Hitler có bao nhiêu xe tăng? Những tiết lộ của Viktor Suvorov

Comments

[tối_65]

càng tự hào hơn Răng của một con thú như vậy đã bị gãy.. và người Mandyusiks đã bị giết vì làm mất uy tín của gia đình Suvorov.

[Vadivak]

Đây là một sửa đổi thú vị của SdKfz.251/21 với bệ phòng không tích hợp gồm súng máy bay MG.20 151 mm

Đối với tôi, có vẻ như điều đáng nói là xe tăng bị bắt là về xe tăng chứ không phải về sự thay đổi.

Theo dữ liệu của Đức, khoảng 1941 xe tăng của chúng tôi đã thuộc quyền sở hữu của họ vào năm 14. Theo dữ liệu tương tự của Đức, Wehrmacht chỉ sử dụng 000 xe tăng bị bắt của chúng tôi trong trận chiến. Hãy cảm nhận sự khác biệt giữa 300 và 300, và phần lớn đây là những chiếc T-14, điều này là đương nhiên, vì phương tiện huyền thoại này của chúng ta vượt trội hơn về đặc tính hiệu suất so với hầu hết xe tăng Đức. Phần còn lại ở đâu? Hàng ngàn xe tăng đã đi đâu?

Tôi không có lời giải thích hợp lý nào cho thái độ cẩu thả như vậy của quân Đức đối với các thiết bị thu được. Ngoại trừ một điều - tham nhũng. Các công ty chế tạo xe tăng của Đức, vốn có vận động hành lang riêng trong giới lãnh đạo Đế chế, lo ngại rằng việc sử dụng ồ ạt các xe tăng thu được của chúng tôi sẽ dẫn đến việc giảm đơn đặt hàng xe mới từ họ và bằng mọi cách có thể phá hoại việc sửa chữa của họ.

[Kars]

Trích dẫn từ Vadivak

Ngoại trừ một điều - tham nhũng

Đúng hơn, có sự tham nhũng trong các đơn vị - để không làm mất chiếc T-34 bị bắt, các chỉ huy đơn giản là không đưa chúng vào hồ sơ, và họ không thể mang chúng đi, và họ sẽ mất chúng trong trận chiến, không cần thiết để viết báo cáo, 300 là một con số cực kỳ thấp.
Đã có trường hợp xe tăng đổi chủ nhiều lần trong các trận chiến theo tư thế.

[ITT]

Tôi cũng đọc ở đâu đó rằng quân ta gặp khó khăn khi chạm trán quân Đức trên xe T-34 (súng của ta cũng gặp khó khăn trong việc hạ gục chúng)

[Vadivak]

Người Đức thậm chí còn có Matildas, tất cả họ đều nhặt chúng từ bãi biển Dunkirk

[tom]

Nói đến tham nhũng, nếu chuyện này xảy ra thì cốc chỉ huy và súng Đức trên những chiếc T-34 bị bắt lấy từ đâu??? Câu hỏi tương tự cũng được áp dụng cho Gazette: Xe tăng không được tính đến mà có phải chúng đã tự thay đổi không?

[Kars]

Trích từ tomket

, vậy thì những chiếc cupola của chỉ huy và súng Đức xuất hiện ở đâu trên những chiếc T-34 bị bắt???

Mọi người có làm như vậy không? Và việc hiện đại hóa ở cấp độ này có thể được thực hiện bởi các xưởng thực địa.)))

Oh)) nhưng ở đây không có mái vòm của chỉ huy đâu))))

[Kars]

__________________

[tom]

Nhưng còn phương pháp sư phạm của người Đức thì sao? ai sẽ cho phép họ phung phí súng chống tăng quý giá?)))))

[Kars]

Trích từ tomket

nó có cho phép bạn phung phí những khẩu súng pt quý giá không?)))))

??????????????
Súng tiêu chuẩn được thay thế thường xuyên như thế nào?Ít nhất là trong số ba trăm đã đề cập.Hơn nữa, tại sao những khẩu súng này lại quý giá như vậy?

[tom]

Có một chiếc Su-76 với hình chữ Vạn hay tôi đang nhầm lẫn nó với Humedl hay Nashorn?, Tôi tự hỏi làm thế nào BT sống được lâu như vậy

[Kars]

)))))))))))))))
Hai chiếc T-34, Praha 38, Su-76 và một mảnh tháp pháo T-34-85.

[gác xép79]

Trích dẫn từ Vadivak

Tôi không có lời giải thích hợp lý nào cho thái độ cẩu thả như vậy của người Đức đối với các thiết bị thu được

Tôi đọc ở đâu đó rằng

1. Một số lượng lớn những chiếc xe tăng này đang trong tình trạng tồi tệ. tình trạng (được chúng tôi xác nhận. Chúng đang được sửa chữa hoặc tài nguyên đã bị hao mòn nghiêm trọng) và lỗi thời (t-26)

2.BT-5,7 từ chối ăn xăng tổng hợp của họ (và lãng phí chỉ số octan cao ....)

3. Hóa ra việc đầu tư tiền bạc và công sức không được coi là hợp lý. 300

[Kars]

Trích dẫn từ: loft79

2.BT-5,7 từ chối ăn xăng tổng hợp của họ (và lãng phí chỉ số octan cao ....)

Câu hỏi chắc chắn rất thú vị, đặc biệt là về chỉ số octan của xăng tổng hợp, và Liên Xô lấy nó ở đâu cho beteshki, chúng ta dường như có mức độ của nó .. đổ đầy .. nó không có ở đó.

[Kars]

Trích dẫn từ: loft79

(t-26)

[gác xép79]

Trích dẫn từ Kars

Câu hỏi chắc chắn rất thú vị, đặc biệt là về chỉ số octan của xăng tổng hợp, và Liên Xô lấy nó ở đâu cho beteshki, chúng ta dường như có mức độ của nó .. đổ đầy .. không phải vậy

Và tôi thậm chí còn không nói về “số ktane của xăng tổng hợp”. Tôi đang nói về xăng thông thường tuyệt vời)

Xe tăng BT-7 được trang bị động cơ M-17T (T - tank), được tạo ra trên cơ sở hàng không động cơ M-17F/i]

[Kars]

Trích dẫn từ: loft79

Tôi đang nói về xăng thông thường tuyệt vời)

Sau đó, chúng ta cần phát triển quan điểm mà tôi nghi ngờ rằng xăng tổng hợp tệ hơn nhiều so với xăng thông thường và không thể sử dụng trong động cơ BT, chưa kể rằng vào những năm 1941-42, lẽ ra người Đức không gặp phải vấn đề gì đặc biệt với nhiên liệu.

[gác xép79]

À, đây là hình ảnh về đội trừng phạt phải không?

Trong một số trường hợp riêng biệt, chúng được sử dụng trước khi tài nguyên cạn kiệt, nhưng không phải với số lượng lớn và do đó không phải là 14000.

[Kars]

Trích dẫn từ: loft79

À, đây là hình ảnh về đội trừng phạt phải không?

Không ý kiến.

Trích dẫn từ: loft79

trong những trường hợp cá biệt, chúng được sử dụng cho đến khi cạn kiệt tài nguyên

Vậy tại sao không có nhiên liệu hoặc phụ tùng thay thế?

Trích dẫn từ: loft79

nhưng không phải với số lượng lớn, đó là lý do tại sao nó không phải là 14000

Có thực sự có 1941 BT trong số bị mất vào năm 14?

[Kars]

_______________

[Kars]

________________

[tom]

Nhân tiện, chiếc KV-2 cuối cùng đã bị bắn hạ trong cuộc tấn công vào Keniksberg.

[Kars]

_________________

[gác xép79]

Vadivak Tôi tự hỏi 14000 ở đâu?

Tất nhiên là mọi người đều có mặt ở đó, cả T-26 và BT-X. 34, thích hợp.

đối với bt.

Tôi đã viết về nhiên liệu rồi

Trích dẫn từ: loft79

Xe tăng BT-7 được trang bị động cơ M-17T (T - tank), được tạo ra trên cơ sở động cơ máy bay M-17F.

Người Đức không coi việc sử dụng máy bay chất lượng cao là hợp lý.
những thứ kia. họ không bắt đầu biên chế các sư đoàn xe tăng.

Tôi không thể nói với bạn về phụ tùng thay thế.
Khi người Đức sử dụng F-22. Pak 36(r) nên họ cũng bắt đầu sản xuất đạn cho nó, vì nó đáng giá

và tất cả các xe tăng tuyến tính vẫn cần phải được chuyển đổi sang các tiêu chuẩn vô tuyến giống nhau.

[Kars]

Trích dẫn từ: loft79

Người Đức không coi việc sử dụng máy bay chất lượng cao là hợp lý.
những thứ kia. họ không bắt đầu biên chế các sư đoàn xe tăng.

Không chắc họ có khả năng hoặc mong muốn thành lập các bộ phận trên BT, điều này không có nghĩa là, nhưng thiết kế đã lỗi thời.Về nhiên liệu, BT tiêu thụ xăng hàng không hoặc xăng loại FIRST.Nhưng xăng loại một có mối tương quan như thế nào với xăng của Đức thì là một điều bí ẩn đối với tôi Nhưng tôi có ấn tượng rằng việc lọc dầu ở Đức phát triển tốt hơn ở Liên Xô, đặc biệt nếu Liên Xô nhập khẩu cả thiết bị lọc dầu từ Đức và trong chiến tranh đã nhận được xăng hàng không theo Lend-Lease.

Trích dẫn từ: loft79

và tất cả các xe tăng tuyến tính vẫn cần phải được chuyển đổi sang các tiêu chuẩn vô tuyến giống nhau.

Hãy để tôi khái quát lại.
300 xe tăng, đây là một con số cực kỳ bị đánh giá thấp, tôi có lẽ còn nhiều ảnh hơn. Ví dụ như KV-2 gần như chưa bao giờ được nhắc đến trong kho vũ khí của Wehrmacht, và có rất nhiều bức ảnh về chúng. Cá nhân tôi đánh giá cao việc sử dụng các thiết bị thu được của Liên Xô trong cuộc chiến đang diễn ra - khoảng 3-4 nghìn chiếc Và trong một thời gian ngắn, có thể là hơn 5 nghìn. Như nhiều người lưu ý, thiết bị của Liên Xô nổi bật bởi khả năng bảo trì tuyệt vời.

[gác xép79]

Về xăng dầu: Tôi không viết với tư cách là một nhà hóa học như tôi nhớ

Tôi nói lại lần nữa. Mình đã đọc ở đâu đó (giờ không nhớ nguồn)
Động cơ BT ăn xăng hàng không có chỉ số octan cao
Xe tăng Đức đều chạy bằng nhiên liệu tổng hợp. Họ từ chối ăn tổng hợp BT.

Trích dẫn từ Kars

Nhưng tôi có ấn tượng rằng việc lọc dầu ở Đức phát triển tốt hơn ở Liên Xô

Đồng ý. Nhưng chất tổng hợp được làm từ than. Nhưng người Đức luôn thiếu dầu.

Theo số lượng: 300 mình lấy và đăng Vadivak để giải thích tại sao không phải là 14000 (từ đó). Tôi không nói rằng có 300, nhưng tôi e rằng bạn sẽ không tìm thấy con số chính xác ở đâu cả.

Và tôi nghĩ con số “3-4 nghìn” của bạn đã được đánh giá quá cao, lẽ ra chúng đã xuất hiện ở một số đội hình lớn, nhưng những bức ảnh không phải là một chỉ báo. đặc biệt là như thế này. Họ cũng có thể tuyên truyền.

[Kars]

Trích dẫn từ: loft79

Xe tăng Đức đều chạy bằng nhiên liệu tổng hợp. Họ từ chối ăn tổng hợp BT.

Có lẽ tất cả mọi người CÓ THỂ đi xe tổng hợp?

Năm 1941, các nhà máy nhiên liệu tổng hợp đã sản xuất được 4.1 triệu tấn nhiên liệu và sản phẩm dầu mỏ, với tổng sản lượng sản phẩm dầu mỏ là 12 triệu tấn.

http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period
_1933 _-_ 1945 / trang3 /

Trích dẫn từ: loft79

Tôi nghĩ con số “3-4 nghìn” của bạn được đánh giá quá cao, chúng sẽ xuất hiện ở một số đội hình lớn,

Chúng có vẻ được đánh giá quá cao khi đưa ra một cách khái quát, nếu chia thành 1400 ngày chiến tranh và hàng ngàn đội hình, không có gì đặc biệt là không thể, Liên Xô đã mất 95 xe tăng và pháo tự hành, và con số tôi đề xuất không vượt quá 000% tổng số. họ, trong khi nhiều người đã nhiều lần ghi nhận khả năng sửa chữa chưa được sửa chữa và khả năng huấn luyện dễ dàng của xe bọc thép của Liên Xô. chống tăng, kỹ thuật, v.v.

Trích dẫn từ: loft79

nhưng hình ảnh không phải là một chỉ báo. đặc biệt là như thế này. Họ cũng có thể tuyên truyền.

Và họ đã tuyên truyền điều gì? Việc thiếu xe bọc thép của quân đội Đức? Rằng những siêu nhân Aryan buộc phải sử dụng trang bị của những chiếc xe bọc thép không xứng đáng?

[gác xép79]

Trích dẫn từ Kars

Và họ đã tuyên truyền điều gì? Việc thiếu xe bọc thép của quân đội Đức? Rằng những siêu nhân Aryan buộc phải sử dụng trang bị của những chiếc xe bọc thép không xứng đáng?

Bạn có thể nhìn thấy cho chính mình. BT-7 và T-26 trong một đội hình. chỉnh sửa có thể nhìn thấy rõ ràng.

về khả năng bảo trì:

bài viết của Mikhail3 từ 12.03.2012/XNUMX/XNUMX
"
Một trong những phụ tùng thay thế khan hiếm nhất cho xe tăng của chúng tôi là kim phun nhiên liệu. Vòi phun ô vẫn chưa được phát minh và người Đức đã không học được cách khoan các lỗ rất mỏng hàng loạt bằng các máy khoan cực kỳ đắt tiền và khó chế tạo cho đến khi chiến tranh kết thúc. Máy khoan bị hỏng và thế là xong. Khuỷu tay gần..."

không có bình luận vì tôi không có thông tin

[Kars]

Trích dẫn từ: loft79

chỉnh sửa có thể nhìn thấy rõ ràng.

Tôi không giỏi việc này.

Trích dẫn từ: loft79

Người Đức đã không học được cách tạo ra những lỗ nhỏ nhất bằng những chiếc máy khoan cực kỳ đắt tiền và khó chế tạo cho đến khi chiến tranh kết thúc. L

Tôi không chắc lắm về điều này. Tôi nghi ngờ rằng máy khoan là một phần quan trọng trong thiết bị và dụng cụ được mua ở Đức bằng tiền vay.

nhưng ở đây tôi đi vào suy đoán.

[LỚN]

Ngoài ra, thiết bị thu được của chúng tôi đã được sử dụng trong các đơn vị Phần Lan

[Lopatov]

KHÔNG. Đây là Sư đoàn Cảnh sát SS số 4. Gần Pskov, 1942

[gác xép79]

Tấn công quân sự 4. SS-POLIZEI-PANZERGRenaDIER-DIVISION

một trong số chúng:

Những người lính từ Trung đoàn SS-Panzergrenadier 7 đã giết chết 215 thường dân ở Klissoura ngày 5 tháng 1944 năm XNUMX để trả thù việc hai lính Đức bị giết.

Chính vì thế mà những kẻ trừng phạt

[Lopatov]

Họ bắt đầu thực hiện chức năng của cảnh sát sau đó. Cho đến tháng 1943 năm XNUMX, sư đoàn chiến đấu toàn lực ở Mặt trận phía Đông.

[gác xép79]

Tôi không quan tâm họ đã chiến đấu ở đâu trước đây

Khi có 2 người Đức bị giết. người lính bị bắn 215 dân sự

đối với tôi họ là kẻ trừng phạt. và thời kỳ

trân trọng

[Lopatov]

Bạn đang cố gắng chuyển hướng cuộc thảo luận?
Những người Đức được mô tả trong bức ảnh phía sau BT đang tham gia vào các hoạt động chiến đấu thực sự chống lại quân đội chính quy của Liên Xô. Và những gì đã xảy ra vào tháng 1944 năm XNUMX không thể thay đổi được bằng bất cứ cách nào.

[gác xép79]

Tôi không cố gắng chuyển hướng cuộc thảo luận.

Trong ảnh là Sư đoàn Cảnh sát SS số 4 Grenadier 1942.
Từ năm 1941, tham gia hoạt động tác chiến ở Mặt trận phía Đông
kể từ năm 1943, nó được chuyển đến Hy Lạp để chống lại các đảng phái và các hoạt động trừng phạt
......................
cái đó tốt hơn.

nó đã không bị giải tán.
Đối với tôi họ là các tập đoàn

Mặc dù có lẽ bạn đúng về bức ảnh. Tôi có một chút mang đi.

[gác xép79]

Cái tên ám chỉ hoạt động trừng phạt

[Cheloveck]

Trích dẫn từ: loft79

Tôi đọc ở đâu đó rằng
1. Một số lượng lớn những chiếc xe tăng này đang trong tình trạng tồi tệ. tình trạng (được chúng tôi xác nhận. Chúng đang được sửa chữa hoặc tài nguyên đã bị hao mòn nghiêm trọng) và lỗi thời (t-26)
2.BT-5,7 từ chối ăn xăng tổng hợp của họ (và lãng phí chỉ số octan cao ....)
3. Hóa ra việc đầu tư tiền bạc và công sức không được coi là hợp lý. 300

1. Có thể nói rằng T-26 vẫn được sử dụng khá rộng rãi, ngay cả trong sư đoàn “Đầu tử thần” cho đến khi hết thời gian phục vụ.
Ngay cả T-37 cũng được sử dụng
2. Quả thực, hàng tổng hợp của Đức có chất lượng kém hơn hàng không nội địa, thậm chí còn hơn thế. rằng những chiếc xe tăng được trang bị động cơ đã hết thời hạn sử dụng trong ngành hàng không sau một cuộc đại tu lớn.
3.Hmm, và đối với 300 đơn vị, duy trì ba nhà máy sửa chữa xe tăng cho các thiết bị bị bắt, trong đó có hai nhà máy cho đến khi chiến tranh kết thúc? Rõ ràng có điều gì đó vô nghĩa ở đây.

[michael3]

Một trong những phụ tùng thay thế khan hiếm nhất cho xe tăng của chúng tôi là kim phun nhiên liệu. Vòi phun ô vẫn chưa được phát minh và người Đức đã không học được cách khoan các lỗ rất mỏng hàng loạt bằng các mũi khoan cực kỳ đắt tiền và khó chế tạo cho đến khi chiến tranh kết thúc. Máy khoan bị hỏng và thế là xong. Khuỷu tay gần...

[valerei]

Vadivak, không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy trong việc sửa chữa và sử dụng những chiếc xe tăng bị bắt của chúng tôi trong Wehrmacht. Mọi thứ đều rõ ràng về T-34. Và mặc dù phương tiện này không phù hợp với tàu chở dầu của Đức nhưng họ không có lựa chọn nào khác. Kíp lái Đức luôn có năm người và người chỉ huy xe tăng có mái che chỉ huy, với các thiết bị quan sát thích hợp, v.v. Những chiếc xe tăng còn lại của chúng tôi không vượt trội hơn xe Đức đến mức đủ để đào tạo lại các tổ lái trên chúng. Ngoài ra, chất lượng, quãng đường và khả năng sống sót của xe tăng của chúng tôi còn nhiều điều đáng mong đợi. Ngoài ra, nhãn hiệu dầu bôi trơn và nhiên liệu không phù hợp. Những thứ kia. trò chơi không đáng giá.

[Kars]

Trích từ valerei

Kíp lái Đức luôn có năm người và người chỉ huy xe tăng có mái che chỉ huy, với các thiết bị quan sát thích hợp, v.v. Những chiếc xe tăng còn lại của chúng tôi không vượt trội hơn xe Đức đến mức đủ để đào tạo lại các tổ lái trên chúng. Ngoài ra, chất lượng, quãng đường và khả năng sống sót

Đây có lẽ là lý do tại sao họ sử dụng Matilda 1 và những chiếc thảm trải sàn, xe ga.
Tôi tự hỏi ai đã lái những thứ này vào chiếc T-60?

[tom]

Nhìn chung, xe tăng của chúng ta không phù hợp lắm với cấu trúc của Wehrmacht. Nếu lấy xe tăng Pháp cũng rơi vào tay quân Đức hàng loạt thì sau này họ đã sử dụng bao nhiêu tiểu đoàn S-35 trong đầm lầy? Karelia và một tiểu đoàn B-1 được chuyển đổi thành xe tăng phun lửa. Nhưng xét cho cùng thì xe tăng Pháp trông hấp dẫn hơn nhiều so với xe tăng T-35 của Séc. Chỉ là xe tăng Pháp và xe tăng T-26 của chúng tôi đều không phù hợp. tiến hành tác chiến cơ động. Rõ ràng chỉ có người Anh bị mê hoặc bởi Bt-5,7, tạo ra cả một thế hệ xe tăng hành trình.

[Kars]

Trích từ tomket

sau đó họ đã sử dụng bao nhiêu?

lâu lắm rồi, rất lâu đấy))))))) nhưng chắc vẫn khuyên bạn nên học phần chửi thề, nên tôi sẽ giới hạn ở hai nhận xét về bạn.

