Chiến dịch của Ivan Bạo chúa tới Kazan 1549 – 1550 Bắt đầu chiến dịch quân sự

22 099 108
Chiến dịch của Ivan Bạo chúa tới Kazan 1549 – 1550 Bắt đầu chiến dịch quân sự

Chiến dịch Volga mùa đông không thành công năm 1548–1549 chỉ càng khiêu khích vị sa hoàng đáng gờm và các thống đốc Mátxcơva, những người quyết định “giữ vững chân” ở Kazan.

Để đạt được mục tiêu đầy tham vọng như vậy, vào năm 1549, một đội quân khổng lồ gồm gần 20 người đã được tập hợp vào thời điểm đó, ngay cả khi con số này có vẻ không xứng đáng so với 000 thần thoại trong biên niên sử Kazan và thậm chí hơn 100 trong truyền thuyết của nhà thơ Astrakhan. Sherefi. Ngoài ra trong chuyến đi chúng tôi đã thu thập được một ấn tượng pháo binh trang phục, bao gồm các máy bay ném bom bao vây lớn và súng cối. Những mục tiêu nào đã được đặt ra cho tất cả các lực lượng này, chiến dịch quân sự bắt đầu như thế nào và quân đội Moscow đã đến thủ đô của khan như thế nào? Đọc về điều này trong bài viết.



“Người chăn cừu nhân lành” đang chuyển đến Kazan


Sự chuẩn bị cuối cùng cho chiến dịch bắt đầu vào tháng 1549 năm XNUMX. Sổ xuất ngũ liệt kê tất cả các trung đoàn có chỉ huy và địa điểm họp:

- trung đoàn lớn (voivodes D.F. Belsky và V.I. Vorotynsky) - ở Suzdal;
- trung đoàn tiên tiến - ở Shuya (P.I. Shuisky) và ở Murom (V.F. Lopatin-Telepnev-Obolensky);
- trung đoàn cánh phải (A.B. Gorbaty, V.S. Serebryany) - ở Kostroma;
- trung đoàn cánh trái (M.I. Vorotynsky, B.I. Saltykov) - ở Yaroslavl;
- trung đoàn bảo vệ (Yu.M. Bulgkov, Yu.I. Kashina) - ở Yuryev.

Bản thân Sa hoàng cùng với anh trai Yuuri khởi hành từ Belokamennaya đến Vladimir, nơi đang thành lập một trại quân sự và địa điểm huy động. Để nhấn mạnh tầm quan trọng và lòng sùng đạo của sự kiện, Ivan Vasilyevich đã dừng lại ở các thánh địa trên đường đi và lắng nghe các buổi cầu nguyện. Vì vậy, “vào ngày 24 tháng 3, trong tuần, Sa hoàng và Đại công tước Ivan Vasilyevich của toàn nước Nga, sau khi nghe những lời cầu nguyện từ Đức Mẹ Thanh khiết Nhất trong giáo đoàn,” và “đi đến Volodimer, Sa hoàng và Đại công tước đã ở Trinity trong Tu viện Sergeev. Vào ngày 1549 tháng XNUMX năm XNUMX, chủ quyền đến thành phố Monomakha. Ở Moscow, anh vẫn giữ vai trò “I.O. Sa hoàng" anh họ của Ivan Vasilyevich, Hoàng tử Vladimir Andreevich.

Như trong các sự kiện năm ngoái, quốc vương đã đích thân chỉ huy quân đội. Vì vậy, ông định vị mình không chỉ là một người chính thức mà còn là một người bảo trợ và bảo vệ thực sự cho người dân của mình và đức tin Chính thống. Ivan Vasilyevich được ví như “người chăn chiên nhân lành” trong Kinh thánh, người “hy sinh mạng sống vì đàn chiên”.

Lần này sa hoàng không có ý định ngồi ngoài trại Vladimir mà có ý định cùng quân đội của mình đi đến Kazan. Điều này cuối cùng đã phá vỡ mô hình “tổng tư lệnh từ xa” đã phát triển dưới thời Ivan III và Vasily III, những người thực hiện quyền lãnh đạo chiến lược cao nhất, nhưng không xuống địa ngục. Việc người Tatars bắt giữ Vasily II trong trận Suzdal năm 1445 đã khiến đất Nga phải trả giá quá đắt, vì vậy hai vị vua tiếp theo không muốn mạo hiểm mạng sống của mình ở tiền tuyến. Vào giữa thế kỷ XNUMX, vấn đề Kazan đã trở nên cấp bách đến mức sa hoàng quyết định đi chệch khỏi nguyên tắc này và với sự hiện diện của mình, trao quyết tâm cho quân đội.


Sự giam cầm của Đại công tước Vasily II trong trận Suzdal năm 1445. Ảnh thu nhỏ từ Front Vault.

Tham vọng của vị vua trẻ, người vừa mới lên ngôi vua, cũng đóng một vai trò nhất định. Như đã đề cập ở ấn phẩm đầu tiên của bộ truyện, cuộc chinh phục Kazan thực sự đã hợp pháp hóa tước vị hoàng gia của Ivan Vasilyevich. Không phải ngẫu nhiên mà Metropolitan Macarius, người đã trao vương miện cho ông, trong lời cầu nguyện của mình đã công khai cầu xin Chúa “làm cho ông phải khuất phục mọi căn bệnh dã man”. Bằng cách cá nhân tham gia vào chiến dịch, chủ quyền theo mặc định đã “cắt đứt những lời nói ác độc”. Sẽ không ai dám khẳng định rằng mọi thứ đều được thực hiện bởi các thống đốc tài năng đặc biệt, trong khi sa hoàng đang lặng lẽ ẩn náu trong Điện Kremlin hoặc trong trại Vladimir an toàn cách xa mặt trận.

Nhìn về phía trước, sự cống hiến như vậy của sa hoàng và sự sẵn sàng mạo hiểm mạng sống của ông trên chiến trường đã được ghi nhận ngay cả bởi kẻ thù của Ivan Vasilyevich. Trong "của anh ấyNhững câu chuyện về Đại công tước Moscow,” nhà bất đồng chính kiến ​​nổi tiếng đầu tiên của Nga A. Kurbsky đã viết rằng vị vua:

“Đã nhiều lần ông ấy tự di chuyển, không tiếc sức khỏe, chống lại kẻ thù ngoan cường và cay đắng của mình, Sa hoàng Kazan… không muốn tận hưởng hòa bình, ẩn mình trong những chỗ ở sang trọng, như phong tục của Sa hoàng phương Tây hiện tại.”

“Hãy bị ràng buộc bởi tình yêu của Chúa Kitô” và “đi khắp nơi”


Hãy quay trở lại Vladimir vào tháng 1549 năm XNUMX. Ngoài vị sa hoàng trẻ tuổi, những người cha tinh thần của nhà nước cũng đến đó - Metropolitan Macarius và người cai trị tu viện Krutitsky Savva. Họ chúc phúc cho quân đội hoàng gia vì chiến công của họ và gửi lời chào đến các chiến binh và chỉ huy bằng những bài phát biểu nảy lửa.

Metropolitan Macarius nói: “Nhờ tình yêu của Chúa Kitô, hãy gắn kết mình với Chúa Kitô vì lợi ích của đàn chiên... cho cả các nhà thờ thánh và Cơ đốc giáo Chính thống... hãy đứng lên chống lại kẻ thù”.

Sách xả cũng đưa ra thêm những hướng dẫn thực tế từ các thánh tổ:

“Và các chàng trai và thống đốc, các hoàng tử, quý tộc và những đứa trẻ con trai vì các công việc zemstvo (trần gian) đều đi không có nơi nào.”

Đó là, chúng ta có trước mắt một ví dụ về một chiến dịch quân sự, khi các cuộc bổ nhiệm được thực hiện nhằm lách nguyên tắc chủ nghĩa địa phương được áp dụng ở nhà nước Nga, gắn liền với giới quý tộc của gia đình. Sa hoàng và Boyar Duma đã chọn các tướng lĩnh và chỉ huy dựa trên kinh nghiệm, công trạng và tài năng của họ. Thông thường, điều này thực sự giúp tránh tranh chấp và có tác dụng có lợi cho diễn biến của chiến dịch (một ví dụ nổi bật là trận Vedroshi trong Chiến tranh Biên giới với Lithuania năm 1500–1503).

Cũng có những ví dụ khi ngay cả những thống đốc được bổ nhiệm “không có ghế” cũng không thể tìm được ngôn ngữ chung, đó là lý do tại sao mọi thứ đều kết thúc trong thất bại. Nỗ lực không thành công nhằm chiếm Smolensk vào năm 1502, chiến dịch Kazan của Vasily III năm 1506 và một số chiến dịch khác đã xuất hiện trong tâm trí tôi. Vì vậy, chủ quyền và các boyars quyết định rằng những lời chia tay của các cấp bậc tinh thần, ngoài mệnh lệnh hoàng gia, sẽ không gây tổn hại gì.

Nắm đấm chính của quân đội Moscow


Trong khi đó, những bức thư được gửi từ Vladimir tới hoàng tử Kasimov Shah-Ali và hoàng tử Astrakhan Ediger, người đã chuyển sang phục vụ Nga. Họ được lệnh cùng tất cả binh lính của mình đến Nizhny Novgorod. Bản thân sa hoàng, một phần của quân đội tập hợp, đồng thời các đơn vị pháo binh đã đến đó. Vào ngày 23 tháng 1550 năm XNUMX, quân đội Mátxcơva cùng với sa hoàng lên đường đến Kazan.

Lưu ý rằng về mặt lý thuyết, Shah-Ali và Ediger không cần phải đến thủ đô của khan thông qua Nizhny Novgorod. Có thể cần đến đội kỵ binh dũng mãnh của họ ở đó để di chuyển cùng với pháo binh và bảo vệ nó khỏi các cuộc tấn công có thể xảy ra của các kỵ binh Tatar và Cheremis trên đường đến nhà hát hành quân.


Kazan Murza của thế kỷ 16. Tranh của N. Kanaeva

Tổng cộng, nhóm quân sự chính sẽ chiếm thành phố “trong obloga” bao gồm:

- 12 thống đốc các trung đoàn: lớn, tiên tiến, cánh tay phải và tay trái, cận vệ, ertaul;
- đội pháo binh lớn và nhỏ;
- sự phục vụ của người Tatar của hoàng tử Kasimov Shah-Ali, lực lượng của hoàng tử Ediger đồng minh Astrakhan.

Chúng ta hãy cùng thưởng thức một lần nữa những “trò chơi trí tuệ” toán học đơn giản: chúng ta áp dụng công thức được mô tả trong bài viết trước để tính số lượng quân đội gần đúng của nhà sử học A. Lobin (trung bình, một thống đốc lớn có 4 - 5 chiến đấu với hàng trăm 150 - 200 máy bay chiến đấu mỗi chiếc). Một lần nữa, cần lưu ý rằng kỹ thuật này không tự cho là chân lý tối thượng. Sẽ đáng tin cậy hơn nhiều nếu tính toán dựa trên con cái của các chàng trai và quý tộc tham gia vào chiến dịch quân sự. Than ôi, những chi tiết như vậy về chiến dịch Kazan đang được đề cập không được đưa ra trong các nguồn - chỉ có các chỉ huy được liệt kê.

Bài báo trước đã không nói một cách chính xác rằng A. Lobin tính toán tỷ lệ của mình “bằng cách tương tự với chiến dịch Polotsk của Ivan Bạo chúa”. Trên thực tế, nhà sử học này đã phân tích các bức tranh vẽ về trận chiến từ một số chiến dịch trong Chiến tranh Livonia, bao gồm các chiến dịch “thực địa” trên “tin tức Crimea”, các hoạt động gần Yuryev và Fellin. Điều này cho phép anh ta tính toán một mức “trung bình của bệnh viện” nhất định. Chúng ta hãy nhắc lại rằng một số trung đoàn và hàng trăm trung đoàn chiến đấu cố định đã không tồn tại trong những năm 50-60 của thế kỷ XNUMX, hoặc muộn hơn nhiều. Trong một số chiến dịch lớn nhất, số lượng chỉ huy lớn có thể tham gia cũng như trong các chiến dịch nhỏ hơn. Nhưng hàng trăm người chiến đấu trong những sự kiện đầu tiên đông hơn nhiều. Chỉ dựa vào dữ liệu từ một chiến dịch sẽ không cung cấp được bức tranh hoàn chỉnh.

Câu hỏi về người hầu cũng bị bỏ qua trong bài trước. Ban đầu, A. Lobin, theo V. Pensky, cho rằng các công chức quân sự của các quý tộc và con cái của các boyar không được tính đến trong hồ sơ đăng ký và xuất ngũ. Theo đó, các số liệu thu được cần phải nhân với hai, dựa trên tính toán rằng, trung bình, mỗi chủ đất thu hút một người hầu (một số có thể không mang theo một người nào, trong khi những người khác tập hợp được một nhóm gồm nhiều người).

Quan điểm của O. Kurbatov, được nêu ra trong phản ứng phê bình của ông đối với bài báo của A. Lobin, có vẻ thuyết phục hơn nhiều:

“Dựa trên nguyên tắc do chính tác giả đề xuất là “làm việc với tất cả các tài liệu tài liệu đã biết”, tôi không thể đồng ý ngay với khẳng định vô căn cứ của anh ấy rằng “tất nhiên, nô lệ chiến đấu không được tính đến trong danh mục” của chiến dịch này. Người ta có thể nghĩ rằng khi bắt đầu chiến dịch, điều quan trọng hơn là các thống đốc phải tìm ra mức độ đi bỏ phiếu của con cái các boyar (theo “ăn” và “không”), chứ không phải quét sạch sức chiến đấu thực sự của “hàng trăm” (như đã xảy ra với các ngôi làng Cossack và “người dân” của người Tatar và các hoàng tử miền núi )".

Ngoài những cân nhắc và lập kế hoạch quân sự thuần túy, khía cạnh hành chính cũng rất quan trọng. Các chủ đất nhận được tiền thưởng khi thu thập người hầu vượt quá định mức (hơn 1 chiến binh được trang bị từ 100 mẫu đất tốt) và bị phạt vì thiếu hụt. Cần phải tính đến tất cả các nghĩa vụ quân sự để tính toán chính xác số tiền thưởng và ngược lại là hình phạt.

Nếu “từng ngọn cỏ” đã được tính trong các cuộc duyệt binh, thì việc chỉ ghi chủ đất vào sổ xuất viện sau khi thực tế có ích gì: thực hiện các phép tính số học không cần thiết và hiển thị một bức tranh sai lệch? Ngoài ra, với việc bổ sung thêm "linh hồn người chết", số lượng binh lính trong một số chiến dịch trở nên khổng lồ đến mức đáng kinh ngạc. Nếu Mátxcơva thực sự có thể tập hợp 40–45 nghìn binh sĩ trong một chiến dịch, thì tại sao họ lại chiến đấu với Đại công quốc Litva lâu như vậy và đạt được thành công khác nhau? Theo Lobin và các nhà nghiên cứu khác, Lithuania chỉ có tiềm năng huy động từ 35–40 binh sĩ - và thậm chí khi đó đây vẫn là mức trần không thể đạt được. Và Kazan lẽ ra đã gục ngã dưới chân chủ quyền Nga sớm hơn nhiều nếu có vô số quân đội như vậy.

Nhân tiện, theo nhà sử học B. Ilyushin, người đã liên lạc trực tiếp với A. Lobin về vấn đề này, thì sau này vẫn thừa nhận những lời chỉ trích của O. Kurbatov. Lobin đồng ý rằng "trung bình 200 chiến binh trong một" trăm "vẫn đang tính đến quân nhân." B. Ilyushin, theo tính toán của mình, đã giảm số lượng trung bình “hàng trăm” xuống còn 150 người. Nếu độc giả nào biết phương pháp đếm dự phòng chính xác hơn cho giai đoạn đang xem xét, đừng ngần ngại chia sẻ suy nghĩ của bạn trong phần bình luận.

Trở lại nhóm quân chính trong chiến dịch Kazan năm 1550, chúng ta có 11 chiến binh. Điều này có tính đến việc dưới sự chỉ huy của Shah Ali và trong đội pháo binh có khoảng 000 người. Để so sánh, vào năm 1000, Ivan III cần khoảng 1487 binh sĩ để chiếm Kazan lần đầu tiên.

Nhóm quân sự phụ trợ


Chúng ta đừng quên các đội hình bổ sung được cho là sẽ hỗ trợ hoạt động của nhóm chính. Hai thống đốc, Hoàng tử Ivan Ivanovich Pronsky Turuntai và Pyotr Semenovich Serebryany, được cử cùng các đội ngựa đến làng Bishbalta. Hãy áp dụng lại công thức của A. Lobin và giả sử rằng có khoảng 1500 chiến binh dưới quyền chỉ huy của họ. Đúng, mọi thứ ở đây không quá rõ ràng. Việc áp dụng tỷ lệ thống đốc, “hàng trăm” và chiến binh được mô tả cho các đội hình phụ trợ này có hợp pháp không? Các đơn vị thứ cấp như vậy có thể không nhiều đến thế. Trong trường hợp này, tổng số quân Nga ít hơn con số 17 chiến binh được công bố ở bài viết trước.

Các nguồn tin không nói gì về mục tiêu của nhóm này. Làng Bishbalta là “xưởng đóng tàu” chính của Hãn quốc Kazan. Những người thợ thủ công sống và làm việc ở đó, những người đóng tàu sông, được người dân Kazan sử dụng rộng rãi cho các hoạt động quân sự và buôn bán. Điều này có nghĩa là nguồn cung cấp gỗ đóng tàu rất có thể được lưu trữ trong làng. Họ có thể trở thành mục tiêu chính của Pronsky và Serebryany. Không, không ai định đóng tàu và đặt chúng lên xe trượt tuyết, nhưng việc chặt củi khô để làm củi lại là một vấn đề hoàn toàn khác. Với khí hậu địa phương, ngay cả trong mùa xuân và mùa hè, vấn đề sưởi ấm đôi khi rất gay gắt - chưa nói đến việc đi bộ đường dài vào mùa đông. Nó là cần thiết để chuẩn bị thức ăn bằng cách nào đó.


Đài tưởng niệm ở Admiralteyskaya Sloboda ở Kazan, trên địa điểm của ngôi làng cũ Bishbalta.

Quân đội Nga chắc chắn đã tích trữ củi khô và mang theo những đoàn xe lớn. Ở vùng Middle Volga, với mật độ dân số thấp, chiến tranh không thể “nuôi chiến tranh” hoàn toàn, vì vậy, chỉ riêng các cuộc đột kích vào lãnh thổ của kẻ thù sẽ không giúp bạn đủ ăn và ấm áp. Tuy nhiên, nhiên liệu bổ sung sẽ không gây hại. Không ai biết chiến dịch quân sự sẽ kéo dài bao lâu hay liệu củi dự trữ có đủ hay không.

Nhiều lực lượng hơn dưới sự chỉ huy của 4 thống đốc (lên tới 3000 kỵ binh) đã được gửi đến thị trấn Ukren. Ngày nay nó là quận thành phố Urensky của vùng Nizhny Novgorod. Nhóm Ukraine được lệnh “chiến đấu ở các địa điểm ở Kozan và kiếm thức ăn (thức ăn gia súc, ghi chú của P. Kanaev). Nhiệm vụ cung cấp thêm quân với chi phí của người dân địa phương trong điều kiện mùa đông khắc nghiệt cũng được đặt ra ở đây.

Một đội hình khác dưới sự lãnh đạo của hai thống đốc đã được cử đi “dọc theo con đường Galicia đến lò mổ”. Một trong những nhà lãnh đạo quân sự này là Hoàng tử Ivan Ivanovich Pronsky-Turuntai, người đã quen thuộc với chúng ta, người đang đồng thời hướng tới Bishbalta. Ông cũng được nhắc đến trong số những người chỉ huy các tháp bao vây (các chuyến tham quan) ngay gần Kazan. Không rõ liệu Ivan Ivanovich có thực sự tìm được chính mình “ở đây và ở đó” như Figaro hay không, hay có điều gì đó trong nguồn không bổ sung được.

Sa hoàng thực sự có thể đã ưu ái Pronsky đến mức đã cho anh ta nhiều cơ hội hơn để thể hiện mình trong một chiến dịch quân sự. Theo danh sách của Nikolsky, Biên niên sử Novgorod phản ánh một tình tiết khi vào mùa hè năm 1547, 70 cư dân Pskov đến dinh thự của quốc vương để phàn nàn về các giao dịch của Ivan Ivanovich, người giữ chức thống đốc Pskov. Sa hoàng đã tiếp đón phái đoàn một cách nồng nhiệt theo đúng nghĩa đen của từ này: ông ra lệnh dội nước sôi vào những người khiếu nại và đốt râu của họ. Tất nhiên, phản ứng này của vị vua được giải thích không quá nhiều bằng cách bảo vệ người bạn tâm giao của mình, mà là do sự khó chịu do một loạt cuộc nổi dậy vào năm 1546–1547: các bài phát biểu của những người pishchalniks Novgorod và người da đen ở Moscow. Thêm vào đó là một vụ hỏa hoạn ở thủ đô và mất mùa. Những người Pskovites bất hạnh chỉ đơn giản là rơi vào bàn tay nóng bỏng. Và tình tiết chỉ được phản ánh trong một nguồn duy nhất, điều này khiến bạn tự hỏi liệu đây có phải là hư cấu hay không. Tuy nhiên, Turuntai-Pronsky được Ivan Vasilyevich ưu ái nhất định.

Cũng có thể trên thực tế đã có sai sót len ​​lỏi vào sổ xuất ngũ, và chỉ có một người chỉ huy được cử đi phục kích trên đường Galicia. Sau đó, số lượng các biệt đội này được cho là lên tới khoảng 750 người (khoảng 1500 chiến binh, nếu thực sự có hai thống đốc). Mục tiêu có thể của đội hình này là chống lại các cuộc tấn công của Kazan vào vùng đất Galicia.

Đường đến Kazan


Sa hoàng cùng với các cận vệ của mình, một phần của quân đội Moscow, các hoàng tử Tatar Shah-Ali và Ediger, cũng như các đơn vị pháo binh tiến về thủ đô của Khan dọc theo băng và bờ sông Volga. Đại bác với súng hỏa mai được vận chuyển trên xe trượt tuyết và bến cảng. Không hề có cuộc nói chuyện nào về “sự đổi mới chiến thắng của con đường đi củi”. Việc chuyển giao một hạm đội pháo binh ấn tượng tới Kazan đòi hỏi những nỗ lực to lớn. Thông thường, trong các chiến dịch, nông dân được huy động kéo súng trên bướu vì không có đủ ngựa kéo. Ngay trong Chiến tranh Livonia, nhà ngoại giao Đan Mạch Jacob Ulfeld trong cuốn “Du lịch đến Nga” đã mô tả ngay trước mắt ông, một chiếc máy bay ném bom bao vây lớn “Peacock” với cỡ nòng 13 pound đã được kéo bởi không dưới 800 thợ cày.

Nhà ngoại giao khó có thể đếm chính xác số đầu của những người tội nghiệp này. Tác giả rõ ràng đang cường điệu để nhấn mạnh thái độ khủng khiếp của “người Muscovite” đối với con người. Nhưng thực sự cần rất nhiều quân công binh và ngựa để thực hiện nhiệm vụ hậu cần khó khăn như vậy.

Sổ sách và nguồn xuất ngũ không mô tả đường đi của tất cả các trung đoàn được tập hợp đến Kazan. Quân của V.F. Lopatin dường như đã đi từ Murom đến thủ đô của Hãn quốc bằng “cánh đồng”, dọc theo cái gọi là Sakma của Sa hoàng. Đường này đã được đề cập trong các nguồn kể từ thời trị vì của Ivan III. Theo một số phiên bản, sakma gần tương ứng với đoạn đường cao tốc M-12 Moscow-Kazan hiện tại.


Lộ trình của quân đội Nga từ Moscow đến Kazan năm 1552.

Bản thân sa hoàng cùng với các hoàng tử và pháo binh Tatar đồng minh đã đến Kazan vào ngày 12 tháng 1550 năm 356. Cuộc hành trình dài 22 dặm từ Nizhny Novgorod kéo dài trong 16 ngày, tức là quân đội đi trung bình 1548 dặm mỗi ngày. Khó có thể nói nhanh hay chậm. Không có trải nghiệm tương tự nào khác khi di chuyển về thành phố vào mùa đông, kể cả trước đó hay kể từ đó. Chiến dịch Kazan mùa đông năm 1549–1563, bị gián đoạn do băng tan, không được tính. Vẫn còn phải so sánh thời gian với các hoạt động sau này và được ghi chép đầy đủ trên các khu vực hoạt động khác. Trong cùng một chiến dịch Polotsk năm 160, "đội cứu hỏa lớn" đã bao phủ 24 dặm dọc theo tuyến đường mùa đông trong 5,5 ngày, và trong một ngày, họ chỉ bao phủ được 6,5–1550 dặm. Hóa ra vào năm XNUMX, quân đội với đại bác tiến về phía Kazan nhanh gấp đôi. Tuy nhiên, bản thân bãi pháo trong chiến dịch Polotsk nghiêm trọng hơn nhiều và đòi hỏi nhiều nỗ lực trong việc vận chuyển.

Đánh giá dựa trên bằng chứng cho thấy “Sa hoàng và Đại công tước x Kozani đến Shrovetide Thứ Hai và ở lại với Kozani trong hai tuần (trước E., O.), và cuộc tấn công diễn ra vào thành phố vào Thứ Ba của Tuần lễ Fedorov,” các sự kiện diễn ra cực kỳ hấp dẫn. một cách năng động. Tất cả các trung đoàn và đơn vị pháo binh rõ ràng đã đến được địa điểm hành quân cùng một lúc.

