Tập thể hóa: họ đang cố giấu chúng ta điều gì?

233
Tập thể hóa: họ đang cố giấu chúng ta điều gì?
Ngày xửa ngày xưa, MTS hoàn toàn mới, vừa được xây dựng lại.


Bây giờ cần nói về phạm vi và quy mô Kế hoạch tái cơ cấu triệt để nền nông nghiệp của Stalin, được thực hiện khi bắt đầu quá trình tập thể hóa hoàn toàn vào năm 1930. Theo ý kiến ​​​​của tôi, toàn bộ chiến dịch nhiệt tình và nhiệt tình nhằm bôi nhọ Stalin và chương trình nông nghiệp của ông ta, tất cả các kiểu vặn vẹo về chủ đề “thảm kịch nghiêm trọng của nhân dân” đều nhằm mục đích che giấu chính xác quy mô và phạm vi này, và giấu nó trong theo cách mà họ sẽ không nhớ hoặc thậm chí không đoán được đó là gì. Bởi vì sự hiện diện hay vắng mặt của thực tế này trong những câu chuyện Nga đang thay đổi hoàn toàn ý tưởng về chính lịch sử này, về khả năng và tiềm năng của người dân và nhà nước.



Vậy họ đang muốn giấu chúng ta điều gì?

Đầu tiên, một số thống kê nổi tiếng.

Cơ quan


Trang trại tập thể. Năm 1929 có 57 nghìn, năm 1934 có 233,3 nghìn. 176,3 nghìn trang trại tập thể mới được thành lập. Hơn nữa, 23,7% trang trại tập thể được thành lập vào năm 1930 và 40,6% vào năm 1931. Nói cách khác, 64% trang trại tập thể được thành lập chỉ trong hai năm.

Trạm máy và máy kéo (MTS). Năm 1929 không có cái nào, năm 1930 1400 được tạo ra, năm 1934 - 3533.

Trang trại nhà nước. Năm 1929 có 3042. Đỉnh điểm là năm 1931 có 5383, và năm 1934 có 4742 trang trại nhà nước mới được thành lập và tiếp tục hoạt động so với năm 1700.

Máy kéo


Trang trại tập thể. Năm 1929, có 26,2 nghìn máy kéo trong các trang trại tập thể, năm 1930 có 44,3 nghìn và năm 1934 - 185,1 nghìn. Vì vậy, mặc dù sự cân bằng tất nhiên là không chính xác, nhưng các trang trại tập thể đã nhận được 158,9 nghìn máy kéo trong những năm tập thể hóa. Điều này đề cập đến máy kéo nằm trong bảng cân đối kế toán của chính các trang trại tập thể.

MTS. Không có gì vào năm 1929. Năm 1930 có 31,1 nghìn máy kéo, năm 1934 có 177,3 nghìn máy kéo. MTS phục vụ các trang trại tập thể không có thiết bị riêng. Năm 1931, MTS phục vụ 51,7 nghìn trang trại tập thể, tương đương 37,1% số lượng của họ, và vào năm 1934 - 107 nghìn trang trại tập thể, hay 63% số lượng của họ.

Như vậy, các trang trại tập thể đã nhận được tổng cộng 336,2 nghìn máy kéo để tập thể hóa, họ có thể tự sử dụng hoặc thuê. Ngoài ra, bạn cần bổ sung thêm 15,2 nghìn máy liên hợp và 19,5 nghìn xe tải vào MTS vào năm 1934.

Trang trại nhà nước. Năm 1929 có 9,7 nghìn máy kéo. Năm 1934 - 82,7 nghìn máy kéo.

Một thống kê thú vị là các trang trại tập thể có số máy kéo của riêng họ nhiều gấp đôi so với các trang trại nhà nước, và tổng cộng, các trang trại tập thể có số máy kéo tùy ý sử dụng gần như chính xác gấp bốn lần so với các trang trại nhà nước. Một kết luận đáng ngạc nhiên sau đó là máy kéo trước hết cung cấp máy kéo cho các trang trại tập thể, tức là cho nông dân được tập thể hóa.

Quản lý đất đai


Trong quá trình tập thể hóa, đất đai ở Liên Xô, đặc biệt là ở các vùng trồng ngũ cốc, bị phân tán một cách triệt để nhất.
Tổng quỹ đất ở Liên Xô lên tới 2206,8 triệu ha, bao gồm 223,9 triệu ha đất trồng trọt, 53,2 triệu ha đồng cỏ khô và 344 triệu ha đồng cỏ, cả đã qua sử dụng và chưa sử dụng. Có một thuật ngữ đặc biệt dành cho đất canh tác chưa sử dụng - đất trồng trọt.


Khảo sát đất đai được thực hiện bằng các phương tiện đơn giản và dễ tiếp cận nhất.

Năm 1934, khu vực nông dân tập thể sử dụng 441,4 triệu ha và các trang trại nhà nước - 84,2 triệu ha.

Năm 1930, theo kế hoạch quản lý đất đai đi kèm với việc tập thể hóa và thành lập các trang trại nhà nước, người ta đã lên kế hoạch phân bổ 31 triệu ha cho các trang trại nhà nước để giao đất và 12,5 triệu ha để quản lý đất nông nghiệp. Trong cùng năm, các trang trại tập thể được phân bổ 92,5 triệu ha theo chỉ định đất đai và 27 triệu ha theo quản lý đất đai chuyên sâu. Chỉ trong một năm, 31% đất nông nghiệp đã qua sử dụng đã bị san lấp. Trong những năm tiếp theo, công tác quản lý đất đai quy mô lớn cũng được thực hiện với việc phân chia lại đất đai giữa các trang trại tập thể và nhà nước.

Trong quá trình quản lý đất đai, các “dải” nông dân riêng lẻ đã bị tàn phá không thương tiếc, đất đai bị thu nhỏ thành những mảnh đất rộng thích hợp cho việc trồng trọt bằng máy kéo. Năm 1934, bình quân trang trại tập thể có 1891 ha (trong đó có 452 ha cây trồng), bình quân trang trại quốc doanh có 17,7 nghìn ha (trong đó có 2973 ha cây trồng). Đồng thời, luân canh cải tiến bằng trồng cỏ và trồng hàng thường xuyên được áp dụng, tức là cơ cấu canh tác trên đồng ruộng đã thay đổi hoàn toàn.


Những “sọc” nông dân đã gây khó khăn cho những người khảo sát đất đai ngay cả trước cuộc cách mạng. Đây là một ví dụ về sự phân chia ruộng đất ban đầu của nông dân.


Những vùng đất tương tự sau khi phát triển đất. Trong quá trình tập thể hóa, việc quản lý đất đai được thực hiện theo cách tương tự, chỉ những mảnh đất lớn hơn nhiều mới được giao cho các trang trại tập thể và nhà nước.


Phải là một bản đồ lớn


Những con số này có bắt đầu làm bạn lóa mắt không? Kế hoạch tái thiết nền nông nghiệp trên khắp đất nước, bao gồm cả tập thể hóa, đầy tham vọng đến mức khó có thể hiểu được ngay cả bằng những thuật ngữ chung. Và họ đã thực hiện nó trong thời gian rất ngắn.

Những kẻ lật đổ có thể chế giễu các trang trại tập thể hoặc chỉ trích họ bao nhiêu tùy thích. Hãy để họ cố gắng tạo ra ít nhất một trang trại tập thể có thể tồn tại cho đến vụ thu hoạch tiếp theo. Và hàng nghìn người đã tạo ra chúng.

Những kẻ lật đổ vẫn giữ im lặng về MTS vì họ hiểu rằng rất khó để tổ chức một doanh nghiệp gần như trên một bãi đất trống, với trung bình 50 máy kéo, để cung cấp cho họ nhân sự, nhiên liệu và dầu bôi trơn, phụ tùng thay thế, sửa chữa, xây dựng mặt bằng, v.v. tổ chức công tác hiện trường. Và họ đã tạo ra 3,5 nghìn doanh nghiệp như vậy.


Hội thảo tại MTS. Ngay cả khi nó như thế, nó vẫn cần thiết.

Việc quản lý đất đai hoàn toàn không được những kẻ lật đổ đề cập tới là điều dễ hiểu. Để có được khoảng 525 triệu ha đã khó chứ đừng nói đến việc xen kẽ chúng bằng những phương tiện thô sơ sẵn có vào thời điểm đó như la bàn bằng đất, một dụng cụ đo đạc đất đai điển hình. Và họ xen kẽ nhau. Họ có thể nói rằng đã có một cuộc Tổng khảo sát đất đai theo tuyên ngôn của Hoàng hậu Catherine II ngày 19 tháng 1765 năm XNUMX. Đây cũng là một thành tựu to lớn, nhưng chúng ta phải nhớ rằng cuộc khảo sát đất đai này phải mất cả trăm năm.

Cuối cùng là các trang trại nhà nước. Trước khi toàn bộ sử thi này bắt đầu, không thể tưởng tượng được một trang trại rộng 100, 200, 300-500 nghìn ha. Kế hoạch trang trại của bang phần lớn thất bại do thiếu nguồn lực, nhưng quy mô ở đó khó có thể tưởng tượng được là hoành tráng.

Hơn nữa, tất cả những việc trên đều được thực hiện đồng thời và trong thời gian rất ngắn. Tôi tin chắc rằng việc thực hiện một chương trình tái thiết nông nghiệp quy mô lớn như vậy là không thể nếu không có kế hoạch được vạch ra và lập bản đồ trước đó. Trên bản đồ mười verst (mười verst trong một inch hoặc 4,2 km trong 1 cm), có thể phác thảo không chỉ các vùng đất được phân bổ cho các nhóm trang trại tập thể, cho các trang trại tập thể lớn và cho các trang trại nhà nước, mà còn để lập kế hoạch đại khái. quản lý đất nông nghiệp của các trang trại lớn nhất. Ví dụ, đất tại trang trại Gigant của bang, được tạo ra vào năm 1928, được chia thành 330 “ô”, có hình vuông 2 x 2 km.


Đây là phiên bản sau này của phương thức quản lý đất nông nghiệp của cùng một trang trại nhà nước “Người khổng lồ” với những mảnh đất lớn hơn.

Với sự thay đổi đất đai quy mô lớn như vậy, cần phải giải quyết nhiều vấn đề liên quan đến việc bố trí các khu định cư, bố trí các MTS được thành lập, các khu đất trung tâm của các trang trại nhà nước, trang trại tập thể và trang trại hàng hóa, việc đặt đường, xây dựng của các điểm đổ rác và thang máy, và nói chung là mối quan hệ của nền kinh tế được tạo ra với các cơ sở hiện có và đất đai trong các khu vực. Tất nhiên, việc giải quyết vấn đề như vậy trên một bản đồ đủ lớn sẽ dễ dàng hơn, sau đó dựa trên những gì đã lên kế hoạch và vẽ ra, đưa ra hướng dẫn cho cơ sở và yêu cầu họ giải trình. Sử dụng bản đồ này, có thể tính toán sơ bộ sản lượng và dòng chảy ngũ cốc, liên kết chúng với cơ sở hạ tầng giao thông hiện có và lên kế hoạch xây dựng các cơ sở mới. Nó sẽ không hoạt động nếu không có bản đồ - bạn sẽ bối rối.

Đây phải là một bản đồ lớn, giống như bản đồ của mặt trận Bộ Tổng tham mưu. Nếu nó còn sót lại thì nó phải nằm trong kho lưu trữ ở đâu đó.

Một thành tựu lịch sử, một trong những thành tựu quan trọng nhất


Lịch sử nước Nga có và không có kế hoạch này là hai điều rất khác nhau. Một kế hoạch lớn như vậy, ngay cả khi thành công một phần, cũng là một thành tựu tổ chức đáng chú ý. Trong lĩnh vực này, nông dân Liên Xô là những người tiên phong; trước họ, chưa có ai từng làm điều gì như thế này mà thậm chí còn chưa bao giờ nghĩ tới nó.

Rõ ràng là kế hoạch nổi tiếng của chủ nghĩa Stalin về biến đổi thiên nhiên cũng dựa trên kế hoạch tổ chức lại nông nghiệp này làm nền tảng. Trên thực tế, nếu đất đai đã được phân bổ lại một cách triệt để để phân bổ diện tích lớn cho các trang trại tập thể và nhà nước, thì việc bổ sung các vành đai rừng cho chúng để làm dịu khí hậu và ngăn ngừa hạn hán là điều khá hợp lý.
Sự xuất hiện của một kế hoạch như vậy là bằng chứng về tiềm năng cao và sự táo bạo về trí tuệ. Từ đây có thể hiểu rõ tại sao giấc mơ về không gian lại được phát triển ở Liên Xô. Nếu chúng ta đã phân phối lại đất trên diện tích 5 triệu mét vuông. km, tức là 3,7% diện tích đất liền trên trái đất nếu không có Nam Cực, thì đúng vậy, bạn có thể mơ về không gian và những cây táo trên sao Hỏa.

Nói tóm lại, kế hoạch tái thiết nông nghiệp những năm 1930 là thành tựu lịch sử của chúng ta, một trong những thành tựu quan trọng nhất của chúng ta.

Tất cả các lý thuyết về “Holodomor” và “vở kịch nghiêm trọng của nhân dân” chủ yếu nhằm mục đích tước bỏ thành tích này của chúng ta, xóa nó khỏi trí nhớ. Xin lưu ý rằng những người ủng hộ những lý thuyết này biến mọi thứ thành sự ngu ngốc và bạo lực. Để làm gì? Để chúng ta ngày càng ngu ngốc hơn, để dễ bị nô dịch và bóc lột hơn.
233 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +33
    Ngày 20 tháng 2024 năm 05 43:XNUMX
    Kế hoạch tái thiết nông nghiệp những năm 1930 là thành tựu lịch sử của chúng ta, một trong những thành tựu quan trọng nhất của chúng ta.
    + công nghiệp hóa! Hùng vĩ...
    1. +44
      Ngày 20 tháng 2024 năm 06 37:XNUMX
      Đâu là giải pháp cho nông nghiệp? Có lẽ với tốc độ chậm hơn
      sự phát triển của ngành công nghiệp của chúng tôi nói chung, quốc hữu hóa của chúng tôi
      ngành nói riêng? Không đời nào! Đó sẽ là phản ứng mạnh nhất
      không tưởng chống vô sản. Ngành công nghiệp quốc hữu hóa phải và sẽ
      phát triển với tốc độ nhanh chóng. Đây là sự đảm bảo cho sự tiến bộ của chúng ta hướng tới
      chủ nghĩa xã hội. Đây là sự đảm bảo rằng cuối cùng nó sẽ được công nghiệp hóa
      bản thân ngành nông nghiệp.
      Lối thoát ở đâu? Lối ra trong quá trình chuyển đổi của nông dân nhỏ và phân tán
      trang trại thành các trang trại lớn và thống nhất dựa trên quá trình xử lý xã hội
      đất đai, trong quá trình chuyển đổi sang canh tác tập thể trên cơ sở một chế độ mới cao hơn
      yêu thích.
      Giải pháp dành cho các trang trại nông dân nhỏ và nhỏ
      dần dần nhưng đều đặn, không phải theo thứ tự áp lực mà theo thứ tự thể hiện và
      niềm tin, liên kết thành các trang trại lớn trên cơ sở canh tác công cộng, hợp tác, tập thể về đất đai, sử dụng máy móc, máy kéo nông nghiệp, sử dụng các phương pháp thâm canh nông nghiệp khoa học.
      Không có lối thoát nào khác.

      I.V.Stalin "Đại hội XV của Đảng Cộng sản toàn Liên minh (Những người Bolshevik)" tập 10.
      1. +4
        Ngày 21 tháng 2024 năm 22 40:XNUMX
        Chà, điều này khác với TNK (Công ty xuyên quốc gia) như thế nào?! Không có gì! Đây là một câu hỏi dành cho những người theo chủ nghĩa tư bản. Tại sao chủ nghĩa tư bản làm được điều này còn chủ nghĩa xã hội thì không? Tại sao cai trị vì lợi ích của người dân là xấu, nhưng cai trị vì lợi ích của một nhóm người hẹp lại là tốt? Stalin xây dựng chủ nghĩa tư bản nhà nước? Nhưng hóa ra nó lại hiệu quả hơn chủ nghĩa tư bản tư nhân! Quá trình toàn cầu hóa dẫn đến việc xóa bỏ biên giới quốc gia và sự kiểm soát (toàn cầu) thậm chí còn lớn hơn của các cá nhân. Tại sao nước Nga ngày nay không thể quay lại chủ nghĩa tư bản nhà nước của Stalin? Nó đã chứng minh được hiệu quả cao của nó!
    2. +12
      Ngày 20 tháng 2024 năm 16 34:XNUMX
      Trích lời bác Lee
      + công nghiệp hóa! Hùng vĩ...
      + điện khí hóa + phổ cập giáo dục + y học!!!
    3. -12
      Ngày 20 tháng 2024 năm 21 09:XNUMX
      bố. một chút phép tính.
      Như bạn đã biết, chủ nghĩa cộng sản = điện khí hóa cộng với sức mạnh của Liên Xô. Sau đó
      điện khí hóa = chủ nghĩa cộng sản trừ đi sức mạnh của Liên Xô
      Quyền lực của Liên Xô = chủ nghĩa cộng sản trừ đi điện khí hóa
      1. +5
        Ngày 21 tháng 2024 năm 14 49:XNUMX
        Đây là khu vực Chubai, nơi đã xé lưới điện toàn cầu của đất nước thành nhiều phần, khiến sản lượng điện bị mất giá. Nước ta có diện tích rộng lớn. Ở phía đông là ban đêm, điện được truyền với tốc độ ánh sáng đến khu vực châu Âu và sau đó giải phóng ở khu vực châu Âu - ở khu vực phía đông có nhu cầu. Bạn cần phải có loại nhiệm vụ nào để loại bỏ mạng lưới toàn cầu? PHẢN ĐẠI! Cũng như sự sụp đổ của các xí nghiệp, xí nghiệp, trang trại tập thể, trang trại nhà nước. Chỉ có một nền kinh tế thống nhất của cả nước mới có nghĩa là năng suất lao động (ở Liên Xô, nó nằm trong khoảng 5-15% theo ngành), và hiện nay nó ở mức 1-2% trong giới hạn sai số tính toán. Đây là cách chúng ta đau khổ. Cảm ơn tác giả đã truyền tải tình hình Liên Xô của chúng ta một cách khách quan.
  2. +20
    Ngày 20 tháng 2024 năm 06 22:XNUMX
    Tôi vẫn nhớ rằng trong một số tạp chí hàng hải của Jane, năm 2003, có vẻ như Nga không bị coi là kẻ thù nguy hiểm đối với phương Tây, mà chỉ khi nước này không chuyển sang nền kinh tế kế hoạch...
  3. +32
    Ngày 20 tháng 2024 năm 06 35:XNUMX
    Sự sụp đổ của đất nước bắt đầu từ Khrushchev, cụ thể là với việc thanh lý MTS và hợp nhất các trang trại tập thể. Anh ấy đã “loại bỏ” MTS, cố gắng tiết kiệm tiền cho nó. vì MTS thuộc sở hữu nhà nước và buộc các trang trại tập thể phải mua thiết bị. Giống như đã từng có thời của chúng ta, hoặc có thể họ không phải của chúng ta, các tổng thống Nga đã “loại bỏ” nhà ở và các dịch vụ công cộng, trao cơ cấu quan trọng nhất này vào tay tư nhân. Ví dụ, tôi trả tiền sưởi ấm cho Vekselberg, người hưởng lợi cuối cùng của nó. T Plus. Và anh ta dùng số tiền này để mua trứng Faberge và “tặng” chúng cho Hermecca để tất cả nô lệ đều cảm động.
    1. +11
      Ngày 20 tháng 2024 năm 07 52:XNUMX
      cụ thể là với việc thanh lý MTS và hợp nhất các trang trại tập thể

      Với tôi, phá hoại tư tưởng quan trọng hơn. Điều này có nghĩa là xóa bỏ chuyên chính vô sản và đưa ra một kiểu nhà nước ngu xuẩn nào đó của toàn dân.. Phần còn lại là hậu quả..
      1. +10
        Ngày 20 tháng 2024 năm 07 58:XNUMX
        Với tôi, phá hoại tư tưởng quan trọng hơn.

        Bạn đánh giá Khrushchev quá cao...ông ấy đã có suy nghĩ sai lầm. Anh ta vừa tham gia vào việc phát triển các vùng đất còn nguyên sơ và đã hủy hoại nhà nước rất nhiều. Cuộc đàn áp Lysenko bắt đầu chính xác với việc Trofim Denisovich từ chối chính sách "mọi thứ đối với đất còn nguyên"... Lysenko đề xuất khôi phục nông nghiệp ở các khu vực châu Âu của đất nước bị ảnh hưởng bởi chiến tranh.
        1. +25
          Ngày 20 tháng 2024 năm 08 05:XNUMX
          Nhưng tại sao anh ấy lại làm điều này?

          Và Lysenko không đề xuất đầu tư tiền vào nước Nga bản địa. Ông ấy nói rất đúng rằng ở vùng đất hoang không có cơ sở hạ tầng. Chà, giả sử chúng ta đã thu hoạch được - nhưng làm cách nào để xuất khẩu, cất giữ ở đâu? Nhưng cái chính là ở đó có thảo nguyên trọc lốc, đất cày sẽ bị thổi bay. Đó chính xác là những gì đã xảy ra.

          Đó là lý do tại sao Lysenko đưa ra giả thuyết: hãy biến những vùng đã có cơ sở hạ tầng thành kẹo ngọt. Và với thu nhập nhận được, chúng tôi sẽ trồng đai rừng ở Kazakhstan một cách bài bản, đào ao, xây đường và thang máy. Và trong 20 năm nữa, chúng ta sẽ sẵn sàng cho sự phát triển đúng đắn của những vùng đất còn trinh nguyên.

          Nhưng người nông dân trồng ngô hói cần mọi thứ cùng một lúc... Và quan trọng nhất - không giống như đồng chí Stalin...
          1. +22
            Ngày 20 tháng 2024 năm 08 11:XNUMX
            Đó là lý do tại sao Lysenko đưa ra giả thuyết: hãy biến những vùng đã có cơ sở hạ tầng thành kẹo ngọt.
            Đây là kế hoạch của Stalin nhằm biến đổi thiên nhiên, Lysenko là người ủng hộ kế hoạch này. Khrushchev Kukuruzny ghét mọi thứ theo chủ nghĩa Stalin.
          2. +11
            Ngày 20 tháng 2024 năm 08 18:XNUMX
            trong đó cơ sở hạ tầng đã tồn tại.

            Đặc biệt như MTS, với cơ sở sửa chữa và nhân viên có trình độ. Và Khrushchev đã giải tán những cán bộ này... thợ xay xay sang trang trại tập thể này, thợ quay sang trang trại tập thể khác... Và về việc hợp nhất các trang trại tập thể, bà tôi đã nói với tôi một câu nói - “Ăn có mồ hôi, làm việc lạnh lùng”... tức là. đoàn kết và không thể đánh giá công việc một cách công bằng. Trước đây, họ làm việc trước mặt nhau, sau đó họ thậm chí còn không biết mình ở trang trại tập thể này mà là từ một làng khác.
          3. -2
            Ngày 20 tháng 2024 năm 19 04:XNUMX
            “Trước khi bắt đầu toàn bộ câu chuyện sử thi này, không thể tưởng tượng được một trang trại có 100, 200, 300-500 giữ lại nghìn ha”
            Đối với tôi, có vẻ như tác giả đã bỏ lỡ rất nhiều dấu ấn với những con số.
            Trang trại nhà nước - quỹ tín thác ngũ cốc "Người khổng lồ" gồm 10 trang trại rải rác trên khắp đất nước với tổng diện tích 200 ha - và có kích thước khổng lồ.
            Huyện của tôi rộng 412 ha và diện tích này là một nửa Thổ Nhĩ Kỳ hoặc xấp xỉ 000 vùng đất của Đức.
            Vì vậy 500 ghas là rất khó xảy ra
            1. FIR
              +3
              Ngày 20 tháng 2024 năm 23 42:XNUMX
              Trích dẫn: năm 1970 của tôi
              Quận của tôi rộng 412 ha và đây là một nửa diện tích của Thổ Nhĩ Kỳ

              Diện tích của Thổ Nhĩ Kỳ là hơn 78 triệu ha.
              Trích dẫn: năm 1970 của tôi
              hoặc khoảng 1 bang của Đức.

              Không tính các thành phố Berlin, Bremen và Hamburg, bang nhỏ nhất là Saarland (257 nghìn ha), nhưng tất cả 12 bang còn lại đều lớn hơn nhiều: từ 1,6 đến 7 triệu ha.
              Trích dẫn: năm 1970 của tôi
              Trang trại nhà nước - quỹ tín thác ngũ cốc “Người khổng lồ” gồm 10 trang trại nằm rải rác khắp cả nước với tổng diện tích 200 ha

              Đất của trang trại nhà nước (khoảng 240 nghìn ha, 90% trong số đó là đất hoang) nằm trên lãnh thổ của hai huyện của vùng Rostov. Nhiệm vụ chính là nâng cao vùng đất trinh nguyên này. Chỉ 6 năm sau khi thành lập, do tính phức tạp của việc quản lý một khu vực như vậy, Gigant đã được chia thành 4 trang trại nhà nước độc lập: Gigant, Salsky, Tselinsky và Yulovsky, mỗi trang có diện tích khoảng 50-65 nghìn ha.
              1. -3
                Ngày 21 tháng 2024 năm 07 34:XNUMX
                Trích: FIR FIR
                Quận của tôi rộng 412 ha và đây là một nửa diện tích của Thổ Nhĩ Kỳ

                Diện tích của Thổ Nhĩ Kỳ là hơn 78 triệu ha.
                Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                hoặc khoảng 1 bang của Đức.

                Không tính các thành phố Berlin, Bremen và Hamburg, bang nhỏ nhất là Saarland (257 nghìn ha), nhưng tất cả 12 bang còn lại đều lớn hơn nhiều: từ 1,6 đến 7 triệu ha.

                Tôi thừa nhận rằng tôi đã sai, tôi đã phạm sai lầm.
                Cũng giống như Transnistria, Cape Verde hay Nam Ossetia.

                Trích: FIR FIR
                Đất nông nghiệp nhà nước (khoảng 240 nghìn ha, 90% trong số đó là đất hoang) nằm trên lãnh thổ của hai huyện thuộc vùng Rostov
                - đây chính xác là những gì tôi đang viết - rằng “300 - 500 ha” trong một trang trại nhà nước là điều vô nghĩa.
        2. +4
          Ngày 21 tháng 2024 năm 06 46:XNUMX
          Tôi đã nói chuyện với một nhà nông học già. Ông giải thích: khu giữa là nơi chăn nuôi cỏ và chăn nuôi bò sữa. Nhưng ở đó, trái với lẽ phải, họ lại cố gắng gieo ngô. Phía nam của đất nước là những cánh đồng và lúa mì. Nhưng ở đó, trái với lý trí, họ cố gắng tiến hành khai hoang và nâng cao độ mặn trong đất.
          Kazakhstan chủ yếu tập trung vào đồng cỏ và chăn nuôi bò thịt. Nhưng ở đó, trái với lẽ phải, họ bắt đầu cày xới mảnh đất trinh nguyên, gió thổi bay đi lớp đất màu mỡ.
          Hệ tư tưởng đặt ra những mục tiêu tồi tệ, ban đầu không thể đạt được đối với các chuyên gia.
          Tình nguyện.
        3. 0
          Ngày 21 tháng 2024 năm 16 45:XNUMX
          Cuộc đàn áp Lysenko bắt đầu chính xác với việc Trofim Denisovich từ chối chính sách "tất cả mọi thứ trên đất nguyên"... Lysenko đề xuất khôi phục nông nghiệp ở các khu vực châu Âu của đất nước
          Khi còn trẻ, tôi có cơ hội giao tiếp với những người quen biết Trofim Denisovich. Họ nói rằng Trofim Denisovich thích múc một nắm đất đen trước sự chứng kiến ​​của các nhà báo và ăn đất đen này như một nắm nho khô. Vì vậy, đừng nói về Lysenko như một nhân vật chính trị nổi tiếng. Rõ ràng Trofim Denisovich là một kẻ cơ hội thông minh.
    2. +3
      Ngày 20 tháng 2024 năm 14 39:XNUMX
      Tôi đồng ý rằng điều này bắt đầu từ thời Nikita trị vì và không chỉ về kinh tế, mà còn về chính sách đối ngoại. Cuối cùng, Tổng Bí thư đã không lãnh đạo đất nước. nhóm vừa được thành lập trong con người của những kẻ chuyên nghiệp - những kẻ bám theo mà cuối cùng đã phá hủy đất nước. Vấn đề chính là chính trị - người lãnh đạo từ dưới lên trên phải là đảng viên. Làm việc tại một nhà máy vào giữa những năm 80 với tư cách là thư ký của Komsomol, anh ấy được gọi đến gặp giám đốc và tôi. Họ hỏi tại sao bạn không nộp đơn. Sau đó, tôi nói rằng tôi chưa sẵn sàng, hãy để anh ấy nộp đơn. tôi nghĩ về điều đó, tôi nghĩ về điều đó và từ chối - họ ngay lập tức biến một người chủ tốt thành một người chủ tồi.
      1. +4
        Ngày 20 tháng 2024 năm 14 50:XNUMX
        Khi đang làm việc tại một nhà máy vào giữa những năm 80 với tư cách là thư ký của Komsomol, tôi đã được gọi đến gặp giám đốc và họ hỏi tôi tại sao bạn không nộp đơn. Sau đó, tôi đề cập đến sự thật là tôi đã không nộp đơn. sẵn sàng, để tôi suy nghĩ và từ chối - họ ngay lập tức biến một người chủ tốt thành một người chủ tồi.

