Những suy ngẫm về tương lai của máy bay VTOL trong Lực lượng vũ trang ĐPQ nói chung và Hải quân nói riêng

264
Những suy ngẫm về tương lai của máy bay VTOL trong Lực lượng vũ trang ĐPQ nói chung và Hải quân nói riêng

Cách đây không lâu, trên VO đã xuất hiện một bài báo trong đó Roman Skomorokhov đáng kính chứng minh những lợi ích của việc tạo ra một bộ bài hàng không dựa trên máy bay cất cánh và hạ cánh thẳng đứng (VTOL). Tôi sẽ bày tỏ suy nghĩ của mình về chủ đề này.

Một chút lịch sử


Sự quan tâm đến những chiếc máy như vậy nảy sinh vào những năm 50 của thế kỷ trước. Đó là do sự phát triển nhanh chóng của ngành hàng không phản lực: máy bay trở nên nhanh hơn, lớn hơn, nặng hơn và cần có đường băng (đường băng) dài hàng km để triển khai. Nhưng rõ ràng là những công trình quy mô lớn như vậy sẽ trở thành mục tiêu của nhiều loại vũ khí hạt nhân chiến thuật của đối phương. vũ khí bao gồm. Đồng thời, về mặt lý thuyết, các thông số của động cơ máy bay mới nhất giúp tạo ra máy bay VTOL không cần đường băng như vậy.

Ở phương Tây, những nỗ lực đầu tiên nhằm tạo ra máy bay VTOL không dẫn đến điều gì tốt đẹp: vấn đề chỉ giới hạn ở 1-2 nguyên mẫu không thành công. Nhưng vào năm 1961, một ủy ban kỹ thuật của NATO đã đưa ra các yêu cầu đối với máy bay ném bom chiến đấu cất và hạ cánh thẳng đứng, với tổng nhu cầu về loại máy bay này ước tính là 5 chiếc. Đương nhiên, điều này đã gây ra khá nhiều xôn xao trong giới sản xuất máy bay. Người Mỹ, người Đức, người Pháp, người Ý, người Anh và thậm chí cả người Hà Lan đã trình bày các dự án VTOL của họ.

Tuy nhiên, chỉ có người Anh mới có thể đưa dự án của họ lên hàng loạt. Tất nhiên, chúng ta đang nói về máy bay Harrier VTOL.

Chiếc máy bay này đã trở thành minh họa hoàn hảo cho câu tục ngữ: “Lạc đà là ngựa được sản xuất ở Anh”. Tốc độ thấp, tầm bay ngắn, tải trọng chiến đấu khiêm tốn và thiếu radar khiến Harrier, xét về khả năng chiến đấu, chẳng khác gì một máy bay tấn công cận âm với những đặc điểm không thua kém gì máy bay tốt nhất trong lớp. Tuy nhiên, nền kinh tế không thể kiểm soát mà các quý ngài và đồng nghiệp của Foggy Albion rơi vào đã dẫn đến việc Harrier trở thành chiếc máy bay duy nhất có thể nhận được giải thưởng Royal đáng gờm một thời. hạm đội. Các đô đốc đã quyết định đúng rằng ít nhất thứ gì đó có thể bay còn tốt hơn là không có gì cả, và họ đã cố gắng biến chiếc Harrier thành một máy bay chiến đấu-ném bom.


Những gì xảy ra đã được chứng minh bằng cuộc xung đột Falklands.

Máy bay VTOL trong xung đột Falklands


Về mặt hình thức, người Argentina có lợi thế đáng chú ý trên không, nhưng họ không có sân bay ở Falklands để có thể đóng quân cho các máy bay chiến đấu hiện đại. Theo đó, máy bay của họ phải hoạt động ở bán kính tối đa, hơn nữa, Không quân Argentina đơn giản là không thể sử dụng máy bay của họ với cường độ cao.



Vào thời điểm quân Anh bắt đầu đổ bộ, quân Argentina có không dưới 75–85 Skyhawks, Mirage, Daggers và Canberras. Đó là chưa kể tất cả những thứ nhỏ nhặt như phương tiện chạy bằng cánh quạt của Escadron Pucara Malvinas, máy bay bị lỗi kỹ thuật, cũng như các đơn vị hoàn toàn sẵn sàng chiến đấu nhưng được dự trữ trong trường hợp Chile xâm lược.

Tuy nhiên, vào ngày khó khăn và khó khăn nhất đối với người Anh, ngày 21 tháng 58, tức là ngày đầu tiên của trận chiến trên “Hẻm bom”, Lực lượng Không quân Argentina chỉ thực hiện 5 lần xuất kích. Nhìn chung, trong thời kỳ đỉnh điểm - chính trận chiến trên “hẻm bom” kéo dài 163 ngày, quân Argentina chỉ có đủ 32,6 lần xuất kích hoặc XNUMX lần xuất kích mỗi ngày. Hơn nữa, không phải tất cả chúng đều nhằm vào tàu Anh.

Người Anh có 25 chiếc Sea Harrier, ngoài ra còn có 6 chiếc Harrier thông thường không được trang bị radar. Tôi không biết liệu sau này có liên quan đến việc đánh chặn máy bay Argentina trên không hay không. Tính đến thực tế là trong số 25 chiếc Sea Harrier, khoảng 22 phương tiện (80%) có thể đã hoạt động, người Anh chính thức rõ ràng đã có thứ gì đó để chống lại các cuộc đột kích của Argentina.

Chà, trên thực tế, nó hóa ra là một sự bối rối hoàn toàn.

Do tầm bay ngắn của Harrier, chỉ huy người Anh phải chớp lấy cơ hội đưa nhóm tàu ​​sân bay của mình vào khu vực mà họ có thể bị máy bay địch tấn công. Không có cách nào khác để đảm bảo VTOL liên tục theo dõi bãi đáp.

Sở hữu không dưới 22 máy bay được trang bị radar và sẵn sàng chiến đấu, người Anh không thể thực hiện hai cuộc tuần tra chiến đấu trên bãi đáp và trên các tàu sân bay, mặc dù chúng cách nhau khoảng 80 dặm. Sự lựa chọn được đưa ra có lợi cho bãi đáp...

Kết quả: người Argentina, sau khi ghi lại bằng radar từ Falklands nơi các tàu Sea Harrier cất cánh và hạ cánh, đã có thể xác định vị trí của các tàu sân bay Anh và chĩa Super Etandar của họ vào chúng. Kết quả là, hai đã đưa ra tên lửa "Exocet" đánh trúng "Băng tải Đại Tây Dương", khiến công tác hậu cần của Lực lượng Viễn chinh Anh vô cùng phức tạp, phá hủy đơn vị trực thăng hạng nặng vận chuyển phương tiện vận tải này. Việc không có tàu sân bay nào bị hư hại có thể là do điểm yếu của cuộc tấn công (chỉ có hai tên lửa), khả năng chống nhiễu của tàu tìm kiếm Exocets thấp và chắc chắn là do sự may mắn lớn của người Anh.

Vì vậy, các tàu sân bay không được bảo vệ sẽ gặp nguy hiểm nghiêm trọng nhưng lại không thể bao phủ bãi đáp. Chỉ trong 5 ngày giao tranh ở “hẻm bom”, quân Argentina đã tiến hành 26 cuộc không kích, trong đó có 85 máy bay tham gia. Trong số này, 22 (84,6%) thành công và trong số 85 máy bay, 72 (84,7%) đã đột phá được tàu Anh. Và điều này bất chấp thực tế là người Argentina đã không trang bị cho đội hình tấn công của họ những máy bay chiến đấu có thể giao chiến với lực lượng tuần tra Anh trong một trận không chiến, mở đường cho máy bay tấn công.

Rõ ràng là trận ra mắt của Sea Harrier với tư cách là máy bay chiến đấu chiếm ưu thế trên không hoàn toàn không diễn ra. Bất chấp sự hiện diện của radar, những chiếc máy bay này rõ ràng không bao giờ có thể tự mình phát hiện ra kẻ thù trên không. Có một trường hợp Sea Harriers dường như đã phát hiện ra cuộc tấn công của Mentor, nhưng ngay cả ở đó, rất có thể họ đã được một chiếc trực thăng tấn công của Anh gọi đến giúp đỡ. Nghĩa là, dù ở gần, các phi công Anh không thể tiến lên phía trước mà chỉ phản ứng trước mối đe dọa, nhận thông tin từ các tàu bị tấn công.

Có lẽ mọi chuyện sẽ tốt hơn nếu người Anh có sẵn trực thăng AWACS. Nhưng bạn cần hiểu rằng ngay cả khi có, do thời gian bay trên không ngắn nên những chiếc trực thăng như vậy vẫn không thể cung cấp phạm vi bao phủ suốt ngày đêm cho bãi đáp.

Việc các tàu Harrier của Anh đã đạt được thành công (họ đã bắn rơi 1 máy bay trong các trận không chiến từ ngày 25 đến ngày 18 tháng XNUMX) được giải thích chủ yếu là do chiến thuật thời xưa của Không quân Argentina, buộc họ phải ném máy bay tấn công của mình xuống. tấn công bằng bom rơi tự do. Hơn nữa, việc không có lực lượng yểm trợ trên không có khả năng lôi kéo lực lượng tuần tra trên không của Anh tham gia chiến đấu.

Trong những trường hợp người Argentina sử dụng các phương pháp hiện đại hơn: mở lệnh của kẻ thù bằng máy bay AWACS (họ đã có chúng!) và tấn công sau đó bằng máy bay tấn công siêu thanh được trang bị tên lửa chống hạm Exocet, các phi công Anh không thể chống lại được. Người Argentina đã thực hiện ba cuộc tấn công như vậy mà hoàn toàn không có bất kỳ sự phản đối nào từ máy bay VTOL của Anh. Hơn nữa, chiếc máy bay AWACS cổ xưa của họ đã rơi vào tình trạng hư hỏng hoàn toàn về mặt kỹ thuật sau cuộc tấn công đầu tiên, do đó trong tương lai người Argentina đã sử dụng các máy bay khác để trinh sát, bao gồm cả máy bay chở khách thông thường.

Tất nhiên, không có trường hợp nào có thể nói rằng Sea Harriers hóa ra là vô dụng ở Falklands. Bằng cách bắn hạ máy bay địch, cuối cùng họ đã góp phần làm suy yếu ngành hàng không Argentina, nhưng họ chỉ thành công do sự yếu kém của ngành hàng không sau này. Nhưng với tư cách là một phương tiện ngăn chặn các cuộc tấn công trên không, máy bay VTOL của Anh hoàn toàn thất bại.

Điều gì sẽ xảy ra nếu người Anh gặp phải một lực lượng không quân được tổ chức tốt có khả năng thực hiện các hoạt động không quân kiểu Mỹ?

Khi có lệnh của địch được phát hiện và điều khiển bởi máy bay RTR và AWACS. Khi một nhóm rà soát đường không được chỉ định đặc biệt tham gia vào cuộc chiến chống lại hàng không thực hiện lệnh. Khi máy bay tấn công triển khai, tạm thời ẩn sau đường chân trời vô tuyến, chuẩn bị cho một cuộc tấn công từ nhiều hướng. Khi cuộc tấn công được phát động bởi một nhóm trình diễn, với mục tiêu buộc đối phương phải bật radar điều khiển hỏa lực, sau đó các radar này bị nhóm trấn áp gây nhiễu thông qua tên lửa gây nhiễu và chống radar. Và trong khi kẻ thù Phòng không không quân quá tải, các nhóm tấn công đang tiến hành một cuộc tấn công tên lửa lớn từ nhiều phía.

Tôi tin rằng câu hỏi nhóm tàu ​​sân bay Anh sẽ cầm cự được bao lâu trước một cuộc tấn công như vậy chỉ là câu hỏi tu từ.

Máy bay VTOL ở các nước phương Tây cuối thế kỷ 20 - đầu thế kỷ 21


Tất nhiên, quần đảo Falklands đã chứng minh một cách không thể chối cãi rằng máy bay VTOL không phù hợp làm máy bay ném bom chiến đấu. Nhưng với tư cách là máy bay tấn công, chúng đã thể hiện một lợi thế rất quan trọng mà máy bay cất cánh và hạ cánh ngang không có và không thể có.

Sau khi đổ bộ lực lượng chủ lực, người Anh nhanh chóng xây dựng một sân bay dã chiến với đường băng chỉ dài 40 mét, được trải trực tiếp bằng các tấm nhôm trên mặt đất. Do đó, máy bay đóng tại đó có thể có mặt tại địa điểm tấn công 20–25 phút sau khi nhận được yêu cầu. Harriers, dựa trên các tàu sân bay, cần nhiều thời gian hơn cho việc này.

Người Mỹ thực sự thích ý tưởng này. Và họ đã biến nó thành hiện thực bằng cách kết hợp máy bay VTOL vào Thủy quân lục chiến (MCC) của họ và phát triển Harriers lên phiên bản Harrier II.

Bạn chỉ cần hiểu: trong lực lượng vũ trang Hoa Kỳ, Harrier không phải là máy bay chiến đấu đa năng dưới bất kỳ hình thức nào. Đây là một loại máy bay cực kỳ chuyên dụng, một loại máy bay tấn công chiến trường, chỉ được ILC cần và độc quyền do tính chất đặc biệt của nó. Các hoạt động của lục quân được hỗ trợ bởi Không quân, nhưng một cuộc đổ bộ lớn chỉ có thể được hỗ trợ bởi máy bay từ tàu sân bay.

Nhưng thật nguy hiểm khi đặt một tàu sân bay trong tầm nhìn hoàn toàn của kẻ thù; khả năng phòng thủ chính của nó là tàng hình, vì vậy không phải lúc nào cũng có thể giữ nó ở gần bãi đáp. Đồng thời, hoạt động từ xa, tàu sân bay tất nhiên có thể cung cấp lực lượng yểm trợ trên không cho bãi đáp, nhưng sẽ không dễ dàng và không phải lúc nào cũng có thể liên tục giữ máy bay tấn công ở phía trên. Để hỗ trợ trực tiếp cho Thủy quân lục chiến, sẽ hiệu quả hơn khi sử dụng máy bay VTOL, vì chúng có khả năng cất cánh từ các tàu UDC nằm gần bờ hoặc thậm chí tại một sân bay ngẫu hứng trên đầu cầu đã chiếm được.

Harrier thực hiện các chức năng tương tự ở Tây Ban Nha và Ý.


Hạm đội của họ là hạm đội NATO, với vai trò và trách nhiệm được giao. Các tàu sân bay nhỏ của Anh, Tây Ban Nha và Ý chủ yếu thực hiện các chức năng phòng thủ chống tàu ngầm và thứ hai là tấn công, bao gồm cả phương tiện hỗ trợ lực lượng đổ bộ. Nhưng tất nhiên, không ai đặt ra nhiệm vụ giành ưu thế trên không trước họ và các nhóm không quân của họ, và họ không có khả năng giải quyết được. Có lẽ trong một cuộc đối đầu với một quốc gia châu Phi nào đó, nhưng ngay cả trong số họ cũng có những người mà tốt hơn hết là không nên can thiệp vào Giuseppe Garibaldi nếu không có sự hỗ trợ của những “ông lớn” như Lực lượng Không quân hoặc tàu sân bay Mỹ .

Harrier II là máy bay tấn công hải quân có tính chuyên dụng cao, tất nhiên sẽ chiến đấu trên không nếu bị tấn công, nhưng tình huống như vậy là bất khả kháng đối với nó. Bởi vì tác chiến trên không tất nhiên không nằm trong danh sách nhiệm vụ điển hình của máy bay tấn công.

Trên thực tế, đây chính là thị trường ngách mà máy bay VTOL trong lịch sử đã có thể chiếm giữ.