Đọc về các sự kiện tiếp theo và việc hoàn thành chiến dịch quân sự này trong ấn phẩm cuối cùng tiếp theo của bộ truyện.

nguồn
H. Cảnh sát trưởng. “Tên Zafer-i Vilayet-i kazan” // vostlit.info.
Sổ giá 1475–1605. M., 1977
Tác phẩm của Andrei Kurbsky. Câu chuyện về Đại công tước Mátxcơva // Thư viện Văn học Rus cổ đại'. T. 11. Thế kỷ XVI. St Petersburg, 2001.

Văn chương:
Penskoy, V.V. Các vấn đề quân sự của nhà nước Moscow. Từ Vasily Bóng tối đến Mikhail Romanov. Nửa sau thế kỷ 2018 - đầu thế kỷ XNUMX. — M.: “Tsentrpoligraf”, XNUMX
Khudykov M. G. Tiểu luận về lịch sử của Hãn quốc Kazan. M., 1991
Alishev S. Kh. Kazan và Moscow: quan hệ giữa các quốc gia trong thế kỷ 1995-XNUMX. Kazan, XNUMX.
Ilyushin B. A. “Cuộc chiến mùa hè 7014.” Xung đột Moscow-Kazan 1505–1507. N. Novgorod, 2018.
Lobin A. Pháo binh của Ivan Bạo chúa. M. 2019
Aksanov A.V. Kazan Khanate và Muscovite Rus': Quan hệ giữa các quốc gia trong bối cảnh nghiên cứu thông diễn học. Kazan. 2016.
V.A. Volkov, R.M. Vvedensky. Chiến tranh Nga-Kazan năm 1547 – 1552. Cuộc vây hãm và chiếm giữ Kazan
Florya B. Ivan khủng khiếp. M. 2019
A.A. Zimin, A.L. Khoroshkevich. Nước Nga thời Ivan Bạo chúa. M. 1982
O. A. Kurbatov, Phản hồi bài viết của A.N. Lobin “Về vấn đề quy mô lực lượng vũ trang của nhà nước Nga trong thế kỷ 16.”
A. N. Lobin, Về vấn đề quy mô lực lượng vũ trang của nhà nước Nga trong thế kỷ 16.
108 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. 0
    Ngày 15 tháng 2024 năm 06 32:XNUMX
    Thật đáng kinh ngạc - trong số ba nhà cầm quyền của chúng ta đã cống hiến nhiều nhất cho nước Nga, hai người lại bị công chúng theo chủ nghĩa tự do chỉ trích dữ dội... Ivan Bạo chúa, Peter I, Đồng chí Stalin...
    1. -17
      Ngày 15 tháng 2024 năm 07 06:XNUMX
      Tôi đồng ý với Grozny, Stalin, nhưng tại sao lại đưa Sa hoàng Petka, người về cơ bản là một Yeltsin yêu thích châu Âu vào thời đó, vào số đó?
      1. +7
        Ngày 15 tháng 2024 năm 10 16:XNUMX
        Pyotr Alekseevich đã hủy hoại đất nước và cai trị đất nước theo mệnh lệnh của phương Tây?? Chúa ơi - thật là một eclair trong đầu một số người...
        1. -17
          Ngày 15 tháng 2024 năm 10 28:XNUMX
          Chính gã say rượu Petka đã vui vẻ chặt đầu các cung thủ, bãi bỏ lịch Nga, chữ cái đầu của tiếng Nga...
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2024 năm 10 39:XNUMX
            Vâng... Theo tôi hiểu, bạn cũng ghét những người Bolshevik? Và họ đã bắn rất nhiều người, họ thay đổi lịch và thay đổi bảng chữ cái một chút... Đây có phải là tất cả những lời phàn nàn của bạn không?
            1. -11
              Ngày 15 tháng 2024 năm 10 52:XNUMX
              Nghĩa là, bạn cần phải bảo vệ tình yêu của mình dành cho Petka đã thấm nhuần trong những năm đi học bằng mọi cách
              1. +10
                Ngày 15 tháng 2024 năm 11 59:XNUMX
                Bạn biết đấy, thật khó để sinh ra ở St. Petersburg và ghét người sáng lập nó... Điều này không chỉ dành cho tất cả mọi người... Để làm được điều này, cần phải có một cấu trúc đặc biệt của hạch giữa các tai..
          2. +1
            Ngày 17 tháng 2024 năm 16 46:XNUMX
            Giá như EBN có bộ não của Peter 1 và chút đau buồn
    2. -6
      Ngày 15 tháng 2024 năm 07 44:XNUMX
      Trích dẫn từ paul3390
      Peter tôi
      Người Đức và người Nga...
      1. +7
        Ngày 15 tháng 2024 năm 10 14:XNUMX
        Dù anh ta là ai thì anh ta cũng là người đã tạo ra Đế quốc Nga. Bạn sẽ tranh luận chứ?
        1. -9
          Ngày 15 tháng 2024 năm 10 30:XNUMX
          Tại sao bạn không thích cái tên Sa hoàng Nga? Yeltsin thành lập Liên bang Nga
          1. +4
            Ngày 15 tháng 2024 năm 10 37:XNUMX
            Cái tên có liên quan gì đến nó?? Đế chế trước hết là một sự thay đổi về cấu trúc.
            1. -4
              Ngày 15 tháng 2024 năm 10 50:XNUMX
              Có một Sa hoàng Fyodor Alekseevich như vậy, hãy đọc về ông ấy. Mọi thứ anh ấy đã làm. Petka chỉ đơn giản tiếp tục. Đúng vậy, ngay cả dưới thời Fyodor Alekseevich, các chàng trai đã tự nguyện cạo râu.
              1. +2
                Ngày 15 tháng 2024 năm 12 03:XNUMX
                Điều này thật đáng kinh ngạc - bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng tôi không biết chữ và tôi chỉ biết lịch sử của chúng ta từ truyện tranh? Tôi đảm bảo với bạn, tôi biết nhiều hơn bạn. Bạn muốn đặt cược?

                Bonaparte từng nói rằng trận chiến giành chiến thắng không phải bởi người nghĩ ra một kế hoạch xảo quyệt, mà bởi người ra lệnh thực hiện nó dưới trách nhiệm của chính mình.

                Vì vậy, nó ở đây. Không ai coi thường công lao của người đi trước. Có - họ đã làm rất nhiều. Nhưng chính Peter Alekseevich là người đã tạo ra Đế quốc Nga. Bạn sẽ tranh luận chứ?
        2. +2
          Ngày 15 tháng 2024 năm 16 26:XNUMX
          Trích dẫn từ paul3390
          Chính ông là người đã tạo ra Đế quốc Nga
          Đế quốc Nga đã tiến tới sự thành lập từ rất lâu trước khi Peter - Peter chỉ hoàn thành quá trình này. Và nếu không có anh ấy thì cũng sẽ có người khác làm việc đó. Có lẽ muộn hơn một chút, nhưng dù sao thì tôi cũng đã hoàn thành nó. Hãy để tôi nhắc bạn điều đó từ rất lâu trước đây thời của Phêrô Những người tiên phong của Nga đã tới Thái Bình Dương mà không có sự tham gia của người Đức và người Hà Lan...
          Trích dẫn từ paul3390
          Bạn sẽ tranh luận?
          Một cuộc tranh luận như thế này đòi hỏi một hình thức khác và có sẵn rất nhiều tài liệu lịch sử. Bây giờ tôi không có nó...

          Nhưng ở đây bạn đúng một trăm phần trăm!
          Trích dẫn từ paul3390
          Grozny là một trong những người cai trị vĩ đại nhất của chúng tôi
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2024 năm 16 33:XNUMX
            không có sự tham gia của người Đức và người Hà Lan ..

            Vâng, vâng - ví dụ như các bậc thầy người Ý, những người đã chăn thả ở Rus' kể từ thời Grozny - tất nhiên, họ là một vấn đề hoàn toàn khác...

            Chà, khi đó chúng ta sẽ không thể tự mình tiến hành một cuộc cách mạng quân sự được! Ít nhất hãy bẻ khóa nó. Đơn giản là sẽ không có đủ chuyên gia... Tất nhiên, Peter thường xuyên bị mang đi, có thể làm được nếu không có áo yếm kiểu phương Tây, nhưng điều chính yếu anh ấy đã làm - đối với tôi, đơn giản là không có lựa chọn nào khác. .. Thật đáng buồn khi phải thừa nhận điều này.
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2024 năm 16 42:XNUMX
              Trích dẫn từ paul3390
              Ví dụ, các bậc thầy người Ý đã chăn thả ở Rus' kể từ thời Grozny - tất nhiên, họ là một vấn đề hoàn toàn khác
              Mời những người thợ thủ công thông minh đến làm việc là một truyền thống lâu đời ở tất cả các quốc gia. Hãy nhớ đến Tamerlane, người đã đưa những thợ xây dựng bậc thầy từ khắp đế chế rộng lớn của mình đến xây dựng Samarkand. Tôi cũng có thể nhắc bạn nhớ đến các sa hoàng Nga trước đây, những người đã thuê quân nhân trên khắp châu Âu, chỉ khác là nếu một vị tướng thua trận thì bị chặt đầu hoặc bị trục xuất khỏi Nga trong cái lạnh với cái mông trần như một người ăn xin. Nhưng Peter đã thưởng cho những vị tướng ngu ngốc bằng tiền và đất đai. Bạn có cảm thấy sự khác biệt?

              Chà, nếu bạn đề cập đến chủ đề về các bậc thầy người Ý. Hãy nói cho tôi biết, liệu một quốc gia nghèo, hoang dã và trình độ học vấn thấp có mời được thợ thủ công nước ngoài xây dựng những tòa nhà đẹp không? Quần thể kiến ​​trúc Điện Kremlin, để tôi nhắc bạn, cũng được xây dựng rất lâu trước Peter...
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2024 năm 16 44:XNUMX
                Có một điều tôi không hiểu - bạn có thực sự coi hoạt động của Peter là hoàn toàn tiêu cực không? giữ lại gì
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2024 năm 16 49:XNUMX
                  Trích dẫn từ paul3390
                  Có một điều tôi không hiểu - bạn có thực sự coi hoạt động của Peter là hoàn toàn tiêu cực không?

                  Sau cái chết của Mao Trạch Đông ở Trung Quốc, người Trung Quốc thông thái đã định nghĩa hoạt động của ông như sau: ông làm đúng 70% và sai 30%. Tôi sẽ cho anh ấy (Peter) 30% cho quy tắc tốt và 70% cho quy tắc xấu (xấu có thể được thảo luận trong thời gian dài). Bằng cách nào đó...
              2. +1
                Ngày 15 tháng 2024 năm 17 05:XNUMX
                Quần thể kiến ​​trúc Điện Kremlin, để tôi nhắc bạn, cũng được xây dựng rất lâu trước Peter...

                Diện mạo hiện tại của Điện Kremlin được hoàn thiện bởi Tsarina Sophia, nhiếp chính của Peter Alekseevich. Trong thời kỳ trị vì của bà, các tòa tháp được xây dựng bằng lều theo kiểu lều của Nhà thờ Thánh Basil. Chà, Stalin tiếp tục bằng cách cách điệu các tòa nhà cao tầng thành tháp Kremlin
            2. +2
              Ngày 15 tháng 2024 năm 22 20:XNUMX
              Kể từ thời Ivan 3, chỉ riêng Aristotle Fiorovanti, Paolo Debossa, Pyotr Fryazin đã có giá trị gì đó. Sau đó quân Đức bắt đầu bị thu hút nhiều hơn, dưới sự chỉ huy của Vasily 3 (đặc biệt là về pháo binh). Dưới thời Grozny, số lượng võ sư được mời ít hơn. Thứ nhất, họ đã cố gắng áp dụng các kỹ năng của riêng mình. Thứ hai, các lệnh cấm vận đã bắt đầu ở đó, ngăn chặn việc cung cấp hàng hóa chiến lược và các chuyên gia của Habsburgs, v.v. Tất nhiên, họ vẫn bị thu hút, nhưng ít hơn.
    3. +3
      Ngày 15 tháng 2024 năm 09 19:XNUMX
      Việc bạn không nhớ Ivan đệ tam, người đã tạo ra đất nước về cơ bản, đã nói lên chiều sâu kiến ​​​​thức lịch sử của bạn.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2024 năm 10 13:XNUMX
        Có lẽ tôi nên bắt đầu với Rurik? Mọi người đều thông minh - ít nhất hãy khiến họ trở thành giáo sĩ...
    4. +1
      Ngày 15 tháng 2024 năm 11 26:XNUMX
      Xin chào Pavel hi Bây giờ tôi đã đọc bài viết hôm nay và đọc bài trước vào sáng sớm. Tôi luôn nghĩ về Grozny ---- làm sao một người có thể lập kế hoạch, suy nghĩ và hoàn thành nhiều việc như vậy vào thời điểm đó? Nhiều kẻ săn mồi đang nhìn vào Nga. Đã lập kế hoạch....
      Và cả những xung đột tinh thần. Công giáo hóa,......những người không tham lam,......dị giáo của những người Do Thái giáo.....các quá trình phức tạp
      1. +3
        Ngày 15 tháng 2024 năm 11 36:XNUMX
        Xin chào! Cảm ơn phản hồi của bạn. Chà, nghe có vẻ tầm thường, nhưng khi nào thì điều đó dễ dàng?) Về phần Grozny, tất nhiên, anh ấy là một nhân vật to lớn, tôi không hạ giá anh ấy chút nào. Nhưng đúng hơn không phải hắn là người lên kế hoạch mà là Ivan 3, hắn đi về hướng của hắn. Và dưới thời Vasily 3, rất nhiều việc đã được thực hiện và bắt đầu, điều này chỉ đơn giản là nhận được sự tiếp nối hợp lý dưới thời Grozny. Cải cách trật tự chẳng hạn. Vì vậy, kỷ nguyên của Vasily 3 cũng không nên bị xóa bỏ.
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2024 năm 11 52:XNUMX
          Chúc một ngày tốt lành, Pavel thân mến! Bạn thấy đấy, xét cho cùng, tôi và một số người khác cũng thường nghĩ rằng trước đây cuộc sống đơn giản hơn, nguyên thủy hơn bây giờ rất nhiều, dân số ít hơn, ít sự kiện lịch sử hơn..... Và nói chung --- không có điện -- - nến, họ không biết gì về vệ sinh, và rồi đột nhiên những kế hoạch phức tạp như vậy, những âm mưu quốc tế, bao gồm cả. ám sát chính trị, gián điệp đầu gấu !!!Theo dữ liệu hiện tại, Ivan Bạo chúa không giết con trai mình mà bị đầu độc, giống như chính Sa hoàng (Bức tranh “Ivan Bạo chúa và con trai Ivan” của Ilya Efimovich Repin xuất hiện 4 thế kỷ sau cuộc đời của Ivan Bạo chúa )!.. Cho đến nay Từ đó đã có nhiều tranh cãi về Tsarevich George...
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2024 năm 13 00:XNUMX
            Về câu chuyện của Tsarevich Georgy và Kudoyar thần thoại, đối với tôi, nhà sử học Filyushkin nói rất thuyết phục và thú vị. Trong chuyên khảo "Vasily 3", anh ấy có các video về lịch sử kỹ thuật số, từ thời Ivan Bạo chúa. Một chuyên gia rất tuyệt vời. Và liên quan đến vụ sát hại Tsarevich Ivan - nếu tôi không nhầm, Passevino đã làm giả như vậy và là người đầu tiên tung những “vụ bê bối, âm mưu, cuộc điều tra” này vào quần chúng. Điều này một lần nữa đặt ra câu hỏi về độ tin cậy của các câu chuyện về nguyên tắc, đặc biệt là các câu chuyện nước ngoài trong thời đại chiến tranh thông tin)
            1. -1
              Ngày 15 tháng 2024 năm 13 15:XNUMX
              Cảm ơn thông tin, tôi sẽ xem xét. Lần đầu tiên tôi nghe đến Kudoyar (hay Kudeyar) trong một bài hát, một bản thu âm cũ của Chaliapin. Sau đó tôi đọc nó trên tạp chí hiện đại “Lịch sử Nga”, mặc dù tôi không nhớ tác giả. Chủ đề này rất thú vị.
              Cuốn sách "Muscovy" được viết bởi một tu sĩ Dòng Tên, am giáo hoàng hợp pháp. Và các tu sĩ Dòng Tên đã quan tâm đến lãnh thổ rộng lớn của Nga từ thời cổ đại. Cũng giống như người Anh. Thế là cuộc quỷ hóa toàn bộ Đất nước, người Nga và Ivan Bạo chúa bắt đầu!
              1. +2
                Ngày 15 tháng 2024 năm 13 30:XNUMX
                Vâng, nói chung là có. Trên thực tế, nếu mọi thứ rất đơn giản: khi Habsburgs và những người khác nhận ra rằng Moscow: 1) nói một cách tương đối, không muốn trở thành một dự án thuộc địa của Habsburgs và sẽ không công nhận chư hầu (Ivan 3 từ chối giải thưởng làm vua, hãy nhìn với bạn, anh ấy hếch mũi); 2) sẽ không chấp nhận công đoàn; 3) anh ta sẽ không tham gia liên minh chống Thổ Nhĩ Kỳ và chiến đấu chống lại người Thổ Nhĩ Kỳ để gây bất lợi cho chính mình (có lẽ điểm này nói chung là điểm chính), sau đó, dưới thời Vasily 3, mọi thứ bắt đầu - sự quỷ hóa mà bạn đang nói đến. Và trước đó, nếu bạn nhìn vào những câu chuyện kể, thì lại là một vấn đề khác. Ở đó, Moscow “hoang dã nhưng dễ thương”. Lấy Cantarini tương tự, một câu chuyện ban đầu khác. Tại sao, Maximilian 1 đã viết thư cho “những nhà thám hiểm quặng” của mình cho Ivan 3, người đã giúp Tsilm khám phá để họ có thể khai thác quặng. Đây là lúc họ nghĩ rằng Moscow có thể được sử dụng theo bất kỳ cách nào có lợi. Nhưng than ôi (đối với những người Habsburg tương tự), chế độ bảo hộ đã không thành công. Và sau đó người Ba Lan với Mekhovskys của họ và những người khác rơi vào dòng chảy.
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2024 năm 13 41:XNUMX
                  Nó rất thú vị những gì bạn đã viết. Hóa ra không có gì thay đổi kể từ thời điểm đó Vâng, có một khoảnh khắc trong perestroika, Moscow ---
                  hoang dã nhưng dễ thương

                  Nhưng sau đó... mọi thứ bắt đầu quay trở lại trạng thái quỷ hóa. Vì vậy, thật ngu ngốc khi mong đợi những thay đổi mạnh mẽ wasat . truy đòi
                  1. +3
                    Ngày 15 tháng 2024 năm 14 54:XNUMX
                    Nói chung là có. Trên thực tế (và không chỉ tôi nghĩ như vậy, mà còn nhiều nhà nghiên cứu đáng kính), cuộc chiến thông tin đang diễn ra ngày nay có nguồn gốc chính xác từ điều này, vào thời Vasily 3. Hùng biện đang thay đổi (tất nhiên, tu từ tôn giáo đã biến mất, trong chủ nghĩa Satan không còn ai buộc tội ai nữa, mặc dù họ sẽ bắt đầu vào một giờ không bình đẳng, và từ cả hai phía), các đối thủ được nhân cách hóa thay đổi (khi đó là nhà nước Ba Lan-Litva và Habsburgs, nay là Hoa Kỳ, mặc dù không chỉ có họ). Nhưng trên toàn cầu, về mặt địa chính trị và kinh tế, không có gì thay đổi và đang quay tròn. Chúng ta “hoang dã và xinh đẹp” khi sẵn sàng làm thuộc địa kinh tế. Khi bạn chưa sẵn sàng, mọi thứ đều theo tinh thần của Passevino và Mekhovsky, chỉ theo cách hiện đại. Tuy nhiên, rõ ràng là mọi người đều theo đuổi lợi ích của riêng mình, ai là bạn ai là kẻ thù. Câu hỏi đặt ra là họ xử lý vấn đề này như thế nào ở nước ta. Chắc chắn họ đã là kẻ thù của chúng ta kể từ thời Jagiellons. Nhưng điều này không ngăn cản Liên Xô xây dựng nền kinh tế thứ hai trên toàn thế giới)
                    1. -1
                      Ngày 15 tháng 2024 năm 15 07:XNUMX
                      đã không ngăn cản việc hình thành nền kinh tế thứ hai trên toàn thế giới

                      Bản thân tôi cũng ngạc nhiên. Rốt cuộc, đã có những quan niệm sai lầm và sai lầm. Ví dụ, vì lý do nào đó, người Ba Lan được coi là những người chống lại chế độ chuyên chế chứ không phải những người chống Nga. yêu cầu
      2. +2
        Ngày 15 tháng 2024 năm 11 56:XNUMX
        Ivan Bạo chúa là một trong những nhà cai trị vĩ đại nhất của chúng ta. Bất chấp mọi lời chửi thề. Xin lưu ý - họ đã chiến đấu vì anh ấy đến phút cuối cùng, cho đến chết. Mọi người sẽ không chết vì một kẻ bạo chúa và chuyên quyền...

        Đúng - anh ấy chắc chắn đã đứng trên vai tổ tiên vĩ đại của mình. Chúng tôi thừa hưởng rất nhiều từ họ. Nhưng - một lần và mãi mãi, chính Ivan Vasilyevich Bạo chúa là người đã tiêu diệt mối đe dọa từ phương Đông đối với Rus'. Dù bạn nói gì đi nữa.

        Biệt danh nổi tiếng của anh ấy rất đặc trưng - Grozny. Trong tiếng Nga không có ý nghĩa tiêu cực nào trong đó - xét cho cùng, nó không đẫm máu, không dữ dội, không tàn nhẫn. Anh ấy thật kinh khủng. Đối với kẻ thù của Rus', cả bên ngoài lẫn bên trong...
        1. -2
          Ngày 15 tháng 2024 năm 12 02:XNUMX
          Bạn hoàn toàn đúng về biệt danh Grozny! Kinh khủng ngay từ từ “sấm sét”, và theo truyền thống của người Nga, hiện tượng này của Thiên nhiên là dấu hiệu cơn thịnh nộ của Chúa! Có nhiều câu chuyện khác nhau về chủ đề này về Ivan Bạo chúa và các chàng trai. Về một vị vua công chính và những kẻ độc ác và xảo quyệt!
          Tôi thích việc anh ấy đã giải mã được những mánh khóe của người Anh. Đó là những gì
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2024 năm 12 08:XNUMX
            Vì vậy, ông ấy thực sự là một vị vua công bằng đối với người dân - bạn chỉ cần đọc các tài liệu vào thời điểm đó.. Avon - cùng một kho lưu trữ của Prikaznaya Izba..

            Hãy nhớ lại khoảnh khắc nổi tiếng khi ông từ bỏ ngai vàng và rời đến Aleksandrovskaya Sloboda. Chuyện gì đã xảy ra thế? Cuộc họp diễn ra như đã được viết - mọi người mặc áo giáp và vũ khí. Điều điển hình là cuộc họp được triệu tập bởi một trong những người được kính trọng nhất, đao phủ thành phố... Và mọi người đã nói rõ ràng với các boyar - hoặc là bạn quỳ dưới chân nhà vua, cầu xin sự tha thứ, hoặc bây giờ chúng tôi sẽ xé xác bạn ra từng mảnh . Tôi đã phải đi...

            Theo tôi, đây là dấu hiệu rất rõ ràng về cách mọi người đối xử với Grozny...
        2. 0
          Ngày 15 tháng 2024 năm 12 11:XNUMX
          Và về Peter 1. Làm sao người dân St. Petersburg có thể nói điều gì xấu được? 1703
          Ngày nay, trong nhiều bộ phim truyện, những bức ảnh chụp thành phố từ máy bay không người lái xuất hiện, lần nào tôi cũng phải ngạc nhiên trước vẻ đẹp và sự hùng vĩ.....
          Và Kronstadt? Pháo đài 1704.. Làm thế nào mà vào thời đó mọi thứ đều được chuyển giao trên những con tàu đó....
          Không một tàu địch nào đi qua Kronstadt
      3. +1
        Ngày 17 tháng 2024 năm 16 41:XNUMX
        Dima, xin chào. Tôi đồng ý với bạn ở nhiều khía cạnh, nhưng đồng thời tôi cũng muốn phản đối: John Bạo chúa tiếp tục các chính sách của Ivan Đệ Tam và cha ông ta là Vasily.
        Trên thực tế, chủ đề về “Grozny” rất rất khó hiểu và do đó rất thú vị. Điều này không thể nói trong vài từ. Ôi, tôi không có thời gian nói chuyện dài dòng, than ôi... Ngày mai có ca, nhưng phải làm sao..... Xe và xe
        1. 0
          Ngày 17 tháng 2024 năm 19 06:XNUMX
          Rất vui được gặp bạn, Slava! Tôi không hề coi thường tầm quan trọng của chúng.
          Bạn thấy đấy, lời nói là một chuyện, nhưng là tượng đài vật chất trong kế hoạch của chúng, tốt
          nó khác nhau

          Tất nhiên, Peter 1 đã mời người giỏi nhất. Nhưng Kronstadt—vào thời điểm đó có rất nhiều vật liệu xây dựng, khoảng cách như vậy, nó là một kiệt tác. Và đồng thời Kronstadt và St. Petersburg
    5. 0
      Ngày 16 tháng 2024 năm 09 10:XNUMX
      Petka là người kỳ lạ nhất trong bộ ba này.
    6. 0
      Ngày 2 tháng 2025 năm 09 32:XNUMX
      Nó thậm chí không có gì đáng ngạc nhiên cả nháy mắt
  2. 0
    Ngày 15 tháng 2024 năm 08 41:XNUMX
    Đánh giá qua các bài viết trong loạt bài này, có lẽ chỉ vào năm sau chúng tôi sẽ không chiếm Kazan.
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2024 năm 11 07:XNUMX
      Có lẽ chúng tôi sẽ không chấp nhận nó chút nào. Họ sẽ không đưa cô ấy vào chiến dịch này. Mặc dù lần sau tôi sẽ kết thúc chuyến đi bộ này. Và tôi không có ý định đề cập đến năm 1552, ít nhất là vào lúc này.
  3. +6
    Ngày 15 tháng 2024 năm 09 24:XNUMX
    Tác phẩm xuất sắc, đúng loại bài viết tôi muốn xem trên trang này
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2024 năm 11 16:XNUMX
      Cảm ơn phản hồi của bạn. tôi sẽ cố gắng
    2. -1
      Ngày 15 tháng 2024 năm 11 29:XNUMX
      Tôi tham gia! Tôi chỉ xin lỗi tôi đã không đọc 4 bài viết đầu tiên. yêu cầu
  4. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +8
      Ngày 15 tháng 2024 năm 11 03:XNUMX
      Và gà trống tuyên truyền ở đây là gì? Bản thân tôi không phải là người ủng hộ việc la hét về “tập thể phương Tây” và chỉ vậy thôi. Hơn nữa, bất cứ lúc nào, người dân đều nộp thuế cho chính quyền của mình chứ không phải cho cơ quan nước ngoài, bất kể họ là ai. Nhưng cũng không cần thiết phải rơi vào trạng thái điên loạn theo hướng khác. Theo bạn, không có cuộc chiến thông tin nào bắt đầu từ thời Vasily 3 dưới sự xúi giục của Ba Lan và Habsburgs? Và Vasily 3 thực sự đã trốn trong đống cỏ khô khỏi Crimean Khan và rửa tay sau khi chào người Công giáo, như Herberstein viết? Và Ivan Khủng khiếp đã thực sự ăn uống dưới những xác chết treo cổ, như theo Taube và Kruse? Và về những người Muscovite “uống và ăn cho đến khi nôn mửa, cho đến khi không còn phân biệt được đầu với lưng” với chuyên luận của “nhà khoa học” tuyệt vời người Ba Lan Matvey Mekhovsky, một đánh giá rất khách quan và không mang tính tuyên truyền.