        Còn tôi, 89 tuổi, để trở thành trưởng phòng thiết kế (40 người) ở tuổi 27, đã là trưởng phòng thiết kế, theo lời khuyên của kỹ sư trưởng, đã nộp đơn lên đảng, nhưng đảng ủy không lấy của tôi, họ yêu cầu thêm 2 người nữa, từ công nhân, giải thích điều này là do cơ cấu tỷ lệ của đảng, và tôi nói rằng tôi không cần một đảng như vậy, được đơn đăng ký chấp nhận hình thức... à, nói chung là tôi nghỉ việc với một lời khiển trách được ghi vào sổ kế toán Thẻ Komsomol.
      2. -1
        Ngày 21 tháng 2024 năm 05 35:XNUMX
        Trích dẫn từ: dmi.pris1
        Tôi đồng ý rằng điều này bắt đầu từ triều đại của Nikita.

        Trước khi bắt đầu tập thể hóa, xuất khẩu ngũ cốc sang Liên Xô ngày càng tăng. Sau khi tập thể hóa, nó bắt đầu giảm cho đến khi được thay thế bằng sự gia tăng nhập khẩu lương thực cho đến năm 1987. Sau khi phi tập thể hóa, nhập khẩu ngũ cốc lại nhường chỗ cho xuất khẩu. Putin đã có lần đầu tiên quyết định cấm vận tạm thời nhập khẩu thịt gà từ Mỹ và sau đó là cấm nhập khẩu thực phẩm từ châu Âu. TsIPSOshnikov nổi cơn cuồng loạn trước thông tin mùa hè năm nay giá 10 quả trứng ở Nga trong cửa hàng Chizhik chỉ là 69 rúp
  4. -5
    Ngày 20 tháng 2024 năm 06 37:XNUMX
    Để chúng ta ngày càng ngu ngốc hơn, để dễ bị nô dịch và bóc lột hơn.
    Có gì xấu? Bạn, tác giả, đã viết trong các bài viết trước về việc người Nhật chinh phục người Hàn Quốc, cung cấp điện cho họ, xây dựng đường sắt, dẫn dắt họ tiến bộ bằng tay, người Hàn Quốc hạnh phúc, họ trở nên thông minh hơn. cười cười
    1. +3
      Ngày 20 tháng 2024 năm 08 46:XNUMX
      Trong Thế vận hội mùa đông 2018, những người Hàn Quốc phẫn nộ đã yêu cầu NBC xin lỗi sau khi một nhà bình luận cho rằng việc Hàn Quốc nổi lên như một cường quốc thế giới là nhờ "tấm gương văn hóa, công nghệ và kinh tế" của Nhật Bản. Đối với nhiều người Hàn Quốc, phát biểu của nhà phân tích Joshua Cooper Ramo đã khơi lại những vết thương cũ do thế hệ Nhật Bản chiếm đóng đất nước Hàn Quốc gây ra.

      “Bất kỳ người có lý trí nào quen thuộc với lịch sử của chủ nghĩa đế quốc Nhật Bản và những tội ác mà nó đã gây ra trước và trong Thế chiến thứ hai sẽ thấy một tuyên bố như vậy vô cùng xúc phạm và phẫn nộ”, một bản kiến ​​nghị xin lỗi có chữ ký của hàng chục nghìn người Hàn Quốc viết.
      1. -3
        Ngày 20 tháng 2024 năm 17 49:XNUMX
        Đánh giá về những bất lợi mà tôi thấy, ít người muốn trở thành người Hàn Quốc có đường sắt và điện cười Nhưng thực tế là các bãi chứa đầy ô tô nước ngoài, quần áo nhập khẩu, các loại thiết bị nhập khẩu, thậm chí cả đinh nhập khẩu, v.v. cái này khác cười cười hi
  5. +21
    Ngày 20 tháng 2024 năm 07 16:XNUMX
    Có sai sót nào trong quá trình tập thể hóa không? Có những sự thái quá đặc biệt đáng chú ý trong những năm đầu tập thể hóa. Stalin đánh giá những hành động như vậy, nhưng sai lầm là một chuyện, còn những căn bệnh kinh niên của chủ nghĩa tư bản lại là một vấn đề khác. chủ nghĩa tư bản. Những điều mới luôn khó thực hiện hơn nhưng kết quả mang lại lợi ích cho đa số người dân.
    1. -2
      Ngày 21 tháng 2024 năm 05 53:XNUMX
      Trích dẫn: Nikolai Malyugin
      Nhưng sai lầm là một chuyện, còn những căn bệnh kinh niên của chủ nghĩa tư bản lại là một chuyện khác.

      Hiện nay dữ liệu về xuất khẩu và nhập khẩu ngũ cốc vào Liên Xô và Nga không còn là bí mật. Tôi khuyên rằng sau khi đọc một bài báo tương tự ca ngợi Stalin và chỉ trích Khrushchev, hãy tìm trên Internet dữ liệu về xuất khẩu và nhập khẩu ngũ cốc trong thế kỷ 20. Rõ ràng là xuất khẩu ngũ cốc đã sụp đổ thảm hại sau 2 năm tập thể hóa. Nhập khẩu bắt đầu từ năm 1960, nhưng chỉ tăng mạnh vào năm Khrushchev bị lật đổ năm 1964. Đỉnh cao đầu tiên về nhập khẩu ngũ cốc xảy ra vào các năm 1964, 1965, 1966, khi Brezhnev, Kosygin và Podgorny phải chứng minh rằng việc loại bỏ Khrushchev không phải là tội ngu ngốc . Khoảng năm 1971, nhập khẩu bắt đầu tăng trở lại. Sau khi phi tập thể hóa, Nga trở thành nước xuất khẩu ngũ cốc.
  6. +10
    Ngày 20 tháng 2024 năm 07 38:XNUMX
    Điều quan trọng nhất là các kế hoạch khi đó được xây dựng vì lợi ích của toàn dân. Trong những năm đó, giai cấp thống trị chưa xuất hiện và chưa đặt lợi ích của toàn dân phục tùng lợi ích của mình.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 21 11:XNUMX
      Nói cho tôi biết, phải chăng nạn đói đầu thập niên 30 cũng nằm trong kế hoạch của người dân?
  7. +17
    Ngày 20 tháng 2024 năm 08 25:XNUMX
    Ồ, làm thế nào! Nhưng còn “chế độ nông nô tập thể” thì sao? Thì ra, theo lời kể của nhiều người ở đây, lúc đó họ đã đặt ách lên chúng tôi, không được cấp hộ chiếu, đất đai bị lấy đi, chúng tôi bị lừa làm tổng thống. Hãy so sánh quá khứ khủng khiếp đó và hiện tại tươi sáng. Rồi trong cơn ác mộng quá khứ chúng ta có một trang trại tập thể, chế độ nô lệ, họ chuyên về những thứ khác nhau, lúa mì không được trồng sai khu vực Và những khu vườn, cá, mật ong, cừu (cừu), kiều mạch cũng vậy. trường kỹ thuật, trạm nhân giống, có những người theo chủ nghĩa Mendelist - Những người theo chủ nghĩa Morganists, cùng với người Michurinites, tranh giành các loại trái cây và quả mọng mới. Họ giải phóng chúng tôi. Đất đai, nhà nước mới, đã bị lấy đi khỏi nhà nước mà trước đây, nhà nước này, được chuyển giao cho các trang trại tập thể để sử dụng vĩnh viễn và phân phát cho nông dân, lấy những gì bạn sở hữu trước đây để sử dụng chung, và bây giờ là tất cả mọi người. sẽ có mảnh riêng của họ, bạn có thể bán nó và mua hai hoặc thậm chí ba chiếc Volgas rưỡi.... Họ đã bán... và những gì tôi viết ở trên về cơ bản đã biến mất... Nhưng trái cây và quả mọng nhập khẩu đã xuất hiện.. .
    1. -9
      Ngày 20 tháng 2024 năm 08 38:XNUMX
      Trích dẫn: kor1vet1974
      Hãy so sánh cơn ác mộng quá khứ đó và hiện tại tươi sáng.

      Kết quả của việc tập thể hóa là sự tàn phá của ngôi làng, họ đã uống rượu một cách cay đắng ở đó vào thời Xô Viết, điều đó đơn giản là vô thần, hay nói theo cách của bạn là khủng khiếp.
      Trích dẫn: kor1vet1974
      Và thế là có những khu vườn, cá, mật ong, cừu (cừu), kiều mạch. Có những cửa hàng đóng hộp, trường kỹ thuật, trạm nhân giống, nơi những người theo chủ nghĩa Mendelists - Morganists, cùng với những người theo chủ nghĩa Michurinist, tranh giành các loại trái cây và quả mọng mới.

      Có những cuộc khiêu vũ trong câu lạc bộ nông trại tập thể, cũng có những cảnh đánh nhau, trụy lạc, say khướt.
      1. +4
        Ngày 20 tháng 2024 năm 08 50:XNUMX
        Các bạn, những kẻ thù của Liên Xô, do tâm lý quốc tế, xấu xa - cả trong thời kỳ Xô Viết và thời kỳ chống Liên Xô, đối với đất nước và con người của các bạn luôn có và chỉ là một sự CHỐNG LẠI ngu ngốc, phá hoại.
        Đối với bạn, chưa bao giờ có bất cứ điều gì hay bất cứ ai cho đất nước và con người của bạn.
        Vì vậy, đó là ác ý của bạn đối với các trang trại tập thể của Liên Xô. Và giải pháp thay thế duy nhất là với nền nông nghiệp của Đế quốc Nga, đất nước vẫn chưa thoát khỏi tình trạng đói kém kinh niên, và bạn đang đầu độc người dân bằng hàng giả của Liên Xô với giá cao và hàng nhập khẩu.
        1. -3
          Ngày 20 tháng 2024 năm 08 56:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Vì vậy, đó là ác ý của bạn đối với các trang trại tập thể của Liên Xô

          Irina, đó là hạnh phúc của bạn khi bạn không sống ở một ngôi làng Xô Viết, tôi cũng không sống, nhưng tôi phải đi dự các buổi khiêu vũ tập thể của trang trại.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2024 năm 08 59:XNUMX
            Vì vậy, tôi không cần CHỐNG LẠI kẻ thù vĩnh viễn của Liên Xô, thứ không còn chỉ là tâm lý mà còn là tâm lý, hãy HÃY DÀNH CHO nông nghiệp ở Cộng hòa Ingushetia và Liên bang Nga.
            Nếu không được thì cũng đừng phẫn nộ với các trang trại tập thể.
          2. +4
            Ngày 20 tháng 2024 năm 15 49:XNUMX
            Nhưng tôi sinh ra ở một ngôi làng và sống cho đến khi trưởng thành, trong những năm Xô Viết (thập niên 60 và 70). Họ uống rất nhiều, nhưng vào những ngày nghỉ lễ chứ không phải tất cả. Tôi hiếm khi gặp anh ấy trong giờ làm việc. Và nếu có gieo hạt và đặc biệt là thu hoạch, họ ngủ 4 tiếng, làm việc bảy ngày một tuần và kiếm được nhiều tiền trong thời gian này. Vào giữa những năm 70, các bạn cùng lớp của tôi làm nghề vận hành máy móc nên họ nhận được 350 rúp khi thu hoạch, hoặc thậm chí nhiều hơn, có loại đồ uống gì vậy?
            Và khi tôi lên thành phố để học ở viện, tôi đã thấy các nhóm đánh nhau ở các buổi khiêu vũ. Chúng tôi đã tới làng nhưng không như thế này.
            1. +3
              Ngày 20 tháng 2024 năm 21 58:XNUMX
              Tôi cũng sinh ra và sống ở một ngôi làng trước quân đội. Tôi cũng nhận được 350 để thu hoạch (vào tháng 60 và tháng 90), các tháng còn lại từ 4 (vào mùa đông) đến 5 khi có việc. Bạn có thể giải thích cho tôi tại sao bạn ngủ 9 tiếng trong thời gian dọn dẹp không? Tôi làm công nhân vận hành máy, ở bộ phận thu hoạch ở SK-10 Niva, chúng tôi đến làm việc lúc 8 giờ, để kiểm tra, bơm vòng bi, v.v. mất khoảng một tiếng, khoảng XNUMXh chúng tôi ra đồng vì buổi sáng trời có sương và hạt sau khi gặt vẫn còn đọng trên bắp, sau XNUMX giờ tối sương rơi xuống và không thể làm việc được nữa.
              Hầu hết đều uống rượu say, chủ yếu là say rượu, lái xe khi say rượu là chuyện thường tình, cái chính là lên được xe thì lên được.
              Đúng, tôi lên thành phố không phải để học đại học mà để đi làm, vì công việc dễ dàng hơn và lương cao hơn. Trong cả lớp, chỉ có một người gắn cuộc đời mình với nông nghiệp - làm thợ cơ khí máy nông nghiệp.
        2. -5
          Ngày 20 tháng 2024 năm 13 10:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Vì vậy, đó là ác ý của bạn đối với các trang trại tập thể của Liên Xô.

          Tôi đã nói rằng bạn không thích lịch sử của đất nước bạn và do đó không biết điều đó. Chuyện là vậy đó. Bản thân Stalin lần đầu tiên lên tiếng phản đối sở hữu trang trại tập thể trong tác phẩm cuối cùng của ông về kinh tế của chủ nghĩa xã hội, và Khrushchev tiếp tục củng cố chúng bằng cách tổ chức lại chúng thành các trang trại nhà nước. Hôm nay bạn không nên nói gì về việc nhập khẩu, bởi vì bạn hoàn toàn lạc đề, chẳng hạn như việc Liên Xô đã nhập khẩu bánh mì với số lượng lớn để không cấp thẻ cho nó vào đầu những năm 60. Bạn cẩn thận quên mất xúc xích “giấy vệ sinh” vào cuối những năm 70. Tất nhiên, dưới sự cai trị của Liên Xô, Moscow được cung cấp thực phẩm đặc biệt... Đây không phải là Chelyaba và Kurgan... nháy mắt Không cần phải gửi thịt đến đó, họ sẽ bị giết. Ngay cả trong những năm đó, chính quyền địa phương đã chuyển sang hình thức trao đổi hàng hóa - công nhân máy công cụ đã được gửi đến Bắc Kavkaz để đổi lấy thịt hầm hoặc xúc xích băm. Vâng, trên thực tế, bạn chưa bao giờ bận tâm đến sự thật. Bạn mang đến một trận bão tuyết, giống như một sĩ quan chính trị về sự thắng lợi tất yếu của chủ nghĩa cộng sản, như Bender về New Vasyuki... cười
          1. +7
            Ngày 20 tháng 2024 năm 14 18:XNUMX
            Trích từ Hagen
            Về xúc xích "làm từ giấy vệ sinh"

            Đây là công thức làm xúc xích "Doctor's" từ năm 1938.

            Thịt bò - 150 gr.
            Thịt lợn nạc - 600 gr
            Thịt lợn béo - 250 gr.
            Nước - 100 ml.
            Muối nitrit (0,4% - 0,6%) – 9-10 g.
            Muối ăn – 9-10 gr.
            Đường - 1 gr.
            Bạch đậu khấu – 0,3 g.
            Tôi không thấy giấy vệ sinh nào ở đây cả.
            Ban đầu, xúc xích của bác sĩ xuất hiện như một sản phẩm ăn kiêng và nhằm mục đích “... dành cho những bệnh nhân có sức khỏe kém do Nội chiến và chế độ chuyên quyền của Sa hoàng,” đó là lý do nó có tên như vậy,
            Nhưng sau đó, khi nông nghiệp phát triển, “Doctorskaya” được bán rộng rãi.
            Và đúng vậy, Liên Xô không mua thịt lạc đà không bướu từ Peru như chính phủ ngày nay
            1. -3
              Ngày 20 tháng 2024 năm 14 27:XNUMX
              Trích: Krasnoyarsk
              Tôi không thấy giấy vệ sinh nào ở đây cả.

              Vâng, “Chân Bush” có được kiểm tra bằng số chân mà Joe Sr. có không? cười Làm tôi cười...
              1. +5
                Ngày 20 tháng 2024 năm 16 49:XNUMX
                Trích từ Hagen
                Trích: Krasnoyarsk
                Tôi không thấy giấy vệ sinh nào ở đây cả.

                Vâng, “Chân Bush” có được kiểm tra bằng số chân mà Joe Sr. có không? cười Làm tôi cười...

                Cười đi, cười đi. Tôi muốn nhìn thấy “tiếng cười” của bạn nếu bạn vi phạm GOST vào những ngày đó. Họ có thể đã nghiền nát quả nam việt quất bằng mông của mình trong 8 năm ở Kolyma may mắn.
                1. +3
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 16 53:XNUMX
                  Tôi từng quan sát một thí nghiệm - ở VDNKh người ta phát kem miễn phí, mỗi loại 2 khối, sau đó họ hỏi kem nào ngon hơn. Mọi người đều chỉ vào loại kem được làm theo công thức của Liên Xô. Hãy cứ cười
                  Trích từ Hagen

                  Vâng, “Chân Bush” có được kiểm tra bằng số chân mà Joe Sr. có không? Làm tôi cười...
                  1. +1
                    Ngày 20 tháng 2024 năm 18 23:XNUMX
                    Trích: Krasnoyarsk
                    Mọi người đều chỉ vào loại kem được làm theo công thức của Liên Xô.

                    Kem không phản ánh được trình độ công nghệ cơ khí. Bây giờ, nếu mọi người chọn giàn khoan của Liên Xô không phải vì thiếu cá mà vì thị trường cạnh tranh thì đó sẽ là một niềm tự hào. Và chúng tôi tự hào rằng chúng tôi đã phát minh ra điện thoại di động và máy tính (máy tính kỹ thuật số), nhưng chúng tôi vẫn xếp sau IBM và các hãng tương tự khác của nước ngoài; ngay cả ngày nay chúng tôi cũng không thể tìm thấy một chiếc điện thoại di động nào do chúng tôi sản xuất. Và nó không buồn cười chút nào.
                    1. +2
                      Ngày 20 tháng 2024 năm 19 51:XNUMX
                      Trích từ Hagen
                      (máy tính kỹ thuật số) do chúng tôi phát minh ra, nhưng chúng tôi vẫn xếp sau IBM và các hãng tương tự khác của nước ngoài; thậm chí ngày nay chúng tôi không thể tìm thấy một chiếc điện thoại di động do chúng tôi sản xuất. Và nó không buồn cười chút nào.

                      Bạn đang làm gì thế? Chính phủ Liên Xô và cộng sản đã đưa Nga đến tình trạng này - họ vẫn chưa sản xuất điện thoại di động.
                      Tôi có một câu hỏi trẻ con dành cho bạn - liệu 140 triệu người có thể sản xuất được toàn bộ những gì mà cộng đồng thế giới sản xuất không? Xem xét rằng họ không bán cho chúng tôi cái này hay cái kia.
                      Vì sao Trung Quốc trở thành công xưởng của thế giới? Đúng, bởi vì, thứ nhất, anh ta có 1,5 người mỡ lợn, thứ hai, họ được cung cấp mọi thứ, hy vọng anh ta sẽ phát triển thái độ chống Nga. Và chúng ta phải tự mình làm mọi việc. Với sự “giúp đỡ” to lớn của những kẻ tham ô yêu thích của bạn. Suy cho cùng, chính họ đã lật đổ chế độ Xô Viết mà bạn rất ghét.
                      Vì vậy, hãy gửi khiếu nại của bạn tới chính phủ này chứ không phải chính phủ Liên Xô.
                      1. +2
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 20 28:XNUMX
                        Trích: Krasnoyarsk
                        Tôi có một câu hỏi trẻ con dành cho bạn - liệu 140 triệu người có thể sản xuất được toàn bộ những gì mà cộng đồng thế giới sản xuất không?

                        Tôi cũng có câu trả lời trẻ con tương tự dành cho bạn. Ở Liên Xô dưới sự cai trị của Liên Xô, đến năm 1979 có 262 triệu người và đến năm 1989 - hơn 290. Chỉ đủ cho sự tự túc. Nhưng cơn ngứa ngáy trong giới lãnh đạo chính là điều đã ngăn cản những thành tựu công nghệ thực sự. Việc giải tán Hội đồng Bộ trưởng và thành lập các hội đồng kinh tế khu vực thay thế Hội ​​đồng Bộ trưởng không hề góp phần củng cố lực lượng và phương tiện để giải quyết các vấn đề phức tạp. Vì vậy, trước khi đưa ra lời khuyên cho ai và cần giải quyết vấn đề gì, hãy đi sâu vào chủ đề. Hãy đọc sách lịch sử và bạn sẽ thấy rằng chính quyền Xô Viết cũng có rất nhiều kẻ tham ô. Hiện vẫn chưa rõ ai đã lấy “vàng của bữa tiệc” và ở đâu. Và chỉ một mảnh trong rất nhiều câu chuyện được mô tả trong thời kỳ băng giá và trì trệ. Chỉ là bạn dường như không biết...
                      2. -1
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 21 11:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        người, và đến năm 1989 - hơn 290. Chỉ đủ cho sự tự túc. Nhưng người theo chủ nghĩa cải cách

                        Chà, tự cung tự cấp, ở dạng nguyên chất, không tồn tại. Ngay cả ở một quốc gia như Liên Xô hay Mỹ.
                        Trích từ Hagen
                        Nhưng cơn ngứa ngáy trong giới lãnh đạo chính là điều đã ngăn cản những thành tựu công nghệ thực sự. Giải tán hội đồng

                        Đây không phải là “sự ngứa ngáy của chủ nghĩa cải cách”, đây là một cuộc phản cách mạng từ trên xuống dưới hình thức thuần túy nhất. Thay đổi hình thức sở hữu là mục tiêu của cuộc “ngứa ngáy cải cách”
                        Trích từ Hagen
                        thành tựu công nghệ. Việc giải tán Hội đồng Bộ trưởng và thành lập các hội đồng kinh tế khu vực thay thế Hội ​​đồng Bộ trưởng không hề góp phần vào việc

                        Thế là từ đây Mikitka bắt đầu phá bỏ chính quyền Xô Viết mà các bạn rất căm ghét. Gorby chỉ hoàn thành những gì Mikitka đã bắt đầu. Brezhnev và những người thay thế ông cứ thế trôi theo dòng chảy. Họ không có trí thông minh để nâng cao sức mạnh của Liên Xô.
                        Theo ý kiến ​​​​của tôi I.V. Stalin, tôi sẽ không nói, đã nói rằng chủ nghĩa cộng sản khoa học không phải là một giáo điều mà là một kim chỉ nam cho hành động.
                        Trích từ Hagen
                        Hãy đọc sách lịch sử và bạn sẽ thấy rằng chính quyền Xô Viết cũng có rất nhiều kẻ tham ô. Hiện vẫn chưa rõ ai đã lấy “vàng của bữa tiệc” và ở đâu. VÀ

                        “Vàng của đảng” đã biến mất dưới sự cai trị của Liên Xô?
                        Tấm biển vẫn cũ nhưng thực tế quyền lực Xô Viết đã không còn tồn tại. Sự suy sụp cuối cùng của cô ấy bắt đầu với sự xuất hiện của Gorby yêu quý của bạn. Và chính dưới thời ông ta, nạn tham ô quy mô lớn đã bắt đầu, nhưng ngay cả điều này cũng mờ nhạt so với thời hiện đại. Chẳng ích gì khi đổ lỗi cho gương nếu khuôn mặt bạn bị vẹo.
                      3. +1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 06 24:XNUMX
                        Trích: Krasnoyarsk
                        Thế là từ đây Mikitka bắt đầu phá bỏ chính quyền Xô Viết mà bạn rất ghét

                        Bạn sẽ quyết định với chính quyền. Theo bạn, đây có phải là cách quyền lực của Liên Xô kết thúc vào năm 1953? Tôi nghĩ rằng quyền lực của Liên Xô có phần giống với nền dân chủ Mỹ. Những thứ kia. về mặt hình thức có tên nhưng bản chất lại hoàn toàn khác. Vâng, đây là sức mạnh của Liên Xô - sức mạnh của Liên Xô. Nhưng những hội đồng này được thành lập như thế nào? Mọi cuộc bỏ phiếu bầu cấp phó do lãnh đạo cấp cao đề xuất đều diễn ra trên cơ sở không tranh cãi. Bầu cử không có sự lựa chọn. Về cơ bản nó là một tiểu thuyết. Một sự kiện để trình diễn... Người đứng đầu đã di chuyển các quân tốt và biết trước rằng họ sẽ tiến lên quân vua. Hãy cho tôi biết có chuyện gì vậy... Trong hệ thống Stalin, quyền lực được tập trung hóa và nhân cách hóa một cách chặt chẽ, và do đó không có sự liên tục. Trong vòng một tháng, Malenkov đã dừng một số dự án do Stalin khởi xướng và bắt đầu quay trở lại các hướng chính. Ví dụ, một dự án biến đổi thiên nhiên... Và tôi không hề bôi nhọ sức mạnh này mà đang cố gắng hiểu và hiểu nó đã xảy ra như thế nào mà về nguyên tắc, một ý tưởng hay không thể được thực hiện trong một khoảng thời gian đủ dài. . Và hơn thế nữa, tình yêu dành cho Gorbachev không phải của tôi... Chỉ là xã hội đang phát triển không ngừng, và ngày nay chúng tôi có trong quản lý của mình những người được CPSU nuôi dưỡng. Nhưng rõ ràng là nó đã không được đưa ra một cách thuyết phục nếu chính những người cộng sản và các nhà hoạt động Komsomol về cơ bản đã trở thành những người tư sản đã giật lấy vốn chính của họ từ những mảnh vỡ của đế chế. Và ẩn đằng sau khẩu hiệu - “Xung quanh có kẻ thù của Cộng sản và họ phải chịu trách nhiệm về mọi rắc rối” - có nghĩa là đã đi sai đường. Không thể xây dựng được giải pháp đúng đắn cho những sai sót trong cơ sở chứng minh vấn đề. Vì vậy, tôi tin rằng vào năm 17 đã xảy ra một sự kiện ở quy mô hành tinh theo hướng tích cực, và Liên Xô là một dự án nhân văn tiến bộ hoành tráng. Nhưng nỗ lực dân chủ hóa nó đã làm suy yếu các đặc tính bảo vệ của dự án này, và nạn nhân đầu tiên là tầng lớp lãnh đạo của Liên minh. Hóa ra, dân chủ không có khả năng chống lại áp lực của đế quốc. Tôi không muốn đánh giá điều này theo bất kỳ cách nào, dù tốt hay xấu. Tôi chỉ nói nó như một sự thật mà tôi thấy. Cái này rất ngắn
                      4. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 09 54:XNUMX
                        Trích từ Hagen

                        Bạn sẽ quyết định với chính quyền. Theo bạn, đây có phải là cách quyền lực của Liên Xô kết thúc vào năm 1953?

