Hoàng hôn M16. Vua đã chết, vua muôn năm

46 755 113
Hoàng hôn M16. Vua đã chết, vua muôn năm

Những mẫu súng trường và súng máy sản xuất đầu tiên dành cho loại đạn mới - M7 và M250 - đã bắt đầu được chuyển đến các đơn vị Quân đội Hoa Kỳ. Mới vũ khí Toàn bộ các đơn vị đều đã được trang bị sẵn, chẳng hạn như tiểu đoàn 1 của trung đoàn 506 thuộc lữ đoàn 1 của sư đoàn dù 101. Điều này đặt dấu chấm hết cho một thời gian dài những câu chuyện nỗ lực thay thế súng trường M16 trong các đơn vị Quân đội Hoa Kỳ. Nhưng liệu một cựu chiến binh có ra đi vĩnh viễn và trọn vẹn sau 60 năm phục vụ?

Nếu chúng ta chọn về mặt hình thức, M16 đã được thay thế trong Quân đội Hoa Kỳ từ lâu; vào những năm 1990, súng trường cỡ lớn đã được thay thế bằng súng carbine M4. Nhưng hãy thành thật mà nói - đây thực tế là một hệ thống và thậm chí là một khẩu súng trường, chỉ nhẹ và rút ngắn. Đồng thời, M16 vẫn chưa biến mất khỏi quân đội, vẫn được sử dụng trong huấn luyện, các đơn vị hậu phương, v.v.




Một thành viên của Sư đoàn kỵ binh số 1 của Quân đội Hoa Kỳ trình diễn loại súng carbine XM177 mới nhất, Việt Nam, tháng 1967 năm XNUMX. Theo thời gian, súng carbine dựa trên súng trường cỡ lớn về cơ bản sẽ thay thế súng trường

Đồng thời, quân đội đã muốn thay thế M16 từ lâu.

Ngoài tất cả các loại R&D kỳ lạ và, như chúng ta hiểu bây giờ, chẳng hạn như Chương trình súng trường tương lai, nơi quân đội thử nghiệm súng trường bắn đạn flechette, nỗ lực thực sự đầu tiên được thực hiện vào năm 1986.


Vụ nổ súng của quân dự bị Hoa Kỳ, 2018. Trong khung có M16A2 kích thước đầy đủ

Chính xác hơn, những suy nghĩ về việc thay thế đã xuất hiện từ cuối những năm 1970 - đầu những năm 1980, nhưng vào năm 1985, điều này đã hình thành trong các yêu cầu kỹ thuật cụ thể cho chương trình Súng trường chiến đấu tiên tiến.

Ý nghĩa chung là như sau: dựa trên kinh nghiệm của các cuộc xung đột vũ trang trong quá khứ (chủ yếu là Chiến tranh Việt Nam), quân đội Mỹ đã tích lũy một số số liệu thống kê về địa điểm và cách thức lính Mỹ bắn và quan trọng nhất là đánh. Và những thống kê này cho biết, một võ sĩ trung bình trong tình huống chiến đấu (tức là căng thẳng và mất tập trung) gần như đảm bảo bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách 45 mét. Và đây, xin lỗi, đã là cận chiến, ném lựu đạn khoảng cách, cũng là lao nhanh và cận chiến. Và ở khoảng cách 220 mét, cứ 16 viên đạn mới rơi trúng mục tiêu. Hơn nữa, khoảng cách như vậy vẫn là khoảng cách của một phát bắn trực tiếp từ cùng một khẩu MXNUMX.

Trên thực tế, đây là thứ mà khẩu súng trường mới, thay thế cho M220, được cho là sẽ tăng độ chính xác ở khoảng cách 16 mét.


Tất cả các mẫu lọt vào vòng chung kết của chương trình Súng trường chiến đấu nâng cao. Có sự hiện đại hóa của một mẫu đã được sử dụng, một sự suy nghĩ lại một cách sáng tạo về một khẩu súng trường hiện có và một mẫu cực kỳ cách mạng. Kết quả là quân đội Mỹ không hài lòng với bất cứ điều gì được trình bày

Mặc dù chương trình bắt đầu vào năm 1985, nhưng các cuộc thử nghiệm "toàn diện", tức là bắn súng thực sự, chỉ bắt đầu vào năm 1989.

Trong số những mẫu đã được thử nghiệm, mẫu đáng ghét nhất có lẽ là mẫu Heckler & Koch của Đức, cụ thể là G11. Khẩu súng trường tấn công này vẫn trông giống như một khẩu súng trường trong phim khoa học viễn tưởng, nhưng vào những năm 1980, nó đã gây ngạc nhiên cả về hình thức lẫn giải pháp kỹ thuật. Đây là cách bố trí, hệ thống quang học tích hợp, nhựa và quan trọng nhất là loại đạn không vỏ cỡ nòng mới. Súng máy được cung cấp cho cả quân đội Mỹ và Bundeswehr.


G11 của Đức đang được thử nghiệm ở Mỹ. Nhân tiện, khẩu súng máy, thứ chưa từng được ai sử dụng, khá nối tiếp. Đối với các cuộc thử nghiệm và thử nghiệm khác nhau do quân đội Mỹ và Tây Đức thực hiện, khoảng 1000 chiếc đã được sản xuất

Kết quả là vào năm 1990, chỉ một năm sau khi bắt đầu thử nghiệm thực tế các mẫu đã chọn, chương trình đã bị đóng cửa mà không thu được kết quả gì. Các mẫu mới không được chấp nhận đưa vào sử dụng; quân đội hoặc không hài lòng với độ tin cậy hoặc vũ khí không mang lại kết quả chính xác cần thiết. Ngoài ra, rõ ràng là Chiến tranh Lạnh đã kết thúc và không cần thiết phải vội vàng để vượt qua kẻ thù tiềm năng.


Và theo đúng nghĩa đen, một bức tranh về lý do tại sao một loại vũ khí cải tiến như vậy, vốn có vô số lợi thế nhờ đạn dược, lại không bao giờ được đưa vào sử dụng. Đây là cơ chế nạp đạn vào buồng. Bạn đã thể hiện bộ mặt của người lính cần phục vụ việc này trên chiến trường chưa?

Nhưng nhìn chung, Quân đội Hoa Kỳ liên tục thử nghiệm thứ gì đó hoặc thực hiện R&D. Chương trình Súng trường chiến đấu nâng cao đã phát triển suôn sẻ thành chương trình Vũ khí chiến đấu cá nhân mục tiêu, trong đó súng phóng lựu “thông minh” và súng máy mới đã được thử nghiệm, cùng loại XM8 của Heckler & Koch.

Năm 2007, Quân đội Mỹ chính thức thử nghiệm HK416 dù không có ý định đưa nó vào sử dụng mà chỉ là các cuộc thử nghiệm so sánh. Mặc dù hệ thống này thường xuất hiện nhờ lực lượng đặc biệt của Mỹ, những người ban đầu muốn thay thế MP5, và dự án ban đầu thậm chí còn mang tên Heckler & Koch M4. Nó có vẻ là một lựa chọn lý tưởng, hệ thống này lặp lại hoàn toàn M4 và M16 đang được sử dụng về mặt điều khiển, được cung cấp bởi cùng một cửa hàng, v.v. Nhưng quân đội không muốn thay đổi hệ thống hiện có thành “giống nhau, chỉ một chút thôi”. tốt hơn,” nhưng đồng thời trao hợp đồng cho một nhà sản xuất nước ngoài, mặc dù tất nhiên là với một công ty con ở chính Hoa Kỳ.


Thử nghiệm súng trường tấn công XM8 và súng carbine và súng phóng lựu XM320 ở Mỹ. Về bản chất, đây là một nỗ lực nhằm bán cho Quân đội Hoa Kỳ những gì họ đã bán được cho Bundeswehr.

Và thế là vào năm 2017, chương trình “Vũ khí Biệt đội Thế hệ Tiếp theo (NGSW)” đã bắt đầu. Ở đây, Quân đội Hoa Kỳ không chỉ nhắm đến súng trường tấn công mới và súng máy cấp tiểu đội súng trường (nhân tiện, trong các nguồn mở có thông tin rằng súng máy mới sẽ thay thế khẩu M240 “nặng hơn”), mà còn nhắm vào một khẩu súng trường mới phức hợp, bao gồm, cùng với những thứ khác, kính ngắm quang học (về cơ bản là tổ hợp điều khiển hỏa lực) và quan trọng nhất là loại đạn mới.

Hộp mực mới, hay đúng hơn là việc nó được đưa vào sử dụng trong quân đội, đặc biệt là trong một quân đội có quy mô như quân đội Mỹ, là một sự kiện mang tính lịch sử, có thể nói là mang tính cách mạng. Thật khó để đánh giá quá cao số lượng các sự kiện xảy ra do việc sử dụng loại đạn mới dành cho vũ khí nhỏ để cung cấp, và chúng ta không nói về một số hộp đạn dành cho vũ khí bắn tỉa, mà là về loại đạn dành cho súng trường và máy phổ biến nhất (tiềm năng) súng cho binh lính của bạn trên chiến trường.

Nhờ NGSW, súng trường M7 và súng máy M250 đã được sử dụng. Súng trường và súng máy mới, do quân đội Mỹ nghĩ ra, sẽ tự tin tấn công bất kỳ phương tiện bảo vệ áo giáp cá nhân nào của binh lính trong quân đội của các quốc gia kẻ thù tiềm năng (ở đây, tất nhiên, có nghĩa là Trung Quốc và Nga) và mang lại lợi thế cho lính bộ binh Mỹ trong khoảng cách giao tranh với binh lính được trang bị hệ thống cỡ nòng 5,45 và 5,56 mm.


Một trong những phiên bản đầu tiên của tổ hợp XM29, được tạo ra theo chương trình Vũ khí chiến đấu cá nhân mục tiêu (OICW). Ở đây, ý tưởng là trang bị cho máy bay chiến đấu một súng phóng lựu 20 mm nhẹ và chết người với đạn nổ trên không. Trong suốt mười năm, từ 1994 đến 2004, quân đội Mỹ phát hiện ra rằng súng phóng lựu 20 mm rất nhẹ nhưng không hề gây chết người. Chương trình đã đóng


Nhưng điều này có nghĩa là M16, hay đúng hơn là M4, sẽ rời khỏi Quân đội Hoa Kỳ vĩnh viễn? Rất có thể là không.

Chà, hãy bắt đầu với thực tế là bản thân chương trình đã chậm hơn rất nhiều so với thời hạn do chính khách hàng đặt ra ban đầu. Chương trình tái vũ trang đã bị đình trệ trong khoảng hai năm. Hiện tại, ba tiểu đoàn đang được tái vũ trang và một số đơn vị đang làm quen với các hệ thống mới. Đối với quân đội Mỹ, đây vẫn chỉ là giọt nước trong đại dương.


Khai hỏa từ “sự thay thế M16” mới nhất, Fort Moore, tháng 2023 năm XNUMX

Sau đó, phạm vi hợp đồng hiện tại với chi nhánh SIG Sauer của Mỹ cho đến nay quy định việc cung cấp tối đa 250 súng máy và súng trường. Đối với một đội quân có hơn 000 lưỡi lê đang hoạt động thì con số này là rất nhiều nhưng chưa phải là một cuộc tái vũ trang hoàn chỉnh. Ngoài ra còn có Lực lượng Dự bị Quân đội Hoa Kỳ và Lực lượng Vệ binh Quốc gia.

Ngoài ra, trong quân đội Mỹ, trên thực tế, cũng như bất kỳ quân đội nào khác, có rất nhiều binh sĩ mà việc tiếp xúc hỏa lực trực tiếp với kẻ thù không những không phải là điều bình thường mà còn là một tình huống vô nghĩa và bất thường. Và tại sao lính báo hiệu, lính pháo binh, xạ thủ phòng không, v.v. lại cần một khẩu súng trường tự động cỡ lớn dài gần một mét và nặng 4 kg? Nhiều khả năng, họ sẽ không chế tạo súng carbine cho loại đạn 6,8x51 mm (277) mới; Và một loại súng carbine nhẹ cho loại đạn mạnh như vậy là một điều gây tranh cãi. Bạn sẽ phải làm cho nòng súng ngắn hơn, và khi đó nhiều ưu điểm của hộp mực mới, vốn đã bắt đầu mọi thứ, sẽ bị mất đi và việc xử lý một vũ khí hạng nhẹ với hộp đạn mạnh mẽ không phải là một nhiệm vụ dễ dàng.


Bất kỳ chiến binh nào đã được huấn luyện với M16/M4 trong huấn luyện, cầm M7 mới sẽ cảm thấy thoải mái, các “điều khiển” thực sự giống như trên sản phẩm sáng tạo của Stoner

Rất có thể, súng carbine M4 sẽ chuyển từ danh mục “vũ khí chính của lính bộ binh trên chiến trường” sang danh mục Vũ khí phòng thủ cá nhân (PDW) (vũ khí tự vệ cá nhân) và sẽ trở thành một loại tương tự như AKS-74U của chúng tôi . Đúng vậy, trên thực tế, quân đội sẽ nhận được tải trọng dưới hình thức tăng phạm vi sử dụng đạn dược, nhưng điều gì có thể xảy ra - người giàu có những ý tưởng bất chợt của riêng họ.


Có đủ quân nhân trong quân đội Mỹ mà việc bắn vũ khí cá nhân vào kẻ thù là nhiệm vụ thậm chí không nằm trong ba ưu tiên hàng đầu; nếu họ nhận được những chiếc M7 mới nhất thì sẽ không sớm nữa. Trong ảnh, Binh nhất John Forero triển khai một trong các radar THAAD của Trung đoàn 1. Phòng không không quân (Trung đoàn pháo binh phòng không số 2) Quân đội Hoa Kỳ, Israel, 2019

Dù vậy, người kế nhiệm của khẩu M16 huyền thoại - khẩu carbine M4 trong vũ khí của quân đội Mỹ sẽ không sớm biến mất. Và hệ thống mới được áp dụng cho dịch vụ, về mặt khái niệm, giống như một "vòm", cả về một số giải pháp bố trí, về mặt công thái học, nói chung là hợp lý - binh lính sẽ dễ dàng huấn luyện lại hơn cho hệ thống mới. Vì vậy, di sản của Eugene Stoner sẽ tồn tại lâu dài trong Quân đội Hoa Kỳ.