[Kars]

_____________________

[tom]

Chà, bạn có muốn chứng minh bằng một bức ảnh về việc sử dụng hàng loạt S-35 không???? Tôi đã đề cập đến hai tiểu đoàn trong rừng Karelian, à, có lẽ nó cũng được sử dụng làm vũ khí chống đảng phái, nhưng không có số lượng lớn sử dụng!) Nếu đúng như vậy, hãy xóa hoàn toàn ảnh "Das Reich" trên s-35, phải không? và theo nhận xét của bạn thì nên có!

[Kars]

Trích từ tomket

đúng rồi, hãy gửi toàn bộ bức ảnh "Das Reich" tới s-

Trích từ tomket

theo nhận xét của bạn thì nên có!

Bạn có phải là một chú hề? Bạn đang cố gắng che đậy sự thiếu hiểu biết của mình về những phần chửi thề?

Trích từ tomket

Chà, có lẽ nó cũng được dùng để chống đảng phái

Thật sao? Bạn có cho phép điều đó không? Có lẽ ít nhất cùng lúc đó bạn thừa nhận rằng việc sử dụng như vậy giúp bạn không bị phân tâm .. tốt .. xe tăng từ phía trước?

[Kars]

_______________

[Kars]

______----
Bằng cách nào đó, có vẻ như người Đức không sử dụng xe tăng Pháp.

[Kars]

____________________

[Kars]

____________________

[tom]

Tôi sẽ nhắc lại với các bạn lần thứ ba rằng chúng đã được sử dụng, nhưng trên các mặt trận tĩnh với số lượng hạn chế, như một phương tiện chiến tranh phản du kích, để bảo vệ thông tin liên lạc, tôi khẳng định rằng trên các hướng chính, năm 41 và 42, quân Đức về nguyên tắc sẽ không sử dụng thiết bị như vậy

[Kars]

Trích từ tomket

nhắc lại với bạn lần thứ ba,

Ít nhất là hai mươi lần))))))

Trích từ tomket

Tôi khẳng định rằng trên các hướng chính, ở 41 và 42

VẬY ĐIỀU NÀY CHỨNG MINH ĐIỀU GÌ?

Khi câu hỏi nói về

Trích từ tomket

bạn đã sử dụng cái gì

)))))))
Đã dùng, đã áp dụng, đã khai thác))))
bạn có thể coi mình là người tự do

Trích từ tomket

cũng rơi vào tay quân Đức hàng loạt, sau này họ đã dùng bao nhiêu?

bạn không thể chứng minh bất cứ điều gì, hãy bắt đầu xem xét việc chúng không được sử dụng trong các hoạt động riêng lẻ và cố gắng đưa ra một số kết luận trên cơ sở này ở một số nơi, chưa bao giờ thấy King Tiger, kết luận nào sau đó))))

[tom]

được rồi, chúng ta hãy đi theo hướng khác, hướng tấn công chính trong chiến dịch mùa hè năm 42 là Stalingrad. Tất cả các trang thiết bị đã được sử dụng ở đó theo cách này hay cách khác vẫn còn ở đó, dù ở dạng hỏng hoặc dưới dạng chiến lợi phẩm, vậy có bao nhiêu xe tăng Pháp bị bắt ở Stalingrad??? Nếu bạn có nhiều ảnh trong tay thì có thể mang theo luôn))))

[tom]

Bạn cũng có thể xem đi xem lại những bức ảnh về các thiết bị bị bỏ hoang gần Moscow, các chiến lợi phẩm của Pháp không phù hợp với khái niệm blitzkrieg, do đó, nơi các hoạt động blitzkrieg thuần túy được thực hiện chứ không phải các hoạt động vũ trang kết hợp đơn giản, đơn giản là không có chỗ cho Người Pháp, không có trong Chiến dịch Bão năm 41 cũng như trong Chiến dịch Blau trong 42 năm, chúng ta không thấy người Pháp, những gì chúng ta thấy trong ảnh , chỉ là bảo vệ thông tin liên lạc hoặc mặt trận tĩnh thứ cấp, giống như Leningrad vào mùa thu năm 41.

[Kars]

)))))))))))))) chuyện đó sẽ xảy ra lần nữa, mặc dù tôi làm điều này chỉ vì tôi đăng ảnh cho vui.

Trích dẫn từ Kars

lâu lắm rồi, rất lâu đấy))))))) nhưng chắc vẫn khuyên bạn nên học phần chửi thề, nên tôi sẽ giới hạn ở hai nhận xét về bạn.

[tom]

Ai? Ý tôi là, đây là ai sau khi họ tát anh ta từ trên cao?

[tomaz99]

Trước khi dạy cách Wehrmacht sử dụng xe tăng bị bắt, hãy xem Bundesarchiv, verwendung beutepanzer. (số lượng và ứng dụng)
Đây là chiếc Hotchkiss H-39 hạng nhẹ - đã được chuyển đổi.

[Kars]

Trích dẫn: tomaz99

hãy xem Bundesarchiv, verwendung beutepanzer. (số lượng và ứng dụng)

Từ đó, chúng tôi có thể kết luận rằng bạn đã xem, vậy tại sao không đi xa hơn và đưa ra một trích dẫn từ tác phẩm đã đề cập?

Tất nhiên, tôi có thể đưa ra điều này không đúng chỗ.

Trong Thế chiến thứ hai, Wehrmacht đã tổ chức một vụ “cướp xe tăng” thực sự ở châu Âu. Quân đội Đức đã thu giữ hơn 16 xe tăng và xe bọc thép nước ngoài - Skodas của Séc, Hotchkiss và Somuas của Pháp, Matildas của Anh, Shermans của Mỹ, T-600 và KV của Liên Xô.
Đúng, theo dữ liệu chính thức, quân Đức đã sử dụng không quá 300 xe tăng Liên Xô trên chiến trường, nhưng tác giả của nghiên cứu này, một chuyên gia hàng đầu của Anh về lịch sử xe bọc thép, tin rằng trên thực tế con số này đã bị đánh giá thấp rất nhiều - nhiều người đã bị bắt. Đơn giản là “ba mươi bốn” không được tính đến trong các bộ phận tiền tuyến của Wehrmacht và Waffen-SS “do thờ ơ với báo cáo chính thức hoặc sợ mất những phương tiện chiến đấu như vậy. Sau khi người Đức mua được một số lượng lớn xe bọc thép của Nga, các đơn vị xe tăng ở Mặt trận phía Đông đặc biệt đánh giá cao những phẩm chất của T-34.” Vào ngày “69” mà một trong những quân át chủ bài xe tăng giỏi nhất của Đế chế thứ ba, Emil Seibold, đã chiến đấu với 34 chiến thắng mang tên mình. Các nguồn tin của Liên Xô cũng ghi lại những trường hợp xe tăng T-XNUMX của ta gặp "ba mươi tư" với những cây thánh giá màu đen trên áo giáp trong trận chiến...

Cướp xe tăng tuyệt vời. Áo giáp chiến lợi phẩm của Hitler
Anthony Tucker-Jones

. Khi chiến tranh kết thúc, lực lượng thiết giáp của Hitler gần như trở thành huyền thoại, nhưng ít người nhớ rằng hầu hết các sư đoàn xe tăng của Đế chế thứ ba đều được trang bị thiết bị từ các quốc gia bị quân Đức chiếm đóng. Trên thực tế, số lượng của nó ít nhất là 22 xe chiến đấu bọc thép nước ngoài, cũng như hơn 300 xe.

Tổng cộng, quân Đức chỉ sử dụng 300 phương tiện chiến đấu do Liên Xô sản xuất ở Mặt trận phía Đông[152].

Có vẻ như các đơn vị tiền tuyến của Wehrmacht có hàng trăm xe tăng loại này, nhưng điều này không được công bố do thờ ơ với báo cáo chính thức hoặc sợ mất những phương tiện chiến đấu như vậy. Sau khi người Đức mua được một số lượng lớn xe bọc thép, các đơn vị xe tăng, xe tăng và bộ binh Nga ở Mặt trận phía Đông đã đặc biệt đánh giá cao chất lượng của xe tăng T-34. Họ cũng sử dụng một số pháo tự hành của Liên Xô, như SU-85, cũng như xe bọc thép.

[Gari]

Có điều gì đó bất thường khi xe tăng T-34 Victory của chúng tôi có hình chữ vạn

[Dilshat]

Chỉ vì việc anh ta lấy cái tên Suvorov mà anh ta xứng đáng nhận được một chiếc lông vũ bên mình. Hãy để những kẻ thanh lý SVR hành nghề với những kẻ ngốc như vậy.

[Dmitry_2013]

Có con hổ 2 trong bức ảnh đầu tiên không?
Chúng có được coi ngay lập tức như vật trưng bày trong bảo tàng không?

[Vadivak]

Sd.Kfz.234/2 "Puma" (Puma) được trang bị pháo 50 mm.

[tắm nắng]

[]đó là một chiếc xe tăng vô giá trị. Tiến lên, Rezun, vì Tổ quốc![/quote]
ĐÂY LÀ BÀI VIẾT về một rezun-pi....kẻ phản bội Tổ quốc!!!!!
GIÁN ĐIỆP VÀ LỪA ĐẢO LỊCH SỬ tiếng Anh.
CHẾT ĐỐI VỚI NHỮNG KẺ PHẢN BỘ CỦA TỔ QUỐC....
Anh ta nên treo trên cành bạch dương và không viết những bài báo sai sự thật.

[tuyển dụng6666]

Tôi luôn ngạc nhiên trước những ai đã đọc sách của Suvorov, mọi người đều nhìn thấy ở anh điều họ muốn đọc! Tôi đọc trong đó rằng Đội quân mạnh nhất trong lịch sử nhân loại đang tập trung ở biên giới với kẻ thù tiềm tàng và đang chuẩn bị truyền bá hệ thống cộng sản sang phần còn lại của Châu Âu!
Lịch sử của chúng ta kể rằng những vị tướng tồi của chúng ta đã tập trung một đội quân khổng lồ vào một khu vực nhỏ biên giới, rằng những vị tướng ngu ngốc của chúng ta đã bỏ lỡ thời điểm bắt đầu chiến tranh, rằng chúng ta chỉ có trang bị lạc hậu, và nói chung, những Ivan Nga chúng ta ngu ngốc đến mức sau khi chiến tranh kết thúc thất bại năm 41, ông nội chúng ta đã đến Berlin ở tuổi 45!!!

[mỉm cười]

tuyển dụng6666
Xin chào. Đáng lẽ bạn đã viết điều này một cách vô ích.... thật không may, các bài viết của Rezun quá sai, kể cả về các con số (chưa kể đến các trích dẫn, trong đó không có một trích dẫn nào mà không bị bóp méo), đến mức người ta có thể rút ra bất kỳ kết luận nào dựa trên chúng... ..à, không hợp lý hay gì đó.... Tôi khuyên bạn nên đọc “Cách Viktor Suvorov sáng tác lịch sử” Rodent.
Có khá nhiều cuốn sách nghiêm túc khác vạch trần nhân vật này là dối trá, nhưng theo tôi, cuốn này là hay nhất - vì nó được viết theo phong cách đặc trưng của Rezunov nên nó chứa rất nhiều tài liệu tham khảo xác nhận tính đúng đắn của tác giả (không giống như Rezun). ), được thảo luận ở đây gần như tất cả các bài viết của kẻ phản bội của chúng ta, đến tận xương cốt, ngay đến những thay đổi mà sinh vật này đã thực hiện đối với những câu trích dẫn được cho là của hắn để chúng xác nhận quan điểm của hắn, mà hắn đã đánh cắp từ nhiều hơn. Bác sĩ tài năng Goebbels....nhân tiện, việc các cơ quan tình báo Anh áp dụng những điều bịa đặt của nhà tuyên truyền chính của Đế chế thứ 3 cũng nên nói lên điều gì đó....phải không?
Tôi cũng muốn giới thiệu cuốn sách - Rodent "Aquarium 2", cuốn sách này tệ hơn, nhưng nó rất hữu ích vì nó cũng chứa rất nhiều tài liệu tham khảo về những kẻ tố cáo kẻ phản bội chúng ta khác, đồng thời cũng mô tả chi tiết quá trình sống (Chúa tha thứ cho tôi) của sinh vật này trên lãnh thổ nước ta, bao gồm cả ý kiến ​​của các bạn học sinh về nó...
Thành thật mà nói, vì lý do nào đó, tôi tin rằng sau khi đọc những cuốn sách trên, bạn sẽ hiểu rằng việc đưa ra bất kỳ kết luận nào dựa trên những điều bịa đặt của anh ấy... là không hợp lý, nói một cách nhẹ nhàng.

[tắm nắng]

Trích từ: smile

Xin chào. Đáng lẽ bạn không nên viết điều này... thật không may, các bài viết của Rezun quá sai sự thật, bao gồm cả

Lừa dối, đó là cách nói nhẹ nhàng.
Được viết đơn giản dưới sự chỉ đạo của các đặc vụ MI6 và CIA.
Để “bôi nhọ” Liên Xô... Đặt nó ngang hàng với quốc gia.... Đức.
Đây không phải là sách mà do đặc vụ MI6 lên kế hoạch - DISA!!!!
Pide&&ast này chỉ đơn giản là hoàn thành nội dung của nó.

[9057965965]

Rezun hoàn toàn không phải là một kẻ phản bội và anh ấy đã viết mọi thứ một cách chính xác, nhưng sự thật luôn không theo ý thích của một người nào. TRONG BẤT KỲ SÁCH NÀO CỦA NÀY KHÔNG CÓ MỘT GIẤY XUẤT HIỆN, TẠO XÚC HOẶC XÁC NHẬN VỀ CÔNG VIỆC CỦA NHÂN DÂN CHÚNG TÔI TRONG CUỘC CHIẾN TRANH NÀY! Cá nhân tôi, sau những cuốn sách của ông, hiểu một điều - những con người xuất sắc nhất của Liên Xô đã gục đầu trên chiến trường chủ yếu nhờ vào chính sách “Khôn ngoan” của Stalin-Zhukov, người đã có lúc làm đảo lộn đất nước và chính quyền. quân đội, đã làm MỌI THỨ để phát triển thành công cuộc xâm lược của Đức vào năm 41 và sau đó đã khiến hàng ngàn người phải chết! Ngay cả người Đức cũng chôn mỗi người trong một quan tài riêng! Và chúng ta có những ngôi mộ “anh em”! Xương cốt của những người tốt nhất của chúng ta vẫn còn nằm đó trên khắp châu Âu Vậy tội ác của ai khủng khiếp hơn - Stalin-Zhukov, nhờ kẻ mà lực lượng trẻ giỏi nhất của nhân dân đã bị tiêu diệt, hay Rezun, kẻ có toàn bộ tội ác là không muốn chết khi được lệnh?

[sm261]

Tôi đồng ý với bạn. Sách của Rezun giải thích tại sao thảm họa xảy ra vào năm 41.

[hoài nghi]

Trích từ: smile

.Thật không may, các bài viết của Rezun quá sai, kể cả về các con số (chưa kể đến các trích dẫn, trong đó không có một câu nào là không bị bóp méo), đến mức đưa ra bất kỳ kết luận nào dựa trên chúng...à, điều đó là không hợp lý cái đó -li....

Sự khác biệt chính giữa người viết nguệch ngoạc nói trên - rezun là anh ta đã làm hỏng việc so sánh, ban đầu là họ của vị chỉ huy tài giỏi người Nga, chiếm đoạt nó cho mình dưới dạng bút danh. Vì vậy, tôi đề nghị đọc bút danh của anh ấy là CỪU SIÊU TRỘM.

[leshiy69]

Bạn có thể giới thiệu 2-3 cuốn sách có sự thật “vạch trần” ông Suvorov được không? Tôi sẽ biết ơn... nhưng không tuyên truyền...

[hoài nghi]

Trích dẫn từ: tuyển dụng6666

và nói chung những người Ivan Nga chúng tôi thật ngu ngốc,

Tất nhiên là họ ngu ngốc. Hitler đến chinh phục nước Nga, và thay vì chết lặng lẽ, chúng tôi lại đến Berlin vì một lý do nào đó. Adolf tội nghiệp đã tự bắn mình vì đau buồn sau khi uống thuốc độc. Vâng, điều đó có thể được không? Vì vậy, các Eurekas phương Tây vẫn đang cố gắng viết lại lịch sử.

[Nesvet Nezar]

Bình luận tuyệt vời. Cảm ơn. Hoàn toàn đồng ý với bạn. Cộng sản là cộng sản...

[igor.borov775]

Vô nghĩa thuần túy

[Vadivak]

Họ chống lại chúng ta ở đâu.....

[Yên lặng]

Thân mến !! Đừng chạm vào bạch dương!!! Thật là một hoạt động dành cho aspen!!!!

[Nesvet Nezar]

Nhưng điều thu hút tôi ở Rezun là anh ấy không đứng trong đám đông những người yêu nước chứng minh rằng người Nga không thông minh. Ấn tượng vì ông nhắc nhở người Nga rằng họ vừa biết cày vừa biết chiến đấu. Có một logic trong quan điểm chờ đợi của Stalin và vị trí “xuất phát” của quân đội ở biên giới. Lịch sử sẽ khác nếu Đức tấn công Anh chứ không phải Liên Xô. Chính Liên Xô đã nghĩ ra chiến lược blitzkrieg, chỉ có điều nó được gọi là lý thuyết về một chiến dịch tấn công sâu, được Zhukov thực hiện thành công ở Viễn Đông vào năm 38. Đúng, Rezun là kẻ phản bội. Vâng, anh ấy đã viết một dự án thương mại. Nhưng có rất nhiều kẻ phạm tội, nomenklatura và pasans đánh giá xấu/tốt. Và có những kết luận dành cho người lớn trong sách của ông.

[khỉ đầu chó]

Tại sao Rezun không viết một cuốn sách về việc Anh và Pháp bình tĩnh cho phép Đức tăng cường sức mạnh khi họ có các hiệp ước liên minh với cùng một Cộng hòa Séc và Anschluss với Áo? Cấm sáp nhập Áo vào Đức, tại sao ông không viết một cuốn sách hay? Anh và Pháp đã theo đuổi những mục tiêu gì khi cho phép Đức tăng cường sức mạnh? Rốt cuộc, họ không nghĩ rằng ông ta sẽ tấn công Pháp, nên hãy để ông ta viết những gì họ nghĩ ở phương Tây khi Hitler được phép thành lập quân đội. Và nói chung, tại sao nước Anh lại cần một hạm đội như vậy, anh cũng hãy miêu tả đi.

[sm261]

đồng ý. họ chỉ trích rezun mà không đọc nó.

[cth; fyn]

Vâng, với một chiếc tháp Porsche.

[huýt sáo]

Bài viết chắc chắn là một điểm cộng. Làm việc kỹ lưỡng, rất nhiều thông tin rất hữu ích. Tác giả làm tốt lắm.
Và về kẻ phản bội Rezun này, tôi sẽ viết, nhưng người điều hành sẽ xóa anh ta vì có quá nhiều từ ngữ tục tĩu.

[Vadivak]

Chiếc Sd.Kfz.234/4 mui trần được trang bị nhiều loại pháo 75 mm. Tổng trọng lượng của chúng đạt 11,7 tấn, tốc độ tối đa 90 km/h. Tổng cộng, Büssing-NAG đã sản xuất 2235 xe bọc thép loại này.

[illarion]

Sản xuất từ ​​44 tuổi

[Nayhas]

Chiếc xe này có liên quan gì đến năm 1941?

[Lopatov]

Cái này có nó không?

[đầu tiên]

Không, lúc đầu vui vẻ là tốt rồi. Và mệnh lệnh Không lùi một bước phải không 227? Nói chung là tôi sẽ lặp lại hay, sống động.+

[Vadivak]

Đây là một "thiết bị không được tính" khác

Magirus ARW

[Yên lặng]

Phía trước có hai nắp tròn. Nó có thực sự nổi không??

[Tiếng Nga tối đa]

Tôi đồng ý, đó là một khởi đầu thú vị. Thứ tự thực sự là số 227.
“Và về kẻ phản bội Rezun này, tôi sẽ viết, nhưng những người điều hành sẽ xóa anh ta vì có quá nhiều từ ngữ tục tĩu,” cũng đi thẳng vào vấn đề.

[làm ngay]

Tác giả chỉ khẳng định rằng xét về mức độ cơ giới hóa và tính sẵn có của các phương tiện hậu cần, Wehrmacht vượt trội hơn bất kỳ kẻ thù nào, ngoại trừ SA, chiếm ưu thế không phải về kỹ năng mà về số lượng. Tác giả “quên” đếm số lượng xe máy, xe đạp của Đức, chưa kể xe ngựa, góp phần quyết định vào tốc độ tiến về phía đông. Nếu tính cả các tàu lượn của Đức, con số tổn thất của hàng không SA dường như không đáng kể.
Và xa hơn. Tôi không thấy số liệu so sánh về đạn của xe tăng Liên Xô và Đức. Với những con số này, bạn chắc chắn có thể ép Rezuns vào một bức tường ấm áp và tôn vinh tài năng lãnh đạo quân sự của các kỵ binh Voroshilov của chúng ta bằng biểu tượng xe tăng.

[Vadivak]

Trích dẫn từ: shurup

SA, chiến thắng không phải bằng kỹ năng mà bằng con số

Từ giờ trở đi bạn có thể nói cụ thể hơn được không?