      Thứ hai, về việc vận chuyển súng. Cái gì, bạn có vận chuyển nhiều người theo từng phần không?))) Tôi chưa nghe nói về ví dụ với Vương cung thánh đường. Tôi thích những ví dụ từ lịch sử Nga hơn. Ví dụ, về việc vận chuyển chiếc Inrog nặng 68 pound không lớn lắm, được vận chuyển thành hai phần với tổng số 74 xe. Và những kẻ giết người nặng 6 pound, như có thể đã ở gần Kazan vào năm 1550 (những gì Sherefi đề cập) - có tới 300 xe ngựa, có nghĩa là lên tới 600 con ngựa, nếu bạn xem xét toàn bộ đoàn tàu, với đạn đại bác, v.v.
      Con công nhìn chung có vẻ nặng 12 pound, vì vậy ở đó thực sự cần rất nhiều sức kéo. Tôi chỉ nói rằng những ghi chú của Ulfred không phải là một tài liệu, không phải tài liệu chính thức mà là một nguồn tường thuật. Vì vậy, không có con số nào có thể được coi là mệnh giá. Làm sao anh ta, Jakob Ulfred, có thể đếm chính xác những người thợ cày này bằng mắt? 800 này chỉ có nghĩa là “rất nhiều”, thế thôi. Từ cùng một bộ truyện với 300 binh sĩ cho Vasily 000 theo Fabri, v.v. Hơn nữa, người ta không thể chấp nhận những con số được đưa ra trong các tờ rơi về chiến dịch Polotsk, trong đó nói rằng có 3, 1040, 1000 và 900 nông dân. Bạn hiểu lá bay là gì và tại sao chúng được tạo ra)
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2024 năm 15 59:XNUMX
          Bạn đang nói về cái gì vậy)) Và nhận xét của tôi như thế nào cho thấy tôi chưa đọc truyện nước ngoài? Hình như tôi đã nói gì sai và trích dẫn gì đó? Thế thì tranh luận đi, có gì sai đâu? Một bình luận dài dòng)) Chà, tôi đã đọc Taube và Kruse được đề cập từng đoạn, tôi có nhiều ý tưởng hơn về họ từ lịch sử, cùng một Filyushkin, v.v. Nhưng tôi vẫn đọc câu chuyện từ thời Ivan 3 và Vasily 3. Có lẽ những gì tôi viết về Vasily 3 của Herberstein là sai, và điều này không có ở đó? Vậy chính xác thì điều gì là sai?
          Hay trích dẫn của Mekhovsky không đúng (ý tôi là về mặt ý nghĩa)? Một lần nữa, cái gì sai, cái gì sai, hãy biện minh. Có chuyện gì xảy ra với Chiến tranh Livonia vậy? Thật dễ dàng để nói rằng ai đó đã nói sai điều gì đó, nhưng để biện minh chính xác cho điều gì lại là một vấn đề khác. Mặc dù tôi không định vị mình là một chuyên gia về Chiến tranh Livonia. Tôi đã tìm hiểu nhiều hơn vào thời Ivan 3 và Vasily 3, đặc biệt là ở Nga-Kazan. Theo người Livonians - vâng, trong bối cảnh chung.
          Để tham khảo, tôi không chỉ đọc cuốn Herberstein từ đầu này sang trang khác vì nó thuộc chủ đề của tôi, mà trong cuốn sách của mình, tôi sử dụng và phân tích nguồn gốc các cuộc chiến tranh Kazan của Ivan Bạo chúa, cuốn sách đã được đặt hàng trước từ Nhà xuất bản Petersburg. Bạn có thể kiểm tra tại đây: https://www.piter.com/collection/soon/product/kazan-i-moskva-istoki-kazanskih-voyn-ivana-groznogo
          Vì thế đừng nhầm lẫn tôi với chính bạn. Rõ ràng, bạn là một nhà bình luận giản dị và ngu ngốc điển hình (thậm chí không phải là tác giả) của “ngành công nghiệp trang web”, người cần đọc đến cuối bài. Và tôi đi xa hơn một chút so với ngành trang web))
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
  5. +2
    Ngày 15 tháng 2024 năm 13 10:XNUMX
    Trích dẫn từ Cartalon
    Việc bạn không nhớ Ivan đệ tam, người đã tạo ra đất nước về cơ bản, đã nói lên chiều sâu kiến ​​​​thức lịch sử của bạn.


    Họ không tạo ra một đất nước, họ tạo ra một nhà nước. Sự hỗn loạn như vậy không có lợi cho bạn. Vì vậy, chẳng ích gì khi tìm kiếm rơm trong mắt người khác, hãy chăm sóc cho đôi mắt của chính mình. cười

    Và Ivan Đệ Tam, với tất cả sự kính trọng dành cho ông, vẫn là một “Đại công tước”, và Ivan Đệ tứ trên thực tế đã là một sa hoàng. Dưới thời Ivan Đệ tứ, lãnh thổ của Rus' (nhiều khả năng là Nga) và dân số của nó tăng lên rất đáng kể, hơn bao giờ hết. Chúng ta hãy nhớ rằng khi đó người đứng đầu PMC với biệt danh “Ermak” đã đi sáp nhập Siberia.
    1. 0
      Ngày 15 tháng 2024 năm 16 30:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Chúng ta hãy nhớ rằng khi đó người đứng đầu PMC với biệt danh “Ermak” đã đi sáp nhập Siberia

      Và lưu ý - ngay cả khi không có tất cả các loại người Thụy Điển khác...
  6. 0
    Ngày 15 tháng 2024 năm 13 21:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Dù anh ta là ai thì anh ta cũng là người đã tạo ra Đế quốc Nga. Bạn sẽ tranh luận chứ?


    “Peter không dẫn dắt nước Nga cùng với anh ấy, anh ấy đã nuôi dưỡng nó…”
    Peter chỉ tăng tốc các sự kiện và quá trình đã diễn ra trước anh ấy. Đôi khi điều này có lợi, đôi khi không nhiều. Giả sử việc sử dụng vũ khí phương Tây là điều đáng làm, nhưng đồng phục của người lính kiểu châu Âu thì khó xảy ra. Và bộ máy quan liêu phát triển mạnh mẽ dưới thời Peter, và nạn tham nhũng cũng vậy. Chà, nếu cộng sự thân cận nhất của anh ta, “min hertz” Alexey, đã đánh cắp một vài ngân sách hàng năm từ kho bạc (Berezovsky đang nghỉ ngơi).

    Việc tạo ra một đế chế có thực sự đáng giá không? Chà, họ sẽ vẫn là một “vương quốc” - vậy thì sao? Giá như nhà nước mạnh mẽ và có chủ quyền thì các nhãn hiệu, huy hiệu và những thứ kim tuyến khác có thực sự quan trọng đến thế không?
    Và đế chế này hóa ra lại quá thiếu sót, do sự phân chia thần dân của nó thành thiểu số và đa số được phương Tây hóa, mà “Chủ nghĩa châu Á” (chế độ nông nô và sự bóc lột gia tăng) chỉ càng củng cố thêm.
  7. +1
    Ngày 15 tháng 2024 năm 14 27:XNUMX
    Sự chuẩn bị cuối cùng cho chiến dịch bắt đầu vào tháng 1549 năm XNUMX. Sổ xuất ngũ liệt kê tất cả các trung đoàn có chỉ huy và địa điểm họp:

    - trung đoàn lớn (voivodes D.F. Belsky và V.I. Vorotynsky) - ở Suzdal;
    - trung đoàn tiên tiến - ở Shuya (P.I. Shuisky) và ở Murom (V.F. Lopatin-Telepnev-Obolensky);
    - trung đoàn cánh phải (A.B. Gorbaty, V.S. Serebryany) - ở Kostroma;
    - trung đoàn cánh trái (M.I. Vorotynsky, B.I. Saltykov) - ở Yaroslavl;
    - trung đoàn bảo vệ (Yu.M. Bulgkov, Yu.I. Kashina) - ở Yuryev.


    Ít nhất, có một điều kỳ lạ là trung đoàn hoàng gia của “boyar và thống đốc” Hoàng tử Ivan Mstislavsky và thống đốc Hoàng tử Dmitry Kurakin lại không được nhắc đến. Tập hợp ở Vladimir và Pereyaslavl.
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2024 năm 16 06:XNUMX
      Chết tiệt, “lại tiền mua cá”))) Đây không phải là năm 1552, không phải việc chiếm được Kazan. Đây là năm 1549 - 1550, một chiến dịch quân sự khác. Lần trước bạn đã nhầm lẫn những chiến dịch này trong phần nhận xét và bạn đã nói về trung đoàn hoàng gia yêu thích của mình ở đó. Có một thứ gọi là tiêu đề.
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2024 năm 16 33:XNUMX
        Dữ liệu về trung đoàn hoàng gia năm 1549.

        https://archive.org/stream/chteniavimperat00unkngoog/chteniavimperat00unkngoog_djvu.txt
        136 bit 7057 (1549+5508=7057)

        Đến Volodymer để tham dự nghi lễ Filipovo: dành cho chàng trai và thống đốc
        Hoàng tử Ivan Fedorovich Mstislovsky; và những đứa trẻ boyar đối với anh ấy
        tập hợp trung đoàn của Tsarev và Đại công tước;
        ......
        Có một thống đốc ở Pereslavl: Hoàng tử Dmitrei Ondreevich Kurakin.
        Và trung đoàn của Tsarev và Đại công tước từ Pskov đã tập hợp lại với anh ta



        Trong trung đoàn của sa hoàng năm 1552, Vladimir Vorotynsky và Ivan Sheremetev được mệnh danh là "thống đốc hộ gia đình"
        1. +3
          Ngày 15 tháng 2024 năm 17 43:XNUMX
          Ồ vâng, trong sổ xuất ngũ cũng có nhắc đến những đồng chí này, cách nhau bằng dấu phẩy, sau một loạt boyars khác, cùng với tiếng chuông, v.v., là điển hình.
          Tôi đã liệt kê các trung đoàn lớn chính được nêu trong Sách xếp hạng 1475 - 1598. Những đội quân này đóng vai trò quan trọng trong các cuộc bao vây, tấn công và chiến dịch quân sự. Những trung đoàn tương tự này được nhắc đến trong suốt lịch sử của Alishev, Zimin và những người khác. Đây là những gì được thực hiện trên thực địa và dưới các bức tường của Kazan. Và ở đây có những điểm cắt ngang rõ ràng: “Và vị vua và Đại công tước gần Kazan có các thống đốc THEO TRUNG ĐỒNG.” Và sau đó là các trung đoàn chính đã chiến đấu mà tôi đã liệt kê. Đây là Sách xếp hạng: https://drevlit.ru/docs/russia/XV/1460-1480/RK_1475_1598/text3.php?ysclid=m3iu7ln18782246926

          Tôi không coi những đội quân đứng ở hồ Kaban cùng với nhà vua. Đây thực chất là tỷ lệ hoàng gia. Lực lượng ở đó không nhiều, họ phải bảo vệ nhà vua. Vì vậy, điều quan trọng hơn là phải xem xét các kệ chính. Và ở đó cũng có một đoạn cắt ngang rằng sa hoàng đứng trên đồng cỏ của Sa hoàng, và các boyars ở cùng với sa hoàng như vậy (không phải theo nghĩa đen). Có nghĩa là, điều này đã được chuyển ra ngoài các trung đoàn chính và được chỉ định chính xác là trụ sở hoàng gia. Và bạn nhất định không nên áp dụng cách tính này cho họ và không nên tính họ trong số những người chỉ huy lớn của toàn bộ cuộc hành quân. Hơn nữa, “thống đốc hộ gia đình” cũng là một chức vụ về nguyên tắc đã được đảm nhiệm trong thời bình. Vì vậy, có rất nhiều thống đốc, boyar, v.v. được liệt kê ở đó. Nếu chúng ta lấy tất cả mọi người làm chìa khóa và tính theo họ thì Đại quân của Napoléon sẽ xuất hiện, hoặc thậm chí còn hơn thế.
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2024 năm 18 16:XNUMX
            Đây chính là điểm nghẽn của bất kỳ chiến dịch quân sự nào thời phong kiến.
            Tôi không tranh cãi ở đây. Hơn nữa, điều quan trọng nhất không phải là đánh bại kẻ thù trong một “cuộc chiến hiệp sĩ”, mà là giành được chỗ đứng trên đất địch. Thường có được chỗ đứng nhờ sự trùng hợp ngẫu nhiên. Giống như trong Chiến tranh Biên giới năm 1500 - 1503, khi một phần (hoặc thậm chí tất cả, tôi không nhớ chính xác) các vùng đất bị chinh phục từ chính Litva đã trở thành thần dân của Ivan 3, và ông đã giành được chỗ đứng trên đó trước khi bảo vệ chúng trong chiến tranh. Câu hỏi quan trọng là liệu sau một chiến dịch quân sự, liệu có đủ nguồn lực để duy trì đủ lực lượng đồn trú trên các vùng lãnh thổ đã chinh phục hay không, nếu cần, xây dựng thêm các công sự lâu dài, thiết lập hậu cần, v.v. Chà, rốt cuộc, Moscow đã “cắn đứt” đất đai của Lithuania cho đến một thời điểm nhất định và củng cố vị thế của mình ở đó. Vùng đất Verkhovsky, Smolensk, Novgorod-Seversky, Chernigov, v.v. Và vâng, ngay cả ví dụ về Orsha cũng mang tính biểu thị. Chiến thắng của Lithuania không có giá trị gì vì Moscow đã giành chiến thắng chung trong cuộc chiến. Và vâng, đống đổ nát không hề được dọn đi, không ai tranh cãi. Tuy nhiên, sự hỗ trợ của Ba Lan vẫn ở mức tối thiểu và Orsha có lẽ là một ngoại lệ. Vì vậy, trước Liên minh Lublin, bản thân Ba Lan cũng không đặc biệt háo hức chiến đấu vì Litva. Vậy mà Lithuania không sụp đổ, không mất tất cả. Ý tưởng của tôi là nếu Moscow có thể gửi 40 nghìn cho một chiến dịch và do đó có tổng tiềm năng huy động khoảng 3 nghìn dưới thời Vasily 100, thì Lithuania sẽ sụp đổ sớm hơn nhiều hoặc sẽ hoàn toàn lụi tàn và tan rã , và Mátxcơva sẽ có đủ nguồn lực để ít nhất giành lại toàn bộ vùng đất phía nam nước Nga và giành được chỗ đứng ở đó (với số lượng quân như vậy), không chỉ những gì họ thực sự đã chinh phục được. Hoặc Litva cuối cùng đã đến gõ cửa người Ba Lan vào đầu thế kỷ 16. Đây là một lợi thế quá lớn và có hại. Tuy nhiên, nhân tiện, các cuộc trò chuyện đều nằm trong loạt phim “giá như nấm mọc lên.” Về cơ bản, đây là một câu trong đó một giả định được đưa ra một cách đơn giản. Lịch sử thay thế chỉ có thế, thay thế. Thật khó để nói nó sẽ như thế nào với những lời giới thiệu khác.
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2024 năm 19 20:XNUMX
              Ý tưởng của tôi là nếu Moscow có thể gửi 40 nghìn cho một chiến dịch, và do đó sẽ có tổng tiềm năng huy động khoảng 3 nghìn dưới thời Vasily 100,


              Nó có thể có tiềm năng tương đương (mặc dù ít hơn, tôi không thể đánh giá ít hơn bao nhiêu), nhưng rất có thể nó không thể nhận ra được điều đó vì nhiều lý do phức tạp, khách quan và chủ quan. Bao gồm cả vì mối đe dọa Kazan đối với sườn phía đông.

              Nhưng nhìn chung, chiến dịch Polotsk là đỉnh cao của lực lượng dân quân phong kiến. Tất cả các ngôi sao vừa thẳng hàng. Mối đe dọa Kazan không còn nữa, “tiểu khu đất Kazan” đang trao các điền trang mới, chiến dịch được tổ chức “trong thời gian ngắn” - họ đã quản lý nó trong suốt mùa đông. Streltsy và Tatars có số lượng lớn hơn nhiều so với thời Vasily. Các biện pháp huy động đã được thực hiện trong các chiến dịch ở Kazan và giai đoạn đầu thành công của Chiến tranh Livonia. Tất cả các thẻ cho Sa hoàng Moscow.

              Chà, chính chiến dịch Polotsk này đã cho thấy lý do tại sao “trận lụt Moscow” đã không xảy ra ngay cả ở Grozny, và thậm chí còn hơn thế nữa không thể xảy ra dưới thời cha ông. Mùa đông sắp kết thúc, đường sá sũng nước, quân đội không thể tiếp tế, các chủ đất vội vã về nhà chuẩn bị cho mùa gieo hạt, chi phí tài chính rất lớn và “Polotsk là của chúng tôi”. Bây giờ chúng ta cần củng cố biên giới, lại có chi phí. Do đó, ngay cả sự khác biệt gấp hai đến ba lần về tiềm năng của đám đông cũng được nhận ra rất chậm.
          2. +1
            Ngày 15 tháng 2024 năm 18 24:XNUMX
            Wow, hóa ra trung đoàn hoàng gia đã tồn tại vào năm 1549? cười

            Tôi không coi những đội quân đứng ở hồ Kaban cùng với nhà vua. Đây thực chất là tỷ lệ hoàng gia. Lực lượng ở đó không nhiều, họ phải bảo vệ nhà vua.


            Điều này cần phải được chứng minh và chứng minh một cách riêng biệt. Cho đến nay, chỉ có một sự thật duy nhất - trong chiến dịch Polotsk, trung đoàn của sa hoàng cho đến nay là trung đoàn mạnh nhất.

            Trong nguồn mà tôi nêu tên, Kurkin và Mstislavsky được liệt kê cùng với các thống đốc của các trung đoàn “tuyến tính”. Cùng với những người "lớn nhất". Đồng thời, họ không được gọi là “thống đốc sân”, mà được gọi như tôi đã viết. Nhìn chung, Ivan Fedorovich Mstislavsky đã nhiều lần là thống đốc đầu tiên của Trung đoàn lớn

            Trong liên kết của bạn, câu chuyện kết thúc bằng năm 7055, tức là 1547. Không có dữ liệu cho năm 1549 ở đó
            Tôi chưa thể kiểm tra nó trên Vostlit
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2024 năm 18 57:XNUMX
              Điều này có nghĩa là tôi đã đăng sai liên kết, trộn lẫn nó. Vì lý do nào đó, nó không chuyển sang Vostlit, đây cũng là cuốn sách đúng theo đúng thứ tự: http://ykov.works/acts/16/possevino/razryady_1475b_08.htm
              Tôi sẽ nghiên cứu cấp bậc mà bạn đã tụt xuống. Trong sổ xuất ngũ, mà mọi người đều nhắc đến trong lịch sử, ngay cả những bộ phận này của quân đội cùng với sa hoàng cũng không được phân biệt là trung đoàn của sa hoàng, về nguyên tắc là một loại trung đoàn riêng biệt nào đó. Chỉ là nhà vua đứng ở hồ Kaban, cùng với ông ta những chàng trai, thống đốc, chuông như vậy. Nó sắp được di chuyển ra ngoài các kệ chính. Vì vậy, có vẻ như ở đây tầm quan trọng của những đội hình này không giống như trong chiến dịch Polotsk, và đây hoàn toàn chỉ là một vụ cá cược. Hơn nữa, tôi viết ở đó rằng đây là nhóm quân sự chính sẽ chiếm Kazan trong obloga. Những đội quân này, xét theo bối cảnh và sổ xuất ngũ, vẫn ở lại với sa hoàng và không tham gia vào obloga. Hơn nữa, trên thực tế, đây là trải nghiệm đầu tiên khi đích thân vị vua này thực hiện một chiến dịch quân sự và thậm chí đến được thủ đô của kẻ thù. Ivan 3 và Vasily 3 không đặc biệt ra tiền tuyến, họ dẫn đầu từ xa để trải nghiệm của Vasily II tại Suzdalek sẽ không lặp lại. Vì vậy, ở đây, về nguyên tắc, hoạt động của một trung đoàn hoàng gia chính thức vẫn chưa thể được thiết lập. Và tất nhiên phải có trụ sở và lực lượng an ninh. Nhưng thực sự, bạn cần phải kiểm tra. Trong mọi trường hợp, điều này về cơ bản sẽ không ảnh hưởng đến số lượng, thứ tự vẫn như cũ và mọi thứ đều xấp xỉ.
            2. +2
              Ngày 15 tháng 2024 năm 19 20:XNUMX
              Ở đó (trong sổ cấp bậc) không chỉ có các trung đoàn với các chỉ huy chính và nơi tập kết mà còn cả việc triển khai của họ tại chiến trường.

              "theo trung đoàn: Trong trung đoàn lớn, Sa hoàng Shigolei cùng với Sa hoàng Shigolei /l. 248/ boyar và thống đốc Hoàng tử Dmitry Fedorovich Belskoy và Hoàng tử Volodimer Ivanovich Vorotynskoy; và (không có O.) đứng gần Kozan chống lại thành phố trên Arsky (Armsky O.) trường "V.v. cho tất cả các giá. Và những người đồng chí này cũng như những chàng trai khác được chỉ ra rằng có mối liên hệ chính xác với nhà vua và Hồ Koban.
              “Và Sa hoàng và Đại công tước đứng trên Đồng cỏ Tsarev gần Hồ Koban (Kobon O.) Và các chàng trai cùng với Đại công tước ở Kozan đằng sau cuộc phóng điện: Hoàng tử Pyotr Mikhailovich Shchenyatev, Hoàng tử Dmitrei Fedorovich Paletskoy,” v.v., trong đó có những đồng chí mà bạn đã chỉ định. Nhân tiện, ở đó, “Các thống đốc sân trong là các chàng trai (boyar O.) Hoàng tử Ivan Fedorovich Mstislovskoy và Hoàng tử Semyon Ivanovich Mikulinskoy.” Tôi không tìm thấy Kurakin ở đây chút nào. Có lẽ anh ấy đã bỏ qua nó. Hoặc có thể có sự mâu thuẫn trong các tài liệu chính thức, điều này cũng thường xảy ra.
  8. +2
    Ngày 15 tháng 2024 năm 15 08:XNUMX
    Nếu Mátxcơva thực sự có thể tập hợp 40–45 nghìn binh sĩ trong một chiến dịch, thì tại sao họ lại chiến đấu với Đại công quốc Litva lâu như vậy và đạt được thành công khác nhau? Theo Lobin và các nhà nghiên cứu khác, Lithuania chỉ có tiềm năng huy động từ 35–40 binh sĩ - và thậm chí khi đó đây vẫn là mức trần không thể đạt được. Và Kazan lẽ ra đã gục ngã dưới chân chủ quyền Nga sớm hơn nhiều nếu có vô số quân đội như vậy.


    Có vẻ không thuyết phục

    Không có thành công hỗn hợp ở đó. Từ cái chết của Vytautas đến Liên minh Lublin, việc Đại công quốc Litva không thể độc lập chống lại nhà nước Moscow là điều hiển nhiên. Thành công thay đổi, hay đúng hơn là sự thống trị của Rech trong gần 100 năm, đến sau Liên minh Lublin với Ba Lan.

    Vấn đề của quân đội phong kiến ​​là thời thế sống của nó. Không thể nhanh chóng tập hợp một đội quân lớn và không thể giữ người hành quân lâu dài. Mátxcơva rõ ràng mạnh hơn Vilna và nhìn chung họ đã tận dụng được lợi thế này, nhưng không thể đánh bại Đại công quốc Litva; đội quân mạnh hơn phải giải tán phần lớn sau khi chiếm được thành phố trọng điểm của chiến dịch và chờ đợi ở các thành phố biên giới; địch phản công. Vì vậy, chỉ có sự tiến bộ dần dần.