Có vẻ như việc tạo ra Eugene Stoner đang rời đi, nhưng không phải bây giờ, không phải hoàn toàn, và những “người thừa kế” phần lớn sao chép “vòm”
113 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +12
    Ngày 31 tháng 2024 năm 04 29:XNUMX
    như thể có một bài viết về AK...câu chuyện tương tự.
    1. +4
      Ngày 31 tháng 2024 năm 11 05:XNUMX
      Cái cũ đã được hoàn thiện. Và những thành tựu khoa học công nghệ hiện đại (chủ yếu là điện tử) không hề kém mà chỉ phù hợp với điều kiện nhà kính. Trong bùn, trên chiến trường, nếu không được bảo dưỡng đúng cách, chúng sẽ nhanh chóng hỏng hóc. Vẫn chưa có triển vọng về một cuộc cách mạng trong lĩnh vực này. Đó là lý do tại sao tay súng lại bảo thủ thế.
  2. +8
    Ngày 31 tháng 2024 năm 04 31:XNUMX
    Mọi người đều có vấn đề với việc bắn súng. Mọi người đều có. Khủng hoảng video. Không ai có thể nghĩ ra cái gì tốt hơn cái cũ.
    1. +11
      Ngày 31 tháng 2024 năm 05 08:XNUMX
      Nhưng bởi vì, IMHO, có một số lượng hạn chế các thiết kế chung của nhóm bu lông và động học chuyển động của chúng.
      Thật khó để nghĩ ra điều gì đó hoàn toàn mới trong tình huống như vậy. Vì vậy, chúng tôi nhận được một số biến thể trên các chương trình nổi tiếng. Hay những biến thái quá phức tạp dưới hình thức G11.
      1. IVZ
        +3
        Ngày 31 tháng 2024 năm 06 49:XNUMX
        Thật khó để nghĩ ra điều gì đó hoàn toàn mới trong tình huống như vậy.
        Nhưng điều này là không cần thiết. Chúng ta cần một mẫu được thiết kế tốt đáp ứng thông số kỹ thuật được biên soạn chuyên nghiệp , thiết kế tương ứng với thiết bị công nghệ hiện đại của doanh nghiệp. Không cần phải thay đổi các mạch tự động hóa; chúng hoàn toàn hoạt động được.
        1. +5
          Ngày 31 tháng 2024 năm 06 59:XNUMX
          Các mạch đang hoạt động, vâng, chúng đã được sản xuất được vài năm. Nhưng mỗi kế hoạch đều có những ưu và nhược điểm riêng xuất hiện trong quá trình hoạt động và chúng đều đã được biết đến. Trong hầu hết các trường hợp, đôi khi họ đưa ra các kế hoạch “cũ” bằng cách sử dụng vật liệu hiện đại và phương pháp xử lý những vật liệu này (cùng loại MA-17 mà Kalashnikovites “thiết kế”).
          Trên thực tế, Kalashnikovites không thêm bất cứ thứ gì mới vào đó, giống như AK-12.
          Trong trường hợp thứ hai, tất cả những “đổi mới” đã bị loại bỏ và quay trở lại thiết kế AK thông thường (bộ body kit, chi tiết trang trí, đi-ốp và DTK không thể tháo rời không ảnh hưởng đến hoạt động của cơ chế màn trập theo bất kỳ cách nào).
          Nói chung chỉ có kẻ lười biếng mới không mê mẩn đường đua Colt 1911 trên toàn thế giới. Ví dụ - biển.
          Người Tây Ban Nha thậm chí còn tái tạo thiết kế MP-40 dưới dạng Z-45 Star, khắc phục một số bất tiện nhất định khi sử dụng nó. Và vì vậy - trên thực tế, MP-40 vẫn có một tên khác và có thêm vỏ nòng để bảo vệ tay người bắn khỏi nhiệt. Chà, tay cầm cũng đã được di chuyển từ trái sang phải.
    2. +1
      Ngày 31 tháng 2024 năm 13 21:XNUMX
      Súng trường tấn công AN 94 là một ví dụ tuyệt vời về vũ khí nhỏ, nó được phát minh tốt hơn loại cũ, thật đáng tiếc khi công việc chế tạo nó đã bị dừng lại!
      1. +3
        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 56:XNUMX
        Nó không bị bỏ rơi mà được hoàn thiện đến cùng, các cuộc thử nghiệm quân sự đã được thực hiện hai lần và được đưa vào sử dụng vào năm 1997. Nhưng nghèo đói đã ngự trị. Mặc dù, xét theo số tiền đổ vào AK-12, khả năng có những khoản lại quả mới rất có thể đóng một vai trò nào đó ở đây.
  3. +3
    Ngày 31 tháng 2024 năm 05 08:XNUMX
    Súng trường và súng máy mới, do quân đội Mỹ nghĩ ra, sẽ tự tin tấn công bất kỳ phương tiện bảo vệ áo giáp cá nhân nào của binh lính trong quân đội của các quốc gia kẻ thù tiềm năng (ở đây, tất nhiên, có nghĩa là Trung Quốc và Nga) và mang lại lợi thế cho lính bộ binh Mỹ trong khoảng cách giao tranh với binh lính được trang bị hệ thống cỡ nòng 5,45 và 5,56 mm.


    Ước mơ của mọi đội quân trên thế giới nhưng luôn có một trở ngại. Liệu có ai có thể tạo ra một loại vũ khí có thể bắn chính xác và đánh trúng bất kỳ hàng phòng thủ nào như vậy ngay từ phát bắn đầu tiên không? Hiện tại, đây là những nỗ lực nhằm kết hợp những điều không tương thích.
  4. +1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 05 11:XNUMX
    Nhưng lưu ý rằng M7 đã ám chỉ loại đạn mới và có thể có lợi thế trước kẻ thù tiềm năng, mặc dù nó vẫn là M16 tốt, mặc dù đã được sửa đổi đáng kể. Nhưng bây giờ chúng tôi một lần nữa hoàn thiện AK12, đây là một sự chuyển đổi từ AK 74 cũ tốt, và đó cũng là một sự chuyển đổi từ AK, điều quan trọng là chúng tôi không còn thấy mình trong vai trò bắt lên, đột nhiên việc tạo ra thứ gì đó cho cỡ nòng mới trở nên cần thiết, vì cỡ cũ đã lỗi thời một cách vô vọng....
    1. 0
      Ngày 31 tháng 2024 năm 08 55:XNUMX
      Nhưng hiện tại chúng ta đang ở đây hoàn thiện nó một lần nữa AK12 mà tôilà một bản làm lại từ cái cũ tốt đẹp AK74, và đến lượt anh ấy cũng vậy chuyển đổi từ AK, chủ chốt chúng ta sẽ không thấy mình trong vai trò bắt kịp nữa, đột nhiên việc tạo ra thứ gì đó cho cỡ nòng mới trở nên cần thiết, vì cỡ cũ đã lỗi thời một cách vô vọng....

      như đã nói ở đó:
      “Chân ghế ngắn, tôi cắt bớt thêm một chút…”
      kmk, vấn đề “hoàn thiện” là sự “bất lực” tiềm ẩn của Khách hàng, sự miễn cưỡng rời xa các dòng tài chính hiện tại/hiện tại... tức là. - Zach không quan tâm đến bản thân “sản phẩm” - anh ấy quan tâm đến “ống xả”...
      và chúng ta thấy điều tương tự ở những mặt phẳng khác nhau...
      Thật không may, cần phải thay đổi “thuật toán đưa ra quyết định như vậy” để tránh “hoàn thiện”, “cắt lại”, tức là. cần phải tiến về phía trước và không đánh dấu thời gian dưới bất kỳ lý do chính đáng nào...
    2. 0
      Ngày 31 tháng 2024 năm 09 38:XNUMX
      6,02x41 và AK-22, theo sơ đồ AM-17, họ tạo ra một phiên bản nòng dài.
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2024 năm 07 46:XNUMX
        Sự tái sinh của PKK ở một tầm cao mới? Cùng một khẩu súng máy phụ? Chúng tôi đã vượt qua rồi. Kết quả là PKM (Pecheneg) vẫn ở cấp sở. Đó chỉ là hộp mực hàn cần phải được thực hiện một cái gì đó. Chà, bạn không thể sử dụng hộp mực vẫn được sử dụng trong quân đội đế quốc (1891) ở thế kỷ 21.
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 23 06:XNUMX
          Tại sao không? Nhược điểm của hộp mực hàn là khó thiết kế hệ thống tự động cho nó. Nhưng nhờ các đồng chí Kalashnikav và Dragunov, chúng tôi đã có những hệ thống như vậy nên mối hàn của hộp mực không gây trở ngại gì cả.
          Nhân tiện, nếu bạn chuyển sang sử dụng hộp mực không mòn, bạn sẽ phải chế tạo vũ khí mới cho nó. Liệu các nhà thiết kế hiện đại có thể tạo ra thứ gì đó ít nhất có thể so sánh được với PC/SVD hay không là một câu hỏi lớn.
          Vì vậy, nếu các hộp mực 5,45x39 và 7,62x39 cần được thay thế khẩn cấp do sự xuất hiện của áo giáp bền bỉ, thì đối với 7,62x54, vấn đề này vẫn chưa cấp bách.
        2. +1
          Ngày 2 tháng 2024 năm 10 24:XNUMX
          AM-17 là phiên bản tương tự của AKS-74U, phiên bản nòng dài của AM-17 là phiên bản tương tự của AK-74/12 hoặc AK-22.
          6,02x41 có tầm bắn vượt trội hơn 7,62x54R và xấp xỉ bằng 6,8x51; một khẩu súng máy dựa trên RPL-20 sẽ nặng hơn 6 kg một chút.
        3. 0
          Ngày 8 tháng 2024 năm 07 36:XNUMX
          Trích dẫn từ madrobot
          Chà, bạn không thể sử dụng hộp mực vẫn được sử dụng trong quân đội đế quốc (1891) ở thế kỷ 21.

          Đường viền là ưu điểm của hộp mực này.
          https://dzen.ru/a/ZVnSWIl-lDm0RITD
  5. +2
    Ngày 31 tháng 2024 năm 05 49:XNUMX
    Trích lời Eugene Zaboy
    Hiện tại, đây là những nỗ lực nhằm kết hợp những điều không tương thích.

    Nói chung đây là một nhiệm vụ bất khả thi. Yêu cầu của các nhóm quân sự khác nhau quá khác nhau.
  6. -1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 06 10:XNUMX
    Tất cả trông giống như một vết cắt. Thay đổi hộp mực, thay đổi vũ khí, thay đổi hậu cần, tất cả các phát triển mới, theo bằng sáng chế mới, v.v.

    Hộp mực 6,8x51 đã quá gần với hộp mực 7,62 NATO cũ và về trọng lượng cũng như kích thước thì thực tế nó không khác gì. Vũ khí mới dành cho nó về cơ bản sẽ lặp lại các thông số của fn-fal hoặc M-14 thông thường, sự khác biệt sẽ là do bộ body kit. Và cũng có những thiết kế mới thú vị dành cho hộp đạn súng trường.
    1. IVZ
      +5
      Ngày 31 tháng 2024 năm 06 40:XNUMX
      Tất cả trông giống như một vết cắt
      "...Tôi gần như ném thẳng toàn bộ tạp chí vào anh ta, và anh ta nhảy dựng lên và bỏ chạy." Câu chuyện về người chỉ huy nhóm tấn công với LBS. Thậm chí không phải là một loại vũ khí mới mà là một loại đạn xuyên thấu mới - một nhu cầu cấp thiết và lâu dài. Không thể tiên nghiệm coi tất cả chi phí cho R&D và R&D là một khoản cắt giảm. Tất nhiên, điều này là hợp thời, nhưng không phải lúc nào cũng “đúng”, nói một cách nhẹ nhàng là nó vẫn phải được thực hiện và tốt nhất là đúng thời hạn, nếu không giá có thể tăng vọt chứ không chỉ về mặt tiền bạc.
      1. -3
        Ngày 31 tháng 2024 năm 06 47:XNUMX
        Hộp đạn mới (ví dụ như hộp đạn xuyên giáp) dành cho súng máy hiện có và cỡ nòng mới là hai điểm khác biệt lớn.

        Đối với bộ phận R&D của Mỹ, cuối cùng họ đã quay trở lại với hộp đạn súng trường. Nhưng thay vì hiểu rõ điều này và tiết kiệm đáng kể thì ngược lại, họ lại chọn phương án đắt tiền nhất.
        1. IVZ
          +4
          Ngày 31 tháng 2024 năm 06 55:XNUMX
          Hộp đạn mới (ví dụ như hộp đạn xuyên giáp) dành cho súng máy hiện có và cỡ nòng mới là hai điểm khác biệt lớn.
          Hộp mực mới và cỡ nòng mới là một và giống nhau. Một viên đạn mới cho hộp mực cũ lại là một vấn đề khác. Vấn đề là khả năng cải thiện hiệu suất của hộp mực bằng cách phát triển loại đạn mới còn hạn chế. Cần có một tay áo lớn hơn.
          1. 0
            Ngày 31 tháng 2024 năm 07 04:XNUMX
            Tôi sẽ đi sâu hơn vào trình độ của bạn để hiểu rõ hơn)) 7N22 và 7N24 vẫn là những hộp đạn khác nhau, mặc dù có cùng cỡ nòng và cho cùng một loại súng máy. Nhưng 5,56 và 6,8 trong bài viết này đã có cỡ nòng khác nhau.

            Đối với phần “bắt buộc”, hãy đọc lại từ đầu. Điều cần thiết không phải là một khẩu súng máy dành cho cỡ nòng mới mà là một PKM (trong trường hợp của chúng tôi) trong mỗi ngăn (tuy nhiên đã tồn tại) và 2-3 carbine (có khả năng bắn tự động) được đặt trong cùng một ngăn. hộp đạn súng máy.
            1. IVZ
              +1
              Ngày 31 tháng 2024 năm 18 28:XNUMX
              Tôi sẽ cúi xuống mức độ đào bới từ ngữ của bạn)
              ????? 7,62x39; 7,62X54, 7,62x51. Cỡ nòng là như nhau - 7,62mm, nhưng hộp mực thì khác. Tôi có ý đó. Đối với đề xuất của bạn, đây là những gì người Mỹ đang làm. Về carbine tự động. Hộp đạn 6,8 x 51 là phiên bản gia cố của biến thể 308 Win của hộp đạn súng trường, còn được gọi là 7,62 x 51, có cỡ nòng từ 5,56 đến 9,3 mm. Tại sao bạn không chọn cỡ nòng quân sự 7,62? Tôi nghĩ để giảm xung lực giật do đạn nhẹ hơn và giảm trọng lượng của đạn di động. Chà, có lẽ họ đã sử dụng đạn làm sẵn từ hộp đạn 6,8x43. Hộp mực được coi là sự thay thế cho 5,56 x45, nhưng không đạt yêu cầu về công suất.
        2. 0
          Ngày 31 tháng 2024 năm 08 57:XNUMX
          Nhưng thay vì hiểu rõ điều này và tiết kiệm đáng kể thì ngược lại đi với lựa chọn đắt nhất.

          rõ ràng là có lý do...
          nhưng bài báo không tiết lộ chúng cho chúng tôi
          1. +1
            Ngày 30 tháng 2024 năm 18 00:XNUMX
            Đúng vậy, lý do rất đơn giản, đó là không thể đưa ra chính xác các yêu cầu đối với người tham gia cuộc thi và mong muốn tiết kiệm tiền bằng cách thông báo trực tiếp về cuộc thi dành cho tổ hợp hộp mực + vũ khí. Kết quả là, một loại đạn thực sự mang tính cách mạng và đầy hứa hẹn sẽ bị loại khỏi cuộc cạnh tranh, trong đó mẫu hoàn hảo nhất sẽ giành chiến thắng, nhưng loại đạn này chỉ đáp ứng các điều kiện về mặt hình thức, với lượng dự trữ lớn.
      2. 0
        Ngày 31 tháng 2024 năm 06 59:XNUMX
        Chà, vâng, vâng, vâng... Với một hộp đạn và một khẩu súng trường như vậy, và bạn cũng cần phải vặn một chiếc lon tiêu chuẩn vào khẩu súng trường, bởi vì... Hộp mực này bắn rất to, ở khoảng cách ngắn (rừng, thành phố, chưa kể các cuộc tấn công bên trong tòa nhà) bạn không thể chiến đấu. Băng đạn 20 vòng 6,8x51 trông đồ sộ hơn băng đạn 30 vòng 5,45 tiêu chuẩn. Trọng lượng của hộp mực lớn hơn, trọng lượng của băng đạn lớn hơn, tất cả đều chiếm nhiều không gian hơn, vũ khí dài và không có nòng ngắn cho hộp mực này (và có thể sẽ không tồn tại), bởi vì Rất bất tiện khi điều khiển một nòng ngắn cỡ nòng như vậy. Tất cả điều này có vẻ rất đáng nghi ngờ và chưa được thực tế xác nhận. Vì vậy, tôi không thể ủng hộ đề xuất của bạn về việc bắt đầu “bắt nạt” người Mỹ càng sớm càng tốt. Ở đây chủ nghĩa bảo thủ lành mạnh có vẻ là một giải pháp hợp lý.
        1. +1
          Ngày 31 tháng 2024 năm 09 05:XNUMX
          Băng đạn 20 vòng 6,8x51 trông đồ sộ hơn băng đạn 30 vòng 5,45 tiêu chuẩn. Trọng lượng của hộp mực lớn hơn, trọng lượng của băng đạn lớn hơn, tất cả đều chiếm nhiều không gian hơn, vũ khí dài và không có nòng ngắn cho hộp mực này (và có thể sẽ không tồn tại), bởi vì Rất bất tiện khi điều khiển một nòng ngắn cỡ nòng như vậy.