Yak-141 Liên Xô và chương trình JSF của Hoa Kỳ


Chương trình của Mỹ (máy bay chiến đấu tấn công đơn) cực kỳ tham vọng, bởi vì một phần trong quá trình thực hiện chương trình này là nhằm tạo ra một loại máy bay có khả năng thay thế nhiều phương tiện chiến đấu cùng một lúc, bao gồm cả máy bay chiến đấu đa chức năng F/A-18 C/D và F-16 và máy bay tấn công A-10, AV -8B và EA-6B.

Tất nhiên, điều đó xảy ra với sự dè dặt lớn, bởi vì không thể thay thế cả máy bay tấn công thuần túy và máy bay ném bom chiến đấu đa chức năng bằng một cỗ máy mà không có những thỏa hiệp nghiêm trọng. Đặc biệt có tính đến yêu cầu một trong những sửa đổi máy bay phải là máy bay VTOL.

Tuy nhiên, người Mỹ cuối cùng đã có được một dòng máy bay khá thú vị, được thể hiện bằng ba phiên bản sửa đổi: F-35A dành cho Không quân, F-35C dành cho lực lượng không quân hải quân của họ và F-35B – máy bay VTOL dành cho Thủy quân lục chiến. Quân đoàn.

Giả sử dòng máy bay này có thể bị hạn chế nhưng vẫn phù hợp cho chiến đấu trên không. Trong chiến đấu tầm gần (CAC), F-35 thua kém các máy bay thế hệ 4 của Mỹ như F-16 sửa đổi mới nhất và F/A-18 Super Hornet, nhưng vẫn có thể tự đứng vững.

Đồng thời, gia đình F-35 là máy bay chiến đấu “tàng hình” và do đó có lợi thế trong không chiến tầm xa (LAC). Không giống như Harrier và Yak-38 của chúng tôi, chúng có hệ thống điện tử chiến đấu hạng nhẹ hoàn chỉnh, với radar hạng nhất, trạm định vị quang học, v.v. Tải trọng chiến đấu tối đa của F-35 vượt quá tải trọng chiến đấu tối đa của Harrier và khá tương đương tới máy bay cường kích A-6E. Nhưng, tất nhiên, chỉ khi F-35 mang nó trên dây đeo bên ngoài, và sau đó - tạm biệt khả năng tàng hình.

Nói cách khác, người Mỹ đã tìm cách thay đổi vai trò của máy bay VTOL, chuyển chúng từ máy bay tấn công thuần túy sang máy bay chiến đấu tuy mơ hồ nhưng vẫn đa chức năng. Phải nói rằng Liên Xô đã thành công trong việc này thậm chí còn sớm hơn - máy bay Yak-141 VTOL về một số đặc tính hiệu suất (tất nhiên, không phải tất cả) đã đạt đến trình độ của MiG-29 đương thời và hoàn toàn có khả năng tiến hành các trận không chiến thành công. với cùng F/A-18 và F-16.


Tất nhiên, do phải mang thêm thiết bị đảm bảo cất hạ cánh thẳng đứng nên cả Yak-141 và F-35B đều không thể sánh được với khả năng của máy bay cất hạ cánh ngang. Do đó, Yak-141 được trang bị tới ba động cơ, hai trong số đó chỉ cần cho các hoạt động cất cánh và hạ cánh, và trên thân F-35B cần phải lãng phí không gian cho một chiếc quạt công suất lớn.

F-35B so với F-35A


Hãy xem các nhà thiết kế đã phải hy sinh những gì để tạo ra một chiếc máy bay thông thường ở VTOL. Để làm điều này, chúng tôi sẽ so sánh đặc tính hiệu suất của hai máy bay cực kỳ giống nhau, được tạo ra ở cùng trình độ công nghệ và nhằm giải quyết các vấn đề tương tự. Cụ thể là F-35A được chế tạo theo thiết kế cổ điển và máy bay F-35B VTOL. Dữ liệu về đặc điểm hiệu suất của chúng hơi khác nhau trong các nguồn tiếng Nga;


Kết quả, như họ nói, là hiển nhiên. F-35B nặng hơn nhưng mang tải trọng ít hơn một lần rưỡi. Đồng thời, có sự nghi ngờ mạnh mẽ rằng dữ liệu, chẳng hạn, được tô điểm một chút theo hướng có lợi cho F-35B. Vấn đề ở đây là thế này.

Như các bạn đã biết, F-35B không hẳn là máy bay VTOL, nó là máy bay cất cánh đường băng ngắn và hạ cánh thẳng đứng. Như bạn có thể thấy từ bảng trên, F-35A mang theo nhiều nhiên liệu hơn 37% so với F-35B. Nhưng vì lý do nào đó tầm bay của nó chỉ lớn hơn 33%. Điều này chỉ có thể thực hiện được nếu F-35B tiết kiệm nhiên liệu hơn.

Trong khi đó, rõ ràng là trong quá trình hoạt động hạ cánh, khi F-35B hạ cánh thẳng đứng, động cơ của nó hoạt động hết công suất và mức tiêu hao nhiên liệu phải lớn hơn F-35A. Vì vậy, tôi giả định rằng tầm bay 1 km của F-670B được chỉ định cho trường hợp nó cất cánh và hạ cánh theo chiều ngang, tức là giống như một chiếc máy bay thông thường.

Ngay cả khi tôi sai, phạm vi bay được chỉ định chỉ đạt được trong điều kiện cất cánh một đoạn ngắn chứ không phải cất cánh thẳng đứng. F-35B có thể cất cánh thẳng đứng với trọng tải bao nhiêu?

Tôi chưa tìm thấy dữ liệu chính xác về vấn đề này, nhưng hãy nhìn vào Yak-141 nội địa.


Như bạn có thể thấy, trọng tải của Yak-141 khi thay thế đường cất cánh ngắn bằng đường cất cánh thẳng đứng đã giảm gần một lần rưỡi. Giả sử rằng đối với F-35B, tỷ lệ này sẽ tương tự, chúng ta sẽ đi đến kết luận rằng máy bay VTOL khi cất cánh thẳng đứng sẽ chỉ mang theo 36% trọng tải (nhiên liệu, vũ khí) mà một máy bay chiến đấu cất cánh và hạ cánh ngang đa năng tương đương có thể nâng. !

Trên thực tế, ngay cả với tải trọng như vậy, máy bay VTOL có thể giải quyết một số nhiệm vụ chiến đấu, nhưng chỉ một số ít. Ví dụ: một cặp máy bay Yak-141 của chúng tôi, nằm trên boong máy bay TAVKR loại Kiev, có thể thực hiện cất cánh thẳng đứng nhanh chóng, khẩn cấp để đánh chặn các mục tiêu trên không ở khu vực lân cận theo lệnh - và sau đó là phần còn lại của máy bay Yak. sẽ đến đó, cất cánh trong một quãng đường ngắn và được cung cấp đầy đủ nhiên liệu. Hoặc giả sử, chiếc F-35B tương tự, đứng ở “sân bay nhảy” trên đầu cầu nơi quân đội đổ bộ, cũng có thể khẩn cấp cất cánh lên không và thả một vài quả bom nhỏ vào kẻ thù ở ngay gần vị trí của nó. .

Điều này khá rõ ràng, nhưng một điều khác cũng rõ ràng - việc dựa vào chiến thuật trong đó máy bay VTOL sẽ cất cánh thẳng đứng chứ không phải cất cánh trong thời gian ngắn là hoàn toàn phản tác dụng. Trong trường hợp này, chúng ta sẽ đơn giản biến máy bay VTOL thành “máy bay phòng thủ chủ lực” với hiệu quả chiến đấu cực kỳ hạn chế.

sàn VTOL


Do những điều trên, việc tạo ra các tàu chở máy bay, như tàu tuần dương chống ngầm thuộc Dự án 1123, không có sàn đáp đủ kích thước để đảm bảo máy bay VTOL cất cánh trong thời gian ngắn, sẽ giống như một tội ác cấp nhà nước.


Nếu chúng ta đột nhiên muốn tạo ra một máy bay chiến đấu VTOL đa chức năng cho hạm đội thì chúng ta sẽ phải lo lắng về những con tàu phù hợp với nó.

Tất nhiên, máy bay VTOL có thể được đặt trên các tàu đổ bộ đa năng hiện đang được đóng theo Dự án 23900. Nhưng tại sao?

Thực tế thì các tàu sân bay thuộc Dự án 23900 UDC (loại Ivan Rogov) chẳng là gì cả. Kỳ lạ thay, nhiệm vụ chính của tàu đổ bộ là vận chuyển và đổ bộ quân, và Ivan Rogov có khả năng chở tới 1 lính thủy đánh bộ cùng 000 đơn vị thiết bị đến địa điểm đổ bộ. Đương nhiên, con tàu có những mặt bằng cần thiết cho họ; ngoài ra, rất nhiều không gian bị chiếm dụng bởi buồng cập bến, trong đó có tới 75 thuyền đổ bộ.

Đương nhiên, những người và thiết bị này phải được cung cấp mọi thứ cần thiết, bao gồm nhưng không giới hạn ở thực phẩm, nhiên liệu và đạn dược. Và không phải cho một trận chiến ngắn, mà cho các hoạt động chiến đấu chuyên sâu lâu dài. Không có gì đáng ngạc nhiên khi tất cả những thứ này chiếm rất nhiều không gian trên con tàu và thật đáng buồn là chỉ còn lại rất ít không gian cho những thứ khác.

Ví dụ, trên tàu Ivan Rogov không có chỗ cho một nhà máy điện mạnh, đó là lý do tại sao tốc độ tối đa của Project 23900 UDC không vượt quá 22 hải lý/giờ. Do đó, kết nối được tạo ra trên cơ sở của nó chắc chắn sẽ bị mất tốc độ - các tàu khu trục, tàu ngầm và các tàu khác sẽ phải thích ứng với hạm di chuyển chậm. Đồng thời, nhóm không quân Rogova thực sự rất nhỏ - có tới 20 máy bay trực thăng. Nghĩa là, sử dụng nó làm tàu ​​sân bay, chúng ta có thể tin tưởng vào 12 máy bay VTOL, 3-4 máy bay trực thăng AWACS, 1-2 máy bay trực thăng cứu hộ và 2-3 máy bay trực thăng ASW.

Hơn nữa, lượng giãn nước tiêu chuẩn của tàu là 30 tấn. Một tàu sân bay được chế tạo đặc biệt, dù là loại nhỏ, vì sân bay hải quân sẽ vượt qua UDC về mọi mặt. Do đó, Vikrant của Ấn Độ có lượng giãn nước tiêu chuẩn là 000 tấn nhưng đồng thời có tốc độ 39 hải lý/giờ và có khả năng hỗ trợ một trung đoàn không quân đầy đủ gồm các máy bay chiến đấu đa chức năng (000 chiếc Rafale-M) và 30 máy bay trực thăng.


Người Nhật, khi tạo ra “tàu khu trục mang trực thăng” Izumo của họ nhằm mục đích làm căn cứ cho F-35B, đã chế tạo những con tàu có sàn đáp vững chắc dài 248 m và rộng 38 m nhưng đồng thời, tốc độ của chúng đạt tới 30 hải lý/giờ. lượng giãn nước tiêu chuẩn chỉ 19 tấn. Mặc dù thực tế là về thành phần, các nhóm không quân Izumo và Ivan Rogov nếu không tương đương thì có thể so sánh được.

Cất cánh ngắn - bản án của máy bay VTOL


Nếu chúng ta muốn ngành hàng không hải quân sử dụng máy bay VTOL với 100% khả năng thì cần phải đóng tàu sân bay có sàn đáp liên tục dọc theo chiều dài tàu, tức là tương tự như tàu sân bay cổ điển.

Nhưng, nếu vậy, tại sao không tạo ra một con tàu có kích thước tương đương và trang bị cho nó một bàn đạp và bộ hoàn thiện khí động học để nó có thể hỗ trợ máy bay cất cánh và hạ cánh theo phương ngang?

Có lẽ việc hạ cánh máy bay chiến đấu hạng nặng trên một tàu sân bay như vậy là không đáng, nhưng một thứ giống như phiên bản "hư hỏng" của Su-75 "Checkmate" sẽ khá phù hợp. Chà, bằng cách nào đó cũng không có máy bay chiến đấu hạng nặng nào trong số máy bay VTOL.

Có lẽ Su-75 sẽ không thể cất cánh từ cú nhảy trượt tuyết với trọng lượng cất cánh tối đa, nhưng vậy thì sao? Nếu chúng ta chế tạo một chiếc máy bay VTOL dựa trên nó, thì một chiếc máy bay VTOL như vậy sẽ mất khối lượng tải trọng gấp rưỡi, như đã xảy ra với F-35B so với F-35A. Và từ việc máy bay VTOL dựa trên Su-75 sẽ có thể cất cánh “ở chế độ chiến đấu hoàn toàn”, sẽ vẫn không tăng được bán kính chiến đấu, thời gian tuần tra, v.v. so với Su-75 thông thường - dù có tổn thất bao nhiêu đi chăng nữa.

Đúng, một tàu sân bay không có máy phóng sẽ không thể hỗ trợ máy bay AWACS. Chà, các nhà mạng VTOL lại càng không thể làm được điều này. Đồng thời, về mặt chi phí xây dựng, sự khác biệt giữa một con tàu có khả năng tiếp đón một trung đoàn Su-75 và một con tàu có khả năng tiếp đón một trung đoàn VTOL dựa trên ShakhMata sẽ là rất nhỏ. Tuy nhiên, việc tạo ra một phiên bản boong của Su-75 nhìn chung không khó, đặc biệt vì chúng tôi đã có nhiều kinh nghiệm trong việc “kết nối” Su-27 và MiG-29. Và việc tạo ra một chiếc máy bay VTOL là một khoản chi phí tài chính khổng lồ mà than ôi, nó sẽ không bao giờ tự trang trải được.

Máy bay VTOL - có nhiều nhược điểm hơn ưu điểm


Có điều là số lượng máy bay VTOL trong lực lượng vũ trang sẽ không bao giờ nhiều. VKS đơn giản là không cần chúng dưới bất kỳ hình thức nào, nhân tiện, chúng ta có thể thấy rõ điều này trong ví dụ của Hoa Kỳ. Lực lượng Không quân Mỹ hoàn toàn không mong muốn mua F-35B và lý do khá dễ hiểu.

Thứ nhất, trọng tải mà F-35B mang theo ít hơn 35 lần so với F-XNUMXA.

Thứ hai - chi phí. Dù người ta có thể nói gì thì F-35A rẻ hơn gần một phần tư. Có vẻ không nhiều, nhưng với số tiền cần thiết để mua 35 trung đoàn F-35B, bạn có thể mua XNUMX trung đoàn F-XNUMXA - tất nhiên là không tính đến chi phí vận hành, nhưng vẫn vậy.

Và thứ ba, không thể bỏ qua một thực tế rằng, bất chấp mọi tiến bộ khoa học và công nghệ trong những thập kỷ gần đây, việc cất cánh và hạ cánh thẳng đứng vẫn là một thủ thuật máy bay phức tạp, việc thực hiện nó ảnh hưởng lớn đến sự an toàn của hoạt động VTOL so với cất cánh và hạ cánh ngang. phi cơ.


Máy bay VTOL chưa bao giờ là mẫu mực về độ tin cậy và than ôi, giờ đây chúng không còn là mẫu mực nữa. Tôi sẽ không nhớ về “con Yak ghê gớm đang bay trên bầu trời”, tôi sẽ đi những chiếc máy bay “kosher” của “phương Tây giác ngộ”. Vì vậy, chẳng hạn, trong số 81 chiếc Sea Harrier được lực lượng vũ trang Anh tiếp nhận, 27 phương tiện đã bị mất vì lý do phi chiến đấu. Trong số 30 chiếc Sea Harrier được chuyển giao cho Ấn Độ, có 12 chiếc bị mất vì lý do tương tự. Người Mỹ chỉ ra rằng vào năm 2003, số vụ tai nạn của AV-8 Harrier II trong 10 giờ bay cao gấp 000 lần so với các máy bay khác.

