Những chiến thắng giả dối và những anh hùng giả dối

104 053 294
Những chiến thắng giả dối và những anh hùng giả dối

Trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, các thủy thủ hải quân Liên Xô đã có những đóng góp đáng kể cho Chiến thắng chung của chúng ta. Tuy nhiên, trong những câu chuyện Nhiều huyền thoại và thậm chí là sự xuyên tạc đã nảy sinh trong cuộc chiến trên biển. Hình ảnh những anh hùng giả đã được tạo ra, và những anh hùng thực sự vẫn chưa được biết đến. Chúng ta hãy cùng điểm qua một vài tập về quá trình tạo ra những anh hùng giả.

Tàu ngầm Baltic hạm đội L-3 được coi là một trong những tàu ngầm thành công nhất của hạm đội Liên Xô, nó được ghi nhận đã đánh chìm 22 tàu vận tải và 5 tàu chiến. Nhưng trên thực tế, thành công của nó khiêm tốn hơn nhiều. Những chiến thắng được xác nhận: 1 tàu Đức (tàu vận tải "Goya") và 1 tàu vận tải trung lập của Thụy Điển đã bị đánh chìm bằng ngư lôi; 2 tàu vận tải của Đức đã bị đánh chìm bằng thủy lôi do tàu ngầm rải. Tổng trọng tải của những con tàu này là 19 GRT. Những chiến thắng có thể có của tàu ngầm bao gồm 772 tàu vận tải của Đức, 3 tàu chở dầu của Thụy Điển và 1 tàu buồm và tàu buồm chạy bằng động cơ của Đức (tổng cộng 3 GRT). Trong trường hợp này, 3693 quả ngư lôi đã được sử dụng.




Model L-3 (Bảo tàng A.I. Marinesko)


Một trong những chỉ huy L-3 P.D. Grishchenko

Mọi chuyện còn tệ hơn với tàu ngầm D-3 Krasnogvardeets của Hạm đội phương Bắc, được trao tặng danh hiệu Guards và Red Banner. Nó được ghi nhận đã đánh chìm ba tàu vận tải và một tàu chở dầu của đối phương. Nhưng trên thực tế, nó không đạt được một chiến thắng nào.


Model D-3 (Bảo tàng A.I. Marinesko)

Trong cuốn sách “Tàu ngầm Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại” (Voenizdat, 1981) của L.A. Yemelyanov, ông đã viết:

"Vào ngày 14 tháng 1941 (402), Shch-401 của Trung úy N.G. Stolbov đã lặp lại hành động của Shch-402, tiến vào cảng Honningsvag (Đảo Magere)... Sau khi phát hiện ra tàu vận tải của địch, Shch-4 đã tiếp cận nó trong vòng 2 sợi cáp và phóng XNUMX quả ngư lôi. Vụ nổ có thể nhìn thấy rõ qua kính tiềm vọng, tàu vận tải nghiêng và nhanh chóng chìm. Không bị truy đuổi, tàu ngầm đã rời khỏi cảng."

Trên thực tế, tàu vận tải "Hanau" bị tấn công đã không bị trúng đạn, và một trong những quả ngư lôi đã chạy vào bờ và được người Đức sử dụng để nghiên cứu.

Cùng một cuốn sách khẳng định rằng trong ba tháng đầu năm 1942, tàu ngầm của Hạm đội phương Bắc đã phá hủy 34 tàu vận tải của địch. Nhưng chỉ có 12 tàu và tàu được xác nhận là bị đánh chìm.

Đại úy cấp 3 N. A. Lunin, chỉ huy tàu ngầm "Shch-421" của Hạm đội Phương Bắc, đã thực hiện 1941 nhiệm vụ chiến đấu từ tháng 1942 năm 5 đến tháng 7 năm 421, thực hiện 7 cuộc tấn công bằng ngư lôi vào tàu và tàu địch. Theo tuyên bố của ông, "Shch-49" đã đánh chìm 421 tàu vận tải địch với tổng lượng giãn nước là 2975 nghìn tấn (độ chính xác tuyệt vời). Vì điều này, N. A. Lunin đã được đề cử danh hiệu Anh hùng Liên Xô, và tàu ngầm "Shch-XNUMX" đã được trao tặng Huân chương Cờ đỏ. Tuy nhiên, việc đánh chìm chỉ có một tàu được xác nhận - tàu hơi nước Đức "Konsul Schulte" (XNUMX GRT).


N.A. Lunin

Vào ngày 4 tháng 1942 năm 21, Lunin nắm quyền chỉ huy tàu ngầm lớn K-7. Và một lần nữa là một loạt các báo cáo chiến thắng. Ông đã thực hiện 13 nhiệm vụ chiến đấu trên con tàu này, thực hiện 10 cuộc tấn công bằng ngư lôi, báo cáo đánh chìm XNUMX tàu Đức và rải hàng chục quả mìn. Ngoài ra, ông còn báo cáo về một cuộc tấn công bằng ngư lôi và thiệt hại cho thiết giáp hạm Tirpitz.


Tàu ngầm "K-21"

Trong cuốn sách “In the Cold Depths” (Voenizdat, 1980) của V.M. Mostseev, M.I. Khametov, L.A. Vlasov, I.N. Revenko có viết:

"Vào lúc hai giờ ngày 9 tháng 21, K-2 đã vào cảng nhà. Nó được chào đón bởi chỉ huy hạm đội, chỉ huy lữ đoàn và các thủy thủ đoàn tàu ngầm đồn trú tại căn cứ. Đại úy cấp 21 Lunin và Chính ủy viên chính trị cao cấp Lysov đã báo cáo về cuộc tấn công vào Tirpitz. Phó đô đốc Golovko nồng nhiệt chúc mừng họ và toàn bộ thủy thủ đoàn dũng cảm về chiến thắng đáng chú ý của họ và báo cáo rằng ngư lôi của K-XNUMX đã buộc phi đội phát xít phải rút lui về các rặng đá ngầm Na Uy và đã khiến thiết giáp hạm không thể hoạt động trong một thời gian dài."

Trên thực tế, cả bốn quả ngư lôi của Lunin đều trượt mục tiêu vì chúng được sử dụng ở khoảng cách vượt quá tầm bắn của chúng, và quân Đức thậm chí còn không nhận thấy cuộc tấn công này. Điều thú vị nữa là sổ ghi chép của K-21 đã bị làm giả.


Chiến hạm Tirpitz


Tái hiện lại cuộc tấn công vào Tirpitz của tàu ngầm K-21

Trên thực tế, khi chỉ huy K-21, Lunin chỉ giành được một chiến thắng, và đó là chiến thắng trước những ngư dân Na Uy không có khả năng tự vệ. Đây là cách mô tả trong cuốn sách In the Frozen Depths:

"Sau đó vào ngày 12 tháng 21, Lunin dẫn đầu con tàu đột phá vào căn cứ hải quân Đức ở Bắc Na Uy - cảng Hartstadt. Sau khi phát hiện ra chiếc thuyền máy, K-XNUMX nổi lên. Có một số thuyền máy khác trong khu vực treo cờ phát xít. Pháo binh Tàu ngầm đã đánh chìm bốn chiếc trong số đó bằng hỏa lực. Trước đó, thủy thủ đoàn của họ đã có cơ hội lên thuyền. Các thủy thủ tàu ngầm đã đưa thủy thủ đoàn ra khỏi chiếc thuyền máy thứ năm."

Tất cả đều là lời nói dối hoàn toàn. Trên thực tế, đây là những chiếc thuyền máy “Frøy”, “Havegga”, “Baren” và “Øistein” đang đánh cá, treo cờ Na Uy và có thủy thủ đoàn Na Uy. “K-21” bắn vào các thuyền máy bằng pháo 100 mm, và thủy thủ đoàn của chúng bắn vào chúng bằng vũ khí hạng nhẹ. vũ khí, trong đó Lunin đích thân tham gia.

Báo cáo của người đứng đầu bộ phận chính trị của lữ đoàn tàu ngầm, Đại úy hạng 2 Boldyrev, nêu rõ:

"Vị chỉ huy đã ra quyết định đánh chìm những chiếc thuyền đánh cá trong lúc say rượu. Những hành động tiếp theo của vị chỉ huy rất căng thẳng. Vị chỉ huy yêu cầu đưa khẩu PPSh đến cầu tàu, và chính ông ta bắt đầu bắn vào những người đánh cá, nhưng vì khẩu PPSh không được cài đặt ở chế độ tự động nên vị chỉ huy chỉ có thể bắn một phát, và Lunin không thể chuyển sang chế độ bắn tự động, vì vậy vị chỉ huy bắt đầu sử dụng ngôn ngữ tục tĩu và trách móc những người lính pháo thủ trên cầu tàu: "Tại sao các người lại được cho ăn bánh mì?"

Lunin báo cáo có bốn xuồng máy bị chìm. Theo người Na Uy, một chiếc bị chìm (Frøy, 40 GRT) và hai chiếc bị hư hại, chín ngư dân thiệt mạng và một số người khác bị thương. Toàn bộ thủy thủ đoàn của một trong những xuồng máy – bảy người – đã bị buộc phải xuống thuyền dưới họng súng. Họ đã bị đưa vào bờ, nơi ba người trong số họ đã chết trong các trại lính Liên Xô.

Vào thời điểm này, thủy thủ của Red Navy Alexey Labutin đã bị cuốn trôi khỏi tàu. Chỉ huy của con tàu đã không thực hiện mọi biện pháp cần thiết để cứu anh ta, coi như anh ta đã chết đuối. Labutin đã được tàu máy "Baren" vớt lên và đưa đến một ngôi làng Na Uy, nơi anh ta bị giao nộp cho chính quyền chiếm đóng Đức và bị đưa vào trại tập trung.

Ngay sau chiến tranh, Labutin đã viết một lá thư cho cựu chỉ huy của mình, hỏi tại sao ông không được cứu, bị bỏ mặc cho số phận. Lunin không trả lời, và Labutin mang mối hận thù trong suốt cuộc đời mình. Chỉ đến đầu những năm 90, ông mới đến Hạm đội phương Bắc. Ông kể với các nhà báo trong nước mắt về cách ông vật lộn trên biển, và con thuyền đi ngày càng xa hơn.

Sự cố này đã cung cấp nguồn thức ăn dồi dào cho tuyên truyền của Đức và các tờ báo Na Uy do Đức Quốc xã kiểm soát, những tờ báo cáo buộc những người Bolshevik vô nhân đạo. "Họ phớt lờ mọi tiếng kêu cứu của những người Na Uy bị chết đuối và bị thương, và thậm chí bỏ mặc đồng chí của mình cho số phận của anh ta", tờ báo Oslo "Nationen" viết. Người Đức đã cung cấp hỗ trợ y tế và vật chất cho các nạn nhân và người thân của những người đã chết, và đặt vòng hoa trên các ngôi mộ.

Năm 1979, thuyền trưởng tàu chạy bằng động cơ Havegga, Alfred Alver, đã mô tả hành vi của thủy thủ đoàn K-21 với một phóng viên của tờ báo Aftenposten của Na Uy:

"Đó là một trò chơi tàn bạo mà thuyền trưởng tàu ngầm thích thú. Đó là ý kiến ​​của tôi. Chúng tôi đã nhiều lần yêu cầu chính quyền Liên Xô giải thích. Chúng tôi không bao giờ nhận được bất kỳ câu trả lời nào. Thậm chí không có một lời xin lỗi đơn giản nào... Nếu tôi gặp lại thuyền trưởng tàu ngầm Nga đó, tôi sẽ đâm ông ta, ngay cả khi chúng tôi gặp nhau trong nhà thờ."


Thuyền máy “Øistein” (phải)

"Người anh hùng tàu ngầm" A. I. Marinesko, người nổi lên trên những con sóng đục ngầu của perestroika, cũng không ngại làm sai lệch sự thật của mình. Vào ngày 14 tháng 1942 năm 96, với tư cách là chỉ huy của M-4, ông đã tấn công khẩu đội pháo nổi SAT 400 Helene (7000 BRT) thuộc một đoàn xe vận tải. Quả ngư lôi đã trượt mục tiêu, nhưng chỉ huy của "em bé" đã báo cáo việc đánh chìm một tàu vận tải 96 tấn. Việc "đánh chìm" tàu vận tải đã được đền đáp xứng đáng: chỉ huy của M-3 đã được trao tặng Huân chương Lenin và được thăng hàm đại úy cấp 1941. Marinesko một lần nữa được chấp nhận làm ứng cử viên của đảng (ông đã bị loại khỏi danh sách ứng cử viên vào tháng XNUMX năm XNUMX "vì say rượu có hệ thống, vì sự sụp đổ của kỷ luật, vì thiếu công tác giáo dục trong số nhân viên...").


A.I. Marinesko

Vào ngày 9 tháng 1944 năm 13, Marinesko, chỉ huy S-563, đã tấn công tàu đánh cá đơn lẻ Siegfried (39 GRT) bằng bốn quả ngư lôi, nhưng trượt. Chiếc tàu nổi lên và bắn 100 quả đạn pháo 15 mm và 45 quả đạn pháo 5000 mm vào kẻ thù. Marinesko tuyên bố đánh chìm một tàu vận tải vũ trang XNUMX tấn, nhưng tàu đánh cá chỉ bị hư hại. Tuy nhiên, "anh hùng tàu ngầm" một lần nữa được trao tặng - lần này là Huân chương Cờ đỏ.


Tàu ngầm S-13

Nhưng Marinesko trở nên nổi tiếng vì “cuộc tấn công thế kỷ” – đánh chìm tàu ​​vận tải “Wilhelm Gustloff”, cũng như “Steuben”, với tổng trọng tải là 40 GRT.

Vào ngày 30 tháng 1945 năm 13, tại Nam Baltic, S-25 đã đánh chìm tàu ​​Wilhelm Gustloff (484 GRT) bằng ba quả ngư lôi, vốn đang hộ tống tàu khu trục duy nhất có trạm thủy âm không hoạt động. Kẻ thù không truy đuổi tàu ngầm, nhưng sổ ghi chép có ghi chép về vô số tàu địch đã thả 13-250 quả bom chìm vào tàu S-260.


"Wilhelm Gustlow" tại bến tàu Gotenhafen trong quá trình di tản

Tuyên truyền của Liên Xô không hề chậm trễ so với Marinesko. Hóa ra là những nhân vật cấp cao của Đức Quốc xã, lính SS và quan trọng nhất là "khoảng 3700 sĩ quan và chuyên gia tàu ngầm" đã được sơ tán trên tàu Wilhelm Gustloff.

Huyền thoại về 3700 thủy thủ tàu ngầm (bao gồm 100 chỉ huy tàu ngầm) và hàng ngàn sĩ quan SS cấp cao cùng những nhân vật quan trọng của Đức Quốc xã đã được báo chí Liên Xô ca ngợi trong nhiều thập kỷ. Họ thậm chí còn đi xa hơn khi nói rằng cuộc tấn công của S-13 đã cứu nước Anh khỏi thất bại, vì những thủy thủ tàu ngầm từ Gustloff được cho là sẽ điều khiển các thủy thủ đoàn của những chiếc tàu ngầm siêu mới có khả năng khuất phục nước Anh. Và điều này xảy ra vào tháng 1945 năm 406, khi hiệu quả của tàu ngầm Đức gần như bằng không, và bản thân Đế chế đã ở trong cơn hấp hối! Trong số 4 thủy thủ hải quân tử nạn trên tàu Wilhelm Gustloff, chỉ có XNUMX sĩ quan phục vụ trên tàu, và phần lớn những người còn lại là học viên chỉ hoàn thành khóa đào tạo cơ bản và chưa đủ điều kiện để phục vụ trên tàu ngầm chiến đấu.

Trên thực tế, có 10 người trên tàu (582 người thiệt mạng):

Có 2 quân nhân trong sư đoàn huấn luyện số 918 của Hải quân
Marinehelferinnen (phụ nữ của các đơn vị hải quân phụ trợ) - 373
Phi hành đoàn - 173
Bị thương - 162
Người tị nạn - 8.

Cùng lúc đó, giới truyền thông đã ngưỡng mộ gọi vụ đánh chìm tàu ​​Wilhelm Gustloff là "cuộc tấn công của thế kỷ", và Marinesko - tàu ngầm số một. Và đây là cuộc tấn công vào một con tàu đang đi theo một lộ trình thẳng với tốc độ vừa phải, với đèn dẫn đường bật sáng và sự bảo vệ mang tính biểu tượng.


Sơ đồ điều khiển S-13 trong cuộc tấn công vào Wilhelm Gustloff

Chiến thắng tiếp theo của Marinesko là đánh chìm tàu ​​vận tải y tế Steuben vào ngày 10 tháng XNUMX, được hộ tống bởi một tàu khu trục và một tàu phóng ngư lôi. Theo báo cáo của Marinesko, tàu vận tải đã được chuyển đổi thành một tàu tuần dương hạng nhẹ, được hộ tống bởi ba tàu khu trục.



Vận chuyển vệ sinh "Steuben"

Nhờ nỗ lực của những người tuyên truyền trong nước, Steuben đã được chuyển đổi thành tàu chở quân với 3000 xe tăng, đi từ Courland đến giúp Berlin, và sau đó trở thành tàu tuần dương phụ trợ.

Trên thực tế, có 4267 người trên tàu (659 người được cứu):
• 2800 người bị thương
• 800 người tị nạn
• 100 lính vũ trang
• 282 nhân viên y tế
• 64 pháo thủ phòng không
• 61 chuyên gia hải quân (chuyên gia thông tin liên lạc, tín hiệu)
• 160 thành viên của nhóm dân sự.

Nhưng chúng ta không đề cập đến khía cạnh đạo đức của vụ việc này. Xét cho cùng, Marinesko không thể biết về thành phần hành khách của tàu Gustloff và tàu Steuben.

Nhờ chiến dịch này, “vì đã đánh chìm một tàu chở 3700 thủy thủ tàu ngầm và một tàu tuần dương hạng nhẹ”, Marinesko đã được đề cử danh hiệu Anh hùng Liên Xô, nhưng vì những tội lỗi trong quá khứ, ông chỉ được trao tặng Huân chương Cờ đỏ.

Sau đó, hoạt động của ông đã trở thành chủ đề điều tra của đảng và Marinesko bị buộc tội gian lận, nói dối, v.v.

Ngày 14 tháng 1945 năm XNUMX, Ủy viên Nhân dân Hải quân Liên Xô N. G. Kuznetsov đã ký lệnh sau:

"Do thái độ lơ là trong nhiệm vụ chính thức, say xỉn có hệ thống và trụy lạc gia đình, chỉ huy tàu ngầm S-13 Red Banner thuộc lữ đoàn tàu ngầm Red Banner của Hạm đội Baltic Red Banner, Đại úy cấp 3 Aleksandr Ivanovich Marinesko, sẽ bị cách chức, giáng cấp bậc quân sự xuống trung úy và chuyển sang Hội đồng quân sự của cùng hạm đội.
Đô đốc Hạm đội Kuznetsov."

Trong những năm đầu sau chiến tranh, dựa trên các báo cáo được biên soạn từ các báo cáo của các chỉ huy tàu, thì chỉ riêng tàu ngầm đã đánh chìm hơn 400 tàu. Nhưng trên thực tế, chỉ có 127 tàu địch bị mất được xác nhận. Do đó, trong Hạm đội phương Bắc, số vụ tấn công ngư lôi thành công theo báo cáo của các chỉ huy tàu ngầm là 223, nhưng trong số đó, chỉ có 35 vụ (13,5%) được xác nhận. Dữ liệu dựa trên các tài liệu nghiên cứu của M.E. Morozov.

Tình hình cũng tương tự với chiến thắng của tàu phóng lôi Liên Xô. Do đó, người ta tuyên bố rằng chỉ riêng ngày 19 tháng 1944 năm 12, trong một cuộc tấn công vào đoàn tàu vận tải tại Mũi Kibergnes bằng tàu của Hạm đội Phương Bắc, kẻ thù đã mất 1 tàu vận tải và tàu hộ tống. Trên thực tế, 1 tàu vận tải của Đức (tàu Volgoles cũ của Liên Xô) và XNUMX tàu tuần tra (một tàu đánh cá có vũ trang) đã bị đánh chìm.

Vào ngày 12 tháng 303 cùng năm, tàu phóng ngư lôi đã tấn công một đoàn tàu vận tải của địch ngoài khơi bờ biển Na Uy, tuyên bố đã đánh chìm hai tàu vận tải và làm hư hại một tàu. Trên thực tế, một tàu quét mìn (M-XNUMX) đã bị đánh chìm.

Các phi công không ở xa phía sau họ. Vì vậy, vào ngày 14 tháng 1944 năm XNUMX hàng không Hạm đội phương Bắc đã tấn công một đoàn tàu vận tải của Đức ở khu vực Tanafjord. Có thông tin cho biết hai tàu vận tải, một tàu quét mìn và một tàu tuần tra đã bị đánh chìm. Trên thực tế, vào ngày hôm đó, không quân Liên Xô chỉ đánh chìm một xưởng nổi ở Hopsfjord.

Trong cuốn sách “Hạm đội phương Bắc Cờ đỏ” của I.A. Kozlov và V.S. Shlomin (Voenizdat, 1977) có viết:

"Trong suốt giai đoạn đầu của cuộc chiến, các khẩu đội pháo binh của sư đoàn pháo binh 113 đã gây ra tổn thất đáng kể cho quân Đức Quốc xã. Họ đã khai hỏa vào kẻ thù hơn 60 lần. Sau khi bắn khoảng 3500 quả đạn pháo, các pháo thủ đã phá hủy 11 tàu chiến và tàu vận tải, và 9 tàu bị hư hại nghiêm trọng."

Nhưng trên thực tế, toàn bộ lực lượng pháo binh bờ biển của Vùng phòng thủ phía Bắc trong suốt cuộc chiến đã tiến hành khoảng 300 lượt bắn và bắn gần 20 nghìn quả đạn pháo, phá hủy 3 tàu vận tải, 1 tàu cứu hộ, 1 xà lan tự hành và 1 xuồng trôi.
Trong Hải quân Liên Xô, từ ngày 3 tháng 1943 năm 0408, theo lệnh số XNUMX "Về việc thành lập phần thưởng bằng tiền mặt cho nhân viên của tàu ngầm, tàu phóng ngư lôi, tàu săn và phi hành đoàn máy bay của Không quân Hải quân vì đã đánh chìm tàu ​​địch", các khoản thanh toán bằng tiền mặt đã được đưa vào cho các thành viên phi hành đoàn của tàu và máy bay, số tiền phụ thuộc vào cả vị trí họ giữ và loại tàu và tàu mà họ phá hủy. Dưới đây là một trong những điểm của lệnh:

A. ĐỐI VỚI NHÂN SỰ CỦA TÀU HẢI QUÂN:

a) để đánh chìm một tàu chiến của đối phương

Cho chỉ huy tàu - 25 rúp.
Nhân sự cấp trung và cấp cao - 5 rúp mỗi người
Nhân viên chỉ huy cấp dưới - 1 rúp mỗi người
Thủy thủ Hải quân Đỏ - 500 rúp mỗi người
b) vì đã đánh chìm một tàu tuần dương của địch

Cho chỉ huy tàu - 20 rúp.
Nhân sự cấp trung và cấp cao - 3 rúp mỗi người
Nhân viên chỉ huy cấp dưới - 1 rúp mỗi người
Thủy thủ Hải quân Đỏ - 500 rúp mỗi người
c) để đánh chìm tàu ​​khu trục hạm hoặc tàu ngầm của đối phương

Cho chỉ huy tàu - 10 rúp.
Nhân sự cấp trung và cấp cao - 2 rúp mỗi người
Nhân viên chỉ huy cấp dưới - 600 rúp mỗi người
Thủy thủ Hải quân Đỏ - 300 rúp mỗi người
d) để đánh chìm tàu ​​vận tải của địch

Cho chỉ huy tàu - 3 rúp.
Nhân sự cấp trung và cấp cao - 1 rúp mỗi người
Nhân viên chỉ huy cấp dưới - 200 rúp mỗi người
Thủy thủ Hải quân Đỏ - 200 rúp mỗi người
d) để đánh chìm tàu ​​tuần tra hoặc tàu quét mìn của địch

Cho chỉ huy tàu - 2 rúp.
Nhân sự cấp trung và cấp cao - 500 rúp mỗi người
Nhân viên chỉ huy cấp dưới - 200 rúp mỗi người
Thủy thủ Hải quân Đỏ - 100 rúp mỗi người

e) vì đánh chìm xà lan, tàu kéo hoặc tàu buồm vũ trang của địch

Cho chỉ huy tàu - 1 rúp.
Nhân sự cấp trung và cấp cao - 300 rúp mỗi người
Nhân viên chỉ huy cấp dưới - 100 rúp mỗi người
Đối với thủy thủ Hải quân Đỏ - 50 rúp mỗi người.

Theo tác giả bài viết, một hệ thống như vậy đã góp phần làm sai lệch kết quả các cuộc tấn công của một số chỉ huy. Đương nhiên, Marinesko sẽ có lợi hơn khi chuyển giao tàu vận tải bị chìm "Steuben" thành tàu tuần dương, hứa trả cho ông ta 3000 rúp thay vì 20 rúp, và các thành viên phi hành đoàn khác cũng được hưởng lợi.

Tác giả bài viết không biết gì về những phương pháp tương tự để kích thích tinh thần trong Hải quân Đức. Tuy nhiên, có một hệ thống trả lương cho thời gian không bị gián đoạn của các thủy thủ tàu ngầm trên biển. Một sĩ quan nhận được 4 mác cho mỗi ngày, một sĩ quan không ủy nhiệm, tùy thuộc vào cấp bậc của mình, từ 3 đến 2,5 và một thủy thủ, 1,5. Kỷ lục được thiết lập bởi U-181, đã dành 220 ngày trên biển không bị gián đoạn. Mỗi sĩ quan nhận được 880 mác ngoài lương của mình, trong khi trước chiến tranh, một chiếc xe chở khách Volkswagen có giá 1000 mác.

nguồn

1. Morozov M.E., Kulagin K.L. Hạm đội tàu ngầm Liên Xô 1922-1945. Mátxcơva, 2006
2. Morozov M.E. Tàu ngầm của Hải quân Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại 1941-1945. Biên niên sử các chiến dịch quân sự. Phần 1. Hạm đội Baltic Cờ đỏ. "Polygon", 2001
3. Morozov M.E., Kulagin K.L. "Eski" trong trận chiến. Mátxcơva, 2008
4. Skrynnikov N.R., Morozov M.E. Cuộc tấn công không rõ của chỉ huy Lunin. Moscow, 2019
5. Dotsenko V.D. Bí mật của hạm đội Nga. Moscow, 2005
6. Dotsenko V.D., Getmanets G.M. Hạm đội trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại 1941-1945. Moscow, 2005
7. Dotsenko V.D. Lịch sử nghệ thuật hải quân. Tập II. Hạm đội thế kỷ 2. Sách 2003. Moscow, XNUMX
8. Platonov A.V. Tàu chiến Liên Xô 1941-1945. III. Tàu ngầm. St. Petersburg, 1996
9. Bogatyrev S.V. Tổn thất của hạm đội địch trong các chiến trường hải quân của các hoạt động quân sự trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại 1941-1945. Lvov, 1992
10. Emelyanov L.A. Tàu ngầm Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Moscow, 1981
11. Kozlov I.A., Shlomin V.S. Hạm đội phương Bắc Red Banner. Moscow, 1977
12. Mostseev V.M., Khametov M.I., Vlasov L.A., Revenko I.N. Ở vực sâu băng giá. Mátxcơva, 1980
13. Vinogradov N.I. Mặt trận dưới nước. Moscow, 1989
14. Hạm đội Baltic Cờ đỏ trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại 1941-1945. Các bài viết và tiểu luận. Viện Hàn lâm Khoa học Liên Xô, Moscow, 1981
15. Bogatyrev S.V., Larintsev R.I., Ovcharenko A.V. Chiến tranh hải quân ở biển Baltic 1941-1945. Phần I. Tổn thất của hạm đội địch ở biển Baltic năm 1941-43. Arkhangelsk, 1997
16. Biên tập bởi Basov A.V. Đường chiến đấu của Hải quân Liên Xô. Moscow, 1988
17. Cống hiến V.F. Người Balt đang tiến bộ. Kaliningrad, 1968
18. Sorokazherdyev V. Lunin đấu với thuyền máy Na Uy. "Buổi tối Murmansk" Số 51 ngày 26 tháng 2005 năm XNUMX.
19. https://drugoi.livejournal.com/4097824.html
20. Tài nguyên Internet
294 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +55
    Ngày 26 tháng 2025 năm 02 59:XNUMX
    Tác giả cũng là một kẻ nói dối. N. Lunin chưa bao giờ tuyên bố đã bắn trúng Tirpitz, ông ta tuyên bố đã tấn công thiết giáp hạm bằng 4 quả ngư lôi từ TA phía đuôi tàu.
    Về tàu máy Na Uy... Tôi xin nhắc lại rằng vào thời điểm đó Na Uy đang bị chiếm đóng và bất kỳ tàu máy nào cũng đánh bắt cá cho kẻ thù của Liên Xô là người Đức, những người đã chiếm đóng Na Uy.
    Và tác giả đã than thở thế nào về "Gustloff" và "Von Steuben"...
    1. +14
      Ngày 26 tháng 2025 năm 05 04:XNUMX
      Trích dẫn: Grancer81
      N. Lunin chưa bao giờ tuyên bố đã bắn trúng Tirpitz, ông tuyên bố rằng ông đã tấn công tàu chiến bằng cách phóng 4 quả ngư lôi từ TA phía đuôi tàu
      Theo tôi, ông ấy cũng nói thêm rằng ông ấy nghe thấy một số tiếng nổ, nhưng không nói rõ đó là loại tiếng nổ nào. Phần còn lại là do nhà văn V. Pikul bịa ra cho ông ấy trong tiểu thuyết của ông ấy Yêu cầu đối với Caravan PQ-17...
      1. +15
        Ngày 26 tháng 2025 năm 06 20:XNUMX
        Vâng, có một ghi chú trong sổ ghi chép rằng sau khi phóng ngư lôi, người ta nghe thấy tiếng nổ không rõ nguồn gốc. Nhưng không ai viết hoặc nói bất cứ điều gì như thế ở bất cứ đâu về việc ngư lôi đánh trúng bất cứ thứ gì.
        Điều này đã đúng, V. Pikul "hiểu rồi"...
      2. +6
        Ngày 26 tháng 2025 năm 11 46:XNUMX
        Trong tiểu thuyết này, Pikul đã viết và sáng tác nhiều hơn bình thường. Ông đã sao chép Irving thành từng phần, hầu như không thay đổi...
        1. +1
          Ngày 26 tháng 2025 năm 12 38:XNUMX
          Nhờ Pikul, nhiều người vẫn tin chắc rằng Hải quân Hoàng gia sợ hãi mọi thứ, đặc biệt là Tirpitz, và mọi hành động của họ trong suốt cuộc chiến đều chỉ xuất phát từ nỗi sợ hãi hoảng loạn.
        2. -6
          2 tháng 2025 năm 10 09:XNUMX
          Pikul được tuyên bố là điệp viên nước ngoài, đúng không? Và các bài viết của ông ấy theo đó là...
          1. +4
            2 tháng 2025 năm 17 22:XNUMX
            Trích từ futurohunter
            Pikul được tuyên bố là điệp viên nước ngoài, đúng không? Và các bài viết của ông ấy theo đó là...