                        Bạn không đọc kỹ rồi. Tôi phải nhắc lại -
                        Trích: Krasnoyarsk

                        Thế là từ đây Mikitka bắt đầu phá bỏ chính quyền Xô Viết mà các bạn rất căm ghét. Gorby chỉ hoàn thành những gì Mikitka đã bắt đầu. Brezhnev và những người thay thế ông cứ thế trôi theo dòng chảy. Họ không đủ thông minh để nâng cao sức mạnh của Liên Xô

                        Trích từ Hagen
                        những hội đồng này có được thành lập không? Mọi cuộc bỏ phiếu bầu cấp phó do lãnh đạo cấp cao đề xuất đều diễn ra trên cơ sở không tranh chấp. Bầu cử không có sự lựa chọn. Về cơ bản nó là một tiểu thuyết.

                        Vậy bác sĩ của bạn là ai? Bạn, không biết hoặc không hiểu gì về việc hình thành quyền lực của Liên Xô như thế nào, ngay lập tức đánh giá nó là hư cấu.
                        Nhưng trên thực tế đó là một nền dân chủ xã hội chủ nghĩa.
                        Một tập thể lao động nào đó được yêu cầu chọn một ứng cử viên để bầu cử, điều đó không thành vấn đề ở thời Xô Viết. hoặc tới bàn làm việc. cơ quan quản lý, ví dụ, một người phụ nữ có trình độ học vấn như vậy, một công nhân. Và bản thân ứng viên đó được tổ tuyển chọn tại cuộc họp của tập thể lao động. Ai đề xuất ứng cử viên? Tất nhiên là người biết hết các thành viên trong nhóm. Và nhóm có thể đồng ý, nhưng họ cũng có thể không đồng ý và đề xuất một ứng cử viên khác. Ở một nhóm khác - một người đàn ông có trình độ học vấn như vậy, một kỹ sư, ở nhóm thứ ba - một nam công nhân, v.v. Do đó, cơ quan dân cử đại diện cho mọi tầng lớp dân cư, trình độ học vấn, GS. hoạt động, giới tính, tuổi tác, v.v. vân vân.
                        Chúng tôi đã tham gia vào “công việc bầu cử” này của các đảng. các cơ quan doanh nghiệp. Và đừng nghĩ rằng chỉ có những kẻ ngốc mới ngồi trong những cơ thể này để đề xuất trước cuộc họp một ứng cử viên rõ ràng là không phù hợp, tức là. không được tôn trọng trong nhóm.
                        Bây giờ câu hỏi là - bạn sẽ làm gì nếu được giao nhiệm vụ thành lập các cơ quan đại diện?
                      5. +1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 11 43:XNUMX
                        Trích: Krasnoyarsk
                        Một tập thể lao động nào đó được yêu cầu chọn một ứng cử viên để bầu cử, điều đó không thành vấn đề ở thời Xô Viết. hoặc tới bàn làm việc. cơ quan quản lý, ví dụ, một người phụ nữ có trình độ học vấn như vậy, một công nhân. Và chính ứng viên đó được tổ tuyển chọn tại cuộc họp của tập thể lao động

                        Vâng, vâng, tôi đã tham gia vào những cuộc bầu cử và đề cử này. Không cần phải kể chuyện cổ tích về dân chủ ở đây. Người nào được cấp ủy cấp trên đồng ý sẽ được chọn. Và tất cả mọi người ở cấp quận, người đứng đầu ngành an ninh thành phố cho đến các bộ trưởng, cơ quan điều hành thành phố và mọi thứ tương tự ở cấp thành phố đều được một bộ phận đặc biệt của cơ quan hành chính của Ủy ban Trung ương CPSU phê duyệt. Nếu không có sự chấp thuận của ông, không ai được phép vào thành phố và chính quyền cấp trên. Và ít nhất bạn nên ủng hộ điều đó... Có bao nhiêu ứng cử viên cho một vị trí? Tôi trả lời theo trí nhớ - không nhiều hơn một. Làm thế nào để chọn từ một? nháy mắt Nếu không, sự độc quyền quyền lực của Đảng Cộng sản Liên minh Belarus/CPSU có thể rơi khỏi tay họ. Và ở đây bạn đang kể cho tôi nghe về một tập thể lao động nào đó... Nhiệm vụ chính của CPSU, giống như bất kỳ đảng chính trị nào, là giữ quyền lực. Và không cần thiết phải bắt đầu ung thư bằng đá ở đây.
                      6. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 12 40:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        kể. Người nào được cấp ủy cấp trên đồng ý sẽ được chọn. Và tất cả những ai

                        Ở đây một lần nữa, sau khi đọc những gì tôi viết, bạn vẫn không hiểu gì cả. Hoặc họ không muốn hiểu. Hãy thử đọc lại, nhưng cẩn thận. Và bạn có thể quên những gì tôi đã viết, ngoại trừ -
                        Trích: Krasnoyarsk

                        Bây giờ câu hỏi là - bạn sẽ làm gì nếu được giao nhiệm vụ thành lập các cơ quan đại diện?

                        Bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi. Nhưng có một khẩu hiệu nổi tiếng - nếu tôi không đồng ý, hãy đề nghị (phiên bản của bạn).
                        Nhưng tôi chắc chắn là bạn không có nó. Vì vậy, bạn không tham gia vào việc chỉ trích mà là tham gia vào việc chỉ trích. Những thứ kia. trống rỗng blah blah blah, để tè ra quần vào thứ gì đó ngoài tầm hiểu biết của bạn. hi
                      7. +2
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 13 42:XNUMX
                        Trích: Krasnoyarsk
                        Vì vậy, bạn không tham gia vào việc chỉ trích mà tham gia vào việc chỉ trích

                        Chà, nói chung, điều này khá cộng sản, để đạt được những điều thích và không thích của cá nhân, cá nhân, gán cho một số loại đam mê tình yêu mà không có sự thật. Đề xuất của tôi, giống như đề xuất của Stalin, là tách đảng khỏi các quyền lực kinh tế và để hội đồng bộ trưởng giải quyết vấn đề sản xuất trên cơ sở tiến bộ kỹ thuật, chứ không phải sự tự nguyện của đảng dưới khẩu hiệu “hãy cho chúng tôi cày Kazakhstan”. Và đừng gán cho tôi ý muốn lừa dối ai đó, đặc biệt là CPSU. Cô ấy đã tự mình làm thành công mà không cần sự giúp đỡ của tôi. Nhưng bạn gặp khó khăn với các khái niệm. Chính các bạn đang bay lên trên đám mây “dân chủ xã hội chủ nghĩa”. Như thể có bất kỳ điều gì khác... Dân chủ hoặc đơn giản là tồn tại, hoặc thay vào đó nó chỉ là hư cấu. Bạn đọc sách về chủ đề này, chẳng hạn như Spitsyn. Ông là một tác giả hoàn toàn thân Liên Xô, nhưng cố gắng khách quan và trình bày mọi ý kiến ​​​​trên cơ sở tài liệu lưu trữ. Tất nhiên, điều này thật tẻ nhạt, không hề “ba chàng lính ngự lâm” chút nào, nhưng có ích cho sự phát triển chung.
                      8. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 15 38:XNUMX
                        Trích từ Hagen

                        À, nói chung thì cái này khá cộng sản, đi sâu vào tính cách, thiện cảm cá nhân và

                        Và một lần nữa bạn lại không hiểu tôi. Tôi không chuyển sang tính cách của bạn mà chuyển sang vị trí của bạn, và bản chất của nó là chỉ trích. Bạn đã chỉ trích hệ thống bầu cử ở Liên Xô, nhưng theo ý kiến ​​​​của bạn thì nó phải như thế nào, bất chấp những yêu cầu nhiều lần của tôi, bạn vẫn chưa bao giờ trình bày.
                        Spitsyn và đọc và xem video bài giảng của anh ấy trên YouTube. Và tôi đối xử với anh ấy rất tôn trọng.
                        Trích từ Hagen
                        Bạn gặp khó khăn với các khái niệm. Chính các bạn đang bay lên trên đám mây “dân chủ xã hội chủ nghĩa”. Như thể còn có điều gì khác.

                        Tôi sẽ làm bạn ngạc nhiên - ngoài dân chủ xã hội chủ nghĩa còn có nền dân chủ tư sản. Nhân tiện, chúng khác nhau đáng kể. Ngoài ra còn có nền dân chủ “học thuật” và “cổ điển”. Trên giấy tờ nó tồn tại, nhưng về bản chất nó chưa bao giờ tồn tại ở bất cứ đâu.
                        Ở đây bạn viết trong bình luận trước -
                        Trích từ Hagen
                        Người nào được cấp ủy cấp trên đồng ý sẽ được chọn. Và tất cả những ai

                        Đúng rồi, anh bạn. ủy ban thống nhất, đề xuất với cuộc họp làm việc của đoàn và tổ, biết ứng viên, đã bỏ phiếu “ủng hộ” ứng cử của ông vào cuộc bầu cử vào hội đồng thành phố. Các tập thể lao động khác cũng làm như vậy. Và bây giờ - ngày bầu cử, bạn lấy danh sách ứng cử viên và... gạch tên Ivanov. Và trên cơ sở nào? Bạn có biết anh ấy không? Vậy tại sao bạn không đề xuất một ứng cử viên khác tại cuộc họp nhân viên? Và họ đã không bảo vệ quan điểm của mình. Nhóm có không đồng ý với ý kiến ​​của bạn không? Xã hội dân chủ - thiểu số phục tùng đa số. Và nếu bạn không biết anh ấy thì có lý do gì để bạn không tin tưởng vào sự lựa chọn của tập thể công việc mà bạn không làm việc?
                      9. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 15 47:XNUMX
                        Và sau đó. Bạn nói rằng các cuộc bầu cử là không có tranh cãi. Được rồi, hãy đồng ý. Mặc dù tại các cuộc họp của tập thể lao động có thể đưa ra những đề cử khác với những đề cử do cấp ủy đề xuất. Ồ, được rồi.
                        Hãy tưởng tượng rằng cần phải bầu 10 người vào hội đồng thành phố. Có 30 người trong danh sách bầu chọn nên bạn có lựa chọn thay thế. Vì thế? Bạn không biết ai cả, tốt nhất là ngoại trừ một hoặc hai người. VÀ? Bạn sẽ chọn 30 người trong số 10 người như thế nào?
                        Cười. Nhưng bạn hạnh phúc - có những cuộc bầu cử thay thế!!!
                2. +3
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 18 12:XNUMX
                  Trích: Krasnoyarsk
                  Tôi muốn nhìn thấy “tiếng cười” của bạn nếu bạn vi phạm GOST vào những ngày đó.

                  Các tiêu chuẩn GOST ở Liên Xô đã bị vi phạm ở mọi bước. Và do đó, sữa trở nên chua chát trong mạng lưới giao dịch trước thời hạn, đế giày bị nứt trong sương giá tối thiểu, và việc lái chiếc Volga từ Gorky đến Chelyaba từ dây chuyền lắp ráp mà không có vách ngăn và kéo giống như một kỳ tích và một sự may mắn khủng khiếp. . Tại ChTZ ở cuối dãy nhà trong xưởng lắp ráp, nếu bu-lông trên cụm máy kéo không vặn vào lỗ thì đơn giản là nó sẽ bị dùng búa tạ đập vào, vì “kế hoạch đã bị cháy”. Và điều này có thể nói cho mọi ngành nghề. Không chỉ xúc xích. Và do đó, với sự có mặt của hàng loạt nhà máy sản xuất máy kéo và ô tô, Siberia đã được phát triển bởi magirus và catarpillar với Komatsu. Trong những ngày đó. Những chiếc xe của chúng tôi được chế tạo theo tiêu chuẩn GOST chỉ có trong ảnh, bạn có thể nhìn vào để không nghe thấy tiếng chửi thề của tài xế và người vận hành máy. Đây là toàn bộ Kolyma dành cho bạn..... Một người lái xe từng nói với tôi rằng KrAZ 256 được thiết kế bởi một kỹ sư bị tài xế cưỡng hiếp vợ anh ta. cười
                  1. -3
                    Ngày 20 tháng 2024 năm 19 55:XNUMX
                    Trích từ Hagen
                    Các tiêu chuẩn GOST ở Liên Xô đã bị vi phạm ở mọi bước.

                    Và nó bắt đầu từ khi nào? Điều đó có đúng với cái bướu của bạn không?
                    Tôi, không giống như bạn, đã làm việc tại một nhà máy chế tạo máy trong 43 năm, bắt đầu từ năm 1971. Vì vậy, tôi biết mình đang nói gì.
                    1. +2
                      Ngày 20 tháng 2024 năm 20 37:XNUMX
                      Trích: Krasnoyarsk
                      Tôi, không giống như bạn, đã làm việc tại một nhà máy chế tạo máy trong 43 năm, bắt đầu từ năm 1971. Vì vậy, tôi biết mình đang nói gì.

                      Như người ta nói ở Nga, một khúc gỗ có thể đi trên biển cả trăm năm nhưng sẽ không trở thành thuyền trưởng. Và luôn có rất nhiều cuộc hôn nhân. Khoảng 2 nghìn chiếc IL-30 đã được sản xuất trong chiến tranh, 10 nghìn chiếc bị mất trong chiến đấu và số lượng tương tự bị mất do lỗi kỹ thuật. Trong các bộ phim của những năm 30, chủ đề về khiếm khuyết trong sản xuất đã được đề cập đến, có nghĩa là hiện tượng này đã tồn tại vào thời điểm đó. Rõ ràng, nỗi nhớ hoặc những thay đổi liên quan đến tuổi tác trong chức năng nhận thức đang ngăn cản bạn ghi nhớ điều này. Tôi trẻ hơn và trí nhớ của tôi tốt. Và những gì tôi quên, tôi nhớ trong sách. Khỏe mạnh...
                      1. -3
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 21 22:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        bơi, nhưng sẽ không trở thành thuyền trưởng. Và luôn có rất nhiều cuộc hôn nhân. Khoảng 2 nghìn chiếc IL-30 đã được sản xuất trong chiến tranh, 10 nghìn chiếc bị mất trong chiến đấu và số lượng tương tự bị mất do lỗi kỹ thuật. Trong phim của thập niên 30

                        Bạn một lần nữa khẳng định rằng bạn rất thông minh về điều gì đó mà bạn không hiểu hoặc hoàn toàn không biết.
                        Hôn nhân không nhất thiết là hậu quả của việc vi phạm công nghệ.
                        Bạn chưa thấy bức ảnh một cậu bé đứng bên máy tiện sao? Bạn có nghĩ rằng đây là một sự cố cá biệt?
                        Những khiếm khuyết trong công việc có thể do suy dinh dưỡng, mệt mỏi, nhiệt độ không khí trong xưởng, không đủ ánh sáng hoặc làm việc rất vất vả.
                      2. +2
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 06 39:XNUMX
                        Trích: Krasnoyarsk
                        Bạn chưa thấy bức ảnh một cậu bé đứng bên máy tiện sao? Bạn có nghĩ rằng đây là một sự cố cá biệt?

                        Tất nhiên là tôi đã nhìn thấy nó. Giống như những tuyến đường sắt khổ hẹp, được xây dựng trên mặt đất và “sống” ngay lập tức. Và những chiếc bu lông được đóng bằng búa tạ cũng có lý do của chúng. Còn hoa màu trồng trọt bị thối rữa trên đồng ruộng, trên cống rãnh mà không có điều kiện để bảo quản hay di dời. Bạn hỏi cuộc hôn nhân bắt đầu từ khi nào, nên tôi trả lời bạn - đã lâu rồi. Nguyên nhân của nó là khác nhau, chủ yếu là ở suy nghĩ của cả người biểu diễn đại chúng và người quản lý - ưu tiên cái gì - chất lượng hay số lượng... Đôi khi họ đã sai. Xảy ra...
                      3. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 10 09:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        đánh bằng búa tạ cũng có lý do của họ. Và hoa màu bị thối rữa trên đồng ruộng và trên dòng nước

                        Có lần tôi đang đi bộ từ ga tàu về làng với một ông nội, đó là vào những năm 80, như thường lệ, chúng tôi nói chuyện về cuộc sống, đi ngang qua, không hẳn là một cánh đồng đầm lầy rộng 5 ha, bị bỏ hoang, cây kế mọc um tùm. . Ông nội nói - và trước khi cánh đồng này được cày và gieo hạt. Tôi nhớ - ông nói - đó là một mùa thu mưa, lúa mạch ở đây chưa được thu hoạch, nhưng bí thư huyện ủy đến nói chuyện với chủ tịch, và ngày hôm sau toàn bộ cánh đồng đã được thu hoạch và không có gì thối rữa hay lãng phí. Đã có quyền lực của Liên Xô, nhưng bây giờ... Và ông nội xua tay.
                      4. +2
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 12 06:XNUMX
                        Trích: Krasnoyarsk
                        Ông nội nói - và trước khi cánh đồng này được cày và gieo hạt. Tôi nhớ - anh nói - đó là một mùa thu mưa, lúa mạch ở đây chưa được thu hoạch mà có bí thư huyện ủy,

                        Và ông nội này đã cho bạn biết lý do tại sao Liên Xô mua ngũ cốc từ những “người bạn” đã tuyên thệ từ Hoa Kỳ và Canada và với những điều kiện nào cho đến khi Liên Xô bỏ chạy, đồng thời ngày nay chúng ta bán ngũ cốc dư thừa để xuất khẩu như thế nào khi cánh đồng vắng tanh? Nhân tiện, trong giai đoạn từ 1954-55, có khoảng 30 triệu ha đất hoang hóa ở các trang trại tập thể, được Molotov và các đồng chí đề xuất “nuôi” thay vì thảo nguyên Kazakhstan. Vì thế thậm chí có những vùng đất không được đưa vào luân canh cây trồng. Tôi chỉ tin vào những câu chuyện này khi nó được xác nhận bởi một tài liệu nào đó. Sẽ tốt hơn nếu ông tôi kể cho tôi nghe việc chăn nuôi bò sữa đã bị cắt bỏ vào đầu những năm 60 như thế nào và mãi đến cuối những năm 80 họ mới khôi phục được. Và không phải vì điều gì đó tự nhiên đã xảy ra, mà bởi vì hệ thống cạnh tranh xã hội chủ nghĩa đồi trụy và áp lực kinh tế đảng phái đã cho phép các đơn vị nhận GTS vì kết quả một lần và một vụ lừa đảo ngô, nhưng cuối cùng họ thấy mình không có thịt toàn bộ. Liên minh. Đây cũng là quyền lực của Liên Xô... Ý tôi là mọi quyền lực đều có ưu và nhược điểm. Và chúng ta cần tìm hiểu tận gốc những nguyên nhân dẫn đến thất bại, để sau này không lặp lại. Những câu chuyện của ông nội, giống như bất kỳ cuốn hồi ký nào, đều có nguồn gốc lịch sử cụ thể và mơ hồ.
                      5. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 13 02:XNUMX
                        Trích từ Hagen

                        Và ông nội này đã cho bạn biết lý do tại sao Liên Xô mua ngũ cốc từ những “người bạn” đã tuyên thệ từ Hoa Kỳ và

                        Và tôi biết điều này ngay cả khi không có ông tôi. Do thất bại của sử thi ngô của Khrushchev, Liên Xô buộc phải mua ngũ cốc (ngô) thức ăn chăn nuôi ở nước ngoài để có thứ cung cấp cho gia súc ở các trang trại chăn nuôi bò sữa và thịt. Để tăng sản lượng sữa và thịt. Một ý tưởng hay nhằm sản xuất ngũ cốc làm thức ăn chăn nuôi đã bị các quan chức địa phương bóp méo. Như mọi khi xảy ra với bộ máy quan liêu, dù là của Liên Xô hay tư sản ngày nay.
                        Trích từ Hagen
                        Sẽ tốt hơn nếu ông tôi nói cho tôi biết việc chăn nuôi bò sữa đã bị cắt bỏ vào đầu những năm 60 và nó sẽ được khôi phục vào cuối những năm 80

                        Và tôi biết điều này mà không cần ông tôi. Nếu bạn không biết, hãy hỏi và tôi sẽ nói cho bạn.
                        Tuy nhiên, để hiểu đầy đủ và chính xác bản chất của các sự kiện diễn ra trong thập niên 60, trước hết chúng ta phải hiểu Khrushchev là ai, theo quan điểm của ông.
                      6. +1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 13 53:XNUMX
                        Trích: Krasnoyarsk
                        Và tôi biết điều này mà không cần ông tôi. Nếu bạn không biết, hãy hỏi và tôi sẽ nói cho bạn.

                        Nếu bạn biết tất cả mọi thứ, tại sao bạn lại kích động tôi vì quyền lực của Liên Xô? Hay Khrushchev và Brezhnev gọi quyền lực của họ là phi Xô Viết? Ờ, ai làm hỏng chính quyền này ở đây, nó không tự làm à? Tất nhiên, có lẽ bạn đã sẵn sàng coi tất cả những điều trên là một trong những lợi thế của chính phủ chúng ta trong những năm đó? Tôi sẽ không nói điều đó. Đất nước đã đạt được những thành tựu to lớn, nhưng việc bản thân CPSU mất đi quyền lực được chuyển giao từ Đảng Cộng sản Liên minh Bolshevik là một sự thật y tế.
                      7. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 15 52:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        năm? Tôi sẽ không nói điều đó. Đất nước đã đạt được những thành tựu to lớn, nhưng việc bản thân CPSU mất đi quyền lực được chuyển giao từ Đảng Cộng sản Liên minh Bolshevik là một sự thật y tế.

                        Và tôi không tranh luận với điều này.
      2. +11
        Ngày 20 tháng 2024 năm 08 55:XNUMX
        Bạn có sống ở một ngôi làng không? Tôi đã sống và sống trực tiếp trong làng và có một cái gì đó để so sánh.. Đây bây giờ là một cuộc chiến, đồi trụy trong cơn say.. Bây giờ, cư dân trong làng đã phân tán ra các thành phố, tìm kiếm kho báu, làm việc luân phiên, và thay vì những khu vườn, có những ngôi nhà kiểu nông thôn trống rỗng, Điều gì sẽ xảy ra nếu ai đó mua, trên những đồng cỏ nơi có những nhà nuôi ong và chăn thả cừu, các điền trang, và LLC của chúng tôi đã tư nhân hóa dòng sông và cá chúng tôi phát triển, mặc dù trên con sông này, và trước đây có một trang trại cá tập thể, một nửa khu vực được nuôi cá hồi trong căng tin, nhà nghỉ, trại tiên phong, nhà trẻ.. Bây giờ với giá tốt, chúng tôi nuôi những người như bạn với bộ móng sạch sẽ chứ không phải giày rách, kẻ sẽ ném đá tù nhân với móng tay bẩn và giày rách, như hai ngón tay đặt trên đường nhựa.
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2024 năm 08 58:XNUMX
          Trích dẫn: kor1vet1974
          thế nào bạn có móng tay sạch sẽ và giày không rách, ai lại giết tù nhân có móng tay bẩn và giày rách có dính đá như hai ngón tay trên

          Nhân tiện, bài báo ngày hôm qua đã đi đâu rồi, phép lạ, thế thôi.
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2024 năm 09 01:XNUMX
            Bạn có nghĩ rằng tôi đã xóa nó?
          2. +1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 09 25:XNUMX
            Nhân tiện, bài báo ngày hôm qua đã đi đâu rồi, phép lạ, thế thôi.

            Chà, làm sao cô ấy có thể không biến mất, trong phần bình luận có sự quyến rũ như vậy. Tôi ngạc nhiên là tôi không bị cấm chung thân. Có lẽ vẫn chưa phải buổi tối.
            1. -3
              Ngày 20 tháng 2024 năm 09 28:XNUMX
              Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
              Chà, làm sao cô ấy có thể không biến mất, trong phần bình luận có sự quyến rũ như vậy.

              Nhân tiện, không có sự quyến rũ trong các bình luận, mà là những lời lăng mạ bẩn thỉu, không hề được dừng lại.
              1. +2
                Ngày 20 tháng 2024 năm 09 32:XNUMX
                Sự xúc phạm luôn a) được cá nhân hóa b) vô điều kiện
                Nếu những điểm này không được đáp ứng, thì bản chất quá dễ bị tổn thương của ai đó sẽ coi (chấp nhận) như một sự xúc phạm, điều mà cô ấy đơn giản là khó chịu khi nghe thấy. Bất kể những gì bạn nghe được có tương ứng với thực tế hay không.
                1. -2
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 09 35:XNUMX
                  Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                  bản chất quá dễ bị tổn thương của ai đó biến mất như một sự xúc phạm, điều gì đó đơn giản là khiến cô ấy khó chịu khi nghe thấy

                  Ở đó, trong phần bình luận chỉ có những lời chửi bới bẩn thỉu.
                  Đây là sự thật ngày hôm qua.
              2. -1
                Ngày 20 tháng 2024 năm 10 43:XNUMX
                Không có sự quyến rũ trong các bình luận, nhưng những lời lăng mạ bẩn thỉu

                Theo tôi hiểu, Kamenyuka, điều này được gửi đến tôi? Tôi có xúc phạm bạn một cách bẩn thỉu và xúc phạm bạn bằng móng tay sạch sẽ và ủng không rách không? Và thực tế là khi những người như vậy bị ném đá đến chết, điều đó chỉ đơn giản là nhổ vào tâm hồn bạn đến tận sâu thẳm?
                1. +1
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 10 44:XNUMX
                  Trích dẫn: kor1vet1974
                  Theo tôi hiểu, Kamenyuka, điều này được gửi đến tôi?

                  Đừng lo lắng, nó không hướng vào bạn.
                  1. 0
                    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 48:XNUMX
                    Vâng, bằng cách nào đó tôi không bị giết bởi điều này, tôi chỉ không nhận thấy bất kỳ lời xúc phạm nào từ các bình luận viên đối với nhau. Tôi chỉ đang thắc mắc thôi.
        2. +3
          Ngày 20 tháng 2024 năm 12 23:XNUMX
          Trích dẫn: kor1vet1974
          Trước đây, có một trang trại nuôi cá tập thể; một nửa khu vực được nuôi cá hồi trong căng tin, nhà nghỉ, trại tiên phong và trường mẫu giáo.

          Bằng cách nào đó, nó không được chú ý trong các cửa hàng, nhưng cả nước đang mua thực phẩm - từ ngũ cốc đến thịt... đầu gấu
          Trích dẫn: kor1vet1974
          .Bây giờ với mức giá tốt, chúng tôi cung cấp cho những người như bạn những móng tay sạch sẽ và đôi giày không rách, để

          Bạn có thể nghĩ rằng tiền từ trên trời rơi xuống đối với chúng tôi.... mặc cảm tự ti thường thấy của dân làng - chúng tôi nuôi sống bạn bằng cách mua sản phẩm của bạn... cảm thấy
          Trích dẫn: kor1vet1974
          bây giờ là đánh nhau, trác táng trong cơn say..

          họ cử chúng tôi đến các trang trại nhà nước ở Siberia vào những năm 70-80 để thu hoạch - từ cỏ đến ngũ cốc.....
          Dân làng đang uống rượu, trăng chảy như sông đổ xuống chúng tôi - may thay đã có luật cấm thu hoạch... yêu cầu
          Trích dẫn từ hải ly1982
          Có những cuộc khiêu vũ trong câu lạc bộ nông trại tập thể, cũng có những cảnh đánh nhau, trụy lạc, say khướt.