Còn quá sớm để nói về tỷ lệ tai nạn của F-35B, nhưng cần lưu ý rằng trong số 11 vụ tai nạn F-35 xảy ra từ năm 2018 đến nay, F-35B chiếm tới 54,5, tương đương 35%. Và điều này bất chấp thực tế là tỷ lệ sản xuất F-20B trong tổng sản lượng Lightning là khoảng 35%. Rõ ràng, tỷ lệ tai nạn của máy bay thẳng đứng Mỹ cao gấp nhiều lần so với F-35A và F-4,8C, và thực tế nằm trong khoảng tỷ lệ tai nạn (cao hơn XNUMX lần so với máy bay thông thường) như Harrier.

Triển vọng của máy bay VTOL trong Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga


Ngày nay, lực lượng vũ trụ quân sự của Liên bang Nga đang gặp khủng hoảng nghiêm trọng. Họ thiếu máy bay trinh sát vô tuyến (RTR) chuyên dụng, chiến tranh điện tử và AWACS, v.v. Tất cả những điều này đều là những nhu cầu ưu tiên và cho đến khi chúng được đáp ứng, việc chi tiền vào việc phát triển và sản xuất loạt máy bay VTOL nhỏ và trực thăng AWACS cần thiết cho chúng không chỉ là phi lý - mà còn là tội phạm.

Điều tương tự cũng áp dụng cho đội tàu. Hải quân Nga không có gì... Và các tàu quét mìn mới nhất, được trang bị các tổ hợp hiện đại để chống lại mối đe dọa từ mìn và máy bay trinh sát, tàu ngầm phòng không, máy bay trực thăng hiện đại và tàu an ninh OVR, cũng như tàu hộ tống, khinh hạm , tàu ngầm đa năng, tàu ngầm phi hạt nhân hiện đại - không có gì là không tồn tại hoặc không tồn tại đủ số lượng. Thế còn vũ khí mìn hiện đại, ngư lôi, chống ngư lôi, mồi giả mô phỏng, phương tiện chiếu sáng môi trường dưới nước thì sao?

Trong bối cảnh đội bay thiếu tất cả những thứ trên và hơn thế nữa, không kém phần quan trọng, việc tài trợ cho các chương trình thiết kế và chế tạo máy bay VTOL, máy bay trực thăng AWACS và tàu sân bay dành cho chúng sẽ là một bữa tiệc trong thời kỳ dịch bệnh. Cho đến khi an ninh của vùng biển gần được khôi phục trước các mối đe dọa dưới nước, trên mặt nước và trên không, cho đến khi chúng ta sẵn sàng đảm bảo việc rút tàu ngầm của chúng ta khỏi căn cứ nhà của chúng một cách không bị cản trở, cho đến khi hạm đội nhận được đủ số lượng máy bay tuần tra và trực thăng hiện đại để xác định tàu ngầm của đối phương, ít nhất là ở các vùng biển lân cận, v.v., v.v., rõ ràng còn quá sớm để nói về sự phát triển của lực lượng hàng không hải quân dựa trên tàu sân bay.

Bản thân khái niệm VTOL chắc chắn rất thú vị. Trong những năm qua, máy bay VTOL đã chuyển từ máy bay tấn công thuần túy sang một số loại máy bay chiến đấu đa năng, mặc dù có những hạn chế đáng kể. Nhưng bạn cần hiểu rằng máy bay VTOL đã và vẫn là máy bay có tính chuyên môn cao, và chỉ tham gia vào chúng khi tất cả các vấn đề khác đã được giải quyết ở mức chấp nhận được. Không còn nghi ngờ gì nữa, sẽ rất tuyệt nếu có 4-6 máy bay VTOL trên boong tàu Ivan Rogov, nơi sẽ đổ quân: như tuyến phòng thủ cuối cùng chống lại máy bay địch và hỗ trợ Thủy quân lục chiến. Tất nhiên, khả năng hoạt động của máy bay VTOL từ các sân bay ngẫu hứng, kể cả ở khu vực miền núi, có thể mang tính quyết định trong một số tình huống chiến thuật.

Nhưng việc chi tiền nghiêm túc để tạo ra máy bay VTOL trong điều kiện các lực lượng vũ trang thực sự thiếu máy bay chiến đấu đa chức năng, khi hoạt động của họ không được hỗ trợ bởi máy bay AWACS, RTR và tác chiến điện tử, khi hạm đội hoàn toàn không có máy bay tuần tra hiện đại, v.v. hoàn toàn phản tác dụng. Trước tiên cần phải đáp ứng những nhu cầu cơ bản, sau đó mới chuyển sang những nhu cầu thứ yếu và cụ thể.

Về tương lai của hàng không dựa trên tàu sân bay ở Nga


Tất nhiên, nếu muốn đưa Nga trở lại hàng cường quốc hàng hải hạng nhất, chúng ta sẽ cần tàu sân bay. Và thật đáng tiếc khi đánh mất kinh nghiệm mà Hải quân Nga có được khi vận hành TAVKR duy nhất của mình là tàu Đô đốc Kuznetsov, ngay cả khi nó phần lớn là tiêu cực. Và kinh nghiệm đóng tàu chiến lớn cũng không có được ngay lập tức. Kinh nghiệm trong việc cung cấp nền tảng và sửa chữa cũng rất quan trọng.

Để hiểu tất cả những điều này, người ta chỉ cần nhìn vào thảm họa quốc gia mà hai tàu sân bay mới nhất của Anh đã gặp phải. Có vẻ như nước Anh gần đây đã trở thành chủ nhân của biển cả; có vẻ như người Anh đã chế tạo các tàu sân bay lớn và gần đây đã vận hành các tàu sân bay nhỏ, và thậm chí còn sử dụng chúng trong trận chiến. Nhưng khoảng thời gian ngừng hoạt động trong việc chế tạo các tàu chở máy bay cỡ lớn đã dẫn đến mất tính liên tục trong thiết kế, chế tạo và vận hành, và kết quả là gì? “Nữ hoàng Elizabeth” và “Hoàng tử xứ Wells” “đi ra ngoài rồi đi ra ngoài”: luôn có một số sự cố, bất khả kháng và thời gian ngừng hoạt động.

Để tương lai không rơi vào vũng nước mà người Anh đang ngồi ngày nay, việc chế tạo một tàu sân bay để thay thế TAVKR duy nhất của chúng ta là điều hợp lý. Nếu tính đến thời gian thiết kế và chế tạo, nó có thể sẽ được đưa vào sử dụng trong 15 năm nữa, tức là đúng thời điểm nguồn tài nguyên của Đô đốc Kuznetsov sắp cạn kiệt.

Đồng thời, bạn cần hiểu rằng nhiệm vụ chính của một tàu sân bay đầy triển vọng không phải là một loại sức mạnh chiến đấu không có đối thủ trên thế giới, mà là vai trò của một “bàn huấn luyện” cho các phi công hàng không trong ngành và trên tàu sân bay. . Ngành công nghiệp phải có khả năng xây dựng, đội tàu và hàng không hải quân phải có khả năng hoạt động và việc sửa chữa tàu phải có khả năng cung cấp các sửa chữa cần thiết trong thời gian ngắn nhất có thể để tăng tối đa hệ số căng thẳng vận hành (OSC) và tối đa hóa khả năng chiến đấu. hiệu quả. Nếu xảy ra tình trạng lộn xộn lớn, thì tàu sân bay đóng ở phía Bắc sẽ có thể bổ sung lực lượng sẵn có trên chiến trường, hỗ trợ việc triển khai cùng loại Yasen-M từ máy bay tuần tra của đối phương. Với sự thống trị của hàng không hải quân NATO, tất nhiên nó sẽ không tồn tại được lâu nhưng sẽ làm được công việc của mình.

Nimitz không cần thiết cho những mục đích này. Sẽ là đủ nếu có một tàu sân bay tương đối nhỏ, chạy bằng năng lượng hạt nhân (vì chúng tôi không giỏi về các nhà máy điện phi hạt nhân lớn), có khả năng cung cấp cơ sở và sử dụng hiệu quả 18–24 chiếc Su-75 “có khả năng đi biển”, và 6–10 máy bay trực thăng cho nhiều mục đích khác nhau.

Hoàn toàn có thể đóng gói một con tàu như vậy với lượng giãn nước tiêu chuẩn khoảng 45 tấn, cung cấp không gian trên đó để chứa máy phóng điện từ trong quá trình nâng cấp trong tương lai. Tất nhiên, lý tưởng nhất là tôi muốn một chiếc TAVKR có lượng giãn nước 000 tấn với 75-000 máy phóng và khả năng chứa 3 máy bay chiến đấu hạng nặng, máy bay AWACS, v.v. Nhưng trong trường hợp không có giấy dán tem, việc viết bằng chữ đơn giản là hoàn toàn có thể chấp nhận được. ngôn ngữ.


Tàu sân bay có trọng tải 45 nghìn tấn này sẽ tiêu tốn của hạm đội không quá hai chiếc UDC thuộc Dự án 23900, hiện đang được chế tạo ở Biển Đen. Và nó khó có thể vượt quá đáng kể về giá của một cặp phương tiện phóng VTOL phi hạt nhân như Izumo của Nhật Bản, cùng nhau sẽ có thể hỗ trợ một nhóm không quân có quy mô tương tự. Nó sẽ tăng cường đáng kể khả năng của chúng tôi ở miền Bắc, nhưng nó sẽ không yêu cầu tăng ngân sách đội bay từ mức hiện tại và sẽ không buộc chúng tôi phải chi số tiền khổng lồ để phát triển máy bay VTOL và tạo cơ sở sản xuất để sản xuất nó.

Vì vậy, nếu chúng ta ưu tiên cho các nhiệm vụ chính của hạm đội mà vẫn tìm được tiền để phát triển lực lượng hàng không dựa trên tàu sân bay của Hải quân Nga, thì việc phát triển nó không phải thông qua máy bay VTOL mà thông qua tàu sân bay cổ điển sẽ hứa hẹn hơn và rẻ hơn. -máy bay cất cánh và hạ cánh ngang.

Tốt hơn hết, số tiền tiết kiệm được từ việc phát triển máy bay VTOL và máy bay trực thăng AWACS nên được chi vào việc tạo ra thứ gì đó quan trọng, thứ sẽ mang lại lợi ích chắc chắn cho các lực lượng vũ trang Nga. Ví dụ: máy bay AWACS của “người dân”, một loại tương tự của Hawkeye tiên tiến của Mỹ, có thể trở thành “con ngựa thồ” của Lực lượng Hàng không Vũ trụ và Hải quân. Và hãy để khả năng của nó khiêm tốn hơn khả năng của chiếc A-100 Premier khổng lồ hiện đang được tạo ra. Nhưng mặt khác, giá thành sẽ thấp hơn đáng kể, đồng nghĩa với việc số lượng máy bay được chuyển giao cho lực lượng vũ trang sẽ nhiều hơn.

Sau đó, các chiến binh trên không của Lực lượng Hàng không Vũ trụ và Hàng không Hải quân của chúng ta sẽ nhận được sự hỗ trợ liên tục từ “radar bay” (cũng là máy bay trinh sát điện tử xuất sắc) chứ không phải vào các ngày lễ lớn như ngày nay. Chà, trong một tương lai tươi sáng, có lẽ chắc chắn sẽ đến, một chiếc máy bay như vậy có thể được điều chỉnh để phù hợp với boong.
264 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Nhận xét đã bị xóa.
  2. +35
    Ngày 1 tháng 2024 năm 05 50:XNUMX
    Hàng không dựa trên tàu sân bay Nga không có tương lai, bởi vì... bản thân không có “bộ bài” nào cả. Có những dự án, hình ảnh và bố cục đẹp mắt, thế là xong!
    1. +17
      Ngày 1 tháng 2024 năm 10 18:XNUMX
      Bạn cần mơ không phải về tàu sân bay, mà là về một quốc gia có đủ khả năng chi trả cho chúng từ quan điểm kỹ thuật và tài chính. Về một đất nước mà những chiếc tàu sân bay này sẽ cần thiết cho hoạt động kinh doanh chứ không phải để trưng bày như Pháp hay Anh. Họ nói rằng thật vinh dự khi có một con tàu lớn với nhiều máy bay.
      1. AAK
        +11
        Ngày 1 tháng 2024 năm 11 04:XNUMX
        Để một tàu sân bay có thể “cày khắp vùng đất rộng lớn…” thì trước tiên nó phải được chế tạo. Ở Liên bang Nga không có một xưởng đóng tàu nào có năng lực tương tự, Nikolaev sẽ được giải phóng hoặc không (à, nếu họ được giải phóng, thì trước tiên sẽ có nhiều năm phục hồi, và nếu họ chế tạo được thứ gì đó, thì đó là “người bạn Erdogan” sẽ không cho phép một chiếc máy bay bình thường đi qua Bosphorus, một lần nữa TAKR chúng ta sẽ phải tán đinh), nhưng “anh em mãi mãi” hay “vũ công disco” sẽ không bán cho chúng ta những con tàu mà họ đã đóng.
        Đề xuất của tác giả về việc xây dựng một chiếc AB có lượng giãn nước 30-35 nghìn tấn cũng có vẻ không chính xác. vì những lý do sau:
        - Bản thân tác giả cũng nói về sự “thấp kém” của đội máy bay không có máy bay AWACS, ASW và tác chiến điện tử, nhưng 35 loại trong số 2 loại được nêu tên sẽ không thể dựa trên máy bay nặng 3 nghìn tấn;
        - bất kỳ cuốn sách phổ biến hay nào về AV đều cung cấp các bảng về mối tương quan của các chỉ số quan trọng như độ nghiêng và độ ngập của sàn đáp, tùy thuộc vào độ dịch chuyển và kích thước của AV, nhưng ở Hạm đội Phương Bắc hoặc Hạm đội Thái Bình Dương, cơn bão điều kiện hoàn toàn không giống như ở Hạm đội Biển Đen và 35 nghìn người sẽ có thể ở trên biển không quá 5-7 tháng một năm tùy thuộc vào thời tiết.
        1. AAK
          +7
          Ngày 1 tháng 2024 năm 11 07:XNUMX
          Sự thay thế hợp lý duy nhất là một tàu AV với các UAV chuyên dụng (AWACS, EW, Strike, PLO, với ACC - bạn cần phải suy nghĩ về điều đó), nhưng những chiếc UAV tương tự này không những không nằm trong các dự án mà ngay cả trong các khái niệm. ..
        2. +5
          Ngày 1 tháng 2024 năm 12 03:XNUMX
          Trích dẫn: AAK
          Không có một CVD nào có năng lực tương tự ở Liên bang Nga

          Miền Bắc có thể. Vikramaditya đã xong.
          Trích dẫn: AAK
          Đề xuất của tác giả về việc xây dựng một chiếc AB có lượng giãn nước 30-35 nghìn tấn cũng có vẻ không chính xác.

          Thực ra là 45 nghìn, nhưng ai đếm hộ bạn...
          Trích dẫn: AAK
          Chà, ở Hạm đội Phương Bắc hay Hạm đội Thái Bình Dương, điều kiện bão không giống như Hạm đội Biển Đen chút nào, và một tàu 35 tấn chỉ có thể hoạt động trên biển không quá 5-7 tháng một năm, tùy thuộc vào thời tiết.