Chúng ta đừng quên rằng cả châu Âu đều làm việc cho Đức Quốc xã, mặc dù quân Đức nhanh chóng nhận ra rằng ở mặt trận phía đông trang bị của châu Âu không tốt nên họ phải vận dụng kinh nghiệm của Hồng quân trong Nội chiến - xe ngựa của Đức

[đầu tiên]

Trích dẫn từ: shurup

Tác giả “quên” đếm số lượng xe máy, xe đạp của Đức, chưa kể xe ngựa, góp phần quyết định vào tốc độ tiến về phía đông. Nếu tính cả các tàu lượn của Đức, con số tổn thất của hàng không SA dường như không đáng kể.

Nếu bạn quan tâm, vào năm 1941, khoảng 200000 nghìn con ngựa và xe ngựa đã bị lấy đi khỏi dân chúng, hãy tưởng tượng người Đức rất quan tâm đến việc tăng khả năng cơ động của các đơn vị của họ và không coi thường bất cứ điều gì, thậm chí còn đưa bộ binh vào xe ngựa “không phải Aryan”. Và nếu bạn nhìn vào tiểu sử của các tướng xe tăng của họ, bạn sẽ ngạc nhiên một cách khó chịu về số lượng cựu kỵ binh Kaiser.

[barbiturat]

Không rõ tác giả muốn chứng minh điều gì? Xe bọc thép chở quân có phải là xe tăng không? hay BRAM và các lớp cáp đang tấn công binh lính của chúng ta? Chúng ta đang đếm tổng số thiết bị hay xe tăng? Nó chỉ giống như một nỗ lực tự lừa dối bản thân và đổ lỗi cho nhiều thất bại trong cuộc chiến đó là do quân Đức có quá nhiều xe bọc thép, chứ không phải việc họ đã ngu ngốc bỏ rơi hàng nghìn xe tăng không có nhiên liệu và đạn dược vào năm 1941, một cách ngu ngốc đã học cách làm như vậy. Cuộc chiến năm 1942-1943 với tổn thất lớn và việc sử dụng xe bọc thép của quân đội một cách bất hợp lý.
Tôi cũng không thích Rezun và coi anh ta là kẻ phản bội, nhưng bạn có thể đặt tác giả bài báo vào một chiếc xe bọc thép chở quân với áo giáp 15mm và cử anh ta đi tấn công một khẩu đội cùng loại súng 45mm và nói đùa vui vẻ))
Bạn cần phân tích cụ thể: một cuộc hành quân như vậy, chúng ta có lực lượng như vậy, Fritz có lực lượng như vậy (cụ thể là sức chiến đấu và số lượng của các đơn vị xe tăng với các loại xe tăng), mặt khác, giống như tác giả, vì người Đức đã chăm sóc họ tốt hơn. các đội xe tăng, bây giờ chúng ta sẽ tính một xe tăng Đức là hai (như, à, lính tăng của bạn có nhiều kinh nghiệm hơn)?
Tuy nhiên, tôi tin chắc rằng xét về tổng số “động cơ” thì quân Đức không hề thua kém ai, việc đếm và ghi vào xe tăng lại là chuyện khác?

[Vadivak]

Trích dẫn: barbiturat

Xe bọc thép chở quân là xe tăng hay gì đó

Một cái gì đó như thế,
Das Reich..."Ganomag"Sd. Kfz.251/9 - mittlerer Schutzenpanzerwagen lông 7,5 cm KwK 37 - pháo tự hành với pháo nòng ngắn 75 mm KwK 37 (sau này là K 51). Góc chĩa ngang của súng là 12°. Kính thiên văn SfIZF 1. Đạn 52 viên. Trọng lượng chiến đấu 8,53 tấn, tổ lái 5 người, vũ khí bổ sung 1 súng máy MG 34 hoặc MG 42.

Đỉnh được đóng lại và tháp

[Zerstore]

Trích dẫn: barbiturat

Không rõ tác giả muốn chứng minh điều gì?

Theo tôi hiểu thì tác giả chứng minh rằng vấn đề không chỉ nằm ở chỉ số số và tình huống đấu tay đôi. Ngoài ra còn có một vấn đề khó tính đến nhưng khá quan trọng về sự tương tác giữa các quân chủng và sự hỗ trợ của họ. Vì vậy, so sánh theo số lượng xe tăng, súng, máy bay là không chính xác.

[Vadivak]

Cúp Ý của Mặt trận Voronezh.

[đầu tiên]

Trích dẫn: barbiturat

Chúng ta đang đếm tổng số thiết bị hay xe tăng?

Vì vậy, các “sử gia” của chúng ta đã đếm tổng số, xếp T-38, T-40, T-60, T-70 ngang hàng với T-34 và KV. Và sức mạnh như vậy hóa ra là tất cả các tướng cùng một lúc, họ trở thành kỵ binh Voroshilov.

[Kars]

Trích dẫn: barbiturat

Rốt cuộc, bạn có thể đặt tác giả của bài báo vào một chiếc xe bọc thép chở quân với áo giáp 15mm và cử anh ta tấn công một khẩu đội cùng loại súng 45mm và nói đùa vui vẻ))

Trên thực tế, tại sao họ lại làm điều này? Họ sẽ phát thanh để yêu cầu sự hỗ trợ của pháo binh, pháo sẽ theo sau họ, được gắn trên khung gầm của bất cứ thứ gì từ một phương tiện nhỏ đến một toa xe bị bắt, với các thùng chứa đạn dược, được bảo vệ khỏi các cuộc không kích bằng tự động Họ sẽ đào một khẩu đội 15 chiếc, và bộ binh sẽ tiêu diệt súng máy và súng cỡ nòng nhỏ bao bọc được bảo vệ bởi áo giáp XNUMX mm với áo giáp ba tuyến không thể xuyên thủng và PPSh.

[Vadivak]

Trích dẫn từ Kars

gắn trên khung của bất cứ thứ gì

Mọi người đều chơi đùa với nó

bọc thép Foden (Sandbech. UK._ model DG6/12, 6x6, diesel 6LW (8,2 l, 102 mã lực). Hộp số 5 cấp có thêm hộp số 2 cấp. và chú ý...... súng hải quân

[Kars]

Mọi người đang chơi đùa nhưng bọn Đức đang di chuyển

[sao Thổ.mmm]

Trích dẫn từ Kars

.Họ sẽ đào được một cục pin bốn mươi lăm

Và cục pin 45 thậm chí còn không có điện thoại có dây chứ đừng nói đến bộ đàm. Và không ai biết đơn vị mà chúng ta cần tương tác nằm ở đâu. Một số nguồn tin nói rằng Moscow không biết chuyện gì đang xảy ra ở mặt trận trong tuần đầu tiên, nhưng tôi không thể nói chắc chắn, nhưng rất có thể là như vậy.

[Gazprom]

Đằng sau họ là một thiết bị được gắn trên khung gầm của bất cứ thứ gì từ một chiếc ô tô đơn lẻ đến một toa xe ga bị bắt giữ, với các thùng chứa đạn dược, được bảo vệ khỏi các cuộc không kích bằng súng phòng không tự hành. bộ binh sẽ tiêu diệt nó dưới sự bao bọc của súng máy và súng cỡ nhỏ được bảo vệ bởi áo giáp 15 mm với ba tuyến và ppsh không thể xuyên thủng.
gần như vậy, IMHO, nó quá cường điệu, rất có thể nó sẽ chỉ là pháo ngựa kéo, nhưng ý tưởng chung là có, nếu có một hệ thống phòng thủ bao gồm tên lửa chống tăng, rất có thể quân Đức sẽ bỏ qua hoặc che chắn bằng pháo binh.
nhưng những gì bạn đang viết đã là một biến thể của năm 43.
tái bút. ồ không, nếu tôi không tranh luận về bất cứ điều gì, tôi đã thấy đủ tranh luận về chủ đề này với sự tham gia của bạn))

[Ăn trộm]

Quả thực, tác giả đã đúng, vì công nghệ như vậy phải được tính đến....hậu cần trước hết...

[larus]

tác giả muốn nói rằng họ không quên đếm xe tăng hạng nhẹ của chúng ta, nhưng xe bọc thép chở quân không được tính đến

[Kostya-người đi bộ]

Nhiều thất bại? Rất có thể sẽ thất bại về mặt chính trị và phong cách quản lý của người đồng chí được chọn. Stalin, với tư cách là một nhà lãnh đạo thiếu kiên nhẫn hoặc sợ đối thủ cạnh tranh. Vì vậy, vai trò không rõ ràng của Pavlov là người đứng đầu ZOVO và Beria là người đứng đầu. NKVD, và cuộc đột phá sâu rộng của phát xít vào năm 1941, không làm giảm vai trò của các chỉ huy và nhân sự của Hồng quân và Hải quân, những người đã ngăn chặn Wehrmacht cách Moscow 15 km, và chúng tôi đã gặp may với thời tiết - Fritz đã đông lạnh, ban phước cho bạn!

Và liên quan đến tính chuyên nghiệp của Hồng quân, có một danh mục trang web hay về các mệnh lệnh, hướng dẫn và báo cáo bdsa.ru, cũng như những đánh giá của chính các nhân viên chiến đấu của tàu vũ trụ về những khuyết điểm, khuyết điểm mà họ kiến ​​nghị hoặc ra lệnh khắc phục hoặc được cải thiện từ năm 1941 đến năm 1945 đều được chỉ rõ ở đó.

Và các mẫu xe tăng mới như T-34 đã được cải tiến - hãy so sánh những con báo và hổ của những năm 1943-45 với T-34 (1940-41), các bản sao. Giống như việc xem một chiếc Mercedes bắt chước một chiếc Nine.

Và để hỗ trợ máy cắt - Bạn cũng có thể giảm số lượng tấm chắn. xe tăng để bảo vệ những con siêu hổ không thể đi được nửa km mà không dừng lại do hỏng hóc.

[TUYỆT VỜI]

Ai là Suvorov và Suvorov thì đã được biết, nhưng từ bài báo, bạn có thể nghĩ rằng người Đức có mọi thứ trong sô cô la và các thiết bị, căn cứ sửa chữa và xe bọc thép chở quân thay thế xe tăng, người Đức đã không nâng đỡ tháp pháo, chiếc xe tăng được biến thành một chiếc máy kéo có tời quay lên. Nói chung, những điều như vậy nên được viết để so sánh với những gì người Đức đã có, những gì Người Nga có một cuốn sách rất hay, chân thực, NHÀ THIẾT KẾ XE CHIẾN ĐẤU Z I Kotin. rất nhiều điều thú vị về sửa chữa. các chuyến bay của xe tăng và máy kéo, xe kéo và về xe tăng, nhược điểm, ưu điểm, người Đức và người Nga có bao nhiêu trong số đó? Xe tăng hoạt động như thế nào trong trận chiến và làm thế nào để cải thiện chúng. Tại sao, với kiến ​​thức về vấn đề này, các chuyên gia thường tìm đến mặt trước Một cuốn sách về những người chế tạo xe tăng về công việc khó khăn của họ Nhân tiện, người Đức trong chiến tranh cũng vậy và họ đã thất bại trong việc kết hợp hợp lý áo giáp, trọng lượng, vũ khí và động cơ xăng của riêng họ trên xe tăng của họ. về xe tăng, cuốn sách này đáng được quan tâm đặc biệt đối với những ai quan tâm

[Vadivak]

Trích dẫn từ ALEW

người Đức có gì, người Nga có gì

Thật không may, chúng tôi chắc chắn không có thứ này trong kho vũ khí của mình và cũng không ai khác có nó.
Sd. Kfz.251/20 - mittlerer Schutzenpanzerwagen - Infrarotscheinwerfer - đèn rọi hồng ngoại tự hành. Bên trong thân xe có lắp đặt một đèn định vị xoay - đèn chiếu sáng cho tầm nhìn ban đêm của xe tăng Panther. Phi hành đoàn 4 người.

[TUYỆT VỜI]

Nó thật là khác biệt

[đầu tiên]

Trích dẫn từ ALEW

Nó thật là khác biệt

Có rất nhiều chuyện, chẳng hạn như năm 1938, Nikichikhin, bạn của Vasya Stalin ở gần Kharkov, đã thử nghiệm thiết bị “bạn hay thù” cho máy bay, nhưng ngành công nghiệp không thể đưa nó vào sản xuất hàng loạt một cách khách quan.

[Vadivak]

Trích dẫn từ ALEW

Nó thật là khác biệt

Vào mùa thu năm 1944, thiết bị nhìn đêm hồng ngoại IKN-8 của người lái, lắp trên xe tăng T-34-85, đã được thử nghiệm tại địa điểm thử nghiệm NIBT.

Với sự khác biệt là các đội xe tăng Đức có thiết bị riêng trong biên chế

[TUYỆT VỜI]

Đúng, người Đức đã trang bị thiết bị tia hồng ngoại trên một số phương tiện, súng tự hành và báo, nhưng đến cuối chiến tranh thì có bao nhiêu thiết bị? Ngay cả trước chiến tranh, cũng có những chiếc của Liên Xô - chiếc ống gai chưa được đưa vào sản xuất hàng loạt. Công nghệ hồng ngoại này vào thời điểm đó rất phức tạp, không đáng tin cậy và thô sơ, nhưng đầy hứa hẹn và không có tác động đáng kể đến diễn biến của cuộc chiến. Chủ đề thú vị đấy, có ích gì để tranh cãi không? cũng như đánh đồng một chiếc xe tăng và một xe bọc thép chở quân với một khẩu súng

[sao Thổ.mmm]

Trích dẫn từ ALEW

Nó thật là khác biệt

Đây là vào tháng 44 năm XNUMX

[cth; fyn]

Mở đầu câu chuyện theo tinh thần của Popadantsev rất hấp dẫn, sau đó… thì không thể bỏ xuống được!

[đồng bằng]

Nói chung, tất nhiên là đúng. Đặc biệt là về Rezun và những người như anh ấy. Nhưng tại sao tác giả lại nói về tàu sân bay bọc thép của Đức mà quên mất số lượng xe bọc thép của Liên Xô?

Và rồi, cụm từ làm tôi ngạc nhiên "Xe bọc thép chở quân nửa đường của Đức có lớp giáp mỏng hơn và cỡ nòng súng nhỏ hơn. Tất cả những điều này tất nhiên là đúng, nhưng giá trị chiến đấu của một phương tiện thường được xác định bởi các yếu tố khác phức tạp hơn."
Nếu chỉ như vậy thì tại sao lại cần phải chế tạo xe tăng hạng nặng và bắt đầu một cuộc chạy đua vũ trang? chúng ta có thể sử dụng xe bọc thép nếu chúng tốt như vậy. Sự thiên vị của tác giả là một mối đe dọa cho bài viết.

[vận động viên]

Tôi thích những tưởng tượng về chủ đề: "Rezun. Chúng tôi đến từ tương lai"! Nhưng đối với những câu chuyện về sự khéo léo của người Đức trong việc chế tạo xe bọc thép, nói một cách nhẹ nhàng thì đó là điều đáng nghi ngờ. Không hiểu sao tôi không thể tin được rằng người Đức, với kỷ luật và văn hóa kỹ thuật, kỹ thuật đã được thiết lập trong lịch sử của họ, lại chế tạo xe tăng của họ theo nguyên tắc: “Tôi đã làm ra nó từ những gì tôi có”. Điều này giống mô tả hơn về sự bất cẩn của người Nga.

[Kars]

Trích dẫn từ Atlon

Bằng cách nào đó tôi không thể tin được rằng người Đức

))))))))))))))))

[AlexMW]

Đây là Photoshop)

[Kars]

chắc chắn))))))))))

[Kostya-người đi bộ]

Thật khó để tin rằng việc sử dụng hợp kim “thép” và “rắm” này lại đầy hứa hẹn. Khi bắn, bạn có thể rơi ra khỏi áo giáp, bạn có thể cảm thấy mệt mỏi khi bắn đạn pháo, nhưng trên địa hình bằng phẳng và khi bắn trực tiếp thì đó là mục tiêu rất dễ bị chú ý, và ngay cả đối với hàng không, nó là mục tiêu, mặc dù cơ động nhưng nhẹ. .

[đầu tiên]

Trích dẫn từ Atlon

Người Đức, với nền tảng kỹ thuật và văn hóa kỹ thuật cũng như kỷ luật lâu đời, đã chế tạo xe tăng của họ theo nguyên tắc: “Tôi làm ra nó từ những gì tôi có”. Điều này giống mô tả hơn về sự bất cẩn của người Nga.

Không, đó là một sự thay thế tầm thường cho những tổn thất về xe bọc thép, có tính đến sự bất lực của ngành công nghiệp trong việc tăng sản lượng xe tăng... Gorlitsky, người tạo ra pháo tự hành của chúng ta, cũng đã chỉ ra điều này trong hồi ký của mình, nhưng từ phía chúng ta.

[Vadivak]

Trích dẫn từ Atlon

“Tôi đã tạo ra anh ấy từ những gì tôi có.”

Một cách chính xác

Tiểu đoàn 1 của trung đoàn phòng không cơ giới số 42 thú vị ở chỗ nó bao gồm 20 khẩu pháo phòng không tự hành dựa trên khung gầm xe buýt Vomag nặng 88 tấn, trên đó gắn pháo phòng không 1941 mm. Bức ảnh này được chụp gần Magdeburg vào tháng XNUMX năm XNUMX

[Kars]

_______________________

[Kars]

_________________________-

[Vadivak]

Andrey kiểm tra xem nó ra

Xe đầu kéo vận chuyển nửa đường hạng nặng "Vogtlandische Maschinenfabrik AG" F3 (Sd.Kfz.9) thuộc loại 18 tấn với động cơ V250 12 mã lực. với chân chống, cabin bọc thép và mui xe, dùng để lắp đặt pháo phòng không cỡ nòng 88 mm mạnh nhất

[Kars]

Fritz đã rất cố gắng cơ giới hóa aht-aht của mình, vì vậy không có gì ngạc nhiên khi xe tăng của chúng ta thường đụng độ chúng vào những thời điểm bất ngờ nhất.

Mặc dù các đơn vị như vậy đã phổ biến hơn.

[sông lớn]

Vadivak
"Vogtlandische Maschinenfabrik AG..."

Từ bộ phận "Bunkerflak" của Heinz tốc độ cao ở Pháp :))
Mùa hè năm 1940.

[Vadivak]

Trích dẫn từ BigRiver

sư đoàn "Bunkerflak"

Hoàn toàn đúng - 25 khẩu pháo tự hành, được tổ chức thành sư đoàn hạng nặng riêng biệt số 8. Sư đoàn Thiết giáp số 2, tiền thân của Quân đoàn 19 - Elephanta,

Tập có sự góp mặt của Bunkerflak

Ngày 13 tháng 1940 năm XNUMX, các đơn vị của Guderian tiếp cận sông Meuse. Vị tướng không hài lòng với hiệu quả của việc pháo kích và ném bom các công sự của Pháp ở bên kia sông Meuse - đúng như dự đoán, quân Pháp tiếp tục bắn, ngăn cản việc vượt sông. Và sau đó “nhanh Heinz” gọi súng phòng không. "Bunkerflak" đúng như tên gọi của nó - vài chục quả đạn pháo được cắm thẳng vào vòng vây buộc người Pháp phải đầu hàng. Bộ binh bắt đầu vượt qua phía bên kia sông Meuse mà không bị can thiệp.

[sông lớn]

Vadivak
Hoàn toàn chính xác - 25 khẩu pháo tự hành...

Thật buồn cười khi lần đầu tiên tôi nhìn thấy thứ vớ vẩn này trong một bức ảnh ở Bảo tàng Truyền thống Địa phương (Khabarovsk) khoảng 10-12 năm trước :)))
Đúng là bối cảnh của chiến dịch Ba Lan đã hiện diện ở đó.

[Vadivak]

Trích dẫn từ BigRiver

Đúng là bối cảnh của chiến dịch Ba Lan đã hiện diện ở đó.

Điều đó hoàn toàn có thể xảy ra, mặc dù tôi không biết

[Gazprom]

nhưng liệu thiết bị này có tham gia hay không thì chưa rõ.
Rất có thể là không, ít nhất là việc đưa anh ta ra mặt trận và tham gia vào các trận chiến không được theo dõi, họ đồng ý rằng anh ta chỉ đơn giản là bị loại bỏ sau đó

[Gazprom]

nhưng liệu thiết bị này có tham gia hay không thì chưa rõ.
Rất có thể là không, ít nhất là việc đưa anh ta ra mặt trận và tham gia vào các trận chiến không được theo dõi, họ đồng ý rằng anh ta chỉ đơn giản là bị loại bỏ sau đó

Theo tôi hiểu, không có bằng chứng nào về việc sử dụng sản phẩm tự chế này trong chiến đấu

nhưng họ đã mắc phải một điểm trừ... trời, đối thủ yêu thích

[Một mình]

Khi tôi nhìn thấy cái tên gắn liền với rezun, tôi muốn nôn mửa, được rồi, ít nhất tôi quyết định đọc nó, bài viết rất thú vị.

[Suvorov000]

Không, chúng tôi vẫn phải nói lời cảm ơn tới người Đức, một lời cảm ơn cụ thể, vì họ đã khiến chúng tôi phải suy nghĩ bằng cái đầu chứ không phải bằng cái mông, nhưng đồng thời chúng tôi đã hạ gục bao nhiêu người...

[Alexander]

Tổn thất của Hồng quân trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại lên tới khoảng 9,5 triệu người, 15 triệu còn lại là thường dân bị bọn cặn bã phát xít sát hại. Vì thế đừng viết những điều vớ vẩn!