          đó là điều chắc chắn... mặc dù hồi còn trẻ nó rất vui.... cảm thấy
      3. +7
        Ngày 20 tháng 2024 năm 10 27:XNUMX
        Trích dẫn từ hải ly1982
        Kết quả của việc tập thể hóa là sự tàn phá làng xã,

        Một sự “hủy diệt” thú vị đã xảy ra, nó “bị phá hủy và bị phá hủy”, nhưng nó đã tăng trưởng và phát triển “nhảy vọt”, sinh hoa trái và nhân lên, các thành phố được bảo trợ bởi một dân số trẻ và đam mê, nhưng không chết đi mà tiếp tục ngược lại, làng trở thành làng, làng trở thành thị trấn và thị trấn trở thành thành phố. Và điều này đã xảy ra không chỉ ở khu vực Moscow như bây giờ, mà trên khắp đất nước, kể cả ở Viễn Bắc. Và bây giờ, bất cứ nơi nào bạn nhìn, đều có sự hỗ trợ liên tục cho nông nghiệp và nông thôn, hàng chục nghìn khu định cư đã biến mất, và thậm chí nhiều khu định cư khác sẽ biến mất trong tương lai gần. Ngôi làng “chết một cách kinh ngạc” dưới thiên đường tư bản.
        Trích dẫn từ hải ly1982
        Có khiêu vũ ở câu lạc bộ nông trại tập thể, cũng có đánh nhau, trụy lạc

        Và bây giờ ở đó chẳng có gì cả, không khiêu vũ, không tàn sát, không trác táng. Những nghĩa trang còn lại, những ngôi nhà bỏ hoang, ọp ẹp...
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2024 năm 11 01:XNUMX
          Trích dẫn từ doccor18
          Kết quả là một sự “hủy diệt” thú vị, nó “bị phá hủy và bị phá hủy”, nhưng nó đã tăng trưởng và phát triển “nhảy vọt”, nhân lên và nhân lên, những thành phố được tài trợ với dân số trẻ và đam mê,

          Hãy gác lại điệu múa và ánh trăng làng quê, hãy nhớ đến cái gọi là văn xuôi làng Xô viết, tác giả đều là những nhà văn Nga, những nhà văn Xô viết kiệt xuất.
          Vì vậy, ý tưởng chính của họ là tập thể hóa, đây là một tội ác đã làm gãy lưng giai cấp nông dân Nga.
          1. +3
            Ngày 20 tháng 2024 năm 11 39:XNUMX
            Chúng ta hãy nhớ đến cái gọi là văn xuôi làng Xô viết, tác giả đều là những nhà văn Nga, những nhà văn Xô viết kiệt xuất.

            Có thật là Soloukhin không?
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2024 năm 12 00:XNUMX
              Belov, Rasputin, Shukshin, Abramov, nhà viết kịch Vampilov, nhà thơ Rubtsov
              1. 0
                Ngày 21 tháng 2024 năm 16 12:XNUMX
                Trích dẫn từ hải ly1982
                Belov, Rasputin, Shukshin, Abramov, nhà viết kịch Vampilov, nhà thơ Rubtsov

                Những câu nói nói rằng tập thể hóa đã giết chết ngôi làng.
                Hãy tử tế để mang nó.
          2. 0
            Ngày 20 tháng 2024 năm 18 16:XNUMX
            Trích dẫn từ hải ly1982
            Trích dẫn từ doccor18
            Kết quả là một sự “hủy diệt” thú vị, nó “bị phá hủy và bị phá hủy”, nhưng nó đã tăng trưởng và phát triển “nhảy vọt”, nhân lên và nhân lên, những thành phố được tài trợ với dân số trẻ và đam mê,

            Hãy gác lại điệu múa và ánh trăng làng quê, hãy nhớ đến cái gọi là văn xuôi làng Xô viết, tác giả đều là những nhà văn Nga, những nhà văn Xô viết kiệt xuất.
            Vì vậy, ý tưởng chính của họ là tập thể hóa, đây là một tội ác đã làm gãy lưng giai cấp nông dân Nga.

            Thật sự. các cơ sở nông nghiệp hiện đại được thiết kế đơn giản để khôi phục lại ngôi làng. nghi ngờ.....
          3. 0
            Ngày 21 tháng 2024 năm 16 10:XNUMX
            Trích dẫn từ hải ly1982
            nhà văn, nhà văn Xô viết kiệt xuất.
            Vì vậy, ý tưởng chính của họ là tập thể hóa, đây là một tội ác đã làm gãy lưng giai cấp nông dân Nga.

            Đặt tên cho ít nhất một.
        2. 0
          Ngày 20 tháng 2024 năm 15 34:XNUMX
          Chà, thế thôi... Vậy "dải" đã được chuyển giao chưa? Hừm... Tuy nhiên, sau Thế chiến thứ hai, đối mặt với nạn đói và thiếu bất kỳ sản phẩm thực phẩm nào, tôi phải quay trở lại với "sọc". Bạn nghĩ “6 mẫu Anh” khét tiếng đến từ đâu.... nháy mắt
        3. -3
          Ngày 20 tháng 2024 năm 19 40:XNUMX
          Trích dẫn từ doccor18
          và nó lớn lên và phát triển “nhảy vọt”, sinh hoa trái và nhân lên, các thành phố bảo trợ cho một dân số trẻ và đam mê, nhưng không lụi tàn mà ngược lại, làng trở thành làng, làng biến thành thị trấn, thị trấn trở thành thành phố. .

          trong thực tế song song của bạn.
          hơn 100 khu định cư đã bị phá hủy trong những năm 000, 1930 nghìn ngôi làng bị phá hủy trong những năm 270-1956, hàng chục nghìn trường học, trung tâm giải trí, v.v. đã bị đóng cửa

          Hàng triệu vùng đất bị bỏ hoang - đây là tất cả của Liên Xô
          1. +1
            Ngày 21 tháng 2024 năm 08 40:XNUMX
            Trích dẫn: Olgovich
            thực tế song song của bạn

            Tại sao lại "song song"? Tôi sống ở đó, tổ tiên tôi sống ở đó, họ đã tận mắt chứng kiến ​​​​tất cả và kể những câu chuyện về nó. Và các bạn sẽ không thể mang mỳ phản xã hội chủ nghĩa đến cho thế hệ chúng tôi. Tương lai rất có thể sẽ thành công, nhưng khi còn sống, chúng tôi sẽ cố gắng ngăn điều này xảy ra với bạn.
            1. -4
              Ngày 21 tháng 2024 năm 12 19:XNUMX
              Trích dẫn từ doccor18
              Trích dẫn: Olgovich
              thực tế song song của bạn

              Tại sao lại "song song"? Tôi sống ở đó, tổ tiên tôi sống ở đó, họ đã tận mắt chứng kiến ​​​​tất cả và kể những câu chuyện về nó. Và các bạn sẽ không thể mang mỳ phản xã hội chủ nghĩa đến cho thế hệ chúng tôi. Tương lai rất có thể sẽ thành công, nhưng khi còn sống, chúng tôi sẽ cố gắng ngăn điều này xảy ra với bạn.

              Bạn được cung cấp SỰ THẬT về vụ GIẾT NGƯỜI một ngôi làng ở Nga từ TÀI LIỆU.

              Và bạn sống trong một thế giới tưởng tượng của những chú ngựa con Bolshevik màu hồng. Nhưng bạn sẽ không thể lừa được ai nữa, sự thật/tin tức sai lệch của bạn đã kết thúc
              1. +1
                Ngày 21 tháng 2024 năm 12 39:XNUMX
                Trích dẫn: Olgovich
                Bạn được cung cấp SỰ THẬT về vụ GIẾT NGƯỜI một ngôi làng ở Nga từ TÀI LIỆU

                Đây không phải là “giết làng”, nhưng ở giai đoạn đầu đã bộc lộ những sai lầm nghiêm trọng, thiếu sót ở một số nơi, thái quá cục bộ ở những nơi khác, đó là điều không thể tránh khỏi trong thời kỳ tái cơ cấu triệt để toàn bộ nhà nước/cơ sở/toàn bộ nhà nước. xã hội, mặc dù chúng không được chấp nhận và lên án. Không ai nói với bạn rằng mọi thứ khi đó đều đẹp đẽ và lý tưởng. Nhưng các bàn thắng đều hợp lý và kết quả đã được mọi người nhìn thấy, phần lớn vẫn là một kết quả tích cực.
                Đối với vụ “giết làng”, nó thực sự đã diễn ra trong nhiều thập kỷ qua trước những cuộc tuần hành dũng cảm của “những nhà quản lý hiệu quả” theo chủ nghĩa tư bản. Và điều đáng ngạc nhiên không phải là bạn quá cố chấp vào những lỗi lầm của quá khứ xa xôi mà là bạn không muốn nhận ra thực tế khắc nghiệt của hiện tại. Hay đức tin chống Bolshevik không cho phép điều này, hay họ không trả tiền cho nó?
                1. -3
                  Ngày 21 tháng 2024 năm 12 51:XNUMX
                  Trích dẫn từ doccor18
                  Đây không phải là “giết làng”, nhưng ở giai đoạn đầu đã bộc lộ những sai lầm nghiêm trọng, thiếu sót ở một số nơi, thái quá cục bộ ở những nơi khác, đó là điều không thể tránh khỏi trong thời kỳ tái cơ cấu triệt để toàn bộ nhà nước/cơ sở/toàn bộ nhà nước. xã hội, mặc dù chúng không được chấp nhận và lên án.

                  Tôi không nói rằng điều này được thực hiện có chủ ý. Họ muốn những gì tốt nhất, vâng, nhưng đó không phải là một mong muốn tốt, dẫn đến hàng triệu nạn nhân, nạn đói, sự đau khổ của hàng triệu người, cái chết của hàng trăm NGÀN ngôi làng do tổ tiên chúng ta tạo ra trong HÀNG THẾ KỲ, giết người và tội ác? Đúng vậy.
                  Trích dẫn từ doccor18
                  kết quả đã được mọi người nhìn thấy, xét cho cùng, kết quả hầu hết là tích cực.

                  hàng triệu người không nhìn thấy nó: biên giới của thế kỷ 17, được thành lập vào năm 1917-1940, sự tuyệt chủng của người Nga vào năm 1991, trái tim của nước Nga, Vùng đất không đen, nơi đã bị suy giảm dân số vào năm 1991, quốc gia có diện tích trồng trọt lớn nhất đất đai trên thế giới KHÔNG thể tự nuôi sống mình, sự chậm trễ trong mọi thứ, phiếu giảm giá quần lót, v.v.
                  Trích dẫn từ doccor18
                  Ồ, rằng bạn không muốn nhận ra thực tế khắc nghiệt của thời điểm hiện tại.

                  trở lại hàng chục triệu những người, vì “thợ thủ công” của bạn, đã mất tích ở Nga - và đất nước sẽ nở hoa!
      4. +6
        Ngày 20 tháng 2024 năm 11 17:XNUMX
        Bây giờ không có tập thể hóa, nhưng các ngôi làng đã bị phá hủy vào những năm 2000, bây giờ họ bắt đầu tiếp quản các thị trấn nhỏ.
        1. -1
          Ngày 20 tháng 2024 năm 11 22:XNUMX
          Trích dẫn: Gardamir
          Bây giờ không có tập thể hóa, nhưng các ngôi làng đã bị phá hủy vào những năm 2000, bây giờ họ bắt đầu tiếp quản các thị trấn nhỏ.

          Ở những thị trấn nhỏ, cuộc sống luôn khó khăn, dưới bất kỳ chính phủ nào.
          1. +3
            Ngày 20 tháng 2024 năm 11 29:XNUMX
            Nhỏ thế nào? Với dân số 22 người, chúng tôi có nền công nghiệp phát triển, nhà máy cơ khí, nhà máy công nghiệp, nhà máy quần áo và nhà máy sản xuất rượu. và các doanh nghiệp khác. Đó là lý do tại sao chúng tôi là một thành phố chứ không phải một ngôi làng.
            Nhưng bây giờ Internet cho tôi biết rằng chỉ còn 14, năm 000 có 2000.
            Trong ba mươi năm đầu tiên của tôi, cuộc sống thật tuyệt vời, nhưng sau đó chúng tôi chuyển đến khu chợ và cuộc sống thực sự trở nên khó khăn.
        2. -1
          Ngày 20 tháng 2024 năm 19 46:XNUMX
          Trích dẫn: Gardamir
          Bây giờ không có tập thể hóa, nhưng làng mạc đã bị phá hủy vào những năm 2000,

          Làm sao bạn có thể không biết lịch sử của mình như vậy?! Không phải là xấu hổ sao?

          В 1959–1979. số lượng làng ở Liên Xô giảm 54,3% (xuống còn 383,1 nghìn), trong RSFSR - bằng 60,2% (lên tới 177,1 nghìn).. (Bách khoa toàn thư tiếng Nga)
          Chỉ trong Ở Nga, bạn đã phá hủy 270 nghìn ngôi làng
      5. +7
        Ngày 20 tháng 2024 năm 13 15:XNUMX
        Bạn không uống rượu ở thành phố à? Bạn không đánh nhau ở buổi khiêu vũ à? Trang trại tập thể lúc đó khác với trang trại tập thể, giống như làng. Và câu chuyện về “nô lệ nông dân” là đủ rồi.
        1. +3
          Ngày 20 tháng 2024 năm 13 24:XNUMX
          Trích: Andrey VOV
          Bạn không uống rượu ở thành phố à?

          Mọi người đều uống rượu, ở mọi nơi, và trong quân đội họ cũng uống rượu - binh nhì, trung sĩ, sĩ quan nhỏ, sĩ quan và tướng lĩnh.
          Hóa ra thật thú vị, chủ nghĩa xã hội càng phát triển, cơn say càng gia tăng, nó đơn giản là tràn ngập.
    2. -1
      Ngày 21 tháng 2024 năm 07 47:XNUMX
      Trích dẫn: kor1vet1974
      Rồi trong quá khứ ác mộng của chúng tôi có một trang trại tập thể, chế độ nô lệ,

      Chà, có thể có loại nô lệ nào trong một trang trại tập thể - nếu quân đội, học sinh, sinh viên, “phó giáo sư và ứng cử viên” bị buộc phải ở đó, và tất cả mọi người nói chung bị buộc phải thu hoạch bông?
      Vào năm 1988, để làm những việc khác, chúng tôi thu hoạch khoai tây, còn tập thể nông dân đi lại và đá máy ủi - “Chúng tôi đã thu thập cho mình (ăn trộm - chính xác hơn), và để quân đội loại bỏ phần còn lại”. Chúng tôi không thể thu thập nó với ít hơn 2 nắm tay - chúng tôi phải bóc nó sau đó, và cánh đồng với những củ khoai tây đào lên và không thu thập cuối cùng đã phủ đầy tuyết.
  8. -4
    Ngày 20 tháng 2024 năm 08 34:XNUMX
    Và nhờ tất cả các biện pháp này, sản lượng năm 1913 đã đạt được vào năm 1940 và vượt quá thành công rực rỡ vào năm 1956.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 08 55:XNUMX
      Đúng vậy, và tất nhiên trong thời kỳ này không có gì xấu đối với Liên Xô và nhân dân Liên Xô? Đức Quốc xã không phá hủy hàng chục nghìn trang trại nhà nước và tập thể?
      Kẻ thù của Liên Xô có khuynh hướng làm sai lệch mọi thứ vì lợi nhuận nhằm mục đích xấu xa và tội ác của chúng. Và bản thân bạn, “hiệu quả”, đã bắt đầu sản xuất nhiều ngũ cốc hơn ở RSFSR - chỉ sau 26 năm tồn tại “nền kinh tế thị trường” được ca ngợi của bạn.
      1. -4
        Ngày 20 tháng 2024 năm 09 04:XNUMX
        Vấn đề với những người cộng sản các bạn là các bạn không chỉ lừa dối người khác vì mục đích tuyên truyền mà còn với chính mình.
        1. -1
          Ngày 20 tháng 2024 năm 09 09:XNUMX
          Các bạn, kẻ thù của Liên Xô, của thời kỳ chống Xô Viết, đã chứng minh rằng so với các bạn, kẻ thù của Liên Xô và nhân dân Liên Xô, những người cộng sản Liên Xô và những người ủng hộ họ là những tấm gương lương thiện.
          Bạn luôn nói dối về mọi thứ, bạn xuyên tạc mọi thứ để phù hợp với mục đích xấu xa của bạn, bạn xuyên tạc thời kỳ tiền cách mạng, Liên Xô, thời kỳ chống Xô Viết của bạn, bắt đầu từ Perestroika chống cộng hoàn toàn lừa dối của bạn.
          Và bạn KHÔNG thể tự bào chữa hay bác bỏ những lời buộc tội chống lại mình, bạn hành động hèn nhát theo những nguyên tắc “và chúng tôi không liên quan gì đến việc đó, tất cả là lỗi của người khác” và “tự bảo vệ mình bằng cách tấn công người khác”.
          1. -1
            Ngày 21 tháng 2024 năm 07 55:XNUMX
            Trích dẫn từ tatra
            , bắt đầu với sự lừa dối hoàn toàn của bạn chống cộng sản Perestroika

            Tatra - thế là CPSU bắt đầu Perestroika. VÀ всё 16 triệu thành viên vui vẻ “chấp thuận” cô.
            Và điều này có nghĩa là những người cộng sản dẫn đến chống cộng sản hoạt động và cộng sản Bộ Nội vụ và KGB im lặng theo dõi.
            Bạn đừng thấy lạ điều đó Những người cộng sản có tham gia chống cộng sản không?
        2. +4
          Ngày 20 tháng 2024 năm 09 12:XNUMX
          Và các bạn là những người dân chủ, xin Chúa tha thứ cho tôi, các bạn không tự lừa dối mình và không nói dối vì mục đích tuyên truyền. Các bạn đã cắt đứt sự thật phũ phàng..
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2024 năm 09 18:XNUMX
            Những kẻ thù của Liên Xô, với “quyền tự do ngôn luận”, đã chứng minh rằng họ đều là những kẻ nói dối và đạo đức giả bệnh hoạn, mà họ còn tin vào tất cả những lời dối trá từ những bậc thầy bù nhìn chống Liên Xô-Nga của họ. Những người theo chủ nghĩa perestroika đã bán cho họ một huyền thoại ảo tưởng chống Liên Xô về một nước Nga “dồi dào” trước những người cộng sản, nước đã “nuôi sống cả thế giới” và họ vẫn tin vào điều đó.
          2. -1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 10 34:XNUMX
            Trích dẫn: kor1vet1974
            Và bạn là những người dân chủ, Chúa tha thứ cho tôi

            cười cười cười những người dân chủ... cười cười cười
            1. +5
              Ngày 20 tháng 2024 năm 10 46:XNUMX
              Có một điều làm tôi ngạc nhiên: tất cả những người chống cộng tự coi mình là dân chủ, tại sao họ không muốn đứng ngang hàng với Hitler và Churchill và những người khác, mà lại phỉ báng họ bằng những lời cuối cùng... có lẽ vì đây là những lời chống đối không đúng đắn. -những người cộng sản. cười
              1. -1
                Ngày 21 tháng 2024 năm 08 04:XNUMX
                Trích dẫn: kor1vet1974
                Một điều làm tôi ngạc nhiên, tất cả những người chống cộng tự coi mình là dân chủ,

                Điều đó không làm bạn ngạc nhiên sao
                Trích dẫn từ tatra
                bắt đầu với sự lừa dối hoàn toàn của bạn chống cộng sản Perestroika .
                CPSU bắt đầu chống cộng sản Perestroika?
                Bạn có thấy lạ không khi tất cả 16 triệu thành viên CPSU đều vui vẻ ủng hộ nó?
                Rằng không có hàng loạt người rời bỏ đảng do phong trào chống cộng bắt đầu?
                Nếu những người cộng sản bắt đầu tham gia chống cộng - Đảng Dân chủ huyền thoại năm 1985 có liên quan gì đến nó?
                Nếu kết quả của Perestroika chống cộng là sự sụp đổ của đất nước, thì ai sẽ chịu trách nhiệm về việc này ngoài CPSU? Lúc đó phe dân chủ không có quân đội, không có cơ quan, không có quyền lực, không có quyền lực gì cả...
                Những người cộng sản đã thành công trong một việc mà cả Hitler lẫn Churchill đều không thành công - họ làm cạn kiệt đất nước từ bên trong...
        3. +2
          Ngày 20 tháng 2024 năm 18 22:XNUMX
          Trích dẫn từ Cartalon
          Vấn đề với những người cộng sản các bạn là các bạn không chỉ lừa dối người khác vì mục đích tuyên truyền mà còn với chính mình.

          Bất kỳ chính phủ thường trực nào cũng dối trá. được chọn từ danh sách dưới đây. Thực ra đây là một tiên đề.
    2. +4
      Ngày 20 tháng 2024 năm 09 03:XNUMX
      Tổng sản lượng ngũ cốc ở Đế quốc Nga năm 1913 lên tới 92,5 triệu tấn; tổng sản lượng ngũ cốc ở Liên Xô năm 1940 lên tới 120 triệu tấn.
      1. -5
        Ngày 20 tháng 2024 năm 09 07:XNUMX
        Bạn đang nói dối 120ml là 1960 chứ không phải 1940
        1. +4
          Ngày 20 tháng 2024 năm 09 10:XNUMX
          Internet có thể giúp bạn... thu thập tổng lượng ngũ cốc thu hoạch được ở Liên Xô vào năm 1940
          Đây là những gì tôi đã đánh máy và những gì tôi nhận được: Những năm 1938 và 1939 có năng suất trung bình, nhưng những năm 1937 và 1940 lại có năng suất đặc biệt cao. Năm 1940, thu hoạch được nhiều ngũ cốc - 7,3 tỷ pood [3, tr. 12] hoặc gần 120 triệu tấn. Kết quả này đạt được là do năng suất hạt cao - 8,6 c/ha, cũng như do diện tích đất cày tăng lên so với các năm khác trong cùng kỳ. - 150,4
          1. -3
            Ngày 20 tháng 2024 năm 09 16:XNUMX
            8.6 c/ha chính xác là năng suất của năm 1913, sau đó chiến tranh và thất bại; những con số này chỉ có thể vượt quá khi bắt đầu sử dụng rộng rãi phân khoáng.
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2024 năm 09 33:XNUMX
              Bạn, những kẻ thù của Liên Xô, là một kẻ bất thường trong mọi việc, kể cả việc bản thân bạn đã than vãn suốt 33 năm rằng điều gì đó hoặc ai đó luôn ngăn cản bạn làm ít nhất điều gì đó có ích cho nước Nga và người dân nước này, rằng bạn luôn luôn “gỡ rối” theo người khác, nhưng bạn lại đưa ra những yêu cầu cao nhất đối với những người cộng sản Liên Xô và những người ủng hộ họ, đến mức hoàn toàn vô lý.
              Giữa năm tốt đẹp nhất của Cộng hòa Ingushetia, 1913, bao gồm cả vụ thu hoạch ngũ cốc lớn nhất, có 4 năm Chiến tranh thế giới thứ nhất và ít nhất 4 năm Nội chiến, trên thực tế, đang xảy ra chiến tranh với người Basmachi ở miền Trung. Châu Á cho đến giữa những năm 30.
              Và trong thời kỳ này, Phần Lan và Ba Lan đã tách khỏi Liên Xô, vốn vẫn chiếm đóng các lãnh thổ của Nga, bao gồm cả Tây Belarus, các tỉnh của Nga đã bị tách ra, từ đó kẻ thù của những người Bolshevik đã chiếm được chúng, tạo ra các Bang Litva, Latvia của riêng họ, Estonia.
              1. +4
                Ngày 20 tháng 2024 năm 18 13:XNUMX
                Trích dẫn từ tatra
                Các bạn là kẻ thù của Liên Xô

                Irina, thật thú vị: bạn có nghĩ là có không phải kẻ thù trên diễn đàn?
              2. 0
                Ngày 20 tháng 2024 năm 18 29:XNUMX
                “Giữa năm tốt đẹp nhất đối với Cộng hòa Ingushetia, 1913, bao gồm cả vụ thu hoạch ngũ cốc lớn nhất, có 4 năm xảy ra Chiến tranh thế giới thứ nhất và ít nhất 4 năm Nội chiến, trên thực tế, đang xảy ra chiến tranh với người Basmachi ở Trung Á cho đến giữa những năm 30 " Người Basmachi là ai, họ là người ngoài hành tinh, lực lượng viễn chinh Anh hay người dân địa phương bị bắt làm nô lệ bởi chủ nghĩa sa hoàng, và lẽ ra họ phải chào đón những người Bolshevik Nga bằng hoa như một vật bảo đảm cho tâm lý của họ, và Afghanistan cũng không hài lòng với tất cả những người mới đến, thậm chí còn đánh nhau. với họ.... ..
          2. +1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 12 28:XNUMX
            Trích dẫn: kor1vet1974
            do năng suất hạt cao - 8,6 c/ha,

            thu hoạch năm 1913 - 8,2 c/ha.
            Đồng thời, vào năm 1913, họ đã tính trọng lượng chuồng, vào những năm 1930 - trên đồng ruộng, trước khi thu hoạch... yêu cầu
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2024 năm 13 10:XNUMX
              Đồng thời, năm 1913 trọng lượng chuồng được tính

              Đây là một huyền thoại phổ biến. Những dữ liệu về Cộng hòa Ingushetia, tất cả đều được sao chép trên Internet, là dữ liệu từ ủy ban thống kê của Bộ Nội vụ, cơ quan này đã nhận được dữ liệu từ các báo cáo của zemstvos trước khi thu hoạch, nói chung là trên cây nho, chứ không phải trên cây nho. Bộ Tài chính tiếp nhận báo cáo của thanh tra thuế. Vì vậy, số liệu của CSK không phải là phí chuồng, số liệu của Bộ Tài chính là phí chuồng. Có rất nhiều cạm bẫy trong số liệu thống kê của đế chế đến nỗi những người bình thường đơn giản là không có khả năng diễn giải chính xác các con số. Đây là một vấn đề nghiêm trọng và là nguyên nhân gây ra nhiều tranh chấp giữa các chuyên gia.
              PS 8,2 c/ha cũng không thể được quy cho năng suất ở đế quốc; đây là năng suất trong biên giới Liên Xô, không tính Ba Lan.
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2024 năm 14 04:XNUMX
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                8,2 c/ha cũng không thể do năng suất ở đế quốc; đây là năng suất trong biên giới Liên Xô, không tính Ba Lan.

                Không có gì! Hãy so sánh dữ liệu của Liên Xô.
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Đây là một huyền thoại phổ biến.

                Theo tôi hiểu, bạn không bận tâm về Liên Xô? cảm thấy Những cái lưỡi độc ác nói về tổn thất ít nhất 25%... nông dân ở Cộng hòa Ingushetia không cho phép điều này...
                Và công nghệ thì khác - hạt đến ở dạng phôi, được đập vào mùa đông trên các máy tuốt gần như cố định - có khả năng mất hạt ít hơn trước!
                1. +4
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 15 18:XNUMX
                  Trích: DrEng02
                  Lưỡi ác nói

                  Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                  Có rất nhiều cạm bẫy trong thống kê đến nỗi người bình thường không có khả năng diễn giải chính xác các con số.

                  Đối với mỗi giai đoạn mà mọi người muốn tranh luận, bạn có thể đọc toàn bộ khóa học với các phân tích về sắc thái, cách giải thích, nội dung, v.v.
                  Trước đây, tôi sẵn sàng trình bày những điều trên ở đây hơn. Nhưng bạn cảm thấy mệt mỏi với mọi thứ, và sự lặp lại càng trở nên nhàm chán hơn.
                  1. +2
                    Ngày 20 tháng 2024 năm 15 50:XNUMX
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Nhưng bạn cảm thấy mệt mỏi với mọi thứ, và sự lặp lại càng trở nên nhàm chán hơn.

                    bạn có thể bắt đầu một đám mây...
    3. +4
      Ngày 20 tháng 2024 năm 09 26:XNUMX
      Và nhờ tất cả các biện pháp này, sản lượng năm 1913 đã đạt được vào năm 1940 và vượt quá thành công rực rỡ vào năm 1956.