          Vấn đề này đã được giải quyết ở Liên Xô - TAVKR từ phía bắc đã đến Biển Địa Trung Hải trong thời tiết như vậy.
          1. +1
            Ngày 3 tháng 2024 năm 15 42:XNUMX
            Chúc một ngày tốt lành! hi Tôi hiểu rằng quan điểm của tôi đã bị phản đối nên tôi sẽ cố gắng trả lời chi tiết.
            Lúc đầu đặt mục tiêu - tại sao Nga cần Hạm đội?
            Vì sắc đẹp? Để bảo vệ căn cứ của họ và, nếu có thể, lãnh hải và đặc khu kinh tế? Vì vậy, để làm được điều này, các sĩ quan tuần tra và tàu hộ tống của FSB thuộc bất kỳ loại nào đều đủ. Họ sẽ không tự vệ, nhưng họ sẽ xác định danh tính của mình và thậm chí có thể tự hào gọi mình là “hạm đội”.
            KHÔNG . Hạm đội Nga là cần thiết để bảo vệ biên giới trên biển (đây là điều tầm thường) và Lợi ích của Nhà nước. Chúng ta có loại trạng thái nào?
            Đúng vậy - nhà tư bản.
            Điều này có nghĩa là nó được kiểm soát bởi các nhà tư bản và được hướng dẫn bởi lợi ích CỦA HỌ.
            Sở thích của họ là gì?
            Đúng vậy - XUẤT KHẨU. Và trong thời gian hòa bình, chúng ta không bị trừng phạt, họ xuất khẩu từ cảng của mình bằng tàu thuê để vận chuyển hàng hóa hoặc tự nhận từ khách hàng/người mua. Trong khi thời gian thật BÌNH AN. Nhưng mọi chuyện đã qua rồi, có Chiến tranh Lạnh (hiện tại) với phương Tây và Chiến tranh nóng ở Ukraine. Các nhà xuất khẩu hiện đang giải quyết vấn đề bằng cách thành lập Hạm đội Bóng tối của riêng họ, nhưng điều này không lâu dài và không đáng tin cậy, vì cuộc đối đầu với phương Tây ngày càng gia tăng. Và họ đang xây dựng Hạm đội Thương gia của riêng mình - một Hạm đội Thương gia khổng lồ gồm những con tàu khổng lồ thuộc lớp đại dương. Bởi vì chúng tôi xuất khẩu dầu, bơ sữa trâu, than đá, kim loại màu ở lợn và các sản phẩm cán đơn giản nhất, phân bón, ngũ cốc, v.v., chúng tôi cũng nhập khẩu hàng hóa có giá trị cao - hàng tiêu dùng và đơn giản là hàng làm sẵn. Những thứ kia. Tàu container cũng cần thiết một chút. Tất cả đều đang được xây dựng hoặc đã được mua. Nó di chuyển trên biển và đại dương và THỰC SỰ cần đảm bảo an toàn cho hoạt động vận chuyển của chính mình! Lần đầu tiên, giai cấp tư sản cần Hải quân ở DM và OZ tại tất cả các điểm giao thông hàng hải.
            Nhưng anh ấy KHÔNG.
            Một cái gì đó đang được xây dựng, HĐQT do Liên Xô xây dựng đang được hiện đại hóa, họ hứa sẽ đưa Nakhimov vào sử dụng vào tháng 11. Có lẽ cùng với "Kuznetsov". Nhưng điều này là không đủ.
            Vì vậy, hiện nay một chương trình đóng tàu mới cho Hải quân Nga đang được khẩn trương soạn thảo, Trường Cao đẳng Hàng hải đã được thành lập và đứng đầu là Patrushev cùng toàn bộ ngành đóng tàu (người phụ trách). Và Bộ Công Thương, cơ quan chịu trách nhiệm xây dựng tất cả những thứ này (và mọi thứ khác), là con trai ông. Nhiệm vụ đã được đặt ra - xây dựng Hạm đội ở chế độ khẩn cấp, “để không một đường trượt nào bị dừng và đáp ứng thời hạn”. Và câu hỏi hoàn toàn không phải là về tiền - nhà nước có rất nhiều tiền, giai cấp tư sản thậm chí còn nhiều hơn, họ lấy những gì có thể từ các ngân hàng và tài sản của phương Tây và trả về nhà... họ đang tìm kiếm đơn đăng ký. Người ta đã quyết định xây dựng hai xưởng đóng tàu mới và hai xưởng nữa dường như là của quân đội, nhưng vẫn chưa có thông tin chi tiết. Vì vậy, cần phải xây dựng Hạm đội Đại dương Nga, cần thiết cho chủ sở hữu và vì lợi ích của nhà nước. Bởi vì ngân sách chiếm hơn 50% từ việc xuất khẩu hydrocarbon và các nguồn năng lượng nói chung (ngoài ra còn có than đá). Chà, 30 - 32% là từ VAT mà bạn và tôi phải trả.
            Và các nhóm được triển khai của Hải quân Nga cần đảm bảo sự ổn định chiến đấu. Và trước hết - từ tên lửa chống hạm cho đến Thế chiến thứ hai. chứ không phải khi chúng xuất hiện ở đường chân trời (khoảng cách 12-15 km, đối với hệ thống điều khiển radar trên cao của một con tàu lớn ở khoảng cách lên tới 25 km). Và chỉ có máy bay hoạt động trên tàu sân bay của tàu sân bay mới có thể làm được điều này. Và bây giờ chúng ta có thể nói về loại máy bay nào, chúng ta nên có bao nhiêu chiếc và những máy bay chiến đấu nào sẽ dựa trên chúng.
            Còn tiếp ...
          2. +1
            Ngày 3 tháng 2024 năm 18 03:XNUMX
            Chúng ta cần loại máy bay nào trong DM và OZ, chúng mang theo bao nhiêu và loại máy bay nào?
            Vì chúng ta cần Hạm đội Đại dương ngay tại đây vào ngày mai (thực ra là ngày hôm qua, nhưng đây là nhận thức muộn màng của các chủ sở hữu Nga), chúng ta cần chế tạo nó ngay bây giờ - các tàu khu trục, tàu khu trục DM và OZ (cỡ của Arleigh-Burke quá cố sẽ đủ rồi), v.v.. cùng những chiếc tàu sân bay đó.
            Đầu tiên - bao nhiêu.
            Không có sự khiêm tốn giả tạo và keo kiệt giả tạo - 8-12 chiếc.
            Phổi! Có 45 tấn ở VI. Và đúng vậy - với các tòa nhà và dự án dựa trên UDC đang được xây dựng. Về nguyên tắc, máy phóng EM là có thể, người Trung Quốc đã nghĩ đến Type-000 đang được chế tạo, nhưng không phải dành cho máy bay AWACS và U, mà dành cho máy bay VTOL trong tương lai (và đã đóng) của họ. Cất cánh từ một máy phóng được nạp đầy đủ, với đầy bình xăng và hạ cánh thẳng đứng. Và điều này thực sự tối ưu.
            Và chúng ta sẽ không có máy bay AWACS dựa trên tàu sân bay cho đến khi loài bò sát xuất hiện lần thứ hai, mặc dù tôi hoàn toàn ủng hộ “máy bay AWACS của Nhân dân” hay còn gọi là “Hawkeye”. vì điều này. Chúng ta cần ít nhất AI-20 (vào thời Xô Viết, bản sửa đổi mới nhất của nó tạo ra 5500 mã lực), chưa kể đến việc không có sẵn chiếc D-27 tuyệt đẹp (được tạo ra cho An-70 và Yak-44) với công suất 13 mã lực , nhờ đó Yak-880 có thể cất cánh với đầy đủ tải ngay cả từ đường nhảy trượt tuyết Kuznetsov. . Chúng tôi không có gì cả cho một chiếc máy bay như vậy. Vì vậy, nó thậm chí không đáng để thảo luận.
            Những chiếc máy bay nào đang ở trên boong? Những chiếc thông thường có máy phóng và máy bay hoàn thiện hay máy bay VTOL?
            Tàu sân bay cổ điển là một con tàu rất phức tạp. Rất ! Và không chỉ với kiến ​​trúc phong phú và cụ thể của nó, mà còn với chính những máy phóng và máy hoàn thiện khí động học này. Chúng tôi sẽ xây dựng nó trong một thời gian dài, đau đớn, có sai sót, không phải ở khắp mọi nơi và... chúng tôi khó có thể xây dựng được nó. Nhưng chúng ta cần tối thiểu 6 AB và tối ưu là 8-12 miếng.
            Tại sao con số lại lớn như vậy?
            Và nếu ít hơn thì hầu như sẽ không có ý nghĩa gì với họ.
            Chúng ta cần máy bay phòng không “nhẹ” - để đẩy lùi các cuộc tấn công trên không, cô lập khu vực phục vụ/tuần tra khỏi AWACS, máy bay phòng không và chiến đấu của đối phương. Chức năng tấn công có thể được gắn dưới dạng tùy chọn hoặc dưới dạng chuyên môn hóa cho phi đội thứ hai của cánh.
            Nhưng AV dành cho máy bay VTOL hoàn toàn không khó chế tạo và vận hành ... gần giống như UDC. Và xét về độ phức tạp, UDC thường được so sánh với các tòa án dân sự. Những thứ kia. tại hầu hết các nhà máy đóng tàu lớn của chúng tôi, chúng tôi sẽ có thể đóng những con tàu như vậy gần như đồng thời! Ở St. Petersburg (nơi các tàu phá băng hiện đang được chế tạo), ở Crimea trên tàu “Zaliv”, ở “Bolshoy Kamen” và thậm chí ở phía bắc, nếu chúng ta xây dựng nhà máy đóng tàu thích hợp ở đó, bởi vì nhà máy hiện có sẽ chế tạo tàu ngầm và sẽ luôn xây dựng chúng, và xưởng đóng tàu là một nhà máy sửa chữa - AB sẽ có thể sửa chữa và hiện đại hóa nó, nhưng để xây dựng nó... bạn cần có một xưởng đóng tàu.
            Máy bay AV VTOL cũng sẽ rất rẻ - đắt hơn gấp rưỡi so với một chiếc UDC có cùng kích thước, chỉ là cách bố trí bên trong sẽ thay đổi. khoảng 1,2 - 1,5 tỷ USD. theo tỷ lệ.
            Việc mua 8 chiếc AB như vậy sẽ có giá tối đa là 1,5 x 8 = 12 tỷ đô la. Hay như XNUMX đến XNUMX rưỡi hạng AB "siêu".
            12 chiếc AB như vậy sẽ có giá không quá 18 tỷ USD.
            Đúng vậy, đối với họ việc mua tàu hộ tống sẽ đắt hơn. Như vậy 4 tàu khu trục thông thường thuộc Dự án 22350M (VI 8000 tấn) sẽ có giá 4 x 750 triệu = 3 tỷ đô la.
            Đó cũng là rất rẻ.
            Tôi nên đặt động cơ gì trên một chiếc AB như vậy?
            Bốn tổ máy tuabin khí M-90FR có công suất 27 l/s. Chúng hiện được cài đặt làm bộ đốt sau trên Project 500. Và không có hộp số - chỉ có động cơ điện - một máy phát điện cho mỗi tuabin và được cấp điện thông qua một trạm biến áp duy nhất trên tàu. Đồng thời trên tàu thừa điện, ít nhất phải lắp máy phóng EM. Và không khó hơn bất kỳ tàu phá băng hoặc tàu chở dầu nào.
            Có hai sàn chứa máy bay - dành riêng cho máy bay và trực thăng. Và một cái nữa dành cho xưởng và phụ tùng. 24 máy bay VTOL (hai phi đội), 4-8 máy bay trực thăng ASW, 4 máy bay trực thăng AWACS, 2 máy bay trực thăng PSS, 4-8 chiếc trên không. Nguồn cung cấp bổ sung, nhiên liệu, thực phẩm và vật tư tiêu hao cho AUG trên tàu chở dầu và tàu tiếp tế tích hợp như một phần của AUG.
            Về VTOL bên dưới.
          3. +1
            Ngày 3 tháng 2024 năm 19 06:XNUMX
            VTOL.
            Trước tiên, bạn cần hiểu rằng ngay cả Yak-41 cũng rất tốt trong vai trò máy bay chiến đấu phòng không trên tàu sân bay. Về đặc tính hoạt động, nó tương ứng với F-18 và về khả năng chiến đấu tương đương với MiG-29 đời đầu. Và đây là chiếc máy bay VTOL từ cuối những năm 80.
            Cũng nên nhớ rằng F-35B được nhóm thiết kế của Cục Thiết kế mang tên được sản xuất cho người Mỹ. Ykovlev, và khá chính thức. Và bây giờ KB được đặt theo tên. Ykovleva chế tạo máy bay VTOL cho Quân đội và Hải quân của chúng ta.
            Tại sao cho Quân đội?
            Có, bởi vì ban đầu máy bay VTOL hoàn toàn không được đặt hàng cho tàu thủy (vào những năm 50), mà để cất cánh từ các đường băng và đường lăn bị rút ngắn do ném bom. Su-24 ban đầu được đặt hàng như thế này - một loại máy bay cất cánh và hạ cánh chặng ngắn với 4 động cơ đẩy thẳng đứng. Chiếc MiG-23 với cánh tam giác và một động cơ đẩy thẳng đứng phía sau buồng lái cũng đã được trình diễn tại các cuộc duyệt binh trên không - nó cất cánh rất bảnh bao. Do đó, sau khi Yak-41 được sản xuất, ngay lập tức nhận được đơn đặt hàng phát triển chiếc tiếp theo - Yak-201, dự kiến ​​​​sẽ đến Frontline Aviation để phục vụ tại các sân bay tiền tuyến và các địa điểm bí mật. Vâng, trên boong cũng vậy.
            Trong khi thời bình đang làm tha hóa tâm trí của các quý tộc, thì vẫn có thể xây dựng một Quân đội nhỏ và Lực lượng hàng không vũ trụ bằng cách sử dụng một số lượng nhỏ máy bay chiến đấu hạng nặng. Đủ cho các cuộc diễu hành. Nó khác trong chiến tranh. Trong trường hợp xảy ra xung đột nghiêm trọng, cuộc tấn công đầu tiên sẽ nhằm vào các sân bay và đường băng của chúng. Và khả năng cất cánh theo phương thẳng đứng hoặc với quãng đường rất thấp trong những điều kiện như vậy là rất đáng giá. Vì vậy có rất nhiều nhiệm vụ và công việc dành cho máy bay VTOL và trên mặt đất. Và trên boong của tàu sân bay hạng nhẹ VI 45 - 000 tấn, và trên boong của cái gọi là. “AB huy động” (Iran hiện đang xây dựng những AB tương tự) có thể được tìm thấy ở nhiều nơi. Nó sẽ là một chiếc máy bay VTOL tốt.
            Và với một động cơ như R-579V-300, nó có thể rất tốt.
            Do đó, Lực lượng Hải quân và Hàng không vũ trụ sẽ cần hàng trăm máy bay VTOL. Và không phải hàng chục như nhiều người khẳng định. Riêng toàn bộ đội máy bay, bao gồm cả những chiếc dự phòng, sẽ cần ít nhất 300 chiếc như vậy. Và điều tương tự đối với Lực lượng Hàng không Vũ trụ, bởi vì chiến tranh không phải là về các cuộc duyệt binh và hai môn phối hợp, mà nó là một công cụ chiến tranh rất tốt trong những điều kiện khó khăn.
            Khung máy bay cho máy bay VTOL như vậy có thể được lấy làm cơ sở từ Su-75, chỉ lớn hơn. Vì động cơ có lực đẩy 23 - 000 kg.s. trong bộ đốt sau, nó vừa cho phép vừa bắt buộc về kích thước và trọng lượng của F-24B+.
            Tôi cho rằng máy bay VTOL như vậy cũng sẽ có tiềm năng xuất khẩu. Và một chiếc máy bay được chế tạo hàng loạt sẽ dễ bảo trì, bảo dưỡng, sửa chữa và hiện đại hóa hơn nhiều.
            Tôi nghĩ chúng ta sẽ thấy máy bay VTOL của riêng mình ở đâu đó vào đầu thập kỷ này và những thập kỷ tới.
            Để xây dựng một Hạm đội cân bằng một cách nhanh chóng và chính xác, đây là cách duy nhất để xây dựng nó. Và lưu ý rằng những chiếc AB như vậy sẽ khiến chúng ta phải trả giá chỉ bằng một nửa một chiếc Arleigh-Burke đối với người Mỹ.
            Chiến tranh tài nguyên?
            Chiến tranh tiêu hao?
            Tại sao không ? hi
            1. EUG
              +1
              Ngày 5 tháng 2024 năm 19 15:XNUMX
              Tôi nghi ngờ rằng với P579B-300 có đường kính 1,5 m, máy bay sẽ lớn hơn F35B rất nhiều. Và cả cách nhiệt...
              1. +1
                Ngày 5 tháng 2024 năm 20 31:XNUMX
                Nhìn chung, kích thước của các động cơ là tương đương nhau, nhưng công suất lớn hơn có nghĩa là trọng lượng cất cánh lớn hơn, tải trọng lớn hơn, tốc độ và tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng lớn hơn. Máy bay VTOL luôn được thiết kế cho động cơ hiện có và đúng như vậy. Và thực tế là lực đẩy đốt sau của động cơ này lớn hơn lực đẩy của hai động cơ Su-0M và gần bằng lực đẩy của hai động cơ MiG-0... cho phép chúng ta chế tạo một chiếc máy bay MFI VTOL RẤT tốt. Và nếu có (hoặc hai) máy phóng EM trên tàu AB và nó có thể cất cánh khi đầy tải... thì đây chính là sản phẩm bạn đang tìm kiếm. Với radar và vũ khí như Su-24, nó sẽ là cơn giông bão của biển cả, vượt qua F-25B hai đầu về đặc tính vận hành và khả năng chiến đấu.
                Cất cánh đầy tải và hạ cánh thẳng đứng là giấc mơ hàng không của các hãng hàng không.
                1. 0
                  Ngày 8 tháng 2024 năm 20 37:XNUMX
                  Tại sao trực thăng không phù hợp để hộ tống bạn?
                  1. 0
                    Hôm qua, 01:15
                    Bởi vì đây là những chiếc trực thăng.
                    Chúng tôi cần các hệ thống phòng không - để cung cấp khả năng phòng không cho AUG\KUG từ KR\PKR trong Thế chiến I và các mục tiêu khác trong Thế chiến I ở khoảng cách đủ lớn so với lệnh được bảo vệ.
                    Vì vậy, chúng ta hoàn toàn không nói về các đoàn xe mà nói về sự ổn định chiến đấu của đội hình hải quân trong DM và OZ. Nếu có một chiếc máy bay VTOL như vậy, thì chiếc máy bay đó có thể có loại VI vừa phải, giá cả hợp lý và được chế tạo cùng lúc tại một số nhà máy đóng tàu có khả năng làm việc này (ít nhất ba nhà máy đóng tàu như vậy).
        3. 0
          Ngày 1 tháng 2024 năm 15 27:XNUMX
          Không có vấn đề gì, anh họ tôi cảm thấy bình thường ở miền bắc, nhưng anh ấy là một người đàn ông mạnh mẽ 45 người.
          Và vâng, nếu bạn muốn, chúng tôi có thể tăng cường AWACS nếu bạn có máy phóng
          1. +3
            Ngày 1 tháng 2024 năm 18 09:XNUMX
            Trích dẫn từ Devil13
            Kuzya cảm thấy bình thường ở miền bắc, nhưng anh ấy có 45 người.