            Chúng ta có thực sự chiến đấu với người chết không? Savvich đã ở thế giới bên kia được 35 năm rồi...
            1. 0
              4 tháng 2025 năm 14 39:XNUMX
              Xin lỗi, tôi đã nhầm anh ấy với Akunin. Tuy nhiên, họ nói rằng Pikul cũng tưởng tượng hết sức mình
              1. 0
                5 tháng 2025 năm 12 41:XNUMX
                Trích từ futurohunter
                Tuy nhiên, họ nói rằng Pikul cũng đã tưởng tượng hết sức mình

                Đúng vậy... Pikul thích gợi ý về sự thật lịch sử.
                Nếu bạn không biết nguồn gốc thì những sai sót sẽ không thấy được, nhưng nếu bạn biết thì việc đọc, nếu bạn không tắt não, sẽ trở thành một "cú tát vào mặt". :)
                1. +1
                  13 tháng 2025 năm 18 49:XNUMX
                  Một tác giả mà tất cả chúng ta đều biết đến đã viết về Pikul: “Tôi có một người bạn ở Riga, với mỗi ấn phẩm của mình, anh ấy lại khiến rất nhiều nhà sử học đáng kính lên cơn đau tim.”
                  1. 0
                    17 tháng 2025 năm 17 58:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
                    Một tác giả mà tất cả chúng ta đều biết đã viết về Pikul

                    Bạn viết như thể đây là một đức tính...
      3. 0
        Ngày 26 tháng 2025 năm 19 18:XNUMX
        Trích lời Luminman
        Trích dẫn: Grancer81
        N. Lunin chưa bao giờ tuyên bố đã bắn trúng Tirpitz, ông tuyên bố rằng ông đã tấn công tàu chiến bằng cách phóng 4 quả ngư lôi từ TA phía đuôi tàu
        Theo tôi, ông ấy cũng nói thêm rằng ông ấy nghe thấy một số tiếng nổ, nhưng không nói rõ đó là loại tiếng nổ nào. Phần còn lại là do nhà văn V. Pikul bịa ra cho ông ấy trong tiểu thuyết của ông ấy Yêu cầu đối với Caravan PQ-17...

        Tôi biết rất ít về "Tirpitz" từ một bộ phim Liên Xô cũ về một đoàn xe vận tải bị mất tích, nhưng tôi nhớ các sĩ quan hải quân đã nhớ đến Marinescu (vì một lý do nào đó mà họ phát âm họ của ông như vậy) với sự ngưỡng mộ như thế nào vào đầu những năm 60. Vì vậy, rất có thể tác giả cũng đã nói dối về Marinescu...
    2. +17
      Ngày 26 tháng 2025 năm 22 52:XNUMX
      Trong hai tháng qua, tôi đã quan sát thấy sự hạ thấp nhỏ nhen như vậy đối với thời kỳ Xô Viết trên các phương tiện truyền thông, đặc biệt là trên Internet và trên radio. Ví dụ, từ mới nhất, trên đài phát thanh Business FM hôm nay, họ đã trích dẫn số liệu thống kê kinh tế về các loại nước giải khát phổ biến - họ nói rằng loại phổ biến nhất là Cola, nhưng SOVIET Tarhun và Duchess đã hoàn toàn mất lòng tin của người mua. Vì vậy, bài viết này (và không chỉ có một bài gần đây) là một cuộc tấn công có mục tiêu và dàn dựng vào thời kỳ Xô Viết. Có rất nhiều ví dụ, bạn chỉ cần lắng nghe, xem và quan sát cẩn thận. Tôi tin rằng "zzzz" này không phải là không có lý do. Tình hình trong nước rất khó khăn... cần phải đổ lỗi cho ai đó, ví dụ như "giám đốc" trước đây.
    3. +8
      Ngày 27 tháng 2025 năm 09 55:XNUMX
      "Tác giả cũng là kẻ nói dối."
      "Họ nói dối nhiều nhất trong chiến tranh và khi đi săn" - có một câu tục ngữ cũ như vậy. Mọi người đều nói dối khi đó - chúng ta, người Đức, đồng minh, người trung lập - tất cả mọi người. Dựa trên lời nói dối này, những người được gọi là nhà khoa học đã bịa ra lịch sử, mọi thứ được cho là như thế này. Một ngày nào đó, các thế hệ tương lai sẽ dọn sạch đống này, nếu họ quan tâm đến nó. Chúng ta sẽ không thể làm được điều này, con đường đến những kho lưu trữ này quá chông gai và phức tạp. Nó đã bị đóng lại, trong hàng chục và hàng trăm năm. Đối với những giọt nước mắt của tác giả dành cho những người Đức và người Do Thái tội nghiệp đã chết dưới bàn tay tàn ác của một thủy thủ Nga - hãy nhớ lại chuyến vượt biển Tallinn, có bao nhiêu thường dân, bị thương, chỉ là những con tàu dân sự đã bị giết và đánh chìm. Đức và Phần Lan mãi mãi mang ơn chúng ta vì cái chết của họ. Tác giả có lẽ không biết về điều này. Mọi thứ đều quá có mục đích đối với anh ta, và những tên tội phạm đã được chỉ định
    4. -1
      Ngày 28 tháng 2025 năm 17 19:XNUMX
      Bạn không để ý đến lời than thở của tôi, bạn không đọc kỹ. Đọc thêm về lịch sử của "Gustloff" trong cuốn sách "Tàu thuyền và Lịch sử. Sách Ba" của tôi. .litres.ru/book/aleksandr-fedorovich-mitrofanov/korabli-i-istoriya-kniga-tretya-33508470/ Và trong thời điểm khó khăn này, và thậm chí còn sớm hơn (trước khi phát hiện ra dầu khí trên thềm lục địa Na Uy), cá là sản phẩm thực phẩm chính của người dân Na Uy bình thường, chứ không phải người Đức. Xin lỗi, nhưng bạn có một số khuynh hướng tàn bạo. Lunin liên tục tuyên bố rằng mình đã kết thúc ở "Tirpitz", cá nhân tôi đã đọc những tuyên bố của anh ta, nhưng sau đó anh ta bắt đầu quanh co.
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2025 năm 18 20:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
        Lunin nhiều lần khẳng định mình đang ở trên Tirpitz, cá nhân tôi đã đọc những tuyên bố của ông ta, nhưng sau đó ông ta bắt đầu quanh co.

        Tôi có thể đọc những tuyên bố này ở đâu?
        1. -5
          Ngày 28 tháng 2025 năm 18 25:XNUMX
          Than ôi, đã lâu lắm rồi, tôi không nhớ nữa, tôi cần phải tìm lại. Hồi đó không có máy tính cá nhân để lưu chúng. Bạn có thể tìm thấy chúng trong "kho" nhà bạn, nhưng giờ tôi "ở nước ngoài".
          1. +8
            Ngày 28 tháng 2025 năm 19 21:XNUMX
            Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
            Thật không may, chuyện đó xảy ra đã lâu rồi, tôi không còn nhớ nữa, tôi cần phải tìm hiểu.

            Thật không may, cuộc sống đã dạy tôi rằng không nên "tin vào lời nói của đàn ông", vì vậy tuyên bố của bạn sẽ vẫn "ở trạng thái treo"... yêu cầu
          2. +5
            Ngày 29 tháng 2025 năm 11 50:XNUMX
            Nếu bạn không nhớ tìm thấy nó ở đâu, thì đừng viết nó. Đừng lan truyền tin đồn trên các phương tiện truyền thông đại chúng. Không có chỗ nào trong các tài liệu chính thức mà Lunin tuyên bố rằng ông đã đến Tirpitz. Có người đã viết tin đồn (nếu bạn không bịa ra), và bạn đã lặp lại nó.
            1. -4
              13 tháng 2025 năm 19 33:XNUMX
              Tìm kiếm trên Internet - bạn sẽ tìm thấy các ấn phẩm cũ.
              1. +2
                17 tháng 2025 năm 17 59:XNUMX
                Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
                Tìm kiếm trên Internet - bạn sẽ tìm thấy các ấn phẩm cũ.

                Liên kết đến studio...
          3. +2
            Ngày 29 tháng 2025 năm 17 08:XNUMX
            Tất nhiên, như giới trẻ vẫn nói, đây là chuyện hoàn toàn nhảm nhí.
          4. 0
            15 tháng 2025, 11 31:XNUMX
            Có lẽ đó chính là điểm mấu chốt, "ở nước ngoài"?
    5. +3
      23 tháng 2025 năm 03 29:XNUMX
      Có một nghề như vậy - đó là hạ thấp lịch sử.
  2. ada
    +12
    Ngày 26 tháng 2025 năm 03 14:XNUMX
    Đợi đã, đợi đã! Làm sao có thể như vậy được? "Quavaya KGB" đâu rồi?
    Hay là nó không có trong bản gốc?
    1. +14
      Ngày 26 tháng 2025 năm 06 21:XNUMX
      "KGB ồn ào" và "sĩ quan NKVD say xỉn" đang chờ đợi nạn nhân của chúng trên bờ biển...
      1. +1
        Ngày 26 tháng 2025 năm 20 44:XNUMX
        Không, đừng bóp méo sự việc ở đây. Sĩ quan đặc nhiệm đã ở trong phi hành đoàn của Marinesko khi anh ta tấn công Wilhelm Gustloff. Vì vậy, sĩ quan đặc nhiệm cũng xứng đáng được tặng huy chương.
        Sĩ quan đặc nhiệm được đưa vào chính xác vì hiệu quả thấp của các chiến dịch. Và kìa! Sĩ quan đặc nhiệm được đưa vào đã mang lại sức mạnh cho phi hành đoàn!
        1. +3
          Ngày 26 tháng 2025 năm 21 32:XNUMX
          Đặc vụ được cài vào đã tăng thêm sức mạnh cho phi hành đoàn!

          Trong phi hành đoàn không có sĩ quan chính trị sao?
          1. 0
            Ngày 26 tháng 2025 năm 21 34:XNUMX
            Tôi đã đọc nó từ lâu rồi, tôi không nhớ nữa, họ viết về một nhân viên an ninh được cài cắm. Mọi thứ đều tốt đẹp khi mang lại kết quả. Và đã có kết quả, và kết quả thật tuyệt vời!
            1. 0
              Ngày 26 tháng 2025 năm 21 36:XNUMX
              Tôi đã đọc nó cách đây khá lâu rồi, tôi không nhớ rõ, họ viết về một sĩ quan đặc nhiệm được cài cắm.

              Tôi thậm chí còn tự hỏi bạn đã đọc nó ở đâu. Nhưng bạn không nhớ...
              1. 0
                Ngày 26 tháng 2025 năm 21 39:XNUMX
                Tôi không nhớ, khoảng mười năm trước tôi có đọc rằng Marinesko được bổ nhiệm làm đặc vụ vì hiệu quả công việc thấp. Tôi có quyền không nhớ.
                Tôi chỉ không hiểu tại sao những sự thật bình thường lại có thể phá vỡ khuôn mẫu đối với một số người.
                Bạn nên hiểu rằng cuộc sống có nhiều biểu hiện khác nhau và không phải lúc nào cũng tuân theo một khuôn mẫu nào cả.
                Chiến công của Marinesko có suy yếu vì điều này không? Anh ta phải chia sẻ với đặc vụ, và bạn không muốn sao? Vâng, chính bạn là người không muốn.
                1. 0
                  Ngày 26 tháng 2025 năm 22 12:XNUMX
                  Chỉ là, theo như tôi đọc và nghe, các sĩ quan đặc nhiệm đã xuất hiện trong các phi hành đoàn sau khi chế độ chính ủy và sĩ quan chính trị bị bãi bỏ.
                  1. 0
                    Ngày 26 tháng 2025 năm 22 15:XNUMX
                    Bạn tự loại bỏ những mâu thuẫn của mình. Tìm kiếm, tìm kiếm. Vấn đề của bạn, giải pháp của bạn.
                    1. 0
                      Ngày 26 tháng 2025 năm 22 19:XNUMX
                      Nếu bạn thấy thuận tiện hơn thì cứ làm vậy.
                2. 0
                  Ngày 27 tháng 2025 năm 04 17:XNUMX
                  Khoảng mười năm trước? Vào thời Liên Xô, có một cuốn sách của một người tên là Smirnov, thành viên Hội đồng quân sự của Hạm đội Baltic, tên của sĩ quan chính trị trên S-13 chắc chắn được đề cập trong đó.
                  1. ada
                    0
                    Ngày 27 tháng 2025 năm 07 34:XNUMX
                    Khi còn nhỏ, tôi đã đọc tác phẩm "Chiến công của S-13" của V. Gemanov, trong đó có nhắc đến một chính ủy, có lẽ là do thói quen.
                    S. Smirnov, theo tìm kiếm - là tác giả của tác phẩm về những người bảo vệ Pháo đài Brest?
                    1. +1
                      Ngày 27 tháng 2025 năm 11 53:XNUMX
                      Không, đây là thành viên Hội đồng quân sự Hạm đội Baltic, Phó đô đốc Smirnov N.K.
                      Và tựa đề của cuốn sách là "Ghi chép của một thành viên Hội đồng quân sự", 1973.
                      1. ada
                        0
                        Ngày 30 tháng 2025 năm 03 13:XNUMX
                        Tôi hiểu rồi, cảm ơn bạn đã giải thích rõ. hi
                    2. +4
                      Ngày 27 tháng 2025 năm 13 14:XNUMX
                      Trích dẫn từ ada
                      Khi còn nhỏ, tôi đã đọc tác phẩm "Chiến công của S-13" của V. Gemanov, trong đó có nhắc đến một chính ủy, có lẽ là do thói quen.

                      Sự khác biệt giữa chính ủy và chính trị viên:
                      Ủy viên: "Hãy làm như tôi làm!"
                      Chính trị viên: "Hãy làm theo lời tôi nói!"
                      1. -1
                        Ngày 28 tháng 2025 năm 18 33:XNUMX
                        V. Gemanov đã viết theo "tinh thần trung thành với đảng", vì vậy có rất ít độ tin cậy. Ai sẽ viết sự thật thực sự khi đó? Rốt cuộc, ngay cả những cuốn sách của Nguyên soái Zhukov và Đô đốc Kuznetsov cũng bị kiểm duyệt khủng khiếp hoặc từ chối xuất bản
                      2. +1
                        Ngày 30 tháng 2025 năm 10 39:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
                        Rốt cuộc, ngay cả những cuốn sách của Nguyên soái Zhukov và Đô đốc Kuznetsov cũng bị kiểm duyệt nghiêm ngặt hoặc từ chối xuất bản.

                        Xét theo hồi ký của Liên Xô, kiểm duyệt nghiêm ngặt nhất ở cấp thống chế. Dưới đó, nó yếu đi hoặc đơn giản là không thể đối phó. Hãy nhớ lại hồi ký của cùng Kabanov với mô tả về cuộc di tản khỏi Hanko, các trận chiến ở Sredny và Rybachye, và cuộc đổ bộ lên Hạm đội Thái Bình Dương.
                      3. 0
                        Ngày 15 tháng 2025 năm 16 48:XNUMX
                        Xin lỗi, nhưng phiên bản hồi ký nào của Zhukov bị kiểm duyệt tàn bạo đến vậy? Các phiên bản hồi ký của Zhukov được viết trước thời Leonid Ilyich và các phiên bản được viết dưới thời Ilyich rất khác nhau. Có tới 15 phiên bản, và số trang cũng khác nhau. Trong phiên bản năm 1969, Nguyên soái Stalin được ca ngợi hết lời, trong khi, chẳng hạn, không có phiên bản nào về Stalin vào năm 2002.
            2. 0
              Ngày 15 tháng 2025 năm 16 42:XNUMX
              Làm thế nào một sĩ quan đặc nhiệm có thể góp phần cải thiện kết quả tấn công? Anh ta là hoa tiêu, người vận hành ngư lôi, hay có thể chỉ huy một tàu ngầm? Và xét đến việc thủy thủ đoàn tàu ngầm được tuyển chọn khắt khe hơn về mặt sức khỏe so với tàu chiến mặt nước, điều này càng làm nảy sinh nhiều câu hỏi hơn.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
        3. 0
          13 tháng 2025 năm 19 47:XNUMX
          Thông tin điên rồ này từ đâu ra vậy? Hình như chỉ có một chính ủy (chính trị viên) thôi. Các đơn vị khác nhau, hãy tìm hiểu những điều cơ bản nhé.
          1. 0
            13 tháng 2025 năm 20 23:XNUMX
            Khoảng mười năm trước đã có một ấn phẩm như thế này. Tôi sẽ viết về nó khi tìm thấy.
          2. 0
            13 tháng 2025 năm 20 41:XNUMX
            Tìm.
            Vì vậy, họ đã gửi "lính hình sự" Marinesko đến bờ biển Ba Lan. Hơn nữa, họ còn bổ nhiệm thêm một "sĩ quan đặc biệt" cho anh ta.
            Người đầu tiên sau Chúa
            Ravil Bayburin

            https://proza.ru/2015/10/23/1065
            1. 0
              Ngày 15 tháng 2025 năm 16 49:XNUMX
              Xin lỗi, sĩ quan đặc nhiệm bị nhồi nhét vào tàu ngầm ở ĐÂU vậy? Không đủ chỗ ở đó.
  3. +48
    Ngày 26 tháng 2025 năm 03 52:XNUMX
    Theo tôi thấy, tác giả đã tự mình nhắc lại sự ô uế của perestroika. Và đừng để danh sách tài liệu làm bạn bối rối, sự ô uế này chủ yếu được lấy từ "nguồn Internet", và danh sách này là vì mục đích đảm bảo tính vững chắc.
    1. +25
      Ngày 26 tháng 2025 năm 10 17:XNUMX
      Theo tôi thấy, tác giả đã tự mình nhắc lại sự ô uế của perestroika. Và đừng để danh sách tài liệu làm bạn bối rối, sự ô uế này chủ yếu được lấy từ "nguồn Internet", và danh sách này là vì mục đích đảm bảo tính vững chắc.

      Tôi nghĩ sẽ rất tuyệt nếu ban quản trị xóa bài viết ghê tởm này khỏi trang web, và tác giả sẽ bị từ chối xuất bản, ít nhất là trong một năm.
      1. +8
        Ngày 26 tháng 2025 năm 15 49:XNUMX
        và tác giả đã bị từ chối xuất bản, ít nhất là trong một năm đầu.
        Có lẽ anh ấy chia sẻ phí của mình với đúng người. Tôi không thấy có lời giải thích nào khác.
      2. +3
        Ngày 26 tháng 2025 năm 19 25:XNUMX
        Tôi nghĩ sẽ rất tuyệt nếu ban quản trị xóa bài viết ghê tởm này khỏi trang web, và tác giả sẽ bị từ chối xuất bản, ít nhất là trong một năm.

        Nhưng đồng thời, hãy đưa ra một ngoại lệ, và vẫn cho phép tác giả giải trí cho công chúng bằng những câu chuyện về người Nga. cười
    2. +19
      Ngày 26 tháng 2025 năm 18 30:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Theo tôi thấy, tác giả đã tự mình nhắc lại sự ô uế của perestroika. Và đừng để danh sách tài liệu làm bạn bối rối, sự ô uế này chủ yếu được lấy từ "nguồn Internet", và danh sách này là vì mục đích đảm bảo tính vững chắc.

      Lần này, chủ nghĩa Mitrofanov lại chạm đáy. tiêu cực
      Khi đọc, nó làm tôi nhớ rất nhiều đến Suvorov, người là Rezun. Có vẻ như ông ấy đang viết sự thật, đưa ra các tài liệu tham khảo, nhưng thực tế là ông ấy đang kéo dài một con cú lên quả địa cầu để phù hợp với các sự kiện theo kết luận mong muốn.
      Ngay cả Marinesko cũng có thể ỉa, nhưng không thể phủ nhận 40000 tấn. Không có tàu ngầm nào trên Gustlov. đánh lừa Tôi có tin không? gì
      Đức Quốc xã đã chế tạo nhiều tàu ngầm thuộc series 21, nhưng chỉ có 1-2 tàu ra khơi. Không có thủy thủ đoàn. Có thể một trong số các thủy thủ đoàn đã thổi bong bóng vào Gustlov hoặc bằng cách nào đó đã lấy được một chiếc áo khoác bằng gỗ? Hoặc Đức đã chế tạo tàu, nhưng không chuẩn bị thủy thủ đoàn cho chúng?
      Không nơi nào họ nói dối nhiều như trong lúc đi săn và chiến tranh. (C)
      Trong các hoạt động chiến đấu, không phải lúc nào cũng có thể xác nhận được sự phá hủy mục tiêu. Tất cả các đội quân đều phải chịu đựng và vẫn phải chịu đựng "sự đệm lót". Ở Đức, chỉ có Rudel và Hartmann là có giá trị. Và có hàng ngàn người trong số họ.
      Nhưng không, thay vì xem xét hành vi gian lận của Rudel và Hartmann, tác giả lại đổ lỗi cho Hồng quân. tiêu cực
      Bài viết bị trừ điểm rất lớn. Tác giả nên bị đưa vào trại cải tạo. nháy mắt cười
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2025 năm 17 34:XNUMX
        Ông ta không cố gắng phủ nhận trọng tải bị đánh chìm bởi Marinesko. Và chủ đề của bài viết này không phải là Rudel, Hartmann, v.v. Vậy thì bạn không tin Đại tá M.E. Morozov, ứng cử viên khoa học lịch sử, nghiên cứu viên cao cấp tại Trung tâm Lịch sử Quân sự Nga, Viện Lịch sử Nga, Viện Hàn lâm Khoa học Nga sao? Nhưng tôi có được thông tin chính cho bài viết từ các ấn phẩm và bài giảng của ông ấy.
        1. +3
          1 tháng 2025 năm 08 49:XNUMX
          Vậy thì ông không tin Đại tá M.E. Morozov, ứng viên khoa học lịch sử, nghiên cứu viên cao cấp tại Trung tâm Lịch sử Quân sự Nga, Viện Lịch sử Nga, Viện Hàn lâm Khoa học Nga sao?

          Nếu họ trích dẫn nguồn gốc và liên kết đến một tài liệu có thể truy cập được hoặc bản quét của tài liệu này, thì đó sẽ là bằng chứng. Nhưng đây là một loại tranh chấp tôn giáo: tin hay không thì tùy. Lịch sử gần đây cho thấy các vị tướng không chỉ nói dối mà còn ăn cắp. "Hôm nay tòa án sẽ công bố phán quyết đối với cựu Thứ trưởng Quốc phòng Timur Ivanov" https://www.gazeta.ru/social/news/2025/07/01/26165342.shtml
          1. 0
            13 tháng 2025 năm 23 06:XNUMX
            Tôi không viết luận án, mặc dù có các liên kết bên dưới. Vợ tôi đã nói với tôi từ lâu rồi - nếu anh viết quá nhiều, anh sẽ bị bỏ tù ở Lithuania.
    3. +8
      Ngày 26 tháng 2025 năm 18 41:XNUMX
      Không đọc bài viết, cảm thấy có vấn đề, tôi lập tức chạy đến phần bình luận. Chết tiệt, tôi đã làm đúng. Cảm ơn!
    4. +9
      Ngày 27 tháng 2025 năm 02 00:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Theo tôi thấy, tác giả đã tự mình nhắc lại sự ô uế của perestroika. Và đừng để danh sách tài liệu làm bạn bối rối, sự ô uế này chủ yếu được lấy từ "nguồn Internet", và danh sách này là vì mục đích đảm bảo tính vững chắc.

      Tôi hoàn toàn đồng ý! Tôi sẽ nói thêm rằng có những lời cáo buộc rằng có người tị nạn, tù nhân chiến tranh, v.v. trên những con tàu bị chìm. Câu hỏi là, làm sao có thể xác định được điều này? Có tàu địch không? Có. Vậy thì hãy phá hủy nó! Để tôi nhắc lại cho bạn về năm 1983. Chiếc Boeing đã vi phạm nghiêm trọng biên giới của Liên Xô, vì thế nó đã chìm xuống đáy biển. Nó đã không phản ứng với những cảnh báo, mặc dù nó không thể KHÔNG nhìn thấy vạch sáng của khẩu pháo 30mm! Và sau đó thì sao? Kêu gào khắp châu Âu về việc người Nga khát máu như thế nào! Và ít nhất một sự thật? Như người ta vẫn nói, những học trò giỏi của Joseph Goebbels hiện đang cai trị châu Âu! Tôi sẽ trích dẫn hai trong số những tuyên bố được lưu hành rộng rãi nhất: "Lời nói dối càng quái dị, họ sẽ tin càng nhanh"! và "Hãy đưa cho tôi phương tiện truyền thông và trong vài tháng nữa, tôi sẽ biến mọi người thành một bầy cừu"!
      1. 0
        23 tháng 2025 năm 09 56:XNUMX
        Máy bay Su-15TM của Thiếu tá Osipovich có pháo 30mm không?
    5. 0
      Ngày 27 tháng 2025 năm 11 03:XNUMX
      Sau khi tàu Gustloff bị đánh chìm, Hitler tuyên bố Marinescu là "kẻ thù cá nhân". Và đây cũng là một sự thật trong giỏ của Người hùng...
      1. +4
        Ngày 27 tháng 2025 năm 17 46:XNUMX
        Trích dẫn từ Edvid
        Sau khi tàu Gustloff bị đánh chìm, Hitler tuyên bố Marinescu là "kẻ thù cá nhân". Và đây cũng là một sự thật trong giỏ của Người hùng...