      Đừng lặp lại những điều vô nghĩa lôi kéo theo người khác.
    4. +7
      Ngày 20 tháng 2024 năm 12 05:XNUMX
      đạt sản lượng năm 1913 vào năm 1940 và vượt qua nó vào năm 1956

      Các nhà khoa học cho rằng năng suất phụ thuộc nhiều vào khí hậu hơn là hình thức canh tác.
      Hiện tại, rất nhiều đất vẫn chưa được cày xới và chúng tôi đang thu hoạch khá tốt. Liệu lúa mì dân chủ có năng suất cao hơn hay sự nóng lên của khí hậu đóng một vai trò nào đó?
  9. +3
    Ngày 20 tháng 2024 năm 09 52:XNUMX
    Trích dẫn: Vladimir_2U
    Tôi vẫn nhớ rằng trong một số tạp chí hàng hải của Jane, năm 2003, có vẻ như Nga không bị coi là kẻ thù nguy hiểm đối với phương Tây, mà chỉ khi nước này không chuyển sang nền kinh tế kế hoạch...

    Nền kinh tế kế hoạch? Và bạn và tất cả chúng tôi ở Khối phía Đông đã có một nền kinh tế như vậy. Tất cả chúng ta đều phá sản.
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 10 04:XNUMX
      Vậy thì tại sao các bạn, kẻ thù của Liên Xô, nếu cho rằng nền kinh tế của mình tốt hơn nền kinh tế Liên Xô thì lại ngại trình bày kết quả kinh tế của mình đến vậy?
      Vậy hãy khoe rằng sản lượng sữa của bạn ít hơn thời cộng sản nhưng lại sản xuất nhiều sản phẩm từ sữa hơn thời cộng sản?
      1. -9
        Ngày 20 tháng 2024 năm 11 06:XNUMX
        Trích dẫn từ tatra
        bạn đã làm điều này như thế nào

        Điều chính là tôi có tất cả mọi thứ! Bây giờ đã có bữa sáng thứ hai: pastrami, bơ đồng quê, phô mai xanh dor, bánh mì kẹp với trứng cá muối đỏ... từ nguồn gốc của nó, cà phê Brazil hảo hạng và nho Tây Ban Nha. Bữa trưa sẽ có súp rong biển từ Anh, cá hồi nướng và lát dứa. Tất cả những thứ này có thể được mua bất cứ lúc nào và không cần phải “lấy” bất cứ thứ gì. Vợ tôi tự làm sữa chua từ sữa làng - Tôi mua cho cô ấy một chiếc máy làm sữa chua. Cô ấy tự nướng ức trong vỏ hành tây với cà ri - ngon hơn ở chợ. Nhưng ở chợ, chúng tôi lấy giăm bông hình giọt nước, giống như ở Liên Xô. Chỉ cần không có hàng đợi. Nhưng chắc chắn không có tôm vua ở Liên Xô. Nhưng bây giờ chúng cũng giống như tôm càng. Cộng với Riesling của Đức - với hương vị đích thực của tuổi thơ. Và nếu tôi cần thứ gì đó để sáng tạo, tôi sẽ đặt hàng từ Trung Quốc. Tôi thích kiểu sống này...
        1. +4
          Ngày 20 tháng 2024 năm 11 23:XNUMX
          Nhân tiện, bạn không biết lấy tiền ở đâu để mua tất cả những thứ này.
          1. -4
            Ngày 20 tháng 2024 năm 12 14:XNUMX
            Trích dẫn: Gardamir
            Nhân tiện, bạn không biết lấy tiền ở đâu để mua tất cả những thứ này.

            Tất nhiên là ở ngân hàng rồi còn ở đâu nữa? Đừng mua thuốc lá... và đây là 50% số tiền cho việc đó. Đừng mua bia và rượu vodka dở tệ - và bạn sẽ có đủ cho mọi thứ khác.
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2024 năm 12 48:XNUMX
              Đừng mua bia và vodka dở

              Ngày nay bia nào cũng dở, nhưng ngày xưa tôi rất thích bia. Ngày nay các chuyên gia sẽ nói rằng bia được ủ đúng cách là tuyệt vời. Nhưng họ không nấu bia, họ chỉ đun sôi dịch nha, và bia phải được sản xuất giống như tất cả các loại đồ uống có cồn bằng cách lên men... Zhigulevskoye, theo GOST, phải lên men trong một tháng, và Leningradskoye trong ba tháng, và năng suất của nhà máy bia được đo bằng diện tích của tầng hầm. Thứ họ bán bây giờ là nước có cồn khoai tây và các chất phụ gia tạo hương vị. Và rượu vodka đã bị hỏng, bạn hiếm khi tìm thấy rượu vodka làm từ rượu ngũ cốc... Đôi khi tôi uống loại đắt tiền - Chistye Rosy (Mordovian), trong các nhà hàng ngon ở Moscow họ cung cấp loại này và "Eugene Onegin", nhưng cũng có loại rượu Mordovian.
        2. +6
          Ngày 20 tháng 2024 năm 12 10:XNUMX
          An ninh lương thực ở đâu trong kế hoạch này? Nếu các biện pháp trừng phạt được áp dụng trên khắp thế giới, bạn sẽ ra đi, theo nghĩa là thu dọn chân chèo của mình.
          1. -3
            Ngày 20 tháng 2024 năm 12 14:XNUMX
            Trích dẫn: vinh quang1974
            Ý tôi là, bạn sẽ quấn vây của mình lại.

            Vừa rồi mình đi chụp hình người ta bán sữa ở nông thôn gần nhà. Ngoài ra còn có phô mai, kem chua và xúc xích. Tự nhiên, không có chất phụ gia. Thịt bò, thỏ, lưỡi bò... - trừng phạt gì, bạn đang nói về cái gì vậy. Điều này đã luôn luôn và sẽ như vậy. Tôi có nên gửi một bức ảnh về chuyến vận chuyển sữa hay bạn sẽ tin lời tôi chứ?
            1. +6
              Ngày 20 tháng 2024 năm 12 31:XNUMX
              Sống sót trong làng dễ dàng hơn, không ai tranh cãi. Nhưng chúng ta đang nói về đất nước chứ không phải về những người cố thủ trong làng.
              Grudinin đã phát biểu tại Duma Quốc gia và nói rằng nếu loại bỏ các sản phẩm giả, các kệ hàng sẽ trống rỗng, giống như ở Liên Xô cũ.
              1. -5
                Ngày 20 tháng 2024 năm 12 32:XNUMX
                Trích dẫn: vinh quang1974
                các kệ sẽ vẫn trống

                Bạn không bao giờ biết ai đó đã nói gì. Tin người như anh là không tôn trọng chính mình!
                1. +5
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 12 35:XNUMX
                  nhưng bạn không tin điều đó. Bạn đọc các chuyên gia. Sữa của 80% các nhà sản xuất, thậm chí cả những nhà sản xuất lớn, có sản phẩm được bày bán trong các chuỗi cửa hàng đều là sữa giả được thay thế bằng chất béo sữa.
                  1. -4
                    Ngày 20 tháng 2024 năm 12 37:XNUMX
                    Trích dẫn: vinh quang1974
                    Bạn đọc các chuyên gia.

                    TÔI KHÔNG UỐNG NÀY. Tôi uống từ đây:
                    Không thể tiến gần hơn được nữa. Bạn không thể quay phim mọi người mà không có sự cho phép của họ.
                    1. +3
                      Ngày 20 tháng 2024 năm 12 42:XNUMX
                      vì vậy tôi không nói về bạn, tôi đang nói về đất nước và con người.
                      1. -2
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 21 16:XNUMX
                        Trích dẫn: vinh quang1974
                        Mọi người.

                        Con người được tạo thành từ con người. Nếu một người làm tốt, thứ hai, thứ ba, thứ 10-100, thì mọi thứ với mọi người đều ổn. Bạn chỉ cần lấy một ví dụ từ những người giỏi nhất chứ không phải từ những kẻ thua cuộc than vãn!
              2. -1
                Ngày 20 tháng 2024 năm 13 22:XNUMX
                Vâng, vâng, Grudinin là bậc thầy trong việc coi dâu tây Thổ Nhĩ Kỳ là dâu tây của mình...
    2. +5
      Ngày 20 tháng 2024 năm 10 22:XNUMX
      Nền kinh tế kế hoạch? Và bạn và tất cả chúng tôi ở Khối phía Đông đã có một nền kinh tế như vậy. Tất cả chúng ta đều phá sản.

      Vì nền kinh tế kế hoạch? Có phải cô ấy là lý do? Hoặc việc họ rót vào tai bạn câu “bạn sẽ khỏi bệnh” nhưng lại không nói rằng trong nền kinh tế thị trường trước tiên bạn phải có chỗ đứng trên thị trường. Và khi thị trường đã bị chia cắt trước mắt bạn, hãy chộp lấy nó. Điều mà họ sẽ không bao giờ để bạn làm.
      GDP bình quân đầu người ở Bulgaria:
      1950 - 1651 đô la
      1989 - 6217 đô la
      2020 - $9293
      Năm 1988, nó đứng thứ 25 trên thế giới về chỉ số này; bây giờ nó đứng thứ bảy.
    3. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 18 34:XNUMX
      Trích từ: stqn477
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Tôi vẫn nhớ rằng trong một số tạp chí hàng hải của Jane, năm 2003, có vẻ như Nga không bị coi là kẻ thù nguy hiểm đối với phương Tây, mà chỉ khi nước này không chuyển sang nền kinh tế kế hoạch...

      Nền kinh tế kế hoạch? Và bạn và tất cả chúng tôi ở Khối phía Đông đã có một nền kinh tế như vậy. Tất cả chúng ta đều phá sản.

      Bạn có thể cho một ví dụ về các công trình về kinh tế, các nhà kinh tế hàng đầu sẽ tranh luận. rằng nền kinh tế kế hoạch còn tệ hơn nền kinh tế thị trường, với điều kiện là . Chắc chắn. rằng các kế hoạch là có thật và được tổ chức tốt. Đây chính xác là nguyên tắc. chứ không phải các chuyên gia kinh tế cá nhân.
  10. -6
    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 24:XNUMX
    Tập thể hóa: họ đang cố giấu chúng ta điều gì?
    không ai cố gắng che giấu mọi thứ được viết bởi tác giả - về những điều này lãng phí nguồn lực vật chất và lao động khổng lồ được sử dụng đã được ca ngợi là thành tựu từ năm 1930 trở đi.

    Nhưng chính quyền lại im lặng một cách bẽn lẽn về kết quả của vụ bacchanalia này. Và kết quả thật ấn tượng:

    - xảy ra ở Liên Xô năm 1930 13 cuộc nổi dậy quần chúng của nông dân (trong đó có 453 cuộc nổi dậy), 176 cuộc khởi nghĩa vũ trang công khai, hàng triệu nông dân đã đứng lên bị OGPU và quân đội đàn áp dã man,

    - Hàng triệu người chết đói hàng loạt do ăn thịt người ngay tại các khu vực đang tập thể hóa nhanh chóng,

    -mức tiêu thụ và sản xuất thực phẩm giảm mạnh, và tại sao Kolkhls lại được tạo ra vào thời điểm đó?

    -năng suất hạt thấp từ năm 1913 đến năm 1956, ngoại trừ năm 1937

    -số lượng gia súc giảm so với những năm 1913-1950

    -tình trạng nô lệ của những người nông dân bị buộc phải trả TAN (Stalin), làm việc gần như không công, cuộc di cư hàng loạt của nông dân khỏi làng bằng mọi cách

    - thiệt hại mùa màng khổng lồ, v.v., lên tới 30% do tuyết, bùn, dòng chảy, v.v. - mọi thứ đều ổn với mọi người.

    --50% sản phẩm chăn nuôi, v.v. được sản xuất hoàn toàn tại... các trang trại tư nhân của các trang trại tập thể nông dân.

    - bị phá hủy hàng trăm ngàn SNP vào những năm 1930 thông qua việc buộc nông dân phải tái định cư trên các điền trang

    - năm 1953 thu thập được ít ngũ cốc hơn năm 1913 - đó là kết quả
    1. +4
      Ngày 20 tháng 2024 năm 11 35:XNUMX
      năm 1953 thu thập được ít ngũ cốc hơn năm 1913

      Và vào năm 1940?
      Ngược lại, sẽ rất thông minh khi so sánh mà không đi sâu vào bản chất của các con số.
      Năm 1953, tổng thể thu hoạch ít ngũ cốc hơn vì gieo ít lúa mạch và yến mạch hơn. Và ít lúa mạch và yến mạch được gieo trồng hơn vì đàn gia súc vẫn chưa được phục hồi sau tổn thất chiến tranh. Việc gieo nó có ý nghĩa gì? Bạn có nó cho mình không?
      Nhưng sản lượng lúa mì và lúa mạch đen năm 1953 là 55,79 triệu tấn, năm 1913 - 49,01 triệu tấn.
      -năng suất hạt thấp từ năm 1913 đến năm 1956, ngoại trừ năm 1937

      Rastyannikov và Deryugina? lol
      Họ lấy dữ liệu năm 1913 từ một nguồn trong đó sản lượng được cung cấp không phải cho đế chế mà cho 47 (thậm chí 51) tỉnh. Chưa kể đến việc họ không tính toán năng suất trung bình cho các thời kỳ khác nhau dựa trên cùng số lượng cây trồng.
      1. -2
        Ngày 20 tháng 2024 năm 20 07:XNUMX
        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
        Và vào năm 1940?
        Và điều đó rất quan trọng đối với bản chất của các con số.

        Hôm qua bạn đã gọi Nga là nước phát xít. Sau này anh còn dám viết thư cho em không?! Hãy tha cho tôi khỏi sự giao tiếp khó chịu của bạn, Tôi khinh thường.

        Xin lưu ý rằng dưới mỗi bình luận tôi sẽ viết điều này.
        1. +1
          Ngày 21 tháng 2024 năm 10 38:XNUMX
          Hôm qua bạn đã gọi Nga là nước phát xít. Sau này anh còn dám viết thư cho em không?! Hãy tha cho tôi sự giao tiếp khó chịu của bạn, tôi chán ghét.
          Xin lưu ý rằng dưới mỗi bình luận tôi sẽ viết điều này.

          1) Đây là một lời nói dối.
          2) Tôi, một công dân Nga sống ở Nga, sẽ được một người nào đó từ Romania kể lại, tôi không hiểu? Hiện nay có những “người Nga yêu xa” biết điều gì là tốt nhất cho đất nước tôi. Đồng thời, những người không vội vàng đến Nga.
          1. -3
            Ngày 21 tháng 2024 năm 12 26:XNUMX
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            1) Đây là một lời nói dối

            Điều này là đúng. Nhắc lại thông điệp của bạn về nước Nga phát xít ngày nay từ 19.11.2024/XNUMX/XNUMX trong bài viết về Kappel từng chữ và hãy để người dân và người điều hành đánh giá cao điều đó, THẺ HÈ
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Đối với tôi, một công dân Nga sống ở Nga, một người nào đó từ Romania sẽ nói với tôi rằng, bạn không hiểu sao?

            Nó không dành cho các bạn, những kẻ bài Nga đã xé nát nước Nga thành từng mảnh, để xác định đâu là Nga và đâu là không.

            Hiểu rồi?
            1. +1
              Ngày 21 tháng 2024 năm 12 38:XNUMX
              Đúng rồi.

              Đó là một lời nói dối
              Lặp lại từng chữ thông điệp của bạn về nước Nga phát xít ngày nay và để người dân cũng như người điều hành đánh giá cao

              Để xóa toàn bộ bài viết một lần nữa? Có, ngay cả khi chỉ có một tin nhắn bị xóa. Không có ích gì.
              Người dân đánh giá nó là tích cực.
              Bởi vì họ hiểu những gì được viết.
              Không giống như bạn.
              xác định đâu là Nga và đâu là không.

              Rất hoan nghênh! Hãy đến và nhận quốc tịch. Một “người yêu nước” sùng đạo như vậy sẽ được chào đón.
              Sau đó chỉ cho người dân sống ở đây những gì và như thế nào. Hiểu rồi?
              1. -2
                Ngày 21 tháng 2024 năm 13 03:XNUMX
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Đó là một lời nói dối

                đây là sự thật
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Để xóa toàn bộ bài viết một lần nữa?

                để chứng minh của bạn một lời nói dối- để mọi người đánh giá cao nó. .
                Bạn có thể hỏi người điều hành, với tư cách là tác giả của bình luận.
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Rất hoan nghênh! Hãy đến và nhận quốc tịch. Một “người yêu nước” sùng đạo như vậy sẽ được chào đón.
                Sau đó cho người dân sống ở đây biết điều gì và làm thế nào

                Những người ghét Nga không có quyền cho chúng tôi biết phải làm gì, ai và ở đâu và sống ở đâu.
                Bạn, người coi Nga là một quốc gia phát xít, không thể là công dân Nga
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2024 năm 13 11:XNUMX
                  Những người ghét Nga không có quyền cho chúng tôi biết phải làm gì, ai và ở đâu và sống ở đâu.

                  Mọi thứ, tất cả “tình yêu dành cho nước Nga” lập tức biến mất đâu đó, khi nói đến hành động chứ không phải lời nói dài dòng wasat
                  1. -1
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 14 29:XNUMX
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Mọi thứ, tất cả “tình yêu dành cho nước Nga” lập tức biến mất đâu đó, khi nói đến hành động chứ không phải lời nói dài dòng

                    Nói về kinh doanh không phải dành cho bạn, người đã gọi Nga là nước phát xít.
                    Vậy bài đăng của bạn từ ngày 19.11 tháng XNUMX ở đâu, đồ hèn?
                    1. -1
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 15 11:XNUMX
                      Vậy bài đăng của bạn từ ngày 19.11/XNUMX ở đâu

                      Nó không hiển nhiên sao? Ở cùng một nơi với tất cả các bình luận về bài viết đã bị xóa.
                      Mũi của bạn thế nào rồi, nó vẫn còn làm phiền bạn à? lol
                      1. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 15 17:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Nó không phải là nó rõ ràng?

                        Bạn có sợ không, đồ hèn nhát? đúng, sợ
                        bởi vì bạn đã gọi nước Nga ngày nay là một nước phát xít.
                      2. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 16 14:XNUMX
                        Bạn thấy sợ hãi ở đâu? Câu hỏi của bạn đã được trả lời.
                        Tái bút Hãy nhớ rằng, kẻ hèn nhát là người cho phép mình buộc tội người khác là hèn nhát, dù biết rằng mình cách xa những người này hàng km đường truyền Internet.
                      3. -1
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 10 19:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Bạn đã thấy sự sợ hãi ở đâu

                        bạn đang bận và SỢ lặp lại bài đăng của mình từ ngày 19 tháng 11 bởi vì, giống như BẠN chính bạn đã viết nó“nhận lệnh cấm chung thân.” vì BẠN cáo buộc Nga về chủ nghĩa phát xít.
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        -kẻ hèn nhát

                        Chà, bạn sợ bị đám đông tấn công.

                        Đừng sợ! lol
                      4. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 15 35:XNUMX
                        bởi vì, như chính BẠN đã viết, “bạn sẽ bị cấm suốt đời.”

                        Đúng. VÀ?
                        Cấm suốt đời đối với hành vi “Xúc phạm tín ngưỡng, tình cảm tôn giáo của công dân” (khoản d của Nội quy).
                        “Lời buộc tội về chủ nghĩa phát xít” chỉ do bạn bịa ra.
    2. +4
      Ngày 20 tháng 2024 năm 12 11:XNUMX
      -năng suất hạt thấp từ năm 1913 đến năm 1956, ngoại trừ năm 1937

      chuyện gì đã xảy ra vào năm 1937? Tập thể hóa tạm thời bị hủy bỏ?
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2024 năm 20 09:XNUMX
        Trích dẫn: vinh quang1974
        chuyện gì đã xảy ra vào năm 1937? Tập thể hóa tạm thời bị hủy bỏ?

        điều kiện thời tiết tuyệt vời - mọi thứ đều kết hợp với nhau.
        Năm 1937 người ta chết đói, vâng, xem Đông Toán.
  11. +13
    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 29:XNUMX
    Với việc tập thể hóa, điều quan trọng là phải hiểu lý do thực hiện nó.
    Tình trạng nông nghiệp ở Liên Xô sau cuộc nội chiến như thế nào?
    Thứ nhất: tàn phá, thứ hai: thiếu cơ giới hóa, thứ ba: thiếu đất, thứ tư (quan trọng nhất) - nông dân tiểu tư sản rải rác làm việc trên đồng ruộng. Chà, người cho vay nặng lãi ở nông thôn - nắm đấm vẫn chưa biến mất.
    Và một cuộc Thế chiến mới sắp xảy ra. Ngành công nghiệp cần phải được khôi phục. Xây dựng nhà máy mới. Và điều đó có nghĩa là nuôi sống người lao động ở thành phố. Nếu không có nguy cơ xảy ra một cuộc chiến tranh mới thì chúng ta có thể phải đợi 50-70 năm nữa nông dân mới trở thành nông dân. Một số người trong số họ sẽ không trở thành nông dân, họ sẽ phá sản và đi làm công nhân nông trại hoặc trong các nhà máy. Khi đó nông dân sẽ phá sản và tài sản nông nghiệp sẽ xuất hiện ở vị trí của họ (đó là điều đang xảy ra hiện nay). Nhưng trước hết, ai sẽ cho Liên Xô 50-70 năm này? Và thứ hai: phải chăng những người Bolshevik đã thực sự tiến hành một cuộc cách mạng và giành chiến thắng trong một cuộc cách mạng dân sự để bình tĩnh nhìn vào quá trình tự nhiên hủy hoại giai cấp nông dân, xem bọn kulaks béo lên như thế nào - vào quá trình tích lũy tư bản nguyên thủy?
    Vậy câu hỏi là: Có sự lựa chọn nào không?
    Stalin đã nói rất đúng: “Chúng ta phải chạy quãng đường này trong mười năm nữa, nếu không chúng ta sẽ bị nghiền nát”.
  12. -1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 43:XNUMX
    Những kẻ thù của Liên Xô đã chiếm được Liên Xô không chỉ làm MỌI THỨ tồi tệ hơn cho đất nước và người dân của họ so với ở Liên Xô, mà còn chứng tỏ rằng họ đứng đằng sau mọi điều tồi tệ đối với đất nước và con người của họ.
    Và có một tiên đề rằng các trang trại tập thể của Liên Xô là nơi quản lý nông nghiệp tốt nhất, cả về năng suất nông nghiệp và cho phần lớn nông dân, so với trước năm 1917 và sau năm 1991. Và những kẻ thù của Liên Xô, những người vội vàng “bác bỏ” điều này với ác ý chống lại nền nông nghiệp Liên Xô, hoặc với “niềm kiêu hãnh” đầu độc người dân bằng hàng giả của Liên Xô với giá cao, chỉ xác nhận điều này.
    1. +9
      Ngày 20 tháng 2024 năm 11 21:XNUMX
      Irina, hãy can đảm và trả lời câu hỏi: Stalin, Beria, Khrushchev nào là kẻ thù của Liên Xô?
      Hãy nhìn xem, dưới thời Stalin, vụ Mingrelian bắt đầu, nhiều quan chức cấp cao bị bắt, nếu bạn tin vào tài liệu thì hơn một trăm người, sau cái chết của Stalin, Beria đã viết một bức thư gửi Đoàn chủ tịch Ủy ban Trung ương CPSU về cách xử lý không đúng đắn về vụ án được gọi là nhóm dân tộc chủ nghĩa Mingrelian. Ngày 8 tháng 1953 năm XNUMX:

      Vào cuối năm 1951 và đầu năm 1952, cơ quan an ninh nhà nước đã bắt giữ một số đảng viên cấp cao và công nhân Liên Xô của Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Gruzia với tội danh thuộc tổ chức dân tộc chủ nghĩa Mingrelian được cho là đang tồn tại ở Georgia.

      Vào đầu tháng 3 năm nay, Bộ Nội vụ Liên Xô đã nhận được tín hiệu rằng vụ việc về cái gọi là. Nhóm theo chủ nghĩa dân tộc Mingrelian là bịa đặt và cuộc điều tra về trường hợp những người bị bắt đang được tiến hành vi phạm nghiêm trọng luật pháp Liên Xô.

      Để xác minh tính chính xác của các tín hiệu nhận được, Bộ Nội vụ Liên Xô đã chỉ định một ủy ban điều tra đặc biệt.

      Qua kiểm tra tài liệu điều tra và lời khai của những người bị bắt, hóa ra toàn bộ vụ án về cái gọi là những người theo chủ nghĩa dân tộc Mingrelian chỉ là một hư cấu khiêu khích trước đây. Bộ trưởng Bộ An ninh Nhà nước Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Gruzia N. RUKHADZE và những người bảo trợ của ông từ Bộ An ninh Nhà nước Liên Xô.

      Từ lâu đã nuôi dưỡng mục tiêu nghề nghiệp tội phạm, N. RUKHADZE, sau khi đảm nhận chức Bộ trưởng Bộ An ninh Nhà nước của Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Gruzia, bằng mọi cách có thể đã góp phần tạo ra bầu không khí không lành mạnh trong mối quan hệ giữa đảng lãnh đạo và công nhân Liên Xô.

      Mùa thu năm 1951, N.RUKHADZE đã thông báo sai sự thật cho J.V. Stalin*, người đang đi nghỉ ở Georgia, về tình hình tổ chức đảng ở Gruzia, trình bày những khuyết điểm trong công tác của đảng và cơ quan kinh tế do bị kẻ thù lật đổ. hoạt động của nhóm những người theo chủ nghĩa dân tộc Mingrelian hư cấu của chính ông ta.
      J.V. Stalin đã lấy thông tin khiêu khích về đức tin của RUKHADZE mà không cần xác minh cần thiết.

      Như vậy trước đây. Bộ trưởng Bộ An ninh Nhà nước của SSR Gruzia RUKHADZE và một số quan chức cấp cao của Bộ An ninh Nhà nước Liên Xô, những người thông đồng với ông ta, đã đánh lừa I.V. đã vu khống một số đảng viên lãnh đạo và công nhân Liên Xô ở Georgia, đồng thời đảm bảo quyền tự do hành động chống lại họ, thực hiện mọi biện pháp, bao gồm cả hành vi vi phạm nghiêm trọng nhất luật pháp Liên Xô, để đạt được sự xác nhận về sự hư cấu khiêu khích của họ.

      J.V. Stalin* gọi điện đến Tbilisi một cách có hệ thống - trực tiếp tới MGB của SSR RUKHADZE của Gruzia và tới Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản (những người Bolshevik) Georgia, Đồng chí MGELADZE, và yêu cầu báo cáo về tiến độ điều tra, việc kích hoạt các biện pháp điều tra và việc nộp các biên bản thẩm vấn cho anh ta và đồng chí IGNATIEV.

      J.V. Stalin*, không hài lòng với kết quả điều tra, đã yêu cầu áp dụng các biện pháp gây ảnh hưởng vật chất đối với những người bị bắt, để họ được công nhận là hoạt động gián điệp và lật đổ.


      https://istmat.org/node/26467


      bạn thấy đấy, về cơ bản Beria buộc tội Stalin, nói rằng ông ấy không phát hiện ra điều đó, và thật kỳ lạ khi Beria im lặng về việc này cho đến khi Stalin qua đời. Chuyển sang Vụ án bác sĩ, một vấn đề nghiêm trọng, chính quyền MGB đã xác định được một nhóm bác sĩ Do Thái cố tình đối xử tệ với các lãnh đạo Điện Kremlin, một số bị bắt, một số bị bắn, và một lần nữa sau cái chết của Stalin, Beria lại khởi xướng việc khép lại vụ án với việc khôi phục lại công việc của mọi người bằng một thông báo chính thức rằng những lời thú tội được thực hiện dưới sự ép buộc.
      Và điểm thứ ba là vụ án chống lại vợ của Molotov và những người thân của bà, một phiên tòa công khai đang được chuẩn bị, những bài báo nghiêm túc đang được chuẩn bị, và một lần nữa, ngay sau khi Stalin qua đời, Beria đã dừng vụ án.

      Bạn hiểu rằng tất cả những gì bạn viết ở đây là về kẻ thù của Liên Xô, những người đã nắm quyền trong 33 năm, nhưng theo thuật ngữ của bạn, hai trong số ba (Stalin, Beria, Khrushchev) phải là kẻ thù của Liên Xô. Nếu bạn nhìn vào những gì Beria đã làm sau cái chết của Stalin và nếu ông ấy giành chiến thắng trong cuộc tranh giành quyền lực với Khrushchev, tôi nghĩ rằng bản thân ông ấy cũng sẽ bắt đầu “phơi bày” sự sùng bái cá nhân Stalin giống hệt như vậy.
    2. +3
      Ngày 20 tháng 2024 năm 14 17:XNUMX
      Các bạn là kẻ thù của Liên Xô... các bạn là kẻ thù của những người cộng sản-Bolshevik... các bạn là kẻ thù hèn hạ của những người Bolshevik-Leninist....(c).