    Và việc Kazan đã rơi ở đó sớm hơn nhiều là do báo chí. Opochka “hùng mạnh” đã không gục ngã trước những kẻ chiến thắng ở Orsha, cũng như Pskov đã không gục ngã trước quân đội hoàng gia Batory. Có rất nhiều chiến thắng như vậy trong một thế trận phòng ngự vô vọng. Và người Tatars ở Kazan nói chung đã chiến đấu với sự hung dữ đặc biệt. Do đó kết quả.
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2024 năm 16 22:XNUMX
      Họ đã chiến đấu với những thành công khác nhau cả trước Liên minh Lublin và với Đại công quốc Litva thuần túy. Đúng vậy, Lithuania thường xuyên bị đánh bại, và rất nhiều vùng đất bị vắt kiệt; chỉ riêng Porubezhnaya đã có giá trị 1500-1503. Nhưng họ không thể nghiền nát Lithuania thành từng mảnh; họ không thể giành lại “di sản Rurikovich” bằng biện pháp quân sự. Và thường thì họ cũng tự cào mình, ở gần Orsha và không chỉ. Về việc huy động phong kiến ​​​​và sự mong manh của lực lượng dân quân được tập hợp là một yếu tố phức tạp - cảm ơn Cap, đây là một tiết lộ. Nhưng nếu Moscow vượt trội hơn Đại công quốc Litva về sức mạnh đến mức có thể tập hợp TOÀN BỘ tiềm năng huy động của Đại công quốc Litva trong một chiến dịch, thì ít nhất “Liên minh Lublin” có điều kiện sẽ xảy ra sớm hơn nhiều. Hoặc các vùng lãnh thổ lớn hơn nhiều sẽ tách khỏi Lithuania so với thực tế, nếu không muốn nói là tất cả.
      Tuy nhiên, xét về mặt số lượng thì mọi chuyện đã được sắp xếp sẵn rồi, biết nói sao đây. Hơn nữa, tôi sợ phải “dịch chuyển” đến một nơi nào đó với bạn một lần nữa, vào một “cuộc chiến tranh giành Trung Địa với trung đoàn hoàng gia”.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2024 năm 16 48:XNUMX
        Về việc huy động phong kiến ​​​​và sự mong manh của lực lượng dân quân được tập hợp là một yếu tố phức tạp - cảm ơn Cap, đây là một tiết lộ.

        Tôi không biết liệu đó có phải là một tiết lộ hay không, nhưng khá rõ ràng rằng đây chính xác là nút thắt ngăn cản sự mở rộng của ON yếu hơn.

        Và thường thì họ cũng tự cào mình, gần Orsha và không chỉ.


        Tính toán của Lobin cho Orsha

        Đội quân Ba Lan và lính đánh thuê:
        - lên tới 6663 lính đánh thuê (trong đó 3000 là bộ binh)
        - lên tới 500 người ở biểu ngữ bên ngoài của V. Sampolinsky
        - lên tới 2000 tình nguyện viên Ba Lan Jan Tarnowski
        Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva:
        - lên tới 8000 người (biểu ngữ huyện, biệt đội của ông trùm và bưu điện của các lãnh chúa trong hội đồng).

        Có thể thấy, “sự đổ nát” thực sự không hề lấy đi từ ngữ nào cả. Họ trụ vững chỉ nhờ vào lính đánh thuê và sự giúp đỡ của người Ba Lan. Nhưng nhìn chung nó hóa ra kém.
  9. -4
    Ngày 15 tháng 2024 năm 21 50:XNUMX
    "Sự khởi đầu của một chiến dịch quân sự" (c)
    Được rồi, đồng đội!...
    Ồ-ồ-ồ, đội!... cười
  10. -1
    Ngày 16 tháng 2024 năm 08 14:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Ý tưởng của tôi là nếu Moscow có thể gửi 40 nghìn cho một chiến dịch và do đó có tổng tiềm năng huy động khoảng 3 nghìn dưới thời Vasily 100, thì Lithuania sẽ sụp đổ sớm hơn nhiều hoặc sẽ hoàn toàn lụi tàn và tan rã. và Mátxcơva sẽ có đủ nguồn lực để ít nhất giành lại toàn bộ vùng đất phía nam nước Nga và giành được chỗ đứng ở đó (với số lượng quân như vậy), không chỉ những gì họ thực sự đã chinh phục được.


    Nhưng đây không phải là một trò chơi máy tính. Trong thực tế, có những mối đe dọa tiềm ẩn khác cần xem xét. Các đối thủ tiềm năng khác vẫn chưa biến mất ở bất cứ đâu: từ người Thụy Điển đến người Tatars ở Crimea. Khi đó Nga không thể tập trung mọi nguồn lực vào một hướng, than ôi...
    1. 0
      Ngày 16 tháng 2024 năm 09 53:XNUMX
      Bạn đang nói về cái gì vậy? Sự mặc khải này cần phải được khắc trên đá granit. Hình như tôi vừa viết ở bài trước của loạt bài này: “Hơn nữa, mọi người đều hiểu rất rõ rằng Kazan và Moscow không ở trong tình trạng chân không: cần phải tính đến yếu tố lực lượng thứ ba (Crimea, Lithuania, v.v.)”. và tình hình nói chung trên trường quốc tế" v.v. về yếu tố Crimea, và trong cuốn sách của mình, tôi dành toàn bộ chương cho các yếu tố Crimea, Thổ Nhĩ Kỳ, Nogai. Nhưng với tiềm năng huy động tăng cao như vậy, như thể hiện với việc bổ sung thêm quân nhân vào hồ sơ xuất ngũ, Moscow sẽ là Kẻ thống trị của khu vực, có đủ sức mạnh để giải quyết mọi vấn đề của mình, thậm chí có tính đến nhiều đối thủ và mặt trận. . Và Moscow thực sự nói chung đã đẩy tất cả những điều này lại với nhau cho đến khi có Liên minh Lublin. Nếu không, tất cả những điều này (“Liên minh Lublin” có điều kiện, sự sụp đổ hoàn toàn của Đại công quốc Litva và ít nhất là mất tất cả các vùng đất phía nam nước Nga) sẽ xảy ra sớm hơn. Chà, dường như có một sự khác biệt: 45 - 50 nghìn trong tổng tiềm năng huy động dưới thời Grozny, theo ước tính đầy đủ, mặc dù gần đúng, hoặc con số 100 huyền thoại, xuất hiện khi có thêm người hầu. 000 – 50, 100 – 100)
  11. -1
    Ngày 16 tháng 2024 năm 13 48:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Nhưng với tiềm năng huy động tăng cao như vậy, như thể hiện với việc bổ sung thêm quân nhân vào hồ sơ xuất ngũ, Moscow sẽ là Kẻ thống trị của khu vực, có đủ sức mạnh để giải quyết mọi vấn đề của mình, thậm chí có tính đến nhiều đối thủ và mặt trận. . Và Moscow thực sự nói chung đã đẩy tất cả những điều này lại với nhau cho đến khi có Liên minh Lublin. Nếu không, tất cả những điều này ("Liên minh Lublin" có điều kiện, sự sụp đổ hoàn toàn của Đại công quốc Litva và ít nhất là mất tất cả các vùng đất phía nam nước Nga) sẽ xảy ra sớm hơn. Chà, dường như có một sự khác biệt: 45 - 50 nghìn trong tổng tiềm năng huy động dưới thời Grozny, theo ước tính đầy đủ, mặc dù gần đúng, hoặc con số 100 huyền thoại, xuất hiện khi có thêm người hầu.


    Đúng vậy, cho dù thực sự có 100 nghìn thì vẫn “không đủ”. Không phải tất cả đều có thể được sử dụng cho cơ sở dữ liệu đang hoạt động. Và chúng ta cần lực lượng đồn trú, lính biên phòng và ai đó cần bảo vệ luật pháp và trật tự. Lãnh thổ khá rộng, đường sá xấu, mật độ dân số thấp, sản phẩm dư thừa kém hơn các nước láng giềng phía Tây. Rus-Muscovy khi đó không thể trở thành một "Juggernaut", vì chỉ riêng Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva đã có dân số hơn một lần rưỡi. Về mặt khách quan, chúng tôi yếu hơn, than ôi.
    Người Krymchaks cũng có thể tập hợp hơn 100 nghìn người, và quan trọng nhất là quân đội của họ cơ động hơn.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2024 năm 12 06:XNUMX
      Tất nhiên là về việc củng cố lãnh thổ, về đồn trú. Nhưng bằng cách này, chúng ta có thể đi đến điểm mà hóa ra Trái đất lại tròn) Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật, dưới thời Grozny (và có lẽ sớm hơn), Moscow đã được coi là Juggernaut tương tự (ít nhất là trước Liên minh các nước). Lublin). Và phần đầu tiên của Cuộc chiến tranh Livonia đã cho thấy điều này. Chỉ đến khi Moscow phải chiến đấu trên 4 (4, Karl!) thì Moscow mới bắt đầu gặp vấn đề. Và trước đó, không bên nào có thể thực hiện bất cứ điều gì tương tự như chiến dịch Polotsk. Đúng, ở đó không có 40 nghìn, vì một số người đang lạm phát, nhưng ngay cả khi có dưới 30 nghìn, như các nhà nghiên cứu đầy đủ ước tính, thì đây là điều chưa từng có ở Đông Âu. Và ngay cả khi đánh giá của V. Pensky (khoảng 100 nghìn tiềm năng huy động khi bắt đầu Chiến tranh Livonia) được chia làm hai (vì ông ta bổ sung thêm người hầu), thì đây vẫn là bên mạnh nhất của cuộc xung đột và là bên tham gia (quân sự) mạnh nhất trong cuộc chiến. Đông Âu cho đến khi thống nhất được Ba Lan và Litva. Và ở đây mọi thứ không đơn giản như vậy, mọi thứ không kết thúc trong thất bại và thảm họa (như một số người đang cố gắng tưởng tượng), Batory bị đánh đuổi, và hầu hết các cuộc chiến tranh mới giành được đều thất bại.
      Ai yếu hơn Moscow? Litva? Từ đó, từ những năm 90 của thế kỷ 15 đến năm 1521, hơn 4000/XNUMX lãnh thổ đã bị chinh phục và tất cả các cuộc Chiến tranh Biên giới đều giành thắng lợi? Và họ không chỉ chinh phục mà còn củng cố ở đó, để lại các đồn trú, v.v., như bạn nói, và không để mất những vùng đất này. Để tham khảo, có nhiều dân số hơn ở Đại công quốc Litva, thậm chí không phải trong Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva, so với Đại công quốc Litva, quốc gia đã chiến thắng hết cuộc chiến này đến cuộc chiến khác và lấn chiếm hết lãnh thổ này đến lãnh thổ khác. Và đất đai ở đó màu mỡ hơn. Và họ vẫn thua. Bởi vì có những thứ như tập trung quyền lực và đặc điểm huy động phong kiến. Litva, với sự sụp đổ và quyền tự do phong kiến ​​​​của các ông trùm, với quyền ra đi của chế độ phong kiến, việc thiếu quy định về việc tập hợp quân đội, chẳng hạn như Bộ luật Dịch vụ Mátxcơva, và tất cả những điều này, có ít tiềm năng huy động hơn Mátxcơva. Và quan trọng nhất, Lithuania không tập trung như Moscow, và nhà cầm quyền Ba Lan gốc Litva không có đòn bẩy để nhanh chóng tập hợp dân quân. Trong cùng một chiến dịch Polotsk chống lại đội quân khổng lồ của Ivan Bạo chúa (có những đòn bẩy này (Bộ luật, hệ thống phạt tiền, phí có tổ chức và quan trọng nhất - không có quyền tự do cho tầng lớp quý tộc, không có sự ra đi của chế độ phong kiến ​​​​và mọi người đều có nghĩa vụ phục vụ, v.v. .)) Bản thân Lithuania đã có thể đặt mức tối đa là XNUMX nghìn. Vì vậy, bạn có nó, "có nhiều người sống hơn." Và Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva cũng gặp vấn đề tương tự. Đúng, nó rất mạnh so với thời điểm và khu vực của nó, vâng, Moscow đã gặp vấn đề với nó. Nhưng ở Ba Lan cũng vậy, các quyền tự do của giới quý tộc, hiến pháp “Không có gì mới”, trên thực tế, đã xâm phạm nhà vua để ủng hộ giới quý tộc. Và điều này cũng không làm tăng thêm hiệu quả huy động. Vì vậy, số người sinh sống và độ phì nhiêu của đất đai, tất nhiên ở đó cao hơn, không phải là tất cả. Không phải mọi thứ đều nguyên thủy như vậy.
      1. -1
        Ngày 17 tháng 2024 năm 13 03:XNUMX
        Trích dẫn: Pavel Kanaev
        Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật, dưới thời Grozny (và có lẽ sớm hơn), Moscow đã được coi là Juggernaut tương tự (ít nhất là trước Liên minh Lublin). Và phần đầu tiên của Cuộc chiến tranh Livonia đã cho thấy điều này. Chỉ đến khi Moscow phải chiến đấu trên 4 (4, Karl!) thì Moscow mới bắt đầu gặp vấn đề. Và trước đó, không bên nào có thể thực hiện bất cứ điều gì tương tự như chiến dịch Polotsk. Đúng, ở đó không có 40 nghìn, vì một số người đang lạm phát, nhưng ngay cả khi có dưới 30 nghìn, như các nhà nghiên cứu đầy đủ ước tính, thì đây là điều chưa từng có ở Đông Âu.


        Không chỉ số lượng quan trọng mà còn chất lượng. Chất lượng vũ khí, chất lượng huấn luyện, v.v. Tinh thần quân sự của người Nga đang ở mức cao nhất, nhưng còn vũ khí và huấn luyện thì sao? Hầu hết quân đội Nga về cơ bản là lực lượng dân quân. Không có nhiều “ưu điểm” thực sự. Thật khó để coi ngay cả những cung thủ có vẻ thường xuyên (phục vụ lâu dài) như vậy; một phần đáng kể thời gian của dịch vụ đã được dành cho các giao dịch không liên quan chỉ để kiếm ăn cho bản thân. Có rất ít lính đánh thuê chuyên nghiệp như kẻ thù. Một lần nữa, quy mô nhỏ của sản phẩm dư thừa không cho phép chúng tôi trang bị vũ khí đầy đủ cho quân đội và khiến nó thực sự chính quy. Không phải ngẫu nhiên mà chế độ nông nô tồn tại lâu dài ở nước ta; việc duy trì một đoàn sĩ quan, nộp bằng tiền từ kho bạc là một điều xa xỉ không thể chấp nhận được. Than ôi, đôi khi sự vượt trội về số lượng, dù có tồn tại, cũng không phải lúc nào cũng đủ.

        Không, nước Nga thời đó vẫn chưa phù hợp với vai trò của một Juggernaut thực sự. Đúng, họ không yếu, nhưng than ôi, họ không thích hợp để thống trị ở châu Âu hay châu Á. Nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu ngay cả dưới thời Peter, dân số của chúng ta hầu như không vượt quá Vương quốc Thụy Điển. Những chiến thắng phải trả giá rất cao và nhược điểm của chúng là cản trở sự phát triển kinh tế cũng như phát triển công nghệ ở những lĩnh vực không liên quan trực tiếp đến quân sự.
        1. 0
          Ngày 18 tháng 2024 năm 11 53:XNUMX
          Chà, xin lỗi, nếu chúng ta đang nói về sự khởi đầu của Chiến tranh Livonia trước đó, thì chỉ có Thụy Điển vào thời điểm đó đã bắt đầu ồ ạt và tích cực chuyển sang lính đánh thuê và gần gũi với quân đội chuyên nghiệp. Không có gì giống như thế này trên quy mô lớn ở Lithuania, và đặc biệt là ở Ba Lan. Thành thật mà nói, tôi không biết về Đan Mạch. Nhưng Thụy Điển dù có chiêu trò này nhưng vẫn thua Moscow rất nhiều về pháo binh và quân số. Và đến thời điểm hiện tại, cho đến cuối thế kỷ 16, chính tính chất dân quân, dân quân của các tập đoàn quân sự dưới nhiều hình thức khác nhau đã chiếm ưu thế và hoạt động khá tốt. Sau đó, vâng, rõ ràng là mô hình này đã lỗi thời và cần phải rời bỏ nó, và phải mất quá nhiều thời gian để rời bỏ nó. Độ trễ rõ ràng sẽ bắt đầu ở tuổi 17 và sẽ kết thúc dưới thời Alexei Mikhailovich, khi Moscow thể hiện rất tự tin trong cuộc chiến tranh Nga-Ba Lan. Vì vậy, một lần nữa, vào đầu thế kỷ 16 và ngay cả trong thời kỳ Chiến tranh Livonia, vấn đề này không hề có độ trễ. Ngoài ra, xin lỗi, tôi hiểu rằng mọi người chỉ muốn nghe chính mình. Nhưng KHÔNG AI CÓ THỂ TỔ CHỨC NGAY LẬP TỨC CÓ QUY MÔ TUYỆT VỜI VỚI CHIẾN DỊCH POLOTSK. Moscow vượt trội hơn tất cả các bên (và Litva (nó vượt trội hơn rất nhiều), Ba Lan và Thụy Điển về pháo binh, và đây là sự thật. Không ai có thể lắp ráp các bãi pháo như vậy trong khu vực. Hơn nữa, về mặt chất lượng thì nó vượt trội pháo binh xuất sắc, có rất nhiều bằng chứng và vẫn còn nhiều.

          Về chất lượng của máy bay chiến đấu và vũ khí, sự so sánh hóa ra là "tròn với màu xanh lá cây". Có thể so sánh con hạc có cánh của Ba Lan và con trai của chàng trai Moscow không? Đây là những đơn vị chiến đấu hoàn toàn khác nhau, chiến đấu khác nhau. Họ có vũ khí khác nhau, chiến thuật khác nhau, v.v. Nếu chúng ta nói về những trận chiến chung “hiệp sĩ” trên chiến trường, thì đúng vậy, Moscow có thể thua kém Ba Lan về lực lượng kỵ binh của mình (mặc dù điều này cũng không phải là sự thật). Nhưng Mátxcơva không dựa vào các trận chiến chung của hiệp sĩ, vì chúng đã vô dụng vào thế kỷ 16. Chúng ta hãy nhớ đến Trận Orsha, chiến thắng ở Moscow chủ yếu không phải bởi Litva, mà bởi Ba Lan và những chú kỵ binh có cánh của họ, những người đã giúp đỡ người Litva. Và kết quả là gì? Mátxcơva đã thắng cuộc chiến. Cô đã chinh phục Smolensk, có được chỗ đứng trong đó và bỏ lại nó trong một thời gian dài. Nhân tiện, liên quan đến trận chiến chung, có một ví dụ khác khi người Ba Lan không giúp đỡ Litva - Trận Vedrosha năm 1500, khi người Litva bị đánh bại bởi một cánh cổng, nhưng đó không phải là vấn đề. Matxcơva dựa vào một cuộc chiến NHỎ (các cuộc tấn công vào lãnh thổ của kẻ thù, chiếm và giữ các cứ điểm kiên cố cũng như tránh các trận đánh quyết liệt), và điều này đã hoạt động hoàn hảo, như cuộc đối đầu với Lithuania từ những năm 90 đến chiến dịch Polotsk cho thấy. Đơn giản là ở sự vượt trội hoàn toàn của Moscow và việc liên tục giành đất từ ​​Lithuania. Và trên chiến trường, Mátxcơva dựa vào sự điều động của các cung thủ ngựa nhẹ, giống như của người Tatar (vâng, trẻ em boyar nhìn chung không khác nhiều lắm), “điệu nhảy Tatar”, rút ​​lui sai lầm và cố gắng đưa kẻ thù vào tầm ngắm đã chuẩn bị sẵn. các vị trí pishchalnikov, cung thủ và pháo binh, những vị trí này cũng thường có tác dụng chống lại các đối thủ khác nhau. Vì vậy, tôi nhắc lại, chất lượng, vũ khí - chúng tôi so sánh những cái tròn với những cái màu xanh lá cây. Pháo binh không phải là vũ khí của bạn? Đây là thần chiến tranh. Và khi bắt đầu Chiến tranh Livonia, Moscow có lợi thế hơn tất cả các bên tham gia cuộc xung đột, cả về chất lượng và số lượng. Và chỉ có Moscow có sản xuất pháo tập trung.
          TỔNG:
          - Về số lượng quân và khả năng huy động - Moscow vượt qua tất cả các đối thủ, ngoại trừ Crimea, trước Liên minh Lublin
          - Về pháo binh thì rõ ràng nó vượt trội hơn mọi đối thủ
          - dựa trên kết quả của việc tiến hành một "cuộc chiến tranh nhỏ", ép các vùng lãnh thổ và củng cố chúng (điều mà cuộc đối đầu Nga-Litva cho thấy một lần nữa) - vượt trội hơn tất cả các đối thủ.

          Bạn cần nhìn vào kết quả và sự thật. Và chất lượng thì tệ. Moscow và, chẳng hạn, Ba Lan với đội quân kỵ binh của họ có những chiến thuật, con át chủ bài và đường lối khác nhau. Vì vậy, các đơn vị chiến đấu là khác nhau. Ưu điểm của một cậu con trai điển hình trong thời kỳ Đông phương hóa là anh ta không phải là một hiệp sĩ đắt giá trên con ngựa Maybach với giá 150 rúp Ba Tư. Anh ta là một cung thủ cưỡi ngựa hạng nhẹ, mặc áo giáp nhẹ rẻ tiền và cưỡi một con ngựa nhỏ rẻ tiền. Theo đó, chúng có thể được tán đinh nhiều lần hơn những con hạc có cánh giống nhau. Có rất nhiều người trong số họ và họ đã giải quyết được nhiệm vụ chiến đấu của mình: họ chà đạp Litva, họ đẩy lui người Crimea, và họ chiếm Kazan (nếu cần, họ có thể xuống ngựa, “những người được gọi là boyar để tấn công”).
          Và, xin lỗi, sẽ không cần đến Liên minh Lublin, và Lithuania sẽ không cần phải hạ thấp mình như vậy nếu Moscow không mạnh hơn tất cả các kẻ thù riêng lẻ. Và sự so sánh giữa “chất lượng”, tôi nhắc lại, là sự nguyên thủy hóa và sự bóp méo. Điều chính là kết quả. Và kết quả - hãy nhìn vào bản đồ nhà nước Nga vào cuối thế kỷ 16, thậm chí còn tính đến Chiến tranh Livonia cuối cùng không mấy thành công (nhưng không tàn khốc). Có gì để nói về?
    2. 0
      Ngày 17 tháng 2024 năm 12 09:XNUMX
      Bây giờ, liên quan đến 100 quân Crimea - họ có thể đã thu thập được 000 nghìn này trong những bức thư của Hãn Crimea gửi cho chàng trai trẻ Ivan Vasilyevich, vào khoảng năm 100, nếu tôi không nhầm. Nơi khan dọa thu 1538 nghìn và chà đạp mọi thứ. Liệu chúng ta cũng có nên tin vào Sa hoàng Babylon, người đã đến chúc mừng Ivan Bạo chúa đã chinh phục được Kazan không? Một câu chuyện là một câu chuyện (bây giờ là thời điểm của tôi “cảm ơn Cap”). Điều tương tự ở Penskaya ước tính là 100 - 40 nghìn, và đây là mức tối đa, mà trên thực tế là không thể thu thập được ở đây, từ tính toán của anh ấy:

      “Từ đó có khoảng 210 nghìn người Tatars trở lên nằm dưới sự cai trị của hãn. Xét rằng trong số những người Tatars, với tư cách là những người du mục bình thường, mỗi người đàn ông trưởng thành đều là một chiến binh tiềm năng [Thunmann, 1991, tr. 24; Khazanov, 2006, tr. 475], có thể cho rằng vào giữa thế kỷ 40. Crimean Khan có thể điều động tới 50–1539 nghìn binh sĩ với tổng số quân được huy động sẵn sàng chiến đấu. Theo dữ liệu được trích dẫn bởi V. Ostapchuk, người đã đề cập đến biên niên sử Remmal Khoja của người Tatar, vào năm 40, trong chiến dịch chống lại Kuban, các quan chức đặc biệt của Khan Sahib-Girey đã đưa XNUMX nghìn chiến binh vào danh sách.


      Và đây cũng là một lực lượng khổng lồ, và vâng, Crimea là kẻ thù nguy hiểm nhất của Moscow, tôi không tranh luận. Nhưng với 100 quân và khả năng cơ động của họ, Moscow chắc chắn sẽ là một ngôi sao hoàn chỉnh, và dưới thời Molodi, họ sẽ không đánh trả. Rốt cuộc, bây giờ không phải là lúc để Karamzin lấy những con số từ những câu chuyện về đức tin. Chưa hết, Crimea rất nguy hiểm nhưng con át chủ bài của nó lại là những cuộc đột kích nhanh chóng. Mặc dù người Krymchaks cũng sử dụng súng nhưng họ không phải là thế lực về thuốc súng. Chẳng hạn, khi đã mất hoàn toàn Kazan, họ không thể tập hợp pháo binh như Moscow đã làm và tiến hành chiếm lại nó từ Grozny. Họ đã có một thời gian tồi tệ khi chiếm được các thành phố. Và ví dụ năm 000 cũng mang tính biểu thị, với việc người Crimea đã đánh mất hiến chương này dưới các bức tường của Ryazan do hỏa lực của pháo binh. Hay vào năm 1521, khi một loạt đạn bất ngờ từ thành phố Gulyai của Nga, bị pháo của Moscow bắn trúng, đã dẫn đến cuộc bỏ chạy hoảng loạn của một đội quân lớn của Crimean Khan Kazy-Girey ở khu vực Kotly. Và sau đó người Tatars có ý định lặp lại “chiến công” của Davlet-Girey năm 1591 và đốt cháy vùng ngoại ô thủ đô. Vì vậy, vâng, anh ấy là một đối thủ nặng ký, nhưng điều đó cũng không đáng để thổi phồng. Bạn cũng cần phải phê bình các câu chuyện.
  12. -1
    Ngày 17 tháng 2024 năm 13 09:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Bây giờ, liên quan đến 100 quân Crimea - họ có thể đã thu thập được 000 nghìn này trong những bức thư của Hãn Crimea gửi cho chàng trai trẻ Ivan Vasilyevich, vào khoảng năm 100, nếu tôi không nhầm. Nơi khan dọa thu 1538 nghìn và chà đạp mọi thứ.