          Cho dù chúng tôi có thích giải pháp này đến mức nào đi chăng nữa thì thùng dài dành cho các nhiệm vụ “một số” và thùng ngắn dành cho các nhiệm vụ “khác”... (có một thước đo 12 với chiều dài 81 cm, nhưng cũng có một chiều dài 66 cm...)
          6,8x51 dành cho "một số" nhiệm vụ, nhưng giả sử 9x21 nên được sử dụng cho các nhiệm vụ hoàn toàn "khác"...
          những thứ kia. Thời mà võ sĩ chỉ có thể đương đầu với THÌA khi ăn đã qua lâu rồi, nhưng chúng ta không muốn chấp nhận điều đó...
          một mặt, sự hiện diện của một hộp mực đơn nhất giúp cuộc sống của máy bay chiến đấu trên LBS dễ dàng hơn, nhưng về cơ bản, nó chỉ giúp cuộc sống của máy bay chiến đấu phía sau dễ dàng hơn...
        2. +1
          Ngày 31 tháng 2024 năm 20 53:XNUMX
          Về bộ giảm âm TACTICAL, hãy google nó để không phát minh ra thứ gì đó “rất ồn ào”. M7 dù có ống giảm thanh nhưng vẫn ngắn hơn AK2 74 cm - nòng ngắn còn gì nữa?
      3. -1
        Ngày 2 tháng 2024 năm 20 33:XNUMX
        "...Tôi gần như ném thẳng toàn bộ tạp chí vào anh ta, và anh ta nhảy dựng lên và bỏ chạy." Câu chuyện về người chỉ huy nhóm tấn công với LBS. Thậm chí không phải là một loại vũ khí mới mà là một loại đạn xuyên thấu mới - một nhu cầu cấp thiết và lâu dài.


        Gợi nhớ một trong những câu chuyện về những chiếc áo khoác chần bông không thể xuyên thủng từ thời Thế chiến thứ hai và Hàn Quốc. Nếu một người lính làm sai, đó luôn là lỗi của người khác chứ không phải lỗi của anh ta...
        Huấn luyện bắn súng trong quân đội trước Quân khu phía Bắc trong hầu hết các trường hợp thật kinh tởm. Tôi đã xem các cuộc thi phân chia trong đó chỉ có một số người đầu tiên bắn AK-3 ở cấp độ 3; Tôi thấy một đơn vị SVD đang canh giữ một vật thể rất quan trọng, trên thực tế, từ khoảng cách 20 mét, nó bắt đầu bắn trúng mục tiêu ở ngực do ống ngắm và giá đỡ cũ bị đánh rơi.
        1. IVZ
          +1
          Ngày 3 tháng 2024 năm 06 25:XNUMX
          Đây không phải là về "vết bẩn". Mục tiêu đã bị tiêu diệt bởi những phát đạn, nhưng “anh ta nhảy lên và bỏ chạy”. Họ đã gửi cho tôi kết quả pháo kích vào các phương tiện chống đạn tiêu chuẩn bằng nhiều loại đạn khác nhau, vì vậy tôi tin người kể chuyện. Tất nhiên, cách phòng thủ có khác biệt, nhưng kẻ thù khó có thể cho phép bạn chọn điểm ngắm trong trận chiến.
  7. -1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 06 35:XNUMX
    Có điều gì đó tôi không hiểu. Nếu các trận đấu súng chính, theo thống kê của Mỹ, diễn ra ở khoảng cách lên tới 220 mét, thì đối với một mẫu súng trường bộ binh đầy hứa hẹn, họ sẽ chọn ... súng trường cỡ nòng 6,8 x 51 mm. Tôi nhắc lại, bắn ở độ cao 220 mét. Điều này bất chấp thực tế là đối với cả 5,56 và 5,45, nó đều nằm trong phạm vi của một cú bắn trực tiếp và cũng có biên độ lớn. Nghĩa là, ít đạn di động hơn cho lính bộ binh, tái vũ trang cho quân đội và để làm gì? Cho đến nay, tất cả điều này trông rất giống một nỗ lực nhằm tạo ra nhu cầu và thị trường bán hàng một cách giả tạo, bao gồm cả quân đội của các đồng minh, bởi những lo ngại của quân đội Hoa Kỳ. Cỡ nòng mới không có lợi thế khách quan, kém hơn nhiều lợi thế mang tính quyết định và áp đảo so với 5,45 hoặc 5,56.
    1. +4
      Ngày 31 tháng 2024 năm 07 10:XNUMX
      Chà, cũng có cuộc nói chuyện về khả năng xuyên giáp ở khoảng cách này. Giống như những gì sẽ được đảm bảo bởi áo chống đạn...
      1. +1
        Ngày 31 tháng 2024 năm 07 29:XNUMX
        Đây là một logic hơi lạ, bạn sẽ đồng ý. Một máy bay chiến đấu có 5,45 có thể cung cấp mật độ bắn cao hơn (vì anh ta mang nhiều viên đạn hơn theo trọng lượng và có băng đạn 30 viên chứ không phải 20). Độ giật cũng thấp hơn một chút, giúp bạn bắn và điều khiển vũ khí thoải mái hơn. Do đó, võ sĩ có 5,45 có cơ hội trúng đích theo thống kê cao hơn. Điều gì tốt hơn - đánh từ 5,45 hay không đánh từ 6,8? Hãy thảo luận thêm. Một bộ áo giáp bảo vệ đầy đủ, tối đa là 35% bề mặt cơ thể, bao gồm cả vũ khí bên hông, miếng đệm vai, v.v. Khả năng bảo vệ khác nhau về khả năng xuyên thấu, không đồng nhất, trong một số trường hợp là chống đạn, trong trường hợp khác là chống phân mảnh. Tất nhiên, có nhiều trường hợp một khẩu 7N10 bắn trúng tấm giáp ngực mà kẻ địch vẫn còn sống. Nhưng trong hầu hết các trường hợp, một đòn đánh từ 5,45, ngay cả khi chống lại kẻ thù được bảo vệ toàn bộ áo giáp, ở mức tối thiểu sẽ đảm bảo gây ra vết thương, có nghĩa là (1) kẻ thù rời khỏi trận chiến hoặc (2) bị tiêu diệt ở phát bắn thứ 2. Điểm (1) khác với việc tiêu diệt kẻ thù như thế nào? Không có gì. Anh ta đã bị loại khỏi cuộc chiến. Vậy ưu điểm của 6,8 là gì? Mọi thứ đều rõ ràng về những thiếu sót.
        1. +5
          Ngày 31 tháng 2024 năm 10 56:XNUMX
          Trích dẫn từ Slon1978
          Hãy thảo luận thêm. Một bộ áo giáp bảo vệ đầy đủ, tối đa là 35% bề mặt cơ thể, bao gồm cả vũ khí bên hông, miếng đệm vai, v.v. Khả năng bảo vệ khác nhau về khả năng xuyên thấu, không đồng nhất, trong một số trường hợp là chống đạn, trong trường hợp khác là chống phân mảnh.

          Vấn đề là lớp giáp bảo vệ bao phủ những vùng bị ảnh hưởng nhiều nhất trên cơ thể. Không ai sẽ nhắm mục tiêu vào các chi riêng biệt (VATS chưa được giao cho máy bay chiến đấu mỉm cười ) - họ sẽ chạm vào hình bóng. Và hầu hết nó sẽ bay thẳng vào bộ giáp.
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2024 năm 23 12:XNUMX
            Họ sẽ đánh vào hình bóng. Và hầu hết nó sẽ bay thẳng vào bộ giáp.

            Vì vậy, viên đạn nào có khả năng ngăn chặn kẻ thù đang tấn công? Có lẽ là một viên đạn có xung lực cao hơn. Nghĩa là, nếu người bắn bắn trúng tấm áo giáp không thể xuyên thủng của kẻ thù chỉ bằng một viên đạn, thì vết thương do va chạm từ viên đạn cỡ nòng 7,62 sẽ lớn hơn so với viên đạn cỡ nòng 5,45.
        2. +1
          Ngày 31 tháng 2024 năm 21 03:XNUMX
          Theo đánh giá của bài báo, 30 viên đạn là 3 viên (giả sử có điều kiện). Chống lại 20, đồng thời là câu trả lời cho “đạn thấp”. Và phạm vi bắn là dành cho vũ khí hiện có. Và nhiều hơn nữa là cần thiết. Đừng quên: cái này được thiết kế dưới dạng phức tạp, không phải là "hộp thiếc cập nhật".
      2. +1
        Ngày 31 tháng 2024 năm 07 30:XNUMX
        Và cũng để tác dụng dừng lại mạnh hơn, để chỉ với một đòn, kẻ địch không thể tiếp tục chiến đấu được nữa
      3. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 08 15:XNUMX
        Áo chống đạn nhiều khả năng không phải từ đạn mà từ mảnh đạn. Mỏ súng cối, 152 (155) mm OFS. Điều này cũng tương tự với mũ bảo hiểm. Không ai nghĩ rằng một chiếc mũ bảo hiểm sẽ chịu được một đòn trực tiếp từ một viên đạn cỡ súng trường. Nó chỉ đơn giản là sẽ làm gãy đốt sống cổ.
    2. +1
      Ngày 31 tháng 2024 năm 10 31:XNUMX
      Có điều gì đó tôi không hiểu. Nếu các trận bắn súng chính, theo thống kê của Mỹ, diễn ra ở khoảng cách lên tới 220 mét, thì đối với một mẫu súng trường bộ binh đầy hứa hẹn, họ sẽ chọn ... súng trường cỡ nòng 6,8 x 51 mm. Tôi nhắc lại, bắn ở độ cao 220 mét. Điều này bất chấp thực tế là đối với cả 5,56 và 5,45, nó đều nằm trong phạm vi của một cú bắn trực tiếp và cũng có biên độ lớn. Nghĩa là, ít đạn di động hơn cho lính bộ binh, tái vũ trang cho quân đội và để làm gì?

      Để không kết thúc với một phụ nữ khỏa thân, sau khi những người còn lại nhận ra rằng các cỡ nòng trung gian hiện có (và do đó, tất cả các loại vũ khí hiện có dành cho chúng) đã vượt qua ngưỡng hiệu quả thấp hơn.
      Bởi vì không chỉ ở cự ly 220 mét, mà ở khoảng cách CQB (cận chiến, lên tới 100 mét), các loại 5,45x39 và 5,56x45 hiện có ngày nay không xuyên thủng các tấm áo giáp hiện đại. Nhưng điều tệ hơn là họ mất nhiều thời gian hơn để gắp gạch men và độ sốc khi bị va đập cũng ít hơn. Vì vậy, họ có thời gian chọn ra người bị thương từ 7,62 chứ không phải từ 5,45. Đặc biệt là khi khoảng cách tăng lên. Ngay cả những viên đạn có lõi gốm kim loại. Thậm chí hiếm có 7n39. Vì vậy, người dân ở đó cho rằng “ngày mai” vấn đề sẽ càng trở nên gay gắt hơn, bởi vì những cỡ nòng này đã chạm trần.
      Một máy bay chiến đấu có 5,45 có thể cung cấp mật độ bắn cao hơn (vì anh ta mang nhiều viên đạn hơn theo trọng lượng và có băng đạn 30 viên chứ không phải 20).

      Một chiến binh với AK có thể có bất cứ thứ gì. Nhưng những người hiểu biết coi mật độ hỏa lực không phải của một cá nhân lính bộ binh mà của một đơn vị - cũng giống như “người trên chiến trường không phải là chiến binh”. Và rồi bỗng nhiên hóa ra ở bộ phận nào cũng vậy, ngoại trừ XM7, đều có 2 chiếc XM250 thay thế cho M249. Và ở bang của chúng tôi, có sự hiểu lầm về số lượng RPK trong số lượng 1 mảnh (việc thay thế bằng RPL-20 chưa xác định trong tương lai xa sẽ cải thiện tình hình, nhưng sẽ không cân bằng ngay cả khi so sánh với M249). Và vì vậy, trong một trường hợp, chúng tôi có một trường hợp cho một trung đội 12 AK-74 (AK-12), 3 SVD (lò vi sóng), 3 RPK-74 (RPL-20), 3 RPG-7V và 12 XM7, 6 XM250 khác, 3 M4 RPG và cộng thêm đội hỗ trợ hỏa lực với 2 khẩu MG338 (!!!) và 2 khẩu FGM-148 (!!!). Đúng vậy, quả anh đào trên chiếc bánh - XM250, bắt đầu từ phạm vi 300+, cung cấp nhiều năng lượng hơn cho mục tiêu so với 7,62 PKP của chúng tôi và MG338 từ phạm vi 900+ nhiều hơn 12,7 NSV của chúng tôi. Tôi loại bỏ tất cả các GP ra khỏi phương trình, chúng giống hệt nhau ở cả hai bên, cũng như các lực lượng tiếp viện bổ sung không phải nhân viên như RPG-26, RShG, AT4 trong các cuộc tấn công hoặc PKP trong “cuộc gặp gỡ ở tiền đồn”.
      Độ giật cũng thấp hơn một chút, giúp bạn bắn và điều khiển vũ khí thoải mái hơn. Do đó, võ sĩ có 5,45 có cơ hội trúng đích theo thống kê cao hơn. Điều gì tốt hơn - đánh từ 5,45 hay không đánh từ 6,8?

      Với 5,45, về mặt thống kê, việc bắn trúng chỉ dễ dàng hơn nếu bạn quên thực tế là nó dễ bắn hơn khi quỹ đạo đạn phẳng hơn và các thiết bị ngắm đóng vai trò tối quan trọng trong việc “dễ bắn trúng”. Nhưng nếu bạn nhớ điều này, thì bức tranh “dễ đánh” ngay lập tức thay đổi.
      Hãy thảo luận thêm. Một bộ áo giáp bảo vệ đầy đủ, tối đa là 35% bề mặt cơ thể, bao gồm cả vũ khí bên hông, miếng đệm vai, v.v.

      Cuốn sách 4 tập của Dvoryaninov sẽ giúp bạn. Bạn sẽ khám phá ra rằng quy luật phân phối chuẩn thực sự có tác dụng trong thực tế. Và 35% của bạn chiếm 85% số lượt truy cập.