      Tatra, cuối cùng hãy bình tĩnh lại. Họ đã làm mọi người chán ngán với những kẻ thù truyền thống của họ. Không có gì hơn ngoài những lời sáo rỗng rẻ tiền. không nghĩ đến à? Bạn đơn giản đang trở nên lố bịch. Có lẽ bạn bị bệnh? Hay bạn chỉ là một bot khiêu khích bình thường với mục tiêu là gây ra sự ghê tởm và mỉa mai đối với mọi thứ của Liên Xô và những người ủng hộ nó? Nhưng bạn không phải là người Bolshevik - bạn giả vờ là người theo chủ nghĩa Lênin, đó là điều chắc chắn!
      Và với tất cả những người ủng hộ Liên Xô, trong đó có cả tôi, tôi mời các bạn nhớ đến câu cách ngôn của Jean-Jacques Rousseau:
      “Il est plus Dangerouseux d'avoir des gens trompeurs et giả comme amis que comme ennemis. Dieu nous interdit d'avoir de tels amis. »
      Jean-Jacques Rousseau
      mỗi. từ fr. “Có những người bạn lừa dối và giả dối còn nguy hiểm hơn là có những kẻ thù như vậy.”
    3. 0
      Ngày 22 tháng 2024 năm 06 00:XNUMX
      Và có một tiên đề rằng các trang trại tập thể của Liên Xô là nơi quản lý nông nghiệp tốt nhất, cả về năng suất nông nghiệp và cho phần lớn nông dân, so với trước năm 1917 và sau năm 1991.

      Không đúng!
      Ngay cả theo hồi ức của tôi, mọi việc ở các trang trại tập thể “không được tốt lắm”. Nó tốt hơn nhiều ở các trang trại nhà nước.
      Sở dĩ xuất hiện các trang trại tập thể là do nông dân là tiểu tư sản. Anh ta không có khả năng mua một chiếc máy kéo hay máy gặt đập liên hợp. Và ngay lúc này, không thể làm lại được ý thức của anh ta để anh ta trở thành người vô sản. Chúng tôi phải giúp anh ấy: tạo MTS, hợp nhất họ thành các trang trại tập thể và cung cấp các khoản vay. Để cho nông dân tập thể vay, cần phải thành lập một ngân hàng nông nghiệp và loại bỏ các kulaks.
  13. +3
    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 53:XNUMX
    Trích dẫn: big_fun
    Phải chăng những người Bolshevik đã thực sự làm một cuộc cách mạng và giành chiến thắng trong cuộc cách mạng dân sự để bình tĩnh nhìn vào quá trình tự nhiên tàn phá giai cấp nông dân, xem bọn kulak béo lên như thế nào - quá trình tích lũy tư bản nguyên thủy?

    Bất kỳ sự tăng tốc nhân tạo nào của sự phát triển của xã hội đều làm tăng vai trò của yếu tố con người; việc tăng cường vai trò của yếu tố con người sẽ làm tăng khả năng xảy ra sai sót và theo đó, mức độ nghiêm trọng của hậu quả của những sai sót này. Đây là cái giá phải trả cho một con đường nhanh chóng đi vào nơi chưa biết!
  14. +6
    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 53:XNUMX
    Nói chung, tôi không có gì phản đối việc làm nông tập thể, nhưng có vẻ như nhân loại vẫn chưa sẵn sàng cho việc quản lý tài sản như vậy; những thói xấu của chúng ta (tham lam, đố kỵ, v.v.) đang phá hỏng ý tưởng này từ trong trứng nước. Tôi sinh ra ở một ngôi làng và thành lập một trang trại tập thể đã có từ những năm 80, ít nhất là ở vùng của chúng tôi, các trang trại tập thể gặp vấn đề rất lớn trong việc lưu trữ cây trồng, hiệu quả lao động, vậy tôi có thể nói gì đây, và những người nông dân tập thể đã gánh nó từ trang trại tập thể cho chính họ, thương lượng với những người điều hành máy liên hợp để đổ ngũ cốc vào một nơi nhất định, những con ong trong các trang trại nuôi ong tập thể “mang” mật đi đâu đó trong quá khứ, v.v.
    Và nhìn vào trang trại ra đời thay cho trang trại tập thể, bạn có thể thấy một đẳng cấp hoàn toàn khác, có sự tranh giành từng hạt gạo và cách đối xử với công nghệ như con đẻ của mình, và sự kiểm soát cũng hoàn toàn khác.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 10 59:XNUMX
      Và nhìn vào trang trại ra đời thay cho trang trại tập thể, bạn có thể thấy một đẳng cấp hoàn toàn khác, có sự tranh giành từng hạt gạo và cách đối xử với công nghệ như con đẻ của mình, và sự kiểm soát cũng hoàn toàn khác.

      Cố ốm đi... không thể sống thiếu người làm nông. Chỉ có doanh nghiệp lớn ở nông thôn mới có khả năng cạnh tranh, chứ không phải chủ sở hữu cá nhân... họ chỉ phải xin trợ cấp.
      Và tôi không hiểu những người mua nông sản từ cá nhân nông dân mà không có sự kiểm soát vệ sinh và thú y
      1. +7
        Ngày 20 tháng 2024 năm 11 02:XNUMX
        Cố ốm đi... không thể sống thiếu người làm nông. Chỉ có doanh nghiệp lớn ở nông thôn mới có khả năng cạnh tranh, chứ không phải chủ sở hữu cá nhân... họ chỉ phải xin trợ cấp.


        Đúng vậy, ý tôi là làm nông nghiệp, nó là một doanh nghiệp thương mại có chủ và nhân công làm thuê.
  15. +6
    Ngày 20 tháng 2024 năm 12 12:XNUMX
    Tuyên truyền ngu dốt thế nhỉ.... đầu gấu 90 năm lạc hậu...
    Tác giả trình độ thấp, không hiểu mình đang viết gì, khiến tôi buồn cười…
    "Năm 1934, khu vực nông dân tập thể sử dụng 441,4 triệu ha và các trang trại nhà nước - 84,2 triệu ha."
    “Như vậy, các trang trại tập thể đã nhận được tổng cộng 336,2 nghìn máy kéo để tập thể hóa mà họ có thể tự sử dụng hoặc thuê. Ngoài ra, 15,2 nghìn máy gặt đập liên hợp và 19,5 nghìn xe tải vào năm 1934 phải được bổ sung vào MTS.
    Trang trại nhà nước. Năm 1929 có 9,7 nghìn máy kéo. Năm 1934 - 82,7 nghìn máy kéo."
    Cần có máy kéo để xới đất - điều đó nghe có vẻ ngô nghê nhưng có thật. Chúng tôi tính toán tải trọng trên một máy kéo trên các trang trại tập thể với 1934 ha đất canh tác:
    441 nghìn/400 nghìn=336,2 ha/máy kéo
    cũng cho các trang trại nhà nước:
    84 nghìn/ 200 nghìn = 82,7 ha/máy kéo
    kết luận của tác giả:
    “Một thống kê thú vị là các trang trại tập thể có số máy kéo của riêng họ nhiều gấp đôi so với các trang trại nhà nước, và tổng cộng, các trang trại tập thể có số máy kéo tùy ý sử dụng gần như chính xác gấp bốn lần so với các trang trại nhà nước. Kết luận đáng ngạc nhiên là bao gồm cả máy kéo. trước hết là việc cung cấp máy kéo cho các trang trại tập thể, tức là nông dân tập thể hóa."
    Những thứ kia. bởi tác giả: 1312 < 1018 yêu cầu
    Kết luận của tôi là tác giả là một kẻ mù chữ viết chữ... đầu gấu
    1. +5
      Ngày 20 tháng 2024 năm 13 35:XNUMX
      Những thứ kia. bởi tác giả: 1312 < 1018

      Ở đây mọi thứ có phần phức tạp hơn một so sánh đơn giản. Và kết luận của tác giả (“trước hết, việc cung cấp máy kéo cho các trang trại tập thể, tức là nông dân được tập thể hóa”) có thể được đưa ra bằng một phương pháp kỳ lạ, nhưng nó không kém phần phù hợp với chủ đề.
      Để hiểu, bạn không cần nhìn vào chỉ số “ha trên mỗi máy kéo” mà nhìn vào chỉ số “máy kéo trên mỗi trang trại” và “ha trên mỗi trang trại”. Sau đó hóa ra là vào năm 1929, trung bình có 26200/57000 = 0,46 máy kéo trên mỗi trang trại tập thể và 9700/3042 = 3,19 máy kéo trên mỗi trang trại nhà nước. Nghĩa là, một nửa số trang trại tập thể không hề có máy kéo. Vì vậy, thực sự, người ta ưu tiên cung cấp thứ sau, để ít nhất một số loại cơ giới hóa có mặt ở mọi trang trại. Năm 1934 có 1,44 và 17,44 máy kéo.
      Những con số mà tác giả đưa ra trong bài viết, một lần nữa, đều nằm ở lương tâm của tác giả; đối với tôi chúng khác nhau. Quá lười để tìm kiếm nguồn số liệu của mình.
      Tất nhiên, người ta có thể nói rằng tại sao sau đó lại tiếp tục tăng số lượng máy móc ở các trang trại nhà nước, thay vì giao những máy móc này cho các trang trại tập thể. Thực tế là sự phát triển của họ đi theo những con đường mục tiêu khác nhau - tại các trang trại nhà nước, diện tích đất bao phủ đạt được bằng cách tăng diện tích trang trại và trên các trang trại tập thể bằng cách tăng số lượng trang trại. Ví dụ, trung bình vào năm 1935, một trang trại tập thể có diện tích 443 ha, và một trang trại nhà nước - 3129 ha (so với 544 ha vào năm 1928). Vì vậy, dù nhìn thế nào đi nữa, bạn cũng sẽ không thể thiếu máy kéo.
      1. +4
        Ngày 20 tháng 2024 năm 14 00:XNUMX
        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
        nhưng chủ đề cũng không kém phần mâu thuẫn.

        thật là một cấu trúc ngữ văn phức tạp - việc đặt một con cú trên quả địa cầu có khó đến thế không? đầu gấu
        Vấn đề là 1000 hay 1300 ha/máy kéo là RẤT NHIỀU! Nếu giả sử tốc độ cày là 0,5 ha/giờ thì tức là 2000/2600 giờ! Nếu bạn cày 20 giờ thì đó là 100/130 ngày, nhưng máy kéo cũng kéo máy liên hợp, v.v...
        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
        Do đó, thực sự, ưu tiên được dành cho việc cung cấp thứ sau,

        Nhân tiện, đó là điều đương nhiên! Các trang trại nhà nước có khả năng tiếp thị cao hơn và là tài sản của nhà nước! yêu cầu
        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
        “ha trên mỗi máy kéo”, nhưng trên các chỉ số “máy kéo trên mỗi trang trại” và “ha trên mỗi trang trại”.

        bạn đang làm mọi thứ trở nên phức tạp - họ đang canh tác trên đất chứ không phải trang trại...
        1. +3
          Ngày 20 tháng 2024 năm 14 44:XNUMX
          Việc đặt một con cú trên quả địa cầu có khó đến thế không?

          Bạn liên tục tìm kiếm một hòn đá trong lòng người đối thoại. Để làm gì? Ai đang kéo cái gì ở đâu?
          Vấn đề là 1000 hay 1300 ha/máy kéo là RẤT NHIỀU!

          Vâng, đó là rất nhiều. Nhưng nếu nó trở thành 1300, và chẳng hạn là 2300, thì chúng ta cần lưu ý quá trình cải tiến. Đây chính xác là trường hợp đề cập đến xu hướng là phù hợp.
          PS năm 1934, tính theo máy kéo 15 mã lực, mỗi máy có 405,1 ha.
          Nhân tiện, đó là điều đương nhiên! Các trang trại nhà nước có khả năng tiếp thị cao hơn và là tài sản của nhà nước!

          Rõ ràng đã có sự hiểu lầm ở đây.
          , và hơn thế nữa trang trại nhà nước 9700/3042=3,19 máy kéo. Tức là một nửa trang trại tập thể không có máy kéo nào cả. Vì vậy, thực sự, ưu tiên đã được dành cho việc cung cấp cuối cùng

          Cuối cùng xuất hiện ở đây là các trang trại tập thể. Đó là về họ.
          trang trại nhà nước có khả năng tiếp thị cao hơn

          Vấn đề là tỷ lệ cây trồng của họ vào năm 1928 là 1,5% (trang trại tập thể - 1,2%). Và vào năm 1935 - 12,2% (và ở các trang trại tập thể - 82%). Do đó, khả năng tiếp thị của chúng có thể lớn như mong muốn, nhưng chúng không mang lại tổng thu hoạch. Nói đúng ra, câu chuyện cũng giống như ở Cộng hòa Ingushetia - khả năng tiếp thị của các trang trại chủ đất cao hơn, nhưng cuối cùng, nhiều ngũ cốc hơn đến từ nông dân. Bởi vì đơn giản là có nhiều hơn trong số họ.
          bạn đang làm mọi thứ trở nên phức tạp - họ đang canh tác trên đất chứ không phải trang trại...

          Tôi chỉ làm phức tạp hóa vấn đề khi sự đơn giản hóa dẫn tới những diễn giải không chính xác.
          Để không làm hỏng cuộc trò chuyện, chúng ta hãy kết thúc bằng việc mỗi “ngựa” có một ha
          trang trại nhà nước:
          1930 - 8,1 ha/mã lực
          1934 - 9,1 ha/mã lực
          Thay đổi 1 ha/mã lực
          trang trại tập thể:
          1930 - 69,4 ha/mã lực
          1934 - 36,4 ha/mã lực
          Thay đổi 33 ha/mã lực
          Dù ai có thể nói gì 33>1
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2024 năm 14 54:XNUMX
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            như ở Cộng hòa Ingushetia, khả năng tiếp thị của các trang trại chủ đất cao hơn, nhưng cuối cùng, nhiều ngũ cốc đến từ nông dân hơn.

            Thật khó để đồng ý - không phải nông dân nói chung, mà là những người giàu có... yêu cầu
            Khả năng tiếp thị của người nghèo bằng không, và khả năng tiếp thị của nông dân trung lưu là nhỏ...
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            1934 - 9,1 ha/mã lực

            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            934 - 36,4 ha/mã lực

            Theo tác giả, sự hỗ trợ chính cho trang trại tập thể.... đầu gấu
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Dù ai có thể nói gì 33>1

            Một con ngựa có thể cày, nhưng hp. - KHÔNG... yêu cầu
          2. +2
            Ngày 20 tháng 2024 năm 15 01:XNUMX
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Và vào năm 1935 - 12,2% (và ở các trang trại tập thể - 82%). Do đó, khả năng tiếp thị của chúng có thể lớn như mong muốn, nhưng chúng không mang lại tổng thu hoạch

            Trích: DrEng02
            441 nghìn/400 nghìn=336,2 ha/máy kéo Còn đối với nông trường quốc doanh: 1 nghìn/312 nghìn=84 ha/máy kéo Kết luận của tác giả:

            Thật thú vị, nhưng từ những dữ liệu này, sự đóng góp của các trang trại nhà nước ít hơn tỷ lệ đất đai - 16%...
            1. +3
              Ngày 20 tháng 2024 năm 15 11:XNUMX
              Trích: DrEng02
              thú vị, nhưng từ những dữ liệu này, sự đóng góp của các trang trại nhà nước ít hơn phần đất đai

              Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
              Những con số mà tác giả đưa ra trong bài viết, một lần nữa, đều nằm ở lương tâm của tác giả; đối với tôi chúng khác nhau. Quá lười để tìm kiếm nguồn số liệu của mình.

              Nhưng nó thậm chí không phải về những con số, mà là về những gì tôi luôn nói - mọi người không hiểu điều gì đằng sau những con số, số liệu thống kê lịch sử chỉ hơn 4 phép tính số học một chút.
              Tác giả đưa ra số liệu không phải về diện tích gieo trồng mà là tổng diện tích phát triển của các trang trại. Bao gồm đồng cỏ, rừng, hồ nuôi cá, trang trại cá nhân, v.v.
              Thật khó để đồng ý - không phải nông dân nói chung, mà là những người giàu có...

              Sẽ dễ dàng hơn nếu bạn tin lời tôi. Thành thật mà nói, tôi không muốn lãng phí thời gian tìm tài liệu cho bạn.
              Theo tác giả, hỗ trợ chính cho trang trại tập thể...

              Sau tin nhắn cuối cùng của tôi, điều này lẽ ra đã trở nên rõ ràng.
              Một con ngựa có thể cày, nhưng hp. - không... yêu cầu

              Tôi nghĩ bạn có thể nhận ra rằng có mối quan hệ giữa sức mạnh và hiệu suất.
              1. +2
                Ngày 20 tháng 2024 năm 15 49:XNUMX
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Tôi nghĩ bạn có thể nhận ra rằng có mối quan hệ giữa sức mạnh và hiệu suất.

                Tôi biết nó không tuyến tính ... đầu gấu
                1. +1
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 16 08:XNUMX
                  Tôi biết nó không tuyến tính ...

                  Xem nó tốt như thế nào.
                  Giá như họ hiểu được những gì tôi viết thì thật tuyệt vời. hi
                  PS
                  Thật khó để đồng ý - không phải nông dân nói chung, mà là những người giàu có... yêu cầu
                  Khả năng tiếp thị của người nghèo bằng 0, và khả năng tiếp thị của nông dân trung lưu là nhỏ..

                  Nếu chúng ta quay trở lại vấn đề này, thì trí nhớ vẫn cho phép chúng ta tìm kiếm nhanh chóng thông tin trong các khoản tiền gửi của mình - theo dữ liệu mà Nemchinov đưa ra trong giai đoạn 1909-1913, tổng sản lượng ngũ cốc có thể bán được trên thị trường của nông dân nghèo/trung lưu đã vượt quá tổng sản lượng ngũ cốc của các chủ đất một khoảng. thứ ba - 7,4% trong tổng thu hoạch so với 5,6%.
                  1. +2
                    Ngày 20 tháng 2024 năm 16 14:XNUMX
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    bằng một phần ba - 7,4% về tổng thu hoạch so với 5,6%.

                    đây là những mẩu vụn liên quan đến nguồn chính... yêu cầu
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Giá như họ hiểu được những gì tôi viết thì thật tuyệt vời.

                    Nếu bạn không biết cách viết rõ ràng, hãy phàn nàn với gương... yêu cầu
                    1. 0
                      Ngày 20 tháng 2024 năm 16 28:XNUMX
                      đây là những mẩu vụn liên quan đến nguồn chính...

                      Đây là lời của bạn - "nói chung không phải nông dân, mà là những người giàu có..."
                      Họ đã cho bạn thấy rằng không phải từ những người nông dân giàu có mà nhiều ngũ cốc đến hơn từ các địa chủ. Không có mâu thuẫn. Tại sao làm thạch?
                      Đây là cái đầu tiên. Thứ hai, dùng từ “mẩu vụn” là không phù hợp. Bởi vì “mảnh vụn” tương đương với “không mảnh vụn”.
                      Thu gộp - 100%
                      Tiêu dùng nội địa - 74%
                      Ngũ cốc thương mại - 26% (địa chủ - 5,6%, người giàu - 13%, nông dân nghèo/trung lưu - 7,4%).
                      Và hóa ra 5,6 + 7,4 = 13 là vụn bánh và đồng thời 13 không phải là vụn bánh lol
                      Nếu bạn không biết cách viết rõ ràng - hãy phàn nàn với gương...

                      Tôi sẽ lo lắng nếu những người khác giao tiếp với tôi gặp vấn đề tương tự khi hiểu tôi. Vậy thì tôi chắc chắn sẽ nhận nó một cách cá nhân.
                      1. +1
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 16 34:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Ngũ cốc thương mại - 26% (địa chủ - 5,6%, người giàu - 13%, nông dân nghèo/trung lưu - 7,4%).

                        Bạn nghĩ sai rồi, họ đang nói về khả năng tiếp thị! giàu có 50%, địa chủ 21,5, còn lại -28,5. Vì vậy hãy tìm nguồn chính....
                      2. 0
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 16 45:XNUMX
                        Bạn nghĩ sai rồi, họ đang nói về khả năng tiếp thị!

                        Thôi chúng ta cùng nhau nhớ nhé
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Do đó, khả năng tiếp thị của chúng có thể lớn tùy ý, nhưng họ đã không cung cấp tổng thu hoạch. Nói đúng ra, câu chuyện tương tự như trong RI - Khả năng tiếp thị của các trang trại của chủ đất cao hơn, NHƯNG HIỆU QUẢ HƠN NỮA từ nông dân. Bởi vì ĐƠN GIẢN CÓ NHIỀU HƠN NỮA.

                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        TỔNG bánh mì có thể bán được trên thị trườngvà nông dân nghèo/trung lưu vượt quá một phần ba so với địa chủ - 7,4% trong thu hoạch TỔNG so với 5,6%.

                        Vấn đề là bản thân khả năng tiếp thị của một NHÓM sẽ không thể hiện SỰ ĐÓNG GÓP của nhóm, vì NĂNG LỰC của nhóm ảnh hưởng đến nó.
                      3. 0
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 16 47:XNUMX
                        giàu có 50%, địa chủ 21,5, còn lại -28,5.

                        Đây là số của người khác hay là kết quả tính toán của bạn? Tôi chỉ không thể hiểu bạn đang muốn nói gì với họ.
                      4. +1
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 17 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Đây là số của người khác hay là kết quả tính toán của bạn? P

                        Tôi nghĩ rằng tôi đã tham khảo dữ liệu của bạn nhưng đã tính toán lại và lấy khả năng tiếp thị (26%) là 100%.
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Tôi chỉ không thể hiểu bạn đang muốn nói gì với họ.

                        Tôi muốn nói rằng 50+21,5=71,5% là tỷ lệ của những người giàu có và địa chủ trong tổng khối lượng ngũ cốc thương mại! Những thứ kia. phần lớn trong số họ...
                      5. 0
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 17 49:XNUMX
                        Tôi đã tính toán lại bằng cách lấy khả năng tiếp thị (26%) là 100%.

                        Vì vậy, tôi không thể hiểu chính xác.
                        Khả năng tiếp thị được xem xét cho các nhà sản xuất cá nhân. Nếu không, lỗi lại xảy ra do dung lượng nhóm khác nhau. Bây giờ bạn đã biết rằng khả năng tiếp thị sẽ cao hơn nhờ đặc điểm tổ chức lao động của các trang trại nông dân giàu có so với đặc điểm của địa chủ. Mặc dù điều này không đúng nhưng nó lại cao hơn đối với các chủ đất. Khả năng tiếp thị trung bình của một nhóm trang trại có cùng cơ cấu lao động và giá trị tương đối của tổng sản lượng thu hoạch của nhóm này trong tổng sản lượng thu hoạch của tất cả các nhóm là không giống nhau..
                        Mặc dù thực tế là bạn đã xây dựng chính xác dưới đây - "tỷ trọng của những người giàu có và chủ đất trong tổng khối lượng ngũ cốc có thể bán được trên thị trường"
                        Tôi muốn nói rằng 50+21,5=71,5% là tỷ lệ của những người giàu có và địa chủ trong tổng khối lượng ngũ cốc thương mại! Những thứ kia. phần lớn trong số họ...

                        Tại sao lại nói điều này? Rốt cuộc, câu hỏi được đặt ra khác nhau:
                        Khả năng tiếp thị của các trang trại của chủ đất cao hơn, nhưng nông dân lại có nhiều ngũ cốc hơn.

                        Thật khó để đồng ý - không phải nông dân nói chung, mà là những người giàu có...

                        Đây là sự thay thế của luận án yêu cầu
                      6. +3
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 18 00:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Khả năng tiếp thị được xem xét cho các nhà sản xuất cá nhân. Nếu không, lỗi lại xảy ra do dung lượng nhóm khác nhau.

                        bạn có ghé qua không? Đây là sự góp phần nâng cao khả năng tiếp thị của từng nhóm thực thể kinh tế... đầu gấu
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Đây là sự thay thế của luận án

                        chỉ dành cho bạn... yêu cầu
                      7. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 11 55:XNUMX
                        bạn có ghé qua không? Đây là sự góp phần nâng cao khả năng tiếp thị của từng nhóm thực thể kinh tế...

                        Ôi trời ơi
                        để tôi nhắc bạn
                        Trích: DrEng02
                        nói về khả năng tiếp thị! giàu có 50%, địa chủ 21,5, còn lại -28,5.

                        Những số liệu bạn đưa ra ban đầu được gọi là khả năng tiếp thị chứ không phải là “đóng góp cho khả năng tiếp thị”. Họ đã đưa ra nhận xét với bạn rằng bạn không thấy sự khác biệt giữa khả năng tiếp thị và quy mô (thị phần) tương đối của nhóm trong tổng thu hoạch.
                        Sẽ không khó để đặt tên cho khả năng tiếp thị chung cho tất cả các nhà sản xuất chứ không phải cho các nhóm? Vâng, vì “50, 21,5 và 28,5” là một chỉ báo về khả năng tiếp thị lol
                        chỉ dành cho bạn...

                        Vâng tại sao. Tôi không phải là người duy nhất có thể sử dụng logic với quả bóng này.
                        Khi bạn tìm thấy vị trí trong cụm từ của mình “Thật khó để đồng ý - không phải nông dân nói chung, mà là những người giàu có…” thì những chủ đất được đề cập đến, những người mà bạn bắt đầu thêm vào để biến cái sai thành cái đúng theo bất kỳ cách nào (thông qua thay thế luận đề) thì chúng ta sẽ quay lại vấn đề này.
                        Nói chung là hãy đồng ý, nếu đối với bạn bản chất của cuộc trò chuyện là phải có lời cuối cùng, bất kể lý lẽ thế nào thì từ nay bạn hãy cho tôi biết ngay. Chúng ta có thể tiết kiệm cho nhau rất nhiều thời gian. Tôi đã ở cái tuổi đó khi tôi thực sự đánh giá cao anh ấy.
                      8. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 14 53:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Tôi đã ở cái tuổi đó khi tôi thực sự đánh giá cao anh ấy.