            Kuznetsov có huyết áp bình thường. hơn 50 kt., đầy đủ - trên 60 kt...
      2. -5
        Ngày 1 tháng 2024 năm 11 23:XNUMX
        Tại sao cuộc trò chuyện vô ích này? Yak-41 là máy bay biểu diễn và chưa bao giờ và sẽ không bao giờ là máy bay chiến đấu. Nếu bạn cộng trọng lượng của một chiếc máy bay trống với trọng lượng của thùng chứa đầy bên trong thì kết quả sẽ lớn hơn trọng lượng tối đa khi cất cánh thẳng đứng.
        11650 + 4400 >15800
        Và không có vũ khí. Tại sao lại có máy bay chiến đấu trên tàu sân bay? Để bảo vệ tàu sân bay tấn công hoặc máy bay ném bom. Nhưng không có, không có sửa đổi nào như vậy đối với Yak-41. Đây là một chiến dịch PR.
        Bán kính chiến đấu nhỏ hơn đáng kể dưới 200 km.
        Máy bay mang theo hai khoảng trống để cất cánh và hạ cánh thẳng đứng, đồng thời cũng yêu cầu điều khiển máy bay phản lực, các kênh và thiết bị trong đó chiếm thêm không gian.
        Hãy ngừng lặp lại những điều vô nghĩa của các nhà khoa học chính trị Liên Xô và những câu chuyện cổ tích của họ. Yak-41 thậm chí còn không bằng Harrier!
        Đây là một cuộc biểu tình để thử nghiệm, nhưng đã lãng phí bao nhiêu tiền?
        1. +8
          Ngày 1 tháng 2024 năm 12 06:XNUMX
          Trích dẫn: Vitov
          Nếu bạn cộng trọng lượng của một chiếc máy bay trống với trọng lượng của thùng chứa đầy bên trong thì kết quả sẽ lớn hơn trọng lượng tối đa khi cất cánh thẳng đứng.

          Điều này cũng đúng với Harrier
          Trích dẫn: Vitov
          Và không có vũ khí.

          Nếu R-27/R-77 và R-60 “không phải là vũ khí” đối với bạn thì toàn bộ cơ quan tình báo Liên Xô đã bay không vũ trang
          Trích dẫn: Vitov
          Bán kính chiến đấu nhỏ hơn đáng kể dưới 200 km.

          Nhiều hơn nữa. Nói chung, con số lên tới 900 đã được chỉ ra, mặc dù đây chỉ là tưởng tượng.
          Trích dẫn: Vitov
          Hãy ngừng lặp lại những điều vô nghĩa của các nhà khoa học chính trị Liên Xô và những câu chuyện cổ tích của họ. Yak-41 thậm chí còn không bằng Harrier!

          Để bác bỏ điều “vô lý” này, sẽ rất tốt nếu bạn làm việc với những sự thật mà bạn hoàn toàn không có.
          1. -3
            Ngày 1 tháng 2024 năm 12 52:XNUMX
            Tại sao lại có máy bay chiến đấu trên tàu sân bay? Để bảo vệ tàu sân bay tấn công hoặc máy bay ném bom. Nhưng không có, không có sửa đổi nào như vậy đối với Yak-41.

            KHÔNG có khái niệm sử dụng “máy bay chiến đấu bay quanh cột buồm để làm đẹp”! Tại sao nó lại cần thiết? Chúng ta vẫn cần phải đi đến sự thật...
            1. +5
              Ngày 1 tháng 2024 năm 17 28:XNUMX
              Trích dẫn: Vitov
              Chúng ta vẫn cần phải đi đến sự thật...

              Thôi, đi... tìm hiểu sự thật :))))
        2. 0
          Ngày 3 tháng 2024 năm 20 38:XNUMX
          Trích dẫn: Vitov
          . Nếu bạn cộng trọng lượng của một chiếc máy bay trống với trọng lượng của thùng chứa đầy bên trong thì kết quả sẽ lớn hơn trọng lượng tối đa khi cất cánh thẳng đứng.
          11650 + 4400 >15800

          Vì vậy, với trọng lượng này, anh ấy dễ dàng thực hiện một cuộc chạy bộ ngắn dọc boong. Ngay cả khi đó, không ai cất cánh thẳng đứng - vì mục đích tiết kiệm nhiên liệu và tải trọng lớn hơn.
          Trích dẫn: Vitov
          Và không có vũ khí. Tại sao lại có máy bay chiến đấu trên tàu sân bay?

          Yak-41 có lượng vũ khí lớn gấp rưỡi so với MiG-29 của phiên bản đầu tiên - 2 kg. chống lại 800 kg. Ông ấy đã sử dụng R-2000 và R-27, đây là những chiếc RVV tốt nhất của Liên Xô vào thời điểm đó.
          Trích dẫn: Vitov
          Bán kính chiến đấu nhỏ hơn đáng kể dưới 200 km.

          Bạn đã nhầm lẫn nó với bán kính của chiếc Yak-38 đầu tiên, ngay cả khi không có chữ “M”.
          Bán kính chiến đấu khi cất cánh khi chạy dọc boong và hạ cánh thẳng đứng là hơn 800 km một chút. Nhiều hơn MiG-29 (680 km). Xét về đặc tính hiệu suất (ngoại trừ tải trọng chiến đấu), bao gồm cả khả năng cơ động, Yak-41 tương đương với F-18, tàu sân bay mới nhất của Mỹ lúc bấy giờ. Radar này giống với radar của MiG-29.

          Trích dẫn: Vitov
          Máy bay mang theo hai khoảng trống để cất cánh và hạ cánh thẳng đứng, đồng thời cũng yêu cầu điều khiển máy bay phản lực, các kênh và thiết bị trong đó chiếm thêm không gian.

          Nhưng nó không yêu cầu máy phóng và máy hoàn thiện khí động học, điều này khiến thiết kế của một chiếc AB cổ điển trở nên phức tạp. Krechety của chúng tôi là những tàu chở máy bay RẤT rẻ tiền, mặc dù chúng mang theo tên lửa chống hạm hạng nặng và hệ thống phòng không. Rẻ hơn hai lần so với các tàu tuần dương chạy bằng năng lượng hạt nhân của chúng ta, Dự án 1144 Orlan.
          Yak-41 có thể trở thành máy bay chiến đấu phòng không xuất sắc trên tàu sân bay, có khả năng chiến đấu ngang bằng với các máy bay mới nhất trên tàu sân bay (và các loại khác) của Mỹ. Và anh ấy đã có thể chế tạo những chiếc tàu sân bay thực sự Krechetov của chúng tôi.
          Trích dẫn: Vitov
          Yak-41 thậm chí còn không bằng Harrier!

          Thật là xấu hổ khi thốt ra điều gì đó như thế. Không
          Tôi hiểu - tuổi tác, mùa thu, sức khỏe kém... đôi khi thà giữ im lặng còn hơn thế này. "Harrier", KHÔNG GÌ so với bất kỳ máy bay chiến đấu thông thường nào vào thời đó, và Yak-41, ngang bằng với những máy bay chiến đấu tốt nhất cùng loại ... (MiG-29, F-18, F-16, "Bộ tóc giả", Mirage -2000).
          Yak-41 tỏ ra thành công và đầy hứa hẹn đến mức máy bay VTOL tiếp theo, mạnh hơn, Yak-201, ngay lập tức được đặt hàng.
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2024 năm 21 55:XNUMX
            Bạn sẽ kể chuyện cho trẻ em. Tôi đã chán nghe truyện ngụ ngôn của bạn từ lâu khi tôi còn là Okko077!
            1. +1
              Ngày 3 tháng 2024 năm 23 18:XNUMX
              Đúng vậy, dù bạn là ai, thứ bạn bôi nhọ ở đây chính là cơn mê sảng của một người bệnh. Việc coi các đặc điểm của Yak-38 là bán kính chiến đấu của Yak-41 là sai lầm vô hại nhất. Ít nhất bạn nên lắng nghe các phi công thử nghiệm của Cục thiết kế Ykovlev rằng chiếc máy bay này đã được dạy bay.
              1. +1
                Ngày 4 tháng 2024 năm 10 50:XNUMX
                Ngừng chảy nước dãi.
                1. Chúng tôi không có tàu cho những chiếc máy bay như vậy và sẽ không bao giờ có.
                2. Yak-41 không phải là máy bay sản xuất và chưa vượt qua tất cả các cuộc thử nghiệm và không thể so sánh với máy bay chiến đấu sản xuất. Và động cơ chính đã không được đưa vào trạng thái hoạt động.
                3. Không có dữ liệu chính xác về bán kính chiến đấu thực tế và tải trọng chiến đấu của Yak-41. Phạm vi bay một chiều thực tế được chia cho 3 để ước tính bán kính chiến đấu.
                4. Tất cả những câu chuyện về khả năng của chiếc máy bay này đều dựa trên câu chuyện của những người đã tham gia chế tạo hoặc thử nghiệm chiếc máy bay này và không thể khách quan... Hồ sơ về tốc độ leo dốc và tốc độ trên một chiếc máy bay không sản xuất đáng được quan tâm, nhưng không còn nữa.
                1. +2
                  Ngày 4 tháng 2024 năm 14 28:XNUMX
                  Trích dẫn: Vitov
                  Ngừng chảy nước dãi.

                  Vì vậy, bạn có thể chọn cái của mình, mặc dù bạn có chúng vì một lý do hoàn toàn khác.
                  Trích dẫn: Vitov
                  1. Chúng tôi không có tàu cho những chiếc máy bay như vậy và sẽ không bao giờ có.

                  Hai trong số này hiện đang được xây dựng và họ sẽ có thể làm được điều đó. Cả kích thước và VI tính toán của chúng đều lớn hơn nhiều so với những gì đã nêu tại thời điểm đặt. Và sẽ có thể đóng những con tàu cỡ này và VI, ngoài Zaliv, ở St. Petersburg (nơi hiện có tàu phá băng) và trên Zvezda ở Bolshoy Kamen. Đây không phải là những con tàu phức tạp và chúng có thể được đóng hàng loạt. Vừa phải cho một chiếc máy bay VTOL.
                  Trích dẫn: Vitov
                  2. Yak-41 không phải là máy bay sản xuất

                  Vâng, chỉ có 4 người trong số họ. , nhưng quyết định tái trang bị toàn bộ Krechetov cùng với họ đã được đưa ra. Và Yak-39 vẫn ở đó với tư cách là máy bay tấn công. Yak-41 được cho là sẽ cung cấp mệnh lệnh phòng không.
                  Trích dẫn: Vitov
                  3. Không có dữ liệu chính xác về bán kính chiến đấu thực tế và tải trọng chiến đấu của Yak-41.

                  Nó được biểu thị trong tất cả dữ liệu dạng bảng với độ chính xác đến từng km (816 km, nếu bộ nhớ còn phục vụ). Nhưng ngay cả khi nó nhỏ hơn một chút trên những chiếc được sản xuất, chẳng hạn như MiG-29 (680 km), thì nó vẫn sẽ rất tốt vào thời điểm đó.
                  Trích dẫn: Vitov
                  4. Mọi câu chuyện về khả năng của chiếc máy bay này đều dựa trên câu chuyện của những người đã tham gia chế tạo hoặc thử nghiệm chiếc máy bay này và không thể khách quan...