      Thật tệ khi chúng ta xem nhẹ việc tái vũ trang của một kẻ thù tiềm năng đang diễn ra (mặc dù điều này đã rõ ràng vào năm 2012). Mặc dù rất có thể họ hiểu được mức độ nghiêm trọng, nhưng chúng tôi đơn giản là không thể phản đối bất cứ điều gì với trình độ kinh tế, phát triển công nghệ và sản xuất của chúng tôi. Ý tưởng khó hiểu với 6,02x41 là bằng chứng cho điều này.
      1. +3
        Ngày 31 tháng 2024 năm 11 05:XNUMX
        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
        Bạn sẽ khám phá ra rằng quy luật phân phối chuẩn thực sự có tác dụng trong thực tế. Và 35% của bạn chiếm 85% số lượt truy cập.

        Sẽ thật kỳ lạ nếu lớp áo giáp bảo vệ cá nhân khác biệt, mà khối lượng là đặc điểm cực kỳ quan trọng, lại được thiết kế mà không tính đến số liệu thống kê về đòn đánh. mỉm cười
      2. +3
        Ngày 31 tháng 2024 năm 11 11:XNUMX
        Mọi thứ bạn mô tả ở đây đều rất thú vị.
        Vấn đề duy nhất là trong cuộc xung đột hiện nay, gần 90% tổn thất là do vết thương do mảnh đạn và chấn thương khí áp do sóng nổ.
        Tất cả những “tầm cỡ đầy hứa hẹn” này bởi vì..... quy tắc pháo binh và FPV.
        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
        Mặc dù rất có thể họ hiểu được mức độ nghiêm trọng, nhưng chúng tôi đơn giản là không thể phản đối bất cứ điều gì với trình độ kinh tế, phát triển công nghệ và sản xuất của chúng tôi. Ý tưởng khó hiểu với 6,02x41 là bằng chứng cho điều này.

        Chà, có lẽ chẳng ích gì khi rào khu vườn, vì mọi thứ đã quá tệ, nhưng quay trở lại kích thước 7,62 x 39 cũ?
        1. +2
          Ngày 31 tháng 2024 năm 11 23:XNUMX
          Vấn đề duy nhất là trong cuộc xung đột hiện nay, gần 90% tổn thất là do vết thương do mảnh đạn và chấn thương khí áp do sóng nổ.

          “Vấn đề” này kéo dài trực tiếp từ Thế chiến I. Nhưng vì lý do nào đó, sự phát triển vũ khí nhỏ cá nhân của lính bộ binh ở cấp Thế chiến thứ hai quyết định không dừng lại.
          Quy tắc FPV.

          Hãy tin tôi, họ sẽ không chịu trách nhiệm lâu đâu. Tất cả những phát triển cũ về vũ khí vi sóng đều đã được khám phá và chuyển sang trình độ công nghệ hiện đại. Chúng được bọc trong vỏ đơn giản vì trước đây đơn giản là không có mục tiêu nào cho vũ khí vi sóng. Bây giờ họ đã như vậy. Và trong cuộc xung đột tiếp theo, fpv sẽ không còn phát huy được hiệu quả như hiện tại nữa.
          1. 0
            Ngày 31 tháng 2024 năm 11 59:XNUMX
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            “Vấn đề” này kéo dài trực tiếp từ Thế chiến thứ hai.

            Vào thời điểm đó, tổn thất do mảnh vỡ và sóng nổ xấp xỉ 75%. Bây giờ đã gần 90 rồi...
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Nhưng vì lý do nào đó, sự phát triển vũ khí nhỏ cá nhân của lính bộ binh ở cấp độ Thế chiến I quyết định không dừng lại.

            Nó dường như gần như đã dừng lại. Vì vậy... một số cải tiến về công thái học/tầm nhìn và các thử nghiệm mới với cỡ nòng. Chúng sẽ không có tác động đáng kể đến tiến độ của chiếc xe....
            Nhân tiện, tôi đã đọc cách đây rất lâu trên một tạp chí (như “Người lính may mắn”), nơi một cựu chiến binh ở Afghanistan và Chechnya chia sẻ ấn tượng của anh ấy về trải nghiệm sử dụng vũ khí nhỏ - tiêu cực. Ông đề xuất bổ sung thêm một đội khác vào biên chế trung đội - một đội chống tăng có súng phóng lựu RPG-7 (3 chiếc) và tăng số lượng của họ trong trung đội lên 6 chiếc. Do đó, tăng hỏa lực của trung đội lên một khẩu đội súng không giật 82 mm. Bản thân ông cũng lập luận cho quyết định này dựa trên kinh nghiệm tiếp xúc với các chiến binh của các nhóm vũ trang bất hợp pháp, những người sở hữu một số lượng đáng kể RPG-7 và RPG dùng một lần trong các đơn vị của quân đội Liên Xô và Nga. Điều này thậm chí còn có hiệu quả cao hơn so với hỏa lực của pháo binh và súng cối.
            Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
            Tất cả những phát triển cũ về vũ khí vi sóng đều đã được khám phá và chuyển sang trình độ công nghệ hiện đại.

            Từ cùng một dòng với "laser chiến đấu"... Khi nào "súng trường tấn công" sẽ lỗi thời như cung tên.....? Chúng ta đã từng nghe nói về những “tia tử thần” này, nhưng mọi thứ vẫn còn đó…
            1. +2
              Ngày 31 tháng 2024 năm 12 33:XNUMX
              Vào thời điểm đó, tổn thất do mảnh vỡ và sóng nổ xấp xỉ 75%. Bây giờ đã gần 90 rồi...

              Tôi bắt gặp một con số thậm chí còn thấp hơn (trong cuốn sách hai tập của Barsukov năm 1938). Trong 60+% <70%, tôi không nhớ chính xác.
              % tăng lên sẽ không làm thay đổi bản chất của luận án, nó chỉ đơn giản cho thấy sự cải thiện trong tương tác giữa người quan sát phía trước-xạ thủ và khẩu đội. (thậm chí không có nhiều sức mạnh của đạn dược) trong suốt thế kỷ 20.
              Và nếu bạn thực sự muốn vô hiệu hóa tầm quan trọng của súng trường trong các cuộc xung đột hiện đại bằng cách đề cập đến sự đóng góp của pháo binh (máy bay ném bom và máy bay tấn công), thì đừng quên so sánh khả năng của chúng ta và kẻ thù tiềm tàng trong liên lạc, trinh sát và phản công. tác chiến pin và phòng không hàng không. Nếu không, có thể bạn chỉ đơn giản là không có pháo trong một cuộc xung đột với kẻ thù nghiêm trọng và kết quả là 9 trên 10 bị mất do hỏa lực của nó.
              chứng minh thêm cho quyết định này dựa trên kinh nghiệm ảnh hưởng của các nhóm vũ trang bất hợp pháp

              Mỗi loại rau đều có thời gian của nó.
              Những gì bạn mô tả là tốt cho chiến thuật phục kích. Vì vậy, không có gì đáng ngạc nhiên khi với sự gia tăng mật độ hỏa lực từ game nhập vai, các cuộc phục kích của Mujahideen cho thấy hiệu quả cao hơn. Nhưng các hoạt động quân sự không thể chỉ dựa vào các cuộc phục kích. Đặc biệt với các phương tiện trinh sát hiện đại.
              Từ cùng một loạt bài với “tia laser chiến đấu”...Chúng tôi đã nghe nói về những “tia tử thần” này

              Các loại hoàn toàn không thể so sánh được. Vì vậy, bộ truyện vẫn không giống nhau.
              “Tia tử thần” không nhận được sự phát triển phù hợp vì mục đích mà chúng được lên kế hoạch trước hết được xử lý tốt hơn bằng động học rẻ tiền. Giờ đây, khi động học không thể đáp ứng được và chi phí thiết bị bị mất do máy bay không người lái giá rẻ tăng cao, cán cân đã nghiêng về phía “lò vi sóng”.
              Gần đây, hóa ra, chẳng hạn, UMPC, tồn tại nhưng “không cần thiết” kể từ năm 1998, hóa ra lại không tệ đến thế. Mặc dù trong 20 năm họ đã nói về JDAM “không cần thiết” của người Mỹ. Mặc dù thực tế là trong thời gian này, ngay cả người Pakistan cũng đã sao chép chúng.
              Nhưng những gì đang xảy ra ở nước ta vẫn không thay đổi kể từ sau chiến tranh Nga-Nhật - “không cần súng máy, một người có thể bị giết chỉ bằng một viên đạn”.
              1. +1
                Ngày 31 tháng 2024 năm 14 27:XNUMX
                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Nếu không, có thể bạn chỉ đơn giản là không có pháo trong một cuộc xung đột với kẻ thù nghiêm trọng và kết quả là 9 trên 10 bị mất do hỏa lực của nó.

                Vì vậy, đó là những gì chúng ta đang nói về. Đây được gọi là "chiến tranh từ xa". Khi đó súng trường chắc chắn sẽ không giúp được gì cho bạn/chúng tôi... Và những tranh luận về nhiệt hạch rất có thể sẽ dẫn đến trận chiến...

                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Nhưng các hoạt động quân sự không thể chỉ dựa vào các cuộc phục kích. Đặc biệt với các phương tiện trinh sát hiện đại.

                Không, không chỉ, hay đúng hơn, không quá nhiều, là những cuộc phục kích. Sĩ quan đó đã chiến đấu ở các khu vực thành thị, miền núi và rừng rậm (ngày nay - các khu đô thị và đồn điền rừng) và, như kinh nghiệm đã cho thấy, ở đó cần có tầm cỡ lớn hơn. Đó là lý do tại sao “Utyos” có nhu cầu lớn, có khả năng xuyên thủng thân cây và gạch, không giống như AGS. Và phát súng RPG thậm chí còn là một lập luận mạnh mẽ hơn. Đôi khi hai hoặc ba quả lựu đạn của Séc bắn trúng máy bay chiến đấu của chúng tôi. Theo quân nhân, khoảng cách chiến đấu của vũ khí hạng nhẹ AK, theo quy định, không vượt quá 150 mét. Súng máy 200 - 250 mét. Ở khoảng cách xa như vậy, tất cả những cuộc thảo luận về khả năng tồn tại của lửa không có liên quan đặc biệt. Trong điều kiện như vậy, độ giật có ảnh hưởng lớn hơn đến độ chính xác của hỏa lực 7,62 x 39. Và ở đây, có lẽ, tốt hơn nên sử dụng các thiết kế có cơ cấu tự động cân bằng, hoặc sắp xếp vũ khí theo “sơ đồ lũy tiến”, khi nòng-đầu thu nằm trên cùng một đường để giảm mômen lật. Và đừng khéo léo với hộp mực mới....

                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Giờ đây, khi động học không thể đáp ứng được và chi phí thiết bị bị mất do máy bay không người lái giá rẻ tăng cao, cán cân đã nghiêng về phía “lò vi sóng”.

                Những thiết bị này vẫn chưa được nhìn thấy trên chiến trường.... yêu cầu

                Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                Gần đây, hóa ra, chẳng hạn, UMPC, tồn tại nhưng “không cần thiết” kể từ năm 1998, hóa ra lại không tệ đến thế. Mặc dù trong 20 năm họ đã nói về JDAM “không cần thiết” của người Mỹ.

                Điều này không liên quan gì đến tư tưởng quân sự. Đây là từ bộ truyện - không ai cần bất cứ thứ gì.... Điều này thú vị hơn các cuộc diễu hành, hai môn phối hợp, World Cup và Thế vận hội Olympic. Cho đến khi gà trống mổ vào chỗ nhân quả. buồn
                1. +4
                  Ngày 31 tháng 2024 năm 15 32:XNUMX
                  Đây được gọi là "chiến tranh từ xa". Khi đó súng trường sẽ không giúp ích gì cho bạn/chúng tôi nữa..

                  Tôi phải nhắc lại - khoảng cách liên lạc “kéo dài từ Thế chiến I. Nhưng vì lý do nào đó, sự phát triển vũ khí nhỏ cá nhân của lính bộ binh ở cấp độ Thế chiến I đã quyết định không dừng lại”.
                  Và phát súng RPG thậm chí còn là một lập luận mạnh mẽ hơn. Đôi khi hai hoặc ba quả lựu đạn của Séc bắn trúng máy bay chiến đấu của chúng tôi. Theo quân nhân, khoảng cách chiến đấu của vũ khí hạng nhẹ AK, theo quy định, không vượt quá 150 mét. Súng máy 200 - 250 mét.

                  Người ta cũng viết về điều này - “Tôi bỏ tất cả các GP ra khỏi ngoặc, chúng giống hệt nhau ở cả hai bên, giống như quân tiếp viện bổ sung bên ngoài như RPG-26, RShG, AT4 trong các cuộc tấn công hoặc PKP tại “các cuộc gặp gỡ ở tiền đồn.” Tăng cường là tăng cường, “shtatka” là “shtatka”. Chỉ là ở các đội quân khác nhau, hai nhóm này được trang bị khác nhau ở USMC, theo nhân viên. thành một phương tiện chiến đấu bọc thép theo nguyên tắc “nếu nó có ích thì sao” kể từ Thế chiến thứ hai.
                  vũ khí theo “sơ đồ lũy tiến”, khi nòng-đầu thu nằm trên cùng một đường thẳng để giảm mômen lật

                  Điều này vẫn không giải quyết được vấn đề với đạn yếu.
                  Và nếu bạn cần chế tạo một loại vũ khí mới với thiết kế “cấp tiến”, thì việc bỏ lại hộp đạn cũ có ích gì? Nếu vẫn còn những chi phí đáng kể phía trước và nếu không có hộp mực mới thì chúng sẽ bị vứt bỏ một cách vô nghĩa.
                  Những thiết bị này vẫn chưa được nhìn thấy trên chiến trường...

                  Chỉ có mèo mới được sinh ra nhanh chóng như vậy. Tôi phải nhắc lại lần nữa -"trong cuộc xung đột tiếp theo fpv sẽ không còn cho thấy hiệu quả như hiện tại nữa."
                  Mặc dù nếu cuộc xung đột ở Ukraine kéo dài thêm vài năm nữa, thì tôi nghĩ người Mỹ sẽ bắt đầu thử nghiệm sự phát triển của họ trong điều kiện chiến đấu. Nếu chúng ta cãi vã với Israel thì người Israel cũng sẽ như vậy.
                  Điều này không liên quan gì đến tư tưởng quân sự. Đây là từ bộ truyện - không ai cần bất cứ điều gì.

                  Điều trực tiếp nhất là, trong khuôn khổ khái niệm mà bạn đã đề cập ở trên, chiến tranh từ xa. Đọc tạp chí “Tư tưởng quân sự” của Bộ Quốc phòng chúng ta, thạch như thế được lan truyền từ số này sang số khác. Và hãy đọc, chẳng hạn như “Bản tin chuyên nghiệp về tình báo quân sự” hoặc “Công nghệ quân đội”, hãy cảm nhận sự khác biệt trong cách tiếp cận đặt ra và giải quyết vấn đề.
                  Nếu có điều gì cần học hỏi từ kẻ thù thì cần phải học, bỏ đi lòng kiêu hãnh của mình. Nhưng đối với chúng tôi, mọi thứ đã quay trở lại thời Cộng hòa Ingushetia, nơi có một câu trả lời cho mọi thứ - “chúng tôi là người Nga, Chúa ở cùng chúng tôi”.
                  1. 0
                    Ngày 31 tháng 2024 năm 20 32:XNUMX
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Nó cũng viết về điều này - “Tôi đã đặt tất cả các loại GP ra khỏi ngoặc, chúng giống hệt nhau ở cả hai bên, cũng như các quân tiếp viện tự do bổ sung như RPG-26, RShG, AT4 trong các cuộc tấn công hoặc PKP trong “các cuộc gặp gỡ trong trận chiến”. tiền đồn.” Được là được, “nhân” là “nhân”.