                        Và đó là lý do tại sao bạn viết những lời quấn chân thiếu thông tin? đầu gấu
  16. +7
    Ngày 20 tháng 2024 năm 14 56:XNUMX
    Tôi sẽ không phủ nhận bất kỳ con số nào mà tác giả đưa ra, nhưng tôi muốn thêm một chút bất hòa vào những bức tranh đẹp đẽ này. Ngày xửa ngày xưa, vào cuối thời kỳ Xô Viết huy hoàng, tôi đã tranh luận với bạn mình về câu hỏi ai đã nuôi sống Liên Xô trong những năm trước chiến tranh xa xôi và những năm trước đó. Và để làm nguồn cung cấp thông tin cần thiết, tôi đã trích dẫn các số liệu từ Bách khoa toàn thư Liên Xô “ấn bản thứ hai - đỏ” (GSB), và như vậy, theo thông tin được cung cấp ở đó, cho đến năm 1938 (theo trí nhớ của tôi), đất nước rộng lớn của chúng ta, thật kỳ lạ. có vẻ như nó được cho ăn bởi những người nông dân bình thường, những người nông dân cá thể, điều này bằng cách nào đó không phù hợp với thông tin được đưa ra ở đây! Không chắc có ai ở đây sẽ cam kết phân loại TSB là sách được xuất bản bởi các lực lượng tự do hoặc chống cộng. Vì vậy, tôi sẵn sàng lắng nghe những phản đối của tác giả với ấn phẩm có thẩm quyền này!
    1. +3
      Ngày 20 tháng 2024 năm 15 32:XNUMX
      đất nước rộng lớn của chúng ta, dù có vẻ kỳ lạ, lại được nuôi sống bởi những người nông dân bình thường

      Ma quỷ nằm trong các chi tiết. Trong trường hợp bạn mô tả, những gì có thể làm được ở một nước nông nghiệp là không thể ở một nước công nghiệp. Thông thường, nếu 85 cá nhân nông dân có thể nuôi thêm 15 công nhân và nhân viên ngoài mình, thì 30 cá nhân nông dân sẽ không còn nuôi 70 công nhân và nhân viên nữa.
      1. +2
        Ngày 20 tháng 2024 năm 17 12:XNUMX
        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
        30 nông dân cá thể sẽ không còn nuôi sống 70 công nhân và nhân viên văn phòng nữa.

        bằng cách nào đó nông dân ở EU có thể đương đầu được... mặc dù tỷ lệ này chưa đến 5% yêu cầu
        "Nông nghiệp chủ yếu dựa vào chăn nuôi gia đình nhỏ. Một bộ phận đáng kể những người làm việc tại các trang trại nhỏ là lao động thời vụ và các loại lao động tạm thời khác, những người có nguồn thu nhập chính trong các lĩnh vực khác của nền kinh tế. Trong giai đoạn 1994-1997 , tỷ lệ diện tích đất của các doanh nghiệp nông nghiệp vượt quá 50 ha, tăng từ 11,9 lên 14,3%. Các trang trại lớn hơn chủ yếu nằm ở Schleswig-Holstein và phía đông Lower Saxony. Các trang trại nhỏ chiếm ưu thế ở miền Trung và miền Nam nước Đức, từ 24% tổng dân số nghiệp dư. vào năm 1950 xuống còn 2,4% vào năm 1997."
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2024 năm 17 27:XNUMX
          bằng cách nào đó nông dân ở EU có thể đương đầu được... mặc dù tỷ lệ này chưa đến 5%

          Những người tổ chức các cuộc đua máy kéo ngay khi trợ cấp bị cắt? ))
          Hai phần ba trang trại của EU có diện tích nhỏ hơn 5 ha. Hơn 50% sản phẩm nông nghiệp chỉ được sản xuất bởi 3,3% trang trại (loại hình công nghiệp (tổ chức nông nghiệp)). Và trang trại gia đình là đồng cỏ, không nghi ngờ gì về điều đó. Nhưng nó thật ngu ngốc từ quan điểm cung cấp thực phẩm.
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 17 41:XNUMX
            chúng tôi đọc bạn:
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Những gì có thể làm được ở một nước nông nghiệp là không thể ở một nước công nghiệp.

            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Hai phần ba trang trại của EU có diện tích nhỏ hơn 5 ha.

            Có các nước công nghiệp phát triển ở EU không? Có ít hơn 5% nông dân nhưng họ được cho ăn - kết luận? đầu gấu
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Những người tổ chức các cuộc đua máy kéo ngay khi trợ cấp bị cắt? ))

            Đây không phải là Liên Xô, họ sẽ tước đoạt chúng.... yêu cầu
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Nhưng nó thật ngu ngốc từ quan điểm cung cấp thực phẩm.

            EU đang phải đối mặt với cuộc khủng hoảng về sản xuất thừa nông sản... yêu cầu
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Và các trang trại gia đình đều mang tính mục vụ, không còn nghi ngờ gì nữa về điều đó.

            Không chỉ - ví dụ như ốc sên, pho mát, v.v. họ sản xuất... cảm thấy
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2024 năm 18 04:XNUMX
              Có các nước công nghiệp phát triển ở EU không? Có ít hơn 5% nông dân nhưng họ được cho ăn - kết luận?

              Chỉ có một kết luận duy nhất - một sự phân đôi sai lầm))
              Đây không phải là Liên Xô, họ sẽ tước đoạt chúng...

              Ai đang nói về cái gì, và kẻ tệ hại về nhà tắm))
              EU đang phải đối mặt với cuộc khủng hoảng về sản xuất thừa nông sản...

              Đây là một chỉ số về hiệu quả của các trang trại công nghiệp))
              Bạn có 1% trang trại gia đình sản xuất sản phẩm nông nghiệp - 0,5% và 1% nắm giữ nông nghiệp - 15,5%.
              Đó là lý do tại sao có tình trạng sản xuất thừa.
              Không chỉ - ví dụ như ốc sên, pho mát, v.v. họ sản xuất...

              Tuyệt vời. Vẫn còn phải chứng minh rằng sản xuất công nghiệp các loại sản phẩm này kém hơn sản xuất trang trại xét về mặt chi phí hoặc năng suất.
              1. +3
                Ngày 20 tháng 2024 năm 18 14:XNUMX
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Chỉ có một kết luận duy nhất - một sự phân đôi sai lầm))

                Không hề, bạn đã đưa ra một luận điểm sai lầm! cảm thấy
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                thì sao, và chuyện tệ hại về việc tắm))

                Nhưng ở Liên Xô, chẳng phải những chủ sở hữu giàu có sản xuất 50% ngũ cốc thương mại đều bị tước quyền sở hữu sao? Theo Zemskov, 4 triệu người bị ảnh hưởng... yêu cầu
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                1% trang trại gia đình của bạn tạo ra khí thải nông nghiệp - 0,5%
                nhưng giá rượu ngon, ốc, phô mai, v.v. món ngon cao hơn đáng kể... Ở Liên Xô, người ta đã bán rau và trái cây thối - bạn có nhớ không?
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Vẫn còn phải chứng minh

                cho ai và tại sao? đầu gấu Tất cả dữ liệu đều có trong các báo cáo của EU, bộ máy quan liêu ở đó còn nghiêm ngặt hơn cả Liên Xô... đầu gấu
                1. +3
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 19 23:XNUMX
                  “nhưng giá rượu ngon, ốc, pho mát, v.v. các món ngon cao hơn đáng kể… Ở Liên Xô, người ta đã bán rau và trái cây thối - bạn có nhớ không?”
                  Chúng tôi luôn có tôm dưới thời các đại biểu Xô Viết và chúng chỉ tốn một xu. nhưng họ không mua, chắc họ không biết đó là cao lương mỹ vị, tôi không hiểu rượu, tôi nhớ là có rất nhiều. Bây giờ không có phô mai, phô mai thật có thể được sản xuất ở Altai và sau đó chỉ ở bốn vùng, trước đó cho đến giữa những năm 90 nó vẫn ở đó, rồi cho đến ngày nay thì không, tôi nghĩ là sẽ không có. Có lần tôi đã đãi nó cho người Nhật và người Mỹ trong một chuyến công tác, câu hỏi duy nhất là tôi lấy nó ở đâu. Khi bạn giao tiếp với họ, họ luôn bắt đầu bài hát rằng họ có hàng hóa từ khắp nơi trên thế giới và làm sao tôi có thể làm họ ngạc nhiên, tôi có thể, nhưng đây là tiếng vang của các Đại biểu Liên Xô. Về vodka, rượu thì vâng, nó quan trọng, nhưng vodka là hỗn hợp của nước và rượu và nước phải thích hợp, thật mềm thì uống như nước trái cây. Rõ ràng là lượng bạn uống sẽ có tác dụng, nhưng bạn sẽ phải uống ít nhất gấp đôi lượng vodka thông thường. Bây giờ họ cũng không sản xuất được nó ở đây; chỉ có một nhà máy có thể sản xuất nó, nhưng nó đã bị thị trường và các đối thủ cạnh tranh tước giấy phép.
                  1. 0
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 14 51:XNUMX
                    Trích dẫn từ Etwas
                    Tôi không hiểu rượu, tôi nhớ rằng có rất nhiều rượu.

                    có vẻ như bạn còn rất trẻ ở Liên Xô yêu cầu
                2. 0
                  Ngày 21 tháng 2024 năm 12 29:XNUMX
                  Không hề, bạn đã đưa ra một luận điểm sai lầm!

                  Đương nhiên, không.
                  Nó trở thành sai khi nó được đưa ra khỏi bối cảnh và được đặt trong những điều kiện khác. Tôi đã làm điều này à? KHÔNG. Bạn đã làm được điều đó.
                  Nhưng...

                  ...lời nói của bạn là một lập luận cho - “ai [nông dân] tổ chức các cuộc đua máy kéo ngay khi trợ cấp bị cắt?”?
                  Đó là lý do tại sao người ta viết, “ai đang nói về cái gì, nhưng kẻ tệ hại đang nói về nhà tắm”.
                  ở Liên Xô, những chủ sở hữu giàu có sản xuất 50% ngũ cốc thương mại

                  Trong một thực tế thay thế? Bạn có thể giải thích con số 50% bằng cách nào khác?
                  nhưng giá rượu ngon, ốc, phô mai, v.v. món ngon cao hơn đáng kể... Ở Liên Xô, người ta đã bán rau và trái cây thối - bạn có nhớ không?

                  1) Tôi sẽ biết rằng giá cả ảnh hưởng đến giá trị dinh dưỡng của sản phẩm hoặc năng suất của nó. Và theo lý thuyết cổ điển, hàng hóa không đủ nguồn cung sẽ có giá cao hơn))) Nhưng đây là những điều nhỏ nhặt trong cuộc sống, bạn đừng để ý.
                  2) Tôi nhớ rằng khi nói về sản xuất, họ không chuyển sang phân phối.
                  cho ai và tại sao?

                  1) với tôi
                  2) để xác nhận gợi ý của bạn
                  1. 0
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 15 01:XNUMX
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    1) với tôi
                    2) để xác nhận gợi ý của bạn

                    Trích: DrEng02
                    Tất cả dữ liệu đều có trong báo cáo của EU,

                    bạn cần đào...
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Đó là lý do tại sao người ta viết, “ai đang nói về cái gì, nhưng kẻ tệ hại đang nói về nhà tắm”.

                    quyết định thô lỗ một lần nữa hay thể hiện sự ngu ngốc của mình một lần nữa? Hãy để tôi nhắc bạn rằng bất kỳ nỗ lực nào của nông dân ở Liên Xô để bảo vệ quyền lợi của họ đều bị coi là phản cách mạng và bị đàn áp một cách tàn nhẫn/đẫm máu... Bạn đã quyết định nhảy múa trên xương chưa? am
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    1) Tôi sẽ biết rằng giá cả ảnh hưởng đến giá trị dinh dưỡng của sản phẩm hoặc năng suất của nó. Và theo lý thuyết cổ điển, giá cao hơn đối với hàng hóa không đủ nguồn cung)))

                    Lại nói chuyện phiếm và thể hiện sự hẹp hòi của mình trước công chúng... yêu cầu Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật - đọc lại câu trả lời của bạn - bạn nghĩ rằng bạn đang thể hiện trí thông minh và kiến ​​​​thức của mình - tôi sẽ làm bạn thất vọng! yêu cầu
                    1. 0
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 16 01:XNUMX
                      quyết định thô lỗ một lần nữa

                      Chà, nếu bạn hiểu thành ngữ theo nghĩa đen trong địa chỉ của mình, thì tôi thậm chí không biết phải trả lời câu hỏi này như thế nào
                      Hãy để tôi nhắc bạn rằng...

                      ...điều này không thể dùng làm đối số cho văn bản cụ thể của tôi
                      Một lần nữa, nói suông và thể hiện công khai sự hẹp hòi của bạn... Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật - đọc lại câu trả lời của bạn - bạn cho rằng mình đang thể hiện trí thông minh và kiến ​​​​thức của mình - tôi sẽ làm bạn thất vọng!

                      tuyên bố người đã tham gia chủ đề như thế này
                      Trích: DrEng02
                      Chúng tôi tính toán tải trọng trên một máy kéo trên các trang trại tập thể với 1934 ha đất canh tác:
                      441 nghìn/400 nghìn=336,2 ha/máy kéo
                      cũng cho các trang trại nhà nước:
                      84 nghìn/ 200 nghìn = 82,7 ha/máy kéo

                      và máy kéo của họ canh tác đồng cỏ, rừng, hồ và các tòa nhà. Rốt cuộc, tác giả đã nêu rõ “để sử dụng cho khu vực trang trại tập thể và nông dân”
                      Câu chuyện thường ngày là “mọi người đều giống nhau, và tôi là nữ hoàng”.
                      Bạn có phiền khi chia sẻ một điều mặc khải - tôi đã lấy cụm từ của bạn ra khỏi ngữ cảnh ở đâu không?

                      Bạn không nhìn thấy những gì được viết trong những gì bạn đã sao chép
                      Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                      Trong trường hợp bạn mô tả - Điều có thể làm được ở một nước nông nghiệp là điều không thể làm được ở một nước công nghiệp.
                      1. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 16 36:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Vâng nếu bạn là một thành ngữ

                        Còn những tác phẩm kinh điển thì sao - một tên trộm nhút nhát, còn bạn, có vẻ như là một kẻ thô lỗ nhút nhát?
                        Tôi lưu ý rằng sau thành ngữ của bạn, bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi trực tiếp của tôi:
                        Trích: DrEng02
                        Hãy để tôi nhắc bạn rằng bất kỳ nỗ lực nào của nông dân ở Liên Xô để bảo vệ quyền lợi của họ đều bị coi là phản cách mạng và bị đàn áp một cách tàn nhẫn/đẫm máu... Bạn đã quyết định nhảy múa trên xương chưa?

                        Thành ngữ của bạn trông như thế nào trong bối cảnh này?
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        và máy kéo của họ canh tác đồng cỏ,

                        Hãy ngạc nhiên khi họ làm điều này! Ví dụ, họ cải thiện chúng! Và quan trọng nhất, họ cắt cỏ trên đồng cỏ bằng máy kéo - bạn có biết không? đầu gấu
                        Theo tôi hiểu thì mọi lời bào chữa đều được! đầu gấu
                        Nhưng bạn không biết suy nghĩ nên mới gặp rắc rối... đầu gấu
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Bạn không nhìn thấy những gì được viết trong những gì bạn đã sao chép

                        Chỉ trong tưởng tượng của bạn, bạn đã trả lời cụm từ:
                        "Vì vậy, theo thông tin được cung cấp trước năm 1938 (theo trí nhớ của tôi), đất nước rộng lớn của chúng ta, dù có vẻ kỳ lạ, được nuôi dưỡng bởi những người nông dân bình thường, những người nông dân cá thể, Mà bằng cách nào đó không phù hợp với thông tin được cung cấp ở đây! "
                        Sau đó, bạn đã thông minh hơn về các nước công nghiệp và bây giờ bạn đang chạy đua! đầu gấu
                      2. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 17 56:XNUMX
                        và bạn có vẻ là một người thô lỗ nhút nhát

                        Mọi thứ đơn giản hơn; coi sự thô lỗ trong thành ngữ là một nỗ lực để chơi lá bài “làm nhục và bị xúc phạm”. Kỹ thuật của trẻ em trong tranh chấp.
                        Tôi lưu ý rằng sau thành ngữ của bạn, bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi trực tiếp của tôi:

                        1) Tôi sẽ lưu ý rằng bạn đã được cho biết lý do
                        2) Khi bạn khiếu nại như vậy, trước tiên hãy đọc lại xem chính bạn đã trả lời tất cả các câu hỏi trực tiếp chưa và liệu bạn có bỏ qua điều gì không. Nếu không nó có thể trở nên khó xử.
                        Hãy ngạc nhiên khi họ làm điều này! Ví dụ, họ cải thiện chúng! Và quan trọng nhất, họ cắt cỏ trên đồng cỏ bằng máy kéo - bạn có biết không? bắt nạt
                        Theo tôi hiểu thì mọi lời bào chữa đều được! bắt nạt
                        Nhưng bạn không biết suy nghĩ nên mới gặp rắc rối...

                        Ôi trời ơi
                        1) Các công việc được cơ giới hóa vào những năm 30: cày xuân, cày bỏ hoang, cày bỏ hoang, cày vụ đông, cày bừa, làm đất trinh, bừa, xới xới, bừa, bóc vỏ, gieo vụ xuân, gieo vụ đông, thu hoạch thóc , thu hoạch hoa hướng dương, thu hoạch ngô bằng máy hái, thu hoạch củ cải bằng máy nâng củ cải, kéo cây gai
                        2) hồ nước, rừng và các tòa nhà (mà bạn, với đôi mắt u ám, quyết định không để ý) cũng được “cải thiện bằng máy kéo”? wasat
                        Chỉ trong tưởng tượng của bạn, bạn đã trả lời cụm từ:

                        Ờ, vâng. Cụm từ này là “trường hợp được mô tả”.
                        Đây là những gì tôi đã nói áp dụng cho anh ta. Và bạn, từ những điều kiện được mô tả, đã chuyển sang những điều kiện hiện đại của Châu Âu, trong khi bỏ qua những gì đã nói về trợ cấp, trọng lượng riêng, v.v. Đây là cách mà tài sản nông nghiệp sẽ biến mất ở EU, trợ cấp sẽ bị loại bỏ và sau đó bạn sẽ có thể so sánh liệu nông dân có cung cấp cùng mức cung và giá mà không chuyển trở lại tài sản nông nghiệp hay không.
                      3. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 18 05:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Đây là cách mà tài sản nông nghiệp sẽ biến mất ở EU,

                        Nói cách khác, bạn đang chạy? đầu gấu
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Ôi trời ơi

                        Chính xác - việc quấn chân của bạn chỉ xác nhận... hi
                        Những thứ kia. Không phải máy kéo đã kéo máy cắt cỏ trên đồng cỏ sao?
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        1) Tôi sẽ lưu ý rằng bạn đã được cho biết lý do

                        Đây không phải là một câu trả lời - đây là một lối đi phụ... Thật thú vị - chứng sợ Nga lâm sàng của bạn có liên quan đến điều gì? yêu cầu
                        Và đối với hơn 4 triệu người khiêu vũ trên núi trong quá trình tập thể hóa chính xác là một phòng khám... yêu cầu
                        Tác giả có thể hiểu được - ngu ngốc và vô học...
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Kỹ thuật của trẻ em trong tranh chấp.

                        Cãi nhau với bạn là không tôn trọng chính mình... yêu cầu
                      4. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 15 02:XNUMX
                        Nói cách khác, bạn đang chạy?

                        KHÔNG. Tôi chỉ hiển thị thao tác của bạn bằng cách thay thế các điều kiện ban đầu.
                        Chính xác - việc quấn chân của bạn chỉ xác nhận... xin chào
                        Những thứ kia. Không phải máy kéo đã kéo máy cắt cỏ trên đồng cỏ sao?

                        Vào những năm 30, khi ở giữa kế hoạch 3 năm thứ hai, bạn có hai máy kéo cho 40 trang trại tập thể (thậm chí còn có những tính toán ở trên) và những chiếc ở MTS?! Nó viết cho bạn biết công việc nào đã được cơ giới hóa trong thời kỳ này dựa trên các báo cáo thực tế hàng năm của các trang trại tập thể và MTS, chứ không phải sách tham khảo của nông dân tập thể những năm 30. Vào những năm XNUMX, máy cắt cỏ dùng ngựa kéo vẫn được kéo bằng ngựa.
                        Đây không phải là một câu trả lời - đó là một bước lùi.

                        KHÔNG. Đây là sự bỏ qua nỗ lực thay đổi chủ đề của cuộc trò chuyện.
                        Thật thú vị - chứng sợ Nga lâm sàng của bạn có liên quan đến điều gì? lời yêu cầu
                        Và khiêu vũ trên núi với hơn 4 triệu người trong thời kỳ tập thể hóa chính xác là một phòng khám... yêu cầu

                        lol họ đã nghĩ ra những con át chủ bài - một sự lôi cuốn về tính cách và sự lôi cuốn về cảm xúc. Hơn nữa, họ bị hút ra khỏi không khí loãng (“hút ra khỏi không khí loãng” là một thành ngữ, tôi nhận xét vậy).
                        Cãi nhau với bạn là không tôn trọng chính mình...

                        lòng tự trọng của bạn thực sự không phải là vấn đề của tôi.
                      5. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 15 35:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        thu hút cá tính và thu hút cảm xúc. .

                        Một nhân cách không có cảm xúc là không thể! Và nếu bạn thích thông điệp của tác giả - với quá trình tập thể hóa, những người nông dân tập thể ngu ngốc được ban phước cho máy kéo, và ai đó đã chết vì đói và phải sống lưu vong - đó là một cái bao tải, thì hãy vác thập giá của bạn. hoặc một tấm áp phích..... hi
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Đây là sự phớt lờ nỗ lực thay đổi chủ đề của cuộc trò chuyện.

                        bạn thật hài hước và tự đánh đòn... yêu cầu
                      6. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 16 12:XNUMX
                        Một nhân cách không có cảm xúc là không thể!

                        Tôi chỉ nêu hai thao tác cụ thể dựa trên các lỗi logic cụ thể:
                        lập luận ad hominem - kháng cáo cho cá nhân
                        lập luận về niềm đam mê quảng cáo - thu hút niềm đam mê (cảm xúc)
                        Vì vậy, biểu hiện của bạn về thánh giá và áp phích sẽ không được chú ý.
                        bạn thật hài hước và tự đánh đòn...

                        Nó đi mà không nói.
                      7. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 12 22:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Vì vậy, biểu hiện của bạn về thánh giá và áp phích sẽ không được chú ý.

                        Tôi thuộc loại màu tím - về bản chất bạn là ai, tôi hiểu yêu cầu Tôi luôn thích thú trước sự đau khổ của một số công chúng về vụ sát hại hàng chục nghìn người Bolshevik vào giữa những năm 1930 và sự phủ nhận hoàn toàn về nỗi đau khổ của hàng triệu nông dân vào đầu thập kỷ đó... đối với tôi đó là một dấu hiệu của người ghét Nga... cảm thấy
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Nó đi mà không nói.

                        Vì vậy - để đảm bảo tính thuần khiết của thí nghiệm - chủ đề của cuộc trò chuyện là gì? hi
                      8. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 12 31:XNUMX
                        đây là dấu hiệu của người ghét Nga...

                        và “dấu hiệu” của phù thủy là tóc đỏ mắt xanh wasat
                      9. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 13 18:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        và “dấu hiệu” của phù thủy là tóc đỏ mắt xanh

                        Tôi không quan tâm - hãy đọc The Witches Hammer... yêu cầu
                  2. 0
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 15 03:XNUMX
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Nó trở thành sai khi nó được đưa ra khỏi bối cảnh và được đặt trong những điều kiện khác.

                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Trong trường hợp bạn mô tả, những gì có thể làm được ở một nước nông nghiệp là không thể ở một nước công nghiệp. Thông thường, nếu 85 cá nhân nông dân có thể nuôi thêm 15 công nhân và nhân viên ngoài mình, thì 30 cá nhân nông dân sẽ không còn nuôi 70 công nhân và nhân viên nữa.

                    Trích: DrEng02
                    bằng cách nào đó nông dân ở EU có thể đương đầu được... mặc dù tỷ lệ này chưa đến 5%

                    Bạn có phiền khi chia sẻ một điều mặc khải - tôi đã lấy cụm từ của bạn ra khỏi ngữ cảnh ở đâu không?
  17. +3
    Ngày 20 tháng 2024 năm 18 53:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich
    Tập thể hóa: họ đang cố giấu chúng ta điều gì?
    không ai cố gắng che giấu mọi thứ được viết bởi tác giả - về những điều này lãng phí nguồn lực vật chất và lao động khổng lồ được sử dụng đã được ca ngợi là thành tựu từ năm 1930 trở đi.

    Nhưng chính quyền lại im lặng một cách bẽn lẽn về kết quả của vụ bacchanalia này. Và kết quả thật ấn tượng:

    - xảy ra ở Liên Xô năm 1930 13 cuộc nổi dậy quần chúng của nông dân (trong đó có 453 cuộc nổi dậy), 176 cuộc khởi nghĩa vũ trang công khai, hàng triệu nông dân đã đứng lên bị OGPU và quân đội đàn áp dã man,

    - Hàng triệu người chết đói hàng loạt do ăn thịt người ngay tại các khu vực đang tập thể hóa nhanh chóng,

    -mức tiêu thụ và sản xuất thực phẩm giảm mạnh, và tại sao Kolkhls lại được tạo ra vào thời điểm đó?

    -năng suất hạt thấp từ năm 1913 đến năm 1956, ngoại trừ năm 1937

    -số lượng gia súc giảm so với những năm 1913-1950

    -tình trạng nô lệ của những người nông dân bị buộc phải trả TAN (Stalin), làm việc gần như không công, cuộc di cư hàng loạt của nông dân khỏi làng bằng mọi cách

    - thiệt hại mùa màng khổng lồ, v.v., lên tới 30% do tuyết, bùn, dòng chảy, v.v. - mọi thứ đều ổn với mọi người.

    --50% sản phẩm chăn nuôi, v.v. được sản xuất hoàn toàn tại... các trang trại tư nhân của các trang trại tập thể nông dân.

    - bị phá hủy hàng trăm ngàn SNP vào những năm 1930 thông qua việc buộc nông dân phải tái định cư trên các điền trang

    - năm 1953 thu thập được ít ngũ cốc hơn năm 1913 - đó là kết quả

    Liệu có hợp lý không nếu tách các phần lịch sử ra khỏi sự phát triển chung của giai cấp nông dân ở Nga? Bạn sẽ lắng nghe bạn ở đó sớm hơn. đã có ân sủng. và nông dân không nổi dậy và không bỏ chạy, kể tên một thời đại mà điều này không xảy ra. pliz....Nông dân. Là tầng lớp sản xuất chính, họ luôn bị cướp bóc. và là một nhà cải cách vĩ đại. người xây dựng đội tàu, ngành công nghiệp và các nhà tư bản, hãy nhớ. những người đã thực hiện việc tiêu diệt cộng đồng nông dân và những người Bolshevik bằng quá trình công nghiệp hóa của họ. Và đó không chỉ là vấn đề kinh tế mà người nông dân gặp phải. Ngoài ra còn có sự cải cách của Nikon. Những người Tolstoyans cũng đang chạy. Và ba cuộc chiến tranh nông dân không phải là cuộc nổi dậy Tambov. Và các cuộc đàm phán giữa Perth 1st và Cossacks về việc dẫn độ những kẻ đào tẩu. Bây giờ, nếu bạn viết. rằng ngay cả đối với những người Bolshevik, sự xâm phạm của nông dân vẫn gia tăng. nó sẽ đúng hơn.
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 20 28:XNUMX
      Trích dẫn từ Etwas
      Liệu có hợp lý không nếu tách các phần lịch sử ra khỏi sự phát triển chung của giai cấp nông dân ở Nga?

      dựa trên SỰ THẬT về sự vô dụng và tội ác hoàn toàn của việc tập thể hóa, thì đó là những gì?
      Trích dẫn từ Etwas
      trước đây. đã có ân sủng. và những người nông dân

      So với trang trại tập thể, vâng, ân sủng
      Trích dẫn từ Etwas
      Bây giờ, nếu bạn viết. rằng ngay cả đối với những người Bolshevik, sự xâm phạm của nông dân vẫn gia tăng. nó sẽ đúng hơn.

      đã viết chế độ nông nô - tái sinh.
  18. +2
    Ngày 20 tháng 2024 năm 18 59:XNUMX
    Hậu quả của tập thể hóa, công nghiệp hóa và đàn áp. Trong 12 năm, thiệt hại về nhân khẩu học lên tới 12-14 triệu người.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 19 32:XNUMX
      Và có bao nhiêu Old Believer đã bị thiêu rụi, có lẽ cũng có nhiều con số? Và nói chung, Lomonosov đã từng viết rằng vào đầu năm 2000 sẽ có 360 triệu người Nga, có thể sự việc này có thể được giải thích bằng sự mất mát 12-14 triệu người do các cuộc đàn áp hoặc do những người cai trị của chúng ta một cách có hệ thống và liên tục, những chiến thắng trong các cuộc chiến dưới thời chỉ riêng chủ nghĩa sa hoàng đã có giá trị rồi..., tôi đã im lặng về việc có bao nhiêu nông dân đã bị tiêu diệt chỉ vì ý muốn bất chợt của vô số “Saltychikh”
  19. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 20 18:XNUMX
    Bạn có thể nói rất nhiều về sự cần thiết hay không cần thiết của tập thể hóa, nhưng nếu không có nó, chúng ta đã không giành chiến thắng trong cuộc chiến, bạn có nghĩ rằng một chủ sở hữu tư nhân sẽ nuôi sống đất nước trong những năm này không. rất nhiều để làm mất uy tín của phong trào trang trại tập thể ở nước ta, dù cố ý hay vô tình. Bây giờ tất cả chúng ta đều thấy rằng các trang trại tư nhân đứng trên đất đai ở nước ta có xu hướng hợp nhất và thành lập các công ty nông nghiệp chỉ làm việc trên đất đai đơn giản là không có triển vọng và nó khó khăn về tài chính và vật chất
    1. 0
      Ngày 21 tháng 2024 năm 17 38:XNUMX
      Trích dẫn từ: odisey3000
      Bạn có nghĩ rằng một chủ sở hữu tư nhân sẽ nuôi sống đất nước trong những năm này?