        Tình hình ở đây vẫn chưa rõ ràng...
        Báo chí Thụy Điển đã viết về điều này, nhưng thông tin này không có trong các tài liệu được biết đến của Đức.
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2025 năm 17 45:XNUMX
        Hoàn toàn vô lý. Hitler thậm chí còn không ngờ Marinesko tồn tại và không có bằng chứng nào về điều này được tìm thấy trong kho lưu trữ của Đức. Điều này đã được viết rất nhiều trên phương tiện truyền thông. Như họ nói, "hãy học tài liệu" trước khi đưa ra những lời buộc tội vô căn cứ - hãy đọc các nguồn được đính kèm trong bài viết. Thật kinh tởm khi đọc những bình luận của những "chuyên gia" mù chữ về các vấn đề lịch sử, nơi không thể thu thập được thông tin hữu ích nào ngoài sự cẩu thả và những lời lăng mạ. Thật đáng xấu hổ cho họ! Hoàn toàn theo phong cách của một cuộc săn phù thủy.
        1. 0
          Ngày 30 tháng 2025 năm 22 01:XNUMX
          Thật đáng xấu hổ cho ông, tác giả của lời vu khống đê tiện này! Pah trên ông, và một lần nữa pah!
        2. +4
          1 tháng 2025 năm 07 44:XNUMX
          Nghĩa là, khi bạn viết về điều gì đó mà bạn không thể xác nhận, về cùng một Lunin và Tirpitz, thì điều này là bình thường, nhưng nếu một người trích dẫn lời của cùng một tờ báo Thụy Điển, thì anh ta ngay lập tức trở thành "chuyên gia mù chữ về các vấn đề lịch sử"
  4. +33
    Ngày 26 tháng 2025 năm 04 36:XNUMX
    Quá lời như vậy. Nhà vô địch thế giới trong môn thể thao này là người Ý Enzo Grossi (chỉ huy tàu ngầm "Barbarigo"), người đã đánh chìm hai thiết giáp hạm của Mỹ: "California" và "Mississippi", nhờ đó ông đã nhận được một chữ thập hiệp sĩ, một vị trí chỉ huy cao cấp và một loạt các phần thưởng khác. Nhưng vì một lý do nào đó, bản thân người Mỹ đã không nhận ra sự mất mát của các thiết giáp hạm của họ...
    1. +17
      Ngày 26 tháng 2025 năm 06 22:XNUMX
      Và trong số những người lính tàu ngầm Đức, Albrecht Brandi là một trong hai người được trao tặng Huân chương Chữ thập Hiệp sĩ với Lá sồi, Thanh kiếm và Kim cương trong Kriegsmarine. Thật là một người kể chuyện!
      1. +9
        Ngày 26 tháng 2025 năm 17 40:XNUMX
        Trích dẫn: Grancer81
        Và trong số những người lính tàu ngầm Đức, Albrecht Brandi là một trong hai người được trao tặng Huân chương Chữ thập Hiệp sĩ với Lá sồi, Thanh kiếm và Kim cương trong Kriegsmarine. Thật là một người kể chuyện!

        Ông không phải là người duy nhất... Trong "Hitler's Submarine War" có mô tả rằng các tàu ngầm Đức có một thuật ngữ "Schepke tonnage" được đặt theo tên của vị chỉ huy tàu ngầm liên tục phóng đại kết quả công việc của mình. Vì vậy, mọi người đều nói dối...
        1. +3
          Ngày 26 tháng 2025 năm 21 20:XNUMX
          Chính xác là như vậy. Một số người chỉ đơn giản là quá lạc quan về thành công của mình, trong khi những người khác lại nói dối một cách trắng trợn, vì "ngứa cổ".
        2. 0
          Ngày 27 tháng 2025 năm 04 20:XNUMX
          Tôi chỉ còn lại phần thứ hai của "Hitler's Submarine Warfare", "Victims". Phần đầu tiên đã bị đánh cắp ở nơi làm việc. Và bây giờ toàn bộ bộ có giá 5K.
          1. 0
            Ngày 27 tháng 2025 năm 14 07:XNUMX
            Chiến tranh tàu ngầm của Hitler. 1939-1942. Thợ săn. Phần I và II.fb2
            https://dropmefiles.com/xBwn1
            mật khẩu:podlodkf
            1. 0
              4 tháng 2025 năm 09 43:XNUMX
              Trích dẫn: Cảm biến
              mật khẩu:podlodkf

              Không hiểu sao mật khẩu lại không hoạt động. Có phải là mật khẩu này không?
              Tôi có thể thấy mật khẩu cho kho lưu trữ đầu tiên, nhưng "lớp" thứ hai không hoạt động.
              1. 0
                4 tháng 2025 năm 10 11:XNUMX
                Một dịch vụ chia sẻ tệp khác không cần mật khẩu
                https://transfiles.ru/rfuxq
                1. 0
                  4 tháng 2025 năm 10 29:XNUMX
                  Cảm ơn bạn rất nhiều! (Quá ngắn) )))
      2. 0
        3 tháng 2025 năm 15 49:XNUMX
        Vâng, Brandy là một người khá giỏi trong việc tuyên bố quá mức. Và nếu V.Lute xứng đáng giành được Diamonds, thì có rất nhiều câu hỏi về Brandy. Ông ấy có phần hợp lý khi thực tế là ông ấy đã chiến đấu ở Địa Trung Hải, nơi khó khăn hơn nhiều so với Lute ở Ấn Độ Dương.
    2. +3
      Ngày 26 tháng 2025 năm 19 28:XNUMX
      Nhưng vì lý do nào đó, người Mỹ lại không nhận thấy sự mất mát của các thiết giáp hạm của họ...
      Có lẽ họ quên đeo kính. mỉm cười
  5. +2
    Ngày 26 tháng 2025 năm 05 12:XNUMX
    Nhưng Marinesko trở nên nổi tiếng vì “cuộc tấn công thế kỷ” – đánh chìm tàu ​​vận tải “Wilhelm Gustloff”, cũng như “Steuben” với tổng trọng tải 40 BRT.
    Thật vớ vẩn ...
    1. +3
      Ngày 26 tháng 2025 năm 11 51:XNUMX
      Có chuyện gì điên rồ thế? Có vẻ như không có lỗi nào cả.
      1. +5
        Ngày 26 tháng 2025 năm 12 08:XNUMX
        Cuộc tấn công của Gustloff đã làm Marinesko nổi tiếng mãi mãi
  6. +24
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 02:XNUMX
    Tôi đã đọc và cảm thấy aattr rất thích ném bùn vào thủy thủ. Tại sao không viết một bài về "át chủ bài" Đức của Không quân Đức, lính tăng và những kẻ nói dối khác? Và về sự vô minh trong chiến tranh, đây là quả anh đào trên chiếc bánh... Ugh.. Thật kinh tởm
    1. +2
      Ngày 26 tháng 2025 năm 22 19:XNUMX
      Bạn không thể biện minh cho sự hèn hạ của mình bằng sự hèn hạ của người khác
    2. -3
      Ngày 28 tháng 2025 năm 20 18:XNUMX
      Tôi là một thủy thủ, tôi không viết về tàu chở dầu và phi công, bạn cần phải có ít nhất kiến ​​thức cơ bản về điều này. Và nếu bạn nghi ngờ tính chính xác của các bài viết của tôi, thì hãy đưa ra các lập luận cụ thể, tốt nhất là các lập luận lưu trữ, và đổ ra những lời vô nghĩa. Điều này đơn giản là không có đạo đức.
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2025 năm 20 26:XNUMX
        Vâng, tôi đã từng đọc một bài viết tương tự vào những năm 90 và 90... lúc đó biển đang tràn vào.... Bạn viết bài viết này với mục đích gì??
  7. +22
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 10:XNUMX
    bài viết tóm tắt-tóm tắt từ Wikipedia về các ấn phẩm lịch sử tương tự. Nhân tiện, trong Wikipedia, các tài liệu tham khảo "lịch sử" được "sửa" cẩn thận chính xác từ đầu khi Crimea trở về Nga, và được sửa đầy đủ từ đầu Quân khu Trung tâm. Để bóp méo sự thật về lịch sử của Liên Xô và chiến thắng của Liên Xô trong Thế chiến II. Hướng dẫn về cách thực hiện điều này đã được gửi xuống bởi kẻ thù của Nga vào thời kỳ perestroika. Kể từ đó, theo những hướng dẫn này, các Anh hùng và Alexander Matrosov và Zoya Kosmodemyanskaya và Viktor Talalikhin và 28 người đàn ông Panfilov - tất cả họ đều là "sản phẩm" của tuyên truyền Liên Xô. Vâng, và tất nhiên, cả những người lính tàu ngầm Liên Xô trong "dòng" đó nữa. Và ai là tác giả của bài viết so với những "nhà khảo cổ học" thực sự về sự thật về Thế chiến II, nếu chính Tổng thống Hoa Kỳ gần đây đã nói rằng chính Quân đội Hoa Kỳ đã giải phóng Đức và Châu Âu khỏi chủ nghĩa phát xít!
    Đối với các tàu ngầm của Hạm đội phương Bắc và những chiến thắng và thất bại của họ, tác giả trong bài viết này đề cập đến bất kỳ ai ngoại trừ hồi ký "Cùng với Hạm đội" của chỉ huy Hạm đội phương Bắc trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, Đô đốc Golovko. Tôi hiểu tác giả ở đây. Nếu một trong những đô đốc được kính trọng nhất của cả Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại và việc xây dựng Hạm đội phương Bắc sau chiến tranh, người mà một tàu khu trục hiện đại mới cũng được đặt tên để vinh danh, bị nghi ngờ là "nói dối", thì vì điều này, người đó có thể phải vào bến tàu. Vâng, và vì thực tế là các phương tiện truyền thông và màn hình truyền hình chế giễu người lính Matrosov, du kích Kosmodemyanskaya, các tàu ngầm Lunin và Marinesko, vậy thì, ai sẽ trừng phạt họ vì điều này!!! Rốt cuộc, điều này sẽ chống lại "sự thật của Wikipedia", được viết và biên tập bởi những "tác giả" như vậy
    1. +4
      Ngày 27 tháng 2025 năm 02 23:XNUMX
      Trích dẫn: bắc 2
      tóm tắt bài viết từ Wikipedia về các ấn phẩm lịch sử tương tự. Nhân tiện, trong Wikipedia, các tham chiếu "lịch sử" được "sửa" cẩn thận ngay từ khi Crimea trở về Nga

      Tại sao phải đi xa? Hôm qua trong mục Lịch sử có một bài viết về "thảm sát Holocaust" và cái gì? Hôm nay bài viết đó và tất cả các bình luận đã bị xóa! Đỉnh cao của nền dân chủ và "tự do" ngôn luận!
    2. +1
      Ngày 27 tháng 2025 năm 18 42:XNUMX
      Trích dẫn: bắc 2
      Tóm tắt bài viết tóm tắt từ Wikipedia về các ấn phẩm lịch sử tương tự. Nhân tiện, trong Wikipedia, các tài liệu tham khảo "lịch sử" được "sửa" cẩn thận chính xác từ đầu khi Crimea trở về Nga, và được sửa đầy đủ từ đầu Quân khu Đông Bắc. Nhằm mục đích bóp méo sự thật về lịch sử Liên Xô và về chiến thắng của Liên Xô trong Thế chiến II.

      Sẽ ra sao khi trí tuệ nhân tạo phát huy hết tác dụng? Sẽ không còn ký ức nào về sự thật nữa. truy đòi
  8. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 11:XNUMX
    Vì một lý do nào đó, tác giả quyết định chiến đấu vào năm 2025 với những câu chuyện về các sĩ quan chính trị hải quân từ khoa học phổ thông hải quân những năm 1970-đầu những năm 1980 và những câu chuyện ngụ ngôn khác từ loạt "Hồi ký chiến tranh" những năm 1960-1980. Tôi phải làm tác giả thất vọng - ông đã thể hiện tốc độ phản ứng "kiểu Estonia" và chậm trễ trong những tiết lộ của mình 10-15 năm)))
    1. +13
      Ngày 26 tháng 2025 năm 10 39:XNUMX
      Trích dẫn từ: Severok1979
      Tôi phải làm tác giả thất vọng - ông ta đã thể hiện tốc độ phản ứng "kiểu Estonia" và đã chậm 10-15 năm với những tiết lộ của mình)))

      Tôi cho là trong khoảng 30 năm - vào giữa những năm 90, đó là thời kỳ đỉnh cao của thời trang
      1. +8
        Ngày 26 tháng 2025 năm 10 56:XNUMX
        Vấn đề không chỉ nằm ở thái độ xúc động thiếu tế nhị, không phù hợp và cách diễn giải khá "cứng nhắc" của tác giả.
        Thực tế là việc xác minh từng tình tiết về hiệu quả của các cuộc tấn công bằng ngư lôi và pháo binh, hoạt động rải thủy lôi của tàu ngầm Liên Xô theo tài liệu của chúng ta, của các đồng minh, bên trung lập và của kẻ thù trong 90% các trường hợp nói chung đã được thực hiện vào đâu đó trong nửa đầu những năm 2010.
      2. +2
        Ngày 26 tháng 2025 năm 19 39:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn từ: Severok1979
        Tôi phải làm tác giả thất vọng - ông ta đã thể hiện tốc độ phản ứng "kiểu Estonia" và đã chậm 10-15 năm với những tiết lộ của mình)))

        Tôi cho là trong khoảng 30 năm - vào giữa những năm 90, đó là thời kỳ đỉnh cao của thời trang

        Than ôi, trước đây... vào cuối những năm 80... quân đội bị coi là những kẻ lười biếng và ăn bám... mức lương của họ khiến nhiều người phải ghen tị... yêu cầu Những nỗ lực của tôi khi nói về nhiệm vụ khó khăn và cuộc sống của quân nhân nói chung đã không nhận được sự thấu hiểu... buồn
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2025 năm 19 40:XNUMX
          Trích từ mann
          vào cuối những năm 80... quân đội bị miêu tả là những kẻ lười biếng và ăn bám...

          Tôi không phản đối gì cả. Nhưng dù sao, chúng ta cũng chưa đổ quá nhiều thứ bẩn thỉu vào lịch sử của mình vào cuối những năm 80.
          1. +8
            Ngày 26 tháng 2025 năm 19 47:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Trích từ mann
            vào cuối những năm 80... quân đội bị miêu tả là những kẻ lười biếng và ăn bám...

            Tôi không phản đối gì cả. Nhưng dù sao, chúng ta cũng chưa đổ quá nhiều thứ bẩn thỉu vào lịch sử của mình vào cuối những năm 80.

            Có lẽ lúc đó bạn chưa đọc Ogonyok và Moskovsky Komsomolets... Tôi thú thật, lúc đó tôi là người theo chủ nghĩa tự do... và tôi đọc chúng một cách say mê, thậm chí còn đến thư viện sau giờ làm việc... buồn Chỉ đến sau năm 1993 tôi mới nhận ra mình thật ngốc nghếch...
            1. +5
              Ngày 26 tháng 2025 năm 20 46:XNUMX
              Trích từ mann
              Có lẽ lúc đó bạn chưa đọc Ogonyok và Moskovsky Komsomolets...

              Đúng rồi, tôi chưa đọc nó.
              1. +3
                Ngày 27 tháng 2025 năm 06 23:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Trích từ mann
                Có lẽ lúc đó bạn chưa đọc Ogonyok và Moskovsky Komsomolets...

                Đúng rồi, tôi chưa đọc nó.

                Niềm hạnh phúc của bạn... và tôi vẫn hối hận vì đã đọc nó... buồn
          2. +5
            Ngày 27 tháng 2025 năm 13 19:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Tôi không phản đối gì cả. Nhưng dù sao, chúng ta cũng chưa đổ quá nhiều thứ bẩn thỉu vào lịch sử của mình vào cuối những năm 80.

            Đúng vào thời điểm đó, giới truyền thông perestroika bắt đầu quảng bá học thuyết về cuộc tấn công phủ đầu bắt buộc của Hitler nhằm vào Stalin, người đang chuẩn bị xâm lược.
            Và hàng trăm ngàn triệu đô la do đích thân Stalin chi ra, chúng tuôn ra từ mọi ngóc ngách.
            Việc PA Medvedev công bố trên tờ "Tin tức Moscow" (tháng 1988 năm 1927) về số liệu thống kê nạn nhân của chủ nghĩa Stalin đã gây ra tiếng vang lớn trong xã hội. Theo tính toán của ông, trong giai đoạn 1953-40, khoảng 1933 triệu người đã bị đàn áp, bao gồm cả những kulak bị tước đoạt tài sản, bị trục xuất, những người chết vì đói vào năm 1989, v.v. Vào năm 1991-XNUMX, con số này là một trong những con số phổ biến nhất trong việc tuyên truyền về tội ác của chủ nghĩa Stalin và đã đi vào nhận thức của quần chúng một cách khá vững chắc.
            (...)
            Tuy nhiên, 40 triệu người này sớm không còn đáp ứng được "nhu cầu ngày càng tăng" của một số thế lực chính trị nhằm hạ thấp lịch sử quốc gia của thời kỳ Xô Viết. "Nghiên cứu" của các nhà Xô Viết học người Mỹ và phương Tây khác đã phát huy tác dụng, theo đó 50-60 triệu người đã chết ở Liên Xô vì khủng bố và đàn áp. Cũng giống như PA của Medvedev, tất cả các thành phần của những tính toán như vậy đều bị cường điệu quá mức; sự khác biệt 10-20 triệu được giải thích bởi thực tế là Medvedev bắt đầu thống kê của mình từ năm 1927, và các nhà Xô Viết học phương Tây - từ năm 1917. Nếu PA của Medvedev quy định trong bài viết của mình rằng đàn áp không phải lúc nào cũng có nghĩa là tử vong, rằng phần lớn những người bị tước đoạt vẫn còn sống, trong số những người bị đàn áp vào năm 1937-1938, một phần nhỏ hơn đã bị bắn, v.v., thì một số đồng nghiệp phương Tây của ông đã trích dẫn con số 50-60 triệu người bị tiêu diệt về mặt thể xác và chết do khủng bố, đàn áp, nạn đói, tập thể hóa, v.v. Nói một cách ngắn gọn, họ đã làm việc chăm chỉ để thực hiện các mệnh lệnh của các chính trị gia và các dịch vụ đặc biệt của đất nước họ với mục đích làm mất uy tín của đối thủ trong "chiến tranh lạnh" dưới hình thức khoa học, không coi thường việc bịa đặt sự vu khống trực tiếp.

            Chỉ có những gì chứa đựng số liệu thống kê không đáng tin cậy, bị phóng đại quá mức về sự đàn áp mới được đưa vào ý thức quần chúng. Và con số 50-60 triệu huyền thoại đã sớm làm lu mờ con số 40 triệu của Roymedvedev trong ý thức quần chúng.
            Do đó, khi Chủ tịch KGB Liên Xô V.A. Kryuchkov trong lần xuất hiện trên truyền hình nêu số liệu thống kê thực sự về đàn áp chính trị (ông nhiều lần trích dẫn dữ liệu trong hồ sơ của KGB Liên Xô trong giai đoạn 1930-1953 - 3778234 tù nhân chính trị bị kết án, trong đó 786098 người bị kết án tử hình), nhiều người thực sự không tin vào tai mình, tin rằng họ đã nghe nhầm.
            © Zemskov V.N. Về quy mô đàn áp chính trị ở Liên Xô.
            1. +1
              2 tháng 2025 năm 10 44:XNUMX
              Người ta đã biết từ lâu rằng "các chuyên gia" của tình báo Anh đã viết dưới cái tên "Suvorov/Rezun". Và chủ đề đàn áp đã được thúc đẩy bởi tất cả các "Đài tưởng niệm", "Đài phát thanh Tự do" và các "Tiếng vọng của Moscow" khác, được các tổ chức Anh-Mỹ hỗ trợ để thực hiện "nền dân chủ"
        2. +1
          23 tháng 2025 năm 09 59:XNUMX
          Được thôi, nếu chúng không đập vào mặt bạn... Nhưng ở một số nơi, chúng thậm chí còn đập vào mặt bạn.
          1. 0
            23 tháng 2025 năm 10 08:XNUMX
            Chuyện này chỉ xảy ra ở vùng Baltic... Tôi biết rằng một số người đã thay quần áo thường dân khi ra ngoài thành phố... buồn
    2. +5
      Ngày 26 tháng 2025 năm 11 55:XNUMX
      Nói chung, đúng vậy, mọi thứ được nêu trong bài viết đều là sự thật khá nổi tiếng. Tôi nghĩ là để gây chú ý, hãy xem mọi người phấn khích thế nào trong phần bình luận. Tôi đã chọc nó một chút bằng một cây gậy, và đó là số lượt xem, và sự phẫn nộ...
  9. BAI
    +14
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 14:XNUMX
    1.
    Nhưng thực tế là bà không giành được một chiến thắng nào.

    Và tài liệu cụ thể nào xác nhận tuyên bố này?
    2. Tác giả truyền bá tư tưởng tuyên truyền của Goebbels và yêu cầu một điều khoản trong Bộ luật Hình sự về việc sửa đổi kết quả của chiến tranh.
    Đúng vậy, cái gọi là trang web yêu nước thật đáng xấu hổ khi đăng những bài viết như vậy.
    Tệ hơn Shpakovsky
    1. +4
      Ngày 26 tháng 2025 năm 17 44:XNUMX
      Tác giả không nhắc lại Goebbels, ông nhắc lại những người theo chủ nghĩa tự do của chúng ta, như những người Nga, nói một cách ngắn gọn.
  10. +10
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 17:XNUMX
    Càng xa rời sự kiện, bạn càng nghe được ít sự thật hơn, rất có thể trong 20 năm nữa họ sẽ tuyên bố rằng không có điều gì trong số này xảy ra cả, hoặc thậm chí còn cực đoan hơn, ví dụ, viết rằng Joseph Vissarionovich đã đích thân ra khơi, và đích thân bắn vào tàu thuyền, máy bay, UFO và những người thuộc mọi tôn giáo, tín ngưỡng có thể có, sau đó xuống thuyền và tiếp tục bắn về mọi hướng, rồi đổ bộ lên bờ và tiếp tục bắn, không nghỉ trưa và ngủ, tất nhiên là với việc mở một nhánh của Gulag và các sĩ quan NKVD đang chạy trốn. Đôi khi tôi tự hỏi làm sao họ có thể chiến thắng trong cuộc chiến này, bởi vì trước mặt họ là các tiểu đoàn hình sự, tù nhân, tù nhân chính trị đang chạy về phía các vị trí của kẻ thù, và phía sau họ là lực lượng NKVD đang bắn họ, những kẻ cặn bã đẫm máu, và cá nhân Joseph Vissarionovich, bởi vì một nửa đất nước đang ở trong tù, và nửa còn lại đang canh gác, và những kẻ phát xít chỉ đơn giản là bị lạc và cố gắng trốn thoát khỏi nhà thương điên này, Hitler đã nghe rất nhiều đến nỗi anh chàng tội nghiệp đã tự tử, và càng đi sâu vào rừng thì những câu chuyện càng say đắm. Bạn không bao giờ biết được, một số phiên bản tuyệt vời về Liên Xô khủng khiếp sẽ sớm xuất hiện trở lại, đã có một phiên bản về nạn ăn thịt trẻ sơ sinh, phải không? Chính xác, tôi không biết, họ sẽ bịa ra nhiều người bò sát hơn từ Nibiru để chiếm lấy thế giới, nhưng những chú yêu tinh tốt bụng đã không để họ làm vậy...
    1. +19
      Ngày 26 tháng 2025 năm 07 53:XNUMX
      Beria bị lãng quên trong chiếc kính kẹp mũi lấp lánh, đồng thời tra tấn các nhà thiết kế, nhà văn, đạo diễn vô tội (tất cả) và cưỡng hiếp vợ của họ, cùng với các nữ diễn viên ballet và ca sĩ. Không có ông ta, không có cách nào.
      1. +3
        Ngày 26 tháng 2025 năm 20 08:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey 1970
        Beria bị lãng quên trong chiếc kính kẹp mũi lấp lánh, đồng thời tra tấn các nhà thiết kế, nhà văn, đạo diễn vô tội (tất cả) và cưỡng hiếp vợ của họ, cùng với các nữ diễn viên ballet và ca sĩ. Không có ông ta, không có cách nào.

        Và đồng thời, đừng quên lưu ý rằng Beria là một người di cư... với một chút tính thời sự mỉm cười
      2. 0
        23 tháng 2025 năm 10 02:XNUMX
        Và ông đã làm việc này 25 giờ một ngày, tám ngày một tuần... cười
    2. +1
      Ngày 26 tháng 2025 năm 19 58:XNUMX
      Đôi khi tôi tự hỏi làm sao họ có thể chiến thắng trong cuộc chiến này, bởi vì phía trước họ là các tiểu đoàn hình sự, các tù nhân, các tù nhân chính trị đang chạy về phía các vị trí của kẻ thù, và từ phía sau họ bị lực lượng NKVD, những kẻ cặn bã đẫm máu, bắn chết.
      Tôi thấy bạn cũng đã xem "Penal Battalion" cười Sau chuyện vô lý này, những người trẻ tuổi có thể có ấn tượng mạnh mẽ rằng Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại chỉ giành chiến thắng bởi tiểu đoàn hình sự, và những người còn lại chỉ cản đường họ... mỉm cười
      1. +2
        Ngày 27 tháng 2025 năm 03 50:XNUMX
        Tôi chưa xem nó, tôi cố gắng tránh xa những bộ phim và phim truyền hình hiện đại nhất có thể, tất nhiên là có ngoại lệ như "The Factory", và bài đăng của tôi là sự pha trộn giữa sự mỉa mai và châm biếm về bạo lực chống lại lịch sử và chiến công của tổ tiên chúng ta.
        1. +1
          Ngày 27 tháng 2025 năm 06 36:XNUMX
          Trích dẫn tumbo
          Tôi chưa xem nó, tôi cố gắng tránh xa những bộ phim và phim truyền hình hiện đại nhất có thể.

          Đây là một quyết định sáng suốt. hi mỉm cười Tôi cũng vậy, nhưng trong thời kỳ Covid, khi người già không được phép ra khỏi nhà, tôi phải xem mọi thứ trên TV vì buồn chán.yêu cầu sau đó tôi xem đủ rồi... và trước đó tôi thậm chí còn bỏ qua "Liquidation"...
      2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. 0
      Ngày 27 tháng 2025 năm 02 39:XNUMX
      đôi khi tôi tự hỏi làm sao họ có thể chiến thắng trong cuộc chiến, bởi vì trước mặt họ là các tiểu đoàn hình sự, tù nhân, tù nhân chính trị chạy đến các vị trí của kẻ thù, và từ phía sau họ bị lực lượng NKVD bắn

      Bạn đang phải đối mặt với một cuộc chiến tranh với Ukraine, năm thứ tư của máy xay thịt với tất cả các chi tiết nhờ Internet, và bạn với sự ngây thơ trẻ con hỏi Câu hỏi "trớ trêu" của tôi - liệu điều tương tự có thể xảy ra trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại không?

      Tù nhân, Wagner, PMC, người Hàn Quốc, "triệt hạ" các chuyên gia có giá trị - vì can thiệp vào lệnh cấp trên, lời kêu gọi công khai của binh lính, khiếu nại, làm sai lệch, nói dối về tổn thất, bão thịt. Tất cả các phương pháp và giải pháp có thể có được để tiếp tục chiến tranh đã được thử nghiệm. Và sau đó, 90 năm trước, gần như cùng một điều đã được quan sát

      Nếu điện thoại thông minh và fpv tồn tại cách đây 90 năm, tất cả những câu chuyện ngọt ngào "về bộ binh, về công ty bản địa" sẽ biến thành những bản ghi video về cách công ty bản địa cùng nhau đánh bại những người không muốn tham gia vào một cuộc tấn công thịt

      Làm thế nào chúng ta đã giành chiến thắng khi đó. Và bây giờ thì sao

      Vào thời điểm đó, có thể có 10 triệu quân lính nghĩa vụ gồm những người lính tự do. Những người lính Hồng quân không được hứa hẹn 6 triệu người mỗi người. Và có một mục tiêu rõ ràng, những người lính Hồng quân không cần một lời giải thích dài dòng và phức tạp về lý do tại sao họ được triệu tập và đưa ra mặt trận. Để đẩy lùi cuộc tấn công của Đức Quốc xã. Cuộc chiến này cao cả theo mọi nghĩa của từ này.