[Mỗi gia nhập.]

Người ta nói tài năng không thể lãng phí được. Bài viết thú vị, thuộc chuyên mục "Ồ, vâng Pushkin! Ồ, vâng, đồ khốn nạn!", Tôi sẽ nhớ lại. Nhưng từ một thái cực này, liệu có đáng để nghiêng hẳn sang thái cực kia không? Tôi hy vọng rằng sự vượt trội hoàn toàn về xe tăng và xe bọc thép của Hồng quân năm 1941 so với Wehrmacht sẽ không bị nghi ngờ ở đây. Thực tế là theo Lend-Lease, chúng tôi có lẽ cũng đã nhận được xe tăng và xe bọc thép chở quân. Thực tế là từ năm 1943 cho đến khi chiến tranh kết thúc, chiến trường với trang thiết bị hư hỏng vẫn ở phía sau chúng ta, nơi mỗi chiếc T-34 có vài “sinh mệnh”, giống như một số xe tăng mới, có lẽ cũng cần phải tính đến trong một trận đấu hoành tráng như vậy. trong việc tìm kiếm sự thật. Khả năng bảo trì và chế tạo thiết bị của chúng tôi cao hơn Đức. Về tổn thất, xe tăng của chúng tôi cũng bị ảnh hưởng bởi hàng không, vì quân Đức thực sự được trang bị tốt hơn nhiều loại pháo tự hành phòng không có cùng loại Oerlikons. Tổn thất lớn về xe tăng cũng là hậu quả của các trận chiến ở nhiều thành phố và thị trấn ở châu Âu từ quân Faustians. Rốt cuộc, bạn không thể tính xe tăng có pháo tự hành và xe bọc thép chở quân, mà là các sư đoàn xe tăng hoặc quân đoàn. Không phải vì cuộc sống sung túc mà người Đức sản xuất ra nhiều loại pháo tự hành. Có vẻ như sự thật là kẻ thù thực sự mạnh mẽ và chiến đấu thành thạo, nhưng, như người xưa đã nói, kẻ thù càng mạnh thì vinh quang của kẻ chiến thắng càng lớn. Đây là kết luận chính đối với tôi, cũng như việc chúng tôi đã nhận được trường chế tạo xe tăng Liên Xô tốt nhất trên thế giới, những chiếc xe tăng tốt nhất.

[Kars]

Trích dẫn từ Perse.

Tôi hy vọng sự vượt trội hoàn toàn về xe tăng và xe bọc thép của Hồng quân năm 1941 so với Wehrmacht sẽ không bị nghi ngờ ở đây

Ờ thì, giải thích thì khá dễ nhưng để bác bỏ hoàn toàn thì lại không ai muốn đọc, ai cũng bối rối trước con số 25.

Nói phóng đại, Liên Xô có 1000 xe tăng, đồng thời, 200 chiếc cần được gửi đến Viễn Đông, từ đó phải mất nhiều thời gian để lấy chúng, và tôi không muốn trêu chọc người Nhật. Trong số 1000 chiếc này , 20% đã bị hỏng, 30% khác sẽ sớm bị hỏng và đơn giản là KHÔNG có phụ tùng thay thế cho chúng vì các nhà máy đang hủy bỏ kế hoạch dành cho Xe tăng. Đơn giản là có những danh mục cũ không thể xóa bỏ được, nhưng chúng đã được liệt kê. Có 10-12 phần trăm những chiếc siêu mạnh mới - nhưng họ không có tổ lái được đào tạo, phụ tùng kỹ thuật và phần lớn là đạn dược. Chúng tôi thêm vào việc thiếu thông tin liên lạc tốt, thiếu các đơn vị bộ binh có khả năng cơ động gần, pháo binh cơ động và lực lượng phòng không. -súng máy bay.

Ai cấm Hitler đinh tán xe tăng thay vì các lớp cáp, đài phát thanh và tàu chở đạn? Liên Xô đã làm điều đó như thế nào?

Một trong những nghịch lý của lịch sử là chúng ta vô tình đánh giá các sự kiện trong quá khứ xa xôi và không quá xa theo tiêu chuẩn của ngày nay. Vì vậy, năm 1941 xa xôi đã được tiếp cận với các tiêu chuẩn của Liên Xô trong thời kỳ hoàng kim. Cuốn sách của D. Shein và A. Ulanov cho chúng ta nhìn thấy thực tế của quân đoàn 70 và xe tăng của Hồng quân khi họ gặp kẻ xâm lược ở biên giới XNUMX năm trước. Cuốn sách này là thành quả của nhiều năm nghiên cứu lưu trữ của các chuyên gia độc lập. Nó sẽ cho phép bạn có cái nhìn mới mẻ về những sự thật quen thuộc và dường như không thể lay chuyển cũng như sửa đổi những đánh giá đã được thiết lập về các sự kiện nổi tiếng (Alexey Isaev).

http://flibusta.net/b/237970

[Rafael_83]

Kars thân mến!
Tôi luôn quan tâm theo dõi và vui vẻ đọc những bình luận và tranh chấp của bạn với đối thủ - bạn luôn hiểu biết và không ngần ngại đè bẹp người tranh luận bằng vô số bằng chứng tài liệu hợp lý.
Nếu không có kho lưu trữ chuyên đề thực sự khổng lồ của bạn, bài viết sẽ không thuyết phục bằng một nửa. Tôi hy vọng sự tương tác giữa một kẻ cuồng xe tăng và pháo binh như bạn và tác giả không phải là lần cuối cùng .

***
Oleg, vì phần giới thiệu theo phong cách "Landing Popadantsev", xin gửi lời cảm ơn đặc biệt ! Sau này, ai sẽ nói rằng một tác phẩm “thay thế” tài năng và trang nhã là nhàm chán?

[Kars]

Tôi đã xấu hổ rồi))))))))

[sao Thổ.mmm]

Trích dẫn từ Kars

Tôi đã xấu hổ rồi))))))))

Rồi một món quà khác

[Vadivak]

Trích dẫn từ Kars

Tôi đã xấu hổ rồi))))))))

Cuối cùng

[Mỗi gia nhập.]

Trích dẫn từ Kars

Nhưng không ai muốn đọc, con số 25 ngay lập tức khiến mọi người bối rối.

Xin chào Kars! Vì vậy, ai sẽ tranh luận rằng, mặc dù toán học là một môn khoa học chính xác, nhưng đằng sau những con số “từng phần” có một điều gì đó không chỉ là một phép so sánh số học. Tuy nhiên... Đúng vậy, phần lớn xe tăng của chúng tôi đã bị hao mòn vào đầu chiến tranh, khoảng 29% cần phải sửa chữa lớn, 44% là sửa chữa trung bình, tức là khoảng 23% vẫn có thể sử dụng được, nhưng xét cho cùng thì điều này là một con số đáng kể, đặc biệt là hơn nữa, chưa tính đến xe bọc thép với pháo 45mm, đặc biệt là vì trong số đó có khoảng 700 chiếc BT-7m diesel và thêm 1863 chiếc T-34 và KV mới được sản xuất cho chiến tranh. Người Đức đã gửi 3712 xe tăng và pháo tự hành sang Liên Xô, trong đó có 2786 chiếc là xe tăng hạng trung T-III và T-IV. Tất nhiên, có thể tính đến yếu tố Viễn Đông, việc xe tăng mới không thử quân, v.v., nhưng chính quân Đức đang tiến lên (thống kê về ưu thế cần thiết để đảm bảo một cuộc tấn công) là 6 ăn 1), họ đang đi lang thang qua lãnh thổ nước ngoài, nơi mà ngay cả chiếc T khẩn cấp cũng được chôn trong lòng đất -26 với khẩu pháo 45mm của nó cũng có thể phòng thủ. Vì vậy, thực sự, vấn đề không chỉ là “những con số”. Tất cả các lớp cáp, đài phát thanh, phương tiện vận chuyển đạn dược, v.v. này được gọi là TỔ CHỨC, tổ chức tốt nhất và sự tương tác tốt nhất giữa các quân chủng, đào tạo và kỹ năng cao. Chúng ta phải đối chiếu những tính toán lạnh lùng của người Đức với chủ nghĩa anh hùng của những người lính bình thường của chúng ta, những người lính tăng và pháo binh, bộ binh đơn giản Vanya, người đột nhiên thấy mình đơn độc với một khẩu súng trường trước nắm đấm bọc thép của Hitler. Bản thân việc rắc tro lên đầu và chuyển từ thái cực này sang thái cực khác không phải là mục đích, bạn cần thừa nhận những sai lầm và tính toán sai lầm rõ ràng, đưa ra kết luận đúng đắn để nỗi cay đắng năm 1941 không lặp lại với T-72, T -80, T-90, cùng một "Armata", không bao giờ xảy ra nữa. Điều này đòi hỏi những vị tướng thông minh, những người lính được huấn luyện có tình yêu Tổ quốc.

[Kars]

Trích dẫn từ Perse.

3712 xe tăng và pháo tự hành

Tổng cộng, quân Đức và quân đồng minh Đức có khoảng 5600 xe tăng và chiến xa tập trung chống lại Liên Xô.

http://www.battlefield.ru/german-tanks-1941/stranitsa-3.html

Trích dẫn từ Perse.

, chính quân Đức đang tiến lên (thống kê về ưu thế cần thiết để đảm bảo một cuộc tấn công là 6 ăn 1),

Chà, tôi không chắc lắm, tôi biết về việc đội tấn công thua 3-1.

Trích dẫn từ Perse.

T-26 với pháo 45mm có thể phòng thủ

Nhưng thực tế của vấn đề là anh ta không thể làm được nữa, cuộc chiến hóa ra có thể cơ động được, quân Đức đã tận dụng rất tốt sự tương tác giữa các quân chủng và cố gắng không tấn công trực diện.
Liên Xô có ưu thế về số lượng, nhưng còn lâu mới đạt được ưu thế toàn diện.

[setrac]

Hãy để tôi làm rõ 6 trên 1 - đây là lợi thế cần thiết ở nơi hàng phòng ngự của địch bị chọc thủng chứ không phải dọc theo toàn bộ mặt trận.
Tổn thất là 3 ăn 1 cho quân tấn công - đây là nơi trận chiến đang diễn ra, nhưng nếu tính cả những người bị bao vây do đột phá ở phía trước, thì tổn thất sẽ tăng mạnh đối với quân phòng thủ, như Chiến tranh thế giới thứ hai đã cho thấy.

[leon-iv]

bài viết hay +
Nhân tiện, bạn cũng có thể kể đến xe tăng Séc và một trong những loại súng chống tăng tốt nhất là GETZER.

[KORESH80]

Hơn 1,5 nghìn chiếc Hetzers đã được sản xuất, một loại chim ánh sáng rất thành công. Và rất nhiều thiết bị khác được sản xuất trên khung gầm Pz.38 của Séc - lựu pháo, súng phun lửa, ARV.

[Vadivak]

Trích dẫn từ KORESH80

trên khung gầm Pz.38 của Séc

Xe tăng lội nước của Đức, được sản xuất năm 1940 trên cơ sở xe tăng hạng nhẹ Pz-38(t) của Séc. Những chiếc xe tăng lội nước này được cho là sẽ được sử dụng trong Chiến dịch Sư tử biển (tiếng Đức: Unternehmen Seelöwe), mật danh cho chiến dịch đổ bộ theo kế hoạch của Hitler lên Quần đảo Anh.

[OleOleg]

Bài viết mang tính tuyên truyền ngu ngốc được thiết kế cho độc giả đại chúng (nói một cách nhẹ nhàng)

[Andy]

Thôi, bác bỏ nó, đưa ra sự thật. Sự thật sinh ra trong tranh chấp.
trong suốt cuộc chiến, bộ binh của chúng ta đã di chuyển trên xe tải (nếu bạn may mắn!), hoặc bằng chính đôi chân của mình. Chưa kể việc thiếu bất kỳ lớp bảo vệ chống đạn nào, bộ binh đã bị mất cơ động. Không thể tiếp cận tuyến tấn công, cũng không thoát khỏi hỏa lực ... không có vấn đề gì khi tác giả đánh giá xe bọc thép chở quân của Đức?
Chúng ta hãy đi xa hơn và đề cập đến việc trao đổi T60 và T70 lấy xe bọc thép chở quân... hãy nhìn vào khả năng bảo vệ áo giáp và vũ khí của những "kiệt tác" này - chúng chỉ có khả năng chở quân bọc thép... nếu T60 có thể được tha thứ cho nó điểm yếu là nó xuất hiện như một biện pháp tạm thời vào năm 1941, khi cuộc di tản đang được tiến hành. T70 trong trận Kursk thật vớ vẩn. Ngay cả súng T76 34mm cũng không hạ gục được xe tăng Đức, nói sao về hiệu quả chiến đấu của nó?

[Volkhov]

Họ mắng Suvorov, một trong số ít tác giả cung cấp thông tin chứ không phải nước từ biển tuyên truyền, đồng thời ca ngợi các kỹ sư Đức, nhưng đây chỉ là hàng tiêu dùng có thể bị kẻ thù bắt giữ và không có gì mới về cơ bản. .
Vẫn còn phải giải thích làm thế nào Roscosmos sẽ đánh bại Đế chế hiện đại - bằng quân số, kỹ năng hoặc một thư ký...
Sự thuận tiện trong quản lý đòi hỏi phải giáo dục những kẻ ngu ngốc, họ đã được tạo ra, và để đánh bại Đế chế, bạn cần có kiến ​​​​thức, nhưng sau đó việc quản lý phức tạp hơn... chính quyền đã làm những gì thuận tiện hơn, đặt điều kiện tiên quyết là ban lãnh đạo tiếp theo sẽ là Tiếng Đức, và nếu ai đó không muốn điều này thì hãy để anh ta học ngầm.

[Andy]

Trích: Volkhov

Họ mắng Suvorov, một trong số ít tác giả đưa thông tin chứ không phải nước từ biển tuyên truyền

Pomnitsa trên trang web bọc thép Chobitka, người cung cấp thông tin của bạn đã bị đuổi ra ngoài với sự thật. Hãy đến và đọc

[sông lớn]

Volhoв
...Suvorov, một trong số ít tác giả đưa ra thông tin chứ không phải nước từ biển tuyên truyền
:))
Đây là Suvorov, chỉ chỉ cung cấp thông tin đó, phù hợp với huyền thoại tuyên truyền ủng hộ Anglo-Saxon của ông.
Các bạn nhân viên MK mùa hè năm 1941 ít nhất hãy đọc và so sánh chúng với tình hình thực tế của quân đoàn cơ giới vào tháng XNUMX.

Bài viết bình thường.
Nhưng cô ấy không bác bỏ Suvorov dưới bất kỳ hình thức nào. Và nó giống như một sự ngụy biện nhỏ :((
Nếu bạn quan tâm đến xe tăng của Sư đoàn 41, thì bạn cần phải nói về khả năng của các đội hình xe tăng của Hồng quân và Wehrmacht trong việc hành động độc lập, ở độ sâu nào, thực hiện những nhiệm vụ gì, v.v.
Tuy nhiên, sau khi nắm bắt được điều này, bạn cần phải nắm bắt toàn bộ chủ đề, theo đúng lý thuyết của Liên Xô về chiến đấu vũ trang tổng hợp. Bởi vì những gì chúng tôi có vào năm 41 chủ yếu dựa trên Triandafilov và Tukhachevsky.
IMHO.
Ví dụ.
Người Đức, vốn đã có mặt trong công ty Ba Lan, phải đối mặt với vấn đề về tính hiệu quả của TD gồm 2 trung đoàn. Và có một vấn đề nan giải: hoặc bổ sung bộ binh cơ giới, hoặc để lại 1 TP (tức là loại bỏ một số xe tăng). Đối với Đại đội Miền Đông, ở một số sư đoàn, một trung đoàn đã bị cắt giảm và những chiếc TD như vậy (trung bình 145 xe tăng) ở Sư đoàn 41 đã chứng tỏ mình ít nhất không thua kém gì 2 xe tăng của trung đoàn (190-230 xe tăng).
Và tất cả xe tăng của chúng ta đều chết trong những chiếc MK khổng lồ, không thể kiểm soát được, được cung cấp MỌI THỨ một cách đáng tiếc: hậu cần, quân nhân, nhiên liệu, phương tiện, phương tiện kéo, bộ binh, pháo binh (bao gồm cả phòng không), yểm trợ trên không, thông tin liên lạc.
Và một lần nữa chúng tôi đếm tất cả xe tăng và những gì có trong áo giáp.

[Batka Mahno]

Trích dẫn từ BigRiver

Nếu bạn quan tâm đến xe tăng của Sư đoàn 41, thì bạn cần phải nói về khả năng của các đội hình xe tăng của Hồng quân và Wehrmacht trong việc hành động độc lập, ở độ sâu nào, thực hiện những nhiệm vụ gì, v.v.
Tuy nhiên, sau khi nắm bắt được điều này, bạn cần phải nắm bắt toàn bộ chủ đề, theo đúng lý thuyết của Liên Xô về chiến đấu vũ trang tổng hợp. Bởi vì những gì chúng tôi có vào năm 41 chủ yếu dựa trên Triandafilov và Tukhachevsky.

Trên thực tế, vấn đề nằm ở đây, Suvorov nói trong tác phẩm của mình rằng vấn đề không nằm ở xe tăng và số lượng của chúng, mà là ở sự hiện diện của bộ đàm tầm thường trên xe tăng.

[sao Thổ.mmm]

Trích dẫn từ OleOleg

Bài viết mang tính tuyên truyền ngu ngốc được thiết kế cho độc giả đại chúng (nói một cách nhẹ nhàng)

Không, bài báo hay, tôi đọc nó rất vui, theo ý kiến ​​​​của tôi, việc ra mắt đồng tác giả là một thành công, nhưng trong bài báo, tôi sẽ trình bày chi tiết hơn nữa về khả năng liên lạc sẵn có vào đầu chiến tranh, bởi Nhân tiện, đây là toàn bộ chủ đề của bài viết.
Chưa hết, đối với đội quân của Hitler thì mọi chuyện đã kết thúc....

[evrepid]

Siêu! Tôi thích ý tưởng đằng sau bài viết!
Thật buồn cười khi đọc một câu chuyện theo phong cách này.
Cảm ơn tác giả.

[màu đen]

Mọi người đều rõ ràng những gì rezun làm. Tôi không hiểu tại sao thứ tào lao này lại được xuất bản ở Nga? Tại sao kẻ thù về tư tưởng, chính trị lại có khả năng làm hỏng đầu óc của nhân dân?
Và về việc ai có nhiều hơn, ai có kỹ năng và ai có số lượng - ngày 45 tháng XNUMX đã đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó.

[ng1941]

Tại sao tác giả không đưa ra nhận xét chi tiết? chẳng phải chúng ta cũng có xe bọc thép chở quân sao? và không có gì lọt qua Lend-Lease? Tác giả có biết về “xe tăng” “vì sợ hãi” không?
Viết một bài viết đúng ít nhất một lần không có chủ nghĩa yêu nước và đặc biệt là Chủ nghĩa Tự do ở đầu câu 41. với những so sánh không có “mới nhất và nặng nề” và thậm chí còn hơn thế nữa “nhẹ và lỗi thời”. Không đề cập đến rezun, tàu phá băng, v.v.? Sami, mở rộng, có khó không? Thật ngu ngốc khi tính toán mọi thứ, họ và chúng tôi, + và - (à, ở đó chúng tôi có áo giáp tốt hơn, họ có thông tin liên lạc và chiến thuật sử dụng tốt hơn) cũng như tại sao thất bại lại xảy ra và ai là người chịu trách nhiệm?
Và sau đó hóa ra là tuyên truyền. Tôi muốn so sánh, đưa ra kết luận, chứ không phải 15 nghìn xe tăng bọc thép chở quân nào tốt hơn hay = xe tăng và cuối cùng. và thế là bài báo - một lần nữa, tuyên truyền cho đến khi tuyên truyền đã đủ chưa?

[Andy]

Trích từ: ng1941

chẳng phải chúng ta cũng có xe bọc thép chở quân sao? nhưng không có gì lọt qua Lend-Lease Tác giả có biết ví dụ về xe bọc thép xuyên thủng hàng phòng ngự của địch không?

1chúng tôi không có ở đó, chúng tôi không được xây dựng.
2 chiếc Lendiz được sử dụng làm máy kéo. như tàu sân bay bọc thép - không may là thường xuyên
3 không cần phải bóp méo - xe bọc thép không có xe tăng là một thảm họa và xe tăng không có bộ binh. Bạn có muốn thử thách7

[Kostya-người đi bộ]

Tất cả chúng ta đều đang quảng bá điều gì đó và đã làm điều này hơn 2000 năm. Và ai tuyên truyền tốt hơn thì sống giàu hơn.

Điều gì không phù hợp với bạn - để máy cắt chạy dưới đường ray, đặc biệt là trên xe quân sự của Đức?

Ngoài ra, trên chiến trường Kursk, Đức Quốc xã đã phóng các xe bọc thép đuổi theo xe tăng, cũng như máy kéo trong cùng một cuộc tấn công và cùng lúc.

[lợn rừng]

Có vẻ như tác giả một lần nữa muốn đưa ra một luận điểm đơn giản - không phải xe tăng chiến đấu mà là quân xe tăng, và việc đếm số lượng xe tăng một cách “ngu ngốc” mà không tính đến các thiết bị khác là “con đường dẫn đến hư không”.