    Ai biết ai đếm. Đúng, khan địa phương có không quá 40 nghìn người Tatars, “ngựa và vũ khí” của riêng mình - tôi đồng ý. Nhưng điều gì đã ngăn cản bạn tiếp thêm sức mạnh từ bên ngoài, hứa hẹn chia chiến lợi phẩm? Ví dụ, để thu hút các bộ lạc da trắng?
    Và điều gì đã ngăn cản những người Thổ Nhĩ Kỳ gửi viện trợ một lần nữa nếu họ có lợi ích riêng? Buôn bán nô lệ là một ngành kinh doanh hoạt động tốt và có lợi nhuận cao nên sẽ có “cổ đông”.

    Như người ta thường nói, “hy vọng điều tốt nhất, lên kế hoạch cho điều tồi tệ nhất”. Hơn nữa, có lần Krymchaks đã đốt cháy Moscow và thực sự đã chà đạp rất nhiều.
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2024 năm 11 08:XNUMX
      Họ đã đốt nó, nhưng trước đó, vào năm 1521, trong cơn lốc xoáy ở Crimea, họ gần như đã đốt cháy nó. Họ có thể tập hợp lực lượng khổng lồ, hàng loạt cung thủ cưỡi ngựa cơ động và tổ chức một chiến dịch nhanh chóng. Nhưng thường thì họ thậm chí không cố gắng chiếm lấy Điện Kremlin hoặc các pháo đài thực sự kiên cố khác. Đốt cháy vùng ngoại ô, cướp bóc và phi nước đại trở về - đó là thủ đoạn của chúng. Nhưng chiếm pháo đài và thiết lập quyền kiểm soát, như bạn đã nói, không phải là mánh khóe của họ. Người Thổ đôi khi cũng giúp đỡ nhưng không mang tính hệ thống. Và đôi khi người Thổ Nhĩ Kỳ thậm chí còn cố gắng can thiệp vào Crimea, vì không phải lúc nào họ cũng muốn làm hỏng mối quan hệ với Moscow. Ví dụ, vào năm 1521, ngay trước cơn lốc xoáy ở Crimea, thống đốc Thổ Nhĩ Kỳ ở Azov đã cảnh báo Vasily III rằng Khan Muhammad Giray ở Crimea đã tập hợp một đội quân khổng lồ ở Molochny Vody và đang chuẩn bị hành quân đến Moscow. Xét cho cùng, Crimea là một chư hầu rất có ý chí và tự trị; trên thực tế, Crimea tự quyết định chính sách đối ngoại của mình và không phối hợp mọi việc với Istanbul. Đối với Istanbul, điều quan trọng hơn là kiểm soát các thuộc địa cũ của Genoa ở Crimea và việc vận chuyển gia vị. Chính Crimea đã cố gắng gắn kết Moscow và Istanbul lại với nhau chứ không phải ngược lại. Nhưng Türkiye đã không đồng ý điều này trong một thời gian rất dài, vì nước này cũng không muốn làm hỏng quan hệ với Moscow. Thứ nhất, người Thổ Nhĩ Kỳ biết rằng người Habsburgs đang cố gắng lôi kéo Moscow vào một liên minh chống Thổ Nhĩ Kỳ và họ không cần một kẻ thù khác. Thứ hai, Moscow cũng là một đối tác thương mại quan trọng của Thổ Nhĩ Kỳ; các đoàn lữ hành buôn bán gia vị của Ấn Độ cũng đi qua Moscow. Các thị trường phương Tây đã bị người Venice và người Bồ Đào Nha chiếm đóng bằng phương tiện vận tải hàng hải của họ, còn người Thổ Nhĩ Kỳ với các đoàn lữ hành của họ bị bỏ lại ở Đông Âu và Moscow rất quan trọng. Ngay cả cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ đầu tiên vào năm 1569 này cũng hoàn toàn không phải là cuộc chiến Nga-Thổ Nhĩ Kỳ. Người Thổ Nhĩ Kỳ cố gắng tìm cách giải quyết ở hậu phương Ba Tư dọc theo tuyến đường Volga-Caspian, nhưng Astrakhan đã can thiệp vào họ trên đường đi. Vì vậy, sự giúp đỡ của Thổ Nhĩ Kỳ chống lại Moscow chỉ có vậy. Một lần nữa, tôi đồng ý rằng Crimea rất nguy hiểm và là kẻ thù chính của Moscow. Và anh ta đã có con át chủ bài của riêng mình để chống lại Moscow - đó là sự cơ động tuyệt vời. Nhưng Moscow cũng có con át chủ bài chống lại Crimea - công nghệ, pháo binh và công sự vượt trội. Và cuộc chiến diễn ra bình đẳng. Cả hai bên đều nhận được các ngôi sao định kỳ từ nhau và đường Oka đã hoạt động. Một điều nữa là không thể đưa pháo binh với công nghệ hậu cần lúc bấy giờ đến Crimea, ít nhất là đến các trung tâm kiên cố quan trọng của nó, như lẽ ra đã có thể làm với Kazan.
  13. -1
    Ngày 18 tháng 2024 năm 12 49:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Họ đã đốt nó, nhưng trước đó, vào năm 1521, trong cơn lốc xoáy ở Crimea, họ gần như đã đốt cháy nó. Họ có thể tập hợp lực lượng khổng lồ, hàng loạt cung thủ cưỡi ngựa cơ động và tổ chức một chiến dịch nhanh chóng. Nhưng thường thì họ thậm chí không cố gắng chiếm lấy Điện Kremlin hoặc các pháo đài thực sự kiên cố khác. Đốt cháy vùng ngoại ô, cướp bóc và phi nước đại trở về - đó là thủ đoạn của chúng. Nhưng chiếm pháo đài và thiết lập quyền kiểm soát, như bạn đã nói, không phải là mánh khóe của họ. Người Thổ đôi khi cũng giúp đỡ nhưng không mang tính hệ thống. Và đôi khi người Thổ Nhĩ Kỳ thậm chí còn cố gắng can thiệp vào Crimea, vì không phải lúc nào họ cũng muốn làm hỏng mối quan hệ với Moscow.


    Tôi đã viết/nói về “kiểm soát” ở đâu và khi nào? Thuật ngữ này hoàn toàn không xuất hiện trong bài viết của tôi.
    Chà, Moscow được cho là vẫn bị đốt cháy, có lẽ bản thân Điện Kremlin vẫn còn, nhưng thành phố phải được xây dựng lại, để bản thân Ivan Bạo chúa phải cư trú ở một nơi khác vào thời điểm diễn ra Trận Molodi.

    Về phần người Thổ Nhĩ Kỳ... à, bà tôi đã nói điều đó thành hai phần. Một số nô lệ từ Crimea đã đến Istanbul, và sau đó một số - quá cảnh sang châu Âu. Vì vậy, người Thổ Nhĩ Kỳ quan tâm đến tài chính trong các cuộc đột kích ở Crimea. Nhưng tôi không loại trừ rằng họ cũng quan tâm đến việc làm suy yếu Hãn quốc Crimea, nhằm đảm bảo rằng người Crimea nhận được chiến lợi phẩm với giá cao hơn. Đó là lý do tại sao họ cảnh báo người Nga về các cuộc đột kích. Cả của chúng tôi và của bạn... một chính sách khá thực dụng.
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2024 năm 13 53:XNUMX
      Để bạn biết, tôi sẽ tiết lộ một bí mật khủng khiếp: khi biết về mối đe dọa tấn công, các khu định cư thường tự đốt cháy để không để lại gì cho kẻ thù, sau đó chúng được xây dựng lại. Tôi đã nhận ra rằng logic của bạn là như vậy, và bạn thậm chí không thể hiểu người đối thoại đang dẫn đến thực tế này hay thực tế kia (không phải một khẩu hiệu trống rỗng, như của bạn, mà là một sự thật). Quan điểm của tôi là không cần thiết phải phóng đại khả năng của Crimea. Đúng, anh ta nguy hiểm và là kẻ thù mạnh nhất của Moscow. Nhưng anh ấy cũng có điểm mạnh của mình, và Moscow cũng có điểm mạnh của mình nên họ là đối thủ ngang nhau. Và pháo binh, khả năng chiếm các thành phố và giành được chỗ đứng ở đó - đây là thế mạnh của Moscow chứ không phải Crimea. Crimea có thể đã nhảy lên như vậy, đốt cháy nó và phi nước đại. Nhưng như Moscow đã làm với Kazan, họ không thể tập trung pháo binh rồi chiếm và giữ được. Vì vậy, Kazan vẫn ở lại với Moscow chứ không phải với Crimea, quốc gia cạnh tranh với Moscow và cũng cố gắng thiết lập và duy trì quyền bảo hộ của mình ở Kazan. Moscow đã THẮNG trong “cuộc đấu tay đôi Kazan” với Crimea nhờ con át chủ bài này của chính mình. Vì vậy, một lần nữa, không cần thiết phải coi thường sức mạnh của Moscow và phóng đại sức mạnh của Crimea. Xin lỗi vì đã phải giải thích nó bằng ngón tay của bạn như một đứa trẻ, nhưng theo cách khác, rõ ràng bạn không hiểu người đối thoại muốn nói gì.
    2. 0
      Ngày 18 tháng 2024 năm 14 06:XNUMX
      Về người Thổ. Nô lệ đổ xô đến Thổ Nhĩ Kỳ từ khắp mọi nơi, bất kể ai đã đưa họ đến đó. Và đương nhiên, họ không kiếm được tiền từ nô lệ, kể cả những nô lệ do Krymchaks mang đến. Và điều này có lợi cho người Thổ Nhĩ Kỳ. Nhưng làm hỏng mối quan hệ với Moscow và can thiệp công khai ồ ạt vào các cuộc xung đột với Moscow, như tôi đã nói, là không có lợi. Đây là một sự thật khác, kèm theo những khẩu hiệu tùy thích. Năm 1524, Kazan được tuyên bố là chư hầu của Thổ Nhĩ Kỳ theo sự xúi giục của Crimea. Và ngay cả sau đó, Türkiye cũng không gửi quân đến Kazan để chống lại Moscow, họ không có thời gian cho việc đó. Và hơn thế nữa, người Crimea không có thời gian để tham gia các cuộc đột kích để kiếm lương thực. Tuy nhiên, nếu muốn thay đổi, bạn cho tôi ít nhất một SỰ THẬT thay vì một khẩu hiệu, tùy thích thì sẽ rất tuyệt. Một ví dụ từ các nguồn hoặc ít nhất được mô tả trong lịch sử về sự hỗ trợ quân sự trực tiếp trên quy mô lớn từ Thổ Nhĩ Kỳ cho Crimea hoặc Kazan, ít nhất là vào thế kỷ 16? Có lẽ đã có điều gì đó xảy ra nhưng tôi không biết. Bạn đang đưa ra một sự thật thay vì một khẩu hiệu trống rỗng và không có căn cứ? Tôi sẽ cung cấp cho bạn SỰ THẬT ngược lại. Có thư từ từ Khan Kazan, Sahib Girey, vào năm 1524, người yêu cầu Khan Crimean gửi cho mình đại bác và súng Janissaries, nếu không có thứ đó thì ông ta (Khan Khan) “không thể chiến đấu mạnh mẽ chống lại Moscow.” Tất nhiên, điều đó có nghĩa là Crimea sẽ tước bỏ súng và súng của người Thổ Nhĩ Kỳ. Vậy đây là thứ mà người Thổ Nhĩ Kỳ đã gửi đến à? Shish trong dầu thực vật. Chà, đây có lẽ không phải là một lý lẽ dành cho bạn, nó cũng không phải là một khẩu hiệu ồn ào.
  14. -1
    Ngày 18 tháng 2024 năm 12 57:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Chà, xin lỗi, nếu chúng ta đang nói về sự khởi đầu của Chiến tranh Livonia ngay cả trước đó, thì chỉ có Thụy Điển vào thời điểm đó đã bắt đầu ồ ạt và tích cực chuyển sang lính đánh thuê và gần gũi với quân đội chuyên nghiệp. Không có gì giống như thế này trên quy mô lớn ở Lithuania, và đặc biệt là ở Ba Lan. Thành thật mà nói, tôi không biết về Đan Mạch.


    Nhìn chung, quân đội nói chung không chính quy và chuyên nghiệp, nhưng có rất nhiều biệt đội lính đánh thuê chuyên nghiệp kiếm sống bằng chiến tranh. Và các quốc gia châu Âu giàu có hơn có nhiều khả năng thuê họ hơn. Rus' kém tiền mặt hơn và bị cản trở trong việc thu hút các "chuyên gia" từ bên ngoài (mặc dù Grozny đã cố gắng làm điều này).
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2024 năm 13 41:XNUMX
      Đã có đủ chuyên gia đã áp dụng chúng và dù sao thì họ cũng bị thu hút. Và Chokhov Was, Gaspar Ganusov và nhiều người khác.
      Tất nhiên, Moscow nghèo hơn châu Âu. Nhưng tôi nhắc lại lần thứ một trăm đến lần thứ năm trăm, do mức độ tập trung quyền lực cao vào thời điểm đó và kỷ luật cao hơn (không phải các quyền tự do phong kiến ​​​​như ở Ba Lan, nghĩa vụ phục vụ phổ quát, v.v.), phương Đông hóa và quân đội rẻ hơn, thành công cải cách ( địa phương, có trật tự, giúp thiết lập các quy trình một cách hiệu quả), nhiều thứ đã được san bằng. Tôi sẽ nhắc lại lần thứ một trăm hoặc thứ năm: hãy nhìn vào bản đồ phân chia lãnh thổ của nhà nước Nga trong thế kỷ 15 và 16.
      Tôi đã trình bày sự thật cho bạn trong thông điệp cuối cùng của mình rằng chính hệ thống này, với kỵ binh địa phương, rẻ và đông đảo, kết hợp với pháo binh mạnh nhất vào thời điểm đó, đã hoạt động. Lithuania đã bị đánh bại và hơn một phần ba lãnh thổ của nước này đã bị chinh phục - SỰ THẬT, bất chấp sự giúp đỡ định kỳ của Ba Lan (lần này), các mảnh Tatar của Golden Horde đã bị chinh phục - SỰ THẬT. Và Kazan đã bị chinh phục bất chấp sự phản đối của Crimea. Họ đã chống lại Crimea - SỰ THẬT. Và Moscow chỉ bắt đầu thua sau khi phải chiến đấu ở Mặt trận 4 - SỰ THẬT. Lithuania về cơ bản đã không còn tồn tại, đã phải quỳ gối trước Ba Lan, vì nước này không thể đối phó với Moscow bằng mọi cách và tình hình đang trở thành một thảm họa đối với nước này - SỰ THẬT. Chiến dịch Polotsk là chiến dịch quân sự mạnh mẽ nhất trong khu vực cho đến khi có tên Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva, hoặc thậm chí cho đến thế kỷ 17, chưa có ai tập hợp nhiều lực lượng như vậy tại một chiến trường - SỰ THẬT. Thêm ví dụ cụ thể về chiến thuật, chiến tranh nhỏ, v.v. Đây gọi là tranh luận.

      Những lý lẽ và sự thật của bạn ở đâu - chỉ là những khẩu hiệu và sự thật sáo rỗng, không được sự thật hỗ trợ. “Họ không mạnh, không có chuyên gia, họ nghèo hơn”. Tại sao, điều này đến từ đâu, bằng chứng gì?
      Còn người “ăn và sống bằng chiến tranh” thì sao? Có phải người con trai điển hình của một chàng trai Moscow sống trong chiến tranh vì anh ta không phải là lính đánh thuê? Điều vớ vẩn gì vậy? Từ 4 tuổi, họ bắt đầu chuẩn bị cho anh ta tham chiến, dạy anh ta bắn bằng cung của một đứa trẻ, sau đó anh ta được trao cho một chiếc cung của một đứa trẻ khác, phức tạp hơn, rồi một chiếc khác. Năm 15 tuổi, anh được coi là người mới và đang được tuyển dụng để phục vụ. Nhiều người trong số họ chưa bao giờ đến dinh thự của mình hoặc hiếm khi đến đó. Nếu không có những cuộc chiến tranh mới đang diễn ra, thì các lực lượng khổng lồ sẽ liên tục được luân chuyển trên cùng một biên giới Oka, nơi con cái của các chàng trai, quý tộc, được gửi đến trong nhiều năm, thậm chí nhiều thập kỷ, nơi họ bảo vệ biên giới khỏi người Crimea. Và một số người đã nhận được tiền lương từ chủ quyền, chắc chắn là từ thời Vasily 3, vì điền trang của họ không thể cung cấp cho họ, nên trên thực tế, họ cũng gần gũi với quân lính đánh thuê. Việc họ là quân đội địa phương và tham gia vào các tập đoàn quân sự của họ dưới hình thức dân quân không có nghĩa là họ không kiếm ăn và không sống bằng chiến tranh.
      Hãy để tôi nhắc bạn về pháo binh lần thứ một trăm năm trăm. Đây là vị thần chiến tranh, và vào thời của Ivan Bạo chúa, cả Litva, Ba Lan, Thụy Điển và đặc biệt là người Livonians đều không có một vị thần như thế này. Hay bạn sẽ tranh luận với điều này? Đọc “Pháo binh của Ivan khủng khiếp” của Alexey Lobin, có thể đến Bảo tàng Pháo binh.
      Được rồi, tôi thấy bạn vẫn sẽ tỏ ra vô nghĩa với sự ngoan cường của một kẻ điên và ném vào những khẩu hiệu trống rỗng. Vừa thiếu kiến ​​​​thức vừa không có khả năng phân tích các mảnh vỡ của nó. Vì vậy, tất cả những điều tốt nhất.
  15. 0
    Ngày 18 tháng 2024 năm 19 12:XNUMX
    Cho bạn biết, những người theo chủ nghĩa dân tộc địa phương ở Kazan, dưới đủ mọi lý do, vẫn không cho phép và trì hoãn việc sửa chữa ngôi đền - lăng mộ của các cuộc chiến tranh của Ivan Bạo chúa, người đã chết trong khi chiếm được Kazan, nó nằm rất gần Điện Kremlin ở Kazan, việc sửa chữa giả đã diễn ra được 10 năm và ngôi đền chỉ đơn giản là đổ nát và bị phá hủy. Bao nhiêu thế kỷ đã trôi qua, và toàn bộ chủ đề này không cho phép những người theo chủ nghĩa dân tộc địa phương ngủ quên. của sự đoàn kết.
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2024 năm 19 28:XNUMX
      Vâng, thật đáng buồn. Tôi xem tin tức thì đầu năm họ hứa năm nay công việc mới bắt đầu sôi sục. Theo như tôi hiểu thì nó không sôi.
  16. -1
    Ngày 19 tháng 2024 năm 08 15:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Năm 1524, Kazan được tuyên bố là chư hầu của Thổ Nhĩ Kỳ theo sự xúi giục của Crimea. Và ngay cả sau đó, Türkiye cũng không gửi quân đến Kazan để chống lại Moscow, họ không có thời gian cho việc đó. Và hơn thế nữa, người Crimea không có thời gian để tham gia các cuộc đột kích để kiếm lương thực. Tuy nhiên, nếu muốn thay đổi, bạn cho tôi ít nhất một SỰ THẬT thay vì một khẩu hiệu, tùy thích thì sẽ rất tuyệt. Một ví dụ từ các nguồn hoặc ít nhất được mô tả trong lịch sử về sự hỗ trợ quân sự trực tiếp trên quy mô lớn từ Thổ Nhĩ Kỳ cho Crimea hoặc Kazan, ít nhất là vào thế kỷ 16? Có lẽ đã có điều gì đó xảy ra nhưng tôi không biết.


    Tôi không thích Wikipedia, tôi coi nó là một đống rác trên Internet, nhưng tôi vẫn quá lười để tìm hiểu và tìm kiếm thông tin từ những nguồn uy tín hơn, xin lỗi.

    Vì vậy - một chút sao chép-dán.

    “Năm 1569, Thổ Nhĩ Kỳ với sự hỗ trợ của Khan Crimean đã tổ chức một chiến dịch quân sự ở vùng Volga để chiếm Astrakhan và thực hiện dự án nối sông Volga và Don bằng một con kênh. Tuy nhiên, quân đội Thổ Nhĩ Kỳ-Tatar không thể đào được. một con kênh và chiếm Astrakhan, và chiến dịch của Thổ Nhĩ Kỳ đã thất bại.

    Vào tháng 1571 năm 40, lợi dụng sự chuyển hướng của các lực lượng chủ lực của quân đội Nga sang cuộc chiến ở Livonia, Devlet Geray, đứng đầu đội quân 55 nghìn kỵ binh, đã tấn công Moscow và đốt cháy nó, do đó ông nhận được biệt danh Takht. Algan (“người đã lên ngôi”) Bản thân Ivan Bạo chúa đã chạy trốn khỏi Serpukhov, nơi ông ta đang ở cùng với oprichnina, đến Yaroslavl, rời Moscow mà không có quân đội[XNUMX].

    Năm tiếp theo, Devlet Geray lại tập hợp một đội quân khổng lồ, tăng cường quân Janissaries và Nogai của Thổ Nhĩ Kỳ, đồng thời bắt đầu cuộc đột kích vào Moscow với mong muốn cuối cùng chinh phục nhà nước Nga. Vào ngày 2 tháng 1572 năm 50, cách Moscow XNUMX dặm về phía nam, quân đội Nga do các hoàng tử Mikhail Vorotynsky và Dmitry Khvorostinin chỉ huy trong Trận Molodi đã đánh bại quân đội Tatar-Thổ Nhĩ Kỳ đông gấp nhiều lần quân của họ, gây tổn thất nặng nề cho quân đội này. Devlet Geray bỏ chạy cùng tàn quân. Phản ánh một chiến dịch xâm lược lớn, mục đích của nó là nhằm đổi mới sự phục tùng của nhà nước Nga đang suy yếu theo ách thống trị của Golden Horde, cho phép Nga bảo vệ tất cả những thành tựu của một trăm năm trước đó đã bị đặt dấu hỏi: độc lập, sự thống nhất, cũng như quyền kiểm soát Kazan và Astrakhan.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 11 53:XNUMX
      Cuộc xâm lược của Davlet Girey là một chủ đề nổi tiếng. Và trong Trận Molodi một năm sau, năm 1572, có đại bác Thổ Nhĩ Kỳ và quân Janissaries từ Crimea. NHƯNG, trước hết, đây vẫn còn hơn cả việc người Thổ Nhĩ Kỳ tham gia vào các cuộc đột kích ở Crimea với mục đích bắt giữ những người bị bắt mà bạn đã nói đến. Thổ Nhĩ Kỳ không quan tâm đến những chuyện vặt vãnh như vậy.
      Và đây đã là thời gian gần đây hơn. Chúng ta đang nói về khoảng thời gian từ GIỮA THẾ KỲ 15 ĐẾN CUỐI THỨ 60 CỦA THẾ KỶ 16 - đỉnh cao quyền lực của nhà nước Nga. Chính trong thời kỳ này, về mặt khách quan, Moscow là cường quốc mạnh nhất ở Đông Âu (tôi nhấn mạnh là Đông, tất nhiên không phải tất cả) châu Âu. Và trong thời kỳ này, sự can thiệp của Thổ Nhĩ Kỳ là rất ít, thậm chí người Thổ Nhĩ Kỳ còn cố gắng kiềm chế Crimea và tỏ ra khá thân thiện với Moscow.