      Hãy nhìn vào Thế chiến thứ nhất - họ được cung cấp đầy đủ lương thực, vấn đề nằm ở việc cung cấp chứ không phải sản xuất thực phẩm, và vào năm 1, rõ ràng đã có sự phá hoại của chính quyền... yêu cầu
    2. -2
      Ngày 22 tháng 2024 năm 10 02:XNUMX
      Trích dẫn từ: odisey3000
      Bạn có thể nói nhiều về sự cần thiết hay vô ích của việc tập thể hóa, nhưng nếu nó không xảy ra thì chúng ta đã thắng trận, bạn có nghĩ rằng chủ sở hữu tư nhân sẽ nuôi sống đất nước trong những năm này không?

      do quá trình tập thể hóa nên có ÍT lương thực hơn - hãy nhớ SỰ THẬT này
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2024 năm 16 42:XNUMX
        ... nhưng có NHIỀU vũ khí hơn - hãy nhớ SỰ THẬT này cười
  20. +2
    Ngày 20 tháng 2024 năm 20 36:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich
    đã viết chế độ nông nô - tái sinh.

    Hãy tự nghĩ rằng có chế độ nông nô, bao gồm quyền thực thi, bán, trao đổi, cho bất cứ ai và bất cứ khi nào bạn muốn, và tập thể hóa đã là một hình thức bóc lột ở một giai đoạn mới trong lịch sử với những nhượng bộ lớn. Và sự bóc lột không còn mang tính cá nhân nữa mà là nhà nước, đây không phải là điều tương tự.
    1. 0
      Ngày 21 tháng 2024 năm 06 06:XNUMX
      Nói chung, chế độ nông nô chỉ đơn giản là lệnh cấm thay đổi nghề nghiệp thường xuyên. Một người nông dân luôn có thể nhập ngũ như một người lính và trở thành một quân nhân, ở đó, giống như Menshikov, anh ta có thể trở thành một vị tướng. Chỉ là những người nông nô có trách nhiệm cung cấp thức ăn, giày dép và quần áo cho người quân nhân đã bảo vệ họ khỏi đám người Crimean Tatar hoặc Bashkir hoang dã vào thế kỷ 17 và 18. Trước sự ra đời của vũ khí súng trường, hệ thống nông nô là một bộ máy nhà nước hiệu quả cho phép người Nga sống ở vùng khí hậu khắc nghiệt tạo ra một nhà nước khả thi. Trong thế kỷ 20, khi một người được yêu cầu nhanh chóng đào tạo lại, hệ thống đẳng cấp hoặc nông nô tập thể sẽ có hại.
      1. 0
        Ngày 22 tháng 2024 năm 06 58:XNUMX
        Nói chung, chế độ nông nô chỉ đơn giản là lệnh cấm thay đổi nghề nghiệp thường xuyên.

        Chế độ nông nô là một hình thức nô lệ.
        Tất nhiên, không thể phủ nhận rằng nông nô có rất nhiều quyền. Chẳng hạn như bị đánh, thậm chí bị đánh chết. Được bán. Bị tách khỏi gia đình. Một quyền tuyệt vời để có quan hệ tình dục với chủ sở hữu.
        Một người nông dân luôn có thể nhập ngũ như một người lính và trở thành một quân nhân, ở đó, giống như Menshikov, anh ta có thể trở thành một vị tướng.

        Tất nhiên là anh ấy có thể! Tất cả những gì bạn phải làm là ghé thăm MFC và lấy một phiếu giảm giá. Nhân tiện, Menshikov không phải là nông nô.
        Hệ thống nông nô tập thể đang bị phá hoại
        Không, thực sự, trong đầu cậu thật là một mớ hỗn độn.
    2. -1
      Ngày 22 tháng 2024 năm 10 00:XNUMX
      Trích dẫn từ Etwas
      Hãy thử nghĩ xem chế độ nông nô là gì.

      và bạn sẽ biết nó là gì.

      trong thế kỷ 20, những gì được giai cấp nông dân lặp lại chỉ đơn giản là hoang dã
  21. 0
    Ngày 21 tháng 2024 năm 05 58:XNUMX
    Những hình ảnh đẹp trong một bài viết về kinh tế là dấu hiệu của tính chất phi lịch sử của nó hoặc sự cố gắng đánh lừa, lừa dối độc giả của tác giả. Đây không phải là một bài viết về vũ khí hay lâu đài thời trung cổ! Nếu tác giả đưa ra một bảng về sản lượng ngũ cốc bình quân đầu người trong thế kỷ 20 cũng như về xuất nhập khẩu của Liên Xô và Nga, thì thực tế này sẽ ngay lập tức bác bỏ tất cả kết luận từ phân tích của tác giả.
  22. +1
    Ngày 21 tháng 2024 năm 12 24:XNUMX
    Vấn đề chính là họ đã làm nó bị gãy ở đầu gối và tiếng kêu này vẫn còn vang vọng trong ký ức của nhiều người cho đến ngày nay.
  23. -1
    Ngày 21 tháng 2024 năm 22 12:XNUMX
    Trích dẫn: Timofey Astakhov
    Nói cho tôi biết, phải chăng nạn đói đầu thập niên 30 cũng nằm trong kế hoạch của người dân?

    Họ đã hiểu ngay câu hỏi của tôi! Cảm ơn! Bài viết có tính chất khen ngợi. Những con số thật đáng kinh ngạc và về nạn đói những năm 1930. Không có chỗ trong bài viết. Tôi không phải là kẻ thù của dân tộc mình, nhưng tôi có tài liệu chứng minh cha tôi mồ côi trong một gia đình đông con khi mới 3 tuổi vì đói. Không có người thân bên nội nào sống sót. Đừng ở nơi hoang dã. Theo tiêu chuẩn hiện đại của Quận Liên bang Trung ương. Tác giả ơi, bạn có tưởng tượng mình là trẻ mồ côi lúc 3 tuổi không? Không có mái nhà trên đầu của bạn. Không có nhiệt, không có ánh sáng trong bóng tối. Không có quần áo, đồ lót, giày dép hay mũ. Không có gì để ăn hoặc uống. Có nạn đói hoàn toàn trong làng. Không ăn cũng không tắm. Nhưng bất chấp bạn và máy kéo, máy liên hợp và MTS của bạn, anh ấy đã sống sót! Bây giờ tôi mới hiểu bố tôi đã khốn khổ và khó khăn như thế nào. Nhưng nó không vỡ! Tôi chưa bao giờ nói về điều này. Trại trẻ mồ côi, FZO, v.v. Nếu nghiệp chướng có tồn tại thì tôi chúc bạn và người thân của bạn trải nghiệm điều này khi mới 3 tuổi và không bị ăn thịt (ăn thịt đồng loại). Tôi không phải là người xấu xa nhưng những người thông minh như vậy hoàn toàn xứng đáng. Và sau đó viết một bài báo về nạn đói những năm 1930. và ấn tượng cá nhân.
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2024 năm 07 12:XNUMX
      Đọc Wikipedia, thế kỷ 19. Có một nạn đói:
      1822, 1833, 1840, 1842, 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1893.
      Và không có người Bolshevik với trang trại tập thể của họ.
      1. 0
        Ngày 22 tháng 2024 năm 11 29:XNUMX
        Trích dẫn: big_fun
        Có một nạn đói:
        1822, 1833, 1840, 1842, 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1893.
        Và không có người Bolshevik với trang trại tập thể của họ.

        Có thể thấy rõ sự giảm tần suất những năm nạn đói khi chế độ nông nô bị bãi bỏ và sự gia tăng tần suất những năm nạn đói với sự phát triển của chủ nghĩa tư bản, khi việc các chủ đất bán ngũ cốc ra nước ngoài mang lại lợi nhuận.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2024 năm 10 18:XNUMX
          Có thể thấy rõ sự giảm tần suất những năm nạn đói khi chế độ nông nô bị bãi bỏ và sự gia tăng tần suất những năm nạn đói với sự phát triển của chủ nghĩa tư bản, khi việc các chủ đất bán ngũ cốc ra nước ngoài mang lại lợi nhuận.

          Nó có được nhìn thấy rõ ràng không? Bạn có chắc không? Cũng cần phải loại bỏ các eo biển từ người Ottoman để bán lúa mì miễn thuế ra nước ngoài. Wow, dường như mọi thứ đã bắt đầu bùng nổ! Vậy thì có thể không lật đổ được nhà vua?!
          Tuy nhiên, bạn hoàn toàn đúng! Với sự phát triển của lực lượng sản xuất, nguy cơ nạn đói cũng giảm dần. Nhưng tôi cũng đúng. Với sự phát triển của chủ nghĩa tư bản, việc duy trì chế độ quân chủ là hoàn toàn không thể. Có thể dừng lại ở đó và làm mà không có những người Bolshevik? Nếu không có Chiến tranh thì đúng vậy. Tôi tin rằng sự phát triển của Quân khu phía Bắc sẽ cho chúng ta thấy rằng việc trang bị vũ khí cho quần chúng nhân dân tất yếu sẽ đặt ra câu hỏi: Ở đây quyền lực của ai?
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2024 năm 13 16:XNUMX
            Trích dẫn: big_fun
            Cũng cần phải loại bỏ các eo biển từ người Ottoman để bán lúa mì miễn thuế ra nước ngoài. Wow, mọi thứ dường như đang trở nên điên rồ!
            Nếu chủ đất sở hữu đất đai và nếu việc vận chuyển ngũ cốc để bán ở châu Âu rẻ thì nạn đói sẽ xảy ra liên tục ở Nga. Một phần, chính việc xây dựng tuyến đường sắt nối Nga với châu Âu đã gây ra nạn đói ở Nga. Theo cách tương tự, Chubais đã bán điện rẻ hơn 4 lần cho Trung Quốc và các nhà tài phiệt để luyện nhôm và tuyên bố rằng việc cung cấp nhiều năng lượng cho các chủ sở hữu tư nhân và doanh nghiệp nhỏ là không có lợi. Nhân tiện, trong các công trình của Chubais, chi phí cấp phép kết nối một nhà máy sản xuất dụng cụ điện của công ty Interskol với lưới điện ở phía nam khu vực Moscow cao hơn việc xây dựng một nhà máy mới như vậy ở Trung Quốc với tất cả các giấy phép.
            Trích dẫn: big_fun
            Tôi tin rằng sự phát triển của Quân khu phía Bắc sẽ cho chúng ta thấy rằng việc trang bị vũ khí cho quần chúng nhân dân tất yếu sẽ đặt ra câu hỏi: Ở đây quyền lực của ai?

            Việc trang bị vũ khí cho người dân có thể nhanh chóng loại bỏ những ký sinh trùng đặc biệt xấc xược. Perestroika được thực hiện bởi các sĩ quan và công tố viên FSB với hy vọng họ có thể cai trị đất nước tốt hơn những người cộng sản và có cơ hội lớn để vắt sữa không chỉ người dân mà cả doanh nghiệp. Hiện nay ở Nga đang có một cuộc cạnh tranh để xem ai có thể giải phóng người dân khỏi áp bức một cách hiệu quả hơn; cơ hội vắt sữa không phải người dân mà là doanh nghiệp.
  24. -1
    Ngày 22 tháng 2024 năm 08 42:XNUMX
    Trích dẫn từ gsev
    Nói chung, chế độ nông nô chỉ đơn giản là lệnh cấm thay đổi nghề nghiệp thường xuyên.


    Vâng, vâng. Bạn có thể làm việc cho chính mình một mình. Năm ngày một tuần - làm việc cho chủ tất cả các giờ ban ngày (corvée). Và thời gian còn lại - cứ vậy, hãy tự nuôi sống mình bằng sức lao động của mình, nếu bạn vẫn còn sức. Không phải cuộc sống, mà là cuộc sống! cười

    Chà, nếu Sa hoàng Cha ra lệnh cho ông chủ giao chế độ nông nô cho quân đội (trong 25 năm) hoặc làm công nhân trong một nhà máy quốc doanh, thì bạn chắc chắn không thể thay đổi nghề nghiệp của mình. Kéo dây đeo cho đến khi tiếng "kondraty" xuất hiện...
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2024 năm 11 36:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Và thời gian còn lại - cứ vậy, hãy tự nuôi sống mình bằng sức lao động của mình, nếu bạn vẫn còn sức. Không phải cuộc sống, mà là cuộc sống!

      Điều tương tự cũng xảy ra với một trang trại tập thể hoặc trang trại nhà nước của Liên Xô. Tại ngôi làng Sibirovka giữa Tambov và Michurinsk, họ làm việc trong một trang trại tập thể chuyên sản xuất gậy, điều này cho phép họ có quyền không bị đày đến Siberia hoặc bị xử bắn vì tội phá hoại. Và vào buổi tối, hãy thực hiện âm mưu để không chết vì đói, điều này chỉ có thể thực hiện hiệu quả nhất. Những người dân nghèo bất cẩn trong các trang trại tập thể của Stalin đã chết đói nếu họ không may mắn trở thành lãnh đạo và không thể sống sót trước cái chết của bọn kulak và trung nông. Nhân tiện, tất cả các nhà hoạt động ở Sibirka đều chết trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại khi nhà nước không nhượng bộ bất kỳ tập thể nông dân nào.
  25. -1
    Ngày 22 tháng 2024 năm 08 48:XNUMX
    Trích dẫn từ gsev
    Một người nông dân luôn có thể nhập ngũ như một người lính và trở thành một quân nhân, ở đó, giống như Menshikov, anh ta có thể trở thành một vị tướng.


    Nhân tiện, Menshikov xuất thân từ một gia đình quý tộc quý tộc. Một nông nô chỉ có thể thăng cấp tướng quân trong những câu chuyện giả tưởng tồi tệ.
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2024 năm 11 43:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Một nông nô chỉ có thể thăng cấp tướng quân trong những câu chuyện giả tưởng tồi tệ.

      Ở Liên Xô, một người có gốc rễ kulak không thể thăng cấp đại tá ngay cả khi anh ta phục vụ ở Novaya Zemlya. Mặc dù các sĩ quan đặc biệt chỉ nói ra thông tin này từ một người quen tốt ngay trước khi nghỉ hưu, nhưng tiếc rằng người đó đã lãng phí thời gian của mình một cách vô ích nếu không biết về những dấu vết trong hồ sơ cá nhân về người thân của những kẻ nổi loạn và kulak. Một nhiệm vụ tầm thường đối với con trai của một cựu kulak hoặc subkulak là đăng ký vào một trường dạy nghề thay vì Trường Quân sự Hàng không Hải quân, nhưng những người dân làng Sibirova đã thành công.
  26. -1
    Ngày 22 tháng 2024 năm 08 54:XNUMX
    Trích dẫn: Aleks24lion
    Nhưng bất chấp bạn và máy kéo, máy liên hợp và MTS của bạn, anh ấy đã sống sót! Bây giờ tôi mới hiểu bố tôi đã khốn khổ và khó khăn như thế nào. Nhưng nó không vỡ! Tôi chưa bao giờ nói về điều này. Trại trẻ mồ côi, FZO, v.v.


    Tất nhiên, MTS và sự kết hợp đã khiến tổ tiên của bạn khó tồn tại. Giống như FZO, trại trẻ mồ côi, v.v. Khoảng hai trăm năm trước, khi tất cả những điều này chưa tồn tại, những đứa trẻ mồ côi hẳn đã dễ dàng sống sót hơn nhiều. Hay bạn nghĩ trẻ mồ côi chỉ xuất hiện dưới thời những người Bolshevik, đây có phải là sự đổi mới chỉ có ở thời Xô Viết?

    Thật kỳ lạ... nhưng chính xác là sau khi Liên Xô sụp đổ, những đứa trẻ vô gia cư, những đứa trẻ thực tế không được quan sát thấy ở thời Xô Viết dưới thời Brezhnev, đã trở nên đông đảo hơn rất nhiều và có rất nhiều nhân chứng.
    Chà, như Anatoly Borisovich (tức là Chubais) thường nói - “cái giá phải trả của quá trình dân chủ hóa”.
  27. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 12 47:XNUMX
    Trích dẫn từ gsev

    Ở Liên Xô, một người có gốc rễ kulak không thể thăng cấp đại tá ngay cả khi anh ta phục vụ ở Novaya Zemlya.


    Ở Liên Xô, hậu duệ của một gia đình quý tộc tốt nghiệp quân đoàn thiếu sinh quân ở nước Nga thời Sa hoàng, được thăng cấp tướng, cuối cùng bị đưa vào trại tập trung của Đức Quốc xã, nơi ông chết một cách anh hùng.
    Tên ông ấy là Dmitry Mikhailovich Karbyshev.
  28. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 12 52:XNUMX
    Trích dẫn từ gsev
    Điều tương tự cũng xảy ra với một trang trại tập thể hoặc trang trại nhà nước của Liên Xô.


    Chỉ khi các trang trại tập thể và nhà nước bắt đầu bị phân tán (trong thời kỳ “cải cách dân chủ”) thì nông dân tập thể và nhà nước không phải lúc nào cũng sẵn lòng rời bỏ chúng. Không thể phân tán chúng hoàn toàn, và trên cơ sở đó, các công ty nông nghiệp đã được thành lập, hiện sản xuất phần lớn các sản phẩm nông nghiệp.

    Chà, những người lao động nhập cư theo mùa làm việc trong những điều kiện nào? Vì vậy, hãy để nước mắt cá sấu của bạn sang một bên. Không thuyết phục.
  29. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 14 14:XNUMX
    Trích dẫn từ Illanatol
    Tất nhiên, MTS và sự kết hợp đã khiến tổ tiên của bạn khó tồn tại. Giống như FZO, trại trẻ mồ côi, v.v. Khoảng hai trăm năm trước, khi tất cả những điều này chưa tồn tại, những đứa trẻ mồ côi hẳn đã dễ dàng sống sót hơn nhiều. Hay bạn nghĩ trẻ mồ côi chỉ xuất hiện dưới thời những người Bolshevik, đây có phải là sự đổi mới chỉ có ở thời Xô Viết?

    Thật kỳ lạ... nhưng chính xác là sau khi Liên Xô sụp đổ, những đứa trẻ vô gia cư, những đứa trẻ thực tế không được quan sát thấy ở thời Xô Viết dưới thời Brezhnev, đã trở nên đông đảo hơn rất nhiều và có rất nhiều nhân chứng.
    Chà, như Anatoly Borisovich (tức là Chubais) thường nói - “cái giá phải trả của quá trình dân chủ hóa”.

    Đây là bố tôi, không phải lời nói của bạn. Tôi chưa bao giờ quan tâm đến việc nó diễn ra như thế nào dưới thời Tsar Pea. Tôi đã không sống vào thời điểm đó. Dưới thời Brezhnev, như người ta nói, cha tôi đã nắm chức vụ rồi. Hãy để tôi nhắc nhở bạn, đứa trẻ mồ côi. Không có bất kỳ kết nối hoặc hỗ trợ. Tất cả đều do nỗ lực của cá nhân tôi. Không phải bằng ngôn ngữ mà bằng hành động cụ thể. Sau khi tốt nghiệp FZO, cậu bé được bổ nhiệm làm quản đốc xây dựng những ngôi nhà ở Phần Lan. Nó đã hoạt động! Không còn vấn đề gì về lương thực trong gia đình nữa. Bài báo nói về hàng ngàn máy kéo và máy liên hợp trong những năm 1930. Có ảnh tuyên truyền. Nhưng cũng có những bức ảnh khác chụp những người phụ nữ tự mình cày đất trong chiến tranh. “Tôi và người phụ nữ, tôi và con bò đực. Tôi vừa là ngựa vừa là người!” Đây đại khái là những gì họ đã nói trong những năm khủng khiếp đó. Hàng trăm nghìn máy kéo, máy liên hợp biến mất ở đâu trong 10 năm? Bức tranh tương tự cũng được quan sát thấy sau chiến tranh. Lần đầu tiên đọc về nạn đói năm 1947, tôi đã mở to mắt vì trước đó tôi chắc chắn đã đọc về viện trợ lương thực cho nước Đức bị chiếm đóng. Ở đó, có vẻ như người Đức đang phàn nàn về việc thiếu mứt cam. Đây là một đất nước đã thua trong chiến tranh! Ở đó có nạn đói không? Nếu có thì tôi cũng không rơi từ mặt trăng xuống. Trong giới hạn năng lực của mình, cá nhân tôi đã thấy mọi chuyện diễn ra như thế nào ở vùng nông thôn, ở một thành phố giản dị, ở Mátxcơva, trong bữa tiệc buffet của Cung điện Grand Kremlin, trong quân đội. Tôi cũng chúc bạn trải nghiệm những gì cha tôi đã trải qua năm 3 tuổi. Không phải vì có hại mà vì sự công bằng. Tôi hy vọng rằng tôi sẽ được lắng nghe và hiểu.
  30. 0
    Ngày 23 tháng 2024 năm 08 54:XNUMX
    Trích dẫn: Aleks24lion
    Tôi chưa bao giờ quan tâm đến việc nó diễn ra như thế nào dưới thời Tsar Pea. Tôi đã không sống vào thời điểm đó. Dưới thời Brezhnev, như người ta nói, cha tôi đã nắm chức vụ rồi. Hãy để tôi nhắc nhở bạn, đứa trẻ mồ côi. Không có bất kỳ kết nối hoặc hỗ trợ. Tất cả đều do nỗ lực của cá nhân tôi. Không phải bằng ngôn ngữ mà bằng hành động cụ thể.


    Sẽ rất hữu ích nếu sống và so sánh, để đầu óc bạn sáng suốt. Bạn không quan tâm đến tổ tiên của mình, bạn không quan tâm trước đây họ đã sống sót như thế nào, vậy tại sao lại có người quan tâm đến chi tiết tiểu sử của gia đình bạn?

    Tôi nghi ngờ rằng “dưới thời Sa hoàng Gorokh”, cha của bạn sẽ giữ chức vụ đó, bất chấp mọi công việc khó khăn của ông ấy.
    Tất cả lao động cá nhân của anh ấy, vâng... và trong trại trẻ mồ côi (do chính phủ Liên Xô tổ chức), anh ấy đã trả tiền cho mái nhà trên đầu, thức ăn và công việc của giáo viên - bằng chính tiền mặt của mình? Bạn cũng đã trả học phí cho trường FZO bằng tiền túi của mình phải không? Hay tất cả những lợi ích này đều do chính chúng hình thành và không tốn một xu?
    Và những việc làm cụ thể của ông chỉ có giá trị như một phần không thể thiếu của lao động xã hội nói chung.

    Tiến hành một thử nghiệm suy nghĩ: gửi bố hoặc chính bạn đến một hòn đảo sa mạc - liệu bạn có đạt được nhiều “bằng lao động cá nhân” không? Ít nhất bạn có thể xoay sở để không chết đói trong một hoặc hai tháng không?
  31. 0
    Ngày 24 tháng 2024 năm 06 03:XNUMX
    Giải pháp dành cho các trang trại nông dân nhỏ và nhỏ
    dần dần nhưng đều đặn, không phải theo thứ tự áp lực mà theo thứ tự thể hiện và
    niềm tin, đoàn kết thành các trang trại lớn trên cơ sở canh tác tập thể, đồng chí, công cộng trên đất

    Nhưng trên thực tế, toàn bộ quá trình tập thể hóa diễn ra dưới áp lực và ở mức độ súng lục ổ quay và súng trường...
    Trên thực tế, vào những năm 30, chế độ nô lệ-nông nô đã được áp dụng cho nông dân...
  32. 0
    Ngày 24 tháng 2024 năm 10 55:XNUMX
    Tôi không biết họ muốn giấu điều gì nhưng tôi thấy rất ít người hiểu được nhiệm vụ chính của việc tập thể hóa. Trong số 220 ý kiến ​​(tính đến thời điểm hiện tại), chỉ có 6 ý kiến ​​đề cập đến thuật ngữ “năng suất lao động” và chỉ có một ý kiến ​​về nông nghiệp. Nhưng có một số lời chỉ trích về “năng suất lao động”.
    Vì vậy, đây là:
    Năm 1913, khoảng (và sau đó là khoảng) 145 triệu dân nông thôn (có trẻ em) đã thu được 50 triệu tấn. ngũ cốc;
    Năm 1928, 121 triệu người dân nông thôn đã thu được 50 triệu tấn. ngũ cốc;
    Năm 1937, 108 triệu người dân nông thôn đã thu được 70 triệu tấn. ngũ cốc;
    Và, để tham khảo (chiến tranh, bạn đã làm một việc thật hèn hạ):
    Năm 1945, 70 triệu người dân nông thôn đã thu được 25 triệu tấn. ngũ cốc - giải thích, trong số 21 triệu người khỏe mạnh làm nông nghiệp năm 1940, năm 1945 chỉ còn lại 13,5 triệu, và số lượng nam giới ít hơn gấp nhiều lần, thậm chí bị sốc vỏ và tàn tật (cả ông nội tôi chẳng hạn).
    Và do đó, năng suất lao động có điều kiện (vì đối với toàn bộ dân số, kể cả trẻ sơ sinh và chỉ đối với ngũ cốc) trong nông nghiệp đã tăng 60%, giúp giải phóng khoảng 10 triệu nông dân cho công nghiệp hóa, điều mà (công nghiệp hóa) nói chung cho phép họ sống sót và giành chiến thắng trong cuộc chiến.

    Tôi nhắc lại mục tiêu:
    1. tăng năng suất lao động
    2. giải phóng con người cho công nghiệp hóa
    3. cải thiện điều kiện làm việc và sinh hoạt dựa trên các điểm trước đó.
    Phá hủy các trang trại cá nhân, kulaks, tăng cường giáo dục, tạo ra MTS, trang trại tập thể, thay đổi quản lý đất đai, v.v. - công cụ
  33. 0
    Ngày 24 tháng 2024 năm 22 18:XNUMX
    Việc phá bỏ các mảnh đất nhỏ dường như là một điểm cộng cho canh tác máy kéo. Nhược điểm là sự san bằng và thiếu động lực để làm việc tốt hơn và hiệu quả hơn. Điều này cuối cùng dẫn đến dòng dân cư đổ về các thành phố, sự suy thoái của nền kinh tế tập thể, tỷ lệ sinh giảm và cuối cùng là sự tuyệt chủng tầm thường của người Nga. Cây táo trên sao Hỏa khiến tôi không nóng cũng không lạnh.
  34. 0
    Ngày 27 tháng 2024 năm 06 09:XNUMX
    Việc mua ngũ cốc ở nước ngoài và tăng trưởng kinh tế trong NEP đã chứng minh bản chất không tưởng của quá trình tập thể hóa nói chung, và chúng ta cũng có một ví dụ về sự phát triển nông nghiệp ở nước ngoài. Và tôi cũng nhớ đến tình trạng thiếu hụt và xếp hàng.
  35. 0
    Ngày 29 tháng 2024 năm 06 29:XNUMX
    Cơ cấu nhà nước và hệ tư tưởng phải dựa trên lý trí, khoa học! Stalin được hướng dẫn đến nơi không có luật pháp đàn áp và phát triển khoa học. Putin dựa vào cuộc chiến chống lại lý trí, chống lại khoa học! Ông ấy không được hướng dẫn mà phá hủy những đàn áp tương tự của ông ấy đối với trẻ vị thành niên, do sự phá hủy của tòa án và luật pháp. Với các tổ hợp nông nghiệp, với đất đai, mọi thứ đều đang ở giai đoạn đầu để chuyển giao cho các chủ sở hữu từ phương Tây!