      Những tổn thất cực lớn của Hồng quân trong cuộc chiến đó - chủ đề này đã được công khai vào đầu thế kỷ, nhưng dần dần lắng xuống. Công chúng mất hứng thú với những cuộc điều tra như vậy, nâng chúng lên vị thế "vu khống". Vâng, thực sự thì chuyện đó không thể xảy ra được., vì nó không thể như vậy. Và nói chung, chúng ta có thể nhắc lại điều gì sau đó và làm thế nào trong những điều kiện như vậy để ăn mừng Ngày Chiến thắng, với sự phô trương và rầm rộ

      Nhưng cuộc chiến với Ukraine đã nổ ra - và chúng tôi đã thấy mọi thứ rất chi tiết. Bây giờ thế nào, và hồi đó thế nào
      1. 0
        2 tháng 2025 năm 10 54:XNUMX
        Chỉ thỉnh thoảng thì rất khác. Khi đó không có "cột thứ năm" nào như vậy, từ dưới lên trên. Sau đó là một cuộc chiến ảnh hưởng đến hầu hết mọi người. Bây giờ chỉ có một bộ phận nhỏ người dân đang chiến đấu, và có một bộ phận đáng kể công khai nói rằng "chúng tôi không gửi bạn đến đó".
        Hồi đó, các chàng trai chạy ra phía trước. Và bây giờ, có rất nhiều chàng trai "ủng hộ Navalny".
        Không, mọi thứ lúc đó hoàn toàn khác...
    4. +3
      Ngày 27 tháng 2025 năm 13 22:XNUMX
      Trích dẫn tumbo
      Đôi khi tôi tự hỏi làm sao họ có thể chiến thắng trong cuộc chiến, bởi vì những người chạy trước đến vị trí của kẻ thù là các tiểu đoàn hình sự, tù nhân và tù nhân chính trị.

      ... với cán xẻng! Đừng quên về sự bất diệt Barina, nhân tiện nói luôn, bộ phim được quay bằng tiền của Bộ Văn hóa.
      1. 0
        2 tháng 2025 năm 10 54:XNUMX
        Đúng rồi, chỉ có con cừu đực này đột nhiên trở thành một người yêu nước...
        1. +1
          3 tháng 2025 năm 16 14:XNUMX
          Trích từ futurohunter
          Đúng rồi, chỉ có con cừu đực này đột nhiên trở thành một người yêu nước...

          Họ chỉ mới bắt đầu trả tiền cho lòng yêu nước. Mặc dù, theo tôi, ông chủ đã bỏ thói quen cũ Giới trí thức Nga vẫn còn giữ một quả sung trong túi.
    5. 0
      2 tháng 2025 năm 10 47:XNUMX
      Tôi không đồng ý với bạn. Bây giờ ngay cả trên TV "Zvezda" họ đã nói về những lời vu khống chống lại Beria, và về Gorbachev và Yeltsin, như những kẻ phá hoại đất nước chúng ta. Một câu hỏi khác là, nhận ra "sự thật lớn", họ đang đưa vào đó những lời lẽ xấu xa nhỏ nhen về cùng "những người bị đàn áp", về "gulag", v.v.
  11. +10
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 27:XNUMX
    Có lẽ có một số phần đệm, nhưng tất cả các bên đều thấy vui vẻ với nó.

    Những câu chuyện thú vị về những Ivans hung dữ, say rượu giết chết mọi thứ họ nhìn thấy, rõ ràng là do bộ phận của ngài Goebbels bịa ra, và sau đó được công chúng theo chủ nghĩa tự do phát triển một cách sáng tạo.
  12. +18
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 37:XNUMX
    Tác giả tìm thấy một tờ báo Ogonyok cũ từ cuối những năm 80?
    Đây là loại phỉ báng bẩn thỉu gì thế?
    Thật đáng tiếc vì đã lãng phí thời gian.....
    1. +2
      Ngày 26 tháng 2025 năm 22 42:XNUMX
      Tác giả tìm thấy một tờ báo Ogonyok cũ từ cuối những năm 80?

      Thậm chí còn thú vị hơn khi tác giả trình bày tài liệu từ đây: https://exeter-33.livejournal.com/256.html -?
  13. +24
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 42:XNUMX
    Tôi ngạc nhiên bởi tính chọn lọc trong những gì Tác giả viết, như trong câu tục ngữ của trẻ em - "Tôi quanh co, tôi muốn làm rối tung"... cười
    Có nhiều chuyên khảo và tác phẩm của các nhà sử học về chiến thắng của tàu ngầm của chúng ta. Tất cả đều không hề khoa trương hay tô vẽ. Chiến tranh không phải là trò chơi của trẻ con, tất cả những người tham gia chiến tranh đều có số liệu thống kê về sai sót trong việc tính toán tổn thất và chiến thắng.
    Tại sao lại phải quá kích động về chuyện này? Than ôi, tôi không biết!
    Điều khiến tôi phẫn nộ nhất là điều này.
    Họ được đưa vào bờ, nơi ba người trong số họ đã chết trong trại tị nạn của Liên Xô.

    Vâng, điều đó không bình thường...
    Dưới…
    Người Na Uy tốt bụng đã không ngần ngại giao nộp thủy thủ Hải quân Đỏ của chúng ta vào trại tập trung. Điều này là bình thường, thật ngạc nhiên khi người cuối cùng còn sống sót….
    Theo thông tin của tác giả, Na Uy đã bị Đức chiếm đóng, một số người Na Uy, như Thor Heyerdahl, đã chiến đấu ở phe Đồng minh, những người khác cho quân chiếm đóng ăn cá….
    Tôi nghĩ sự ủy mị là không cần thiết.
    Bây giờ là kết luận. Sau một số bài viết hay về các tàu huấn luyện trên thế giới, Tác giả bắt đầu đổ "bã" lên Tổ quốc chúng ta, xét đến việc ông sống ở nước ngoài, có lẽ làm việc với mức lương ngàn đô la.
    Một câu hỏi dành cho ban quản trị trang web và cho chính bạn từ những ấn phẩm như vậy...
    Trước hết, tôi sẽ cảm thấy xấu hổ trước mặt độc giả của mình.
  14. +14
    Ngày 26 tháng 2025 năm 06 44:XNUMX
    Chúng ta là loại người gì?! Chúng ta phải khạc nhổ vào quá khứ của chính mình. Muốn vạch trần không? Tin tôi đi, đã có đủ những chiến thắng giả tạo và những anh hùng giả tạo ở các quốc gia khác rồi.
    1. +1
      2 tháng 2025 năm 10 56:XNUMX
      Tác giả không phải là người dân. Bản thân ông đã nói rằng ông "ở nước ngoài". Đó là lý do tại sao ông không sợ rằng có người sẽ tìm thấy ông và "nói chuyện từ trái tim đến trái tim"
  15. +22
    Ngày 26 tháng 2025 năm 07 01:XNUMX
    Bài viết này có mục đích gì? Có lẽ VO nên đưa ra "điểm cộng" và "điểm trừ" để đánh giá những bài viết và tác giả như vậy?
    1. +22
      Ngày 26 tháng 2025 năm 07 39:XNUMX
      Trích dẫn: 27091965i
      Bài viết này có mục đích gì? Có lẽ VO nên đưa ra "điểm cộng" và "điểm trừ" để đánh giá những bài viết và tác giả như vậy?

      Một đề xuất hợp lý, tôi ủng hộ hết mình!
    2. +3
      Ngày 26 tháng 2025 năm 20 13:XNUMX
      Trích dẫn: 27091965i
      Bài viết này có mục đích gì? Có lẽ VO nên đưa ra "điểm cộng" và "điểm trừ" để đánh giá những bài viết và tác giả như vậy?

      Trong trường hợp này, có nguy cơ là các tác giả sẽ bắt đầu viết hàng loạt bài viết chỉ về người di cư. cười
    3. +1
      2 tháng 2025 năm 10 57:XNUMX
      Ưu và nhược điểm của các bài viết và tác giả là điều bắt buộc. Và bài viết này không phải là bài viết "giống thế" nhất. Đúng vậy, thuật ngữ "Mitrofanovshchina" đã xuất hiện. Và một nhà văn Nga vĩ đại thậm chí còn có tên - Mitrofanushka...
  16. +15
    Ngày 26 tháng 2025 năm 07 45:XNUMX
    Cả bài viết ngày hôm qua và bài viết hôm nay đều khác xa nhau. Những chiến thắng của Astafyev có khiến bạn thấy yên tâm không?
    1. +16
      Ngày 26 tháng 2025 năm 08 02:XNUMX
      Từ lâu đã có một câu tục ngữ trên Internet nói về điều này. "Blogger càng trẻ thì càng phải chịu đựng nhiều hơn từ Stalin/NKVD/Liên Xô")))
  17. +11
    Ngày 26 tháng 2025 năm 08 03:XNUMX
    Tác giả cứ lảm nhảm "...thực ra"... Có lẽ anh ta có thể cung cấp nguồn gốc nơi "chính điều này" được mô tả một cách trung thực? Nếu không thì trông không có vẻ chắc chắn lắm.
  18. +13
    Ngày 26 tháng 2025 năm 08 58:XNUMX
    Vâng..., rõ ràng là tác giả thực sự thiếu tiền, rằng anh ta đã leo lên cánh đồng của Shpakovsky, điều đó không tốt. Hai người chống Liên Xô trên trang web VO đã là quá nhiều. Ngày càng có nhiều con của Trung úy Schmidt trong nhóm VO. nháy mắt cười
  19. +16
    Ngày 26 tháng 2025 năm 09 05:XNUMX
    Nước Nga ngày nay là một quốc gia độc đáo. Không nơi nào trên thế giới họ thích chà đạp lên lịch sử của chính mình và khạc nhổ vào nó nhiều như vậy. Trong lịch sử của nhà nước Nga, đủ thứ chuyện đã xảy ra, nhưng vì một lý do nào đó, những khoảnh khắc vinh quang và những việc làm vĩ đại lại bị vu khống. Bài viết hiện tại là một ví dụ về điều này. Không ai nói rằng cuộc chiến tàu ngầm của thủy thủ Liên Xô là siêu thành công, nhưng dưới ngòi bút của tác giả, họ đã biến thành những kẻ vô năng chỉ có khả năng tô vẽ và xuyên tạc.
    1. +4
      Ngày 26 tháng 2025 năm 20 18:XNUMX
      dưới ngòi bút của tác giả, họ trở thành những kẻ vô dụng chỉ có khả năng thêm thắt và xuyên tạc.
      giữa những cơn say sưa
  20. +18
    Ngày 26 tháng 2025 năm 09 35:XNUMX
    Một "kẻ vạch trần" khác. Bài viết của Mitrofanov có mùi như được ra lệnh. Rốt cuộc, theo logic của tác giả bài viết, thì hóa ra các chỉ huy tàu ngầm đã tham gia vào việc làm giả để nhận tiền thưởng. Do đó, kết luận - tất cả các chỉ huy Hồng quân đều tham gia vào việc này và, do đó, chiến thắng năm 1945 cũng là một loại làm giả. Vì vậy, Mitrofanov này đã đến trang trại để bắt bướm.
    1. 0
      Ngày 29 tháng 2025 năm 12 08:XNUMX
      Nghe này, đó chính xác là ý tưởng. Đó là những gì họ đang hướng đến. Chiến thắng đó không phải là chiến thắng, mà là cuộc diễu hành trên con đường được lát bằng xác chết của những người lính đã chết của chúng ta. Và họ được cho là đã chiến thắng. Đó là lý do tại sao họ viết những lời vu khống của mình theo từng đợt để thực hiện ý tưởng này, chọn tất cả các vấn đề và thất bại mà nếu không có chúng thì chiến tranh không thể tồn tại.
    2. +1
      2 tháng 2025 năm 11 07:XNUMX
      Vâng, và đồng thời ông ca ngợi "những người Đức dũng cảm". Bài viết rõ ràng tuân theo một khuôn mẫu. Chúng ta hãy làm nổi bật những điểm chính:
      - Thủy thủ/phi công Liên Xô không giành được chiến thắng nào, nhưng có những báo cáo sai lệch
      - Một viên chỉ huy Liên Xô say rượu đã bắn những người đánh cá không có khả năng tự vệ
      - Những người đánh cá bất hạnh đã chết trong trại của Stalin
      - Một viên chỉ huy say rượu đã ném một thủy thủ Liên Xô xuống biển
      - Người Đức đã cứu một thủy thủ Liên Xô
      - Người Đức đã hỗ trợ gia đình những người đánh cá không may mắn
      - Các thủy thủ tàu ngầm Đức không tham gia vào việc làm giả
      Đây là một bộ luận văn được cấp cho tác giả khách hàng. Và ở đó, ông đã viết rất nhiều nét nguệch ngoạc xung quanh nó. Và bạn có thể bịa ra "nguồn", dù sao thì cũng chẳng ai tìm kiếm và kiểm tra chúng. Và nếu họ bắt gặp bạn tại chỗ, thì luôn có những lời bào chữa: "Tôi không nhớ", "không có Internet", "đó là những gì nguồn tin nói", "đô đốc đã nói vậy", v.v. Đồng thời, thông điệp của bài viết có thể nhìn thấy bằng mắt thường: những tên ma cà rồng-kẻ tàn bạo-tàu ngầm Liên Xô say xỉn chống lại những người Đức cao quý...
      Cái này gọi là gì? Đã đến lúc viết bài về "Chủ nghĩa Goebbels dưới vỏ bọc của chủ nghĩa Mitrofanov"
      1. 0
        23 tháng 2025 năm 11 03:XNUMX
        Nhưng tác giả hoàn toàn không thể viết về "chiến công" của các thủy thủ tàu ngầm Đức ở miền Bắc, ví dụ như về việc "những chàng trai của cha Doenitz" từ tàu U-255 (chỉ huy, đại úy-trung úy Reche) đã bắn chết những công dân Liên Xô không vũ trang...
  21. +17
    Ngày 26 tháng 2025 năm 09 45:XNUMX
    Tôi thực sự muốn sửa mặt tác giả để ông ta không viết những điều vô nghĩa nữa, nhưng tôi nghĩ rằng thời kỳ "perestroika" và những năm 90 đã qua lâu rồi.
    1. +1
      23 tháng 2025 năm 22 40:XNUMX
      Chính xác chính xác!
      Tôi chỉ thấy câu trả lời của bạn hôm nay - Tôi đã không truy cập trang web này trong một thời gian dài
  22. +16
    Ngày 26 tháng 2025 năm 10 35:XNUMX
    Tôi đã đọc cơ sở bằng chứng của tác giả và thực sự rất phấn khích. Về vụ bắn tàu thuyền máy, tác giả đưa ra lời biện minh sau đây - một báo cáo của một sĩ quan chính trị.
    "Vị chỉ huy đã ra quyết định đánh chìm những chiếc thuyền đánh cá trong lúc say rượu. Những hành động tiếp theo của vị chỉ huy rất căng thẳng. Vị chỉ huy yêu cầu đưa khẩu PPSh đến cầu tàu, và chính ông ta bắt đầu bắn vào những người đánh cá, nhưng vì khẩu PPSh không được cài đặt ở chế độ tự động nên vị chỉ huy chỉ có thể bắn một phát, và Lunin không thể chuyển sang chế độ bắn tự động, vì vậy vị chỉ huy bắt đầu sử dụng ngôn ngữ tục tĩu và trách móc những người lính pháo thủ trên cầu tàu: "Tại sao các người lại được cho ăn bánh mì?"

    Câu hỏi thứ nhất. Trưởng phòng chính trị của lữ đoàn tàu ngầm, Đại úy hạng 2 Boldyrev, đã tận mắt chứng kiến ​​tất cả những điều này, ông có mặt trên tàu ngầm không?
    Câu hỏi thứ hai. Boldyrev rõ ràng không thông cảm với Lunin. Những mô tả về vụ hành quyết những thủy thủ vô tội hòa bình ở đâu?
    Câu hỏi thứ ba Boldyrev mô tả 1 (MỘT) phát bắn từ một cánh tay nhỏ, và nó được bắn vào thời điểm súng của tàu ngầm đang bắn. Nghĩa là, phát bắn này được bắn khi hỏa lực hướng vào các xuồng máy, và chúng thậm chí không thể ngắm vào, đó là lý do tại sao Lunin đã chửi thề. Làm thế nào mà 1 (MỘT) viên đạn từ một khẩu PPSh (được rồi, thậm chí là một vài phát bắn đơn lẻ), bắn về phía xuồng máy, rõ ràng là khi nó vẫn chưa chìm, lại xuất hiện trong tâm trí của tác giả tài liệu này
    Tất cả những điều này là một lời nói dối hoàn toàn. Trên thực tế, đây là những chiếc thuyền máy “Frøy”, “Havegga”, “Baren” và “Øistein” đang đánh bắt cá dưới cờ Na Uy và với thủy thủ đoàn Na Uy. “K-21” đã bắn vào những chiếc thuyền máy bằng pháo 100 mm, và phi hành đoàn của họ đã bị bắn bằng vũ khí nhỏ, trong đó Lunin đích thân tham gia.

    ?
    1. +5
      Ngày 26 tháng 2025 năm 11 38:XNUMX
      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
      Câu hỏi thứ nhất. Trưởng phòng chính trị của lữ đoàn tàu ngầm, Đại úy hạng 2 Boldyrev, đã tận mắt chứng kiến ​​tất cả những điều này, ông có mặt trên tàu ngầm không?

      Hoặc là người được cho là phải báo cáo, Lysov, hoặc là những người chúc phúc, mà Lunin thì có rất nhiều.
      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
      Những mô tả về vụ hành quyết những thủy thủ vô tội ôn hòa ở đâu?

      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
      Câu hỏi 1 Boldyrev mô tả XNUMX (MỘT) phát súng từ một vũ khí nhỏ

      Có vẻ như Boldyrev nghĩ rằng chỉ có thuyền trưởng gặp vấn đề với vũ khí.
      Tàu đầu tiên bị tấn công là Havegga với thủy thủ đoàn gồm bảy người; ba ngư dân Na Uy đã thiệt mạng và ba người bị thương do hỏa lực pháo binh và vũ khí hạng nhẹ, và con tàu bị hư hỏng nghiêm trọng. Tàu tiếp theo bị tấn công là tàu máy Baren, đang cố gắng rời khỏi khu vực chiến đấu; K-7 chỉ giới hạn mình trong một loạt đạn súng máy và một tín hiệu, mà các ngư dân Na Uy coi là lệnh cấm rút lui vào bờ. Mục tiêu tiếp theo của K-21 là tàu máy Øistein, bị tấn công từ khoảng cách 21 mét. Tàu máy bị hư hại nặng do hỏa lực pháo binh ở tầm gần, năm ngư dân đã thiệt mạng và một người bị thương. Một tàu máy khác, Skreien, đã đưa bảy thủy thủ đoàn của mình ra khỏi tàu ngầm. Tàu cuối cùng bị tấn công là tàu máy Frøy, bị chìm do thiệt hại mà nó phải chịu (một người đã thiệt mạng và một người bị thương). Khi tấn công tàu máy, ngoài pháo binh, vũ khí hạng nhẹ cũng được sử dụng (súng máy hạng nhẹ DP, súng trường, súng tiểu liên PPSh, súng lục ổ quay Nagant).

      Những bài viết tiêu cực xuất hiện tràn lan, hoặc tính toán lại những mất mát trong Thế chiến thứ nhất theo hướng đúng đắn, hoặc cố gắng làm hoen ố hình ảnh tươi sáng của những người lính thủy, chúng ta đang sống trong thời buổi khó khăn.
      1. +10
        Ngày 26 tháng 2025 năm 15 55:XNUMX
        Trích dẫn từ Skif3216
        Tàu Havegga với 7 thủy thủ đoàn bị tấn công đầu tiên; ba ngư dân Na Uy thiệt mạng và ba người khác bị thương do hỏa lực pháo binh và vũ khí hạng nhẹ, và tàu bị hư hỏng nghiêm trọng. Tàu máy Baren bị tấn công tiếp theo.

        Có liên kết đến "Evening Murmansk b-port com", một trang web hiện không còn tồn tại.
        Cảm ơn bạn, bạn đã xác nhận điều đó, thực sự là bạn đã xác nhận điều đó.
        Nhưng quan trọng nhất là tác giả nên thu thập và trình bày bằng chứng như vậy. Tôi không quen lắm với chiến tranh tàu ngầm của chúng ta trong Thế chiến II, và tôi cứ trì hoãn việc nghiên cứu nó. Nhưng điều này không thay đổi được thực tế là những lời buộc tội như vậy đòi hỏi phải có bằng chứng nghiêm ngặt, mà tác giả đã không cung cấp.
        1. +7
          Ngày 26 tháng 2025 năm 18 07:XNUMX
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          trong bằng chứng nghiêm ngặt, mà tác giả đã không cung cấp

          Vâng, câu chuyện thì mơ hồ, mặt khác, người dân của chúng tôi không phủ nhận rằng 7 ngư dân Na Uy đã bị bắt, họ đã được thả vào năm 46, tất nhiên là những người sống sót. Một trong số họ thậm chí còn trả lời phỏng vấn, mặc dù khi đó là đầu những năm 50 ở Na Uy và đã ở trong NATO, vì vậy anh ta có thể đã nói dối. Chúng tôi sẽ không tin các tài liệu của Đức rằng họ không bị mất thuyền máy vào ngày hôm đó, và kho lưu trữ của chúng tôi lại được phân loại, vì vậy chúng tôi sẽ thấy báo cáo của Đại úy Hạng 2 Boldyrev vào cuối những năm 2030. Đã có những trận chiến như vậy về sự cố này trên các diễn đàn chuyên ngành vào giữa những năm 10, bạn không thể tưởng tượng được, với các tài liệu từ chúng tôi, người Na Uy, người Đức, cuối cùng mọi người vẫn giữ quan điểm của mình, tuyên bố rằng các tài liệu của đối thủ là giả mạo và các nhân chứng đã nói dối.
          1. +7
            Ngày 26 tháng 2025 năm 19 36:XNUMX
            Trích dẫn từ Skif3216
            Vâng, câu chuyện này còn mơ hồ, tuy nhiên, nhân dân chúng tôi không phủ nhận việc 7 ngư dân Na Uy đã bị bắt, họ đã được thả vào năm 46, tất nhiên là những người sống sót.

            Bạn thấy đấy, vấn đề là, tôi không cố khẳng định rằng Lunin toàn là người da trắng và lông xù. Có thể anh ta không phải, nhưng điều đó cần phải được chứng minh. Nếu bằng chứng không thể xác nhận, thì anh ta có thể bị buộc tội về tất cả những tội lỗi đã được chứng minh. Nếu không, bạn vẫn phải viết "có một phiên bản khác của sự kiện - những sự kiện như vậy và những sự kiện như vậy cho thấy rằng CÓ THỂ mọi thứ không như sử học chính thức tin tưởng". Tôi cố gắng hết sức để làm điều đó trong các ấn phẩm của mình - nếu tôi hoàn toàn chắc chắn về điều gì đó, tôi sẽ viết nó như một sự thật và giải thích lý do tại sao - và tôi sẵn sàng thừa nhận mình sai nếu các bình luận bác bỏ nó. Tôi chỉ là con người và tất nhiên, tôi có thể sai. Và nếu tôi không chắc chắn về điều gì đó, tôi sẽ viết cụ thể về các giả thuyết, khả năng và xác suất.
            Và đây - cái gì?
            Về vấn đề này, tôi sẽ lưu ý những điều sau. Tôi đã đọc ở đâu đó rằng trước tập phim này, trong các lần xuất kích trước đó, Lunin đã bị ném bom bằng xuồng máy - tất nhiên không phải là xuồng Na Uy hòa bình, nhưng rất có thể là do người Đức trưng dụng và sử dụng. Vâng, hoặc là do người Na Uy dưới lá cờ Đức, tôi sẽ không phán xét ở đây. Tôi có thể thừa nhận rằng không phải xuồng máy đã ném bom Lunin, nhưng anh ta nhận ra chúng là xuồng máy - xuồng của chúng tôi thường gặp vấn đề trong việc nhận dạng kẻ thù.
            Do đó, thực tế là anh ta đã tấn công họ lần này trở nên dễ hiểu. Và sau đó
            Trích dẫn từ Skif3216
            Con tàu đầu tiên bị tấn công là Havegga, với thủy thủ đoàn gồm bảy người; do hỏa lực pháo binh và vũ khí nhỏ, ba ngư dân Na Uy đã thiệt mạng và ba người khác bị thương, đồng thời con tàu cũng bị hư hỏng nghiêm trọng.

            Đợt tấn công đầu tiên - họ không bắn vào các thủy thủ trên con tàu bị chìm mà chỉ bắn từ mọi thứ họ có, cho rằng đó là kẻ thù.
            Trích dẫn từ Skif3216
            Tiếp theo, tàu chạy bằng động cơ "Baren" bị tấn công khi đang cố gắng rời khỏi khu vực chiến đấu; K-21 chỉ có thể bắn một loạt súng máy và phát tín hiệu, mà các ngư dân Na Uy coi là lệnh cấm rút lui vào bờ.

            Về lý thuyết, dân thường được cho là phải dừng lại trong những tình huống như vậy; nếu họ cố chạy trốn, thì vụ nổ là điều dễ hiểu. Và một lần nữa, họ dừng chạy, và tàu ngầm ngừng bắn. Nghĩa là, trong một trường hợp, bắn để giết, trong trường hợp khác, có vẻ như, hành động khá hợp lý. Và sau đó, theo văn bản của bạn, một lần nữa để giết. Tất cả những điều này thật kỳ lạ.
            Trích dẫn từ Skif3216
            Chúng ta sẽ không tin vào các tài liệu của Đức nói rằng họ không mất thuyền máy vào ngày hôm đó.

            Tôi tin điều đó. Không phải người Đức đã mất những chiếc thuyền máy, mà là người Na Uy - vậy tại sao người Đức đột nhiên lại ghi chúng là tổn thất của họ? Họ không thấy cần thiết phải ghi vào tài liệu của họ tất cả những người Frank và những người khác đã bày tỏ mong muốn chiến đấu cho người Đức chống lại Liên Xô (cũng như tổn thất của họ), và ở đây chúng ta có tàu thủy hoàn toàn của nước ngoài.
            Trích dẫn từ Skif3216
            Thậm chí có người còn trả lời phỏng vấn, mặc dù lúc đó là đầu những năm 50 ở Na Uy và nước này đã nằm trong NATO, nên ông ta có thể nói dối.

            Ông ấy có thể. Nhưng ông ấy cũng không thể nói dối, vì vậy tôi quan tâm đến những gì ông ấy nói. Và trong những điều kiện nào - đơn giản là khi đây là những ký ức của ai đó, được ghi lại một cách lặng lẽ và bình yên bởi một nhà khoa học hoặc một người nào đó khác, thì đó là một chuyện, nhưng nếu cuộc phỏng vấn này được đưa vào mục tuyên truyền chính trị, được in lại trên một loạt tạp chí - thì lại là chuyện khác. Trong mọi trường hợp, nó có thể đúng, hoặc có thể không, nhưng trong trường hợp đầu tiên vẫn có nhiều sự tin tưởng hơn.
            Trích dẫn từ Skif3216
            và kho lưu trữ của chúng tôi đã được phân loại lại

            Đúng vậy. Hãy xem họ đã nghĩ ra điều gì, nghiên cứu lịch sử... Bây giờ họ sẽ cắt đứt hoàn toàn chúng ta khỏi mạng lưới toàn cầu, phim ảnh, sách - chỉ những thứ được Bộ Văn hóa chấp thuận, nói chung, xin chào, Bức màn sắt phần #2
            Trích dẫn từ Skif3216
            cuối cùng, mọi người vẫn như vậy

            Khi nào thì nó khác biệt? cười
    2. 0
      2 tháng 2025 năm 11 14:XNUMX
      Nói chung về PPSh thì nó được thiết kế dành cho những kẻ ngốc.
      Trước hết, nếu anh ta say đến mức không thể chuyển chế độ bắn, thì làm sao anh ta có thể bắn ở bất cứ đâu? Và ai sẽ nghe anh ta trong tình trạng như vậy? Họ chỉ cần kéo anh ta vào trong để ngủ cho quên đi.
      Thứ hai, tác giả, rõ ràng là không biết gì về vũ khí tự động. Rằng sau khi bắn một phát, vũ khí sẽ được nạp lại, và, làm ơn, hãy bắn bao nhiêu phát một lần tùy thích.
      Nhân tiện... và cái này nữa Mitrofanov là một người đàn ông nói chung? Có lẽ, rối loạn thần kinh Cái gì? Cái gì? Giờ nó đang là mốt rồi!
      Và lỗi sử dụng vũ khí là rất điển hình cho mạng lưới thần kinhMột người đã từng cầm khẩu Kalashnik trên tay khó có thể viết được điều gì đó như thế này.
  23. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 11 06:XNUMX
    Trích: Andrey VOV
    Tại sao không viết một bài báo về các phi công Đức, lính xe tăng và những kẻ nói dối khác?