                  Tất cả những câu chuyện về những người không liên quan đến việc này thậm chí còn kém tin cậy hơn.
                  Yak-41 là một mẫu chuyển tiếp - để trang bị cho Krechetov những máy bay chiến đấu chính thức có khả năng chiến đấu. Việc thực hiện đầy đủ các kế hoạch thiết kế đã được hiện thực hóa trên Yak-201 - với động cơ mới (18 kg.s.) và một quạt nâng. Nhưng những kế hoạch này đã được thực hiện trên chiếc F-500B của Mỹ.
                  Hiện Cục thiết kế Ykovlev đang nghiên cứu một loại máy bay VTOL nội địa với động cơ R-579V-300 mới, thậm chí còn mạnh hơn. Con số này đã được trưng bày ở quầy 24 kg.s. lực đẩy đốt sau. Không đốt sau tối đa không dưới 000 kg.s.
                  Chúng ta sẽ thấy điều gì xảy ra vào đầu thập kỷ này, nếu chúng ta còn sống để chứng kiến ​​điều đó.
  3. +2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 05 51:XNUMX
    Một bài báo thú vị, một tác giả viết về lợi ích, tác giả kia đã trình bày quan điểm của mình về tác hại. Có thể nói, sẽ rất thú vị khi nghe phần tiếp theo của cuộc đối thoại trong bài viết, điều này có thể làm sâu sắc thêm chủ đề này. Nhưng đối với người kiểm tra của chúng tôi, tương lai vẫn còn rất mơ hồ, chúng tôi thậm chí còn chưa nghe thấy gì về mô hình, nhưng ngày bay đầu tiên vẫn bị hoãn lại.
    1. +14
      Ngày 1 tháng 2024 năm 05 56:XNUMX
      Chà, tác giả này viết về chủ đề của mình, còn tác giả kia viết về mọi thứ, vì vậy hãy nghĩ xem ai trong số họ viết về chủ đề này.
      1. -3
        Ngày 1 tháng 2024 năm 05 58:XNUMX
        Vậy thì bài viết này sẽ đóng chủ đề lại.
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 08 26:XNUMX
          Tại sao, chúng ta có thể tiếp tục.
          Để biện minh rằng việc cất cánh đường dài là không tốt, rằng các động cơ có vectơ/vòi phun lực đẩy thay đổi đang xuất hiện để tạo điều kiện cho những lần cất cánh ngắn, công nghệ đó không đứng yên và chẳng bao lâu nữa, động cơ sẽ trở nên tiết kiệm mà không bị mất năng lượng (đáng kể) (hoặc thậm chí cả động cơ hạt nhân sẽ hoàn toàn ngừng hoạt động). được sửa đổi), và cũng sẽ có các máy tính phát triển, và kết quả là
          Đặc điểm của VTOL sẽ gần giống với đặc điểm của VTOL thông thường, tỷ lệ tai nạn sẽ giảm - và bây giờ câu hỏi đặt ra là cái gì tốt hơn so với VTOL thông thường hay theo chiều dọc.
          Và vâng, đây là câu hỏi cho tương lai gần trong 25-50 năm tới, nhưng công việc phải được thực hiện ngay bây giờ....
          1. +2
            Ngày 1 tháng 2024 năm 08 30:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey Zhikharev
            Máy bay VTOL sẽ có đặc điểm gần giống máy bay thông thường hơn, tỷ lệ tai nạn sẽ giảm
            Do sự vụng về và phức tạp trong thiết kế, chúng sẽ không bao giờ đến gần được. Nhưng theo tôi, máy bay không người lái sẽ có một tương lai tuyệt vời...
            1. +3
              Ngày 1 tháng 2024 năm 08 38:XNUMX
              Chà, máy bay không người lái có thể được phóng/hạ cánh theo chiều dọc
              (Bạn có muốn hạ cánh máy bay nhanh chóng không? - hỏi tôi làm thế nào. Phi hành đoàn phòng không).
              Mọi thứ đều trôi chảy, mọi thứ đều thay đổi, và những gì trước đây phức tạp, đồ sộ và cồng kềnh trở nên nhỏ gọn và gọn gàng.
              Để quay bánh lái trên một chiếc thuyền buồm - ba thủy thủ bằng chính trọng lượng của mình. Sau đó là một cử động nhẹ của bàn tay. Thay vì rẽ nửa km - hàng chục mét do khí tượng thủy văn.
              Những chiếc máy tính có kích thước bằng một ngôi nhà giờ đây có thể nhét vừa trong ba lô - và sức mạnh tính toán còn cao hơn gấp nhiều lần
              1. +2
                Ngày 1 tháng 2024 năm 08 46:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey Zhikharev
                Chà, máy bay không người lái có thể được phóng/hạ cánh theo chiều dọc
                Có thể. Nhưng đây sẽ là một cỗ máy hoàn toàn không có thiết bị hỗ trợ sự sống và an toàn cho phi công, do đó, một cỗ máy có khả năng điều khiển nghiêm túc hơn, một cỗ máy sử dụng ít nhiên liệu hơn và cũng tiêu thụ ít nhiên liệu hơn. Chà, bảo mật có thể bị bỏ qua ở đâu đó và theo một cách nào đó, chẳng hạn như việc sao chép một số hệ thống...
                1. +3
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 11 47:XNUMX
                  Đồng nghiệp của tôi không hiểu lắm
                  Có một chiếc máy bay bình thường cất cánh từ đường băng
                  Có một mặt phẳng thẳng đứng, nó cất cánh từ gót chân nhưng tiêu tốn nhiều nhiên liệu hơn. Vì máy bay thẳng đứng tiêu thụ nhiều nhiên liệu hơn nên nó cũng sẽ bay ít hơn trên không (và cũng sẽ chịu ít tải hơn).
                  Có một chiếc UAV cất cánh giống như một chiếc máy bay; do không có phi công nên nó có thể di chuyển dốc hơn.
                  Có một loại UAV thẳng đứng cũng có khả năng thực hiện các thao tác tuyệt vời. Nhưng bởi vì Nếu nó cất cánh từ trạng thái dừng, nó sẽ tiêu tốn nhiều nhiên liệu hơn...
                  Nói cách khác, trong một cuộc đối đầu theo chiều dọc kéo dài (dù có người lái hoặc không người lái), chiều dọc sẽ tiêu tốn nhiều nhiên liệu hơn và chịu ít tải hơn)
                  1. 0
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 21 37:XNUMX
                    theo chiều dọc sẽ tiêu tốn nhiều nhiên liệu hơn và chịu ít tải hơn

                    Nhưng nếu bạn chế tạo một thợ may có khả năng vừa là máy bay vừa là thợ may, không giống như fu35, không có trọng lượng ký sinh (cánh quạt) trong bụng, hãy bắt đầu với máy bay không người lái và tăng kích thước từ mô hình sản xuất này sang mô hình sản xuất khác, đầu tiên là mô hình cánh quạt. chạy bằng phản lực, những thứ này có thể thay thế một số loại máy bay trực thăng, như trong video - Red Bull đã chế tạo một chiếc máy bay bốn cánh nhanh hơn một chiếc xe Công thức 1
                    https://vk.com/video-118496898_456240123
          2. +5
            Ngày 1 tháng 2024 năm 08 48:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey Zhikharev
            Biện minh rằng những lần cất cánh dài là không tốt, rằng các động cơ có vectơ/vòi phun lực đẩy thay đổi đang xuất hiện nhằm thúc đẩy những lần cất cánh ngắn

            Xin lỗi, làm thế nào? :))))) Nhưng đã có thể cất cánh một đoạn ngắn bằng máy bay cất cánh theo chiều ngang.
            Trích dẫn: Sergey Zhikharev
            và chẳng bao lâu nữa, động cơ sẽ trở nên tiết kiệm mà không bị mất công suất (đáng kể)

            Đây không phải là câu hỏi về hiệu suất động cơ, mà là câu hỏi về tính chất vật lý của quá trình cất cánh - để cất cánh thẳng đứng, phải nỗ lực nhiều hơn so với cất cánh theo chiều ngang, vì trong trường hợp đầu tiên, cánh là chấn lưu, và trong trường hợp thứ hai, nó là nguồn nâng. Và làm việc nhiều hơn đồng nghĩa với việc tiêu tốn nhiều nhiên liệu hơn, bạn không thể sống thiếu nó cho đến khi máy chuyển động vĩnh viễn được phát minh
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2024 năm 11 26:XNUMX
              Xin lỗi, thế này thì thế nào? :))))) Nhưng đã có thể cất cánh một đoạn ngắn bằng máy bay cất cánh theo chiều ngang rồi
              Rằng việc cất cánh của một chiếc máy bay trong thành phố có thể ngày càng ngắn hơn (hoặc không?)
              Đây không phải là câu hỏi về hiệu suất động cơ, mà là câu hỏi về tính chất vật lý của quá trình cất cánh - để cất cánh thẳng đứng, phải nỗ lực nhiều hơn so với cất cánh theo chiều ngang, vì trong trường hợp đầu tiên, cánh là chấn lưu, và trong trường hợp thứ hai, nó là nguồn nâng. Và làm việc nhiều hơn đồng nghĩa với việc tiêu tốn nhiều nhiên liệu hơn, bạn không thể sống thiếu nó cho đến khi máy chuyển động vĩnh viễn được phát minh

              Những thứ kia. nếu ngày mai một động cơ hạt nhân nhỏ gọn và an toàn (hoặc một số động cơ tào lao khác) xuất hiện, nhờ đó Su35 hoặc F35 có thể bay mà không cần tiếp nhiên liệu trong 30 ngày, còn máy bay VTOL, thì hãy để nó là 20 ngày (và phi công nói chung sẽ hoạt động như vậy 365/1), thì tất cả đều giống nhau. Liệu máy bay VTOL có còn là máy bay cột buồm chính không?
              1. +3
                Ngày 1 tháng 2024 năm 12 16:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey Zhikharev
                Rằng việc cất cánh của một chiếc máy bay trong thành phố có thể ngày càng ngắn hơn (hoặc không?)

                Tất nhiên, tất cả đều phụ thuộc vào tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng và nó đang tăng lên.
                Trích dẫn: Sergey Zhikharev
                Những thứ kia. nếu ngày mai một động cơ hạt nhân nhỏ gọn và an toàn (hoặc một số động cơ tào lao khác) xuất hiện, nhờ đó Su35 hoặc F35 có thể bay trong 30 ngày mà không cần tiếp nhiên liệu

                Sau đó, với độ tin cậy và chi phí có thể chấp nhận được, một cuộc cách mạng sẽ diễn ra trong ngành hàng không, đòi hỏi phải xem xét lại tất cả các khái niệm. Rất có thể, sau đó sự phân chia giữa máy bay cất cánh ngang và máy bay VTOL sẽ hoàn toàn biến mất.
                Nhưng có một lưu ý. Những cuộc cách mạng như vậy không tự nhiên mà có, chúng không nhảy ra khỏi hộp đựng thuốc lá. Đây là kết quả của công trình khoa học lâu dài và nó cách xa chúng tôi vô cùng so với những gì bạn đã chỉ ra
                Trích dẫn: Sergey Zhikharev
                một câu hỏi cho tương lai gần trong 25-50 năm tới

                Sẽ rất hợp lý khi chế tạo máy bay có động cơ như vậy không sớm hơn khả năng động cơ này xuất hiện trong 7-8 năm tới và chỉ khi các đặc tính hiệu suất gần đúng của nó rõ ràng. Và làm những gì bạn đề xuất cũng giống như cố gắng tạo ra một chiếc máy bay chạy bằng động cơ phản lực vào đầu thế kỷ 0 ở cấp độ máy bay hai cánh. Bạn có thể tiêu tốn thời gian và tiền bạc, nhưng sẽ không có lượng khí thải, vì vào thời điểm động cơ phản lực xuất hiện, khoa học vật liệu tương tự, v.v., sẽ tiến xa hơn
                1. +1
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 15 35:XNUMX
                  Cảm ơn bạn.
                  Về nguyên tắc, như vậy là vừa đủ cho hai bài viết (của Roman và của bạn).
                  Tôi đã chỉ ra triển vọng cho lực lượng không quân (mà Roman có thể thu hút), Andrei đã phá hủy điều chính, nhưng đối với phần còn lại, anh ấy còn lâu mới đạt được điều đó
                  1. 0
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 17 29:XNUMX
                    Trích dẫn: Sergey Zhikharev
                    Cảm ơn bạn.

                    Và cảm ơn bạn, thật tuyệt khi nói chuyện!
        2. +7
          Ngày 1 tháng 2024 năm 10 03:XNUMX
          Trích dẫn tumbo
          Vậy thì bài viết này sẽ đóng chủ đề lại.

          Chủ đề này sẽ không bao giờ bị đóng lại, bởi vì nó kích thích tâm trí quá nhiều và nảy sinh những tưởng tượng...
          Và Andrei chắc chắn là một điểm cộng cho bài viết tốt . Tôi đọc nó với niềm vui lớn và đồng ý với tất cả các lập luận của tác giả.
          1. +6
            Ngày 1 tháng 2024 năm 12 18:XNUMX
            Cảm ơn bạn rất nhiều vì những lời tốt đẹp của bạn! đồ uống
    2. +3
      Ngày 1 tháng 2024 năm 08 26:XNUMX
      Trích dẫn tumbo
      Nhưng đối với chiếu tướng của chúng ta, tương lai vẫn còn rất mơ hồ, chúng ta thậm chí còn chưa nghe thấy gì về cách bố trí.

      Chà, bạn không thể nghe thấy sao? Nó đã được trưng bày đầy đủ. Và nguyên mẫu - vâng, nó đang được lắp ráp
    3. +3
      Ngày 1 tháng 2024 năm 09 57:XNUMX
      Skomorokhov đang trình bày ý tưởng về máy bay VTOL như một lựa chọn để chế tạo máy bay hoạt động trên tàu sân bay cho Nga, dựa trên giả định rằng chúng tôi sẽ quyết định chế tạo một tàu sân bay! Nhưng ít nhất vẫn cần một số loại hình hàng không dựa trên tàu sân bay. Vì vậy, Skomorokhov đề xuất chế tạo máy bay cho những con tàu đang được chế tạo. Bởi vì có ít nhất một vài chiếc máy bay vẫn tốt hơn là không có chiếc nào cả.
      Về nguyên tắc, Andrey bày tỏ quan điểm đúng đắn về sự phát triển của ngành hàng không dựa trên tàu sân bay và những lập luận của ông ủng hộ các tàu sân bay thông thường và máy bay thông thường là có sức thuyết phục, nhưng khái niệm của ông về sự phát triển của ngành hàng không dựa trên tàu sân bay dựa trên thực tế là Bộ chỉ huy quyết định rõ ràng rằng Nga sẽ có các tàu sân bay và như một lựa chọn để chuẩn bị cho việc tạo ra một tàu sân bay trong tương lai, hạm đội Nga sẽ thực hiện bước đầu tiên là tạo ra một tàu sân bay và máy bay cho nó.
      Cả hai tác giả có lẽ đang cố gắng thuyết phục chỉ huy rằng lợi ích của hàng không dựa trên tàu sân bay là không thể phủ nhận và mỗi người đưa ra lựa chọn ngân sách riêng cho việc tạo ra nó, trong khi hạm đội không có thời gian cho việc đó! Đó là toàn bộ câu hỏi: tại sao hạm đội không có thời gian cho máy bay hoạt động trên tàu sân bay?
      Sau đó, bạn có thể hiểu tùy chọn nào thực tế hơn để thực hiện
    4. +1
      Ngày 3 tháng 2024 năm 20 00:XNUMX
      Trích dẫn tumbo
      Nhưng đối với người kiểm tra của chúng tôi, tương lai vẫn còn rất mơ hồ, chúng tôi thậm chí còn chưa nghe thấy gì về mô hình, nhưng ngày bay đầu tiên vẫn bị hoãn lại.

      Sương mù có lẽ là do bí mật trong chiến tranh. Và thời hạn được chuyển độc quyền “sang bên trái” - tức là. Dự án đang tiến triển vượt tiến độ; dự kiến ​​cất cánh lần đầu vào tháng 12 năm nay. Ban đầu chúng tôi dự định cho năm tới.
  4. +2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 06 03:XNUMX
    Kết quả là hai tên lửa Exocet được phóng đã bắn trúng Băng tải Đại Tây Dương.
    Sau đó, bên lề Bộ Ngoại giao Anh và Pháp, một vụ bê bối nhỏ đã xảy ra dưới tấm thảm dày và Pháp đã ngừng cung cấp cho cả Exocets và mọi thứ cần thiết cho chúng.
    1. +3
      Ngày 1 tháng 2024 năm 08 07:XNUMX
      Người Pháp ngay lập tức ngừng cung cấp tên lửa chống hạm ngay khi các nước châu Âu áp đặt lệnh trừng phạt đối với Argentina. Tổng cộng chúng tôi đã quản lý được 5 - 7 miếng. Họ thậm chí còn không cài đặt một trình mô phỏng để đào tạo phi công cách sử dụng Exocet; họ viết rằng đây là một quá trình khá phức tạp. Nhưng Argentos đã xoay sở để làm được điều đó mà không có anh ấy.
  5. -2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 06 27:XNUMX
    Giả sử dòng máy bay này có thể bị hạn chế nhưng vẫn phù hợp cho chiến đấu trên không.