      Theo sáng kiến ​​của Thổ Nhĩ Kỳ dưới thời Quốc vương Bayezid, quan hệ ngoại giao giữa Mátxcơva và Thổ Nhĩ Kỳ đã được thiết lập vào những năm 90 của thế kỷ 15. Hơn nữa, đã có một thỏa thuận về tình anh em, tức là sự bình đẳng. Tất nhiên, mặc dù khi đó, Quốc vương vẫn ngầu hơn Đại công tước Mátxcơva. Nhưng điều quan trọng về mặt kinh tế và chính trị đối với Thổ Nhĩ Kỳ là phải có những mối liên hệ trong khu vực, chứ không phải để tạo ra kẻ thù mới cho mình và để đảm bảo việc vận chuyển gia vị, đến nỗi Türkiye thậm chí còn đồng ý cúi chào như vậy. Nhân tiện, người Litva không cho phép đại sứ quán Thổ Nhĩ Kỳ đầu tiên đi qua lãnh thổ của họ; Chiến tranh Biên giới vừa diễn ra khi người Litva mất vùng đất Verkhovsky. Và Crimea đã cố gắng đẩy Moscow và Bakhchisarai chống lại nhau trên đất Kazan. Ví dụ, Khan Crimean đã viết cho Quốc vương rằng dưới sự bảo hộ của Shah Ali ở Moscow, các nhà thờ Hồi giáo ở Kazan đã bị phá hủy, chuông được treo trên đó và người Hồi giáo bị buộc phải tham gia các nghi lễ Chính thống. Và Türkiye đã không phản ứng trước những hành động khiêu khích này; Năm 1569 là giai đoạn đầu tiên khi người Thổ Nhĩ Kỳ đích thân xâm chiếm lãnh thổ Nga, và sau đó, như tôi đã nói, để tìm cách giải quyết cho Ba Tư. Sau đó, một cách tự nhiên, sự tham gia và gây hấn của Thổ Nhĩ Kỳ ngày càng tăng lên. Nếu không thì đã không xảy ra tất cả các cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ. Thứ nhất, những nỗ lực của Crimea để tranh cãi giữa Moscow và Istanbul đã có kết quả, thứ hai, người Cossacks đứng về phía Moscow đã tấn công Thổ Nhĩ Kỳ và đổ thêm dầu vào lửa, cũng góp phần đưa Thổ Nhĩ Kỳ vào cuộc. Và vào thời điểm này, người Thổ Nhĩ Kỳ cũng đã chú ý đến tuyến đường Volga, một lần nữa coi đó là tuyến đường tránh tới Ba Tư. Thêm vào đó, tuyến đường Volga do Moscow kiểm soát rất quan trọng đối với Ba Tư và mang lại thu nhập lớn cho nước này. Và Ba Tư là đối thủ cạnh tranh chính của Thổ Nhĩ Kỳ ở phía đông, vì vậy việc đóng cửa “krantik” này của Ba Tư để tự mình kiểm soát tuyến đường Volga là điều tẻ nhạt. Điều này có nghĩa là phải đưa Kazan và Astrakhan rời khỏi Moscow. Có rất nhiều lý do. Nhưng tất cả điều này chỉ trở nên tồi tệ hơn từ cuối những năm 60 trở đi. Và trong thế kỷ 15 và cho đến những năm 690, 16 người Thổ Nhĩ Kỳ không tích cực tham gia. Họ không phản ứng trước những hành động khiêu khích của Crimea trên đất Kazan, không can thiệp vào các cuộc chiến tranh Nga-Kazan-Krym, cũng như Khan Crimean không cố lôi họ vào đó.
      Và sau đó, Thổ Nhĩ Kỳ cũng bắt đầu có những ham muốn riêng ở vùng Volga, Moscow tạm thời từ bỏ quan điểm.
  17. -1
    Ngày 19 tháng 2024 năm 08 24:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Nhưng tôi nhắc lại lần thứ một trăm đến lần thứ năm trăm, do mức độ tập trung quyền lực cao vào thời điểm đó và kỷ luật cao hơn (không phải các quyền tự do phong kiến ​​​​như ở Ba Lan, nghĩa vụ phục vụ phổ quát, v.v.), phương Đông hóa và quân đội rẻ hơn, thành công cải cách ( địa phương, có trật tự, giúp thiết lập các quy trình một cách hiệu quả), nhiều thứ đã được san bằng. Tôi sẽ nhắc lại lần thứ một trăm hoặc thứ năm: hãy nhìn vào bản đồ phân chia lãnh thổ của nhà nước Nga trong thế kỷ 15 và 16.


    Tập trung quyền lực, kỷ luật và tổ chức tốt hơn... Tôi không tranh luận, nhưng tất cả những điều này đạt được thông qua việc huy động lực lượng nhiều hơn và dự trữ ít ỏi hơn. Than ôi, tất cả những điều này sẽ có tác động vào đầu thế kỷ tới, khi hậu quả của những nỗ lực cuồng loạn này sẽ biểu hiện dưới dạng hỗn loạn và khủng hoảng mang tính hệ thống về chế độ nhà nước.

    Tôi sẽ không phủ nhận việc mở rộng lãnh thổ, nhưng chủ yếu là họ đi theo những hướng mà sức đề kháng yếu hơn. Than ôi, ở phương Tây, nhiệm vụ chính là tiếp cận các vùng biển (Biển Baltic và Biển Đen) nhằm tăng cường thương mại quốc tế đã không thể hoàn thành được và đất nước chúng ta sẽ phải chìm đắm trong nước ép của chính mình trong một thời gian dài, điều này rõ ràng không góp phần vào sự phát triển của nó. tiến triển.
    Nếu Ivan Khủng khiếp có thể nhận ra tất cả những gì ông ta nghĩ trong đầu thì sẽ không cần đến những cuộc cải cách và chiến tranh của Peter.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 12 38:XNUMX
      Mọi thứ đang tiến về phía trước. Tôi có nên đưa cho bạn mọi thứ cùng một lúc không? Ivan 3 vẫn tiếp nhận đất nước dưới ách thống trị của người Tatar, một đống mảnh vụn yếu ớt bị vó ngựa Tatar giẫm nát. Và trên thực tế, chỉ trong chưa đầy ba triều đại, chỉ trong một thế kỷ, từ giữa thế kỷ 15 đến giữa thế kỷ 16, Moscow đã biến thành:
      - trở thành một trong những cường quốc lớn nhất thế giới đã biết (không quan trọng ai bị thôn tính, càng yếu, càng mạnh - nhân tiện, đây cũng là một nhận xét vô nghĩa về phía bạn: họ luôn thôn tính kẻ yếu hơn, kẻ mạnh hơn) thôn tính bạn, công của Mátxcơva là đã sáp nhập và cố định).
      - trở thành một trong những SỨC MẠNH hàng đầu của thế giới được biết đến. Moscow đã có nhà nước sản xuất pháo tập trung kể từ năm 1475. Điều này không xảy ra ở bất kỳ nơi nào ở châu Âu trước thế kỷ 18; việc sản xuất cây bụi có ở khắp mọi nơi. Và vào thời kỳ đỉnh cao của sự cai trị của Grozny, pháo binh của chúng tôi thực tế ngang bằng với quân Thổ Nhĩ Kỳ và Habsburg, bằng chứng là cả các tài liệu chiến dịch và các câu chuyện nước ngoài. Có lẽ bạn chưa từng nghe về Đại sứ Anh Fletcher, người đã viết:
      “Người ta tin rằng không có vị vua Cơ đốc giáo nào có nguồn cung cấp đạn pháo quân sự tốt như Sa hoàng Nga, điều này có thể được xác nhận một phần bởi Phòng vũ khí ở Moscow, nơi có một số lượng lớn các loại đại bác, tất cả đều được đúc từ đồng và rất đẹp.”
      Cộng với cải cách, địa phương, v.v.
      Điều này là không đủ cho bạn? Tôi phải trải qua điều này trước tiên. Xóa bỏ khoảng trống về đất đai đã hình thành qua bao năm ách thống trị, từ mảnh vụn, phụ thuộc để trở thành một cường quốc thuốc súng, một cường quốc lục địa. Chỉ sau đó họ mới có thể phát triển ảnh hưởng của mình trên biển.

      Và nó đã được thực hiện TRONG MỘT THẾ KỶ, cực nhanh và cực ngầu. Cơ sở đã được đặt ra cho những gì Phi-e-rơ đã làm ngay lúc đó. Không phải vô cớ mà chính Petra đã viết rằng anh ấy (Ivan Bạo chúa bắt đầu, tôi đã hoàn thành)
      Tuy nhiên, tất nhiên, tôi hiểu rằng tôi đang ném ngọc trai trước mặt lợn. Nhưng bạn có biết rằng nhà nước Nga đã tiếp cận được biển vào đầu Chiến tranh Livonia không? Bạn có một khuôn mẫu khác trong đầu của một người không đặc biệt đắm chìm trong bối cảnh, không có lối ra biển, blah blah blah... Có một lối thoát. Hơn 200 dặm bờ biển Vịnh Phần Lan, vùng đất Novgorod trước đây, vùng Leningrad hiện tại - tất cả đều là lãnh thổ của Moscow. Có Ivangorod, người tham gia buôn bán ở vùng Baltic, từ đó họ đi dọc sông Narova ra biển. Và có thương mại hàng hải, nhưng trong một thời gian dài, việc phát triển cơ sở hạ tầng ven biển hay tạo ra hạm đội hùng mạnh hơn của chúng ta chẳng ích gì.
      Một lần nữa, trước tiên cần phải tăng cường sức mạnh trên bộ và khắc phục khoảng trống, tăng cường pháo binh. Ngoài ra, tại một số thời điểm, trọng tâm chuyển sang phía đông để kiểm soát tuyến đường thương mại Volga-Caspian, khi họ bắt đầu tập trung vào thương mại phía đông. Bởi vì có những trở ngại và lệnh cấm vận của Habsburgs đối với Livonia, việc chặn hàng hóa chiến lược, đánh chặn tàu của chúng tôi, khiến chúng tôi không thể đi xa hơn Riga và Revel. Không, bạn chưa nghe nói à? Trước tiên, cần phải giải quyết tất cả những điều này, sau đó “bàn chân vững vàng trên biển”, tôi nhắc lại, ở đó chúng ta đã có cơ hội bước vào thời kỳ đầu của Chiến tranh Livonia.
      Còn việc Ivan Bạo chúa không có thời gian để làm mọi việc thì sao? Nói cho tôi biết, mọi chuyện có ổn không? Trong suốt một thế kỷ, họ đã thực hiện được cuộc cách mạng thuốc súng và trở thành một trong những cường quốc mạnh nhất lục địa, ít nhất là ở Đông Âu, như vậy chưa đủ sao?
      Và trong Chiến tranh Livonia, vâng, họ đã đánh giá quá cao sức mạnh của mình, họ phải chiến đấu trên 4 mặt trận và kết quả là như vậy. Nhưng bước đột phá vĩ đại này, mà tôi đã đề cập ở trên, không hề hủy bỏ. Và có lẽ chưa ai từng thực hiện được bước nhảy vọt như vậy (từ những mảnh đất phụ thuộc, như vùng đất Nga vào đầu triều đại của Ivan 3, đến cường quốc thuốc súng lục địa mạnh mẽ, như lúc bắt đầu Chiến tranh Livonia) . Và nó không giống như “Chà, Peter sẽ không cần phải làm mọi thứ nếu Ivan Bạo chúa có thời gian” (đây là đỉnh cao của sự ngu ngốc). Peter sẽ không thể làm được gì nếu không có những gì đã làm dưới thời Ivan 3, Vasily 3, Ivan Bạo chúa. Họ hướng tới việc giải quyết các vấn đề một cách dần dần, và sau đó họ đã chín muồi, và dưới thời Peter, họ đã chín muồi để phát triển hơn nữa vùng biển.
      Chết tiệt, bạn thậm chí còn không biết những sự thật cơ bản. Điều làm tôi ngạc nhiên là một số người cần nghiên cứu “sách cơ bản” vẫn tiến hành thảo luận với vẻ ngoài thông minh. Và quan trọng nhất là họ hạ giá những thành tựu trong quá khứ mà không thực sự biết gì cả.
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 13 06:XNUMX
      Xin lỗi, đó không phải là luận điểm của bạn, nó thật vô nghĩa.
      Tôi sẽ không phủ nhận việc mở rộng lãnh thổ, nhưng chủ yếu là họ đi theo những hướng mà sức đề kháng yếu hơn.

      Ở Litva, hãy nhìn vào thời kỳ đầu trị vì của Ivan 3 và ở Mátxcơva. Phải chăng Lithuania yếu hơn Moscow vào giữa thế kỷ XNUMX?
      Chà, tôi hiểu rằng chẳng ích gì khi nhắc lại hàng trăm lần về tất cả các cuộc chiến tranh biên giới mà Mátxcơva đã giành chiến thắng, khoảng hơn một phần ba lãnh thổ của Litva, bị Mátxcơva chinh phục từ những năm 90 của thế kỷ 1521 đến năm XNUMX, v.v.
      Tôi ghen tị với bạn, thành thật mà nói. Bạn có bao nhiêu can đảm và tự tin? Bất cứ điều gì bạn “nói” đều vô nghĩa. Như một người bạn đã nói, “anh ấy sẽ cho bạn biết anh ấy đánh rắm trong vũng nước như thế nào.” Vô số sự ngu dốt, những khẩu hiệu sáo rỗng, thiếu hiểu biết về các quá trình lịch sử khách quan. Chưa hết, bạn còn không ngại chứng minh những điều vô nghĩa của mình bằng việc sùi bọt mép, tranh luận, v.v. Ước gì mọi người đều có dũng khí như vậy)
  18. 0
    Ngày 19 tháng 2024 năm 13 17:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Ở Litva, hãy nhìn vào thời kỳ đầu trị vì của Ivan 3 và ở Mátxcơva. Phải chăng Lithuania yếu hơn Moscow vào giữa thế kỷ XNUMX?
    Chà, tôi hiểu rằng chẳng ích gì khi nhắc lại hàng trăm lần về tất cả các cuộc chiến tranh biên giới mà Mátxcơva đã giành chiến thắng, khoảng hơn một phần ba lãnh thổ của Litva, bị Mátxcơva chinh phục từ những năm 90 của thế kỷ 1521 đến năm XNUMX, v.v.


    Vậy Moscow không còn là “Juggernaut”? cười

    Trước hết, chúng ta đang nói về Siberia, về hướng đông. Đã có những vụ mua lại lãnh thổ lớn.
    Lithuania khá khó khăn đối với Moscow, nhưng Thụy Điển lại chưa hoàn toàn ở đó vào thời điểm đó. Thực sự thì Türkiye cũng vậy.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 16 08:XNUMX
      Türkiye quá khó khăn đối với bất kỳ ai vào giữa thế kỷ 16, chỉ để ghi lại. Bạn đang nói về cái gì vậy? Gia đình Habsburgs đã tự hành động khi người ta nhắc đến Sultan. Và chính người Thổ Nhĩ Kỳ đã bao vây Vienna chứ không phải Habsburgs Istanbul.
      Và Thụy Điển vẫn còn khó khăn. Bạn thậm chí có google (không có nó, tôi hiểu, bạn không thể) cuộc chiến tranh Nga-Thụy Điển đã kết thúc như thế nào trước thế kỷ 17? 1495–1497, 1554–1557, 1590–1595. Chỉ có trận đầu tiên, dưới sự dẫn dắt của Ivan 3, kết thúc với tỷ số hòa, và sau đó là Moscow chiếm ưu thế. Phần còn lại thuộc về Moscow. Đôi khi nhai còn tốt hơn là “nói”. Đúng vậy, cải cách quân sự đang được tiến hành ở Thụy Điển dưới thời Vasa, một loại quân đội mới đã được thành lập. Nhưng bản thân nước này lại thua kém Moscow về sức mạnh, pháo binh, tiềm lực, v.v. Và họ đã hơn một lần đánh bại người Thụy Điển. Và thậm chí còn hơn thế nữa nếu chúng ta nói về thế kỷ 15 - 16. Một lần nữa, chỉ khi cần phải đồng thời tha thứ cho Thụy Điển, Đan Mạch và Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva, chỉ khi đó Moscow mới bắt đầu thua cuộc. Nhưng đối với những người thiếu trí tuệ thì điều này là chưa đủ.
      Tổng cộng: Lithuania bị đánh, người Thụy Điển bị đánh (tôi không tham khảo các nguồn tin và lịch sử nữa, tôi thấy ném hạt cũng chẳng ích gì, Google sẽ giúp), người Tatars bị đánh, người Livonians bị đánh toàn bộ thế kỷ. Chỉ khi họ phải chiến đấu với tất cả mọi người cùng một lúc thì họ mới bắt đầu thua cuộc. Chiến dịch đầy tham vọng nhất ở Đông Âu trong nhiều thế kỷ được thực hiện, Lithuania hoàn toàn bị ép về con số 0. Nhưng không, không phải là quốc gia hùng mạnh nhất trong khu vực. Chết tiệt, lạy Chúa, hãy điều trị chứng mất trí nhớ.
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 17 18:XNUMX
      Trước hết, chúng ta đang nói về Siberia, về hướng đông. Đã có những vụ mua lại lãnh thổ lớn.


      Thông tin thêm dành cho các chuyên gia về ghế bành. Hướng đông khi đó quan trọng và nguy hiểm hơn nhiều lần đối với Moscow so với hướng tây. Và chính hướng đông đã nỗ lực gấp nhiều lần. Và trong cùng cuộc Chiến tranh Livonia, hướng đi này quan trọng hơn. Nó đe dọa sự tồn tại của nhà nước Nga, nhưng phương Tây thì không. Những người Kazan tương tự đã liên tục xâm chiếm các lãnh thổ biên giới và thậm chí không chỉ các lãnh thổ biên giới, ngay sau khi Crimea thiết lập chế độ bảo hộ đối với Kazan. Cuộc bắt giữ đầy rẫy quân Kazan - đó là một bối cảnh không đổi. Trở lại năm 1445, người dân Kazan nói chung đã bao vây Moscow trong một thời gian, vào năm 1505, tính theo Vasily 3, họ đã bao vây Nizhny Novgorod. Trong cơn lốc xoáy Crimea năm 1521, cuộc xâm lược lớn nhất của người Tatar trước Davlet Giray, cư dân Kazan cũng tham gia cùng với người Crimea, hai anh em đã tạo ra một cơn bão ở đó là Muhammad Giray và Sahib Giray của Kazan. Và họ đã đi rất thuận lợi qua các vùng đất Nizhny Novgorod, Murom và Kastrom. Và người Crimea đã thực sự đến được Moscow và lấy được tài liệu này, tuy nhiên, họ đã đánh mất, tạ ơn Chúa.
      Và bạn vẫn sẽ hạ giá hướng đi này và những công lao mà họ đã chiếm được Kazan, Astrakhan và bắt đầu phát triển Siberia? Đúng vậy, điều này quan trọng hơn gấp nhiều lần so với ba cuộc Chiến tranh Livonia cộng lại vào thời điểm đó! Không có Batatory và không có Vasa nào đến được Moscow và đốt cháy nó - họ chỉ có thể mơ về một điều như vậy. Và Crimea và những người dân Kazan đã giúp đỡ họ, hãy làm điều đó. Vì vậy, họ sẽ nghĩ cách bôi nhọ những thành tựu quân sự và chính trị chính của tổ tiên thời bấy giờ.
      Ví dụ, nếu Kazan không bị chiếm, nó sẽ trở thành bàn đạp thuận tiện cho cuộc tấn công của Crimea vào Moscow (đây là điều đã xảy ra khi Crimea thiết lập vùng bảo hộ của mình, và nếu Kazan cuối cùng nằm dưới ảnh hưởng của Crimea, thì đó sẽ là một cơ sở quan trọng. mối đe dọa). Và không có mối đe dọa nào như vậy đến từ bất kỳ quốc gia châu Âu nào.
      Vì vậy, đúng vậy, những gì đã được mua lại và sáp nhập dưới thời Ivan 3, Vasily 3 và Ivan Bạo chúa có quy mô lớn hơn nhiều lần và quan trọng hơn những gì đã mất, cả về mặt quân sự (ở đó mối nguy hiểm lớn hơn) và về mặt kinh tế. Biển rất tốt. Nhưng tuyến đường thương mại Volga, giao thương với Ba Tư và Shervan, tiếp cận quặng Siberia - thì điều này quan trọng hơn, để các “chuyên gia đi văng” tham khảo.

      Và các hoạt động chinh phục Kazan tiêu tốn ít nhất một phần ba chi phí của các cuộc Chiến tranh Livonia về quy mô. Mỗi bãi 20 - 30 vạn quân, các bãi pháo với hơn 100 khẩu pháo. Đây là những hoạt động quy mô lớn mà chỉ có sức mạnh thuốc súng cực mạnh mới có thể thực hiện được. Và không có vấn đề gì khi Kazan thua kém Moscow nhiều về tiềm năng huy động và công nghệ. Họ chiến đấu trên chính mảnh đất của mình, sử dụng chiến thuật phòng thủ tích cực rất xuất sắc và dựa vào một pháo đài hùng mạnh. Và Crimea thường xuyên giúp đỡ họ và can thiệp bằng mọi cách có thể. Chiến dịch tương tự năm 1552 bắt đầu với việc người Crimea lần đầu tiên phải trao sao.
      Và bối cảnh luôn là một phần ba quân số phải được giữ trên phòng tuyến Oka để chống lại Crimea, kể cả trong Chiến tranh Livonia. Và với tất cả những điều này, họ đã được nhiều hơn những gì đã mất, họ vẫn sống sót và mọi chuyện không kết thúc trong thảm họa. Chết tiệt, làm sao bạn có thể giảm giá trị này? Tại sao lại bôi bẩn lịch sử bằng phân? Tất nhiên là do thiếu hiểu biết, trí thông minh nhỏ và nhu cầu thể hiện kiến ​​thức chuyên môn về ghế bành của mình.
  19. 0
    Ngày 19 tháng 2024 năm 13 24:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Và trong trận Molodi một năm sau, năm 1572, có đại bác Thổ Nhĩ Kỳ và quân Janissaries từ Crimea. NHƯNG, trước hết, đây vẫn còn hơn cả việc người Thổ Nhĩ Kỳ tham gia vào các cuộc đột kích ở Crimea với mục đích bắt giữ những người bị bắt mà bạn đã nói đến. Thổ Nhĩ Kỳ không quan tâm đến những chuyện vặt vãnh như vậy.


    Tức là bạn thừa nhận mình sai? Bạn lập luận rằng Türkiye không giúp đỡ người Crimea, và khi họ chõ mũi vào một sự thật hiển nhiên, bạn bắt đầu né tránh?
    Để hiểu được sự thật hiển nhiên rằng việc Rus' hoàn toàn phụ thuộc vào liên minh Turkic-Tatar sẽ khiến những cuộc đột kích như vậy trở nên không đặc biệt cần thiết, rằng những kẻ chinh phục có thể thường xuyên nhận cống vật sống một cách thường xuyên - à, không thể nào?
    Hay là sau khi Matxcơva bị đốt cháy, những kẻ thù này đã không mang theo tù nhân?

    Cái lớn hơn bao gồm cái nhỏ hơn, cái này không can thiệp vào cái kia.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 15 00:XNUMX
      Tôi nhận ra rằng, trước tiên, bạn sẽ không nhớ được điều này nếu không có dì Vicky, vì bạn chẳng hiểu biết chút nào và không biết gì nếu không có Google. Tôi cũng nhận ra rằng logic của bạn hoàn toàn sai lầm. Đối với những người có năng khiếu khác, tôi nhắc lại rằng chúng ta đang nói về khoảng thời gian từ giữa thế kỷ 15 đến giữa (hoặc thậm chí những năm 70) của thế kỷ 16. Đó là trong thời kỳ phát triển và xây dựng lực lượng nhanh chóng của Moscow và đến cuối Ivan 3, sự thống trị ở Đông Âu. Thời điểm xảy ra cuộc xâm lược Davlet Giray là sau Liên minh Lublin, sau khi Moscow bắt đầu mất đất và do đó không còn Juggernautorm. Chúng tôi có một cuộc trò chuyện vô nghĩa về điều này. Và sau đó quan hệ với Thổ Nhĩ Kỳ bắt đầu xấu đi. Türkiye có lẽ đã bắt đầu gây chiến với Nga nếu một loạt cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ bắt đầu.

      Và từ giữa thế kỷ 15. Trong Chiến tranh Livonia (ngay khi Moscow còn là kẻ thống trị), quan hệ Nga-Thổ Nhĩ Kỳ khá thân thiện, và thậm chí Thổ Nhĩ Kỳ còn định kỳ kiềm chế Crimea, hoặc ít nhất là đã cố gắng. Những gợi ý rất rụt rè đầu tiên về một cuộc xung đột trực tiếp giữa Nga-Thổ Nhĩ Kỳ là việc công nhận Kazan là chư hầu của Thổ Nhĩ Kỳ vào năm 1524, và thậm chí sau đó điều này đã không dẫn đến xung đột Nga-Thổ Nhĩ Kỳ trong một thời gian rất dài.
      Cuộc biểu diễn quân sự đầu tiên của Thổ Nhĩ Kỳ chống lại Nga (và sau đó là chống lại Ba Tư, nhưng trên lãnh thổ Nga) là vào năm 1569, khi người Thổ Nhĩ Kỳ cố gắng đào một con kênh giữa Volga và Don và bao vây Astrakhan.

      Và chúng ta đang nói về khoảng thời gian trước đó. Và ngay cả sau tất cả những điều này, cuộc xâm lược Davlet Giray, v.v., Türkiye vẫn không tham gia vào cuộc chiến với Moscow trên quy mô lớn. Cô đã có đủ lo lắng, đối đầu với Habsburgs và Ba Tư. Đúng vậy, các mối quan hệ trở nên tồi tệ hơn, đúng vậy, căng thẳng bắt đầu nảy sinh theo thời gian, nhưng kể cả khi đó vẫn chưa có cuộc thảo luận nào về bất kỳ cuộc đối đầu quy mô lớn nào giữa Nga và Thổ Nhĩ Kỳ. Cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ lần thứ hai chỉ bắt đầu vào năm 1672. Ai đang né tránh? Chết tiệt, có những thứ như vậy. Được rồi, những gì mong đợi từ người thiểu năng trí tuệ. Trên thực tế, ít nhất một vài vòng xoắn nữa có thể dẫn đến áp lực như vậy – chúng ta có thể thúc đẩy khoa học.
  20. 0
    Ngày 19 tháng 2024 năm 13 26:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Và trong Chiến tranh Livonia, vâng, họ đã đánh giá quá cao sức mạnh của mình,


    Hoặc họ nghiêm túc coi mình là một “Juggernaut”, giống như những người khác ở đây, hoặc họ quyết định rằng “Chúa ở cùng chúng ta, và vì điều này, chúng ta chắc chắn sẽ chiến thắng”.

    Nhưng như bạn biết, “hãy tin vào Chúa, nhưng đừng phạm sai lầm”.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 16 25:XNUMX
      Nhưng như bạn biết, “hãy tin vào Chúa, nhưng đừng phạm sai lầm”.