    Họ không trả tiền cho việc này...
  24. +10
    Ngày 26 tháng 2025 năm 11 12:XNUMX
    Bản thân việc thực hiện nhiệm vụ chiến đấu và tấn công tàu địch, thậm chí không thành công, trong những điều kiện khó khăn nhất của biển Baltic và Bắc Đại Tây Dương đã là một chiến công. Các thủy thủ tàu ngầm Liên Xô đã hoàn thành nghĩa vụ của mình đối với đất nước và nhân dân đến cùng.
    Tất nhiên Mitrofanov là một kẻ phản bội bình thường đã bỏ ra 30 đồng bạc.
    Cần lưu ý rằng hành động của lính tàu ngầm Liên Xô đã trở thành chủ đề ưa thích của những người chống Liên Xô.
    1. -2
      Ngày 26 tháng 2025 năm 20 55:XNUMX
      Và thực tế bạn đã bán được bao nhiêu nếu bạn ném bùn vào Rogozin, ngay cả khi ông ấy đã làm điều đúng đắn?
      1. +2
        Ngày 26 tháng 2025 năm 22 57:XNUMX
        Tôi phải ném bùn vào Rogozin ở đâu đây, bạn thân mến? Ông ta đã ném bùn vào chính mình cùng với Tướng Lebed.
        1. -1
          Ngày 26 tháng 2025 năm 23 00:XNUMX
          Bạn thân mến, bạn không thích những lời phàn nàn của anh ấy về chất lượng xe UAZ trong SVO.
          Và khi nào Rogozin và Lebed tiến hành kinh doanh cùng nhau? Ông ta không làm gì sai sao?
          Bạn có bị lạc đường hoàn toàn không?
          1. +1
            Ngày 26 tháng 2025 năm 23 08:XNUMX
            Năm 1995, Rogozin và Lebed đã thành lập Đại hội Cộng đồng Nga KRO bằng tiền của các nhà tài phiệt Do Thái, với nhiệm vụ thu hút phiếu bầu của những cử tri yêu nước hướng về Nga ủng hộ Yeltsin. Và đó là những gì đã được thực hiện: KRO đã giành được 15% số phiếu bầu trong vòng đầu tiên và kêu gọi bỏ phiếu cho Yeltsin trong vòng thứ hai.
            Tình hình tại UAZ là hậu quả của chiến thắng của tư bản quốc tế tại Liên bang Nga, người được Yeltsin bảo trợ và các chính trị gia đi sau ông. Vì vậy, bản thân Rogozin là một trong những kiến ​​trúc sư tích cực phá hủy ngành công nghiệp trong nước.
            Và Rogozin và Lebed đã nhận được 30 miếng bạc vì sự phản bội của họ đối với nhân dân Nga - Rogozin trở thành đại diện của Liên bang Nga tại NATO và đến Brussels, còn Lebed trở thành thư ký hội đồng an ninh và sau đó là thống đốc vùng Krasnoyarsk.
            Vì vậy, bạn cần biết về lịch sử đất nước mình cũng như các anh hùng của đất nước đó...
            1. -6
              Ngày 26 tháng 2025 năm 23 11:XNUMX
              Sự khai sáng đã đến chưa? Và em đã ở đâu, em yêu, suốt những năm qua? Em có vui vẻ ở Kyiv không?
              Và vì thế, nhìn từ bên ngoài, anh ấy trông giống như một anh hùng vạch trần sự thật.
              1. 0
                Ngày 26 tháng 2025 năm 23 17:XNUMX
                Ví dụ, ngay cả khi đó tôi vẫn không tin những kẻ phản bội đã lên tiếng bênh vực nhân dân Nga - Yeltsin, Zhirinovsky, Lebed, Rogozin và những người khác. Những sự kiện sau đó đã chứng minh rằng tôi đã đúng.
                Năm 1996, ông bỏ phiếu cho Đảng Cộng sản Liên bang Nga.
                Bài học đến đây là kết thúc.
                1. -6
                  Ngày 26 tháng 2025 năm 23 20:XNUMX
                  Trước hết, hãy dừng chuyến bay tưởng tượng này lại, cư dân Kyiv. Rogozin đã liên hệ với Lebed khi nào?
  25. +22
    Ngày 26 tháng 2025 năm 11 19:XNUMX
    Tôi sẽ không tham gia vào các tiêu chuẩn của tác giả - "những chiến thắng giả tạo" và vân vân về tàu ngầm và thủy thủ Liên Xô. Đặc biệt là trong điều kiện mà họ phải chiến đấu. Có bao nhiêu người trong số họ đã sống sót để chứng kiến ​​chiến thắng.
    1. a) K-21 đánh chìm tàu ​​vận tải "Besheim" và tàu săn ngầm lớn UJ-1110 bằng mìn. Ngoài thủy thủ đoàn, hai tàu cũng bị những người đi nghỉ của Wehrmacht đánh trúng, trong đó có hơn 20 người thiệt mạng.
    b) Cuộc tấn công vào Tirpitz là một thành công về mặt chiến thuật vì nó đã ngăn chặn hoạt động của nó chống lại đoàn tàu vận tải. Nói cách khác, K-21 đã làm được điều mà hạm đội Anh "toàn năng" không thể làm được.
    2. S-13 - chúng ta phải nhắc lại bao nhiêu lần rằng "Gustloff" và "Steuben" là tàu quân sự - mục tiêu quân sự hoàn hảo. Đồng thời, "Gustloff" là căn cứ huấn luyện tàu ngầm, và "Steuben" là tàu vận chuyển quân.
    a) Khoảng 450 học viên tàu ngầm đã tử nạn trên tàu Gustloffs. Không phải chỉ huy, mà là thủy thủ đoàn. Và như đã biết, tàu ngầm cũng không thể hoạt động mà không có thủy thủ đoàn. Vì vậy, 10-12 tàu ngầm đã không có thủy thủ đoàn trong ít nhất sáu tháng hoặc hơn. Tuy nhiên, đó vẫn là một kết quả không tệ.
    b) Vào tháng 1945 năm 17, không phải tất cả mọi người đều được di tản khỏi Đông Phổ. Những "người tị nạn" tại "Gustl" không phải là những người già, trẻ em và phụ nữ thường thấy từ các thị trấn và làng mạc của Phổ, mà chủ yếu là các viên chức đảng Quốc xã cùng gia đình và, quan trọng hơn nữa, là những "người được tuyển dụng trước" từ 18-XNUMX tuổi sắp được tuyển vào Wehrmacht.
    c) Tôi sẽ không bình luận về những người lính Wehrmacht đã chết (bị thương hoặc khỏe mạnh) trong chiến tranh. Họ không đầu hàng mà là để chiến đấu.
    1. +7
      Ngày 26 tháng 2025 năm 12 38:XNUMX
      Trích dẫn: Kostadinov
      b) Cuộc tấn công vào Tirpitz là một thành công về mặt chiến thuật vì nó đã ngăn chặn hoạt động của nó chống lại đoàn tàu vận tải. Nói cách khác, K-21 đã làm được điều mà hạm đội Anh "toàn năng" không thể làm được.

      Nó không dừng lại. Lunin tấn công Tirpitz lúc 18:01. Và đội hình hải quân Đức chỉ quay trở lại lúc 22:51.
      Chiến dịch Rösselsprung đã bị hủy bỏ sau khi lực lượng Đức liên tiếp bị tàu ngầm K-21, máy bay trinh sát Il-4 và tàu ngầm Unshaken phát hiện. Sau khi RR Đức chặn được tin nhắn thứ ba liên tiếp về việc phát hiện ra một KUG của Đức, cũng như nhận được thông tin về việc phân tán PQ-17 KON, Raeder quyết định chấm dứt chiến dịch.
      1. +3
        Ngày 26 tháng 2025 năm 18 43:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Chiến dịch Rösselsprung đã bị hủy bỏ sau

        Thứ tự của các báo cáo đều có đôi chút khác biệt:
        17.28. Đoàn xe rất mỏng...
        19.25. Nhóm RTR trên tàu đã chặn được sóng vô tuyến, có thể là một thông điệp từ K-21
        19.40. Chặn sóng vô tuyến của nhóm RTR trên máy bay về vị trí của biệt đội, có thể là từ Il-4
        20.10. Nhóm RTR trên tàu thu được tín hiệu vô tuyến từ Murmansk về thành phần, vị trí, lộ trình và tốc độ của đội.
        20.33. RDO từ nhóm "Bắc" có thông điệp "Ansheikn" đi qua.
        21.47. RDO từ nhóm "North": KR KR "Dừng lại!"
    2. +13
      Ngày 26 tháng 2025 năm 13 17:XNUMX
      Làm thế nào để tạo ra một thiết giáp hạm bất khả chiến bại bằng phương pháp của Mitrofanov. Lấy một thiết giáp hạm thông thường, sơn trắng và trang trí bằng biểu tượng "Chữ thập đỏ" ở mọi mặt. Đặt phụ nữ và trẻ em lên thiết giáp hạm và voila. Bất kỳ phát bắn nào vào một tàu y tế như vậy đều là tội ác chiến tranh đê tiện nhất, có thể kháng cáo tại tất cả các tòa án quốc tế tham nhũng. - hee-hee-hee!
      Mitrofanov viết:
      Nhưng chúng ta không đề cập đến khía cạnh đạo đức của vụ việc này. Xét cho cùng, Marinesko không thể biết về thành phần hành khách của tàu Gustloff và tàu Steuben.

      Nhưng hãy đề cập đến khía cạnh đạo đức. Đèn của Guslov bật không phải là dấu hiệu của một tàu y tế. Và chúng được bật tạm thời và chỉ để tránh va chạm với tàu khu trục hộ tống trong một cuộc diễn tập trong bóng tối. Chiếc Guslov được cho là "y tế", được sơn ngụy trang và không có biểu tượng Chữ thập đỏ, được lắp đặt 3 (ba) khẩu pháo phòng không Flak 10,5 38 cm. Đây không tính đến các loại vũ khí còn lại trên tàu. Vũ khí của tàu S-13 của Alexander Marinesko là 1 (một) khẩu pháo 100 mm 51 B-24PL. Nếu theo luật pháp quốc tế, Marinesko ra lệnh cho Guslov dừng lại để kiểm tra, thì ngay cả khi không có tàu khu trục hộ tống Lewe, thì con tàu "hòa bình" này cũng sẽ đập tan chiếc S-13 thành từng mảnh ngay từ loạt đạn đầu tiên. Việc Marinesko bắn trả bằng khẩu pháo duy nhất của mình vào một con quái vật khổng lồ như vậy sẽ không mang lại bất kỳ hiệu quả rõ ràng nào. Nghĩa là, tàu S-13 chắc chắn sẽ thua trong cuộc đấu pháo với tàu "vệ sinh".
      Nhà báo người Đức Heinz Schön viết về điều này:
      ...Wilhelm Gustloff là mục tiêu quân sự hợp pháp của tàu ngầm Liên Xô vì những lý do sau:
      1. Wilhelm Gustloff thực hiện các hoạt động trong vùng chiến sự và không phải là tàu dân sự: tàu có vũ khí trên tàu có thể được sử dụng để chống lại tàu và máy bay của đối phương;
      2. “Wilhelm Gustloff” thực hiện việc chuyển giao quân nhân đang hoạt động;
      3. "Wilhelm Gustloff" là căn cứ huấn luyện nổi dành cho hạm đội tàu ngầm Đức;
      4. "Wilhelm Gustloff" được một tàu chiến của hạm đội Đức hộ tống (tàu khu trục "Loewe").

      Mitrofanov! Thực tế là bọn phát xít đã che phủ Guslov bằng sáu ngàn người tị nạn là một khía cạnh đạo đức của bọn phát xít và giới lãnh đạo phát xít, nhưng không phải của Marinesko và Hải quân Liên Xô. Ẩn sau "dân thường" là đặc điểm của cả bọn Quốc xã trước năm 1945 và những người theo chúng hiện đại ở Ukraine. Đổi lại, nếu Marinesko, vì thương hại những đứa trẻ tóc vàng, đã từ chối phóng ngư lôi vào Guslov, thì hắn ta đáng bị treo cổ vì tội phản quốc.
      1. -2
        Ngày 28 tháng 2025 năm 20 28:XNUMX
        Đừng chế giễu những người tị nạn đã chết. Ai đã sử dụng họ làm vỏ bọc? Denits có nói với Kuznetsov về sự hiện diện của họ trong một tin nhắn cá nhân không? Không cần phải bóp méo bài viết của tôi. Tôi không đổ lỗi cho Marinesko về cái chết của những người tị nạn, bởi vì ông ta không thể biết về họ.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2025 năm 20 35:XNUMX
          Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
          Tôi không đổ lỗi cho Marinesko về cái chết của những người tị nạn, vì ông ta không thể biết về họ.

          Kể cả khi anh ấy biết, mục tiêu đó vẫn hợp pháp và ngay cả ở Đức, người ta cũng không thực sự phản đối điều đó.
        2. 0
          Ngày 29 tháng 2025 năm 12 23:XNUMX
          Ôi, thật là một nỗi đau khổ cho những người tị nạn phát xít! Con tàu được trang bị vũ khí, tức là nó gây nguy hiểm cho tàu và thuyền của CHÚNG TA. Trên tàu cũng có quân nhân. Họ gây ra mối đe dọa cho các chiến binh của CHÚNG TA. Và ngay cả sự hiện diện của những người tị nạn trong những điều kiện như vậy cũng là lý do để tấn công. Ngay cả khi Marinesko biết về sự hiện diện của họ trên tàu. Và người Đức có thể cứu thường dân của họ rất đơn giản - bằng cách đầu hàng.
        3. +2
          2 tháng 2025 năm 11 25:XNUMX
          Alexander Mitrofanov
          Chính anh là người chế giễu thủy thủ và phi công Liên Xô và ca ngợi người Đức. Giống như, những thủy thủ Hải quân Đỏ và Red Falcons là những kẻ tàn bạo dối trá, và người Đức cao quý như thế nào. Không có ý nghĩa nào khác trong những dòng chữ nguệch ngoạc của anh, những dòng chữ không được hỗ trợ bởi bất cứ điều gì.
          Và bạn cũng thành thật thừa nhận rằng bạn viết "từ nước ngoài"
          Có lẽ bạn có thể thành thật nêu tên khách hàng hoặc "nhà tài trợ"?
      2. +1
        2 tháng 2025 năm 11 22:XNUMX
        thợ điện già
        Chính Mitrofanov vô đạo đức đã che giấu "Gustloffs" bằng sáu ngàn "dân thường"
  26. +18
    Ngày 26 tháng 2025 năm 11 26:XNUMX
    Có 46 quả ngư lôi được sử dụng trong trường hợp này.

    Đây là về L-3. Tôi nghĩ rằng với những chiếc thuyền, ngư lôi, thiết bị kiểm soát hỏa lực và trong những điều kiện mà tàu ngầm Liên Xô chiến đấu, không ai có thể làm tốt hơn. Vinh dự và vinh quang mãi mãi thuộc về họ!
    1. +6
      Ngày 26 tháng 2025 năm 12 45:XNUMX
      Trích dẫn: Kostadinov
      Tôi nghĩ rằng với những chiếc tàu này, ngư lôi, thiết bị kiểm soát hỏa lực và trong điều kiện mà tàu ngầm Liên Xô chiến đấu, không ai có thể làm tốt hơn.

      Vâng... so với người Yankee, ngư lôi của Liên Xô thực sự rất tuyệt vời. mỉm cười
  27. +9
    Ngày 26 tháng 2025 năm 11 50:XNUMX
    Ngày thứ hai, tôi đã đọc những tờ rơi được in tại nhà in của Tiến sĩ Goebbels...
    Tác giả không đưa ra bất kỳ bằng chứng nào để ủng hộ cho ý kiến ​​của mình. Việc lựa chọn các tập phim chỉ nhằm mục đích bôi nhọ các thủy thủ tàu ngầm Liên Xô. Sự ngưỡng mộ của tác giả đối với chủ nghĩa nhân đạo của Đức Quốc xã và đồng bọn, cũng như sự chấp nhận vô điều kiện các phiên bản phát xít của các sự kiện được xem xét, nói một cách nhẹ nhàng, là điều khó hiểu.
    Tôi thực sự muốn nghe ý kiến ​​của ban quản trị trang web về cách hiển thị những tác phẩm như vậy trên tài nguyên. Bởi vì, đằng sau bức màn khôi phục sự thật và công lý lịch sử (chắc chắn là một hoạt động quan trọng và cần thiết), trong hai bài viết gần đây nhất của A. Mitrofanov, đôi tai của lòng căm thù bệnh hoạn đối với việc mô tả chiến công của tổ tiên, mong muốn hạ thấp và làm mất uy tín của họ nổi lên rõ ràng đến mức hoàn toàn không thể không nhận ra chúng khi kiểm duyệt bài viết.
    1. -3
      Ngày 26 tháng 2025 năm 23 08:XNUMX
      Thưa ngài, ngài thực sự đã đi chệch hướng ở đây. Những nỗ lực của ngài cho rằng bom chùm 120 mm không hiệu quả nghe có vẻ không kém phần ấn tượng. Nhưng vấn đề là người Ukraine đang rải bom chùm do Israel sản xuất này ở chế độ không giới hạn.
      Và cách thức những thông điệp kỳ lạ của bạn xuất hiện ở đây vẫn cần phải được tìm hiểu.
  28. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 12 26:XNUMX
    Thật giống với "những người yêu sự thật" của chúng ta, cả tác giả và các nhà bình luận. Không còn nghi ngờ gì nữa, họ tin vào mọi thứ mà phương tiện truyền thông Mỹ và phương Tây (châu Âu) viết. Và họ sẵn sàng, tác giả của bài viết này, bóp méo và hạ thấp những chiến thắng của các thủy thủ tàu ngầm Liên Xô. Bạn đã từng ở trên tàu ngầm trong đời chưa? Và họ đã nói dối về một bài viết như thế nào!!!
  29. +6
    Ngày 26 tháng 2025 năm 12 35:XNUMX
    Tác giả bác bỏ rất nhiều.

    Nhưng việc này phải được thực hiện khi có trong tay các tài liệu nguồn chính.

    Event-document, event-document. Nếu không thì sẽ giống như trên....
  30. +10
    Ngày 26 tháng 2025 năm 13 07:XNUMX
    Trong những năm đầu sau chiến tranh, dựa trên các báo cáo được biên soạn từ các báo cáo của các chỉ huy tàu, chỉ riêng tàu ngầm đã đánh chìm hơn 400 tàu. Nhưng trên thực tế, chỉ có 127 tàu địch bị mất được xác nhận.


    Cảm ơn, buồn cười. Tác giả của tác phẩm có biết rằng tàu ngầm của chúng ta đã tấn công và đánh chìm không chỉ tàu địch mà còn cả tàu trung lập vận chuyển vật liệu chiến lược cho Đế chế không? Nhân tiện, điều này không mâu thuẫn với các chuẩn mực của luật hàng hải quốc tế.

    Bài viết này rõ ràng thiên vị và chủ quan. Nó phản ánh rõ ràng sự thiên vị và quan điểm của tác giả.
    1. +4
      Ngày 26 tháng 2025 năm 16 41:XNUMX
      Nhân tiện, tàu ngầm Đức cũng đánh chìm tàu ​​trung lập theo cách tương tự ở Đại Tây Dương. Việc "Dönitz's boys" đánh chìm tàu ​​Brazil đã buộc Brazil phải tham chiến, mặc dù ở đó, cũng như ở Argentina, tình cảm ủng hộ Đức vẫn mạnh mẽ cho đến thời điểm đó.
      Người Đức đã đánh chìm cả quân Thụy Điển và Bồ Đào Nha trung lập ở Đại Tây Dương.
      1. +2
        Ngày 27 tháng 2025 năm 07 52:XNUMX
        Trích dẫn: Grancer81
        Nhân tiện, tàu ngầm Đức cũng đánh chìm tàu ​​trung lập theo cách tương tự ở Đại Tây Dương. Việc "Dönitz's boys" đánh chìm tàu ​​Brazil đã buộc Brazil phải tham chiến, mặc dù ở đó, cũng như ở Argentina, tình cảm ủng hộ Đức vẫn mạnh mẽ cho đến thời điểm đó.
        Người Đức đã đánh chìm cả quân Thụy Điển và Bồ Đào Nha trung lập ở Đại Tây Dương.


        Tôi biết. Nhưng đây là một chi tiết đặc trưng. Việc Đức đánh chìm tàu ​​Thụy Điển, vốn đang chuyển giao vật liệu chiến lược cho Anh, đã không gây ra sự gia tăng tình cảm chống Đức ở Thụy Điển. Nhưng người Thụy Điển vẫn không thể tha thứ cho người Nga vì điều này, tất cả tàu ngầm Nga/Liên Xô đều là tưởng tượng đối với họ sau chiến tranh.
        Một ví dụ rõ ràng về sự xa lạ của chúng ta đối với những người châu Âu này.
        1. 0
          Ngày 27 tháng 2025 năm 11 55:XNUMX
          Vậy người Thụy Điển đã học được điều này từ người Nga bao nhiêu lần? wasat Những điều như thế không bao giờ bị lãng quên. cười
  31. +15
    Ngày 26 tháng 2025 năm 13 15:XNUMX
    Một lời nói dối nhỏ gây ra sự ngờ vực lớn... Kính gửi tác giả! Rõ ràng là đối với bạn, những thủy thủ Liên Xô là những anh hùng giả tạo đã giành được những chiến thắng giả tạo. Đối với bạn, những hiệp sĩ thực sự của biển sâu dường như là những người lái tàu ngầm của Đệ tam Đế chế đã chiến đấu anh dũng và giành được những chiến thắng thực sự. Và bạn đã hạ chúng xuống dưới cống ngầm của thành phố! Bạn phải viết như thế này: "Và điều này xảy ra vào tháng 3 năm 1945, khi hiệu quả của tàu ngầm Đức gần như bằng không, và bản thân Đế chế đã ở trong cơn hấp hối!"
    Tôi đề nghị bạn gặp gỡ con cháu của những thủy thủ từ các quốc gia khác nhau và nhìn thẳng vào mắt họ. Bạn có thể gặp con cháu của những thủy thủ Liên Xô đã từng ở trên "Liberty" trước đây (được chuyển đến Liên Xô như khoản bồi thường từ Ý vào tháng 1944 năm 01.01.1945) có tên là "Tbilisi", đang đi thuyền vào ngày 1 từ Murmansk đến Pechenga với một lô hàng thực phẩm. Con tàu đã nhận được một quả ngư lôi ở đuôi tàu từ các hiệp sĩ của Dönitz. Hay là thủy thủ Liên Xô và con cháu của họ, đối với bạn, không phải là những người hạng nhất?
    Sau đó, chúng ta có thể tìm thấy hậu duệ của những thủy thủ từ tàu corvette "Denby Castle", đã nhận được ngư lôi từ U-992 vào ngày 13.02.1945. Và vào ngày 14.02.1945 (vào ngày lễ Thánh Valentine, thật là thiếu tôn trọng truyền thống!) trên Kilden Reach, U-711 đã phóng ngư lôi vào "Liberty" "Horrace Gray", và U-968 đã phóng ngư lôi vào tàu chở dầu Na Uy "Norfjell". Bạn tin người Na Uy, phải không?
    Vào ngày 17 tháng 1945 năm 64, tàu hộ tống Bluebell của Anh đã bị tàu ngầm U-711 từ đoàn tàu RA-1 đánh chìm (con tàu chìm quá nhanh đến nỗi lực lượng cứu hộ chỉ cứu được 85 thủy thủ). Nhìn vào mắt những người con cháu của 1945 thủy thủ Bluebell đã chết, bạn có thể kể cho họ nghe về sự vô hiệu của tàu ngầm Đức vào đầu năm 968 không? Và tàu ngầm U-7176 đã đánh chìm tàu ​​vận tải loại Liberty Thomas Scott với lượng giãn nước 434 tấn và làm hư hỏng tàu xà lúp Lark đến mức không thể sửa chữa được... Khi đuôi tàu Lark bị xé toạc bởi một vụ nổ ngư lôi, MO-XNUMX của Hạm đội Phương Bắc của Liên Xô đã bắt đầu giải cứu các thủy thủ khỏi mặt nước. Các tàu của Anh và tàu khu trục Zhestkiy đã tiếp cận, bắt đầu kéo cáp và cố gắng kéo Lark. Trên đường đến Vịnh Kola, cáp bị đứt do tác động của sóng và bị vướng vào chân vịt của một tàu khu trục Liên Xô. Người phát tín hiệu V. Limarov đã nhảy xuống vùng nước băng giá và giải thoát chân vịt ở lần thử thứ ba... Rõ ràng, ông đã là một "con hải mã" trong nhiều thập kỷ, được huấn luyện chuyên sâu để lặn vào mùa đông, và chờ đợi, chờ đợi, chờ đợi cho đến khi Tổng tư lệnh Hải quân hoặc Tổng tư lệnh ký một lệnh tương ứng thiết lập phần thưởng bằng tiền cho việc giải thoát chân vịt của tàu khu trục hạm của Hải quân Liên Xô vào mùa đông bên ngoài Vòng Bắc Cực...
    Và điều này chỉ xảy ra trong tháng 1945-tháng XNUMX năm XNUMX, chỉ ở Hạm đội phương Bắc của Liên Xô.
    1. -2
      Ngày 28 tháng 2025 năm 18 43:XNUMX
      Tôi không hiểu bạn đang viết về điều gì và nó liên quan thế nào đến bài viết của tôi? Có cây cơm cháy trong vườn và một người chú ở Kyiv
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2025 năm 18 51:XNUMX
        Kính gửi tác giả! Tôi đã trích dẫn một đoạn trong bài viết của bạn. Xin hãy đọc kỹ. Tôi thực sự hy vọng: rằng bạn nói tiếng Nga, đọc và viết tiếng Nga mà không cần từ điển; rằng bạn là một người thực sự, chứ không phải một nhóm sĩ quan từ Trung tâm Thông tin và Hoạt động Tâm lý Trung ương của quốc gia 404... Mặc dù... Bạn không hề phẫn nộ trước những giả định của tôi: "Kính gửi tác giả! Rõ ràng là đối với bạn, những thủy thủ Liên Xô là những anh hùng giả tạo đã giành được những chiến thắng giả tạo. Đối với bạn, những hiệp sĩ thực sự của vực sâu dường như là những người lính tàu ngầm của Đệ tam Đế chế đã chiến đấu anh dũng và giành được những chiến thắng thực sự. Và bạn đã hạ họ xuống dưới cống ngầm của thành phố!"
        Chúc bạn thành công sáng tạo mới!
  32. +6
    Ngày 26 tháng 2025 năm 15 35:XNUMX
    Điều thú vị nữa là sổ nhật ký của tàu K-21 đã bị làm giả.
    Vâng, nhà nghiên cứu Hải quân nổi tiếng của Thế chiến II Miroslav Morozov đã viết cụ thể hơn rằng sổ nhật ký của "K-21" được điền gọn gàng bằng một nét chữ viết tay. Đồng thời, vì một lý do nào đó, ông đã không báo cáo rằng ông chưa bao giờ nhìn thấy sổ nhật ký của "Tirpitz". Và không ai từng nhìn thấy nó. Và một sự thật y khoa như sự kết thúc của cách tiếp cận PQ-17 được giải thích bằng thực tế là nó đã tránh xa máy bay Anh. Đột nhiên trở nên sợ hãi. Các quý ông được tin vào lời nói của họ.
    1. 0
      Ngày 26 tháng 2025 năm 16 44:XNUMX
      Chiếc máy bay này đơn giản là từ một tàu sân bay... Nhân tiện, cũng không ai thấy dấu vết ngư lôi nào trên Tirpitz cả.
      1. +4
        Ngày 26 tháng 2025 năm 18 06:XNUMX
        Trích dẫn: Grancer81
        Chỉ là chiếc máy bay đó đến từ một tàu sân bay...

        Không, khu nhà của Tovi nằm rất xa về phía tây.
        Như đã đề cập, đó là một chiếc Il-4 thông thường của Liên Xô.
      2. -2
        Ngày 26 tháng 2025 năm 18 43:XNUMX
        Nhân tiện, cũng không ai thấy dấu vết nào của ngư lôi trúng vào Tirpitz.
        Và chưa ai từng nhìn thấy đáy của nó.
        1. +3
          Ngày 26 tháng 2025 năm 18 48:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Và chưa ai từng nhìn thấy đáy của nó.

          Của ai?.. :)
    2. +2
      Ngày 26 tháng 2025 năm 18 05:XNUMX
      Trích dẫn: Aviator_
      Và không ai nhìn thấy anh ta cả.

      Và bây giờ nó hoàn toàn miễn phí: hãy đọc nó bao nhiêu tùy thích... :)
      1. -2
        Ngày 26 tháng 2025 năm 18 45:XNUMX
        Và bây giờ nó hoàn toàn miễn phí: hãy đọc nó bao nhiêu tùy thích... :)
        Điều này tất nhiên là đúng, nhưng cuốn nhật ký của Anne Frank, được viết vào năm 1942 bằng bút bi, cũng thuộc phạm vi công cộng.
        1. +2
          Ngày 26 tháng 2025 năm 19 39:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Tất nhiên là vậy,

          Một ví dụ về trang sao chép sạch của ZhBD trong tệp đính kèm...
          Tin hay không là quyền cá nhân của bạn.