[Kars]

Trích dẫn từ: wild_boar

Một lần nữa anh ấy muốn đưa ra một luận điểm đơn giản - không phải xe tăng chiến đấu mà là quân xe tăng

Nhưng vì một lý do nào đó mà đa số không hiểu điều này, hãy để họ đếm từng milimet áo giáp và cỡ nòng của súng, mặc dù vào năm 1941, quân Đức sẽ không đến được Minsk.

[Vadivak]

Trích dẫn từ Kars

Nhưng không hiểu sao đa số lại không hiểu điều này, cứ để họ đếm từng milimet áo giáp và cỡ nòng của súng.

Tổng cục quân sự chính.
Một đàn sư tử do một con cừu đực dẫn đầu sẽ luôn đánh bại một đàn sư tử do một con cừu đực dẫn đầu. Ví dụ, Kuznetsov đã đẩy lùi được cuộc tấn công của quân Đức vào ngày 22 tháng XNUMX mà không để mất một con tàu nào.

[Aron Zaavi]

Kars
Có thời điểm, người tạo ra dự án Merkava, Tướng Israel Tal, người chỉ huy sư đoàn quân sự ở Sinai năm 1967, nói rằng sự thành công của lực lượng xe tăng Israel là nhờ Arkady Timor, người tạo ra dịch vụ sửa chữa IDF BTV, trong thời gian diễn ra dự án Merkava. Chiến tranh thế giới thứ hai, một sĩ quan Liên Xô chuyển từ com. Các công ty đến com. Cái kệ.

[ng1941]

1) tác giả nói về 15000 nghìn xe bọc thép được sản xuất cho cả cuộc chiến, có nghĩa là bạn cần xem xét Hợp đồng cho thuê, tức là. và của chúng ta nữa trong suốt cuộc chiến.
2) Nhưng từ đó như chúng được sử dụng bởi các xe bọc thép chở quân và chúng không ngừng tồn tại.
3) Và xe bọc thép chở quân là xe bọc thép chở quân, tác giả trong bài viết trực tiếp nói về việc so sánh xe bọc thép chở quân với xe tăng nên tác giả cứ nói xe tăng chở bộ binh dưới xe thiết giáp và xe bọc thép xuyên thủng hàng phòng ngự của đối phương. Bạn có muốn thử thách viên ngọc quý của tác giả này không?

[Kars]

Trích từ: ng1941

bạn cần Cho thuê, tức là. và của chúng ta nữa trong suốt cuộc chiến

Vâng, thật dễ dàng, và sẽ ngày càng rõ ràng hơn tại sao Hồng quân lại tăng cường khả năng cơ động và bắt đầu mạnh dạn thực hiện các cuộc hành quân đột phá sâu (Đương nhiên, là một trong nhiều yếu tố, nhưng vẫn quan trọng)

Trích từ: ng1941

so sánh xe bọc thép chở quân với xe tăng thì theo tác giả, xe tăng chở bộ binh dưới áo giáp, còn xe bọc thép chở quân xuyên thủng hàng phòng ngự của đối phương. Bạn có muốn thử thách viên ngọc quý của tác giả này không?

Bạn đã bao giờ nghĩ đến việc kết hợp nhiều loại xe bọc thép khác nhau thành một nhóm chiến đấu chưa?

[sông lớn]

Kars (1)
ý tưởng kết hợp nhiều loại xe bọc thép khác nhau thành một nhóm chiến đấu?

Đối với chúng tôi, đó không phải là sự ngẫu hứng mà là một cơ cấu lữ đoàn thường trực bao gồm TC và TA.
Katukov cuối cùng đã có xu hướng - cùng một lữ đoàn luôn đi đầu.
Lữ đoàn đầu tiên của Gorelov, sau khi ông qua đời - của Boyko.

[Rafael_83]

Chính xác. Có rất nhiều bài viết về Tướng Katukov trong hồi ký của Chính ủy Nikolai Kirillovich Popel, người đã phục vụ cùng ông trong nửa cuộc chiến.

[Kostya-người đi bộ]

1. T-34 và Bt-6 được Hồng quân sử dụng để đưa các trung đội xung kích đến khu vực triển khai và yểm trợ hỏa lực cho các trung đội này, trên thực tế, chúng thực hiện các chức năng tương tự như xe bọc thép phía trước.

2. Đừng so sánh chiến thuật và cách sử dụng xe bọc thép trên Kursk Bulge và trong quá trình IS giải phóng các thành phố bị IS chiếm đóng ở Châu Âu.

3. Vào năm 41, Wehrmacht đã tính số km tới Moscow và Caucasus - chứ không phải cỡ nòng súng của họ.

4. Đây là trích đoạn về xe bọc thép Lend-Lease từ wio.ru, một nguồn khá đáng tin cậy:
Tiếng Anh: đã gửi đã nhận
Matilda IIA* 1084 918
Valentine II/III/IV/V/VII/IX/X 3782 (bao gồm 1388 từ Canada) 3332
Valentine Bridgelayer 25
Churchill III/IV 301 253
Cromwell 6 6
Tứ Vương 20 19
Universal Carrier 2560 (bao gồm 1348 từ Canada)

Người Mỹ:
M3A1 Stuart 1676
M5 Stuart 5
M24 Chaffee 2
M2A1 (tăng hạng trung) một số
M3A3/M3A5 Lee/Cấp 1386
M4A2 Sherman (75mm) 2007
M4A2 Sherman (76mm) 2095
M10 Người Sói 52
M18 Hellcat 5
M26 Pershing 1
M31 ARV 115
M15A1 MGMC 100
M17 MGMC 1000
T48 [SU-57] 650 (từ Anh)
M2 (thiết giáp chở quân) 342
M3 (thiết giáp chở quân) 2
M5 (thiết giáp chở quân) 421
M9 (thiết giáp chở quân) 413
T16 96
Trinh sát M3A1 3340
LVT 5

Thất lạc trong quá trình vận chuyển:
443 Stuart, 417 M3 & M4, 54 nửa đường, 228 Hướng đạo,
320 Valentine, 43 Churchill, 252 Matilda, 224 Người vận chuyển.

Xe tăng tốt nhất - Sherman
Xe tăng tệ nhất - M3 hạng trung

[Andy]

bạn được thông tin rất rõ ràng, thật đáng tiếc khi bạn không biết rằng ở Liên Xô, người ta chế tạo xe bọc thép chứ không phải xe bọc thép chở quân. sự khác biệt là đáng kể

[Rafael_83]

Chính xác. Và đó là điều cơ bản. Không giống như xe bán tải của Đức, bạn không thể nhét một đội súng trường cơ giới vào xe Ba-10 hoặc Ba-11 chạy bằng pháo (tuy nhiên, không có chiếc nào cả) hoặc xe trinh sát mọi địa hình Ba-64.

[Chiến binh]

Họ không làm bất cứ điều gì trên cơ sở BA-64 =) Họ cũng cố gắng chế tạo xe bọc thép chở quân

[TUYỆT VỜI]

Xe bọc thép BA-64

[lợn rừng]

Bạn ng1941 thân mến, bạn có thể so sánh TANK PzKpfw 1 và xe bọc thép chở quân
Sd.Kfz.234/4 (hoặc giả sử là Panhard178). Bạn sẽ đặt cược vào ai khi họ gặp nhau?

[viruskvartirus]

Chà, tôi nghĩ rằng sự hợp tác giữa Oleg Kaptsov và Kars đã mang lại một kết quả rất tốt, tôi rất thích thú và học được điều gì đó mới mẻ. Chà, tôi sẽ nói thêm, chẳng hạn, những khẩu pháo tự hành đầu tiên của chúng tôi chỉ xuất hiện vào cuối mùa thu năm 1942 - SU-76, SU-76M được đưa vào sản xuất vào mùa hè năm 1943.

[barbiturat]

Vì vậy, sự thật đã ra đời - không phải xe tăng chiến đấu mà là quân đội nói chung, và điều quan trọng nhất không phải là số lượng súng mà là cách sử dụng và tương tác hiệu quả, hỗ trợ và cung cấp, liên lạc và tổ chức, kỷ luật và trường học Suy nghĩ. Tại sao lại cố gắng che mắt và gọi mọi thứ mà quân Đức có trên đường ray của họ là xe tăng? Chúng ta sẽ đạt được gì với điều này? Họ nói rằng bản thân chúng ta sẽ bị lừa một lần nữa, hóa ra là quân Đức đã nghiền nát chúng ta về số lượng vào năm 1941, v.v., và “cả châu Âu đã gửi ngọc trai bằng xe tăng đến Moscow,” và những kết luận như vậy rất nguy hiểm vì chúng không chính xác . Tại sao lại có lòng yêu nước xấu? Bạn cần tìm hiểu và rút ra kết luận về việc đối phương đã thực sự chiến thắng như thế nào và không tự lừa dối mình.
Bây giờ, nếu tác giả lấy ví dụ về sự HỖ TRỢ của lính xe tăng và đội xe tăng Đức, chẳng hạn như “họ có bao nhiêu phương tiện hỗ trợ khác nhau cho một xe tăng CHIẾN ĐẤU - do đó có những hành động hiệu quả và tương tác tuyệt vời,” thì tôi sẽ đồng ý, nếu không thì họ sẽ bắt đầu gán các lớp cáp và ARV cho xe tăng)

[Vadivak]

Trích dẫn: barbiturat

Vì vậy, sự thật đã ra đời - không phải xe tăng chiến đấu mà là quân đội nói chung, và điều quan trọng nhất không phải là số lượng thùng mà là cách sử dụng thành thạo của chúng

“Chiến đấu không phải bằng số lượng mà bằng kỹ năng” A.V. Suvorov.

[vovkz]

mọi người đều hiểu theo nhận thức tốt nhất của mình, sau khi đọc bản rezun, tôi cũng tự hào về Liên Xô như tôi, và đối với báo chí.... vì vậy hãy cố gắng đưa ra cơ chế kiểm duyệt, những thứ tào lao sẽ xuất hiện vào những năm 2000 và họ sẽ lừa dối bạn...

[Thunderbolt]

Trích từ vovkz

Sau khi đọc rezun, tôi cũng tự hào về Liên Xô như chính mình

vovkz,Các sĩ quan của Phương diện quân Belorussian số 3 chấp nhận quân Đức đầu hàng cùng với các xe bọc thép, bao gồm cả những người thuộc Sư đoàn xe tăng số 4. Spit Frisch-Nerung, ngày 9 tháng 1945 năm XNUMX

[Vadivak]

Trích dẫn: Thunderbolt

Spit Frisch-Nerung, ngày 9 tháng 1945 năm XNUMX

Chà, với những điều này, mọi thứ đều rõ ràng, người Ba Lan của họ đã trải qua toàn bộ Chiến tranh thế giới thứ hai vào năm 39 ở Warsaw bằng nhựa thông (từ này bị cố ý bóp méo, máy tính coi đó là một lời nguyền), họ đốt cháy ở Dunkirk, bị bỏ lại mà không có xe tăng gần Mátxcơva, rồi gần Kursk, bạn hiểu đấy, và từ đó không hiểu sao nó lại rơi vào vạc Courland một cách yên tĩnh

[Thunderbolt]

Trích dẫn từ Vadivak

(từ này bị cố tình bóp méo và máy tính coi đó là từ chửi bới)

))))))))))))))))))

Trích dẫn từ Vadivak

gần Moscow không có xe tăng

Vì vậy, lữ đoàn của Katukov đã gây ra những tổn thất “nhạy cảm” cho họ. Von Langemann, thông qua Guderian, nhấn mạnh, và ngay sau đó một ủy ban bao gồm các nhà thiết kế và đại diện các nhà máy chế tạo xe tăng của Đức đã đến gần Mtsensk. Ủy ban tại chỗ đã xác định khả năng hiện đại hóa xe tăng Đức .

[stas57]

và gây ra những tổn thất “nhạy cảm”

Điều buồn cười là bản thân von Langemann thiệt hại ít hơn đáng kể so với đối thủ, chiến tranh là một điều kỳ lạ...

[stas57]

Chà, với những điều này, mọi thứ đều rõ ràng, người Ba Lan của họ đã trải qua toàn bộ Chiến tranh thế giới thứ hai vào năm 39 ở Warsaw bằng nhựa thông (từ này bị cố ý bóp méo, máy tính coi đó là một lời nguyền), họ đốt cháy ở Dunkirk, bị bỏ lại mà không có xe tăng gần Mátxcơva, rồi gần Kursk, bạn hiểu đấy, và từ đó không hiểu sao nó lại rơi vào vạc Courland một cách yên tĩnh

không phải là phiên bản tồi tệ nhất của sự phân chia không phải là tồi tệ nhất, một số còn tệ hơn

[AlexMW]

Kars,

Ảnh trong tin nhắn từ Hôm nay, 13:49

đồ cũ

Đây là ảnh gốc)

http://waralbum.ru/bb_img/462.jpg

[Kars]

Tất nhiên, đó là bản gốc chứ không phải Photoshop. Nó có gì khác biệt?

[Kars]

,8 cm FlaK-18/36 (Sf) và Fahrgestell T-34(r).
Pháo chống tăng tự hành 8,8 cm trên khung gầm T-34(r)

Khẩu pháo tự hành cải tiến này được Kampfgruppe Kienast ở Sachsen sử dụng vào tháng 1945 năm XNUMX.

Trên các diễn đàn về đơn vị này, nhiều bản bị hỏng - không có bản nào. Từ quan điểm thiết kế, hoàn toàn có thể hàn một khẩu súng phòng không 88 mm trên giá đỡ tiêu chuẩn hoặc khung tự chế trên một polyk (cụ thể là cột khoang chiến đấu, không phải đáy xe tăng). Phần phía trước của khung gầm cơ sở sẽ bị quá tải nhưng trong thời gian ngắn hoạt động tác chiến thì pháo tự hành lại khá phù hợp.

[TUYỆT VỜI]

Bạn muốn nói rằng tháp pháo đúc của T34 hiện đại hóa với súng 85mm nhẹ hơn thứ tào lao này "trong một thời gian ngắn hoạt động chiến đấu" ??? Câu hỏi lớn

[Kars]

Trích dẫn từ ALEW

Bạn đang nói rằng tháp pháo đúc của một chiếc T34 hiện đại hóa với súng 85mm nhẹ hơn thứ tào lao này "trong một thời gian ngắn hoạt động chiến đấu" ??? Câu hỏi lớn

Ôi, vớ vẩn quá)))))Họ đã thả bạn ra khỏi khu rừng nào vậy?
Việc bạn không biết gì về xe tăng thì đã rõ rồi, ví dụ như về cân bằng, nhưng có thể bạn không hiểu điều đó.
Có thể bạn nhớ lý do tại sao họ không thể chế tạo áo giáp phía trước dày hơn 34 mm trên T-45 - nhưng một lần nữa, làm sao bạn biết?

Ngoài ra còn có điều gì đó hay ho ở bốn)))

[TUYỆT VỜI]

Không phải từ khu rừng, mà từ thảo nguyên Mông Cổ của sư đoàn xe tăng Tatsin năm 81, mà liên quan đến áo giáp, hãy đọc cuốn sách NHÀ THIẾT KẾ XE CHIẾN ĐẤU, thực sự có lý do gì để tranh cãi?

[Kars]

Trích dẫn từ ALEW

Sư đoàn xe tăng Tatsin năm 81

Nó không làm cho cô ấy trông tốt.

Trích dẫn từ ALEW

NHÀ THIẾT KẾ XE CHIẾN ĐẤU Thực sự có ích gì khi tranh cãi không?

Và nó nói gì ở đó? Hay tôi không biết rằng vào cuối cuộc chiến, những chiếc T-34 đã nhận được một cái trán rộng hơn 45 mm?

[zmey]

bài viết ngu ngốc! tiếng kêu be be của những người yêu nước URA! nhầm lẫn phải và trái.
Xem xét chi tiết theo năm, có thể theo tháng, xe tăng của Liên Xô (với Lend-Lease) và Đức đối đầu nhau, đồng thời tính đến chất lượng của áo giáp, đạn pháo và số lượng của chúng trong xe tăng (súng tự hành ), sự thuận tiện về vị trí của chúng, số lượng và chất lượng của các thiết bị quan sát, tính sẵn có và chất lượng của đài phát thanh, sự hiện diện của người chỉ huy hỏa lực pháo binh và người điều khiển máy bay trong các đơn vị xe tăng. Tôi nghĩ BẠN sẽ đi đến kết luận đáng thất vọng rằng cuộc chiến đã gây tổn thất rất lớn cho những người chiến thắng. Nếu bạn không tin tôi, hãy đọc sách của I. Moshchansky
Những cuốn sách của kẻ phản bội Rezun dẫn đến một suy nghĩ: "Liên Xô đang chuẩn bị cho loại chiến tranh nào ??? Phòng thủ hay tấn công ???"
Và một câu hỏi khác - vào ngày 22.06.1941/1/75, chiếc xe tăng mạnh nhất thế giới là KV-34 về lớp giáp (76mm), pháo F-2 (2mm), sức mạnh động cơ, số lượng thiết bị giám sát và tính dễ vận hành của tổ lái (trừ lúc hạ cánh và xuống chỉ có 152 cửa hầm), nhưng không phải xe tăng nào cũng có đài phát thanh. Vậy câu hỏi đặt ra là tại sao lại cần KV-XNUMX với pháo lựu XNUMXmm và đạn xuyên bê tông được thiết kế đặc biệt ???

Kars - cảm ơn vì những bức ảnh!!!

[Lopatov]

Trích từ con rắn

Vậy câu hỏi đặt ra là tại sao lại cần KV-2 với pháo lựu 152mm và đạn xuyên bê tông được thiết kế đặc biệt ???

Tiểu học. Để vượt qua Phòng tuyến Maginot. Lúc đó, cô là người thân nhất.

[Nayhas]

Đầu tiên chúng tôi phải đi qua các công sự ở Đông Phổ, rất nhiều bê tông được chôn ở đó...

[Lopatov]

Bê tông xuất hiện ở đó muộn hơn nhiều. Các công sự của Đông Phổ vào thời điểm thành lập KV-2 được làm bằng gạch.

[nok01]

Bạn có biết Tuyến Maginot ở đâu không??? Và một khẩu pháo 152mm dù có vỏ bê tông cũng có thể tiêu diệt bất kỳ chiếc xe tăng nào vào thời đó! Về phần Rezun, ông không hề bôi nhọ chiến công của người lính Liên Xô trong bất kỳ cuốn sách nào! Anh ta chỉ đảm nhận vai trò chỉ huy cấp cao, những kẻ kém cỏi đã giết chết hàng trăm nghìn binh sĩ... về cơ bản, không có gì thay đổi kể từ thời điểm đó!

[Lopatov]

Tất nhiên là tôi biết. Bạn không nghĩ đây là một câu hỏi hơi ngu ngốc sao?

[tom]

Nhân tiện, về nguyên tắc, L-11 đã phá hủy bất kỳ phương tiện bọc thép nào trên trái đất trong thời kỳ đó.

[LỚN]

Không có dòng Mannerheim

[Kostya-người đi bộ]

Tại sao Đức cần tấn công Ba Lan, Pháp và bao vây Anh ở Châu Phi? Kiểm soát gần như toàn bộ châu Âu?

Bạn có thể ca ngợi thiên tài của Hitler và các tướng lĩnh Wehrmacht nếu họ tham gia vào cuộc chiến với Liên Xô, vào thời điểm mà cả thế giới ngầm của họ đã bị quân Pháp cắn đứt. Khi Nhật Bản bước vào cuộc chiến tranh giành những hòn đảo không có gì hứa hẹn, tấn công cách xa quê hương 1000 dặm, thay vì tấn công vào Alaska, nơi có nơi nào đó để củng cố và phát triển thành công. Hoặc bắt đầu cuộc chiến chống lại Liên Xô ở Bắc Á.

Vì vậy, ở đây không phải xe tăng và tỷ lệ của chúng quá quan trọng, hay thậm chí là phương tiện liên lạc và tương tác mới nhất, thứ quyết định 90% sự phát triển thành công trong trận chiến? Ở đây, điều quan trọng là đừng để mình bị lừa bằng cách giúp tạo ra hình ảnh thiên tài của tinh thần Đức và hiện thân của nó - chữ vạn Hitler và các tướng lĩnh của ông ta - dẫn đến việc người Mỹ trả lại toàn bộ Trung Phi cho Anh, Pháp tái chiếm nó. Bắc Phi, đuổi quân Đức vào sau đầu, chúng ta lấy đi và trả về Karelia, vùng Kaliningrad, các nước vùng Baltic, giành được vinh quang không phai mờ và giành được Chiến thắng. Chúng tôi biết chúng tôi đã phải trả giá như thế nào, nhưng chúng tôi cũng biết tổ tiên chúng tôi đã chiến đấu vì điều gì. Nhưng tại sao Hitler, cùng với những người Gudarean của ông ta và những “thiên tài” khác trong chiến tranh, lại hủy hoại hàng triệu người của họ và làm vấy bẩn thần dân của họ mãi mãi?

Ở đây, chúng ta có thể giả định rằng người Đức vẫn đang trả tiền cho những người PR và kiếm được những khoản lợi nhuận khổng lồ từ GDP của họ, vì vậy nếu không trả thù thì ít nhất hãy phá hủy ký ức về chiến thắng đó của Liên Xô hoặc trộn nó vào bụi bẩn.