                    Tôi cũng buộc phải lặp lại suy nghĩ - đưa thêm 3 khẩu RPG-7 vào trung đội STATE và tăng số lượng của chúng từ 3 lên 6. Với 6 viên đạn cho mỗi súng phóng lựu sẽ cho phép bạn bắn trúng tối đa 18 mục tiêu (2 viên mỗi mục tiêu), tương ứng với nhiệm vụ của một trung đội trong trận chiến. Loại GP nào cũng chỉ thích hợp để quấy rối hỏa lực. Bởi vì độ chính xác của hỏa lực quá thấp và sức sát thương của lựu đạn quá yếu, “chỉ có thể đánh kẻ thù bằng cách đánh vào trán và chỉ khi hắn không đội mũ bảo hiểm”.
                    Và những cuộc xung đột mới nhất được thực hiện bằng cách tấn công từ những người ủng hộ này sang người ủng hộ khác trong khoảng cách ngắn. Đúng hơn, súng trường đã được sử dụng để "dọn dẹp" các vị trí đã chiếm được. Thống kê -10/90 “nói rất hùng hồn về điều này…”
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Chỉ có mèo mới được sinh ra nhanh chóng như vậy. Một lần nữa tôi phải nhắc lại - “trong cuộc xung đột tiếp theo, fpv sẽ không còn thể hiện được tính hiệu quả như hiện tại nữa”.

                    Bạn đã viết về điều này như một việc đã rồi. Nhưng hóa ra những tia laser và vi sóng chiến đấu này vẫn đang ở mức độ thử nghiệm, bởi vì “chỉ có mèo mới nhanh chóng được sinh ra”. Và “mèo” đã mang thai những thiết bị này được bao nhiêu năm rồi?
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    Nhưng đối với chúng tôi, mọi thứ đã quay trở lại thời Cộng hòa Ingushetia, nơi có một câu trả lời cho mọi thứ - “chúng tôi là người Nga, Chúa ở cùng chúng tôi”.

                    Tôi đã viết cho bạn - không ai cần bất cứ điều gì..... Điều này không liên quan gì đến tư tưởng quân sự hay sự tin tưởng vào Chúa là Đức Chúa Trời. Họ chỉ không muốn làm điều đó (làm phiền). Họ hài lòng với mọi thứ trong khuôn khổ các dự án hình ảnh chứ không phải sự phát triển của khoa học và công nghệ quân sự. Họ có công nghệ với UMPC (từ dữ liệu của bạn), nhưng họ đã giấu nó và không nhớ gì cho đến khi họ bắt đầu chịu tổn thất về số lượng máy bay đắt tiền và ít.
        2. +2
          Ngày 31 tháng 2024 năm 13 10:XNUMX
          Chà, có lẽ chẳng ích gì khi rào khu vườn, vì mọi thứ đã quá tệ, nhưng quay trở lại kích thước 7,62 x 39 cũ?

          Và để làm gì? Bạn thấy đấy, việc quay trở lại 7,62x39 chỉ đủ để trả lời câu hỏi "tôi có nên chi tiền cho 6,02x41 vô nghĩa không?" Giải pháp cho vấn đề tăng hiệu quả bắn (cả về tăng xác suất bắn trúng và tăng xác suất bắn trúng mục tiêu được SIBZ bảo vệ (ngay cả khi không phải từ phát bắn đầu tiên)) 7,62 x39 không giải quyết theo cách tương tự như 6,02x41.
          1. +3
            Ngày 31 tháng 2024 năm 14 36:XNUMX
            Chúng ta cần cân bằng những gì quan trọng hơn đối với chúng ta hiện nay - thông tin liên lạc, trinh sát không gian và pháo binh tầm xa (như bạn đã đề cập ở trên trong khái niệm “chiến tranh từ xa”) hoặc đạn 5,45x39 thực sự rất yếu và do đó nó có ý nghĩa. quay trở lại kích thước 7.62x39 với vũ khí có sơ đồ thiết kế khác. Nhưng tất nhiên đây là ý kiến ​​​​của tôi. hi
        3. 0
          Ngày 31 tháng 2024 năm 21 10:XNUMX
          “Đừng trộn lẫn cừu cá nhân và đàn trang trại tập thể.” Ở đâu cần “súng lớn” thì chúng được phát triển và sử dụng. Nhưng lính bộ binh không phải là “thịt”, dù ai có nghĩ thế nào đi chăng nữa.
          1. +2
            Ngày 31 tháng 2024 năm 21 23:XNUMX
            Bộ binh được đưa đi “thịt” mà không có sự hỗ trợ của “súng lớn”. Và để không bắn từ những “súng lớn” vào “ánh sáng trắng như một đồng xu xinh đẹp”, bạn cần có thông tin liên lạc và trinh sát. Điều này được gọi là "tương tác chiến đấu".
      3. -1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 07 23:XNUMX
        Cảm ơn câu trả lời của bạn, tôi đã đọc kỹ. Tôi đã nghĩ về nó. Câu trả lời của bạn rất khập khiễng về mặt logic:
        1. Bạn "bù đắp" cho sự sụt giảm mật độ hỏa lực của đội quân Quân đội Hoa Kỳ được trang bị súng trường tấn công 6,8x51 mới bằng việc đội quân Quân đội Hoa Kỳ cũng có nhóm vũ khí khác - súng máy XM-250 hiệu quả hơn và một hỏa lực bổ sung đội hỗ trợ. Hóa ra nếu chúng ta thay thế 5,45 trong đội của mình bằng 6,8, như bạn đề xuất, mà không thực hiện các biện pháp khác liên quan đến thành phần vũ khí của đội, thì mật độ hỏa lực của đội bộ binh của chúng ta sẽ còn giảm hơn nữa, phải không?
        2. Không biết bạn có theo dõi SVO hay không, nhưng hiện tại họ hiếm khi tấn công theo từng phần. Chủ yếu là trong các nhóm nhỏ hơn, thậm chí cả hai. Việc tách ra đã được coi là “sự tập trung” của kẻ thù, có thể được kêu gọi bằng phương thức hủy diệt. Do đó, việc bạn đề cập đến vũ khí nhóm hoặc “đội hỗ trợ hỏa lực” có phần khác với thực tế được quan sát.
        3. Tôi không thể đồng ý với bạn về sự phân bố thống kê của 85% số viên đạn trúng cơ thể và tôi sẽ không đọc cuốn sách 4 tập được đề xuất cho việc này. Tôi chỉ có thể cho rằng chúng bảo vệ cơ thể và đầu, bởi vì các cơ quan quan trọng được “chứa” ở đó, nhưng không theo “thống kê phân bố lượt truy cập”. Trên cơ sở đó, tôi sẽ giả định rằng không thể có nhiều cú đánh vào đầu hơn vào tay và chân, tuy nhiên, vì lý do nào đó, một chiếc mũ bảo hiểm được đội vào đầu, và tay và chân vẫn không có khả năng tự vệ. Còn số liệu thống kê về lượt truy cập thì sao? Khía cạnh này ảnh hưởng đến chủ đề như thế nào? Nhưng đây là cách thực hiện - Tôi khẳng định rằng nếu bạn bị trúng đạn, bất kể từ 5,45 hay 6,8, thì với xác suất 80% bạn sẽ nhận được một vết đạn xuyên thấu hoặc xuyên qua. Tại sao với xác suất là 80% chứ không phải 65%. Bởi vì một phần trong số 35% khả năng bảo vệ áo giáp cá nhân tối đa chỉ có tác dụng bảo vệ khỏi các mảnh vỡ. Nếu bạn bị trúng đòn, dù là ở cổ tay hoặc điểm thứ 5 bởi bất kỳ cỡ nòng nào, thì bạn rời khỏi trận chiến trong mọi trường hợp, không cần thiết phải giết bạn nếu không bạn có thể bị kết liễu sau đó. Và nhân tiện, thực tế hoàn toàn không phải là vết thương từ 6,8 đến bộ phận không được bảo vệ trên cơ thể sẽ nặng hơn vết thương từ 5,45 - không có nghiên cứu nào về chủ đề này. Nhưng nếu bạn có nhiều BC 5,45 hơn thì khả năng loại kẻ địch ra khỏi trận chiến sẽ cao hơn. Và sau đó, bạn có thể ném lựu đạn vào kẻ thù bị thương, chém hắn bằng lưỡi dao đặc công, phục kích một nhóm sơ tán, bắt hắn làm tù binh, tha thứ và thả hắn - sau khi bị trúng đòn, hắn sẽ bị đưa ra khỏi trận chiến.
        Tôi không tìm thấy thông tin nào về trọng lượng của hộp mực 6,8 x 51, nhưng tôi đoán rằng nó nặng hơn ít nhất 50% so với hộp mực 5,45. Điều này có nghĩa là xác suất đánh trúng kẻ thù sẽ thấp hơn 50% đối với võ sĩ có 6,8.
        4. Tiền đề chính của bạn về lợi thế của 6,8 so với 5,45 xuất phát từ một tình huống suy đoán thuần túy - nếu hai đối thủ bắn vào nhau và cả hai đều bắn trúng tấm chắn ngực, thì kẻ bị trúng đòn 6,8 sẽ chết và kẻ 5,45 sẽ sống sót. Và đó là lý do tại sao 6,8 tốt hơn. Điều này có nhắc nhở bạn điều gì không? Hãy nghĩ về nó. Điều này không khiến bạn nhớ đến những cuộc tranh luận lý thuyết bất tận về việc ai sẽ thắng - Abrams M1A6 hay T-90MS, nếu chúng bắn nhau bằng BOPS ở phần trực diện từ khoảng cách 2000 m? Và do đó, Abrams thống trị, và T-90MS “không tệ, nhưng…”. Nhưng thực tế là tình huống suy đoán này cực kỳ hiếm trong thực tế và hiệu quả của xe tăng trên thực tế được đánh giá bằng những tiêu chí hoàn toàn khác.
        Về việc chụp liên tục. Năng lượng đạn 5,45 – 1500 J. Năng lượng đạn 5,56 – 1700 J. Năng lượng đạn 7,62 x 39 – 1900 J. Năng lượng đạn 6,8 x 51 – 3600 J. Con số này thậm chí còn cao hơn năng lượng của viên đạn 7,62 x 51 là 3400 J Trên cơ sở này, tôi sẽ cho rằng độ giật và khả năng điều khiển của vũ khí khi bắn từ loạt 6,8 x 51 sẽ mạnh hơn đáng kể so với khi bắn từ AKM. Ngay cả khi tính đến việc họ có thể sử dụng DTK hiệu quả và tự động hóa cân bằng, vật lý cũng không thể bị đánh bại nhiều đến vậy. Do đó, vũ khí dưới 6,8 x 51 khó có thể tiến hành bắn loạt hiệu quả và chính xác và sẽ tự động có điều kiện. Câu chuyện sẽ tương tự như khẩu carbine bán tự động Heckler Koch G3 cỡ nòng 7,62 x 51.
        Điểm mấu chốt là (1) máy bay chiến đấu có ít BC hơn, (2) khả năng kiểm soát kém khi bắn từng đợt.
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 11 14:XNUMX
          Hóa ra là nếu chúng tôi thay thế 5,45 trong đội của mình bằng 6,8, như bạn đề xuất, mà không thực hiện các biện pháp khác liên quan đến thành phần vũ khí của đội

          Bạn đang bóp méo lời nói của tôi. Đây không phải là việc “tái nòng” cùng một loại vũ khí cho một cỡ nòng khác. Chúng ta đang nói về hệ thống "đạn dược - tổ hợp vũ khí nhỏ dành cho đạn dược - sự cộng sinh của các tổ hợp và cấu trúc đơn vị."
          thì mật độ hỏa lực của đội bộ binh chúng ta sẽ còn giảm nhiều hơn phải không?

          Mật độ hỏa lực từ các đơn vị của chúng tôi hiện thấp hơn, ngay cả khi quân Mỹ vẫn ở mức 5,56, hoặc thậm chí chuyển sang 6,8.
          Không biết các bạn có theo dõi SVO hay không nhưng hiện tại họ hiếm khi tấn công theo từng phần. Chủ yếu là trong các nhóm nhỏ hơn, thậm chí cả hai. Việc tách ra đã được coi là “sự tập trung” của kẻ thù, có thể được kêu gọi bằng phương thức hủy diệt. Do đó, việc bạn đề cập đến vũ khí nhóm hoặc “đội hỗ trợ hỏa lực” có phần khác với thực tế được quan sát.

          Họ làm việc theo đội, ngay cả khi bạn chỉ nhìn thấy hành động của chỉ 2 người trong khung hình, đội đó chỉ đơn giản được chia thành các nhóm hỏa lực, những gì đã tồn tại trong quân đội NATO kể từ buổi bình minh được gọi là đội hỏa lực và, tùy thuộc vào học thuyết của các quân đội khác nhau, gồm từ 2 đến 4 người, tức là một tiểu đội gồm 2-4 nhóm hỏa lực, mỗi nhóm được giao nhiệm vụ riêng để thực hiện nhiệm vụ của tiểu đội.
          Tôi chỉ không thể đồng ý với bạn về sự phân bố thống kê của 85% số viên đạn trúng cơ thể và tôi sẽ không đọc cuốn sách 4 tập được đề xuất cho việc này.

          Rất vô ích. Được viết bởi một người đàn ông đã trực tiếp tham gia (và lãnh đạo) việc chế tạo tất cả các loại đạn súng nhỏ của chúng ta trong hơn nửa thế kỷ qua.
          Tôi chỉ có thể cho rằng chúng bảo vệ cơ thể và đầu, bởi vì các cơ quan quan trọng được “chứa” ở đó, nhưng không theo “thống kê phân bố lượt truy cập”.

          Bạn vẫn sẽ mua và đọc chuyên khảo được đề xuất.
          Tôi không tìm thấy thông tin nào về trọng lượng của hộp mực 6,8 x 51, nhưng tôi đoán rằng nó nặng hơn ít nhất 50% so với hộp mực 5,45. Điều này có nghĩa là xác suất đánh trúng kẻ thù sẽ thấp hơn 50% đối với võ sĩ có 6,8.

          Phiên bản lõi thép sẽ nặng 8 gram. Không rõ làm thế nào bạn lại đưa ra kết luận về "xác suất va chạm thấp hơn". Có thực sự là do dung lượng đạn lớn hơn? Tôi nghĩ từ năm 1972, sau cây cầu ở Thanh Hóa, mọi người mới thấy rõ rằng độ chính xác quan trọng hơn số lượng.
          Thông điệp chính của bạn về lợi thế của 6,8 so với 5,45 xuất phát từ một tình huống hoàn toàn mang tính suy đoán - nếu hai đối thủ đang bắn vào nhau

          Tôi dường như cảnh báo chống lại điều này và nói hoàn toàn ngược lại - “Một chiến binh với AK có thể có bất cứ thứ gì. Nhưng những người hiểu biết coi mật độ hỏa lực không phải của một cá nhân lính bộ binh, mà là của một đơn vị - giống như “một người trên chiến trường”. không phải là một chiến binh.”
          Trên cơ sở này, tôi sẽ cho rằng độ giật và khả năng điều khiển của vũ khí khi bắn từ loạt 6,8 x 51 sẽ lớn hơn đáng kể so với khi bắn từ AKM

          Nhưng thấp hơn PKM/PKP, nếu bạn thực sự muốn so sánh các đặc điểm riêng lẻ vì lý do nào đó.
          Nhân tiện, bạn có thể cho tôi biết lý do tại sao bạn cần một nhóm cơ động (chứ không phải nhóm hỗ trợ) để sử dụng hỏa lực tự động không?
          Điểm mấu chốt là (1) máy bay chiến đấu có ít BC hơn, (2) khả năng kiểm soát kém khi bắn từng đợt.