          Trích dẫn: Aviator_
          Chỉ có nhật ký của Anne Frank, được viết vào năm 1942 bằng bút bi

          Vấn đề là gì?
          Bút bi được phát minh và sản xuất trước Thế chiến thứ II...
          1. -2
            Ngày 26 tháng 2025 năm 21 44:XNUMX
            Được phát minh ở Brazil, nhưng sự hiện diện của nó ở Anna trong Thế chiến II gây ra một số nhầm lẫn. Còn về sản xuất hàng loạt - chỉ từ những năm 50, sau khi thiết kế được hoàn thiện.
            1. +2
              Ngày 26 tháng 2025 năm 22 02:XNUMX
              Trích dẫn: Aviator_
              Chiếc điện thoại này được phát minh ở Brazil, nhưng sự xuất hiện của nó trong tay Anna trong Thế chiến thứ II khiến nhiều người phải ngạc nhiên.

              Nếu chúng ta đang nói về một loại bút bi hiện đại, nó được phát minh ở Hungary vào năm 31, được cấp bằng sáng chế tại đó vào năm 38 và được cấp lại bằng sáng chế tại Argentina vào năm 43.
              Ngoài ra, Parker (1904) và Raisbnrogoff (1916) đã đề xuất thiết kế bút bi của riêng họ. Trong Thế chiến II, người Anh đã cung cấp cho Không quân Hoàng gia Anh bút bi, vì bút máy không hoạt động được khi áp suất giảm...
              1. -3
                Ngày 26 tháng 2025 năm 22 19:XNUMX
                Vâng. Và Anne Frank ở Hà Lan cũng được người Anh cung cấp.
        2. +1
          Ngày 27 tháng 2025 năm 15 42:XNUMX
          Chỉ có hai tờ giấy được viết bằng bút. Và mọi người đều biết rằng chúng được viết vào năm 1960 bởi những người đang nghiên cứu nhật ký.
    3. -1
      Ngày 26 tháng 2025 năm 21 34:XNUMX
      Phi công (Sergey), kính trọng, có ai hoặc điều gì ngăn cản ông Morozov nộp một tuyên bố với Văn phòng Tổng công tố Liên bang Nga với một tuyên bố chính thức về khả năng bị đánh cắp sổ nhật ký của tàu ngầm không? Tôi không biết - Tôi không biết, xét theo hoạt động của ông ấy, ông ấy vẫn còn sống và khỏe mạnh cho đến ngày nay... Và lịch sử của Liên bang Nga đã biết "Tướng Dima"... Để tiến hành kiểm tra thành phần giấy của các trang và bìa của sổ nhật ký, thành phần hóa học và thời gian áp dụng thuốc nhuộm vào các tờ, để xác định xem sổ nhật ký có bị lão hóa nhân tạo của giấy hay không - việc này không mất nhiều thời gian. Và để tiến hành nghiên cứu chữ viết - thậm chí còn nhanh hơn, vì trong nhiều tài liệu có rất nhiều mẫu chữ viết tay của những người đã điền vào sổ nhật ký.
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2025 năm 21 47:XNUMX
        Bạn có thực sự tin rằng một nhà văn sống nhờ vào lượng phát hành và số lượng các tờ báo in sẽ tiến hành đánh giá chuyên môn không? Tôi chỉ viết những gì Morozov nên viết vì sự trong sạch của thí nghiệm, bất kể ông ấy có đích thân nhìn thấy nhật ký của Tirpitz hay không. Và không phải trong Vika, mà là trong thực tế.
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2025 năm 22 04:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Tôi chỉ viết những gì Morozov nên viết để đảm bảo tính trong sạch của thí nghiệm, bất kể ông ấy có đích thân xem nhật ký của Tirpitz hay không. Và không phải trong Vika, mà là trong thực tế.

          Tôi chắc chắn đã xem bản sao phim của NARA...
          1. -2
            Ngày 26 tháng 2025 năm 22 22:XNUMX
            Tôi chắc chắn đã xem bản sao phim của NARA...
            Điều gì đã ngăn cản ông viết về nó? Khi đó, lập luận của ông sẽ trở nên thuyết phục hơn.
            1. 0
              Ngày 27 tháng 2025 năm 17 58:XNUMX
              Trích dẫn: Aviator_
              Điều gì đã ngăn cản ông viết về nó? Khi đó, lập luận của ông sẽ trở nên thuyết phục hơn.

              Nếu đó là một cuốn sách, thì bạn chỉ cần xem phần tài liệu tham khảo, có thể ông ấy được nhắc đến ở đó.
              1. -3
                Ngày 27 tháng 2025 năm 19 04:XNUMX
                Đây là một cuốn sách. Không có đề cập nào về nó trong phần tham khảo. Morozov không viết ở trình độ như vậy. Ông ấy coi trọng lời nói của các quý ông. Hiện nay có rất nhiều người như vậy, và Morozov không phải là tác giả tệ nhất. Ông ấy có rất nhiều điều thú vị.
                1. +1
                  Ngày 27 tháng 2025 năm 19 19:XNUMX
                  Trích dẫn: Aviator_
                  Đây là một cuốn sách. Không có thông tin nào đề cập đến nó trong phần tài liệu tham khảo.

                  Bạn có thể cho tôi biết chính xác là cái nào không?
                  1. -3
                    Ngày 27 tháng 2025 năm 19 55:XNUMX
                    Tôi không thể nói cho bạn biết. Nó to, bìa cứng. Tôi đã lật qua nó ở Dom Knigi, nhưng không mua nó.
        2. 0
          Ngày 26 tháng 2025 năm 22 49:XNUMX
          Phi công_(Sergey), tôi thực sự tin rằng các vụ trộm từ các bảo tàng và kho lưu trữ của Liên bang Nga đã, đang và sẽ... Nếu bạn đọc kỹ bình luận của tôi, tôi không viết một lời nào về việc liệu ông Morozov có tiến hành hay không bất kỳ cuộc kiểm tra nào mà tôi đã mô tả. Ông ấy không được dạy điều này. Ông ấy không được phép tiến hành các cuộc kiểm tra này một cách độc lập. Các thiết bị và dụng cụ, vật tư tiêu hao, mẫu kết luận trống và chữ ký của chuyên gia để tiến hành các cuộc kiểm tra này, tại nơi cư trú, nơi ở và nơi làm việc của ông Morozov, khó có thể được tìm thấy.
        3. 0
          Ngày 28 tháng 2025 năm 20 38:XNUMX
          Morozov hầu như không xem Wikipedia, nhưng ông lấy nó từ kho lưu trữ của Đức. Nhân tiện, nhiều phim vi mô từ kho lưu trữ của Hải quân Đức được cung cấp miễn phí, tôi đã tự xem, thật đáng tiếc là tôi không biết tiếng Đức, nó khó và mất nhiều thời gian để đọc với một người phiên dịch, và dù sao thì tôi cũng không thực sự cần nó
          1. -1
            Ngày 28 tháng 2025 năm 21 04:XNUMX
            Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
            Nhân tiện, nhiều phim vi mô từ kho lưu trữ của Hải quân Đức được cung cấp miễn phí.

            Trang web của NARA chứa hầu hết các bản phim vi mô và bản sao.
            Trên trang web Bundesarchiv - hiện tại chỉ có một phần, vì họ đang quét lại từ đầu.
    4. +2
      Ngày 27 tháng 2025 năm 13 27:XNUMX
      Trích dẫn: Aviator_
      Và một thực tế y khoa như việc kết thúc quá trình tiếp cận PQ-17 được giải thích là do máy bay này đã tránh xa máy bay Anh.

      Ngay phía trên:
      Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
      17.28. Đoàn xe rất mỏng...
      19.25. Nhóm RTR trên tàu đã chặn được sóng vô tuyến, có thể là một thông điệp từ K-21
      19.40. Chặn sóng vô tuyến của nhóm RTR trên máy bay về vị trí của biệt đội, có thể là từ Il-4
      20.10. Nhóm RTR trên tàu thu được tín hiệu vô tuyến từ Murmansk về thành phần, vị trí, lộ trình và tốc độ của đội.
      20.33. RDO từ nhóm "Bắc" có thông điệp "Ansheikn" đi qua.
      21.47. RDO từ nhóm "North": KR KR "Dừng lại!"

      Nghĩa là, theo dữ liệu của Đức, đoàn xe đã tản ra. Sau đó, RR của Tirpitz đã chặn được ba tin nhắn liên tiếp về việc phát hiện ra một KUG của Đức.
      Chiến dịch mất đi ý nghĩa: tính bí mật của lối thoát bị phá vỡ, việc truy đuổi các TR đơn lẻ trên LK mất quá nhiều thời gian và có nghĩa là chắc chắn sẽ gặp phải nhóm yểm trợ tầm xa của CON.
  33. +9
    Ngày 26 tháng 2025 năm 15 37:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Vâng... so với người Yankee, ngư lôi của Liên Xô thực sự rất tuyệt vời.

    Có những khiếm khuyết ở cả ngư lôi Đức và tất cả các loại ngư lôi khi bắt đầu các hoạt động chiến đấu. Nhưng sau đó, người Yankee và người Đức đã sản xuất rất nhiều ngư lôi mới đã được thử nghiệm, và tàu ngầm Liên Xô đã bắn rất nhiều ngư lôi trước chiến tranh với tất cả các khiếm khuyết. Và tôi sẽ không nhớ âm thanh, radar và thiết bị của người Yankee.
    Chưa kể đến các chiến trường diễn ra hoạt động chiến đấu của tàu ngầm Liên Xô - những vùng biển bên trong (Biển Baltic và Biển Đen) chứa đầy thủy lôi.
    Ở đó có nhiều nước hơn.
    Chưa kể đến việc Liên Xô bố trí tàu ngầm ở biển Baltic - tại một vịnh hẹp mà quân Đức dễ dàng khóa chặt trong một thời gian dài.
  34. +4
    Ngày 26 tháng 2025 năm 15 48:XNUMX
    Chiến dịch Rösselsprung đã bị hủy bỏ sau khi lực lượng Đức liên tiếp bị tàu ngầm K-21, máy bay trinh sát Il-4 và tàu ngầm Unshaken phát hiện. Sau khi RR Đức chặn được tin nhắn thứ ba liên tiếp về việc phát hiện ra một KUG của Đức, cũng như nhận được thông tin về việc phân tán PQ-17 KON, Raeder quyết định chấm dứt chiến dịch.

    Vâng - sau đó K-21 + một chiếc Il-4 + một tàu ngầm Anh đã phá vỡ lối ra của thiết giáp hạm. Đồng thời, K-21 là người đầu tiên phát hiện ra thiết giáp hạm và tàu hộ tống của nó. Một thành công hoạt động không thể chối cãi.
    Việc giải tán đoàn tàu vận tải khó có thể dẫn đến việc các tàu nổi trở về căn cứ - mà ngược lại.
    1. +3
      Ngày 27 tháng 2025 năm 13 31:XNUMX
      Trích dẫn: Kostadinov
      Việc giải tán đoàn tàu vận tải khó có thể dẫn đến việc các tàu nổi trở về căn cứ - mà ngược lại.

      Không. Việc giải thể KON có nghĩa là thay vì "giết một đàn cừu", các tàu Đức sẽ phải truy đuổi từng con cừu một. Với hậu quả tất yếu là hoạt động bị chậm trễ, KUG Đức bị phân tán và "những người chăn cừu có chó" xuất hiện - nhóm bảo vệ tầm xa của KON và tàu tuần dương.
  35. +4
    Ngày 26 tháng 2025 năm 16 05:XNUMX
    "Thực tế", "thực tế"... Và "thực tế" và "thực tế" là ai? Tại sao tôi phải tin và tin tưởng họ? Họ không phải là rezun sao?
  36. +10
    Ngày 26 tháng 2025 năm 16 41:XNUMX
    Một lời vu khống đáng xấu hổ! Đáng xấu hổ không phải với tác giả, mọi thứ đều rõ ràng với ông ta. Người theo chủ nghĩa tự do này đã làm việc chăm chỉ để kiếm những đồng bạc của mình. Thật đáng xấu hổ cho cổng thông tin. Ai và tại sao lại để nó trở thành bãi rác cho những thứ rác rưởi như vậy? Cơ chế của những lời nói dối thật tầm thường. Những "người yêu sự thật" như vậy, những kẻ "sẽ tìm thấy đất ở khắp mọi nơi" đổ một đống thối rữa lên bàn với lời mời "hãy đào sâu vào chi tiết". Bất kỳ sự thật nào cho bất kỳ bên nào trong cuộc chiến đều có thể được đào bới rất nhiều. Hầu hết chúng đều không thể được xác minh hoặc bác bỏ. Nhưng những người thực sự cần bịa ra một bài báo tuyên truyền sẽ luôn tìm thấy hoặc biên soạn một lựa chọn có thiên hướng. Mục tiêu của những bài báo như vậy không phải là để hiểu sự thật, mà là để tiêm một phần chất độc vào diễn ngôn công khai, để làm rung chuyển cửa sổ Overton...
    Chỉ có một câu hỏi về bài viết: Cui prodest? Và đó là lời nói tu từ...
    1. -1
      Ngày 28 tháng 2025 năm 20 40:XNUMX
      Những đồng bạc này là của ai? Chúng không phải của anh sao? Lúc đó tôi chưa nhận được chúng.
      1. +1
        Ngày 29 tháng 2025 năm 02 09:XNUMX
        Nếu tên tôi là George Soros hoặc Richard Moore, tôi sẽ coi câu hỏi đó là một lời phàn nàn hợp lý. Cái gì, đồ tồi, họ trả tiền ít hơn cho bánh quy và mứt sao?
        Trên thực tế, tôi không thấy nhiều sự khác biệt giữa một kẻ viết thuê vô nguyên tắc, người sẵn sàng nặn ra một lời vu khống dối trá từ đống phân để kiếm tiền bôi nhọ đất nước tôi, và khách hàng của hắn - những kẻ theo chủ nghĩa tư tưởng, những kẻ bài Nga ngoan cố. Tôi không biết và không muốn tìm hiểu xem tác giả, người mà tôi vô cùng thiếu tôn trọng, thuộc về nhóm thứ nhất hay nhóm thứ hai ở mức độ nào. Nhiều khả năng là hắn thuộc cả hai nhóm.
        Bằng cách ném bùn vào những người anh hùng của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, tác giả đã trở thành đồng phạm, đồng lõa với những người mà họ đã chiến đấu cùng: Dennits, Guderian, Hitler.
        Và tôi ở phía bên kia. Tôi ở cùng Lunin, Marinesko và hàng triệu anh hùng khác đã chiến đấu vì đất nước tôi. Và tôi coi tất cả những kẻ cố gắng bôi nhọ ký ức của họ là đồ cặn bã và vô lại.
  37. +6
    Ngày 26 tháng 2025 năm 18 00:XNUMX
    Tái hiện lại cuộc tấn công vào Tirpitz của tàu ngầm K-21

    Tác giả thật hài hước... :)
    Vẽ thứ gì đó trên đầu gối.
    Có lẽ kế hoạch chính thức hoặc việc tái thiết Morozov dựa trên dữ liệu của chúng tôi và Đức không phù hợp với khái niệm này.
  38. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 18 40:XNUMX
    Trích dẫn: “Chiến thắng tiếp theo của Marinesko là đánh chìm tàu ​​vận chuyển y tế “Steuben” vào ngày 10 tháng XNUMX, khi tàu này đang hộ tống một tàu khu trục và một tàu phóng ngư lôi.”
    .... Thôi đi cái kiểu "xe cứu thương" này! Xe cứu thương không có quyền đi cùng đoàn xe. Nếu có đoàn xe thì đó là mục tiêu quân sự hợp pháp.
  39. +9
    Ngày 26 tháng 2025 năm 19 11:XNUMX
    "Theo sau trong sự bảo vệ của tàu khu trục duy nhất có trạm thủy âm không hoạt động. Kẻ thù không đuổi theo con tàu" Tôi tự hỏi tác giả của lời vu khống này có thể biết về những thiếu sót như vậy trên các tàu của Kriegsmarine ở đâu, tôi nghĩ chỉ từ các bài phát biểu tuyên truyền của Goebbels, vậy thì tại sao cái tên này không có trong danh sách các nguồn văn học đã sử dụng. Alexander Ivanovich Marinesko khá khó chịu với những người làm xúc xích. Họ vẫn không thể quên, đó là lý do tại sao họ ném bùn vào anh ta.
  40. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 19 14:XNUMX
    Tôi muốn nhắc nhở tác giả bài viết về trách nhiệm hành chính và hình sự đối với hành vi làm sai lệch thông tin lịch sử và bóp méo sự thật về vai trò của Liên Xô trong chiến thắng trước chủ nghĩa phát xít Đức trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.
  41. +6
    Ngày 26 tháng 2025 năm 19 21:XNUMX
    Tác giả dường như bị ám ảnh bởi sự nổi tiếng của tạp chí "Ogonyok" của tên khốn Vitaly Korotich.
  42. +4
    Ngày 26 tháng 2025 năm 19 42:XNUMX
    "Wilhelm Gustloff" vào thời điểm bị chìm vẫn còn trong Kriegsmarine, mặc dù là tàu phụ trợ, nhưng trong Kriegsmarine. Thẻ lên tàu được cấp có chữ ký của "Bộ tư lệnh Đơn vị huấn luyện tàu ngầm U-boat thứ hai".
    Đây là một tấm thẻ lên máy bay được bảo quản, thực tế là có hai tấm. Chủ nhân của nó, Käthe Kraus từ Adolf-Hitler-Strasse 69 ở Gotenhafen, làm việc như những gì chúng ta gọi là nhân viên dân sự trong Kriegsmarine, trợ lý cho một người nào đó từ ban lãnh đạo không mấy quan trọng của Kriegsmarine địa phương. Năm 1945, ở tuổi 38, bà đã nhận được những tấm thẻ lên máy bay này (theo bà, cho bà và mẹ bà, và cho mẹ bà, bà được cho là tự điền, nhưng đã trì hoãn đến sau, và để trống) để sơ tán trên tàu Wilhelm Gustloff. Tuy nhiên, như bà nhớ lại, do số lượng lớn các tài liệu "tuyệt mật" mà người Đức đang cố gắng phá hủy, bà quyết định ở lại để giúp các đồng nghiệp của mình đối phó với nhiệm vụ này, và sau đó lên tàu sẽ khởi hành sau. Quyết định này đã cứu mạng bà, và bà cũng đã cứu được những tấm thẻ lên máy bay chưa sử dụng.
    1. +2
      Ngày 26 tháng 2025 năm 20 40:XNUMX
      Trích dẫn từ Seal
      Vào thời điểm bị chìm, Wilhelm Gustloff vẫn là một phần của Kriegsmarine, mặc dù là một tàu phụ trợ, nhưng vẫn là một phần của Kriegsmarine.

      Vào năm 45, thậm chí nơi đây còn chưa có bệnh viện.
      Từ 22.09.39 - Tàu bệnh viện D (Lazarettschiff D)
      Từ 20.11.40 - doanh trại nổi (Wohnschiff) của sư đoàn huấn luyện tàu ngầm số 2 (2. U-Lehrdivision)
      Từ 05.43 đến 30.01.45 - doanh trại nổi (Kasernenschiff) của sư đoàn huấn luyện tàu ngầm số 2.
      Tôi không biết sự khác biệt giữa trại lính nổi (Wohnschiff) và trại lính nổi (Kasernenschiff) là gì. :)
      1. +3
        Ngày 26 tháng 2025 năm 23 38:XNUMX
        Wohnschiff thường là một tàu chặn cố định được kết nối với các phương tiện liên lạc trên bờ và được sử dụng làm doanh trại cho nhân sự. Kasernenschiff giống một tàu tiếp tế hoặc tàu vận tải quân sự được thiết kế để làm nơi ở tạm thời và di chuyển nhân sự. Đó là những điểm tinh tế trong phân loại doanh trại nổi... hi
        1. 0
          Ngày 27 tháng 2025 năm 18 04:XNUMX
          Trích dẫn từ Lynton.
          Đó là những điều tinh tế trong việc phân loại doanh trại nổi... xin chào

          Cảm ơn bạn, sự thật thú vị...
  43. +4
    Ngày 26 tháng 2025 năm 19 52:XNUMX
    Tạm biệt, kênh. Hãy để họ đọc bạn Người Ukraina
    1. -6
      Ngày 26 tháng 2025 năm 22 34:XNUMX
      Giải đố tốt. cười Không phải là một mất mát lớn. wasat
    2. +5
      Ngày 26 tháng 2025 năm 22 56:XNUMX
      Còn quá sớm để từ bỏ, đồng chí! Không cần phải từ bỏ chút nào. Chúng ta sẽ điều chỉnh ngay bây giờ. Chúng ta sẽ gửi tài liệu cho RKN, chúng ta sẽ xem phản ứng.
  44. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 20 17:XNUMX
    Những người theo chủ nghĩa tự do...họ run rẩy thế nào khi nhắc đến Liên Xô và những người dân Liên Xô đã quên mình bảo vệ Tổ quốc.
  45. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 20 22:XNUMX
    Một cậu bé khác tên là Kolya.
  46. +1
    Ngày 26 tháng 2025 năm 20 22:XNUMX
    Trường của ông Klimov? Chúng ta đã đi đâu rồi?
  47. +1
    Ngày 26 tháng 2025 năm 20 48:XNUMX
    Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
    Tôi không biết sự khác biệt giữa trại lính nổi (Wohnschiff) và trại lính nổi (Kasernenschiff) là gì.
    Ừm, có lẽ Wohnschiff là một loại tàu được sử dụng để lưu trú trong các cabin thông thường, mà không cần bất kỳ thay đổi nào đối với tàu.
    Và Kasernenschiff là cùng một con tàu, nhưng để tăng số lượng chỗ ngủ, một số thay đổi đã được thực hiện (ví dụ, các cabin đã được kết hợp; từ phòng nhạc thành phòng sinh hoạt).
    IMHO, tất nhiên.
    1. -1
      Ngày 26 tháng 2025 năm 21 08:XNUMX
      Trích dẫn từ Seal
      IMHO, tất nhiên.

      Là một tùy chọn, nhưng không có thông tin về các thay đổi: chỉ đơn giản là dấu hiệu cho thấy có sự thay đổi trong phân loại.
    2. +1
      Ngày 26 tháng 2025 năm 23 53:XNUMX
      IMHO, tất nhiên.