    Trận chiến trên không nào? Cách xa một trăm km. Hay tác giả đang ủng hộ khả năng siêu cơ động? Chà, không cần thiết, điều quan trọng hơn là đặc tính tàng hình và khả năng cất cánh và hạ cánh từ đường băng ngắn. Và việc cất cánh và hạ cánh thẳng đứng thậm chí còn phù hợp hơn. Tại sao lại lãng phí nguồn nhân lực cho một động cơ có vectơ lực đẩy thay đổi, khi người Mỹ chỉ chế tạo động cơ vectơ lực đẩy thay đổi trong mặt phẳng thẳng đứng với một vòi hình chữ nhật, giết chết hai con chim bằng một hòn đá - cất cánh và hạ cánh ngắn, cũng như khả năng giảm tốc độ. ESR.
    1. +1
      Ngày 1 tháng 2024 năm 07 27:XNUMX
      “Nếu bạn muốn hủy hoại một đất nước, hãy tạo ra cho nó một tàu sân bay với máy bay cất cánh thẳng đứng”. Hiện tại, đây là một chủ đề hoàn toàn không liên quan đối với nước ta, bởi vì với sự hiện diện của các mặt sau và mặt nước, tên lửa và đàn máy bay không người lái, tàu sân bay là một ngôi mộ tập thể, vì vậy nước ta nên tập trung nỗ lực chính vào việc phát triển máy bay không người lái và máy bay không người lái. hệ thống tên lửa, tàu ngầm hạt nhân và các tàu ven biển hiện đại, sau đó theo dõi cách công nghệ phát triển và đi đầu trong việc phát triển và triển khai chúng.
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2024 năm 07 30:XNUMX
        Nếu bạn muốn rời khỏi đất nước mà không có hàng không, hãy dành nửa thế kỷ để phát triển một động cơ có vectơ lực đẩy thay đổi để có khả năng siêu cơ động mà không ai cần.
      2. +13
        Ngày 1 tháng 2024 năm 07 36:XNUMX
        Trích dẫn từ: vasyliy1
        Hiện tại, đây là một chủ đề hoàn toàn không liên quan đối với nước ta, bởi vì với sự hiện diện của các phương tiện dự phòng dưới nước và trên mặt nước, tên lửa và đàn máy bay không người lái, tàu sân bay là một nấm mộ tập thể.

        Không phải tàu sân bay hay bất kỳ tàu nào khác. Thành công của BEC là sự cẩu thả và thiếu khả năng tổ chức kiểm soát vùng biển gần của chúng ta, điều này được thảo luận một chút trong bài viết.
        1. -3
          Ngày 1 tháng 2024 năm 13 44:XNUMX
          Andrey, ông thấy vai trò của tàu sân bay trong tương lai như thế nào? Ngày nay, lợi thế của chúng là không thể phủ nhận trong cuộc tranh giành quyền thống trị trên biển và hỗ trợ các hoạt động đổ bộ, thậm chí chúng còn có tiềm năng trở thành vũ khí chiến lược trong việc phá hủy tiềm lực kinh tế.
          Và vai trò ngày mai là gì? Chẳng hạn, trong việc giành quyền thống trị trên biển? Ngày nay, Avik và nền tảng dành cho máy bay AWACS đang ở trên đại dương và do phương tiện tiêu diệt chính là tên lửa chống hạm, loại máy bay này có ưu thế rõ ràng về bán kính bắn trúng mục tiêu phía trên tàu. Nhưng ngày mai, tên lửa siêu thanh sẽ vô hiệu hóa tầm sử dụng của tên lửa chống hạm (tầm bắn hàng nghìn km), và quan trọng nhất, siêu âm còn mang lại lợi thế về tốc độ đánh trúng mục tiêu, cộng thêm việc khó né tránh tên lửa siêu vượt âm khiến Avik một mục tiêu khá dễ bị tổn thương. Giống như câu hỏi đặt ra ngày nay là UAV giá rẻ có thể dễ dàng tiêu diệt xe tăng trị giá hàng triệu USD, chẳng phải đội tàu khu trục có khả năng chống lại các cuộc tấn công trên không và được trang bị tên lửa chống hạm siêu thanh sẽ là lực lượng hiệu quả hơn trên biển? Avik?
          Điều này cũng áp dụng cho máy bay AWACS; một mục tiêu lớn, không thể điều khiển được, tỏa sáng xa hàng trăm km nhờ radar của nó, sẽ bị máy bay chiến đấu tàng hình bắn hạ bằng tên lửa nổ siêu thanh có khả năng tấn công nhanh các mục tiêu cách xa hàng trăm km. Rất có thể thay vì máy bay AWACS, một mạng lưới UAV sẽ được tạo ra để phát và xử lý tín hiệu; một mạng AWACS như vậy sẽ khó bị phá hủy.
          Về lý thuyết, trong tương lai, vai trò của lực lượng hàng không trên tàu sân bay có thể thực sự chỉ còn là hỗ trợ lực lượng đổ bộ, bởi vì Fab500 với UMPK ngầu hơn UAV kamikaze. Và khi đó ý tưởng về một phi đội máy bay VTOL của Skomorokhov hóa ra lại hứa hẹn hơn việc chế tạo những tàu sân bay lỗi thời?
          Và đối với việc sử dụng tên lửa siêu thanh phóng từ máy bay ở xa bờ biển, máy bay ném bom tầm xa có thể hiệu quả hơn với tư cách là mục tiêu ít bị tổn thương hơn so với tàu sân bay.
          Bạn nhìn thấy tương lai như thế nào?
          1. +2
            Ngày 1 tháng 2024 năm 15 13:XNUMX
            Trích dẫn từ Eroma
            Andrey, ông thấy vai trò của tàu sân bay trong tương lai như thế nào?

            Tàu sân bay trong tương lai chủ yếu sẽ là phương tiện trinh sát và làm sáng tỏ tình hình. Công cụ chính của nó ở đây là máy bay AWACS và RTR. Có người lái, máy bay không người lái - không thành vấn đề. Để chúng hoạt động được, ưu thế trên không phải được đảm bảo và máy bay chiến đấu đa năng có thể cho phép điều này. Nhưng chức năng gây sốc đã bị nghi ngờ
            Ưu thế trên không cũng đảm bảo cho hoạt động của tàu ngầm không thể chống lại được các máy bay tuần tra rất hiệu quả;
            Trích dẫn từ Eroma
            Giống như câu hỏi đặt ra ngày nay là UAV giá rẻ có thể dễ dàng tiêu diệt xe tăng trị giá hàng triệu USD, chẳng phải đội tàu khu trục có khả năng chống lại các cuộc tấn công trên không và được trang bị tên lửa chống hạm siêu thanh sẽ là lực lượng hiệu quả hơn trên biển? Avik?

            Đầu tiên, ai đó phải chỉ định mục tiêu cho những tàu khu trục nhỏ này, nhưng ai? Vệ tinh? Cho đến nay, những vệ tinh như vậy cực kỳ đắt đỏ và chưa ai có thể triển khai chòm sao thích hợp.
            Thứ hai, trong mọi trường hợp sử dụng hàng không đúng cách, nó sẽ triệt tiêu các hệ thống phòng không trên mặt đất hoặc trên biển. Nghĩa là, không có lý do gì để hy vọng rằng các khinh hạm sẽ có thể tự bảo vệ mình khỏi các cuộc tấn công trên không.
            Theo tôi, các tàu sân bay sẽ chỉ đi vào lúc hoàng hôn khi bán kính chiến đấu của hàng không trên bộ trở nên lớn đến mức không còn cần đến sân bay hải quân nữa.
            1. -1
              Ngày 1 tháng 2024 năm 16 29:XNUMX
              Tàu sân bay trong tương lai chủ yếu sẽ là phương tiện trinh sát và làm sáng tỏ tình hình.

              Những thứ kia. vai trò của tàu sân bay đang thay đổi từ lực lượng tấn công chính sang lực lượng phụ trợ. Hóa ra các tàu sân bay tấn công khổng lồ nên rời khỏi hiện trường và các tàu có lượng giãn nước vừa phải sẽ ra khơi? Vì không cần một nhóm lớn máy bay chiến đấu, vì nếu Avik bị phát hiện, nó sẽ bị đánh chìm gần như ngay lập tức (thời gian bay siêu thanh là vài phút). Sẽ có lợi hơn nếu có nhiều Aviks nhỏ hơn là một Aviks lớn trong tình huống này.
              Giành được ưu thế trên không trở thành nhiệm vụ chính; nếu không có nó, trung tâm điều khiển các tàu sân bay tên lửa tầm xa sẽ trở nên bất khả thi!
              1. FIR
                +3
                Ngày 1 tháng 2024 năm 18 58:XNUMX
                Trích dẫn từ Eroma
                từ lực tấn công chính đến lực phụ trợ

                Tại sao phụ trợ? Việc đảm bảo ưu thế trên không có phải là một nhiệm vụ phụ trợ không? Nhiều khả năng, các tàu sân bay từ hệ tư tưởng phương Tây (tàu sân bay tấn công) sẽ chuyển sang hệ tư tưởng Liên Xô (tàu sân bay phòng không).
                1. 0
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 20 41:XNUMX
                  Bởi vì mục tiêu chính là tiêu diệt kẻ thù, còn phòng không là phòng thủ.
                  Nhìn chung, sự tiến bộ trong lĩnh vực vũ khí tên lửa đã thay đổi đáng kể luật chơi.
                  Phương tiện tốt nhất để phát hiện NK là radar đặt trên máy bay, thông thường là máy bay AWACS. Nó có khả năng phát hiện một con tàu ở rìa đường chân trời vô tuyến, có lẽ cách đó khoảng 500 km, radar của tàu cũng nhìn thấy AWACS, nhưng nó không có gì để bắn hạ nó. Chỉ có máy bay chiến đấu mới thực sự có thể bắn hạ AWACS, và nếu chúng không có ở đó, thì AWACS sẽ bình tĩnh truyền trung tâm điều khiển, chẳng hạn như tới máy bay trên tàu sân bay trong thời gian thực, và những tên lửa chống hạm đó sẽ bắn vào hạm đội địch từ sự vô hình. Kết quả là tàu sân bay cai trị và tồn tại như vậy cho đến tận ngày nay! Ngày nay, S500 đang được sử dụng, một hệ thống phòng không có khả năng tấn công mục tiêu ở khoảng cách hơn 500 km, và trong trường hợp này, tàu và AWACS phát hiện ra nhau ở khoảng cách 500 km và con tàu đã ngu ngốc bắn hạ mục tiêu. AWACS với sự trợ giúp của S500, vẫn chưa có trung tâm điều khiển máy bay hoạt động trên tàu sân bay! Và nếu tàu có trực thăng AWACS bay vòng theo lệnh và nhiệm vụ của nó là tìm kiếm các mục tiêu bay thấp ở khoảng cách 100-159 km, thì hàng không dựa trên tàu sân bay nhìn chung có vấn đề! lưỡi
                  Tàu sân bay không còn thống trị; tàu tên lửa có khả năng tiêu diệt bất kỳ mục tiêu nào gần như ngay lập tức với sự trợ giúp của tên lửa chống hạm siêu thanh, nhận được lệnh điều khiển từ bất kỳ ai.
                  1. +1
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 21 14:XNUMX
                    Và nếu chúng ta phát triển ý tưởng, thì hạm đội trong tương lai là một tổ hợp lấy mạng làm trung tâm, trong đó tàu chính là tàu tên lửa, tập hợp của quý ông là hệ thống phòng không tầm xa và tên lửa chống hạm siêu thanh, cũng như cũng như một máy bay trực thăng cho các mục tiêu bay thấp và các nhiệm vụ AWACS. Con mắt của hạm đội là những máy bay không người lái tàng hình tầm xa, thậm chí có thể có khả năng bay lên tầng bình lưu và xác định mục tiêu bằng quang học. Việc trao đổi dữ liệu sẽ diễn ra thông qua các vệ tinh tương tự như Starlink, và nhân tiện, trong trường hợp này, việc “khai thác” không gian rộng lớn với sự trợ giúp của BEC sẽ trở thành hiện thực. BEC không chỉ có thể tấn công mà còn có thể tạo ra một trung tâm điều khiển.
                    Các sân bay nổi dành cho UAV chắc chắn sẽ cần thiết nhưng chúng có thể được bố trí cách xa nơi tác chiến hàng nghìn km, phóng các UAV và máy bay tiếp dầu không người lái để tiếp nhiên liệu cho Drone trên không. Việc bổ sung tên lửa chống hạm có thể được giao cho nhiều tàu dân sự khác nhau hoạt động mà không có thủy thủ đoàn.
                    Và ở đây câu hỏi được đặt ra: trong hệ thống này, máy bay chiến đấu trên tàu sân bay sẽ đóng vai trò gì? Và liệu chúng có cần thiết để giành được quyền tối cao trên biển không? Và điều này đặt ra câu hỏi: liệu có cần đến những tàu sân bay chính thức hay không?
                    1. FIR
                      +3
                      Ngày 1 tháng 2024 năm 21 41:XNUMX
                      Trích dẫn từ Eroma
                      Và ở đây câu hỏi được đặt ra: trong hệ thống này, máy bay chiến đấu trên tàu sân bay sẽ đóng vai trò gì?

                      Trong thế giới tương lai, nơi các nhiệm vụ tấn công, trinh sát và tác chiến điện tử được thực hiện thành công bởi UAV, chúng cũng sẽ đảm nhận chức năng của máy bay chiến đấu đánh chặn trên tàu sân bay.
                      Trích dẫn từ Eroma
                      Và liệu chúng có cần thiết để giành được quyền tối cao trên biển không?

                      Chắc chắn là để ngăn chặn UAV của người khác vui đùa.
                      Trích dẫn từ Eroma
                      Và điều này đặt ra câu hỏi: liệu có cần đến những tàu sân bay chính thức hay không?

                      Bạn sẽ cần rất nhiều, rất nhiều UAV và có phạm vi hoạt động hơn 1000 km. và tốc độ tối ưu - đây sẽ là những cỗ máy khá lớn cũng cần được bảo trì và sửa chữa, đồng nghĩa với việc con tàu đối với chúng sẽ không còn nhỏ nữa. Giá như việc tự động hóa các quy trình phục vụ sẽ loại bỏ hoàn toàn con người khỏi nhân sự trên tàu, nhưng đây là một tương lai rất xa.
                      Trong khi đó, mọi thứ đều giống nhau - hàng không mạnh hơn, có nghĩa là tàu sân bay mạnh hơn bất kỳ tàu tên lửa nào, và có thể nhiều hơn.
                      1. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 15:XNUMX
                        Đây sẽ là những cỗ máy khá lớn và cũng cần được bảo trì, sửa chữa, đồng nghĩa với việc con tàu đối với chúng sẽ không còn nhỏ nữa.

                        Rất có thể đây có thể là một con tàu có kích thước bằng tàu container, trên tàu không chỉ là xưởng sửa chữa, có thể có máy in 3D và trên tàu có thể in những chiếc UAV mới để thay thế những chiếc đã mất một cách ngu ngốc, và một nhà máy sản xuất tàu sân bay như vậy sẽ được đặt ở phía sau hạm đội và tấn công bằng máy bay không người lái ! nháy mắt
                        Chúng sẽ đảm nhận chức năng của máy bay chiến đấu đánh chặn trên tàu sân bay.

                        Sự hiện diện của phi công trên máy bay sẽ phụ thuộc vào sự phát triển của hệ thống truyền dữ liệu; nếu Starlink thông thường cung cấp khả năng truyền dữ liệu tốc độ cao không bị nhiễu thì về lý thuyết sẽ không cần đến phi công.
                        Và một lần nữa câu hỏi được đặt ra: tại sao lại chi tiền cho tàu sân bay thực sự?
                        Có lẽ máy bay VTOL thực sự là một phương tiện hứa hẹn hơn? Để hỗ trợ việc hạ cánh, máy bay không thể thay thế được và chắc chắn cần có người trên máy bay; để chống lại UAV, họ cũng đủ thông minh, và đối với ngành hàng không, nếu bạn có thể thiết lập việc tiếp nhiên liệu trên không, chẳng hạn như từ tàu chở dầu không người lái, họ cũng sẽ đối phó.
                      2. FIR
                        +3
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 24:XNUMX
                        Trích dẫn từ Eroma
                        Có lẽ máy bay VTOL thực sự là một phương tiện hứa hẹn hơn?