          1) Nếu không so sánh các thông số về khả năng bắn trúng mục tiêu ở các khoảng cách/vị trí khác nhau thì đây là kết luận thiếu căn cứ. Vì số đạn có thể nhỏ hơn, nhưng nó sẽ đủ để hoàn thành nhiệm vụ, vì bạn sẽ tiêu tốn có điều kiện không phải 10 viên đạn vào mục tiêu mà là XNUMX viên.
          2) Nó có chắc chắn tệ hơn PKM/PKP không? Và dù bạn có xem video dọn chiến hào/tòa nhà như thế nào thì xạ thủ máy luôn đi trước và làm việc trấn áp các góc, lối vào cho đến khi xạ thủ máy ném lựu đạn.
          1. -1
            Ngày 2 tháng 2024 năm 00 56:XNUMX
            Phiên bản có lõi thép sẽ nặng 8 gam.

            Điều này không thể là sự thật. Chỉ có viên đạn 6,8 x 51 nặng hơn 8,5 gam. Hộp mực 6,8 x 51 sẽ nặng hơn ít nhất 50% so với hộp mực 5,45 x 39, nhưng rất có thể là nhiều hơn.
            Vì số đạn có thể nhỏ hơn, nhưng nó sẽ đủ để hoàn thành nhiệm vụ, vì bạn sẽ tiêu tốn có điều kiện không phải 10 viên đạn vào mục tiêu mà là ba viên.

            Đại đa số các chiến binh sẽ không đồng ý với điều này. Không ai muốn có 3 hiệp tốt hơn thay vì 10 hiệp thông thường. Và chính bạn, sau lần tiếp xúc lửa đầu tiên, sẽ tin tưởng chắc chắn và mãi mãi vào điều này.
            Nó có chắc chắn tệ hơn PKM/PKP không?
            Độ giật của carbine 6,8 x 51 khó có thể mạnh hơn PKM. Nhưng PKM là vũ khí tập thể, hạng nặng, tổ lái gồm hai người và có mục đích hoàn toàn khác với vũ khí cá nhân của lính bộ binh, tại sao bạn lại so sánh chúng?
            1. +1
              Ngày 2 tháng 2024 năm 14 10:XNUMX
              Điều này không thể là sự thật. Chỉ có viên đạn 6,8 x 51 nặng hơn 8,5 gram.

              Ý tôi là trọng lượng đạn. Tôi không chú ý đến ý của bạn.
              Hộp mực 6,8 x 51 sẽ nặng hơn ít nhất 50% so với hộp mực 5,45 x 39, nhưng rất có thể là nhiều hơn.

              Đương nhiên.
              Đại đa số các chiến binh sẽ không đồng ý với điều này. Không ai muốn có 3 hiệp tốt hơn thay vì 10 hiệp thông thường. Và chính bạn, sau lần tiếp xúc lửa đầu tiên, sẽ tin tưởng chắc chắn và mãi mãi vào điều này.

              Bạn đang nhìn từ phía sai. Không phải 3 hộp mực tốt hơn mà là 10 hộp mực thông thường. Và việc tổ chức một đơn vị với hệ thống vũ khí mới, cho phép hoàn thành nhiệm vụ với số lượng đạn ít hơn.
              Bạn nghĩ “đại đa số những người tham gia chiến đấu” sẽ trả lời câu hỏi, điều gì phù hợp với họ hơn khi chúng ta gieo hàng tấn đạn pháo xuống đồng ruộng, NURS từ cabin và súng gang FAB-250 mà không có kết quả và với tổn thất hoặc khi chúng tôi bắt đầu làm việc với Krasnopoli và các loại vũ khí có độ chính xác cao khác.
              Nhưng PKM là vũ khí tập thể, hạng nặng, tổ lái gồm hai người và có mục đích hoàn toàn khác với vũ khí cá nhân của lính bộ binh, tại sao bạn lại so sánh chúng?

              Bởi vì bạn không thể hiểu được rằng hiện nay ở mọi bộ phận ở Hoa Kỳ đều có HAI súng máy với tốc độ bắn cao hơn 20% và lực sát thương cao hơn 20% ở tầm bắn thực tế, hơn PKP trong khi nhẹ hơn 30%. Và chỉ nặng hơn 1,2 kg so với súng máy cỡ nòng 5,45 của chúng tôi (đương nhiên là trọng lượng của vũ khí không có hộp đạn).
              Mật độ và khả năng ngăn chặn đám cháy được cung cấp bởi XM250 chứ không phải XM7.
              Đó là lý do tại sao tôi so sánh rằng những gì chúng tôi có là “nhóm và nặng nề với một đội gồm hai người”, giờ đây họ có cá nhân và số lượng gấp đôi. Và nhóm của họ hiện có cỡ nòng 8,6x64 và nặng tương đương với 7,62 của chúng tôi.
          2. -1
            Ngày 2 tháng 2024 năm 01 07:XNUMX
            Nhân tiện, bạn có thể cho tôi biết lý do tại sao bạn cần một nhóm cơ động (chứ không phải nhóm hỗ trợ) để sử dụng hỏa lực tự động không?
            Tôi cho rằng chiến tranh không phải lúc nào cũng diễn ra theo sách giáo khoa và hướng dẫn. Và một nhóm cơ động có thể không phải lúc nào cũng có nhóm hỗ trợ hỏa lực ở gần, hoặc bản thân nhóm đó sẽ phải biến thành nhóm hỗ trợ hỏa lực cho đơn vị lân cận. Vì vậy, thà có khả năng tiến hành cháy nổ hiệu quả còn hơn là không có.
            1. +1
              Ngày 2 tháng 2024 năm 14 21:XNUMX
              Tôi cho rằng chiến tranh không phải lúc nào cũng diễn ra theo sách giáo khoa và hướng dẫn.

              Đây là nơi thể hiện sự cải tiến trong việc tổ chức tác chiến và trang bị kỹ thuật - giảm thiểu các tình huống không thể kiểm soát được.
              Rất nhiều sự chú ý được trả cho điều này ở nước ngoài.
              Vì vậy, thà có khả năng tiến hành cháy nổ hiệu quả còn hơn là không có.

              Ở những phạm vi mà nhóm cơ động có thể cần bắn tự động (ở khoảng cách 5-50 mét), việc giảm khả năng kiểm soát sẽ không ảnh hưởng đến hiệu quả.
          3. -1
            Ngày 2 tháng 2024 năm 01 24:XNUMX
            Họ làm việc theo đội, ngay cả khi bạn chỉ nhìn thấy hành động của chỉ 2 người trong khung hình, đội đó chỉ đơn giản được chia thành các nhóm hỏa lực, những gì đã tồn tại trong quân đội NATO kể từ buổi bình minh được gọi là đội hỏa lực và, tùy thuộc vào học thuyết của các quân đội khác nhau, gồm từ 2 đến 4 người, nghĩa là một đội gồm 2-4 nhóm lửa, mỗi nhóm được giao nhiệm vụ riêng để hoàn thành nhiệm vụ của đội

            Đội sẽ trở thành một đội chính thức chỉ trong vài giờ nữa - khi cả 5-6 người đến điểm tập kết, tiếp cận mà không xảy ra sự cố hoặc vụ nổ và mang theo mọi thứ họ đang mang theo. Và nếu chính họ bị tấn công trong thời gian này thì đến lúc đó chỉ còn 2 deuce? Tôi nghĩ họ sẽ phải bắn trả từ những gì họ có và số đạn mà họ đang dỡ. Và sẽ không có nhóm hỗ trợ chữa cháy. Nói chung, tôi nhận thấy trong kết luận của bạn có rất nhiều lý thuyết và học thuyết sách vở, điều này không tệ, nhưng trong khi đó chiến tranh hầu như luôn là sự kết hợp giữa lý thuyết và ứng biến, và rất hiếm khi tình huống diễn ra theo sách ABC.
            1. +1
              Ngày 2 tháng 2024 năm 14 30:XNUMX
              Và nếu

              Bạn hiểu vấn đề là gì - ví dụ về SVO không phải là ví dụ nên có trong thế kỷ 21. Có, bạn có thể và nên học hỏi từ nó. Nhưng chỉ là một phản ví dụ.
    3. 0
      Ngày 31 tháng 2024 năm 10 54:XNUMX
      Trích dẫn từ Slon1978
      Tôi nhắc lại, bắn ở độ cao 220 mét. Điều này bất chấp thực tế là đối với cả 5,56 và 5,45, nó đều nằm trong phạm vi của một cú bắn trực tiếp và cũng có biên độ lớn.

      Đây là khoảng cách bắn trực tiếp cho 7,62 X 39. Đúng, hầu như không có dự trữ.
      1. -1
        Ngày 31 tháng 2024 năm 11 34:XNUMX
        Bây giờ các chủ sở hữu của SKS đã cười lớn. Ít nhất hãy thêm vào, cái này dành cho AKM hoặc AKMS.
        1. +2
          Ngày 31 tháng 2024 năm 12 11:XNUMX
          Trích dẫn từ PROXOR
          Bây giờ các chủ sở hữu của SKS đã cười lớn.

          Vâng, hình như lâu rồi không có ai đấu với SKS....? giữ lại Các chủ sở hữu SKS hiện đang ngày càng diễu hành dọc theo khu diễu hành hoặc theo dõi những con gấu cười
          Trích dẫn từ PROXOR
          Ít nhất hãy thêm vào, cái này dành cho AKM hoặc AKMS.

          Tôi sẽ thêm - cho AKM. Chúng ta đang nói về vũ khí tấn công của bộ binh, không phải vũ khí của cảnh sát và tài xế xe chở nhiên liệu.
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2024 năm 22 23:XNUMX
            Trích dẫn: Askold65
            hoặc theo dõi gấu

            Sẽ không “thoải mái” với SKS trên một con gấu (mặc dù điều đó là có thể). Vẫn tốt hơn 308.
    4. 0
      Ngày 2 tháng 2024 năm 20 45:XNUMX
      Trích dẫn từ Slon1978
      Có điều gì đó tôi không hiểu. Nếu các trận đấu súng chính, theo thống kê của Mỹ, diễn ra ở khoảng cách lên tới 220 mét, thì đối với một mẫu súng trường bộ binh đầy hứa hẹn, họ sẽ chọn ... súng trường cỡ nòng 6,8 x 51 mm. Tôi nhắc lại, bắn ở độ cao 220 mét.


      Hoa Kỳ đã trải qua 20 năm chiến đấu ở Iraq và Afghanistan ở phạm vi rộng. Ở đó, thiết bị tự nạp đạn sẽ có một số lợi thế so với vũ khí tự động.
      Và kính ngắm thông minh mới M157 là một thứ rất thú vị để chiến đấu ở khoảng cách trung bình và xa, nhưng nó nặng khoảng một kg nên M4 sẽ nặng hơn đáng kể khi mang theo nó.
      Tôi nghĩ cỡ nòng mới có ý nghĩa đối với súng máy, nhưng đối với bộ binh chỉ là loại vũ khí thứ hai trong trường hợp xảy ra chiến tranh ở vùng sa mạc. Đối với khu vực châu Âu và đặc biệt là vùng nhiệt đới thì M4 tốt hơn.
  8. +3
    Ngày 31 tháng 2024 năm 07 07:XNUMX
    Và theo đúng nghĩa đen, một bức tranh về lý do tại sao một loại vũ khí cải tiến như vậy, vốn có vô số lợi thế nhờ đạn dược, lại không bao giờ được đưa vào sử dụng. Đây là cơ chế nạp đạn vào buồng. Bạn đã thể hiện bộ mặt của người lính cần phục vụ việc này trên chiến trường chưa?
    truy đòi Vâng. "Thổi bay, nhổ nước bọt và đi thôi!" (Tvardovsky) Không được đâu. yêu cầu
  9. +1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 07 27:XNUMX
    Chúng ta có gì ở đó? Mọi thứ đều giống nhau, sự hiện đại hóa không ngừng của một mô hình, vận động hành lang cho một mối quan tâm, đã ăn sâu đến mức hơn một thế hệ sẽ chiến đấu với những nghề thủ công này (chúng tôi đã có đủ). Nhưng chúng tôi không chấp nhận thứ gì đó thực sự mới, tốt hơn, tiện lợi hơn, bạn hiểu truyền thống....
    1. -3
      Ngày 31 tháng 2024 năm 09 07:XNUMX
      Nếu họ chuyển sang loại thay thế M16, loại vũ khí này tự tin đánh bại bất kỳ phương tiện bảo vệ áo giáp cá nhân nào, kể cả của chúng ta, thì chúng ta có thể từ bỏ khả năng chống đạn bằng cách loại bỏ các tấm giáp khỏi nó, từ đó giảm trọng lượng của áo giáp và đổi lại chúng ta có thể tăng trọng lượng đạn dược hoặc các thiết bị khác, và họ sẽ buộc phải mang theo vũ khí bảo vệ từ loại 5.45 trở lên, và cuối cùng họ sẽ phải giảm lượng đạn dược của mình
      1. +3
        Ngày 31 tháng 2024 năm 21 22:XNUMX
        Điều này có nghĩa là “họ” sẽ chỉ bắn “chúng ta” từ một khoảng cách mà họ không thể làm gì được. Nó đã xảy ra rồi - Chiến tranh Zulu-Boer, thế kỷ 19...
    2. +2
      Ngày 31 tháng 2024 năm 09 08:XNUMX
      Chúng ta có gì ở đó? Mọi thứ đều giống nhau, hiện đại hóa không ngừng một mô hình, vận động hành lang cho một mối quan tâm đã bén rễ sâu rộng

      vâng, thật không may, không ai được phép đến gần “máng ăn” này...
  10. +1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 08 58:XNUMX
    Thực tế không có gì về loại vũ khí mới.
    Bên ngoài: giống M4, cỡ nòng, kích thước như thế nào?
    Ngoài ra, câu hỏi là “ẻo lả” như M16/4 hay “Spartan” như AK?
    1. +1
      Ngày 31 tháng 2024 năm 23 41:XNUMX
      câu hỏi “ẻo lả” như M16/4 hay “Spartan” như AK?