      Đây là những doanh trại nổi khác nhau. Wohnschiff thường là một tàu khối trong một bến cố định, được kết nối với thông tin liên lạc trên bờ và được sử dụng làm doanh trại cho nhân sự. Kasernenschiff là một tàu tiếp tế hoặc phương tiện vận chuyển quân sự được thiết kế để tạm trú và vận chuyển nhân sự.
  48. +7
    Ngày 26 tháng 2025 năm 21 22:XNUMX
    Toàn bộ tác phẩm đầy rẫy những từ "thực tế" và "lời nói dối tuyệt đối", đặc trưng của các ấn phẩm có tư tưởng tự do vào đầu những năm 90. Câu hỏi là, thưa ông, ông lấy đâu ra sự thật tuyệt đối và kiến ​​thức về cách thức "thực tế"? Tất cả đều đến từ cùng một nơi - từ một nhóm pipifax tự do! Thật khó có thể tin rằng một ai đó sẽ biến hư không thành anh hùng trong chiến tranh, khi mà bạn có thể dễ dàng bị đưa ra xét xử vì thông tin sai lệch!
  49. +8
    Ngày 26 tháng 2025 năm 22 17:XNUMX
    tác giả tất nhiên đã làm... hm làm việc.. và thậm chí còn cố gắng biện minh.. nhưng tại sao các chỉ huy từ hạm đội tàu ngầm Liên Xô lại bị bắt (và cả những người lái thuyền có máy bay ném ngư lôi nữa), và "hiệp sĩ Kriegsmarine" ở đâu, và những người lái tàu ngầm Nhật Bản (những người hâm mộ việc đầu tiên đón thủy thủ đoàn từ những con tàu bị chìm rồi sau đó vui vẻ với kiếm katana và các loại thép lạnh khác), và những người lái tàu ngầm Mỹ (tôi nghĩ ngay đến việc Dick Kane đã đích thân bắn hạ những chiếc thuyền từ ... Maru bị chìm bằng súng Tommy).. nhưng ĐIỀU NÀY không thu hút tác giả, nhưng câu chuyện về những người Nga dối trá và đẫm máu mới là điều hấp dẫn.. có lẽ nó đủ để khơi dậy quá khứ.. tại sao những người làm nệm từ "Ngày ô nhục" của họ lại dựng nên một bộ phim bom tấn Trân Châu Cảng, và những người Nhật Bản đó lại làm phim về kamikaze (và không phải, ví dụ, về Đơn vị 731).. tác giả đã viết tất cả những điều này... vô nghĩa dựa trên tiếng gọi của trái tim (hoặc ai đó đã cho anh ta $$$).. và vâng, bạn có thể tranh luận về bất kỳ chủ đề nào, nhưng tác giả, bạn đã đọc về các chuyến vận chuyển y tế trên Biển Đen chưa (và chúng được treo chữ thập đỏ trên tàu, chở đầy người bị thương) và tất cả đều bị thủy phi cơ đánh chìm và sau đó kết liễu bằng vũ khí trên tàu nổi ... bạn biết đấy, tôi đã đọc một cuộc phỏng vấn và trong đó một cựu chiến binh được hỏi về cảm xúc của họ vào năm 1945 khi họ phát hiện ra rằng đồng đội của họ đã đốt cháy Dresden cùng với tất cả cư dân của nó .. và bạn biết đấy, bạn biết đấy, cựu chiến binh đã nói .. một cảm giác VUI VẺ và HÀI LÒNG .. và sau tất cả những gì chủ nghĩa Quốc xã mang lại cho đất nước chúng ta, anh ta đã la hét điều gì đó về ... một điều tôi có thể nói là việc chúng ta dọn dẹp nước Đức là KHÔNG ĐỦ nếu ngày nay xe tăng lại bò qua ĐẤT NƯỚC CỦA CHÚNG TA một lần nữa và tên lửa do Đức sản xuất vẫn đang rơi xuống các thành phố của chúng ta ..
    p.s.. và nếu ai biết tác giả hoặc nơi ở của tên khốn này thì đừng lười biếng, hãy viết ra những điều nóng bỏng này nhé.. và cho tôi, cho tổ tiên tôi và cho toàn thể nước Nga!!!
    1. -3
      Ngày 28 tháng 2025 năm 18 53:XNUMX
      Tác giả viết sự thật, và người cha quá cố của ông, một sĩ quan và người giữ quân hàm, đã nhận được lòng biết ơn cá nhân từ Đồng chí Stalin. Và đây là một số lời khuyên từ một đồng chí lớn tuổi hơn: đừng khạc nhổ vô ích, nhưng hãy nghiên cứu lịch sử một cách chu đáo, bất kể nó có cay đắng đến đâu. Và tác giả đã viết về một chủ đề cụ thể, không phải về mọi thứ liên tiếp, như bạn khuyên.
      1. +1
        Ngày 29 tháng 2025 năm 12 39:XNUMX
        tác giả có lẽ đúng cả ngàn lần nhưng tại sao ông ta lại quan tâm đến "sự thật" làm mất uy tín của Đất nước vĩ đại và những Anh hùng của nó đến vậy.. và chính ông là người đang khạc nhổ ở đây.. nếu nó ngứa ngáy đến vậy.. thì hãy nhìn xung quanh.. có chủ đề về UPA và OUN.. có châu Âu nơi mà tất cả các quốc gia theo cách này hay cách khác đều là đồng minh của Đệ tam Đế chế.. và trung đoàn Normandie-Niemen và sư đoàn SS Charlemagne, thế nào nhỉ.. đồng minh của ai là Pháp... và còn nguồn cung cấp nhiên liệu và những thứ khác cho Đế chế từ Hoa Kỳ thì sao.. hãy viết.. hãy điều tra.. nhưng không tác giả(và bạn đang ở cùng anh ấy) đào sâu vào quá khứ của Hải quân Hồng quân...và có một kết luận...tác giả-->tác giả-->tác giả-->tác giả -->tác giả một con đĩ chuyên nịnh hót kẻ thù của chúng ta... và mọi thứ ông ta viết đều là NÓI DỐI... không có lịch sử "độc lập" nào ở đây cả... mọi thứ đều hoặc là ủng hộ nước Nga của tôi hoặc là chống lại nước Nga... và không có lựa chọn thứ ba nào cả..
        p.s.. và cha của tác giả có lẽ đang lật mình trong mồ và hối hận vì vợ mình đã không phá thai.
      2. 0
        2 tháng 2025 năm 11 35:XNUMX
        Alexander Mitrofanov
        Tác giả viết sự thật, và người cha quá cố của ông, một sĩ quan và người giữ chức vụ quân sự, đã nhận được lòng biết ơn cá nhân từ đồng chí Stalin.
        Bằng chứng cho cả ba điểm ở đâu? Vậy bất kỳ người Do Thái nào cũng sẽ nói rằng họ là hậu duệ của Moses, và một người Ả Rập là hậu duệ của Tiên tri Muhammad
  50. -8
    Ngày 26 tháng 2025 năm 22 22:XNUMX
    Thật kinh ngạc! Chúng ta biết rất nhiều chiến thắng khoa trương và thổi phồng trong quân đội của các quốc gia khác, nhưng chúng ta TUYỆT ĐỐI từ chối nhìn thấy điều đó trong quân đội của mình. Một kiểu đạo đức giả. Và sẵn sàng nói dối.
  51. +8
    Ngày 26 tháng 2025 năm 22 54:XNUMX
    Tác giả của tác phẩm này là một tên vô lại và một tên khốn nạn, có mục đích là gieo rắc sự nghi ngờ về kết quả của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại và phục hồi chủ nghĩa phát xít. Ban quản lý trang web, bằng cách không làm gì cả, đã góp phần làm nhục sự thật lịch sử, do đó trở thành đồng phạm của một tội ác nghiêm trọng.
  52. ada
    +3
    Ngày 27 tháng 2025 năm 04 00:XNUMX
    Tôi bị thu hút bởi những bức ảnh chụp mô hình tàu ngầm, bên dưới bài viết có chú thích giải thích rằng đây là những hiện vật của triển lãm Bảo tàng Marinesko, nhưng tôi đã đến cái gọi là Bảo tàng Marinesko, vào thời Liên Xô nằm ở Liepaja (có lẽ trên lãnh thổ của căn cứ hải quân - tôi không nhớ chính xác) vào giữa những năm 80 (chúng tôi đã dừng lại trong một chuyến đi đến Baltic) và tôi không nhớ chúng ở đó, và đặc biệt là những bức tường sáng với vật liệu hoàn thiện hiện đại. nháy mắt . Nhiều khả năng, những bức ảnh chụp hiện vật này là ảnh hiện đại và từ một bảo tàng khác - "Bảo tàng Lịch sử Lực lượng Tàu ngầm của Nga mang tên A.I. Marinesko."
    https://peterburg.guide/muzei/istorii-podvodnyh-sil-rossii-imeni-marinesko-a-i/
    Ồ, và tôi nhớ sự thật rằng người đứng đầu bảo tàng, một cựu chiến binh Thế chiến thứ II, đã dẫn chúng tôi, những học viên, đi tham quan, và những cuộc trò chuyện về những chủ đề khó nắm bắt trong chuyến tham quan này - mặc dù ông ấy đã giải thích một cách hơi ngại ngùng rằng - ừm, ông ấy là một người liều lĩnh, một người thích đồ uống ngon và ông ấy có một người yêu địa phương (một người Đức hoặc một người châu Âu nào đó theo quốc tịch - tôi không nhớ, nhưng bằng cách nào đó, ông ấy tập trung vào điều này), vì người mà ông ấy đã phá vỡ rất nhiều thứ trong cuộc sống của mình, ừm, và ông ấy "không hòa thuận" với chính quyền, thường không ở trên thuyền, và vào thời điểm đó, trạng thái sẵn sàng của họ là thấp và đòi hỏi những nỗ lực đáng kể và quan trọng nhất là những nỗ lực liên tục từ người chỉ huy trong việc tổ chức công việc và giám sát nó, ừm, v.v. Ồ, và vì vậy - mọi người đều tôn trọng ông ấy và ông ấy là một người lái tàu ngầm xuất sắc.
    Sau đó, họ nói rằng họ đã dựng một tượng đài cho phi hành đoàn S-13. Tôi đã tìm kiếm trên Internet và đây là nó (mặc dù sau đó tôi không ở Kronstadt - tôi đã không nhìn thấy nó):
    "ĐÀI TƯỢNG TÀU NGẦM ĐỎ S-13 VÀ CHỈ HUY A.I. MARINESKO
    Tháng Mười 04 2018
    Tượng đài tưởng niệm phi hành đoàn anh hùng của tàu ngầm S-13 Red Banner và chỉ huy chiến đấu A.I. Marinesko.
    32 năm sau!!!
    Vào ngày 3 tháng 1986 năm 13, tại thành phố Liepaja, Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Latvia, trên lãnh thổ Căn cứ tàu ngầm của Hải quân Liên Xô, sau những thăng trầm nổi tiếng của cuộc đấu tranh toàn quốc vì danh dự và phẩm giá của vị chỉ huy huyền thoại A.I. Marinesko, thủy thủ đoàn huyền thoại của ông trên tàu ngầm S-2 Cờ đỏ, một TƯỢNG ĐÀI đã long trọng khai mạc cuộc diễu hành của hai Bài thánh ca và Biểu ngữ - của Latvia và Liên Xô, Cuộc diễu hành của Thủy thủ và Trụ sở TÌM KIẾM của trường 189 tại Leningrad đã đến dự lễ kỷ niệm - tượng đài đầu tiên trong cả nước, được chính quyền công nhận và được cả nước mong đợi từ lâu! Các thành viên của tàu ngầm S-13 Cờ đỏ, con gái của chỉ huy L.A. Marinesko, tác giả của tượng đài V.S. Prikhodko, nhà sử học của tàu ngầm S-13, nhà văn V.S. Gemanov, người đứng đầu bảo tàng trường học mang tên ông đã đến dự lễ khai mạc tượng đài. Marinesko, Zhdan E.P. với Ban tham mưu "POISK" - Chỉ huy V. Utkin (lớp 7), nhiều khách mời và Ban tham mưu chỉ huy của đơn vị tàu ngầm với đầy đủ thủy thủ đoàn tàu ngầm! Số phận của TƯỜNG NIÊN, giống như số phận của PLS-13 và Chỉ huy chiến đấu của nó, thật bi thảm và nhiều mặt. Năm 1995, nó được vận chuyển đến Kronstadt, nơi nó được lắp đặt vĩnh viễn vào ngày 9 tháng 1995 năm XNUMX."
    https://submarinersclub.ru/news?id=643
    Càng xa chiến tranh, lịch sử càng bị lạm dụng.
  53. +4
    Ngày 27 tháng 2025 năm 08 38:XNUMX
    Kính gửi ban quản trị! Vui lòng kiểm tra các bài viết của tác giả này theo Điều 354.1 của Bộ luật Hình sự Liên bang Nga
    ...cũng như việc phát tán thông tin sai lệch có chủ đích về các hoạt động của Liên Xô trong Thế chiến thứ hai, về các cựu chiến binh của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, được thực hiện công khai, -

    Thật ngạc nhiên khi những tài liệu như thế này lại xuất hiện trên trang web.
  54. 0
    Ngày 27 tháng 2025 năm 09 34:XNUMX
    А
    Trích dẫn từ Lynton.
    lô cốt cố định
    phải không Unterkunftsschiff?
  55. -6
    Ngày 27 tháng 2025 năm 10 22:XNUMX
    một hạm đội bị nhốt trong các căn cứ phải bằng cách nào đó biện minh cho sự tồn tại của nó, do đó tất cả những bổ sung này cho phép một người nhận được tiền thưởng và giải thưởng
    1. +3
      Ngày 28 tháng 2025 năm 08 22:XNUMX
      Trích dẫn: Necromonger
      một hạm đội bị nhốt trong các căn cứ phải bằng cách nào đó biện minh cho sự tồn tại của nó,


      Hạm đội, bị nhốt trong căn cứ của họ, vẫn tiến hành các hoạt động chiến đấu. Vâng, ngay cả việc vượt qua rào cản chống tàu ngầm cũng đã ở bờ vực của một chiến công, xét đến mức độ rủi ro. Nhưng tàu ngầm vẫn ra khơi và đánh chìm tàu ​​và thuyền của đối phương. Và không phải để những người bấm nút trên ghế sofa thoải mái đánh giá công việc chiến đấu của các thủy thủ của chúng ta.
    2. +1
      Ngày 28 tháng 2025 năm 19 40:XNUMX
      necromonger (necromonger), bạn thân mến, bạn đã đọc hoặc nghe bất cứ điều gì về các căn cứ hải quân ở Poti, Yokanga, Vladivostok, Petropavlovsk-Kamchatsky chưa? Bạn có biết gì về các căn cứ hải quân Belomorsk và Novaya Zemlya không? Các căn cứ nào đã giam giữ lực lượng pháo binh đường sắt và ven biển của các hạm đội Liên Xô và cho đến ngày nào? Và lực lượng không quân hải quân cũng bị giam giữ trong các căn cứ hải quân không?
  56. Nhận xét đã bị xóa.
  57. +4
    Ngày 27 tháng 2025 năm 12 49:XNUMX
    Trên thực tế, sự hèn hạ của tác giả đơn giản là không có thước đo. Ở Liên Xô, trong Chiến tranh, không ai được ghi nhận BẤT CỨ ĐIỀU GÌ mà không có xác nhận. Không có gì cả. Điều nhiều nhất có thể được quy cho là, đã tiêu diệt hai trung đội, để viết "tiêu diệt tới một đại đội của kẻ thù". Điều này không hiệu quả mọi lúc, nhưng nó hiệu quả. Vậy thôi.
    Tất cả dữ liệu đều được kiểm tra bởi tình báo, và được kiểm tra nhiều lần. Thường thì khoảng thời gian giữa trận chiến và chiến thắng được tính là sáu tháng. Người đó đã chết, và việc kiểm tra vẫn đang tiếp tục...
    Tác giả đã thu thập thêm nhiều sách hư cấu làm "nguồn" và nghĩ rằng mình có thể lừa dối chúng ta. Những người theo chủ nghĩa tự do chính là những người theo chủ nghĩa tự do...
  58. +2
    Ngày 27 tháng 2025 năm 12 58:XNUMX
    Trong Hải quân Liên Xô, từ ngày 3 tháng 1943 năm 0408, theo lệnh số XNUMX "VỀ VIỆC THÀNH LẬP CHẾ ĐỘ THƯỞNG BẰNG TIỀN...", các thành viên phi hành đoàn tàu và máy bay đã được hưởng chế độ thanh toán bằng tiền... Dưới đây là một trong những điểm của lệnh:

    A. ĐỐI VỚI NHÂN SỰ CỦA TÀU HẢI QUÂN:
    ..
    b) vì đã đánh chìm một tàu tuần dương của địch

    Cho chỉ huy tàu - 20 rúp.
    ...
    d) để đánh chìm tàu ​​vận tải của địch

    Cho chỉ huy tàu - 3 rúp.
    .....

    Theo tác giả bài viết, một hệ thống như vậy đã góp phần làm sai lệch kết quả các cuộc tấn công của một số chỉ huy. Đương nhiên, Marinesko sẽ có lợi hơn khi chuyển giao tàu vận tải bị chìm "Steuben" thành tàu tuần dương, hứa trả cho ông ta 3000 rúp thay vì 20 rúp, và các thành viên phi hành đoàn khác cũng được hưởng lợi...

    Phi công cũng được trả tiền cho máy bay địch bị bắn hạ (cũng như xe tăng, súng, v.v.). Tuy nhiên, tuyên bố phá hủy máy bay địch không được tin tưởng; BẰNG CHỨNG là bắt buộc (có rất nhiều mô tả của cựu chiến binh về "vụ bắn hạ" không được tính đến).
    Và tác giả của tác phẩm này cố gắng thuyết phục độc giả rằng mọi thứ đã khác đối với những người đi biển - những gì bạn xuất hiện, đó là những gì bạn được trả công. Theo tôi, điều này hoàn toàn vô nghĩa.
    Và một khía cạnh nữa của phần thưởng tiền bạc cho thiết bị của kẻ thù bị phá hủy bằng cách nào đó vẫn "ở hậu trường"... Tiền không phải là vinh quang hay danh dự, mà là thứ gì đó rất, rất vật chất. Và việc tiếp nhận bất hợp pháp vật liệu này được mô tả đầy đủ trong các điều khoản có liên quan của Bộ luật Hình sự. Vì vậy, một tuyên bố CỐ Ý về một chiến thắng không tồn tại trước kẻ thù có thể kết thúc tồi tệ cho "người chiến thắng". Và tôi chắc chắn rằng đã có những cuộc kiểm tra các báo cáo về chiến thắng. Mọi người vào thời điểm đó không ngu ngốc hơn bạn và tôi.
  59. +2
    Ngày 27 tháng 2025 năm 13 10:XNUMX
    Tác giả ơi, bạn làm việc cho ai?
    1. +2
      Ngày 27 tháng 2025 năm 16 44:XNUMX
      Và chỉ cần nhìn vào chiếc áo khoác của anh ấy. Anh ấy không hề ngại ngùng. Đây là ảnh đại diện của anh ấy trên trang web này và trên proza.ru
      https://proza.ru/avtor/aleksmitr&s=50
      Hãy sửa cho tôi nếu bạn biết rõ hơn, nhưng với tôi, nó không giống dây đeo vai của sĩ quan hải quân.
      Nhưng nó rất gợi nhớ đến dây đeo vai của một Đại úy cấp 1 trong lực lượng y tế của Hải quân Hoa Kỳ (Đại úy, Quân đoàn Y tế).
      Xem ví dụ ở đây:
      https://alternathistory.ru/znaki-razlichiya-admiralov-i-ofitserov-vms-ssha-1942-g-chast-1/
      Và ông đã chụp một bức ảnh với phông nền là lá cờ Hải quân Liên Xô, mà ông dường như coi đó là một chiến lợi phẩm.
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2025 năm 19 45:XNUMX
        Đây là đồng phục của một thợ máy cao cấp của công ty vận tải Đức nơi tôi làm việc. Và anh lấy đâu ra cái ham muốn ỉa vào mọi thứ thế? Học Quy tắc của Hình thức Tốt! Đừng thô lỗ!
        1. +2
          Ngày 29 tháng 2025 năm 02 15:XNUMX
          Ồ, tiếng Đức à?... Không phải tiếng Mỹ à?... Aaaaah.... Vâng, tất nhiên rồi, điều đó thay đổi mọi thứ!
          Vâng, giờ thì rõ ràng là mong muốn hạ thấp và phỉ báng chiến công của những người đã chiến đấu cùng hạm đội Đức, cùng quân đội Đức cách đây 80 năm của tác giả chỉ là sự trùng hợp ngẫu nhiên!
          Tôi chưa bao giờ và không có mong muốn "bôi nhọ mọi thứ". Nhưng tôi vô cùng khinh thường và ghét những kẻ bôi nhọ lịch sử đất nước tôi và những anh hùng đã chiến đấu và hy sinh vì nó. Thật kinh tởm khi những người "nói tiếng Nga" hoàn toàn xa lạ và thù địch với Nga lại làm như vậy.
          "Hãy học những quy tắc ứng xử đúng mực" là một lời chỉ trích công bằng...
          Ông nội tôi, Boris Moiseevich Fain, một trung úy tình báo cấp cao, sẽ không chấp nhận hành vi như thế này của tôi. Bản thân ông đã nghiền nát những kẻ biện hộ cho chủ nghĩa Quốc xã Đức bằng tay không trong trận chiến tay đôi ở Stalingrad 83 năm trước. Đó là giọng điệu đúng đắn, tốt đẹp!
          Và đối xử thô lỗ với họ quả thực là nhỏ nhen.
        2. 0
          4 tháng 2025, 14 59:XNUMX
          Alexander Mitrofanov
          Đây là đồng phục của một kỹ sư cao cấp của công ty vận chuyển Đức nơi tôi làm việc.
          Điều này càng giải thích rõ hơn mọi chuyện. Rõ ràng là mấy ông cựu đại úy Hải quân Đức đã tẩy não anh rất kỹ. Chúng tôi đang chờ đợi những bài viết ca ngợi Doenitz, Canaris và Hitler từ anh.
      2. 0
        2 tháng 2025 năm 11 43:XNUMX
        Cảm ơn vì đường dẫn! Nó rất có ý nghĩa. tác giảvà sở thích chính trị của ông
  60. +4
    Ngày 27 tháng 2025 năm 13 23:XNUMX
    Những lời lẽ vô căn cứ mà Mitrofanov đổ lên Marinesko với những tham chiếu đến "những tên phát xít vô tội hòa bình trên tàu Gustlov" không đáng được thảo luận mà đáng bị lên án theo Điều 354, Phần 1 "... cũng như việc phát tán thông tin sai lệch có chủ đích về các hoạt động của Liên Xô trong Thế chiến thứ hai, về những cựu chiến binh của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, đã thực hiện công khai, ..."
  61. +1
    Ngày 27 tháng 2025 năm 13 33:XNUMX
    Trích dẫn: Grancer81
    Vậy người Thụy Điển đã học được điều này từ người Nga bao nhiêu lần? wasat Những điều như thế không bao giờ bị lãng quên. cười


    Chính họ là người đáng trách.
    Có vẻ như người Thụy Điển sáng suốt nhất là cựu Thống chế Pháp Bernadotte.
  62. +3
    Ngày 27 tháng 2025 năm 13 43:XNUMX
    Nhưng Marinesko trở nên nổi tiếng vì “cuộc tấn công thế kỷ” – đánh chìm tàu ​​vận tải “Wilhelm Gustloff”


    Thực tế là tàu Wilhelm Gustloff có vũ khí trên tàu: ba khẩu pháo 105 mm và tám khẩu pháo 20 mm (có lẽ là pháo phòng không), khiến nó trở thành mục tiêu quân sự hoàn toàn hợp pháp.
    Vậy nên, nước mắt cá sấu của anh thực sự không phù hợp.
  63. +3
    Ngày 27 tháng 2025 năm 13 55:XNUMX
    Các thủy thủ tàu ngầm đã tuân theo lệnh. Có lệnh chặn hạm đội Đức ở Baltic - vì vậy các thủy thủ tàu ngầm đã bắn ngư lôi, pháo, rải mìn. Làm sao Marinesko biết được ai đang rút lui trên Gustloff? Có lệnh - phải thực hiện. Đối với các mục tiêu bị chìm - vâng, các báo cáo và cuộc sống không khớp nhau. Tuy nhiên, tôi vẫn sẽ sửa lỗi cho tác giả: tất cả các mục tiêu bị chìm ít nhiều lớn đều có cáo phó trên báo chí và báo cáo chính thức. Và các dịch vụ và nơi cư trú của chúng tôi đã theo dõi chúng. Thực tế là những sai lầm và thậm chí là lời nói dối cố ý đã xảy ra - vâng, đó là sự thật, nhưng sự khác biệt không nhiều lần. Có lẽ điều đơn giản nhất là thông minh trong một căn phòng ấm áp trên ghế dài, nhưng chiến đấu dưới nước - điều đó thật tàn bạo. Họ vẫn tranh cãi về Lunin, các cách tiếp cận khác nhau, nhưng thực tế là anh ta đã tấn công Tirpitz là một sự thật. Một sự thật nữa là ngay sau cuộc đột kích của Lunin, Tirpitz đã thay đổi hướng đi và vội vã trở về nhà. Trùng hợp ngẫu nhiên?
  64. +3
    Ngày 27 tháng 2025 năm 13 58:XNUMX
    Có lẽ đã đến lúc xóa bài viết tục tĩu này khỏi nguồn cấp dữ liệu VO.
  65. +2
    Ngày 27 tháng 2025 năm 15 37:XNUMX
    Tôi cảm thấy thế nào về tác phẩm của Bá tước Mitrofanov? - một lời vu khống dối trá, cay độc. Vậy thôi. Tôi dám cá là gã nghiện viết này sẽ không bao giờ liều lĩnh ra Vịnh Motovsky để chứng kiến ​​những gì ông và ông cố của chúng ta đã chiến đấu ở đó. Hắn chỉ đơn giản là hèn nhát.
  66. +1
    Ngày 27 tháng 2025 năm 16 00:XNUMX
    Không nơi nào họ nói dối nhiều như trong chiến tranh và đánh cá. Người Đức cũng không kém xa. Chỉ riêng Hartman đã báo cáo về sự hủy diệt của toàn bộ một sư đoàn của Không quân Liên Xô. Tại sao tác giả lại viết lời vu khống này? Chúng ta đã thắng.
    1. +3
      Ngày 27 tháng 2025 năm 16 26:XNUMX
      "Chúng ta đã thắng" - đó chính xác là điều anh ta sẽ thách thức!!!
      Hay đúng hơn, không phải anh ta, mà là chủ sở hữu của Soros nhỏ bé này...
      Đó là lý do tại sao cần phải có tất cả những bài viết hấp dẫn này.
      Ngay trong tiêu đề của bài viết bẩn thỉu này đã có nội dung: chúng ta phải bôi nhọ Chiến thắng, bôi nhọ những Người anh hùng.
      Chiến thắng của chúng ta là một sự phản cảm quá lớn đối với những người viết bài này.
  67. +3
    Ngày 27 tháng 2025 năm 16 15:XNUMX
    Chiến thắng tiếp theo của Marinesko là đánh chìm tàu ​​vận chuyển y tế Steuben vào ngày 10 tháng XNUMX, được hộ tống bởi một tàu khu trục và một tàu phóng ngư lôi.

    Ờ... ngay cả AngloWica, tờ báo không được biết đến vì có cảm tình với những người cộng sản và người Nga, cũng viết rằng Tướng von Steuben đã được phân loại là một người vận tải có vũ trang kể từ năm 1944.
    1. +1
      Ngày 27 tháng 2025 năm 18 30:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey R.A.
      Từ năm 1944, nó được phân loại là phương tiện vận tải có vũ trang.

      Từ 09.39 giờ XNUMX - tàu chở người bị thương.
      Từ 03.06.40 - doanh trại nổi của EKK (đơn vị chịu trách nhiệm thử nghiệm các tàu chuẩn bị đưa vào sử dụng).
      Từ 01.03.44 - căn cứ nổi của căn cứ tàu ngầm "Danzig"
      Từ 22.12.44 - căn cứ nổi của Bộ tư lệnh tàu ngầm "Ost"

      Dữ liệu chính thức của Đức mà không ai che giấu.
  68. +3
    Ngày 27 tháng 2025 năm 21 15:XNUMX
    Thật là một mớ rác rưởi. Bọn Đức, bọn khốn nạn, đã đánh chìm tàu ​​của chúng ta bằng những chữ thập đỏ, những con tàu hòa bình. Bài viết này mang lại một cảm giác kỳ lạ. Nó kêu gọi điều gì và tác giả muốn nói với chúng ta điều gì? Rằng tất cả các sĩ quan hải quân đều là những kẻ vô lại và khốn nạn... Hãy nhớ lại Biển Đen, cách bọn Đức đánh chìm tàu ​​vận tải của chúng ta với những người bị thương. Bằng cách nào đó, ông Mitrofanov đã trở nên rất giống với Tiến sĩ Goebbels. Những người Nga khủng khiếp đã hãm hiếp hàng ngàn phụ nữ Đức hòa bình. Vì vậy, một thế hệ mới đã lớn lên với tầm nhìn riêng của mình về chiến tranh.
    1. -4
      Ngày 28 tháng 2025 năm 19 39:XNUMX
      Người Đức không bao giờ đánh chìm "tàu của chúng tôi có chữ thập đỏ" vì trong Thế chiến thứ nhất, chúng tôi không có tàu bệnh viện, chúng tôi có tàu vận chuyển y tế không có chữ thập đỏ.
      1. +3
        Ngày 29 tháng 2025 năm 02 36:XNUMX
        Vâng, bạn thấy mọi thứ đã được giải thích rõ ràng thế nào rồi đấy!
        Người Đức (thật là thánh thiện! Sao các người dám nghi ngờ họ!) đã không đánh chìm các tàu vận chuyển chở người bị thương.
        Không có thánh giá - không có người bị thương.
        Stalin không ký thỏa thuận với Hội Chữ thập đỏ quốc tế - điều đó có nghĩa là có thể đối xử với tù nhân còn tệ hơn cả gia súc. Thật đơn giản.
        Không, odisey3000 thân mến, tôi nghĩ bạn đã nhầm. Đây không phải là thế hệ mới có tầm nhìn riêng về chiến tranh. Đây là sự thối nát của chủ nghĩa bài Nga giống như năm 1941.
        Tiến sĩ Goebbels hiện giờ chắc hẳn rất hài lòng với các học trò và người theo ông...
    2. 0
      Ngày 30 tháng 2025 năm 10 45:XNUMX
      Trích dẫn từ: odisey3000
      Bọn Đức, đồ khốn nạn, đã đánh chìm tàu ​​của chúng tôi bằng những chữ thập đỏ

      Bạn biết đấy, đây là một câu hỏi rất tế nhị. Cùng một "Armenia" về mặt hình thức không khác gì "Gustloff" - cả hai tàu đều là tàu vận tải có vũ khí phòng không, có thủy thủ đoàn quân sự và được hộ tống.
  69. +1
    Ngày 27 tháng 2025 năm 23 41:XNUMX
    Nếu chúng ta viết về tàu ngầm, thì trước hết chúng ta cần viết về thực tế là họ hoạt động trong điều kiện rất khắc nghiệt. Chỉ cần nói rằng TẤT CẢ các loại tàu ngầm đều vượt quá sức chịu đựng của chúng từ một đến hai lần. Hãy tưởng tượng rằng tàu ngầm M thường ở trên biển không phải trong 10 ngày theo đặc điểm hiệu suất, mà là 15-20 ngày. Và điều này là bình thường trong thời kỳ đó.
  70. +3
    Ngày 28 tháng 2025 năm 13 26:XNUMX
    Trích dẫn: Necromonger
    một hạm đội bị nhốt trong các căn cứ phải bằng cách nào đó biện minh cho sự tồn tại của nó, do đó tất cả những bổ sung này cho phép một người nhận được tiền thưởng và giải thưởng
    Khi Hạm đội Baltic của chúng ta thực sự bị nhốt trong Marquis Puddle bởi hệ thống mìn và dây thép gai của Đức, thì không thể có biện pháp bảo vệ nào được.
    Năm 1941, tàu ngầm của chúng tôi đã bị tấn công 26 lần bằng ngư lôi, kết quả là một tàu vận tải 3784 GRT và một tàu ngầm Đức U-144 đã bị đánh chìm. Đồng thời, chúng tôi đã phải chịu tổn thất rất lớn - 27 tàu ngầm đã bị mất (bao gồm cả tàu Ronis của Latvia, Spidola và Kalev của Estonia), năm trong số đó đã bị thủy thủ cho nổ tung trong quá trình di tản khỏi Libau: M-71, M-74, M-78, M-80, M-81, M-83, M-94, M-98, M-99, M-103, S-1, S-3, S-5, S-6, S-8, S-10, S-11, Shch-301, Shch-319, Shch-322, Shch-324, P-1, L-1, L-2.
    Năm 1942, theo số liệu chính thức, tàu ngầm của Hạm đội Baltic đã đánh chìm 34 tàu vận tải (93 GRT) và một tàu có ngư lôi. 896 tàu vận tải khác có tổng lượng giãn nước là 10 GRT và một tàu bị trúng mìn, và ba tàu (24 GRT) bị pháo đánh chìm. Tổng cộng, 330 tàu bị đánh chìm và bốn tàu bị hư hại vào năm 1, với tổng lượng giãn nước là 3 và 6 GRT, và hai tàu (các ấn phẩm khác tuyên bố có 304 hoặc 1942 chiến thắng). 47 chiến thắng khác do tàu ngầm Liên Xô tuyên bố vẫn chưa được xác nhận.
    Thật không may, hạm đội đã phải trả giá đắt cho những chiến thắng này: năm 1942, 12 tàu ngầm của Hạm đội Baltic (M-72, M-95, M-97, Shch-302, Shch-304, Shch-305, Shch-306, Shch-308, Shch-311, Shch-317, Shch-320, Shch-405, S-7) đã bị mất ở Vịnh Phần Lan. Các tàu ngầm của đội hình thứ ba phải chịu đựng đặc biệt tàn khốc: kẻ thù, sau khi vội vã tăng cường phòng thủ chống tàu ngầm, đã đánh chìm được một nửa số tàu ngầm trong đội hình của mình (8 trong số 16).
    Năm 1943, tàu ngầm đã cố gắng phá vỡ rào chắn, nhưng vô ích. Trong nỗ lực phá vỡ rào chắn "Nashorn" và "Zeeigel", các tàu ngầm Shch-323, Shch-408, Shch-406, S-9 và S-12 đã bị mất. Trong toàn bộ chiến dịch năm 1943, tàu ngầm của Hạm đội Baltic chỉ thực hiện hai cuộc tấn công bằng ngư lôi, nhưng không thành công.
    1944 - cho đến khi Phần Lan rời khỏi chiến tranh, mọi thứ vẫn như cũ, chỉ có điều họ không còn cố gắng đột phá nữa.
    Những thành công chính của Hạm đội Baltic diễn ra vào giai đoạn cuối của cuộc chiến, từ tháng 1944 năm 1945 đến tháng XNUMX năm XNUMX. Có thể đã có một số thông tin sai lệch trong giai đoạn này.
  71. 0
    Ngày 28 tháng 2025 năm 20 42:XNUMX
    Sau những bài viết như thế này, chúng ta nên mong đợi một bài viết khác, trong đó họ sẽ viết rằng Hitler đã cắm Cờ đỏ trên Tòa nhà Quốc hội, sau đó ông ta quyết định tự đầu độc mình.
    1. 0
      4 tháng 2025, 14 55:XNUMX
      Hãy chờ xem, trong vài năm nữa Mitrofanov sẽ viết thứ gì đó như thế này... Và thậm chí còn hơn thế nữa
  72. +4
    Ngày 29 tháng 2025 năm 09 18:XNUMX
    Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
    Người Đức không bao giờ đánh chìm "tàu của chúng tôi có chữ thập đỏ" vì trong Thế chiến thứ nhất, chúng tôi không có tàu bệnh viện, chúng tôi có tàu vận chuyển y tế không có chữ thập đỏ.