Và bạn có thể thể hiện tình yêu của mình với công nghệ tại VDNKh. Xe tăng không nên được yêu thích mà nên sử dụng và phá hủy!

[lợn rừng]

Cuốn sách “Trật tự trong lực lượng xe tăng” của Ulanov và Shein phù hợp hơn cho bài viết này.

[AlexMW]

Trích từ con rắn

Vậy câu hỏi đặt ra là tại sao lại cần KV-2 với pháo lựu 152mm và đạn xuyên bê tông được thiết kế đặc biệt ???

Câu trả lời rằng KV-2 được phát triển dựa trên kinh nghiệm chiến tranh ở Phần Lan không phù hợp với bạn?

[rem]

Bạn nên đọc “Bên bờ vực một cuộc tấn công bằng xe tăng” của Katukov, tác phẩm không đầu hàng quê hương của họ, không giống như Rezun.

[ng1941]

“Ý tưởng kết hợp nhiều loại xe bọc thép khác nhau thành một nhóm chiến đấu có bao giờ xảy ra với bạn không?”
Theo tác giả, đây không phải là vấn đề mà là về thực tế là việc so sánh xe tăng với xe bọc thép chở quân là không chính xác.
"Ng1941 thân mến, bạn có thể so sánh XE TĂNG PzKpfw 1 và xe bọc thép chở quân không?
Sd.Kfz.234/4 (hoặc giả sử là Panhard178). Bạn sẽ đặt cược vào ai khi họ gặp nhau"

Kính gửi Wild_boar Pz 1 là một chiếc gót nêm chứ không phải xe tăng, về cơ bản là một chiếc xe huấn luyện, năm sản xuất 1934, Sd.Kfz.234/4 năm sản xuất 1944, và đây là kinh nghiệm chiến tranh và các công nghệ khác, so sánh là không chính xác, hãy lấy xe tăng và thiết giáp chở quân cùng năm là một ví dụ. Panhard178 nói chung là xe bọc thép trinh sát.
Các bạn, tôi yêu cầu các bạn hãy nói chung chung, nhưng các bạn, giống như Suvorov, bắt đầu bám víu vào từ ngữ, lấy một câu ra khỏi ngữ cảnh và hãy nói về nó, bởi vì điều này sẽ chẳng dẫn đến kết quả gì. Sẽ có việc đi bộ theo vòng tròn.

[Nayhas]

Tác giả, cố gắng kết tội Suvorov về tội kém cỏi, vì lý do nào đó đã đưa ra một chủ đề mà không thể làm được điều này. Số lượng xe bọc thép của hai bên từ lâu đã được tính toán lại và xác định lại cho từng đơn vị, địa điểm. Sự vượt trội về số lượng và thường là chất lượng của tàu vũ trụ so với Wehrmacht từ lâu đã không bị ai phủ nhận. Tác giả đang cố gắng nói rằng không phải ai cũng nghĩ rằng có tới 2 khung gầm T-8500 được cho là đã được sản xuất. Vậy thì sao? Phiên bản của Suvorov có từ ngày 22.06.1941 tháng 1941 năm 22.06.1941. và khung gầm của xe tăng sản xuất sau năm XNUMX có liên quan gì đến nó? Nếu tác giả cho rằng các phương tiện đặc biệt cũng nên được coi là phương tiện chiến đấu thì hãy để ông đưa ra con số tính đến ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX. cả trong Wehrmacht và trong tàu vũ trụ.

[Lopatov]

Đúng vậy, Rezun phải vướng vào tình thế cân bằng với sự thật và cố tình đánh lừa những người ít hiểu biết về vấn đề này.

[Ch0sen1]

Sử dụng các trích dẫn và số liệu được lấy ra khỏi bối cảnh hoàn toàn trung thực, bạn có thể chứng minh bất cứ điều gì.

[tom]

Suvorov, đề nghị đếm số xe tăng, đưa chúng ta ra khỏi nguyên nhân thực sự dẫn đến thất bại của Hồng quân năm 41, mặt khác, mọi người đều trở nên phấn khích, bởi vì thực sự, việc đếm và so sánh xe tăng thú vị hơn là đếm số lượng đặc công trong một nhóm chiến đấu.

[gora1960]

Tôi ủng hộ. Thật ngu ngốc khi lặp lại chính mình. Hãy để tôi nói thêm rằng cá nhân tôi biết một người đã đọc khoảng 5 cuốn sách như Antisuvorov, nhưng lại chưa đọc một cuốn sách nào của chính Rezun. Làm thế nào bạn có thể tranh luận với anh ta?
Vì tò mò khoa học, tôi đã đọc một cuốn. Bóng tối. Một chiếc đèn pin được giấu dưới tấm chăn ở Trường Quân sự Suvorov năm 1964.
Thật buồn cười khi Rezun đáp lại những lời lăng mạ và cáo buộc phản bội, thậm chí là đồng tính luyến ái. Không phải vô cớ mà chính quyền Nga ghét anh ta.
Tôi chắc chắn rằng 80% những người bình luận chỉ trích Suvorov đều chưa đọc hết một cuốn sách nào của ông.

[galiullin rasim]

không phải ở đây cũng không ở đó, nhưng tôi thực sự thích những bức ảnh, có lẽ tác giả đang tính đến điều này

[CON DƠI]

Anh ta không phải là Suvorov hay thậm chí là Rezun... Kẻ liếm láp bình thường nhất. Anh ta liếm tất cả những gì mà bọn shitcrat châu Âu có thể liếm được...
Lấy bút danh là “Suvorov”, tên khốn và con trai gái điếm này đã đảm nhận quá nhiều việc.

[lợn rừng]

Kính gửi ng1941 “one” được sản xuất từ ​​​​35 đến 37. Và các mẫu C và F, với số lượng nhỏ vào năm 1942. Tôi không hài lòng với 234.10 - Tôi sẽ đưa ra ví dụ về 251.10, Pancerjager 1 hoặc các “thay đổi” khác dựa trên thiết bị thu được (tùy chọn của chúng tôi). Một chiếc xe bọc thép trinh sát có thể “lái” bất kỳ chiếc xe tăng mạnh mẽ nào. Panzerwaffe. Câu này đúng là "kẹt chữ" Nếu câu hỏi cuối cùng được hiểu theo cách này, tôi xin lỗi.

Tôi đã cố gắng truyền đạt ý tưởng rằng mọi thứ không thể đo lường được bằng số lượng xe tăng và đặc tính hoạt động của chúng. Nếu không, câu hỏi phải được đặt ra - làm thế nào mà quân Đức, trên nêm của họ, lại “phân tán” tất cả các mục tiêu bọc thép của quân Pháp và đồng minh của họ. Tại sao xe tăng của Séc được đưa vào sử dụng thành công, thực tế là không cần sửa đổi, nhưng không nhiều với phần còn lại. Tại sao nhiều người (sau khi phát hành WOT) lại tiết lộ rằng có T-34 và T-34-85. Tại sao chúng tôi lại đặt các chỉ số định lượng lên hàng đầu, mặc dù có rất nhiều yếu tố sẽ phủ nhận bất kỳ độ dày nào của áo giáp. và cỡ nòng súng.

Tôi đã không hài lòng với con số 24000 so với 3300 được thăng chức trong một thời gian dài.

[Alex M]

Nhưng chúng ta vẫn thắng. Và chúng ta đã tiêu diệt được 50000 xe tăng chỉ trong cuộc chiến, và có thể nhiều hơn nữa. Nhưng chúng ta đã biết rằng quân Đức không biết chiến đấu, không có gì để chứng minh. Và Hồng quân là lực lượng mạnh nhất! Hoan hô các đồng chí!
Đủ thứ tào lao, chúng ta và quân Đức có rất nhiều xe tăng, chỉ có điều trong chiến tranh chúng ta gần như thay đổi hoàn toàn hạm đội của mình nhưng họ không thể cởi trói được.

[sông lớn]

Alex M
...chúng tôi gần như đã thay đổi hoàn toàn công viên của mình trong chiến tranh, nhưng họ không thể cởi rốn...

Họ cũng thay đổi hoàn toàn và nhiều lần.
Nếu như năm 1941 họ chế tạo 200-250 xe tăng mỗi tháng thì đến tháng 44 năm 1600 họ đã đạt mức sản xuất 10 xe tăng và pháo tự hành. Đây là trang bị đầy đủ (!) của khoảng XNUMX sư đoàn xe tăng. Mỗi tháng...
Nhưng Wehrmacht chưa bao giờ có tổng cộng hơn 50 sư đoàn xe tăng.

[stroporez]

từ và tôi nói --- xe tăng, súng --- con người đánh nhau trước hết. Ông nội của chúng tôi hóa ra mạnh mẽ và mạnh mẽ hơn. Nhưng để tranh luận rằng có nếu --- một mớ hỗn độn như vậy. Vấn đề của bà... tóm lại , đúng như vậy- - chúng tôi đã thắng. Đây là kết quả CHÍNH

[Sửa vá thùng]

Tôi không thích những người yêu nước UR, có vẻ như quân số, anh hùng và kẻ thù đều đàng hoàng, nhưng không hiểu sao mọi thứ lại không cộng dồn. Người Đức hiếm khi sử dụng thiết bị của chúng tôi do thiếu nhiên liệu diesel. Họ sản xuất rất nhiều xe tăng, đập nát địch bất cứ chỗ nào có thể, nhưng xe tăng của ta đi đâu???hay họ đánh nhau với công nhân xây cầu???

[sông lớn]

Sửa vá thùng
...Chúng ta đã sản xuất rất nhiều xe tăng, tiêu diệt kẻ thù ở bất cứ nơi nào có thể, nhưng xe tăng của chúng ta đã đi đâu?...

Chúng tôi và người Đức có những quan niệm khác nhau về việc bổ sung và sử dụng xe tăng.
Trung bình, xe tăng Đức đã được sửa chữa trước khi nằm trên chiến trường, đâu đó: 3-4 lần. Của chúng tôi - 2 lần.
Tại sao? Có rất nhiều lý do và sắc thái ở đây. Tôi tin rằng một trong những điểm quan trọng nhất là trình độ và sự phát triển của dịch vụ sửa chữa trong quân đội. Sự thật là sự thật - người Đức trung bình có trình độ học vấn cao hơn đáng kể so với người lính của chúng tôi.
Nhìn chung, chúng tôi có doanh thu thiết bị cao hơn theo tuyến: nhà máy-quân đội-nhà máy.

[zmey]

AlexMW Câu trả lời rằng KV-2 được phát triển dựa trên kinh nghiệm chiến tranh ở Phần Lan không phù hợp với bạn?
Tôi hài lòng 100% với câu trả lời, nhưng câu hỏi duy nhất là tại sao lại cần KV-2? Rốt cuộc, tuyến phòng thủ gần nhất là Maginot, và Khu vực phòng thủ gần nhất là Königsber? Vậy tại sao họ lại lấy nó và tạo ra KV-1940 vào năm 2 mà không có một bản sao nào? Đây là một ví dụ cá biệt, một kẻ phản bội - Rezun nêu ra nhiều mâu thuẫn như vậy. Họ lên kế hoạch đánh Đức như thế nào??? như người Đức vào ngày 22 tháng XNUMX, hoàn toàn ngược lại? hay sau khi “tình hình leo thang” do một loạt xung đột biên giới, và sau đó như ở Khankhil-Gol???? LÀM SAO???

Trích dẫn: Alexey M

Nhưng chúng ta vẫn thắng. Và chúng ta đã tiêu diệt được 50000 xe tăng chỉ trong cuộc chiến, và có thể nhiều hơn nữa. Nhưng chúng ta đã biết rằng quân Đức không biết chiến đấu, không có gì để chứng minh. Và Hồng quân là lực lượng mạnh nhất! Hoan hô các đồng chí!

Chỉ có một sắc thái - quân Đức chiếm đóng cho đến tháng 1942 năm 1944, quân ta đã đánh trả cho đến tháng XNUMX năm XNUMX. Không lâu lắm...? ...KHÔNG...? Chính BẠN là người sẽ kể cho các cựu chiến binh nghe quân Đức đã chiến đấu “tệ hại” như thế nào.

[Kars]

Trích từ con rắn

Vậy tại sao họ lại lấy và chế tạo KV-1940 vào năm 2 mà không có một bản sao nào?

Trích từ con rắn

Họ lên kế hoạch đánh Đức như thế nào???

Sao nhiều dấu hỏi thế?
Bạn có nghĩ rằng Stalin và giới lãnh đạo Liên Xô không được giao một bài tiểu luận về Mein Kampf để nghiên cứu không?
Người Mỹ chế tạo hàng chục thiết giáp hạm và tàu sân bay, họ muốn tấn công ai? Nhật Bản hay Anh?
Tại sao người Pháp chế tạo hàng nghìn xe tăng, trong đó có cả xe siêu nặng mà không đầu tư từng xu vào Tuyến Maginot?

Bạn có tin vào bản chất yêu chuộng hòa bình trong chính sách đối ngoại của Đức không?
Đó là chưa kể đến thực tế là KV-2 có thể có nhiều nhiệm vụ, ngoài việc xuyên thủng hệ thống phòng thủ, thay vì một hộp đựng thuốc cố định?

[fweadcSZ]

Có vẻ như mọi thứ đều tệ như vậy, nhưng không, chúng ta cần phải làm cho nó tệ hơn nữa. Chính quyền không bao giờ hết ngạc nhiên. Gần đây tôi đã xem trang web này: http://search-russia.org/main.php?s=20177 nơi thông tin về mỗi chúng ta được đăng công khai. Tôi không biết tại sao phải làm điều này, nhưng cá nhân tôi thấy nó làm tôi sợ. Tuy nhiên, bằng cách nào đó tôi đã xóa được dữ liệu của mình, mặc dù tôi cần phải đăng ký nhưng sau đó sẽ không ai có thể “đào” được bất cứ điều gì về tôi.

[zmey]

Trích dẫn từ Kars

Bạn có tin vào bản chất yêu chuộng hòa bình trong chính sách đối ngoại của Đức không?

Cho đến ngày 1.09.1939 tháng XNUMX năm XNUMX, chính trị khá “hòa bình” bên bờ vực phạm lỗi, không phải không có chuyện này. Trong khuôn khổ Hiệp ước Versailles, Hitler bị gò bó + không có sự phản đối cụ thể nào đối với việc tập hợp người Đức thành một bang.

Trích dẫn từ Kars

Tại sao người Pháp chế tạo hàng nghìn xe tăng, trong đó có cả xe siêu nặng mà không đầu tư từng xu vào Tuyến Maginot?

Đến năm 1939, Tuyến Maginot đã hoàn toàn sẵn sàng. Có một “lỗ hổng” còn sót lại ở Bỉ mà người Pháp đã lên kế hoạch (cố gắng) đóng lại với sự trợ giúp của quân Anh và xe bọc thép. (cả người Pháp và người Anh đều không thể tưởng tượng được một “Kế hoạch Schliefen” được sửa đổi như vậy trong một cơn ác mộng)

Trích dẫn từ Kars

Đó là chưa kể đến việc KV-2 có thể có nhiều nhiệm vụ, ngoài việc xuyên thủng hàng phòng thủ, thay vì một hộp đựng thuốc cố định?

“Hộp đựng thuốc di động” là KV-1 hay KV-1E, sau này đã được chính đồng chí Kolobanov và đại đội của ông chứng minh một cách xuất sắc.
Do kích thước của nó (đúng nếu tôi sai, cao khoảng 2 m), KV-3,5 không phù hợp lắm với vai trò “hộp đựng thuốc di động” - rất khó ngụy trang và số lượng đạn pháo thì nhiều. không đủ.
Có một bộ phim, tôi không nhớ tên chính xác, nó được chiếu trên TV một lần, trong thời gian perestroika, tôi nghĩ là “Tank” - về xe tăng KV-2, giai đoạn 1941, xét theo các túp lều, hình như là Ukraine, có vẻ như khá thú vị đối với tôi và ít nhiều trung thực.
tái bút KARS, bạn biết rất rõ rằng tất cả xe tăng siêu nặng của Pháp đều chưa bao giờ ra mặt trận, chúng chết vì một cuộc đột kích của Không quân Đức ngay trên sân ga. và những người tự đi bằng sức mình đã bị một chiếc Ju-87 bắn trúng và được lịch sử ghi nhận là một đống sắt vụn vô dụng.

[Kars]

Trích từ con rắn

Cho đến ngày 1.09.1939/XNUMX/XNUMX, chính trị khá “hòa bình” bên bờ vực phạm lỗi

Việc quân sự hóa Rhineland và Hiệp ước Hải quân Anh-Đức hoàn toàn phù hợp với điều này.

Trích từ con rắn

Đến năm 1939, Tuyến Maginot đã hoàn toàn sẵn sàng

không phải.

Trích từ con rắn

Vẫn còn một “lỗ hổng” ở Bỉ mà người Pháp quy hoạch

Đây là cách nó được hình thành: Ngay từ đầu, Kế hoạch Schlieffen và Thế chiến thứ nhất đã được nghiên cứu kỹ lưỡng.

Trích từ con rắn

(cả người Pháp và người Anh, ngay cả trong cơn ác mộng, cũng không thể tưởng tượng được một “kế hoạch Schliefen” được sửa đổi như vậy.

Thật là ngây thơ, và kế hoạch đã được lặp lại gần như hoàn toàn.

Trích từ con rắn

KV-2, do kích thước của nó (hãy sửa cho tôi nếu tôi sai, cao khoảng 3,5 m), không phù hợp lắm với vai trò là “hộp đựng thuốc di động” - rất khó ngụy trang và số lượng vỏ là không đủ

Điều đó không đặc biệt khó khăn, và các hộp đựng thuốc cố định đôi khi không sử dụng một nửa số đạn, nhận đạn xuyên qua vòng ôm. Và cũng có trường hợp nổi tiếng với xe tăng Rassenyaevsky. Cũng giống như sau khi họ bắt đầu sản xuất SU-152, thậm chí mặc dù Phổ ở xa các công sự bê tông và quân Đức luôn có pháo tự hành 150 mm.

Trích từ con rắn

tái bút KARS, anh biết rất rõ rằng tất cả xe tăng siêu nặng của Pháp chưa bao giờ ra mặt trận,

Và điều này có làm thay đổi thực tế về tính sẵn có và sản xuất của chúng không?

Hãy nghiên cứu lịch sử của Tuyến Maginot một cách thoải mái, nếu không nó sẽ bốc mùi ngây thơ như vậy.

[zmey]

Trích dẫn từ Kars

Thật là ngây thơ, và kế hoạch đã được lặp lại gần như hoàn toàn.

Hầu hết? Và sự thật là sau khi dồn lực lượng chủ lực của quân Pháp, quân viễn chinh Anh và tàn quân của quân Bỉ, Hà Lan tới “kênh đào”, quân Đức quay về phía nam và tiến gần đến hậu phương của quân Pháp, tiến vào. Paris “mở” trong cuộc tuần hành.

Trích dẫn từ Kars

Như sau khi họ bắt đầu sản xuất SU-152, mặc dù Phổ còn rất xa mới có được các công sự bê tông và Fritz luôn có pháo tự hành 150 mm.

SU-152 (cũng như SU-122 dựa trên T-34) vào thời điểm đó là phương tiện tăng cường đội hình bộ binh cả trong phòng thủ và tấn công (không có đủ xe tăng cho tất cả mọi người) và cụ thể- đạn xuyên giáp được loại bỏ khỏi kho đạn (chúng rất hữu ích cho ISU-152) và thay thế bằng OF.
Đúng vậy, người Đức luôn cố gắng sử dụng khả năng cơ động MAX của pháo tự hành, vừa để hỗ trợ tấn công vừa trong phòng thủ.
Câu hỏi là gì? Rằng pháo tự hành của Đức không nhất thiết phải tham gia đột phá các công sự mà chỉ đơn giản là đi vòng quanh chúng.

Ps KARS nếu có thông tin về Tuyến Maginot bằng tiếng Nga, liên kết hoặc tên sách. Tạm biệt. đi ngủ.

[Kars]

Trích từ con rắn

Hầu hết? Và thực tế là sau khi dồn ép quân chủ lực của Pháp, quân viễn chinh

Nhưng điều này thì liên quan gì đến Tuyến Maginot, đường vòng qua Bỉ được lặp lại theo cách tương tự, thậm chí còn nhắc đến Verdun))) nên hãy tìm hiểu

Người Pháp cho rằng quân Đức sẽ hành động giống như năm 1914 - họ sẽ cố gắng vượt qua quân Pháp qua Bỉ từ phía đông bắc. Do đó, kế hoạch phòng thủ của họ bao gồm việc đẩy lùi cuộc tấn công của quân Đức trên sông Dyle và phòng thủ thụ động trên Phòng tuyến Maginot kiên cố.

Vì không có đường vòng qua Bỉ?

Trích từ con rắn

SU-152 (cũng như SU-122 dựa trên T-34) vào thời điểm đó là phương tiện tăng cường đội hình bộ binh

Và tại sao nó không thể là KV 2 vào những năm 1940-41?

Trích từ con rắn

Câu hỏi sau đó là gì?