      Câu hỏi dành cho các chuyên gia sâu sắc. Tại sao các nhà phát triển không thể mang thiết kế đồng trục của AR-16 7,62×51 để phù hợp với khả năng chống bụi bẩn của một khẩu AK? Đây có phải là những lý do cơ bản hay sai sót chủ quan của người thiết kế?
      1. +1
        Ngày 2 tháng 2024 năm 01 25:XNUMX
        PS Typo: Tất nhiên không phải AR-16, mà là AR-10.
  11. 0
    Ngày 31 tháng 2024 năm 08 58:XNUMX
    Hộp đạn 6.8 × 51mm mới cho vũ khí mới? Hậu cần sẽ phải thay đổi. Hãy hỏi các đơn vị: bạn có 6.8×51mm hay 5.56×45mm? Hoặc có thể thêm 7,62 × 51 mm khác? Giai đoạn chuyển tiếp luôn khó khăn.
    Bất chấp mọi mánh khóe của các nhà thiết kế về vật liệu và cách bố trí, khẩu súng trường này vẫn nặng, nặng hơn đáng kể so với khẩu M4 carbine. Một khẩu M7 “trống” có trọng lượng tương đương một khẩu súng trường M16A4 cỡ lớn với băng đạn 30 viên và đai tiêu chuẩn, chưa nói đến khẩu súng carbine M4.
    1. +3
      Ngày 31 tháng 2024 năm 09 36:XNUMX
      Hỏi đơn vị: bạn có 6.8×51mm hay 5.56×45mm? Hoặc có thể thêm 7,62 × 51 mm khác?
      Và chúng tôi không?
      7,62х54, 7,62х39, 5,45х39
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2024 năm 11 40:XNUMX
        7,62*39 không quá phổ biến. Vì vậy, bạn phải yêu cầu nó một cách riêng biệt. Tỷ trọng của sư tử là 5,45.
        1. +3
          Ngày 31 tháng 2024 năm 13 23:XNUMX
          7,62*39 không quá phổ biến. Vì vậy, bạn phải yêu cầu nó một cách riêng biệt. Tỷ trọng của sư tử là 5,45.

          Tôi không tranh luận, nó khác nhau ở mọi nơi, tuy nhiên, có ba loại đạn chính.
    2. +2
      Ngày 31 tháng 2024 năm 10 39:XNUMX
      Hoặc có thể thêm 7,62 × 51 mm khác?

      Trong tương lai, người ta dự định chuyển đổi M240B và M240L, sử dụng hộp mực 7,62 × 51, sang hộp mực 6.8 × 51. Nguyên mẫu đã được thử nghiệm. Có tính đến thực tế là chiều dài của hộp mực và đường kính của đế hộp mực là như nhau, chỉ có nòng súng thay đổi, cộng với một số thay đổi trong hệ thống cấp liệu bằng dây đai.
      Bức ảnh cho thấy các cuộc thử nghiệm súng máy M240 được lắp hộp đạn mới.
      1. +1
        Ngày 31 tháng 2024 năm 11 32:XNUMX
        Điều này là hợp lý. Các mẫu hiện có nên được sửa đổi cho hộp mực mới.
    3. +7
      Ngày 31 tháng 2024 năm 11 38:XNUMX
      Bạn đo lường theo tiêu chuẩn của thế kỷ 20. Với tất cả sự căm ghét của mình đối với những người có sọc, tôi cần phải ghi nhận công lao của họ trong hệ thống hậu cần và kế toán CNTT. Hãy tin tôi: khi người chỉ huy đơn vị gửi tin nhắn: Tôi cần đạn, hệ thống sẽ tự động biết có bao nhiêu máy bay chiến đấu trong đơn vị này, vũ khí tiêu chuẩn của họ cho loại đạn nào. Tôi đã đặt hàng cho cơ sở cung cấp gần nhất và chúng tôi đang thu thập mọi thứ chúng tôi cần vào 1 container. Đồng thời, nhiệm vụ cho các phương tiện giao hàng cũng ngay lập tức sẵn sàng.

      Đây là điều chúng ta nên phấn đấu.
      1. +7
        Ngày 31 tháng 2024 năm 15 46:XNUMX
        Bạn đang nói về hậu cần ở Lầu Năm Góc. Có, họ có pallet, xe nâng vào container phía trước.
        Ở đó, với sự hỗ trợ của cần cẩu, chỉ có một vài người nhanh chóng dỡ hàng.
        Chúng tôi chất mọi thứ lên một cách thủ công và cũng tập hợp một nhóm người ở mặt trước để nhanh chóng dỡ chúng trước khi máy bay không người lái của đối phương đến.
        Đây là dịch vụ hậu cần hiện đại và chúng ta nên phấn đấu vì nó.
  12. +2
    Ngày 31 tháng 2024 năm 09 13:XNUMX
    Các chuyên gia bắn súng bắt đầu đưa ra những thuật ngữ thông minh và bẻ giáo, đi sâu vào rừng rậm và các sắc thái.
    Bây giờ có một cuộc chiến khác có ổn không? Không giống như 5 năm trước.
    Máy bay không người lái hiện là một trong những kẻ thù chính của máy bay chiến đấu.
    Vì vậy, hãy cho tôi biết loại súng máy nào là cần thiết để nó không chỉ được sử dụng để chống lại bộ binh mà còn chống lại các kẻ thù bay.
    Và một khi chúng tôi quyết định được điều này, thì chúng tôi có thể làm điều gì đó mới mẻ về cơ bản để thay thế AKM và M-16.
    1. -1
      Ngày 31 tháng 2024 năm 09 28:XNUMX
      Bây giờ có một cuộc chiến khác có ổn không? Không giống như 5 năm trước.

      và Khách hàng (Bộ Quốc phòng RF) có cần điều này không?
      Tôi có nên thay đổi điều gì đó trong yêu cầu về vũ khí không?
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2024 năm 09 33:XNUMX
        Chúng tôi vẫn đang ở giai đoạn tích lũy kinh nghiệm. Sau đó cần có sự khái quát hóa kinh nghiệm. Ra quyết định, hình thành các thông số kỹ thuật.
        Bây giờ thực sự vẫn còn sớm.
        Nhưng nếu bạn không làm gì thì có khả năng bạn sẽ trở thành mục tiêu ở trường bắn
        1. 0
          Ngày 31 tháng 2024 năm 09 42:XNUMX
          Nhưng nếu bạn không làm gì, tức là có cơ hội biến thành mục tiêu trong trường bắn

          và ai cần nó? - "LÀM"???
          Đây là một thông tin mới trên Military Chronicle về quan điểm của Bộ Quốc phòng chúng ta:
          https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/razrabotchik_dron_detektora_my_khotim_pomoch_armii_begaem_za_mo_rf_s_protjanutoj_rukoj_nikomu_nakhren_nichego_ne_nado_2024/60-1-0-15799
          mọi thứ cần phải được thay đổi trong Bộ Quốc phòng RF!
          con người, thuật toán ra quyết định, nguyên tắc tài chính...
          nhưng ai sẽ làm điều đó?
          1. +2
            Ngày 31 tháng 2024 năm 09 57:XNUMX
            Trích dẫn: Dedok
            https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/razrabotchik_dron_detektora_my_khotim_pomoch_armii_begaem_za_mo_rf_s_protjanutoj_rukoj_nikomu_nakhren_nichego_ne_nado_2024/60-1-0-15799

            Người này đang đề nghị gì?
            Máy bay không người lái của anh ấy không được chấp nhận vì... và chính anh ấy cũng đã mô tả những khuyết điểm của nó.
            Mọi người đều biết rằng Khu vực Moscow là một tổ chức hoàn toàn bảo thủ. Kể cả các tướng lĩnh trong Bộ Quốc phòng.
            Tất nhiên là chúng ta cần phát triển. Thay đổi một cái gì đó.
            Nhưng không có cuộc cách mạng nào Và nếu “mọi thứ trong Bộ Quốc phòng ĐPQ cần phải được thay đổi!”, thì việc thành lập Bộ Quốc phòng mới sẽ dễ dàng hơn. Và điều này, như kinh nghiệm cho thấy, sẽ có một đội ngũ quản lý tiến bộ mặc quần short, và trong 5 năm nữa, những người hiệu quả nhất trong số họ sẽ rời đi thường trú ở Israel và tổ chức sẽ bị tuyên bố phá sản.
            Xin vui lòng không có chuyển động đột ngột.
        2. 0
          Ngày 31 tháng 2024 năm 09 53:XNUMX
          Trích dẫn: Neo-9947
          Vì vậy, hãy cho tôi biết loại súng máy nào là cần thiết để nó không chỉ được sử dụng để chống lại bộ binh mà còn chống lại các kẻ thù bay.

          Để bắn trúng một chiếc máy bay không người lái, điều quan trọng không phải là súng máy mà là tầm nhìn.
          chúng ta cần một kính ngắm điện tử "thông minh" có thể
          1 nhận dạng hình ảnh và làm nổi bật mục tiêu trên màn hình điều khiển,
          2 dấu bằng một dấu trên màn hình điều khiển viên đạn hiện tại sẽ trúng nếu viên đạn được bắn vào một thời điểm nhất định
          3 khi dấu này kết hợp trên màn hình với mục tiêu đã chọn, kính ngắm thông minh sẽ tự kích hoạt cơ chế kích hoạt
          Người bắn chỉ có thể nhắm vũ khí và nhấn nút BẬT một cách tự nhiên, chúng ta đang nói về một phát bắn duy nhất. tức là với tầm nhìn thông minh thì không cần phải bắn tự động
          1. +3
            Ngày 31 tháng 2024 năm 10 01:XNUMX
            Và đây là khẩu súng máy sản xuất hàng loạt dành cho quân đội trị giá hàng triệu USD hay là vũ khí riêng của đơn vị đặc nhiệm có giá ngang một chiếc máy bay thế hệ thứ 4?
            Tuy nhiên, tôi muốn một cái gì đó đơn giản hơn.
            1. +3
              Ngày 31 tháng 2024 năm 11 13:XNUMX
              Trích dẫn: Neo-9947
              Tuy nhiên, tôi muốn một cái gì đó đơn giản hơn.

              "Saiga" với "Đánh chặn". mỉm cười
              1. +6
                Ngày 31 tháng 2024 năm 11 31:XNUMX
                Đánh chặn động học là một nhánh cụt.
                Bằng cách này, bạn có thể huấn luyện cung thủ chiến đấu chống lại xe tăng bằng cách vào các khe quan sát.

                PM không có tác dụng chống muỗi. Chúng ta cần dichlorvos.
                1. +3
                  Ngày 31 tháng 2024 năm 12 09:XNUMX
                  Trích dẫn: Neo-9947
                  Đánh chặn động học là một nhánh cụt.

                  Vâng, bạn đã tự mình yêu cầu nó một cái gì đó đơn giản hơn.
                  Và như vậy - chỉ bảo vệ nhóm. Chiến tranh điện tử (nhưng vô dụng đối với các máy bay không người lái được điều khiển qua đường truyền cáp quang) và các thiết bị có chùm tia laze để làm chói mắt các camera trên máy bay. Đúng, có những biện pháp bảo vệ chống lại điều sau - nhưng nó tốn kém và khó khăn.
    2. +3
      Ngày 31 tháng 2024 năm 11 10:XNUMX
      Trích dẫn: Neo-9947
      Vì vậy, hãy cho tôi biết loại súng máy nào là cần thiết để nó không chỉ được sử dụng để chống lại bộ binh mà còn chống lại các kẻ thù bay.

      Bằng cách nào đó, danh sách nhiệm vụ này khiến tôi nhớ rất nhiều về các thông số kỹ thuật của một loại súng phân chia phổ thông từ đầu những năm 30. mỉm cười
      Tôi e rằng vũ khí cá nhân tấn công thành công các mục tiêu trên không cơ động và bộ binh cỡ nhỏ bằng phần cứng sẽ giống như các hệ thống súng phóng lựu khét tiếng - phức tạp, nặng nề, bất tiện và thất thường.
  13. 0
    Ngày 31 tháng 2024 năm 10 38:XNUMX
    Hệ thống AR15 đã được phổ biến rộng rãi và hiện nay tất cả mọi người, bao gồm cả Liên bang Nga, đang tạo ra các phiên bản của riêng mình cho tất cả các cỡ nòng và có thể được sửa đổi theo ý muốn. Và tất cả các kết nối đều là tiêu chuẩn và nhờ đó, bạn có thể kết nối các thành phần từ các quốc gia khác nhau. Họ cho thấy một loại tương tự của hộp XK dành cho hộp mực .308. Nó có khả năng tương tự như SVD, nhưng ngắn hơn và nhẹ hơn.. 3,8 kg.
  14. +2
    Ngày 31 tháng 2024 năm 10 50:XNUMX

    Và theo đúng nghĩa đen, một bức tranh về lý do tại sao một loại vũ khí cải tiến như vậy, vốn có vô số lợi thế nhờ đạn dược, lại không bao giờ được đưa vào sử dụng. Đây là cơ chế nạp đạn vào buồng.

    Đây thực sự là - đồng hồ cúc cu ©. Thiên tài u ám Teutonic trong tất cả vinh quang của nó.
  15. +1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 11 51:XNUMX
    Dòng M-16 (M-4) có những ưu điểm riêng: nòng súng thẳng hàng với vai người bắn, giúp giảm khả năng ném vũ khí và một số lượng lớn các thiết bị bổ sung khác nhau, từ phụ kiện đầu nòng-ống giảm thanh chiến thuật , cho tất cả các loại thiết bị quan sát quang học, ống chuẩn trực, hồng ngoại và ảnh nhiệt. Về độ tin cậy khi sử dụng: có thể so sánh với dòng AK, chỉ trong ngày đầu tiên, không vệ sinh và bôi trơn thì độ trễ khi bắn bắt đầu tăng lên. Một nhược điểm khác có thể coi là không thể tạo ra một cổ gấp (chỉ trượt) do vị trí của dây cót trong đó.
    1. 0
      Ngày 1 tháng 2024 năm 23 34:XNUMX
      Báng nâng và bộ body kit không phải là ưu điểm của M-16 (M-4). Thứ nhất, điều này có thể được thực hiện trên bất kỳ loại vũ khí nào mà không cần thay đổi bất cứ thứ gì bên trong. Hơn nữa, tất cả điều này có thể được thực hiện trên các máy đã được sản xuất. Chỉ cần thay thế báng súng bằng một loại nâng cao và lớp lót thùng bằng giá đỡ cho tất cả các loại thiết bị là đủ. Và thứ hai, mông nâng lên là con dao hai lưỡi: khi bắn với nó, bạn phải nghiêng người ra khỏi chiến hào cao hơn nhiều, lộ diện trước kẻ thù. Vì vậy, ở đây bạn vẫn cần phải cân nhắc tất cả những ưu và nhược điểm.
      1. +1
        Ngày 3 tháng 2024 năm 20 17:XNUMX
        Ảnh hưởng lớn hơn nhiều so với "mông nâng lên" đối với "chiều cao của ngực (đầu) bị ảnh hưởng bởi chiều cao của thiết bị ngắm, trên AK thì thấp hơn, cả đối với" cơ học "và đối với quang học, đối với “bộ body kit”, sau đó là lợi thế của họ trong việc giao hàng số lượng lớn đến “người tiêu dùng”.
  16. -1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 11 55:XNUMX
    Dự án thay thế súng máy này bằng súng máy khác (nói chung là một điều phổ biến) đã phát triển thành việc thay thế toàn bộ tổ hợp súng trường (!) Tại một trong những đội quân lớn nhất thế giới (một sự kiện mang tính thời đại). Và trong bối cảnh Quân đội Mỹ là quốc gia đứng đầu một khối quân sự có thiên hướng thống nhất vũ khí, các thành viên còn lại trong khối rất có thể sẽ phải chuyển sang đội súng trường và hộp đạn thay thế, khi đó một lượng tiền khổng lồ sẽ được đổ vào quân đội Mỹ. - Khu công nghiệp phức hợp, trực tiếp hoặc gián tiếp. Không, tuyệt vời. Tôi nghĩ rằng dự án này là một trong những ví dụ nổi bật nhất về vận động hành lang, do tính chất thường gây tranh cãi của việc thay đổi tầm cỡ.
  17. -1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 12 42:XNUMX
    Trích dẫn: KVU-NSVD
    Và trong bối cảnh Quân đội Mỹ là quốc gia đứng đầu một khối quân sự có thiên hướng thống nhất vũ khí, các thành viên còn lại trong khối rất có thể sẽ phải thay thế đội súng trường và hộp đạn, khi đó số tiền khổng lồ sẽ được đổ vào ngành công nghiệp quân sự Mỹ. phức tạp, trực tiếp hoặc gián tiếp