      Đây là sự khôn ngoan, bạn cần phải khắc nó vào đá granit) Có lẽ từ “đánh giá cao” đại khái có nghĩa là thế này. Nhưng tại sao lại có một sự thật khác?
  21. 0
    Ngày 19 tháng 2024 năm 13 38:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Cơ sở đã được đặt ra cho những gì Phi-e-rơ đã làm ngay lúc đó. Không phải vô cớ mà chính Petra đã viết rằng anh ấy (Ivan Bạo chúa bắt đầu, tôi đã hoàn thành)
    Tuy nhiên, tất nhiên, tôi hiểu rằng tôi đang ném ngọc trai trước mặt lợn. Nhưng bạn có biết rằng nhà nước Nga đã tiếp cận được biển vào đầu Chiến tranh Livonia không? Bạn có một khuôn mẫu khác trong đầu của một người không đặc biệt đắm chìm trong bối cảnh, không có lối ra biển, blah blah blah... Có một lối thoát. Hơn 200 dặm bờ biển Vịnh Phần Lan, vùng đất Novgorod trước đây, vùng Leningrad hiện tại - tất cả đều là lãnh thổ của Moscow. Có Ivangorod,



    Ivangorod là người Nga... và nó đã thuộc về ai sau Thời kỳ rắc rối? Điều tương tự.
    Và “200 trận” này chẳng làm được gì nhiều nếu không có hạm đội hùng mạnh của họ; cho nó.

    Một sự thật khó chịu là do hậu quả của Chiến tranh Livonia và sau đó là Thời kỳ rắc rối, Nga đã mất mát rất nhiều. Vì vậy, dường như không có sự chuyển động suôn sẻ về phía trước. Và Ivan Bạo chúa đã không thành công trong mọi việc, và dưới thời những người kế vị ông, họ đã thua lỗ rất nhiều và than ôi phải quay trở lại. Nhân tiện, một số thứ đã được trả lại trước mặt Peter, điều này cần được lưu ý để công bằng.
    Peter nói rất nhiều nhưng anh ấy cũng có những thất bại.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 15 25:XNUMX
      "điều tương tự" là gì? Bạn vẫn định làm tôi xấu hổ ở đây, một lần nữa lấy những lời tầm thường của dì Vicky làm lý lẽ à?

      Tôi nhắc lại lần thứ năm trăm cho những người mắc chứng mất trí nhớ. Điều này có liên quan gì đến Chiến tranh Livonia, tuy không thành công nhưng không thảm khốc. "giống nhau" là gì? Vâng, chúng tôi thực sự đã mất rất nhiều lãnh thổ. Và họ đã thu được nhiều hơn gấp nhiều lần chỉ trong thời trị vì của Ivan Bạo chúa. Các lãnh thổ quan trọng nhất, hướng đông quan trọng nhất.

      Và liệu Rắc rối có phải là lý do để coi thường những thành tựu của thời kỳ này? Và, có lẽ bạn cũng bao gồm cả những người có năng khiếu khác, những người nghĩ rằng Rắc rối bắt đầu sau Ivan Bạo chúa do kết quả của Chiến tranh Livonia? ))) Nhờ sự tập trung hóa và thành tích của Ivan 3, Vasily 3 và Terrible, bộ máy nhà nước mà họ đã tạo ra, trong Thời kỳ rắc rối, khi không có quyền lực tối cao như vậy trong một thời gian, nhà nước vẫn được bảo tồn, mọi thứ không hoàn toàn sụp đổ. Các đơn đặt hàng đã thành công, thuế đã được thu, v.v. Và toàn bộ các vấn đề phức tạp đã dẫn đến Rắc rối, không đặc biệt và không nhiều bằng hậu quả của Chiến tranh Livonia. Rắc rối thực sự đã bắt đầu 20 năm sau đó
      Đương nhiên, từ đầu thế kỷ 17 cho đến thời Alexei Mikhailovich, đây là thời kỳ rất khó khăn và Moscow đã mất đi quyền lực. Nhưng cô ấy đã quay lại và nhanh chóng quay lại trước Peter, như cuộc chiến kéo dài 13 năm đã cho thấy.
      Nhưng Rắc rối có liên quan gì đến nó? Ban đầu chúng tôi đang nói về thời điểm diễn ra chiến dịch Polotsk. Rằng nếu những ước tính thổi phồng về quân đội trong chiến dịch này là đúng, thì Moscow, vốn là cường quốc mạnh nhất trong khu vực vào thời điểm đó, nhìn chung là bất khả chiến bại. Nếu chứng mất trí nhớ cho phép bạn nhớ lại chủ đề của cuộc trò chuyện.
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 15 34:XNUMX
      Một lần nữa, Rắc rối có liên quan gì đến nó? Chúng ta đang nói về khoảng thời gian từ năm Ivan thứ 3 đến Chiến dịch Polotsk - đỉnh cao quyền lực của Mátxcơva. Sau đó sự suy giảm bắt đầu. Rắc rối xảy ra sau đó (20 năm sau khi kết thúc Chiến tranh Livonia) và nhiều lý do phức tạp đã dẫn đến nó, MỘT SỐ trong số đó hoàn toàn không liên quan đến các cuộc chiến tranh và chính trị không thành công (chiến tranh, mùa màng bất thường, cuộc khủng hoảng triều đại, v.v. , hậu quả của Chiến tranh Livonia - có ảnh hưởng rất gián tiếp đến việc này). Một lần nữa, bạn có khả năng làm được điều gì khác ngoài sự nhàm chán nhàm chán của bộ truyện, “cái này là của chúng tôi, cái này đã bị thất lạc trong Rắc rối”? Và bạn có thể ghi nhớ chủ đề và khung thời gian mà chúng ta đã nói đến trong đầu không? Uống thuốc kích thích thần kinh hay gì đó.
  22. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 09 19:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Điều này có liên quan gì đến Chiến tranh Livonia, tuy không thành công nhưng không thảm khốc. "giống nhau" là gì? Vâng, chúng tôi thực sự đã mất rất nhiều lãnh thổ. Và họ đã thu được nhiều hơn gấp nhiều lần chỉ trong thời trị vì của Ivan Bạo chúa. Các lãnh thổ quan trọng nhất, hướng đông quan trọng nhất.

    Và liệu Rắc rối có phải là lý do để coi thường những thành tựu của thời kỳ này? Và, có lẽ bạn cũng bao gồm cả những người có năng khiếu khác, những người nghĩ rằng Rắc rối bắt đầu sau Ivan Bạo chúa do kết quả của Chiến tranh Livonia? ))) Nhờ sự tập trung hóa và thành tích của Ivan 3, Vasily 3 và Terrible, bộ máy nhà nước mà họ đã tạo ra, trong Thời kỳ rắc rối, khi không có quyền lực tối cao như vậy trong một thời gian, nhà nước vẫn được bảo tồn, mọi thứ không hoàn toàn sụp đổ. Các đơn đặt hàng đã thành công, thuế đã được thu, v.v. Và toàn bộ các vấn đề phức tạp đã dẫn đến Rắc rối, không đặc biệt và không nhiều bằng hậu quả của Chiến tranh Livonia. Rắc rối thực sự đã bắt đầu 20 năm sau đó


    Thông thoáng. Bạn muốn xem xét bất kỳ sự kiện lịch sử nào một cách biệt lập, giống như quá trình Markov ngẫu nhiên. Giống như Thời kỳ rắc rối, cuộc khủng hoảng mang tính hệ thống này không hề liên quan đến các sự kiện trước đó (không chỉ Chiến tranh Livonia). Nó không được kết nối với "oprichnina" khét tiếng hoặc với các phương pháp siết vít khác và những thứ khác.
    Nguyên nhân của Rắc rối là cuộc khủng hoảng kế vị ngai vàng, sự chuyển giao quyền lực hợp pháp. Nhưng đây chỉ là cầu chì. Cầu chì có thể cháy khá yên bình nếu không có đủ vật liệu dễ cháy, đặc biệt là một thùng thuốc súng. Nhưng do có nhiều "thuốc súng" nên nó phát nổ toàn lực. Than ôi, đây cũng là những hậu quả chậm trễ của quá trình “hiện đại hóa” do hai Ivans Bạo chúa (Thứ ba và Thứ tư) thực hiện. Tôi sẽ lưu ý ngay rằng tôi không phủ nhận sự cần thiết phải có những chuyển đổi của họ, nhưng tôi cũng thừa nhận một thực tế là điều này đã gây ra những hậu quả tiêu cực. Đây không phải là những ví dụ duy nhất trong lịch sử của chúng ta; sẽ còn có những ví dụ khác. Những đột phá nhanh chóng trong phát triển sẽ tiếp tục bị thay thế ít nhất bằng những giai đoạn “đình trệ”, đôi khi là những hiện tượng khủng hoảng. Điều gì có định nghĩa về "tàu lượn siêu tốc"...

    Ivan Bạo chúa đã tham gia vào các thí nghiệm kỹ thuật xã hội, tìm kiếm một mô hình kinh tế xã hội tối ưu cho tổ chức nhà nước của mình (một lần nữa, oprichnina, như một mô hình), đảm bảo hiệu quả tối đa với nguồn cung cấp tài nguyên khá ít ỏi. Thật không may, tất cả điều này tạo ra tác dụng phụ chậm.

    Tập trung hóa là con dao hai lưỡi, nếu bạn không biết. Chính các hệ thống siêu tập trung dễ bị tổn thương nhất trước cả ảnh hưởng bên ngoài và hiện tượng khủng hoảng nội bộ. Sự tê liệt của “trung tâm” có thể dẫn đến những hậu quả tai hại cho toàn bộ hệ thống, nhưng việc các thế lực bên ngoài chiếm được “trung tâm” này có thể dẫn đến việc các thể chế nhà nước bắt đầu hoạt động theo hướng tự hủy diệt. Than ôi, điều này không chỉ xảy ra ở thế kỷ 17 mà còn xảy ra trong ký ức của những người còn sống.
    Các hệ thống lấy mạng làm trung tâm với nguyên tắc phản hồi tiên tiến hơn nhiều. Rốt cuộc, ngay cả khi đó, chế độ nhà nước của chúng ta vẫn tồn tại không phải nhờ vào “công việc ra lệnh thu thuế” (sau đó đã lọt vào túi của False Dmitry và Vasily Shuisky, và tất nhiên là của những người can thiệp), mà là vị trí công dân tích cực. của tổ tiên chúng ta, những người không “chờ sự thay đổi” và “sự giúp đỡ của Chúa” mà họ đã tự tổ chức và cầm vũ khí.

    Vì vậy những chuyển biến của Ivan Bạo chúa, giống như Peter Đại đế, không quá rõ ràng và cần có sự đánh giá cân bằng và toàn diện hơn.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 11 52:XNUMX
      Không có chính phủ nào là duy nhất, và không có ai là lý tưởng - cả những người cai trị lẫn người dân nói chung. Đây không phải là việc lý tưởng hóa một ai đó. Chúng tôi đã tranh luận rằng trước Liên minh Lublin, khi Moscow bắt đầu mất thế và mất sức, về mặt khách quan, Moscow là cường quốc mạnh nhất ở Đông Âu, trên lục địa, tất nhiên. Và đây là công lao của các thời đại Ivan 3 (chủ yếu), Vasily 3 và Kẻ khủng khiếp, những người đã tạo ra một sức mạnh không phải lý tưởng mà là mạnh mẽ cho thời đó. Thế thôi. Cá nhân mạnh hơn Litva, đội hình Tatar, Ba Lan, Thụy Điển và người Livonians, đó là một thực tế. Mátxcơva đã đánh bại tất cả, và Mátxcơva chỉ có thể bị đánh bại khi tất cả mọi người cùng một lúc đoàn kết chống lại. Đồng thời, Mátxcơva vẫn đánh chiếm được Crimea, chiếm ít nhất Molodi vào năm 1572.
      Và cuộc chinh phục Kazan, Astrakhan và quan trọng nhất là giữ chúng cho riêng mình và phát triển chúng: (để tham khảo, chúng tôi chưa nghe nói về Chiến tranh Cheremis, nỗ lực của Crimea nhằm bóp nghẹt Kazan) việc xây dựng các thành phố trên lãnh thổ của các hãn quốc (Tsaritsyn, Samara, Saratov - chỉ một vài ví dụ) với Ivan Bạo chúa và Fyodor Ioanovich, việc đưa Kazan vào không gian kinh tế chung, pháo đài, đồn trú - điều này cho thấy sự khổng lồ sức mạnh của Mátxcơva lúc bấy giờ. Hơn nữa, sự phát triển và duy trì ở một mức độ lớn hơn nhiều so với việc chinh phục. Và điều này bao trùm tất cả những thất bại của Chiến tranh Livonia, vì nếu bạn không làm điều này, sự tồn tại của nhà nước sẽ bị đe dọa. Và điều này sẽ làm lu mờ sự thành công của Chiến tranh Livonia và sẽ vẫn quan trọng hơn, ngay cả khi Chiến tranh Livonia diễn ra tốt đẹp và tất cả các cuộc chinh phạt đều được giữ lại. Nhưng một lần nữa, những người thiếu sót như bạn dường như không thể hiểu được. Vì vậy, hãy phát triển chuyên môn về ghế bành của bạn.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2024 năm 12 54:XNUMX
        Bạn muốn xem xét bất kỳ sự kiện lịch sử nào một cách biệt lập, giống như quá trình Markov ngẫu nhiên.


        Tôi chỉ nghĩ rằng mọi thứ đều được kết nối với nhau. Vì chứng mất trí nhớ, bạn không thể xây dựng sự kết nối ngay cả trong khuôn khổ một cuộc trò chuyện. Có những hậu quả của các cuộc chiến tranh Oprichnina và Livonia, và chúng thật khó chịu. Không gây tử vong cho nhà nước, nhưng chắc chắn là tiêu cực. Một lần nữa, họ không che đậy những cải cách và thành tựu của thời đó (và các cuộc chinh phạt, cải cách tư pháp, zemstvo và quân đội, và trật tự), nhưng tôi đồng ý rằng chúng thật khó chịu.
        Nhưng sau Ivan Bạo chúa, có thời kỳ trị vì của Fyodor Ioanovich. Bất kể những đặc điểm trí tuệ của bạn được gán cho anh ta như thế nào, một thời kỳ tương đối ổn định, khi Moscow trả lại một phần vùng đất đã mất, Ivangorod cũng đã được chiếm lại từ tay người Thụy Điển (điều này liên quan đến câu hỏi của bạn “giống nhau!!!). Đây là sự gia tăng chưa từng có trong việc xây dựng pháo đài, rất nhiều pháo đài đang được xây dựng, chỉ riêng Smolensk Kremlin mới đã có giá trị gì đó. Các thành phố trên lãnh thổ của cùng một Hãn quốc Kazan bị chinh phục (ví dụ như Samara, Saratov). Đợt phát triển pháo binh tiếp theo, đỉnh cao hoạt động của các loại Chokhov, Đại bác Sa hoàng, v.v.). Có rất nhiều vấn đề nảy sinh và hậu quả của Oprichnina và các cuộc chiến tranh đã bộc lộ rõ ​​ràng, nhưng sự ổn định dần dần diễn ra trong cả chính trị đối ngoại và đối nội. Họ đã tính đến những sai lầm, củng cố đất nước và cải thiện các vùng lãnh thổ bị sáp nhập.
        Đúng vậy, mọi thứ đều được kết nối. Nhưng nếu không phải vì cuộc khủng hoảng triều đại luôn dẫn đến những biến động trong thời kỳ phong kiến, và không phải vì những mùa màng thất bát bất thường, thì tất nhiên, các sự kiện sẽ diễn ra khác đi và không quá bi thảm. Tôi không nói rằng trời không có mây, nhưng sẽ không có Rắc rối nào trong sự hiểu biết của chúng tôi. Đây chính là cọng rơm cuối cùng đổ đầy cốc yếu tố tiêu cực đến mức Rắc rối xảy ra trong một phiên bản khắc nghiệt như vậy. Nhưng một lần nữa, thời kỳ của Fyodor Ioanovich không đặc biệt phổ biến, và những người yêu thích những khẩu hiệu trống rỗng, như cái đầu của họ, như bạn, không để ý đến điều đó. Sau đó là Grozny, và ngay sau đó là Troubles. Không, thứ dầu giấm này chỉ ở trong đầu bạn thôi)
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 12 23:XNUMX
      Một lần nữa, không có cuộc nói chuyện nào về Rắc rối. Nhưng vì Rắc rối này, trong đó bạn dường như cũng không biết gì ngoài những khẩu hiệu ồn ào, không mang lại cho bạn sự bình yên, nên được thôi. Tôi đã viết khoảng mười lần rằng một số lý do dẫn đến Rắc rối, một sự phức tạp hoàn toàn. Có rất nhiều trong số họ. Ông cũng viết rằng “không chỉ và không quá nhiều” là hậu quả của Chiến tranh Livonia. Nhưng rõ ràng là bạn đang có vấn đề trong đầu và bạn không thể theo kịp chủ đề của cuộc thảo luận.

      Về những con người trong thời kỳ khó khăn. Bản thân người dân không tổ chức khi không có nhà nước. Không có nhà nước, ngay cả khi bị tước bỏ quyền lực tối cao thông thường, đây là một đám đông sẽ một phần chết và một phần sẽ phân tán. Đặc biệt là trong thời kỳ phong kiến. Và người dân rất tuyệt vời, không ai tranh cãi. Nhưng bạn có muốn nói rằng chính người dân, những người nông dân cầm giáo, đã tổ chức lực lượng dân quân Minin và Pozharsky không? Nhân tiện, đây cũng là sản phẩm của chính bang đó và trên thực tế, đã có thời gian đảm nhận vai trò của nhà nước trong lực lượng dân quân, đặc biệt là Minin. Họ thành lập chính quyền của riêng mình, thu thuế (và không chỉ tiền thứ ba, v.v.). Và phần lớn nhờ vào tổ chức này mà họ đã có thể tập hợp được một lực lượng đại diện, tổ chức bằng cách nào đó và chống trả. Và tôi nhắc lại, họ là sản phẩm của cùng một bang Ivan 3 - Ivan Bạo chúa, người cũng lên tiếng ủng hộ họ.
      Hay bạn nghĩ thế nào, một đám đông tụ tập, người ta đông đúc và thế là xong? Chết tiệt, bạn thật là một bộ não lý tưởng. Bạn là một người trưởng thành để tin vào chế độ độc tài. Và đây là bao nhiêu phần trăm tổng dân số? Hơn nữa, việc chính là tổ chức những người đứng đầu các tập đoàn quân sự, các chàng trai, hoàng tử và con cái của các chàng trai - đây là lực lượng tấn công chính, các lãnh chúa phong kiến ​​​​quân sự cùng với các quân nhân của họ. Cộng với cung thủ, xạ thủ, lực lượng dụng cụ. Cộng với người Cossacks, tất nhiên, là một vấn đề riêng biệt. Và những người dân thường cũng có mặt ở đó, rất nhiều người trong số họ. Nhưng xin lỗi, hãy thành thật mà nói, không có kẻ cặn bã nào tụ tập ở đó, tổ chức và cai trị mọi thứ. Ngay cả Minin, tuy là ngoại lệ, là một người buôn thịt bò và không có ai có cấp bậc địa phương, điều này tạo ra những vấn đề lớn, nhưng anh ta vẫn là sản phẩm của nhà nước. Đó là người tổ chức và cai trị mọi thứ. Và các nguyên tắc của chủ nghĩa địa phương, tất nhiên, nếu bạn nghe về điều này, sẽ hành động trong khuôn khổ của cùng một lực lượng dân quân. Và đây không phải là nhà nước?
      Và bạn có thể nói bao nhiêu tùy thích về tinh thần dân tộc, và tất cả những điều vô nghĩa kiêu căng này. Nhưng bản thân lực lượng dân quân là một trạng thái tạm thời trong một bang, nơi người dân và quân đội chịu trách nhiệm.
      Và sau đó, Godunovs, Shuiskys, False Dmitrys - tất cả chỉ là phần nổi của tảng băng trôi. Vào lúc này, xin thứ lỗi, các trưởng lão trong phòng thí nghiệm vẫn tiếp tục ngồi tại chỗ và các cơ quan zemstvo được thành lập dưới thời Ivan 3 - Ivan Bạo chúa tiếp tục hành động, duy trì ít nhất một số trật tự ở các địa phương, thực thi công lý tốt nhất có thể, tương quan với các Mệnh lệnh cũng có tác dụng, v.v. d. Nếu không, xin lỗi, sẽ không có lực lượng dân quân nào tiêu diệt được nó, sẽ không có gì để đẩy lùi. Bạn có loại dầu giấm lý tưởng nào trong đầu)
  23. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 09 33:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Thông tin thêm dành cho các chuyên gia về ghế bành. Hướng đông khi đó quan trọng và nguy hiểm hơn nhiều lần đối với Moscow so với hướng tây. Và chính hướng đông đã nỗ lực gấp nhiều lần. Và trong cùng cuộc Chiến tranh Livonia, hướng đi này quan trọng hơn. Nó đe dọa sự tồn tại của nhà nước Nga, nhưng phương Tây thì không. Những cư dân Kazan tương tự liên tục xâm chiếm các lãnh thổ biên giới và thậm chí không chỉ các lãnh thổ biên giới, ngay sau khi Crimea thiết lập chế độ bảo hộ đối với Kazan.


    Tôi chắc chắn là ngược lại. Sau khi chiếm được Kazan và Astrakhan, “hướng đông” không còn thực sự nguy hiểm. Bởi vì đơn giản là không còn quốc gia hùng mạnh nào đi theo hướng này.
    Khan Kuchum? Chà, Ermak và một đội nhỏ đã nhổ lông của “người di cư Trung Á” này. Và ngay cả sau cái chết của Ermak, sự phát triển thực sự chứ không phải cuộc chinh phục của Siberia vẫn được tiến hành với lực lượng khá khiêm tốn.
    Hướng đông không còn thực sự nguy hiểm sau khi “đứng trên Ugra”. Hơn nữa, “mối đe dọa phía đông” ít nguy hiểm hơn đối với nước Nga ngay cả trong thời của Daniil Galitsky và Alexander Nevsky so với mối đe dọa phía tây. Không phải ngẫu nhiên mà chính Alexander Nevsky lại chọn quan hệ gần gũi hơn với Đại hãn quốc hơn là với phương Tây theo Công giáo. Phương Tây luôn nguy hiểm hơn phương Đông. Vì phương Tây không chỉ dựa vào sự chinh phục và chinh phục mà còn dựa vào việc tái định dạng văn hóa theo hình ảnh của chính mình.

    Các vùng đất của Nga vẫn nằm dưới sự cai trị của Horde cho đến cuối cùng đã trở thành một quốc gia hùng mạnh và khá phát triển. Những vùng đất được “giải phóng” khỏi ách thống trị khét tiếng của các hoàng tử Litva đã biến thành một góc suy thoái của châu Âu, nơi dự trữ nô lệ cho các lãnh chúa Ba Lan.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 11 41:XNUMX
      Hướng đông có hết nguy hiểm sau khi đứng trên Ugra không? Mọi chuyện đã rõ ràng rồi, phòng khám đầy người. Đó là cơn lốc xoáy Crimea năm 1521, khi người phụ nữ Crimea và người dân Kazan đến Moscow, Vasily 3 buộc phải chạy trốn, và bức thư này đã được lấy từ phó vương Tsarevich Peter (nhân tiện, cựu Kazan Tsarevich Kudai Kul) , và sau đó trong một tuần, người Tatars đã cướp bóc vùng ngoại ô Moscow và bán tù nhân trực tiếp đến nơi, và sau đó lại ở Astrakhan - không phải vậy nguy hiểm)))))) Tổng cộng, Penskoy ước tính riêng người Crimea trong cuộc xâm lược này là 35 nghìn, cộng với cư dân Kazan. Hoặc vài nghìn cư dân Kazan với người Nogais, những người đã bao vây Nizhny Novgorod vào năm 1505, điều này cũng không nguy hiểm))) Hoặc Kostroma, Galich, Nizhny Novgorod và các vùng đất khác, nơi cư dân Kazan cùng với người Cheremis đi câu cá và định kỳ đốt cháy các thị trấn và những ngôi làng ở đó - điều này không nguy hiểm. Đúng vậy, chỉ riêng vùng đất Utga đã bị đốt cháy rất nhiều lần do các cuộc đột kích của Kazan đến mức khó có thể đếm được.
      Để tham khảo, các cuộc tấn công của Kazan và Cheremis xảy ra ngay cả trong thời kỳ Mátxcơva mở rộng quyền bảo hộ của mình đối với Kazan. Ví dụ, vào những năm 30, khi người bảo trợ của Moscow là Jan-Ali ngồi trên ngai vàng ở Kazan, người dân Kazan đã xâm chiếm các vùng lãnh thổ biên giới. Bởi vì ở Kazan mọi thứ rất không đồng nhất, và khan không có đòn bẩy để kiểm soát tất cả các lãnh chúa phong kiến ​​Tatar và Bulgar của mình. Đúng vậy, Moscow thường không thể phát triển các lãnh thổ Moscow của riêng mình bằng các điền trang, cách Sura vài chục km, vì chẳng ích gì khi vận hành một nền kinh tế bình thường ở đó. Luôn có mối đe dọa về các cuộc đột kích của người Tatar - cho đến cuộc chinh phục hoàn toàn Kazan. Và thỉnh thoảng Crimea biểu diễn cùng với người dân Kazan, và họ đã có được sức mạnh đáng kể ở đó.
      Và có lẽ người Nogais không nguy hiểm. Nhân tiện, ai hung dữ hơn người Crimea và phần lớn là dân du mục. Và nếu muốn, họ có thể tập hợp sức mạnh không kém người Crimea. Và nhân tiện, cùng một Crimea vào năm 1523, nếu tôi không nhầm, đã bị cơn lốc xoáy Nogai của chính nó đi qua. Đúng vậy, khi người Nogais đi du lịch đến Moscow cùng với các đại sứ quán, đồng thời mang những đàn gia súc khổng lồ đến đây để bán, chính quyền Nga đã phải phân bổ các đội trẻ em trai để các đại sứ quán này gặp nhau ở biên giới, sau đó được hộ tống trở lại, vì vậy rằng họ sẽ không cướp bóc mọi thứ trên đường đi của họ.
      Tôi hiểu rằng bạn là một chuyên gia về ghế bành, và chuyên môn về ghế bành là có giá trị nhất, nhưng tôi đã viết một cuốn sách về quan hệ Nga-Kazan trước Ivan Bạo chúa, được xuất bản bởi Peter Đại đế, tại đây:
      https://www.piter.com/collection/soon/product/kazan-i-moskva-istoki-kazanskih-voyn-ivana-groznogo

      Tôi đã tìm hiểu chủ đề này từ lâu, vì vậy hãy cho tôi biết hướng đi này an toàn đến mức nào. Được rồi, vậy tại sao lại tranh cãi với người thiếu sót? Được rồi, có những người khiếm khuyết không có khả năng phân tích thông tin và đưa ra những kết luận vô nghĩa. Họ ngu ngốc, nhưng một loại kiến ​​​​thức nào đó mang lại cho họ sự tự tin. Và bạn thậm chí không có điều đó, vì bạn chỉ thốt ra “mất trí nhớ và lòng dũng cảm”. Một lần nữa, tôi ghen tị với sự tự tin của bạn.
  24. -1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 13 41:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Hướng đông có hết nguy hiểm sau khi đứng trên Ugra không? Mọi chuyện đã rõ ràng rồi, phòng khám đầy người. Đó là cơn lốc xoáy Crimea năm 1521, khi người phụ nữ Crimea và người dân Kazan đến Moscow, Vasily 3 buộc phải chạy trốn, và bức thư này đã được lấy từ phó vương Tsarevich Peter (nhân tiện, cựu Kazan Tsarevich Kudai Kul) , và sau đó trong một tuần, người Tatar cướp bóc ngoại ô Moscow và bán tù nhân trực tiếp tại nơi này, rồi lại đến Astrakhan - điều đó không nguy hiểm


    Vâng, một phần. Nó không còn nguy hiểm đối với người dân nói chung, mặc dù đối với những người trực tiếp gánh chịu chúng thì đó là một thảm kịch lớn. Các cuộc tấn công, tàn phá và những thứ tương tự vẫn không gây ra mối đe dọa như khuất phục phương Tây, điều này sẽ gây ra những hậu quả sâu sắc và nguy hiểm hơn nhiều đối với chính sự tồn tại của người Nga với tư cách là một quốc gia. Chỉ cần nhìn vào những “người không phải anh em” của chúng ta là đủ để đánh giá tính đúng đắn của luận điểm này. Người Nga đã phải chịu rất nhiều rắc rối từ các cuộc đột kích từ phía Đông, nhưng điều này không đe dọa đến sự tồn tại của người dân Nga với tư cách là một dân tộc. Nhưng phương Tây không chỉ giới hạn ở những vụ cướp mà họ còn tìm cách cải tạo người Nga theo cách mà họ cần. Và tại các vùng lãnh thổ chịu ảnh hưởng của phương Tây và trở thành một phần của các quốc gia hoàn toàn thuộc châu Âu (Lithuania, Ba Lan, Áo), ông đã đạt được rất nhiều thành tựu, hậu quả mà chúng ta vẫn đang gánh chịu.
  25. -1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 13 49:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Nhưng bạn có muốn nói rằng chính người dân, những người nông dân cầm giáo, đã tổ chức lực lượng dân quân Minin và Pozharsky? Nhân tiện, đây cũng là sản phẩm của chính bang đó và trên thực tế, đã có thời gian đảm nhận vai trò của nhà nước trong lực lượng dân quân, đặc biệt là Minin. Họ thành lập chính quyền của riêng mình, thu thuế (và không chỉ tiền thứ ba, v.v.). Và phần lớn nhờ vào tổ chức này mà họ đã có thể tập hợp được một lực lượng đại diện, tổ chức bằng cách nào đó và chống trả. Và tôi nhắc lại, họ là sản phẩm của cùng một bang Ivan 3 - Ivan Bạo chúa, người cũng lên tiếng ủng hộ họ.