Tôi không có câu hỏi nào, chính bạn mới là người lạ

bảo vệ các khu công nghiệp và khai thác mỏ ở Alsace và Lorraine;
làm cơ sở cho một cuộc tấn công có thể xảy ra;
đẩy quân Đức đi qua Bỉ hoặc Thụy Sĩ, buộc một bên là Anh (Bỉ bảo lãnh) đánh Đức, mặt khác di chuyển vùng chiến sự ra ngoài nước Pháp (chiến lược này là một phần không thể thiếu trong kế hoạch Diehl) .
Các dự án Tuyến Maginot đầu tiên phát sinh liên quan đến việc thành lập Ủy ban Phòng thủ Biên giới (CDC) vào năm 1925, cơ quan thiết lập các dự án đầu tiên.

_________________________

[ng1941]

Wild_boar thân mến, tôi không tranh cãi với bạn về xe bọc thép và xe tăng, có cái tốt hơn và cái nào kém hơn, nhưng với tác giả, anh ấy đặt ra các chỉ số định lượng, vậy hãy để anh ấy so sánh 22000 và 5000 nghìn và bao gồm tất cả các nhân viên thiết giáp tàu sân bay, xe bọc thép và máy kéo, nhưng thành thật mà nói chỉ có một bên và bên kia, và anh ta có tuyên truyền, giống như những người viết hồi ký của Liên Xô, họ có 5000 nghìn xe tăng, còn chúng ta chỉ có 13% thiết bị mới... và nói chung , bạn có đồng ý với tác giả của văn bản này không? với thực tế là xe bọc thép chở quân = xe tăng?

[alex20081308]

Hoàn toàn nhảm nhí. Tác giả xem xét tất cả các ví dụ về công nghệ của Hitler trong giai đoạn từ 1941 đến 1945. Và Rezun viết về một giai đoạn cụ thể cho đến ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX. Của bạn đây và mọi thứ ở Đức trước ngày này đều ở trong studio. Về chất lượng và số lượng. Và tác giả đang bóp méo, bóp méo sự thật ở mức độ lớn hơn nhiều so với Rezun

[Santa Fe]

Trích dẫn từ: alex20081308

Tác giả xem xét tất cả các ví dụ về công nghệ của Hitler trong giai đoạn từ 1941 đến 1945. Và Rezun viết về một giai đoạn cụ thể cho đến ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX

Rezun đề cập đến nhiều kẻ cặn bã khác nhau: Beshanov, Sokolov, Krylov, Stepannikov, Skvortsov và Fedorov và các sử gia giả mạo khác

[Batka Mahno]

Chút nữa sẽ có đại đội))))) Và ném lựu đạn cho Rezun một mình))))

[Đồng chí Misha]

Con trai. Nếu bạn không thờ ơ với Tổ quốc của mình, hãy ném nó ra khỏi đầu, nhổ và xoa dòng chữ “rezun” và “Viktor Suvorov”

[gora1960]

Cường điệu không phải là sự trình bày sai. Rezun đã rửa sạch nỗi xấu hổ của cá nhân tôi về thất bại của Hồng quân năm 1941. Không cần đọc một cuốn sách nào thì rất dễ mắng anh ta, anh ta là kẻ phản bội và phản bội ở Châu Phi. Khó hơn nhiều để phản đối một dòng từ Day M.

[Chiến binh]

Nhân tiện, đây là một sự “chuyển đổi” thú vị khác của KV 1 “cho nhu cầu của Đế chế”
một mái vòm dành cho chỉ huy đã được lắp đặt và khẩu súng được thay thế bằng khẩu 75 mm KwK 40 L/48 của Đức
Tái bút Tôi không biết có ai trong số những người có mặt đã đọc “Mặt trời đen” của Avramenko hay không, nhưng theo ý kiến ​​​​của tôi, chúng được liệt kê trong cuốn sách là LK-1

[Gazprom]

Khả năng sửa chữa và sơ tán của Wehrmacht lớn hơn nhiều lần so với các đội sửa chữa của Liên Xô.
Ngay cả những chiếc xe bị hư hỏng hoàn toàn cũng được phục hồi và đưa vào sử dụng trở lại, đôi khi đã có mục đích khác.

Nhưng tôi không đồng ý với cụm từ này trong bài viết.
Đối với tôi, tác giả xác nhận ý tưởng của mình như thế nào, ngoài cụm từ?

[TUYỆT VỜI]

BA bị bắt vẫn đang phục vụ quân Đức

[Batka Mahno]

Có gì đó đã đi chệch khỏi chủ đề của bài viết)))) Người ta cũng có thể nói để bảo vệ Rezun.
1) bạn cần so sánh và thảo luận về chủ đề này. Rezun nói về số lượng xe tăng mà Hitler có vào đầu cuộc chiến. Theo tôi, sự sáng tạo này được mô tả trong tác phẩm “Ngày M”. Trong bài viết Rezun bị ném tới tận trận Kursk), không phải là đáng tiếc mà là ném vào 41 thì sẽ thú vị hơn. Và nếu bạn nghĩ về điều đó, đến năm 6, ở Liên Xô đã có nhiều xe tăng hơn. Và BT 14000 có thể được so sánh thành công với Pz II. Đây là nếu chúng ta so sánh. XNUMX xe tăng bị bắt đã được chuyển đến Đức là có lý do. HỌ được sản xuất TẠI LIÊN XÔ. Tôi không thể nói bất cứ điều gì về việc chúng không được sử dụng, tôi không biết tại sao, tôi sẽ đi nếu tôi là người Đức. Nhưng thực tế là trong cuộc chiến hàng đầu, họ đã thảo luận về Mistral trong một năm nay và liệu chúng ta có cần chúng hay không và chúng sẽ nổi như thế nào cũng như chúng sẽ có loại nhiên liệu và chất bôi trơn nào. Rõ ràng họ cũng nói như vậy ở Đức

[sông lớn]

Batka Mahno
Người ta có thể nói điều này để bảo vệ Rezun.
.....Đây là nếu chúng ta so sánh.

Tôi công nhận tài năng của Rezun tên vô lại! :)))
1. Người đàn ông nhỏ bé có chiếc mũi nhạy cảm này đã nắm bắt chính xác yêu cầu của phương Tây về chủ đề này: “Stalin cũng giống như Hitler, nhưng thậm chí có thể còn tệ hơn”. Điều này đã giúp anh ấy thu được rất nhiều doanh thu từ việc phát hành sách bằng tiếng nước ngoài đáng kể.
2. Rezun nắm bắt được nhu cầu ở phương Đông về một quan điểm thay thế về lịch sử Chiến tranh thế giới thứ hai sau khi bắt đầu cải cách dân chủ ở Nga.
3. Anh ấy cảm nhận một cách xuất sắc khán giả về cuốn sách và phong cách của mình. Chúng nhắm đến số đông những người muốn biết TOÀN BỘ Sự thật từ một hoặc hai cuốn sách. Những người này sẽ không bao giờ ghi lại những hành động của tác giả và so sánh chúng trong các tác phẩm và nghiên cứu của các nhà sử học có uy tín và thành đạt (của chúng ta và của phương Tây).
Nhìn chung, anh ấy khai thác niềm đam mê của đông đảo mọi người đối với các khuôn mẫu và đơn giản hóa các quy trình khó hiểu.
Vâng, chắc chắn là một thiên tài tiếp thị.

Về so sánh.
So sánh tình trạng, chất lượng của các bánh răng, con lăn nằm trong kho với các bánh răng, con lăn cùng loại nhưng đứng trên xe tăng thật, mang lại cho bạn điều gì?
Chà, có lẽ trong nhà kho còn có nhiều bánh răng và con lăn hơn. Và một số trong số đó là mới hơn. Nhưng điều này không khiến chúng trở thành một cơ chế hoạt động, một chiếc xe tăng.

[Batka Mahno]

Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn ở đây. ))) Chỉ hỏi một câu thôi, bạn đã đọc tác phẩm của tên vô lại Rezun chưa? Và nếu đó không phải là bí mật thì đó là bí mật gì?

[người mới]

Trích dẫn từ Vadivak

Kuznetsov đã đẩy lùi được cuộc tấn công của quân Đức vào ngày 22 tháng XNUMX mà không để mất một con tàu nào.

Sự thật?! cuộc tấn công vào các con tàu là gì? nếu anh ta (Kuznetsov) là một anh hùng Hải quân Đỏ như vậy, điều gì đã ngăn cản anh ta gặp đoàn xe PQ-17 ở North Cape? Hay lưỡi của bạn dễ bị tổn thương hơn?

[stroporez]

đã có một cuộc tấn công Bạn sẽ ngạc nhiên, nhưng Hải quân Đỏ đã ngăn chặn được các phi đội máy bay ném bom từ Main Calibre --- ôi sao!!

[kẻ theo dõi]

Mát mẻ!!! Họ đã bắn bằng gì - mảnh đạn hay súng đạn?

[lợn rừng]

Kính gửi ng1941, toàn bộ vấn đề là tác giả đang cố gắng truyền tải ý tưởng - không cần phải “dựa vào” các chỉ số định lượng. Cuộc sống không phải là toán học (được nghiên cứu bởi trẻ em), mà là đại số (bắt đầu được nghiên cứu khi một người bắt đầu nghiên cứu). có một lượng kiến ​​​​thức nhất định). Số lượng " ba mươi bốn" hoàn toàn không phải là một dấu hiệu cho thấy thực tế là, chẳng hạn, tất cả họ đều được biên chế bởi một phi hành đoàn đã được đào tạo, đổ đầy nhiên liệu diesel chứ không phải xăng và một chiếc hộp. bánh răng chuyển số bình thường khi di chuyển... Và người chỉ huy không chỉ nạp súng mà còn kiểm soát tình hình và chỉ đạo tổ lái, đây là một phần giải pháp cho việc không sử dụng thiết bị thu được - chúng ta phải bổ sung thêm điểm yếu. về "vật tư tiêu hao" (phụ tùng, nhiên liệu, chất bôi trơn, đạn dược..) và thiết kế không phù hợp với chiến thuật của Wehrmacht. Làm thế nào để tính đến những tính toán định lượng này của các xạ thủ phòng không, chẳng hạn như ở Pháp. là phương tiện chống tăng chính để chống lại MBT? Làm thế nào người ta có thể đánh giá việc huấn luyện và “biên chế” của các đơn vị? Và ví dụ của tôi, khi một “đơn” (đi” khắp nơi như xe tăng) không thể làm gì trước một chiếc xe bọc thép (mà bạn gọi một cách miệt thị là xe trinh sát, và nhiều thứ khác). chỉ cần nhún vai - đó không phải là xe tăng)?

..và nói chung bạn có đồng ý với tác giả của văn bản này không? với thực tế là tàu sân bay bọc thép = xe tăng?.." Trong công thức này - không. Công thức của câu hỏi này tương tự - ".. ai mạnh hơn voi hay cá voi.." Cuộc sống rất nhiều mặt. Điều chính yếu đối với Tôi muốn biết điều gì ẩn giấu đằng sau chiếc xe tăng “vô danh” = xe bọc thép chở quân và 22000 so với 5000 bao gồm những gì.

[Kars]

Trích dẫn từ: wild_boar

Cách đặt câu hỏi này tương tự như “..ai mạnh hơn, con voi hay con cá voi..” Cuộc sống rất nhiều mặt

Đúng là như vậy, nhưng có vẻ như bạn có thể thử đưa ra một so sánh không chỉ về đặc điểm mà còn về hiệu quả chiến đấu, nhưng điều này cũng khó. Hiệu quả phụ thuộc vào việc đào tạo nhân sự và chiến lược được chỉ huy lựa chọn .
Ý tôi là đôi khi một tàu sân bay bọc thép loại Ganomag có thể hiệu quả hơn BT-2 gấp nhiều lần, và một lớp cáp vào đúng thời điểm và đúng chỗ có thể tạo ra nhiều tác động hơn một đại đội T-34. bị đẩy vào đầm lầy Và ví dụ, một khẩu súng phòng không đã ngăn chặn một cuộc tấn công vào cột tiếp tế, nó có giá bao nhiêu?

Chỉ là vì lý do nào đó mà người ta có quan điểm cho rằng xe bọc thép của Liên Xô vượt trội hoàn toàn so với Đức.

Đức

Sản xuất xe tăng, pháo chống tăng, pháo tấn công và pháo tự hành trong những năm 1934-1945.

* Tổng kết quả sản xuất thực tế của Đức (hoặc theo đơn đặt hàng từ Đức) là 75.513 chiếc xe bọc thép.
* Ngoài ra, một số lượng lớn xe tăng chỉ huy (không trang bị đại bác), pháo cơ động điều chỉnh hỏa lực, phương tiện sửa chữa, thu hồi và các thiết bị khác đã được sản xuất. Tổng số xe bọc thép được sản xuất là 89.266 chiếc.
* Trong số này, cần bổ sung các thiết bị bắt được mà Wehrmacht nhận được - tổng cộng 1.577 phương tiện.
* Như vậy, các lực lượng vũ trang Đức đã tiếp nhận và sử dụng trong Chiến tranh thế giới thứ hai 90.843 đơn vị xe bọc thép.

Liên Xô
Sản xuất xe tăng và pháo tự hành


*Tổng cộng có 112.472 xe tăng và pháo tự hành được sản xuất tại Liên Xô.

+Cho thuê
Đồng thời, cũng cần lưu ý rằng Đức sử dụng chiến lợi phẩm rộng rãi hơn do có cơ sở sửa chữa tốt hơn và thực tế là thiết bị của Liên Xô nói riêng dễ sửa chữa hơn nhiều so với thiết bị của Đức, cũng như dễ dàng sử dụng hơn. .

[ng1941]

Vậy thì các bạn, không có gì để bàn cả, hóa ra chúng ta đang bàn về những vấn đề cao cả mà tôi chẳng hiểu cái quái gì cả, bởi vì... chiến tranh không phải là việc ai đó có bao nhiêu xe tăng, họ là loại xe tăng nào,
chiến thuật nào được sử dụng và sự tương tác được thiết lập, ừ ngay bây giờ, hãy đưa nó lên cao hơn, đây là một chuỗi tai nạn, à, họ đã để kẻ thù đến được Moscow, à, ở đây không phải lỗi của ai cả, nhưng lỗi không phải ở sự huấn luyện của các thủy thủ đoàn, việc các chỉ huy thiếu ngủ, đây là một logic đáng kinh ngạc, theo nó bạn có thể yên tâm không nghiên cứu các vấn đề quân sự và chiến thuật, điều này hóa ra là siêu hình học. Vì vậy chúng ta đừng sa lầy vào các chỉ số định lượng. tất cả đều trống rỗng.

[sự lựa chọn]

Các tài liệu thực tế là thú vị. Những chuyến du ngoạn vào chính trị là mù chữ. Tất cả những người hướng dẫn chính trị đã bị ghi vào lò lịch sử.

[Đồng chí Misha]

dự án "Viktor Suvorov"

Ngày nay, hầu như không có gì bí mật khi những cuốn sách mang “thương hiệu” - “Viktor Suvorov” được viết bởi ít nhất năm tác giả khác nhau từng phục vụ trong MI6, và Rezun sau đó đã cố gắng hết sức để “khâu” những mảnh rời rạc lại với nhau (nhưng sự không đồng nhất về văn phong của văn bản vẫn còn rất rõ ràng và các học giả văn học nêu rõ điều này).

Sẽ đến lúc người ta đóng một cây dương vào ngực anh ta.

[ABV]

vui lòng giải thích? Tôi đã đọc gần như tất cả “sách” của kẻ phản bội này...

[Tiếng Malayan]

Ngày nay, việc bôi nhọ lịch sử và thậm chí còn hơn thế nữa là bôi nhọ kết quả của Thế chiến thứ hai đã là mốt. Chẳng bao lâu nữa nó sẽ được ghi vào lịch sử rằng cuộc chiến đã thuộc về NATO do RAMBO lãnh đạo!!

[tom]

Xét về xe tăng của Hitler, chúng ta đang mắc một sai lầm cơ bản, coi chìa khóa thành công của “blitzkrieg” là sự kết hợp đơn giản giữa “xe tăng + Stuka”, trên thực tế, chìa khóa dẫn đến chiến thắng không phải là số lượng Pz. áo giáp milimet, nhưng sự cân bằng giữa các loại quân khác nhau, đôi khi đặc công hoặc trinh sát đóng vai trò lớn hơn so với các loại xe tăng tương tự.

Xét về xe tăng của Hitler, chúng ta đang mắc một sai lầm cơ bản, coi chìa khóa thành công của “blitzkrieg” là sự kết hợp đơn giản giữa “xe tăng + Stuka”, trên thực tế, chìa khóa dẫn đến chiến thắng không phải là số lượng Pz. áo giáp milimet, nhưng sự cân bằng giữa các loại quân khác nhau, đôi khi đặc công hoặc trinh sát đóng vai trò lớn hơn so với các loại xe tăng tương tự.

[người đưa thư]

Trích dẫn: Tác giả

Hitler có bao nhiêu xe tăng?

nhưng dù sao thì bao nhiêu?

Panzer fuer Deutsches Reich inkl. Selbstfahrlafetten u. StuG, ohne Panzer I o. Panzerhaubitzen: FM von Senger và Etterlin: Thiết giáp Đức Dietschen 1926–1945

[người đưa thư]

Trích dẫn: người đưa thư

nhưng dù sao thì bao nhiêu?

và cái nào?
Sự mất cân bằng về trang bị kỹ thuật giữa Wehrmacht và Hồng quân cũng được thể hiện ở xe tăng. /khoảng. không ủng hộ Đức)

Tất cả 979 chiếc trong kho đều ở phía Đông.

Tất cả 444 mảnh đều có mặt ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX ở mặt trận phía đông

Và liệu họ có thể chống lại T-34? ,KV-?

và tất nhiên phần còn lại của "xỉ"

[img]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VaCPpDs44AU[/img]

[người đưa thư]

Và không chỉ Suvorov
==================
Boog, Horst; Foerster, Juergen; Hoffmann, Joachim; Klink, Ernst; Mueller, Rolf-Dieter; Ueberschaer, Gerd R.

Viện nghiên cứu lịch sử quân sự

[người đưa thư]

Do thiếu số lượng lớn phương tiện (chiếm ở Mặt trận phía Tây) nên ngựa được sử dụng vào đầu chiến dịch.
Wehrmacht có 1941 con ngựa được sử dụng vào tháng 650.000 năm XNUMX (ở mặt trận phía đông)
Đức (với tư cách là cường quốc quân sự chiến thắng cho đến năm 1942) nợ RẤT NHIỀU
Fritz Todt (Bộ trưởng Bộ Vũ khí và Đạn dược)
LƯU Ý: cho đến năm 1942, các nhà máy ở Đức làm việc MỘT ca!

[Kars]

Trích dẫn: người đưa thư

ngựa đã được sử dụng sớm trong chiến dịch

Thực ra việc này đã được lên kế hoạch, tại sao pháo binh với các đơn vị bộ binh phải di chuyển nhanh hơn bộ binh? Nhưng pháo chống tăng đã được cơ giới hóa, các đoàn xe cũng vậy.

Trích dẫn: người đưa thư

LƯU Ý: cho đến năm 1942, các nhà máy ở Đức làm việc MỘT ca!

Và ngày chính xác cũng như cách thức lập lệnh chuyển sang nhiều ca.

[người đưa thư]

Trích dẫn từ Kars

Tại sao pháo binh với đơn vị bộ binh phải di chuyển nhanh hơn bộ binh?

Tôi đang nói về bộ binh, bộ binh cần phải theo kịp xe tăng (hay nói đúng hơn là gần như bằng xe tăng)

Trích dẫn từ Kars

Và ngày chính xác cũng như cách thức lập lệnh chuyển sang nhiều ca.

Tháng 1944 năm 11.12.1941, trước đại đội mùa hè, sau khi nhận quân dưới quyền Bàkkvry và tham chiến (XNUMX/XNUMX/XNUMX) Hoa Kỳ
Speer và Sauckel
“Hai người phải tạo ra cái mà ba người đã tạo ra trước đó”
đến cuối năm 1942, 1 công dân Liên Xô đang làm việc trong nền kinh tế Đức,
và tổng cộng 4 người nước ngoài (từ Ba Lan, Tiệp Khắc, Pháp, Hà Lan, Bỉ, Nam Tư) và

[Kars]

Trích dẫn: người đưa thư

Tôi đang nói về bộ binh, bộ binh cần phải theo kịp xe tăng

Các sư đoàn xe tăng có bộ binh riêng và được cơ giới hóa hoàn toàn.

[sông lớn]

Trích dẫn: người đưa thư

Đức (với tư cách là cường quốc quân sự chiến thắng cho đến năm 1942) nợ Fritz Todt (Bộ trưởng Bộ Vũ khí và Đạn dược) RẤT NHIỀU

Todt đã chết vào đầu năm 1942. Albert Speer thế chỗ. Dưới thời ông, sự phát triển bùng nổ trong sản xuất vũ khí đã bắt đầu.
Ông viết hồi ký rất thông minh.

[yo-mine]

Và nói chung, tên đặc vụ chà đạp này, một lãnh đạo cấp cao của SVR, đã “đã gánh vác quá nhiều”, cố gắng thách thức ngay cả những kết luận của ông Halder về cuộc chiến trên mặt trận của chúng ta. Tôi cũng thích “nhà phân tích” từ cụm từ “và đổ, ai sẽ ...”!

[setrac]

Trích từ tomket

Xét về xe tăng của Hitler, chúng ta đang mắc một sai lầm cơ bản, coi chìa khóa thành công của “blitzkrieg” là sự kết hợp đơn giản giữa “xe tăng + Stuka”, trên thực tế, chìa khóa dẫn đến chiến thắng không phải là số lượng Pz. áo giáp milimet, nhưng sự cân bằng giữa các loại quân khác nhau, đôi khi đặc công hoặc trinh sát đóng vai trò lớn hơn so với các loại xe tăng tương tự.