    Đây dường như là lý do chính cho việc thay đổi cỡ nòng
  18. -1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 13 18:XNUMX
    Súng trường tấn công Nikonov AN94 là súng trường tấn công tốt nhất trên thế giới! Nhưng không ai đưa nó vào sản xuất. Vô ích. Tất cả các quốc gia hàng đầu đều cập nhật vũ khí nhỏ liên tục với tần suất đáng ghen tị. Hoa Kỳ đã cập nhật rồi, đó cũng là một lịch sử lâu dài. Vậy tại sao trong quân đội ta lại chưa có tấm gương xuất sắc như vậy? Bởi người ta cho rằng An 94 không hơn gì AK nhưng điều này hoàn toàn không đúng. Tốt nhất, hay chính xác hơn là đông đúc hơn. Mọi thứ đều giống với AK, các chàng trai của chúng ta đang ra trận! Nếu chống lại các nước NATO thì sao? Chúng ta thua trong Chiến tranh Krym do thiếu vũ khí hạng nhẹ.
    1. +1
      Ngày 31 tháng 2024 năm 21 46:XNUMX
      Bởi vì An-94 là một trò đùa. Ở chế độ tự động, nó không tốt hơn AK-74, ở chế độ đơn thì tệ hơn. Và sự lừa dối khét tiếng chỉ là bù đắp cho một hộp mực không sử dụng được, để không thay đổi nó. Và điều này phải trả giá bằng sự phức tạp đáng kể và độ tin cậy bị giảm sút. Các bài thơ ca ngợi đã được công bố rộng rãi và trong số những người dân của họ, họ đã sử dụng những lời lẽ tục tĩu.
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 23 48:XNUMX
        Đừng viết vớ vẩn. Khi bắn tự động, hai viên đạn đầu tiên sẽ được bắn mà không bị giật và điều này làm tăng đáng kể khả năng bắn trúng mục tiêu. Có tới hàng chục hệ thống xuất sắc đã tham gia cuộc thi Abakan, và nếu sau khi Liên Xô thử nghiệm cẩn thận, ASM (AN-94) đã được chọn, thì điều này đã nói lên nhiều điều. Độ tin cậy của nó rất tuyệt vời - gần giống như một khẩu AK.
  19. -1
    Ngày 31 tháng 2024 năm 15 21:XNUMX
    Tương tự, tôi khuyên chúng ta nên sử dụng Grendel 6,5x39, tôi nghĩ đây là lựa chọn tốt nhất cho súng máy và súng trường tấn công như AK-22, sẽ có sự thống nhất tốt với tất cả các hộp đạn của chúng tôi về kích thước.
  20. AVM
    0
    Ngày 31 tháng 2024 năm 15 32:XNUMX
    ...Và một loại súng carbine nhẹ cho loại đạn mạnh như vậy là một điều gây tranh cãi. Nòng súng sẽ phải được làm ngắn hơn, và khi đó nhiều ưu điểm của hộp mực mới, vì mọi thứ đã được bắt đầu, sẽ bị mất đi...


    Đây chính xác là những gì họ sẽ làm, vì hộp đạn mới có bột cháy nhanh và điểm khác biệt của chúng là chúng có thể chịu được áp suất lớn hơn đáng kể, có nghĩa là thuốc súng sẽ cháy hoàn toàn với nòng ngắn hơn.
  21. 0
    Ngày 31 tháng 2024 năm 17 31:XNUMX
    Tôi tự hỏi quân Yankees nghĩ ở đâu? - họ đã phân tích các cuộc xung đột quân sự mới nhất (người ta có thể nghĩ rằng quân Yankees đã tiến hành một cuộc chiến tranh quy mô lớn với ai đó?) và quyết định rằng phạm vi sử dụng vũ khí rất ít - tại sao lại không? các quốc gia đi đến kết luận như vậy? - và tại sao Yankees không phân tích Thế chiến 2? - Hộp mực 6.8mm mới phù hợp với điều này như thế nào? Có, nhưng sẽ khôn ngoan hơn nếu trao Ingram cho những người lính không trực tiếp tham gia trận chiến
  22. 0
    Ngày 31 tháng 2024 năm 21 28:XNUMX
    Trích dẫn: Neo-9947
    Chúng tôi vẫn đang ở giai đoạn tích lũy kinh nghiệm. Sau đó cần có sự khái quát hóa kinh nghiệm. Ra quyết định, hình thành các thông số kỹ thuật.

    Theo các nghĩa: phủ nhận – giận dữ – chán nản – mặc cả – chấp nhận? nháy mắt
  23. 0
    Ngày 31 tháng 2024 năm 22 12:XNUMX
    Trích dẫn: Askold65
    Và những cuộc xung đột mới nhất được thực hiện bằng cách tấn công từ những người ủng hộ này sang người ủng hộ khác trong khoảng cách ngắn.
    Với tổn thất ở [Roskompozor]. Và theo Churchill, người ta không được chết vì quê hương mà phải khiến kẻ thù chết vì quê hương. Tức là không phải lấp đầy xác của họ mà là giết họ từ xa. Đó là lý do tại sao quá trình chuyển đổi bắt đầu (và không chỉ ở các bang) sang hộp mực mới.
    độ chính xác bắn quá thấp
    Đó là lý do tại sao thành phần thứ ba của NGSW mà không ai nhắc đến - SSRS. Một trong những mẫu:
  24. 0
    Ngày 31 tháng 2024 năm 22 27:XNUMX
    Tôi không hiểu tại sao tác giả lại không hài lòng với những thống kê này?
    Và ở khoảng cách 220 mét, cứ XNUMX viên đạn mới rơi trúng mục tiêu.

    Trong cả hai cuộc chiến tranh thế giới, đây chỉ là một giấc mơ.
  25. 0
    Ngày 2 tháng 2024 năm 14 57:XNUMX
    Giống như ngành công nghiệp ô tô, 4 (6,8) bánh, thân xe, động cơ, v.v. Bạn có thể so sánh được không?
  26. 0
    Ngày 6 tháng 2024 năm 08 16:XNUMX
    Trích: IVZ
    Hộp mực mới và cỡ nòng mới là một và giống nhau. Một viên đạn mới cho hộp mực cũ lại là một vấn đề khác. Vấn đề là khả năng cải thiện hiệu suất của hộp mực bằng cách phát triển loại đạn mới còn hạn chế. Cần có một tay áo lớn hơn.


    Không cần thiết.
    Hộp đạn là toàn bộ, viên đạn là một phần của nó. Sau đó, đó là “viên đạn mới cho hộp đạn cũ”.
    Hiệu quả của hộp mực có thể được tăng lên nhờ vật liệu lõi đạn được cải tiến, cũng như thuốc súng chất lượng cao hơn (mà không thay đổi công suất và kích thước của hộp đạn).
    Chất lượng của thuốc súng có thể được cải thiện bằng cách tăng năng lượng đốt cháy và tối ưu hóa thời gian đốt cháy (tối ưu hóa khả năng tăng tốc của đạn). Cũng có thể giảm hiệu ứng che khuất và bằng cách giảm hiệu ứng giật bằng các phương pháp mang tính xây dựng), giảm độ dốc của nòng súng trường, từ đó tăng vận tốc ban đầu của viên đạn (được thực hiện trong AK-74).
  27. +1
    Ngày 7 tháng 2024 năm 02 06:XNUMX
    Tôi cho rằng khái niệm của Mỹ về hộp đạn xuyên giáp tầm xa 6,8x51 mm sẽ không thành công.

    Thứ nhất, như các nghiên cứu sau chiến tranh đã chỉ ra, phần lớn các cuộc đụng độ vũ khí nhỏ ở cự ly lên tới 300 mét; việc bắn ở khoảng cách xa hơn chỉ hiệu quả khi sử dụng súng máy vào các mục tiêu theo nhóm. Những người bị bắn giải tán, bắn trả và ẩn náu. Về mặt vật lý, bộ binh không thể bắn bộ binh địch từ khoảng cách vài trăm mét. Vì vậy, quân Đức dựa vào chiến thuật tiếp cận kẻ thù dưới sự yểm trợ của hỏa lực súng máy hạng nặng. Hơn nữa, tiêu diệt kẻ thù bằng súng máy hạng nhẹ và súng trường từ khoảng cách gần hơn hoặc thậm chí ném lựu đạn. Tuy nhiên, sau khi cứ thứ ba người lính trong Hồng quân bắt đầu được trang bị súng tiểu liên thì chiến thuật này hoàn toàn không còn hiệu quả. Do đó, người Đức bắt đầu trang bị cho toàn bộ các đơn vị StG-44 và MP-40, tuy nhiên, may mắn thay, do thiếu những loại vũ khí như vậy nên họ có rất ít đơn vị như vậy. Tình huống trong Chiến tranh Krym, khi đạn từ súng trường nòng trơn bay xa hơn 4-5 lần so với đạn nòng trơn, điều này cho phép người bắn được trang bị súng trường bắn vào kẻ thù bằng súng trường nòng trơn từ vị trí hết chiều cao mà không bị trừng phạt, không thể lặp lại, vì đạn từ vũ khí súng trường bay xa hơn khoảng cách của các trận đấu súng. Ngay cả những viên đạn cỡ nòng 7,62x39 mm và 5,35x39 mm cũng bay khá tự tin trong cả km và rất nguy hiểm nếu bắn trúng bộ phận không được bảo vệ trên cơ thể.


    Thứ hai, giả định rằng người Mỹ sẽ bắn lính địch từ khoảng cách cực xa và áo giáp của họ sẽ chịu được đạn của kẻ thù là buồn cười. Áo giáp chỉ che một phần cơ thể; đạn sẽ xuyên qua tứ chi và đầu khi đội mũ bảo hiểm. Đặc biệt là loại đạn quân đội mới, gần như đều có khả năng xuyên giáp. Ngoài ra, người lính Mỹ không có giấy chứng nhận rằng một phát đạn bắn vào anh ta sẽ bắn trúng áo giáp của anh ta, chứ không phải tay chân, đầu hoặc vai của anh ta không được áo giáp che chắn, nếu người Mỹ bắn khi đang nằm. Một người lính Mỹ sẽ ẩn nấp khỏi làn đạn giống như kẻ thù của mình, chỉ có kẻ thù sẽ bắn từng loạt, còn người lính Mỹ thì không. Hơn nữa, nghi ngờ địch có súng máy và súng bắn tỉa trong tầm 8,58-12,7 mm, lính Mỹ sẽ ẩn nấp trong mọi trường hợp.

    Việc bắn mục tiêu thực tế vẫn chưa mang lại lợi thế trong chiến đấu, vì huấn luyện quân sự đòi hỏi những thứ như bắn trong trạng thái mệt mỏi, thiếu ngủ, căng thẳng, đói, lạnh và sợ hãi. Một người lính Mỹ đã được trang bị đầy đủ vũ khí, đồ bảo hộ, thiết bị liên lạc, v.v., giống như một con lừa hoặc một con bò, nhưng ở đây anh ta sẽ được trang bị một vũ khí nặng hơn với độ giật mạnh hơn. Không biết tất cả những điều này sẽ như thế nào trong đời thực; được biết rằng kẻ thù, do tải trọng thấp hơn, sẽ có lợi thế hơn trong việc di chuyển trên địa hình gồ ghề và sẽ ít mệt mỏi hơn, điều này sẽ ảnh hưởng đến độ chính xác khi bắn.

    Thứ ba, yếu tố địa hình, người Mỹ đã chiến đấu ở Afghanistan và Iraq, nơi có rất nhiều không gian có thể nhìn thấy rõ ràng dưới dạng đồi và đá trọc, cao nguyên núi hoặc đồng bằng sa mạc có cát, và đối thủ của họ bắn từ xa, và sau đó, sử dụng sức bền tốt hơn, hiểu biết về địa hình và tải trọng ít hơn, đứt liên lạc, chạy vào cây xanh hoặc các tòa nhà. Trong tình huống như vậy, người Mỹ sẽ dễ dàng bắn kẻ thù từ xa, tận dụng tầm bắn tốt hơn của vũ khí mới của họ. Tuy nhiên, những nơi khác lại không có không gian rộng mở như vậy. Người Nga hiện đang phải đối mặt với vấn đề lớn ở khu vực Kursk, khi kẻ thù Ukraine phân tán trong một khu vực giàu rừng, ngụy trang hoặc ẩn náu trong các tòa nhà. Và không có cách nào để giải phóng lãnh thổ này ngoại trừ việc dọn dẹp (hoặc đe dọa dọn sạch) bằng cận chiến. Khoảng cách nhìn thấy là không đáng kể, và ở địa hình như vậy sẽ không thể phát huy được ưu điểm của vũ khí tầm xa (và thậm chí cả áo giáp).

    Thứ tư, yếu tố máy bay không người lái có khả năng tiêu diệt bộ binh ngoài tầm bắn của máy bay không người lái ở những khu vực trống trải, hoàn toàn không được tính đến vào thời điểm khái niệm áp dụng cỡ nòng mới được phát triển. Bây giờ máy bay không người lái có đạn mang theo một lượng lớn mảnh vỡ. Đạn như vậy rơi cách người lính 3-8 mét, hình như có một vụ nổ nhỏ bên cạnh, người lính đã bị thương nặng đến mức không thể cử động được. Sau khi phát hiện ra một đơn vị của Mỹ, kẻ thù sẽ chỉ cần tiêu diệt nó và kết liễu nó bằng máy bay không người lái. Tất nhiên, bạn có thể coi tác chiến điện tử của Mỹ là tốt nhất trên thế giới (điều này hoàn toàn không đúng), nhưng giờ đây, máy bay không người lái bằng sợi quang đã xuất hiện, có khả năng tác chiến điện tử tốt như đèn pin và với nhiều dây cáp. km. Nhân tiện, cơ hội bắn hạ một máy bay không người lái đang tấn công hoặc đang bay lơ lửng bằng một phát nổ sẽ lớn hơn nhiều so với một phát bắn duy nhất.

    Và thứ năm, với sức mạnh ngày càng tăng của đạn phân mảnh, kẻ thù có thể chỉ cần trang bị cho quân của mình những vũ khí như súng phóng lựu đa năng cầm tay, điều chỉnh hỏa lực thông qua kính tiềm vọng như TR-8 hoặc máy bay không người lái mà không gặp rủi ro.
  28. 0
    Ngày 7 tháng 2024 năm 21 26:XNUMX
    Nhiều khả năng họ sẽ chuyển sang 6.5 và thế là xong.
  29. 0
    2 Tháng 1 2025 13: 51
    Thật là vớ vẩn. Đánh giá theo đặc điểm, hộp mực mới có trọng lượng không khác biệt so với hộp mực 7.62x51NATO cũ. Những thứ kia. Người Mỹ quay trở lại thẳng những năm 50 của thế kỷ 20. Đạn có thể mang theo tối đa 200-250 viên? Nghiêm túc? Đánh giá theo năng lượng của mõm, mandula này đá giống như M14 hoặc FN FAL. Bạn không thể đánh lừa vật lý.
  30. 0
    28 Tháng 1 2025 21: 21
    Mọi thứ mà bộ binh bắn phải đơn giản và khiêm tốn, kể cả dưới mưa, dù trong tuyết, kể cả trong bùn.