    Và cái gì có trước, nhà nước hay nhân dân? Một cuộc tranh luận như cái gì có trước: con gà hay quả trứng?
    Cũng có thể lập luận tương tự rằng nhà nước là sản phẩm của nỗ lực của người dân. Con người tổ chức nhà nước chứ không chỉ nhà nước tạo ra con người. Nhân tiện, nhà nước thời đó cố gắng tạo ra những thần dân trung thành, nhưng chính người dân đã cứu đất nước khỏi sự sụp đổ. Và mong muốn tổ chức giữa tổ tiên của chúng ta dường như đã xuất hiện sớm hơn thời đại của “Các hoàng tử vĩ đại của Mátxcơva”.
    Tôi đã hơn một lần bị thuyết phục từ kinh nghiệm cá nhân của mình rằng người Nga có tài năng hiếm có trong việc tự tổ chức hiệu quả.

    Sáng kiến ​​​​vẫn đến từ bên dưới và về nhiều mặt đã đi ngược lại quyền lực tối cao lúc bấy giờ. Từ quan điểm của phe sau, lực lượng dân quân này (giống như lực lượng trước) chẳng qua là một “đội hình vũ trang bất hợp pháp”, còn bản thân Minin và Pozharsky (như Lyapunov) đều là “những kẻ nổi dậy ly khai”.

    Ngay cả tội phạm cũng có thể được tổ chức, đôi khi còn tốt hơn các thể chế nhà nước hợp pháp.

    Vâng, vâng, Bolotnikov, Razin, Bulavin, Pugachev cũng là “sản phẩm của chính trạng thái đó”, ai có thể tranh luận được cười
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 14 30:XNUMX
      Trước khi phun ra một điều vô nghĩa khác, thậm chí còn làm mặt cười, như thể họ đang tranh cãi, giá như bạn có thể giải quyết nó trước. Chúng ta sẽ đọc Skrynnikov hoặc những tác phẩm văn học hiện đại hơn về Những rắc rối nếu chúng ta đã chuyển sang đọc nó. Trong cùng một cuộc nổi dậy của Bolotnikov, những đứa con trước đây của các boyars, những người không có đất, những người đứng đầu sotsky trước đây, v.v., đã cai trị và tổ chức mọi thứ về mặt quân sự. phục vụ những quý tộc đã mất tất cả và muốn có một quyền lực công bằng hơn cho mình, để nhận được tài sản, và thậm chí tốt hơn là một mức lương để tri ân công lao quân sự của họ. Và nông dân đúng hơn là một công cụ trong tay họ. Thêm vào đó, các ataman Cossack cũng là người tổ chức và động cơ. Tức là đại diện các tầng lớp quân nhân, quân nhân chuyên nghiệp. Họ tổ chức nông dân, dạy họ chiến đấu, đặt họ dưới “súng” (nói một cách tương đối), bởi vì bản thân nông dân cũng không biết làm điều này, và bạn không thể chiến đấu nhiều chỉ bằng súng cao su và áp lực. Lyapunov cũng ủng hộ Bolotnikov. “Sáng kiến ​​từ bên dưới” trong trường hợp này là sáng kiến ​​của chính những đại diện của tầng lớp quý tộc nghĩa vụ quân sự tổ chức quần chúng.
      Và không phải “nhân dân”, giống như một con ngựa trong chân không, những người nông dân tự mình đi giải phóng Mẹ Rus'. Những người ly khai, không phải những người ly khai - điều đó không thành vấn đề. Hơn nữa, Seven Boyars - mọi thứ đều rõ ràng ở đây. Lực lượng dân quân Minin và Pozharsky được tổ chức và tập hợp bởi giới quý tộc và thương nhân, bản thân nó được tổ chức theo mô hình nhà nước bên trong, điều này đã cho phép anh ta giành chiến thắng. Và không chỉ là một “sự thúc đẩy phổ biến”. Và tất cả những điều này đều được thực hiện bởi người dân, giới quý tộc, thương nhân, quan chức và nhân tiện, nhiều người đã tích cực tham gia vào việc này. Tất cả điều này là nhờ vào kinh nghiệm và thực tiễn có được ở bang Ivan 3, Vasily 3, Ivan Bạo chúa, với các thể chế phân nhánh của nó. Và họ là ai, vì ai, những người ly khai, không phải những người ly khai, không quan trọng. Và để tham khảo, Shuisky, False Dmitry và lực lượng dân quân, tôi nhắc lại, trong vùng ảnh hưởng của họ dựa vào các thể chế quyền lực zemstvo địa phương được tạo ra từ Ivan 3 đến Khủng khiếp, đã hoạt động và không cho phép mọi thứ mục nát ở các địa phương và bị rừng mọc um tùm và nhiều thứ khác nữa. Xây cầu, xây đường, ít nhất bằng cách nào đó quản lý công lý, vận chuyển ít nhất một thứ gì đó từ nông thôn đến thành phố, tổ chức ít nhất một số nhu yếu phẩm cho quân đội, v.v. Không có thứ này, trong đống đổ nát, không cần dân quân. Tôi thậm chí không biết tại sao tôi vẫn trả lời. Có lẽ tôi sẽ không làm điều đó nữa. Bạn có thể dễ dàng tranh luận với bất kỳ artiodactyl nào.
      1. -1
        Ngày 21 tháng 2024 năm 13 29:XNUMX
        Trích dẫn: Pavel Kanaev
        Trước khi phun ra một điều vô nghĩa khác, thậm chí còn làm mặt cười, như thể họ đang tranh cãi, giá như bạn có thể giải quyết nó trước.


        Bạn có thể thấy ngay một “chuyên gia” không nhìn rừng mà không thấy cây.
        Vô cùng ngắn gọn và chính xác.

        1. Các hoàng tử vĩ đại ở Mátxcơva, bắt đầu từ Ivan đệ tam, bắt đầu thành lập một nhà nước, nguyên tắc chính của nó là cái gọi là. "chế độ chuyên chế", tức là một cấu trúc phân cấp được tích hợp chặt chẽ theo chiều dọc dựa trên sự phục tùng chặt chẽ của "các tầng lớp thấp hơn". Ưu điểm chính không phải là sự chủ động, không phải sự độc lập mà là sự phục tùng và siêng năng không thể nghi ngờ. Phương pháp tổ chức này có những ưu điểm nhưng cũng có những nhược điểm rõ ràng, giống như bất kỳ hệ thống tập trung chặt chẽ nào.
        2. Sản phẩm cơ bản nhất cũng như cơ sở và nguồn gốc của chế độ nhà nước là cái gọi là. tầng lớp thượng lưu, thực chất là tầng lớp quý tộc, một nhóm người hẹp đặc biệt gần với đòn bẩy quyền lực. Các hoàng tử (sinh ra tốt đẹp, không như Pozharsky), các chàng trai có ảnh hưởng, v.v. trường hợp của nước Nga lúc bấy giờ. Họ vừa là sản phẩm vừa là người mang tư cách nhà nước theo nhiều cách.
        3. Tầng lớp tinh hoa này được hình thành từ thời kỳ trước (trước Thời kỳ rắc rối), đây là “sản phẩm” chính của sự cai trị của các hoàng tử Moscow, bắt đầu từ Ivan đệ tam, người lãnh đạo sự phát triển của chế độ nhà nước, phần lớn sao chép Byzantine kinh nghiệm. Ivan Đệ Tứ về nhiều mặt là người đi theo và tiếp nối “đường lối chung” của ông.
        4. Thời kỳ “Rắc rối” đã trở thành thử thách đối với giới tinh hoa và chính cơ cấu nhà nước, dựa trên nguyên tắc chính - chế độ chuyên quyền.
        5. Kỳ thi này đã thất bại bởi cả giới thượng lưu và chính các thể chế chuyên quyền này với một cú va chạm chói tai. Chính tầng lớp thượng lưu, chứ không phải bất kỳ người dân bị gạt ra ngoài lề xã hội nào, đã trở thành nguồn gốc chính của sự hủy diệt xã hội; chính tầng lớp thượng lưu, được hình thành dưới sự cai trị của các vị vua trước đó, bị ảnh hưởng nhiều nhất bởi sự lây nhiễm của sự phản bội quốc gia và chủ nghĩa ích kỷ giai cấp. Điều này áp dụng cho các đại diện của cả chính quyền thế tục và giáo hội. Ai đã đưa tất cả những kẻ mạo danh này lên ngai vàng, ai đã hợp pháp hóa họ, ai đã vui lòng mời những kẻ can thiệp khét tiếng (người Ba Lan và Thụy Điển) đến đất nước? Ai muốn đặt người nước ngoài lên ngai vàng Nga vào cuối Thời kỳ rắc rối? Chà, Hoàng tử Vladislav hoặc cha của anh ấy sẽ chỉ đạo sự phát triển của đất nước theo con đường “đúng đắn”... “Đây là Châu Âu!”
        Đó chẳng phải là trường hợp của những người thời gian gần đây được các hoàng tử Moscow trước đây sủng ái và thăng chức sao?
        Trên thực tế, giới tinh hoa cây nhà lá vườn hóa ra đã thối nát, và vì nhà nước góp phần hình thành tầng lớp tinh hoa đó, liệu bản thân nhà nước, với tư cách là một cơ quan quản lý, có thể được coi là đúng đắn và thịnh vượng không?
        6. Khi đó đất nước đã được cứu không phải bởi chế độ chuyên quyền, không phải bởi những nguyên tắc được đặt ra trong cơ cấu nhà nước của các Đại công tước Mátxcơva. Đất nước đã được cứu bất chấp chế độ chuyên quyền và các nguyên tắc của nó, nhờ vào quan điểm sống tích cực của những cư dân mà trên thực tế, họ hóa ra là công dân chứ không phải thần dân trung thành. Những kẻ đặt lợi ích đất nước, dân tộc lên trên sự ích kỷ, tư lợi, trái ngược với những kẻ “tinh hoa” chạy từ kẻ mạo danh này đến kẻ mạo danh khác, vì lợi ích ích kỷ của bản thân, muốn tiến gần hơn đến máng quyền lực. ..
        1. 0
          Ngày 21 tháng 2024 năm 15 13:XNUMX
          bắt đầu từ Ivan đệ tam, họ bắt đầu thành lập một nhà nước, nguyên tắc chính của nó là cái gọi là. "chuyên quyền",


          Chế độ chuyên chế này, như bạn mô tả, đã có từ Ivan 3? Bạn thậm chí đã đi học? Thuật ngữ Chế độ chuyên quyền dưới thời Ivan 3, dưới thời Vasily 3, thậm chí dưới thời Ivan Bạo chúa hay Alexei Mikhailovich có nghĩa là sự độc lập khỏi những kẻ thống trị khác. Trước đây họ phụ thuộc vào Horde khans, bây giờ họ là những kẻ chuyên quyền. Tất nhiên, việc củng cố và có quyền lực lớn hơn của một người cai trị độc lập là một yếu tố bắt buộc.
          Nhưng những gì bạn hiểu và mô tả về chế độ chuyên quyền là TUYỆT ĐỐI hay nói cách khác là một nhà nước thống kê. Khi có một kết cấu thẳng đứng cứng nhắc, rõ ràng thì mọi việc đều nằm trong sự kiểm soát của quân vương, v.v. (đơn giản hóa). Điều này đã không xảy ra dưới thời Ivan 3, cũng không phải dưới thời Vasily 3, cũng không phải dưới thời Ivan Bạo chúa (với tất cả sức mạnh quyền lực của mình), cũng như dưới thời Alexei Mikhailovich. Điều này chỉ xuất hiện với chúng ta dưới thời Peter 1, nhưng cuối cùng đã được thiết lập dưới thời Catherine 2.
          Theo bạn, đây là thể chế cho ăn - một yếu tố của cấu trúc theo chiều dọc rõ ràng và sự phục tùng chặt chẽ của các tầng lớp thấp hơn. Khi người trung chuyển phải nộp một phần thuế nhất định cho kho bạc, và mọi thứ mà anh ta thu được ngoài ra đều được giữ lại cho chính mình một cách hợp pháp. Và anh ta làm những gì anh ta muốn trên thực địa, xua đuổi dân chúng theo ý muốn, và điều này hoàn toàn không được quy định cụ thể và giới hạn quyền lực của anh ta trên thực địa không thực sự được nêu rõ ở bất cứ đâu. Và viện này hoạt động cho đến năm 1556. Có rất nhiều lời phàn nàn về nhân viên cung cấp thực phẩm đến nỗi toàn bộ Mátxcơva có thể tràn ngập những kiến ​​​​nghị này, nhưng trong hơn một thế kỷ họ không thể làm gì được. Hoặc nguyên tắc mơ hồ của chủ nghĩa địa phương và các vụ kiện tụng liên tục ở địa phương, khi một cậu bé được lệnh tham chiến và anh ta nói “Tôi không muốn, tôi sẽ không, bởi vì tôi được xếp dưới cái này, và anh ta sinh ra ở dưới” - đây cũng là dấu hiệu của một chủ nghĩa chuyên chế và theo chiều dọc rõ ràng (tôi nhắc lại, do sự ngu ngốc và đần độn của bạn mà bạn gọi là chế độ chuyên chế chuyên chế).
          ĐẠI DIỆN GIAI ĐOẠN MẶT TRỜI – KHÔNG BẠN KHÔNG NGHE NÓ? Vì vậy, đây chính xác là những gì chúng ta đã có từ Ivan 3 đến Peter 1, và ngay cả dưới thời Peter Đại đế, một số đặc điểm của nó vẫn được bảo tồn. Tôi biết ngoài dì Vika ra, đầu óc bạn vẫn chưa có gì cả, nên ít nhất dì Vika yêu quý của bạn cũng sẽ được đọc về chuyện này hay chuyện gì đó. Đó chỉ là ABC. Hãy tiếp tục bùng cháy, tỏa sáng bằng sự ngu ngốc và thiếu hiểu biết về những sự thật cơ bản của mình.

          Đất nước đã được cứu bất chấp chế độ chuyên quyền và các nguyên tắc của nó, nhờ vào quan điểm sống tích cực của những cư dân mà trên thực tế, họ hóa ra là công dân chứ không phải thần dân trung thành. Những người đặt lợi ích của đất nước, của nhân dân lên trên sự ích kỷ và tư lợi,


          Chết tiệt, không phải bạn là nhà tuyên truyền của Điện Kremlin sao?)) Làm tôi nhớ đến sự điềm tĩnh và mức độ “xấu xí”)) Vâng, vâng, không phải giới tinh hoa lãnh đạo dân quân, tôi không biết, các thương gia quan lại lãnh đạo nhân dân, tổ chức nhân dân, đại diện cho lực lượng chủ yếu trên chiến trường. Và các thương gia đã không biết và theo đuổi lợi ích riêng của họ trong tất cả những điều này)))) Một người đàn ông cầm giáo đã tổ chức mọi thứ, đánh bại tất cả mọi người) Và quan trọng nhất là anh ta đã đạt được mục tiêu của mình.
          Bạn có thể tranh luận bao nhiêu tùy thích và đưa ra những khẩu hiệu trống rỗng về lợi ích của đất nước, nhưng nó được lãnh đạo bởi những người thuộc các tầng lớp nhất định, và đó không phải là giai cấp nông dân - giai cấp nông dân đi theo những người lãnh đạo từ các tầng lớp khác.
          Và về thực tế là những người tổ chức toàn bộ cuộc đấu tranh này đã đặt tính ích kỷ lên trên. Tức là họ chết đuối vì nông dân? Nông dân là đại đa số dân chúng, tức là, về lý thuyết, lợi ích của nông dân là công bằng, là lợi ích của đa số)
          Ôi, cảm giác sau này của người nông dân với ngọn giáo thật tuyệt làm sao. Anh ta đã giành được một cuộc sống tốt đẹp hơn cho chính mình, Bộ luật Hội đồng, sự củng cố cuối cùng của chế độ nông nô và chỉ vậy thôi. Cuối cùng người ta thực sự trúng số độc đắc)) Đó là phong trào của nhân dân, người ta đã chiến đấu và chiến thắng, điều đó là hiển nhiên)))

          Ai đã đưa tất cả những kẻ mạo danh này lên ngai vàng, ai đã hợp pháp hóa họ, ai đã vui lòng mời những kẻ can thiệp khét tiếng (người Ba Lan và Thụy Điển) đến đất nước?


          Và ai sau đó, sau “chiến thắng của nhân dân”, đã bỏ tù Mikhail Romanov, người cuối cùng đã ổn định chế độ nông nô dưới quyền con trai của ai? Nông dân cầm giáo hả mọi người?

          Tóm lại là cứ cháy đi. Vì mối quan tâm về côn trùng học, những người có thể ngu ngốc và ít học đến mức nào, nhận xét của bạn thật thú vị.
        2. 0
          Ngày 21 tháng 2024 năm 15 56:XNUMX
          Chà, Hoàng tử Vladislav hoặc cha của anh ấy sẽ chỉ đạo sự phát triển của đất nước theo con đường “đúng đắn”... “Đây là Châu Âu!”


          Một khẩu hiệu trống rỗng và một lời nói hớ hênh, nếu chúng ta nói về con người) Một kết quả như vậy sẽ thật đáng buồn, vì nước Nga cuối cùng sẽ biến mất, và điều đó sẽ không có gì tốt đẹp cả. Nhưng nếu chúng ta nói về quần chúng nông dân và hoàn cảnh của họ, thì họ sẽ không thấy có nhiều khác biệt so với từ này. Trong cả hai trường hợp, một tương lai chế độ nông nô đã đến với họ. Không ai giết hại nông dân vì họ theo Chính thống giáo. Nông dân là nền tảng của nền kinh tế phong kiến, không có họ thì không thể kiểm soát được lãnh thổ, mọi người sẽ chết đói)
          Sẽ rất tệ cho chính những nhóm tinh hoa phản đối nó. Và đối với tầng lớp nông dân - nhìn chung, những quả trứng giống nhau, chỉ có hình dạng. Những người nông dân muốn chiến tranh và sự hỗn loạn hoàn toàn kết thúc càng nhanh càng tốt, để ít nhất một bề ngoài trật tự sẽ được thiết lập. Để làm được điều này, bạn phải đứng về phía nào, hỗ trợ ai đó. Tất nhiên, những người cai trị Chính thống gần gũi hơn với giai cấp nông dân, đó là một phần lý do tại sao đông đảo nông dân tham gia lực lượng dân quân thứ 1, rồi thứ 2. Thêm vào đó, công lao một lần nữa thuộc về các nhà tổ chức quân sự và hành chính thuộc cùng tầng lớp quý tộc và thương gia, những người đã tiến hành tuyên truyền một cách thành thạo. Nông dân và những kẻ mạo danh được ủng hộ dồi dào, ồ ạt mua vào “vị vua tốt thực sự”; họ cũng tích cực chiến đấu ở các phe đối lập. Chính họ cũng nhớ đến Bolotnikov giống nhau)
        3. 0
          Ngày 21 tháng 2024 năm 20 45:XNUMX
          không giống như những kẻ “tinh hoa” chạy hết kẻ mạo danh này đến kẻ mạo danh khác, vì lợi ích ích kỷ của bản thân, muốn tiến gần hơn đến máng quyền lực…

          Vâng, ví dụ, một trong những người đứng đầu lực lượng dân quân và biểu tượng của nó là hoàng tử
          Pozharsky. Ai đã thề trung thành với Rastriga, ở trong trại Tushino, đã thề trung thành với Vladislav ở bến cảng và vì anh ta, với điều kiện Vladislav là một tấm gương của Chính thống giáo)) Và chỉ khi đó anh ta mới “nhìn thấy ánh sáng” và “đặt lợi ích của đất nước và nhân dân vượt lên trên sự ích kỷ và tư lợi.”
          Và nhờ lực lượng dân quân và sự nỗ lực của những người đấu tranh vì dân, vì nước, “tinh hoa” đã giải tán và rời bỏ quyền lực, một nghị viện dân chủ đã xuất hiện với các đảng nông dân, v.v.)))))))
  26. -1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 14 09:XNUMX
    Trích dẫn: Pavel Kanaev
    Nhưng sau Ivan Bạo chúa, có thời kỳ trị vì của Fyodor Ioanovich. Bất kể những đặc điểm trí tuệ của bạn được gán cho anh ta như thế nào, một thời kỳ tương đối ổn định, khi Moscow trả lại một phần vùng đất đã mất, Ivangorod cũng đã được chiếm lại từ người Thụy Điển (điều này liên quan đến câu hỏi của bạn “điều tương tự!!!”). Đây là sự gia tăng chưa từng có trong việc xây dựng pháo đài, rất nhiều pháo đài đang được xây dựng, chỉ riêng Smolensk Kremlin mới đã có giá trị gì đó. Các thành phố trên lãnh thổ của cùng một Hãn quốc Kazan bị chinh phục (ví dụ như Samara, Saratov).


    “Cái này và cái kia” ám chỉ kỷ nguyên của Thời kỳ rắc rối và sau đó, khi Ivan-Gorod một lần nữa trở thành người Thụy Điển và chỉ được trả lại dưới thời Peter.
    Đúng vậy, nước Nga của Ivan Đệ tứ đã dẫn đầu một cuộc mở rộng khá thành công, nhưng thật ngây thơ khi tin rằng điều này sẽ vẫn không có phản hồi. Và ngay khi một cuộc khủng hoảng mang tính hệ thống phát triển trong nước, một phần là do căng thẳng về lực lượng (bạn phải trả giá bằng việc mở rộng này là ai, ai thực sự trả tiền cho việc xây dựng các thành phố và pháo đài, bạn có thắc mắc không?), tất nhiên, hàng xóm của chúng tôi ngay lập tức tận dụng cơ hội để lấy lại những gì họ đã mất. Vì vậy, sự can thiệp của người Ba Lan và người Thụy Điển là một “phản ứng” đối với những người mà chiến dịch của Ivan và con trai ông đã trở thành những trang đen tối trong lịch sử của họ. Than ôi, mọi thứ đều có nhược điểm. Thật không may, địa vị nhà nước của chúng ta không ổn định lắm; các thời kỳ thăng tiến và căng thẳng quyền lực đã được thay thế một cách dễ đoán bằng các thời kỳ trì trệ và khủng hoảng, mà các đối thủ địa chính trị của chúng ta đã lợi dụng (và vẫn đang sử dụng).