Tôi xin nói thêm rằng tỷ lệ xe tăng này cho thấy không phải xe tăng là lực lượng quyết định trong Thế chiến thứ hai, công việc tiêu diệt địch chính được thực hiện bằng pháo binh (tới 70% thiệt hại gây ra), và xe tăng chỉ là một loại xe bọc thép tự hành. Cần phải đếm số lượng pháo, số đạn sản xuất tại các nhà máy.

[tomaz99]

Kars,

Tôi nghĩ bạn đang đọc tài liệu của Wehrmacht từ Bundesarchiv.

[sông lớn]

Batka Mahno
Tôi đã đọc Rezun chưa?
Trong trình tự này:
"M-Day", "Tàu phá băng", "Thủy cung", "Nền cộng hòa cuối cùng", "Điều khiển".
Tôi đọc tất cả những điều trên vào giữa đến cuối những năm 90. Kể từ đó, tôi không còn mong muốn theo dõi quá trình “sáng tạo” của Rezun và không đọc bất cứ điều gì khác của anh ấy.

[Lordinicus]

Bài báo tuyệt vời. Tôi không biết về các phương tiện phụ trợ của Wehrmacht. Sự tôn trọng

[Vladimir-35136]

Ôi!, Đức Quốc xã có bao nhiêu thứ... cái này cái kia... họ làm vấy bẩn các vùng nước trên thế giới trong bao nhiêu năm... nhưng chẳng ích gì!!! Niềm tự hào về ông nội của chúng ta càng lớn.

[setrac]

IMHO của tôi, phương Tây chỉ đơn giản nói dối về số lượng xe bọc thép được sản xuất trong Đế chế thứ ba; trên thực tế, rất có thể còn nhiều hơn thế.

[kẻ theo dõi]

Tôi chỉ nói thêm: hành động của các đơn vị xe tăng cơ giới của Đức và Liên Xô đã được phân tích rất kỹ trong cuốn sách (?) gần đây của Isaev “10 huyền thoại về Chiến tranh thế giới thứ hai”. Điều quan trọng là cách cả hai bên hành động trong giai đoạn từ 1941 đến 1945. Tất nhiên, số lượng xe tăng tham gia của cả hai bên là rất quan trọng. Nhưng điều quan trọng chính là sự thật: Cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại đã kết thúc ở đâu và như thế nào.

[ISO]

Vấn đề là ai có bao nhiêu xe tăng, điều quan trọng hơn là cách họ sử dụng các thiết bị hiện có. Chúng tôi đã nhấn chìm lợi thế về xe tăng mà Abwehr đã có được khi bắt đầu cuộc chiến bằng nồi hơi. Ký ức về người bảo vệ Pháo đài Brest được thể hiện rõ khi anh ta tung ra một khẩu đại bác 45 mm và bắt đầu bắn vào quân Đức trên đường hành quân, anh ta chưa kịp bắn phát thứ hai thì đã bị trúng mìn.. Việc đào tạo nhân sự và lập kế hoạch hoạt động có ý nghĩa nhiều hơn tỷ lệ định lượng - điều này đã được chứng minh rõ ràng bởi cả người Đức ở năm 41 và của chúng ta sau năm 43 và người Do Thái chống lại người Ả Rập...

[ddym]

Khi đọc những so sánh bằng số, tôi ngạc nhiên trước sự tồn tại dai dẳng của các tính cách cá nhân giữa người Đức và người Liên Xô. Bạn hiểu rằng đây không phải là vũ khí của Wehrmacht. Không phải số lượng xe tăng cũng như số lượng binh lính. Vũ khí quan trọng nhất là Blitzkrieg. Than ôi, không chỉ người Nga mới có thể tạo ra những loại vũ khí tuyệt vời. Và bạn phải hiểu điều này. Không có ích gì khi so sánh giống nhau về số lượng hay chất lượng - “Blitzkrieg” là vũ khí của thế hệ mới thời đó. Vâng, chúng tôi cũng có thứ gì đó, nhưng nhìn chung toàn bộ chiếc xe đều được tạo ra và sửa đổi ở Đức. Mọi nỗ lực bôi nhọ Hồng quân đều bị đánh bại bởi logic. Nếu bạn không tin tôi, hãy sử dụng bất kỳ mô phỏng chiến lược nào về Thế chiến thứ hai và sử dụng chiến thuật tương tự như Đức. Bạn sẽ ngạc nhiên về độ chính xác của sự trùng khớp giữa những gì đã xảy ra và kết quả của mô phỏng này. Ví dụ, Pháp, Anh và các nước Benelux, theo nhiều kết quả khác nhau, không cầm cự được quá 2 tuần, Liên Xô rất nhanh chóng từ bỏ lãnh thổ của mình và quân Đức dừng ngay cạnh Moscow.
Sự thật ở đây là thời gian thay đổi rất nhiều từ một tuần đến vài tháng. Nhưng việc các tướng lĩnh của ta vẫn thấu hiểu được thất bại và nhận lỗi là điều đáng tự hào và đáng khen ngợi đối với họ. Than ôi cho máu, than ôi cho những mất mát. Không có cuộc chiến nào mà không có tổn thất. Ông nội tôi đã chết. Nhưng tôi cũng hiểu những người bất ngờ gặp phải một loại vũ khí mới. Bạn không thể đánh kẻ thù sau lưng ngay từ phát bắn đầu tiên, phải không? Đầu tiên bạn cần phải quay sang anh ấy.

[Rinat-M]

Về phần Rezun. Rõ ràng anh ta là một kẻ khốn nạn và một kẻ phản bội. Trong những cuốn sách đã được đề cập ở đây bởi các đồng nghiệp cũ của anh ta - cựu sĩ quan tình báo dưới bút danh "Loài gặm nhấm" trong bộ truyện "Antisuvorov" - "Cách Viktor Rezun bịa ra một câu chuyện" và "Cách Viktor Rezun phản bội Thủy cung" tất cả những lời nói dối của Rezun đều có sức tàn phá khủng khiếp vạch trần và triệt phá "dưới kính hiển vi" "sự nghiệp của anh ta trong Quân đội Liên Xô và GRU. Hơn nữa, lý do khiến cơ quan tình báo Anh tuyển dụng anh ta cũng được nêu rõ ràng. Không có gì phải xấu hổ khi liên quan đến một kẻ phản bội - Lý do chính cho việc tuyển dụng anh ta là do tính đồng tính luyến ái tiềm ẩn của anh ta. Điều mà ở Anh gần như là chuyện bình thường và được gọi một cách khoan dung là "căn bệnh của giới quý tộc". Nói tóm lại, anh ta là một kẻ đồng tính, đó là điều mà người Anh đã lợi dụng bằng cách đánh lừa người đại diện của họ cho anh ta Và sau đó họ soạn một bức điện "giả" "từ Trung tâm" về việc triệu hồi anh ta về Moscow và được cho là sẽ bị lộ, đặt anh ta trước một sự lựa chọn - hoặc là sự xấu hổ khủng khiếp và nhà tù ở quê hương anh ta - hoặc chuyến bay ngay lập tức cùng gia đình anh ta đến London.

Nhưng công bằng mà nói, phải nói rằng Rezun không hề đơn giản như thoạt nhìn. Trong sổ sách của mình, anh ta đã cố gắng giữ một “con số trong túi” về mối quan hệ với các cấp trên của mình từ MI6. Trong các cuốn sách của mình, ông cúi chào Stalin và cố gắng bằng mọi cách có thể để ca ngợi ông, điều mà người Anh đã không để ý tới. Chúng ta hãy nhớ lại tình huống khi những cuốn sách “Tàu phá băng” và “M-Day” xuất hiện hàng loạt trên các hiệu sách trên khắp nước Nga. Đây là đầu những năm 90. Cơn cuồng loạn chống Stalin đang lên cao trào, những câu chuyện về hàng chục, hàng trăm triệu linh hồn vô tội bị Stalin giết hại trong Gulag trong các cuộc đàn áp. Tuyên truyền “tồi tệ” này có mặt ở khắp mọi nơi - trên báo, tạp chí, trên TV xanh. Khi đó không có Internet - và chúng tôi buộc phải “ăn” tuyên truyền này. Thành thật mà nói, chính những cuốn sách của Rezun đã khơi dậy sự quan tâm của tôi đối với giai đoạn đầu của Thế chiến thứ hai và góp phần khiến tôi phải suy nghĩ lại về tính cách của Stalin. Sau đó, tôi xem qua một loạt tài liệu - hồi ký của các chỉ huy, tướng lĩnh và sĩ quan trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại - và đi đến kết luận rằng các cuốn "Tàu phá băng" và "M-Day" hoàn toàn là dối trá. Và ông cũng đưa ra kết luận của riêng mình về Stalin - rằng ông là nhà cai trị vĩ đại nhất trong lịch sử ngàn năm của nước Nga. Chính Rezun đã thúc đẩy tôi phải suy nghĩ lại lịch sử như vậy. Và tôi có Internet một thập kỷ sau - vào đầu thế kỷ 21. Điều đáng chú ý là trong cuốn sách “Suvorov phản bội thủy cung như thế nào”, các tác giả đã mô tả cuộc gặp gỡ của họ với Rezun ở Ba Lan. Một số cựu nhân viên GRU và KGB đã đến đó để công tác. Chúng tôi tình cờ biết được rằng Rezun đang ở cùng thành phố với buổi giới thiệu sách của anh ấy. Họ gọi anh là "bắn đồng hồ", hay đúng hơn là Rezun hẹn nhau ở quán cà phê. Họ viết rằng khi gặp nhau, mọi người đều có ham muốn điên cuồng là nhổ vào mặt và đấm vào mặt anh ta. Ban đầu, họ chỉ kiềm chế bản thân vì sự kiềm chế của sĩ quan và cách cư xử tốt. Trong suốt buổi uống rượu, Rezun tự đấm vào ngực mình, ăn năn và cầu xin sự tha thứ, rơi nước mắt, chảy nước dãi và nước mũi, kể về cuộc đời và sự nghiệp bị hủy hoại của mình. Đúng vậy, anh ấy tài năng đến mức cuối buổi họp mặt mọi người đều tha thứ, thông cảm cho anh ấy và gần như ôm lấy anh ấy, mặc dù trong công ty cũng có những người bị Rezun hủy hoại sự nghiệp khi giao họ cho cơ quan tình báo Anh với tư cách là sĩ quan tình báo Liên Xô. . Tuy nhiên, một người tài năng...

[havas0000f]

Chuyện ngoài lề một chút. Tôi đang duyệt Internet. Và hầu như ngày nào tôi cũng bắt gặp những tài liệu bằng cách này hay cách khác dành riêng cho A. Hitler. Tôi nhớ lại những lời tiên tri của Speer vào những ngày cuối tháng 1045 năm XNUMX, khi ông ta vẫn còn ở tổng hành dinh của Hitler, trong một hầm trú ẩn (phim "Untergang"). phần cuối nói với Gitder (gần như theo Shakespeare): "Khi bức màn buông xuống, bạn sẽ vẫn ở trên sân khấu." Speer hóa ra là người rất sâu sắc ở đây. Chúc may mắn!

[nikk_k]

Nói một chút về tỷ lệ giữa số 300 và 15, có thể không có chống chỉ định nào đối với việc sử dụng xe tăng BT do động cơ M000t, vì động cơ này là bản sao được cấp phép của động cơ BMW-IV. Tỷ số nén ở nhiều sửa đổi khác nhau là 17-5.8, khá khó đối với xăng ersatz. Trên các động cơ Maybach hiện đại hơn được sử dụng trên Tigers và Panthers, chất làm mát lớn hơn. Công suất lít của Maybach cao hơn gần gấp ba lần - 6.4 mã lực từ 700-21 lít so với 23 mã lực từ 500 lít đối với M46.
Về việc không sử dụng T-34, lý do rất đơn giản. Động cơ V-2 là động cơ diesel và nhiên liệu diesel ở Đức, do sản lượng dầu ở Romania hạn chế nên chỉ được phép sử dụng trong Hải quân và chủ yếu cho tàu ngầm. Đó là lý do tại sao, không phải vì người Đức không có khả năng phát triển động cơ diesel máy bay và xe tăng, những động cơ này không được sử dụng trên xe tăng và máy bay.

[9057965965]

Rezun không phải là kẻ phản bội hay kẻ thù, và đã đưa ra một bức tranh hoàn chỉnh về cán cân lực lượng trước thềm chiến tranh. Vì vậy, Stalin không tin rằng Hitler có thể tấn công, vì ông ta biết rất rõ tình trạng tồi tệ của xe thiết giáp Đức, đặc biệt là việc hoàn toàn không có xe tăng hạng trung và hạng nặng. Và Chiến tranh thế giới thứ hai là cuộc chiến chủ yếu của xe tăng hạng trung, đó là lý do tại sao T-34 trở thành loại xe tốt nhất, vì nó không chỉ phổ biến nhất mà còn cơ động nhất, nhanh chóng, đáng tin cậy và tiết kiệm nhất! , TÀU VỎ LÀM THỜI TIẾT TRONG CHIẾN TRANH, lữ đoàn sửa chữa chỉ tốt khi chiến trường còn ở phía sau, còn nếu ở sau địch thì không có gì phải sửa!!! Số phận của cuộc chiến được quyết định bởi SỨC MẠNH HOÀN TOÀN CỦA CHÚNG TÔI về xe tăng hạng trung, chúng tôi chỉ không học cách chiến đấu với chúng ngay lập tức - thiếu kinh nghiệm một cách thảm khốc. Và những chiếc “Hổ” và “Panthers” thì cồng kềnh và bất tiện. động cơ thường xuyên hỏng hóc. Thay vào đó, lẽ ra người Đức nên tăng cường sản xuất T-4 với áo giáp gia cố và súng nòng dài - nó sẽ hữu ích hơn, nhưng họ vẫn là những kẻ ngốc, họ đã tiến hành Trận chiến Kursk ??? Sau đó, về mặt kỹ thuật, chúng tôi hoàn toàn “trần trụi”!

[9057965965]

Rezun không phải kẻ thù, không phải kẻ phản bội hay kẻ khốn nạn, mà là một sĩ quan tình báo GRU bị gài bẫy và quyết định loại bỏ, và không ai muốn chết! Ông đã phản ánh chính xác sự tồi tệ của xe bọc thép Đức - KHÔNG PHẢI LÀ MỘT XE TĂNG TRUNG BÌNH hay NẶNG KHI BẮT ĐẦU CHIẾN TRANH! Chỉ là một trò cười thôi Và họ thắng chỉ vì chúng ta không có sự lãnh đạo của quân đội, có sự hỗn loạn, hoảng loạn và vô tổ chức của quân đội, khi chuẩn bị tấn công trước, bạn không hề nghĩ đến việc phòng thủ! Khi khả năng lãnh đạo của quân đội chúng ta được cải thiện, các chiến thắng của quân Đức đã kết thúc! Đúng vậy, chúng ta đã chiến đấu với số lượng lớn, bởi vì bốn lần anh hùng Zhukov đã không tha cho người dân và Stalin đã chấp thuận điều này! Cả về chất lượng và số lượng, mặc dù thiếu kinh nghiệm chiến đấu một cách thảm hại!Bài viết trống rỗng - bạn không thể chiến thắng trong cuộc chiến với tàu sân bay bọc thép, tàu sân bay đạn pháo và các “thiết bị đặc biệt dựa trên xe tăng” khác - tất cả chỉ là thiết bị phụ trợ, không có gì hơn!

[MVG]

Thưa quý vị! Dành cho những ai đã đọc Rezun. Hãy nhớ, tại sao anh ấy lại bắt đầu đếm xe tăng trong sách của mình? Đúng vậy, bởi vì ông ta bắt đầu bác bỏ những tuyên bố của Zhukov rằng Liên Xô đang thiếu xe tăng trầm trọng.
Dành cho những ai chưa đọc sách của Rezun. Sách của Rezun không viết về xe tăng mà về học thuyết quân sự của Liên Xô vào đầu Thế chiến thứ hai. Sách của ông trình bày một quan điểm giải thích tất cả những mâu thuẫn và khoảng trống trong các sự kiện thời đó. Quan điểm của tôi. Tôi tin rằng trò chơi chính trị của J.V. Stalin trong chính trường quốc tế có thể đã thất bại và dẫn đến một cuộc tấn công bất ngờ của Đức vào Liên Xô. Hơn nữa, nếu những “bạn bè” bên ngoài và những “chiến binh chống chế độ” bên trong đã giúp đỡ thì thất bại như vậy. Hãy nhìn vào ngày hôm nay. Sự cuồng loạn ở Ukraine rất có thể khiến họ tấn công nước Nga ngày nay. Và không có vấn đề gì khi Nga được gọi là Liên Xô. Bản chất yêu sách của phương Tây đối với các lãnh thổ của Nga không thay đổi trong suốt thời gian qua.
Những cuốn sách của V. Rezun không có hại cho chúng ta, mà trước hết là đối với phương Tây, nơi ngày nay sử dụng các công nghệ chính trị giống như những năm 1934 - 1939 xa xôi. V. Rezun hơi đề cập đến chủ đề này nhưng đã bộc lộ bản chất. Ít nhất chúng phải được đọc để biết một quan điểm khác với quan điểm chính thức hiện có.

[Người gieo]

Đây là sự khác biệt giữa một chuyên gia và một người theo chủ nghĩa dân túy.
Khả năng trình bày thông tin.
Bạn có sự nhầm lẫn và nhầm lẫn về thời gian và điều khoản.
Chọn một ngày và thu gọn mọi thứ vào một bảng so sánh, và dưới đây là lý do.
Và vì bạn cung cấp thông tin nên không thể rút ra kết luận nào cả.

[T-34]

Vậy ra anh ấy là thế đấy! Xe bọc thép chở quân Sonderkraftfahrzeug 251 lén lút với mui mở, giáp chu vi 14mm và bệ gắn súng máy, đã thay thế 4 xe tăng BT-7 của Liên Xô bằng giáp 22mm, một khẩu pháo 45mm và ba súng máy! Vì sao 1 xe bọc thép Sonderkraftfahrzeug 251 bằng 4 xe tăng BT-7 Liên Xô? Xe bọc thép chở quân của Đức có tổ lái gồm 2 người + quân 10 người. Tổng cộng - 12 người. Còn kíp lái xe tăng BT-7 của Liên Xô là 3 người. Như vậy, 1 xe bọc thép Sonderkraftfahrzeug 251 ngang với 4 xe tăng BT-7 của Liên Xô! Việc thiếu vũ khí và súng trên các xe bọc thép chở quân của Đức, giống như xe tăng Liên Xô, đã được bù đắp... được bù đắp bằng sự hèn hạ của Đức Quốc xã nói chung!
Đây là cách 15000 xe bọc thép chở quân của Đức biến thành 45000 xe tăng, bị 50000 chiếc T-34 phản đối anh dũng. Đó là lý do tại sao không thể chiến đấu với ít máu trên lãnh thổ của kẻ thù!
Hoặc có thể nguyên nhân là do xe tăng Liên Xô ở giai đoạn đầu của cuộc chiến chỉ là sắt vụn, không thể di chuyển xa hơn 50-100 km bằng chính sức mình? Hay phương tiện liên lạc trong các đơn vị xe tăng là cờ, pháo hiệu và chim bồ câu vận chuyển? Hay là chưa có chiến lược sử dụng xe tăng? Không có một nhánh quân sự nào ở Liên Xô mà không có thất bại! Hàng không là một lộ trình, hiệu quả của Hải quân là thấp nhất trong số tất cả những người tham gia Thế chiến thứ hai.
Hãy ngừng tìm kiếm tội lỗi trong số những người sao Hỏa! Liên Xô bắt đầu cuộc chiến với sự thất bại hoàn toàn về mọi mặt quân sự. Và nếu không có sự hỗ trợ của Lend-Lease thì Liên Xô đã thua trong cuộc chiến.
Câu chuyện tương tự hiện đang xảy ra. Phim hoạt hình của Bộ Quốc phòng thay vì các loại vũ khí thật. Sự tiến bộ của quân đội dừng lại ở cấp độ RPG-7. Như năm 1941, thiếu học thuyết quân sự và hiểu biết về chiến trường hiện đại. Nếu chiến tranh bắt đầu bây giờ, ai sẽ là người chịu trách nhiệm một lần nữa? Máy bay không người lái và máy bay không người lái? Hay súng điện từ và hệ thống điều khiển chiến đấu hiện đại? Chiến lược duy nhất mọi lúc là: “Phụ nữ vẫn sinh con”.
Thật buồn cười khi đọc những bài viết như thế này giải thích sự ngu ngốc xảy ra ở Liên Xô năm 1941 và sự ngu ngốc xảy ra ở Nga năm 2018.

[Cayz Kfgby]

Về kẻ phản bội Rezun - một câu chuyện hay. Hoặc bạn có thể viết một câu chuyện theo phong cách "Ngày con rắn", nơi con chó cái London này, mỗi ngày mới, rơi vào địa ngục của Chiến tranh thế giới thứ hai, và nơi Đức Quốc xã, và một vài lần là người Anh, giết anh ta. Anh ấy đang ở London, tè dầm, tỉnh táo lại... đi ngủ, và sáng hôm sau, anh ấy quay lại mặt trận Thế chiến thứ hai. Đây sẽ là một cuốn sách bán chạy nhất