    Vậy điều gì đã xảy ra với "Armenia"?
    Không có Hội Chữ thập đỏ sao? Nhưng có hàng trăm người bị thương ngay trên boong tàu? Họ khó phát hiện hơn "Hội Chữ thập đỏ" nhiều. Nhưng điều đó không ngăn được những kẻ kền kền của Goering.
    Nhân tiện, liệu "Armenia" có phải là tàu vận chuyển y tế không?

    Và sau đó những người sống sót của Đức Quốc xã dám nói về vụ đánh chìm "bất hợp pháp" tàu "Gustlav"?
    1. 0
      Ngày 30 tháng 2025 năm 10 56:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Nhân tiện, liệu "Armenia" có phải là tàu vận chuyển y tế không?

      "Armenia" là một tàu vận tải vũ trang, được SKA và máy bay chiến đấu hộ tống. Cũng là "Gustloff", chỉ khác là ở phía chúng tôi. buồn
      1. 0
        1 tháng 2025 năm 08 54:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        "Armenia" là một tàu vận tải vũ trang, được SKA và máy bay chiến đấu hộ tống. Cũng là "Gustloff", chỉ khác là ở phía chúng tôi.


        Những điều vô lý về máy bay chiến đấu này đến từ đâu? Làm sao máy bay chiến đấu có thể hộ tống phương tiện di chuyển chậm?
        Vâng, và một vài chiếc thuyền - "an ninh chiến đấu" tạm được.
        Nếu như trong trường hợp của tàu Gustlav, các thủy thủ tàu ngầm của chúng ta không biết chính xác hành khách trên con tàu này là ai thì các phi công Đức chắc chắn đã nhìn thấy rất nhiều người bị thương ngay trên boong tàu (may mắn là khí hậu địa phương cho phép điều đó).
        Nói tóm lại, phép so sánh này cũng bình thường thôi.
        1. 0
          1 tháng 2025 năm 13 53:XNUMX
          Trích dẫn từ Illanatol
          Câu chuyện về máy bay chiến đấu này bắt nguồn từ đâu?

          Trích từ "Báo cáo về kết quả điều tra nguyên nhân tử vong của tàu thủy Armenia" ngày 11 tháng 1941 năm XNUMX.
          Theo lời khai của chỉ huy phi đội, Thượng úy Feoktistov, ông đã nhận được nhiệm vụ từ chỉ huy phi đội của Trung đoàn không quân số 32 thuộc Lữ đoàn 62 - "bảo vệ "Armenia" từ trên không, ở dưới những đám mây. Ông đã hoàn thành nhiệm vụ này một cách chính xác. Máy bay địch ở trên những đám mây, đó là lý do tại sao phi đội của Feoktistov không thể phát hiện ra kịp thời".

          Khi được hỏi "tại sao họ không cử một chiếc máy bay lên trên mây?", Feoktistov trả lời rằng ông đã được lệnh lái một chuyến bay và các phi công chưa bao giờ bay trên mây.
          Trích dẫn từ Illanatol
          Máy bay phản lực chiến đấu có thể hộ tống phương tiện vận chuyển di chuyển chậm như thế nào?

          Giống như cách họ che phủ các tàu thuyền khác - bằng cách cắt các vòng tròn/hình rắn và dần dần dịch chuyển khi tàu thuyền di chuyển.
          Trích dẫn từ Illanatol
          Vâng, và một vài chiếc thuyền - "an ninh chiến đấu" tạm được.

          Không tệ hơn tàu khu trục "điếc" duy nhất, cũng tụt hậu so với "Gustloff".
          Và đúng vậy, chỉ có một chiếc thuyền. Chiếc SKA thứ hai rời tàu trước điểm đã thỏa thuận, và chiếc TSH được giao nhiệm vụ hộ tống thậm chí còn không có thời gian để tiếp cận.
          1. 0
            2 tháng 2025 năm 08 39:XNUMX
            1. Trên thực tế, không có máy bay chiến đấu nào bảo vệ, vì máy bay chiến đấu Liên Xô không thể ngăn chặn quân Đức tấn công tàu vận tải của chúng tôi. Không có gì ngạc nhiên khi thậm chí người ta còn không biết chính xác ai đã tấn công "Armenia" - Heinkels hay Ju-87.
            Đây không phải là sự yểm trợ trên không mà chỉ là trò lừa bịp.
            2. Nhưng một chuyến bay vận tải kéo dài bao lâu, và máy bay chiến đấu của Liên Xô thực sự có thể ở trên không bao lâu? Các máy bay chiến đấu có đủ nhiên liệu cho 2-3 giờ bay. Vâng, tất nhiên là nếu các máy bay chiến đấu thay thế nhau...
            3. Vâng, nếu chỉ có một chiếc thuyền, thì chắc chắn là nó tệ hơn tàu khu trục về mọi mặt. Và ai đã kiểm tra xem tàu ​​khu trục có "điếc" không? Theo báo cáo của Đức? Vậy thì đây có lẽ chỉ là cái cớ cho hiệu suất kém của thủy thủ đoàn. Sonar bị hỏng và tàu khu trục (thực ra là một trong những loại tàu nhanh nhất) tụt lại phía sau tàu vận tải. Có lẽ thuyền trưởng tàu khu trục cũng bị tiêu chảy?
            Vâng, tất nhiên, không ai muốn gặp rắc rối vì một sự cố như vậy, vì bạn có thể phải ra tòa vì điều đó. Và tuyên truyền của Goebbels cũng sẽ xấu hổ khi giải thích về việc mất một con tàu như vậy nếu không có "hoàn cảnh không may".
            Tất nhiên, "Ivan-Untermenschen" chỉ có thể đạt được thành công nhờ vào sự ban tặng của Thần Tài, chứ không phải bằng cách nào khác. lol
            1. 0
              2 tháng 2025 năm 10 45:XNUMX
              Trích dẫn từ Illanatol
              2. Nhưng một chuyến bay vận tải kéo dài bao lâu, và máy bay chiến đấu của Liên Xô thực sự có thể ở trên không bao lâu? Các máy bay chiến đấu có đủ nhiên liệu cho 2-3 giờ bay. Vâng, tất nhiên là nếu các máy bay chiến đấu thay thế nhau...

              Chính xác. Thay thế nhau trong hàng ngũ. Giống như trong cùng một "Verp", khi, mặc dù có một phi đội tại sân bay ven biển, chỉ có hai cặp trên các tàu cùng một lúc.
              Trích dẫn từ Illanatol
              Và tàu khu trục đó "điếc"... ai đã kiểm tra điều này? Theo báo cáo của Đức? Vậy thì đây có lẽ chỉ là cái cớ cho hành động không thành công của phi hành đoàn.

              Theo dữ liệu của Đức, GAS trên "Löw" không hoạt động.
              Các quan sát viên của tàu ngầm đã ghi lại ánh sáng của đèn pha trên đường chân trời ở hướng 25 độ. Mặc dù lúc đó tàu ngầm không gặp nguy hiểm ngay lập tức, nhưng lúc 23:10, Marinesko đã vội vã thực hiện một động tác né tránh và ra lệnh lặn khẩn cấp. Thêm 16 phút nữa trôi qua trước khi người vận hành sonar ghi lại hoạt động của sonar của đối phương ở hướng 240 độ. Đánh giá theo dữ liệu của phía đối phương, chỉ có "Loewe" có thể ở hướng đó, một lần nữa, nếu chúng ta tin vào người Đức, thì ăng-ten sonar của nó đã bị cắt khi đâm vào một tảng băng trôi vài ngày trước khi hộ tống chiếc "Gustloff" xấu số. Rõ ràng, đó là lý do tại sao tàu khu trục thậm chí không thử thả bom chìm.

              Trích dẫn từ Illanatol
              Và hệ thống sonar bị hỏng và tàu khu trục (một trong những loại tàu nhanh nhất) tụt lại phía sau tàu vận tải.

              Chiếc tàu khu trục có lượng giãn nước 600 tấn đã bị chậm lại do thời tiết giông bão.
              Chẳng mấy chốc, không thể duy trì tốc độ 12 hải lý trong điều kiện biển động mạnh và gió ngang tây bắc, "Loewe" bắt đầu tụt lại phía sau. Rõ ràng, chỉ huy tàu khu trục, Đại úy-Trung úy Paul Prüfe, không coi trọng điều này. Ông không có thông tin về sự hiện diện của một tàu ngầm Nga hung hăng trong khu vực này - cảnh báo về sự hiện diện của "C-13" trong khu vực Stolpe Bank, được truyền đi bởi trụ sở của lực lượng an ninh căn cứ hải quân Gotenhafen, đã không được các tàu hộ tống nhận được do nhiễu khí quyển. Theo dữ liệu của Đức, tại thời điểm "Gustloff" bị ngư lôi đánh trúng, "Loewe" chỉ cách nó 300-400 m, tuy nhiên, điều này khó có thể tin được, vì nó không được quan sát thấy từ "C-13".

              "Loewe" tụt lại phía sau quá nhiều nên Marinesko có thể bình tĩnh xác minh mục tiêu bị đánh chìm, ra lệnh lặn chỉ 6 phút sau cuộc tấn công.
              1. -1
                2 tháng 2025 năm 17 31:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Theo dữ liệu từ phía đối phương, chỉ có tàu "Loewe" mới có thể đi theo hướng này, và một lần nữa, nếu chúng ta tin vào người Đức, thì ăng-ten sonar của tàu đã bị cắt khi đâm vào một tảng băng trôi vài ngày trước khi hộ tống tàu "Gustloff" xấu số.

                Theo những gì đã viết, thật là nhàm chán khi xem nguồn tin từ Đức: các ăng-ten của S-Herat và hệ thống GHG có thiết kế rất đặc biệt và để gây hư hại cho chúng trên băng, con tàu phải hoạt động ở chế độ phá băng tuyến tính.
            2. +1
              2 tháng 2025 năm 10 46:XNUMX
              Trích dẫn từ Illanatol
              Và tuyên truyền của Goebbels cũng sẽ lúng túng khi giải thích về sự mất mát của một con tàu như vậy nếu không có "những tình huống không may".
              Tất nhiên, "Ivan-Untermenschen" chỉ có thể đạt được thành công nhờ vào sự ban tặng của Thần Tài, chứ không phải bằng cách nào khác.

              Trên thực tế, Petersen đã làm mọi thứ có thể để tạo điều kiện cho cuộc tấn công của C-13.
              Thuyền trưởng Petersen, biết rằng còn nhiều đoàn tàu vận tải Đức khác trên biển, đã ra lệnh bật đèn dẫn đường (chính "nhờ" những đèn này mà người ta đã phát hiện ra tàu Gustloff vào ban đêm ở khoảng cách rất xa), rồi ra lệnh cho tàu khu trục Loewe di chuyển theo góc lái của tàu.

              Kết quả là, "Loewe" tụt lại phía sau, và S-13, vốn không có thời gian để tấn công kẻ thù trên đường va chạm, đã có cơ hội thực hiện một động thái chiến thuật được người Đức ưa chuộng - vượt qua mục tiêu ở vị trí nổi. Và sau một cuộc đua kéo dài một giờ, tàu ngầm cuối cùng đã có được vị trí lý tưởng để tấn công mục tiêu có thể nhìn thấy rõ đang di chuyển với hướng đi và tốc độ không đổi.
              Cuối cùng, vào lúc 23:04, "cuộc tấn công thế kỷ" đạt đến đỉnh điểm - tàu ngầm thực hiện một hành trình chiến đấu 15 độ, khiến nó vuông góc với mạn trái của tàu. Bốn phút sau, Marinesko ra lệnh "bắn". Khoảng cách đến mục tiêu là 4,5 cáp, góc tấn công được tính toán là 85 độ.

              Tất cả trích dẫn đều từ M.E. Morozov // Cái chết của "Wilhelm Gustloff": sự thật và suy đoán (bài viết nằm ở Tsushima).
              1. +1
                2 tháng 2025 năm 13 21:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Kết quả là, "Loewe" tụt lại phía sau, và S-13, vốn không có thời gian để tấn công kẻ thù trên đường va chạm, đã có cơ hội thực hiện một động thái chiến thuật được người Đức ưa chuộng - vượt qua mục tiêu ở vị trí nổi. Và sau một cuộc đua kéo dài một giờ, tàu ngầm cuối cùng đã có được vị trí lý tưởng để tấn công mục tiêu có thể nhìn thấy rõ đang di chuyển với hướng đi và tốc độ không đổi.


                "... và sau một cuộc đua kéo dài một giờ"... trời ơi. Vậy là tàu khu trục Đức không thể bắt kịp tàu vận tải chậm và tàu ngầm Liên Xô, mà tốc độ của nó, người ta cho là, cũng không cao?
                Vâng, tất nhiên, sóng lớn và gió không thuận lợi cho tàu khu trục Đức. Vì lý do nào đó, sóng và gió không ngăn cản tàu ngầm của chúng tôi di chuyển ở vị trí nổi.
                Không gì có thể ngăn cản một vũ công giỏi, nhưng ngay cả khi không có bóng, một vũ công tệ cũng không thể làm được điều đó. lol
                1. +1
                  2 tháng 2025 năm 16 03:XNUMX
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  "... và sau một cuộc đua kéo dài một giờ"... trời ơi. Vậy là tàu khu trục Đức không thể bắt kịp tàu vận tải chậm và tàu ngầm Liên Xô, mà tốc độ của nó, người ta cho là, cũng không cao?

                  Những ngọn đồi dốc cuộn Sivka. ©
                  Năm 1940, "Loewe" được phân loại lại thành tàu phóng ngư lôi và ở lớp này, nó hoạt động ở Gotenhafen cho đến năm 1945. Cộng thêm một cơn bão.
                  Và trên tàu S-13, trong quá trình rượt đuổi, họ đã đạt được tốc độ 18 hải lý/giờ (tính toán dựa trên vòng quay) trong nửa giờ.
                  Đây là trường hợp cho thấy khả năng đi biển của tàu ngầm trong cơn bão lại tốt hơn so với tàu nổi. mỉm cười
                  1. +1
                    3 tháng 2025 năm 13 42:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Và trên tàu S-13, trong quá trình rượt đuổi, họ đã đạt được tốc độ 18 hải lý/giờ (tính toán dựa trên vòng quay) trong nửa giờ.
                    Đây là trường hợp cho thấy khả năng đi biển của tàu ngầm trong cơn bão lại tốt hơn so với tàu nổi. mỉm cười


                    Thay vào đó, thành tựu này không phải được ghi nhận nhờ chất lượng của con tàu mà là nhờ thủy thủ đoàn.
                    Đi thuyền trên mặt nước trong cơn bão với tốc độ 18 hải lý... thật ấn tượng.
                    Nhưng thành ngữ tượng trưng “con ếch trong quả bóng đá” có thể mô tả khá đầy đủ những gì các thành viên phi hành đoàn trên tàu ngầm của chúng ta đã trải qua trong tình huống như vậy.
  73. +4
    Ngày 29 tháng 2025 năm 14 56:XNUMX
    Tôi đã không thấy thứ... ôi, phân bón trên tài nguyên này trong một thời gian dài. Tại sao lại công bố những thứ như vậy?
    1. 0
      4 tháng 2025 năm 12 36:XNUMX
      vì tiền - CÓ
      như một bài hát rác rưởi đã nói
    2. +1
      4 tháng 2025, 14 54:XNUMX
      Vì vậy, tác giả đã được chú ý từ lâu trong vấn đề này. Ngay cả thuật ngữ "Chủ nghĩa Mitrofanov" cũng xuất hiện
  74. 0
    2 tháng 2025 năm 01 02:XNUMX
    Trích dẫn: không chính chủ
    "Hãy đưa cho tôi phương tiện truyền thông và chỉ trong vài tháng, tôi sẽ biến mọi người thành một bầy cừu!"

    Ôi trời! Thì ra là người Đức, người Ukraina - tất cả không thể thắng được? Họ đã bị "xạ trị" bao nhiêu năm rồi?
  75. 0
    2 tháng 2025 năm 10 07:XNUMX
    Tôi không biết về hải quân Đức, nhưng sự gian dối đã phát triển mạnh mẽ trong Luftwaffe. Tất cả những Hartmann và Mölders này chỉ đơn giản là bịa ra hầu hết các "chiến thắng" của họ
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Nhận xét đã bị xóa.
      3. Nhận xét đã bị xóa.
  76. 0
    2 tháng 2025 năm 13 30:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Theo dữ liệu của Đức, GAS trên "Löw" không hoạt động.


    Giấy chấp nhận mọi thứ. Ngay cả khi đây là báo cáo của Đức. Cái gì, họ không thể sửa được ăng-ten trong hai ngày sao? Hoặc tìm một tàu khu trục khác không có khuyết điểm.

    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Chiếc tàu khu trục có lượng giãn nước 600 tấn đã bị chậm lại do thời tiết giông bão.


    Vâng, vâng, vâng. Cơn bão không ngăn được tàu ngầm Liên Xô (mặc dù cũng không phải là tàu ngầm dreadnought) di chuyển với tốc độ tối đa trên bề mặt.
    1. 0
      2 tháng 2025 năm 17 38:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Cái gì, họ không thể sửa được ăng-ten trong vòng hai ngày sao?

      Cần phải neo tàu để sửa chữa.
      1. 0
        3 tháng 2025, 19 09:XNUMX
        Và các bộ phận "nước ngoài" - con tàu là của người khác
    2. +1
      3 tháng 2025 năm 10 47:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Giấy chấp nhận mọi thứ. Ngay cả khi đây là báo cáo của Đức. Cái gì, họ không thể sửa được ăng-ten trong hai ngày sao? Hoặc tìm một tàu khu trục khác không có khuyết điểm.

      Đây là tháng 1945 năm XNUMX. Di tản theo kiểu "hãy xách hành lý - nhà ga sắp rời đi". Thực tế là người Đức cầu kỳ không có danh sách hành khách, chứ đừng nói đến số lượng chính xác, đã nói lên rất nhiều điều.
      Hơn nữa, ban đầu Gustloff được cho là một phần của CON.
      Theo kế hoạch, tàu chở khách, đã rời Gotenhafen thậm chí còn sớm hơn, được cho là sẽ gặp tàu hơi nước "Ganza" tại địa điểm nói trên và sau đó tiến hành như một phần của đoàn tàu hộ tống đến Kiel. Sóng mạnh (6-7 điểm) và gió đã ném con tàu này vào xác tàu chiến "Schleswig-Holstein" và làm hỏng bánh lái. Sau một hồi cân nhắc, chỉ huy của "lực lượng an ninh Gotenhafen" Corvette Captain Wolfgang Leonhardt đã ra lệnh cho "Gustloff" tiến về phía tây một mình, được hộ tống bởi tàu khu trục "Loewe" và tàu phóng lôi "TF 1". Ngay sau khi rời Vịnh Danzig ra biển khơi, tàu phóng lôi đã báo hiệu về một vụ rò rỉ và quay trở lại căn cứ. Tàu chở khách và tàu khu trục được để lại một mình.
      © Morozov
      Người Đức khá thiếu tàu hộ tống: tàu tuần dương Admiral Hipper, đã tiếp cận địa điểm tàu ​​Gustloff bị chìm một giờ sau cuộc tấn công, đang di chuyển từ Gotenhafen đến Kiel dưới sự bảo vệ của một MM duy nhất.
      1. +1
        3 tháng 2025 năm 13 47:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        sau đó là tháng 1945 năm XNUMX. Di tản theo kiểu "hãy xách hành lý - nhà ga sắp rời đi". Thực tế là người Đức cầu kỳ không có danh sách hành khách, hoặc thậm chí là số lượng chính xác, đã nói lên rất nhiều điều.


        Như người ta vẫn nói, "luật nhân quả đã có tác dụng". Thật vui khi người Hans phải trải qua những gì chúng ta đã trải qua trong giai đoạn đầu của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.
        Vâng, không có lý do gì để đổ lỗi cho chúng tôi. Họ đã đi từ Ordnung được ca ngợi đến hỗn loạn - đó là những gì họ đáng phải chịu. Điều ngăn cản họ thực hiện cuộc di tản sớm hơn, một vài tháng... chính là sự kiêu ngạo và tin tưởng vào tuyên truyền của chính họ (theo Goebbels, người Đức vẫn đang chiến thắng ở Mặt trận phía Đông).
        1. +3
          3 tháng 2025 năm 16 21:XNUMX
          Trích dẫn từ Illanatol
          Như người ta vẫn nói, "luật nhân quả đã có tác dụng". Thật vui khi người Hans phải trải qua những gì chúng ta đã trải qua trong giai đoạn đầu của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.

          Đúng vậy. Hơn nữa, "cuộc tái hiện" bắt đầu thậm chí còn sớm hơn năm 1945 - ngay vào đầu năm thứ 4 của cuộc chiến, ngày 22.06.1944/XNUMX/XNUMX, khi "Bagration" bắt đầu.
          Trích dẫn từ Illanatol
          Điều đã ngăn cản cuộc di tản được thực hiện sớm hơn, vài tháng... chính là sự kiêu ngạo và lòng tin vào chính sách tuyên truyền của họ (theo Goebbels, quân Đức vẫn đang giành chiến thắng ở Mặt trận phía Đông).

          Những thất bại cá nhân và sự sắp xếp của tuyến đầu. nháy mắt
          Bộ trưởng Bộ Giáo dục Công cộng và Tuyên truyền của Đế chế thường nghĩ ra chiến thắng cho đến phút cuối cùng."Berlin sẽ vẫn là người Đức!

          Nhân tiện, đây thực sự là một khẩu hiệu phân biệt chủng tộc ở thời đại ngày nay. cười
        2. 0
          3 tháng 2025, 18 50:XNUMX
          Cuộc di tản gần như là mẫu mực và với tổn thất ở mức tối thiểu có thể chấp nhận được. Điều này không phải là nỗi xấu hổ của chúng ta ở vùng Baltic, Crimea và Sevastopol. Ngoại lệ duy nhất là Odessa.
    3. 0
      3 tháng 2025, 18 58:XNUMX
      Không hề có thông tin nào đề cập đến thời tiết giông bão, tàu Gustloff chỉ đạt tốc độ không quá 15 hải lý, trong khi tàu Eska đạt tốc độ 18 hải lý. Sau cuộc ném bom của Anh, trục chân vịt bên trái của tàu Gustloff bị dịch chuyển và động cơ chính này chỉ có thể hoạt động ở tốc độ tối thiểu.
  77. 0
    4 tháng 2025 năm 12 36:XNUMX
    Trích dẫn: Alexander Mitrofanov
    Và trong thời kỳ khó khăn này, thậm chí còn sớm hơn (trước khi phát hiện ra dầu khí trên thềm lục địa Na Uy), cá là sản phẩm thực phẩm chính của người dân Na Uy bình thường, chứ không phải của người Đức.

    Ồ, điều này cũng không khác gì cuộc diệt chủng người dân Na Uy do một chế độ đẫm máu gây ra. Vậy bạn lo lắng về kẻ thù sao?
    1. 0
      3 tháng 2025, 18 40:XNUMX
      Có vẻ như Na Uy là đồng minh vào thời điểm đó (ít nhất là chính quyền London).
      1. 0
        4 tháng 2025, 14 51:XNUMX
        Giờ thì cuối cùng anh cũng nói ra sự thật. Na Uy là đồng minh của nước Đức thời Hitler. Ai đã cung cấp nước nặng cho Đức Quốc xã cho dự án hạt nhân? Có phải Na Uy không? Còn Quân đoàn SS Na Uy thì sao? Hay Sư đoàn Panzergrenadier SS Tình nguyện số 11? Nhân tiện, nó bị tiêu diệt ở đâu và bởi ai? Tại sao tên tuổi của nhà cầm quyền Na Uy Quisling lại trở nên nổi tiếng và tại sao họ lại bắt đầu gọi những kẻ phản bội là quisling? Và người Ba Lan đã có một "chính quyền London" (cũng là phản bội). Anh nói dối trắng trợn...
        Trên diễn đàn này, "Mitrofanov" cũng đã trở thành cái tên quen thuộc, thậm chí thuật ngữ "Chủ nghĩa Mitrofanov" cũng đã xuất hiện...
  78. 0
    5 tháng 2025 năm 16 05:XNUMX
    Tại sao quân Đức không thèm bận tâm và không chút suy nghĩ họ cũng đánh chìm mọi thứ của Liên Xô, tại sao việc đánh chìm một tàu chở hàng cứu thương chở 9000 quân địch lại là điều gì đó tồi tệ?
    1. 0
      4 tháng 2025, 14 52:XNUMX
      Chỉ có điều nó không phải là tàu y tế. Đúng vậy, "phương tiện vận chuyển y tế" được trang bị vũ khí mạnh hơn gấp nhiều lần so với tàu ngầm đã đánh chìm nó.
  79. 0
    4 tháng 2025, 23 11:XNUMX
    Tôi tự hỏi ai lại không thích sự thật rằng có ít lính tàu ngầm được phong Anh hùng Liên Xô hơn nhiều so với những người được trao tặng Huân chương Chữ thập Hiệp sĩ?
    Tôi không thích nó đến mức đã xóa hết bình luận... cười cười cười
  80. +1
    8 tháng 2025, 20 04:XNUMX
    Lại một bài viết nhảm nhí nữa về việc kéo dài một con cú lên quả địa cầu. Bài viết nhảm nhí này tương ứng với:
    Điều 354.1 Bộ luật Hình sự Liên bang Nga:
    Điều này, đặc biệt, quy định về trách nhiệm pháp lý đối với hành vi xúc phạm công khai đến ký ức của những người bảo vệ Tổ quốc hoặc làm nhục danh dự và nhân phẩm của họ. Nếu hành vi đó bị đánh giá là xúc phạm đến ký ức của những người anh hùng, thì có thể áp dụng điều này.
    1. 0
      17 tháng 2025, 20 19:XNUMX
      Tố cáo phản quốc chống lại cuộc chiến đấu của Tổ quốc - Tôi đã bị từ lâu
  81. 0
    Ngày 8 tháng 2025 năm 16 43:XNUMX
    Tôi thích bài viết này. Biết sự thật là điều quan trọng, dù nó có khó nghe đến đâu. Tôi nhận thấy không một bình luận viên nào đưa ra thêm dữ liệu nào khác—tất cả chỉ là cảm xúc.
    Cảm ơn bạn.
  82. 0
    Ngày 10 tháng 2025 năm 11 03:XNUMX
    Tôi đọc văn bản và nghĩ họ sẽ trích dẫn công trình của Morozov. Ông ấy đã vạch trần nhiều lỗi trên TacticalMedia. Nhưng chính kênh đó lại trích dẫn những ví dụ về việc quân Đức nhận công lao chiến thắng.
    Với tôi, có vẻ như trong số tất cả các bên tham chiến và các nhánh của lực lượng vũ trang, những người nắm giữ kỷ lục lớn nhất về "chiến thắng" là các phi công hải quân Đức.
  83. 0
    Ngày 13 tháng 2025 năm 10 37:XNUMX
    Chuyện này nhảm nhí. Tôi không muốn bôi nhọ tên tác giả, nhưng nó hoàn toàn phù hợp với hình ảnh một thái độ hạ thấp người khác đối với một người không hoàn toàn tỉnh táo. Bình tĩnh nào, công dân tự do!