                        Chà, ở đây tác giả đã nhai mọi thứ và cho vào miệng. Không rõ có cách giải thích nào khác rằng máy bay VTOL là một thiết bị quá phức tạp và có mục tiêu hẹp, kém hơn so với các máy bay có thiết kế tiêu chuẩn ở hầu hết mọi thứ. Ngay cả về chi phí, vấn đề này nên được khép lại, ít nhất là đối với chúng tôi, ít nhất là trong một thời gian.
                        Chúng ta có kinh nghiệm vận hành máy bay chiến đấu thông thường trên tàu sân bay, chúng ta có tàu sân bay, tại sao phải phát minh lại bánh xe?
                      3. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 23 26:XNUMX
                        Cũng cảm ơn bạn vì cuộc trò chuyện, nhưng cuối cùng tôi vẫn sẽ trả lời:
                        Với sự phát triển hơn nữa của vũ khí tên lửa và hệ thống điều khiển thay thế cho AWACS, dưới hình thức kết hợp giữa vệ tinh và UAV, vấn đề chính không phải là khả năng của máy bay mà là tính dễ bị tổn thương của tàu sân bay, tức là. tàu sân bay!
                        Ngày nay, tàu sân bay bất khả xâm phạm trước tàu nổi, dù biết tọa độ của nó, NK cũng không thể tấn công được, đây là thế mạnh của tàu sân bay. Nhưng khi tên lửa chống hạm siêu thanh vô hiệu hóa tầm bắn của hàng không (chẳng hạn 1500 km), tàu sân bay sẽ trở thành mục tiêu quá dễ bị tổn thương. Và khi đó, khả năng phân tán của máy bay VTOL trên các tàu tương đối nhỏ trở thành một lợi thế không thể phủ nhận và mức tiêu thụ nhiên liệu cao có thể được giảm bớt nhờ sự hỗ trợ của máy bay tiếp dầu UAV, từ đó máy bay VTOL có thể được tiếp nhiên liệu trong quá trình tuần tra và những máy bay tiếp dầu như vậy có thể dựa trên một sà lan phía sau cách khu vực BD vài ngàn dặm. Bởi vì UAV bay đến khu vực tuần tra bao nhiêu giờ không quan trọng, nhưng đối với phi công, sự khác biệt là rất đáng kể.
                  2. FIR
                    +2
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 21 31:XNUMX
                    Trích dẫn từ Eroma
                    và con tàu đã ngu ngốc bắn hạ AWACS với sự hỗ trợ của S500, vẫn chưa có trung tâm điều khiển cho máy bay hoạt động trên tàu sân bay!

                    cùng một Hawkeye sẽ có thể khởi động một nhóm không kích và sau đó rời đi. Nếu bạn tập trung vào S-400 thì zur sẽ bay được 500 km. khoảng 4 phút, trong thời gian đó Hawkeye sẽ có thể di chuyển quãng đường 40 km với tốc độ tối đa. Và nếu ở gần đó cũng có một số mục tiêu giả, thì không rõ cái gì sẽ bị bắn hạ. Nhưng tên lửa chống hạm đã đi theo lệnh của tàu...........
                    Trích dẫn từ Eroma
                    Họ phụ trách các tàu tên lửa có khả năng tiêu diệt bất kỳ mục tiêu nào gần như ngay lập tức với sự trợ giúp của tên lửa chống hạm siêu thanh, nhận được trung tâm điều khiển từ bất kỳ ai

                    Đó là vấn đề, nó không phải là tức thời. Các tàu tên lửa vẫn chưa nắm quyền chỉ huy và khi tên lửa đạt được khả năng lớn hơn, khi đó các UAV có AI sẽ lại tiếp quản các tàu tên lửa mặt nước.
                    1. +1
                      Ngày 1 tháng 2024 năm 21 46:XNUMX
                      cùng một Hawkeye sẽ có thể chỉ đạo một nhóm không quân tấn công và sau đó rời đi

                      Đây là một vấn đề cực kỳ gây tranh cãi, tôi không nghĩ anh ấy có thể làm được gì. Rất có thể việc phát hiện tàu khu trục Steos giữa các đợt sóng khó hơn so với sà lan bay ngược bầu trời nên nhiều khả năng tàu khu trục nhỏ sẽ có lợi thế hơn. Và anh ta sẽ giải phóng hệ thống phòng thủ tên lửa khi Hokkpya không còn cơ hội đi nơi khác.
                      Và trong 4 phút nữa, các máy bay sẽ không thể tiếp cận tuyến tấn công, vì điều này chúng phải cách tàu khu trục nhỏ 200 km, điều này không thực tế.
                      trong khi tàu tên lửa đang phụ trách và khi nào

                      Tôi không nói về ngày hôm nay, hôm nay tàu sân bay vẫn là vua, tôi nói về ngày mai, 20 năm sau.
                      1. FIR
                        +2
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 21 57:XNUMX
                        Trích dẫn từ Eroma
                        để làm được điều này, họ phải cách tàu khu trục nhỏ 200 km, điều này không thực tế.

                        Tất nhiên là nó không thực tế, vì không cần thiết. LRASM có tầm bắn hơn 900 km. ruồi.
                        Trích dẫn từ Eroma
                        Và trong 4 phút nữa máy bay sẽ không thể tiếp cận được tuyến tấn công

                        Nhiệm vụ chính là phát hiện KUG và chỉ định mục tiêu, sau đó tên lửa chống hạm sẽ rời đi và nhóm không quân sẽ tách ra. Thời gian sắp hết rồi, nhưng nó vẫn ở đó. Ngoài ra, bạn có chắc chắn rằng tất cả các tàu sẽ có S-500 không?
                      2. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 07:XNUMX
                        LRASM có tầm bắn hơn 900 km. ruồi

                        Đây là tên lửa cận âm; nếu không có trung tâm điều khiển cố định, nó sẽ không bay đi đâu được! Trong 1,5 giờ tên lửa bay, khinh hạm sẽ đi được hàng chục km.
                        Ngoài ra, bạn có chắc chắn rằng tất cả các tàu sẽ có S-500 không?

                        Bắt đầu từ tàu khu trục nhỏ trở lên 100%. Tất cả xe điện của Mỹ đều có tên lửa chống đạn đạo, và xe của chúng ta cũng sẽ như vậy.
                      3. FIR
                        +2
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 17:XNUMX
                        Trích dẫn từ Eroma
                        Đây là tên lửa cận âm, nếu không có trung tâm điều khiển cố định thì nó sẽ không bay đi đâu được

                        Ai có nhóm không gian lớn nhất?
                        Ai có số lượng UAV trinh sát tầm xa lớn nhất?
                        Ai chi số tiền khổng lồ cho việc phát triển tàu mặt nước và tàu ngầm không người lái?
                        Vậy khả năng cao là sẽ có người tới thăm. Và không nhất thiết phải từ 900 km, mà từ cùng 550 km, chỉ mất 39 phút, trong thời gian đó tàu ở tốc độ tối đa chỉ có thể di chuyển 35 km. Đối với một tên lửa cận âm có tầm bắn khổng lồ, khoảng cách như vậy sẽ không trở thành bài toán nan giải.
                        Trong số những thứ khác, chúng ta đã quên mất các hệ thống tác chiến điện tử, và các nhóm không quân của họ cũng đã nghiên cứu chúng trong nhiều thập kỷ và đặt cược lớn vào những hệ thống như vậy.
                      4. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 24:XNUMX
                        Tôi đã trả lời bạn ở đâu đó rằng chúng ta đang nói về hạm đội của tương lai, trong 20 năm nữa, khả năng hạm đội Nga sẽ giống như những gì tôi mô tả là ở dạng hy vọng, bởi vì logic phát triển vũ khí hiện đại cho thấy chính xác. Con đường này và chúng ta đã có Các công nghệ chủ chốt là tên lửa chống hạm siêu thanh và hệ thống phòng không tầm xa, nhưng mọi thứ khác đều còn thiếu và đang phát triển, nói một cách nhẹ nhàng, với những câu hỏi lớn.
                        Nhưng hạm đội Hoa Kỳ đã có hầu hết mọi thứ ngoại trừ tên lửa chống hạm siêu thanh, nhưng chúng đã gần đạt được thành tựu và khả năng trong 20 năm nữa chúng sẽ tương ứng với những gì được mô tả là rất cao, và sau chúng, chúng ta có thể cho rằng hạm đội Trung Quốc sẽ giống nhau, bởi vì Trung Quốc thật ngu ngốc dù họ có cần sao chép hay không, và rồi trong quá trình đó, chúng ta sẽ tìm ra những gì nên bỏ đi.
                      5. FIR
                        +2
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 27:XNUMX
                        Trích dẫn từ Eroma
                        Tôi đã trả lời bạn ở đâu đó rằng chúng ta đang nói về hạm đội của tương lai, sau 20 năm nữa

                        Tương lai đang được rèn giũa, tôi không nhớ ai đã viết nó.
                        Thật vui khi được trò chuyện. Chúc may mắn.
                  3. +1
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 23 26:XNUMX
                    Trích dẫn từ Eroma
                    Ngày nay, S500 đang được sử dụng, một hệ thống phòng không có khả năng tấn công mục tiêu ở khoảng cách hơn 500 km, và trong trường hợp này, tàu và AWACS phát hiện ra nhau ở khoảng cách 500 km và con tàu đã ngu ngốc bắn hạ mục tiêu. AWACS với sự trợ giúp của S500, vẫn chưa có trung tâm điều khiển máy bay hoạt động trên tàu sân bay!

                    :))))) Đầu tiên, đối với S-500 bạn sẽ cần một tàu tuần dương mang tên lửa rất lớn chứ không phải khinh hạm. Thứ hai, ngay cả khi quan sát Hokai, rất khó để bắn hạ nó ở khoảng cách xa. Tên lửa tầm xa làm phức tạp hoạt động của AWACS, nhưng không giải quyết được vấn đề chống lại chúng. Thứ ba, hệ thống phòng thủ tên lửa không bay ở cự ly 500 km :))))) Đối với S-500, tầm bắn được công bố là 400 km.
                    Trích dẫn từ Eroma
                    Và nếu tàu có trực thăng AWACS bay vòng quanh lệnh truy nã và nhiệm vụ của nó là tìm kiếm mục tiêu bay thấp ở khoảng cách 100-159 km

                    sau đó nó sẽ bị đội rà phá đường không phá hủy. Và nếu nó không thổi bay nó thì nó sẽ không có tác dụng gì nhiều - hệ thống phòng thủ tên lửa của chúng ta vẫn chưa học được cách bắn xa hơn đường chân trời vô tuyến
                    1. +1
                      Ngày 1 tháng 2024 năm 23 38:XNUMX
                      Tên lửa tầm xa làm phức tạp hoạt động của AWACS, nhưng không giải quyết được vấn đề chống lại chúng. thứ ba

                      Andrey, anh đang phá hủy mọi tưởng tượng của em cười
                      chân trời vô tuyến của chúng ta chưa học được cách bắn tên lửa

                      Tôi nghĩ đây là một công việc kinh doanh có lãi, họ sẽ sớm làm được.
    2. +3
      Ngày 1 tháng 2024 năm 08 16:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Trận chiến trên không nào?

      Với người Papuans ngồi ở vị trí lãnh đạo Farmanov и Blériot...
    3. +1
      Ngày 1 tháng 2024 năm 08 19:XNUMX
      Như tác giả đã chỉ ra, Hoa Kỳ đã chế tạo ba chiếc máy bay - 2 chiếc thông thường và 1 chiếc thẳng đứng, và vì lý do nào đó mà Lực lượng Không quân không muốn một chiếc thẳng đứng...
      1. +3
        Ngày 1 tháng 2024 năm 08 26:XNUMX
        Trích dẫn: Sergey Zhikharev
        Như tác giả đã chỉ ra, Hoa Kỳ đã chế tạo 2 máy bay - 1 chiếc thông thường và XNUMX chiếc thẳng đứng
        Một trong những cái bạn đã chỉ định bình thường máy bay, vẫn chưa hoàn toàn bình thường - điều này F-35Bcó thời gian cất cánh ngắn và hạ cánh thẳng đứng...
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 08 30:XNUMX
          Vì vậy, ý tôi là 2 thường xuyên và một dọc
          F-
          35A cho Không quân, F-35C cho lực lượng không quân hải quân và máy bay F-35B - VTOL cho Thủy quân lục chiến.
      2. -1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 09 36:XNUMX
        Như tác giả đã chỉ ra, Hoa Kỳ đã chế tạo ba chiếc máy bay - 2 chiếc thông thường và 1 chiếc thẳng đứng, và vì lý do nào đó mà Lực lượng Không quân không muốn có một chiếc thẳng đứng

        Chúng không bình thường, nhưng có thời gian cất cánh và hạ cánh rút ngắn
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 11 40:XNUMX
          Trích từ Konnick
          Chúng không bình thường, nhưng có thời gian cất cánh và hạ cánh rút ngắn

          Hầu như tất cả các máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4 đều có thời gian cất cánh/hạ cánh ngắn gần như giống nhau. Phụ thuộc vào tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng
  6. -1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 06 32:XNUMX
    Nếu xảy ra tình trạng lộn xộn lớn, thì tàu sân bay đóng ở phía Bắc sẽ có thể bổ sung lực lượng sẵn có trên chiến trường, hỗ trợ việc triển khai cùng loại Yasen-M từ máy bay tuần tra của đối phương. Với sự thống trị của hàng không hải quân NATO, tất nhiên nó sẽ không tồn tại được lâu nhưng sẽ làm được công việc của mình.

    Tác giả dễ dàng đưa một tàu sân bay cùng thủy thủ đoàn xuống đáy, nhà chiến lược. Và không gì có thể bảo vệ Yaseni khỏi máy bay tuần tra ngoài máy bay từ tàu sân bay. Hoặc có lẽ chỉ một tàu tuần tra phòng không sẽ tốt hơn?
    1. +9
      Ngày 1 tháng 2024 năm 07 26:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Tác giả dễ dàng đưa một tàu sân bay cùng thủy thủ đoàn xuống đáy, nhà chiến lược.

      Trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Hoa Kỳ, hạm đội của chúng ta sẽ phải chịu số phận trong mọi trường hợp. Câu hỏi duy nhất là anh ta có thể gây ra bao nhiêu thiệt hại.
      Trích từ Konnick
      Hoặc có lẽ chỉ một tàu tuần tra phòng không sẽ tốt hơn?

      Ở biển Na Uy à :))))) Bạn định gieo rắc tất cả bằng tàu tuần tra à? Hay bạn sẽ đặt nó phía trên Yasen để kẻ địch biết chính xác tọa độ của SSGN?
  7. 0
    Ngày 1 tháng 2024 năm 06 41:XNUMX
    Nếu ai đó không biết máy bay VTOL cần thiết để làm gì, thì đây không phải là lý do để tuyên bố "về nguyên tắc" họ hoàn toàn vô dụng.
    Tất nhiên, không ai tỉnh táo sẽ tranh cãi về tính ưu việt của các tàu sân bay cổ điển 100 tấn, nhưng nếu muốn tăng gấp rút thành phần hàng không của hạm đội và việc xây dựng những chiếc kể trên có triển vọng khoảng 000 năm nữa, khi đó sự kết hợp giữa máy bay VTOL (theo đó cả AWACS và PLO đều có thể được tạo ra dựa trên động cơ nghiêng) và nền tảng từ tàu container nối tiếp hoặc “Afromax” khác là rất phù hợp và hoàn toàn không gây hại.
    1. 0
      Ngày 1 tháng 2024 năm 07 18:XNUMX
      Afromax có thể được chuyển đổi nhanh chóng. Nhưng bạn không thể đào tạo phi công một cách nhanh chóng. Vì những cái truyền thống không thể đào tạo lại được. Và máy bay VTOL phải được dự trữ. Ở đâu và cho ai? Chỉ là những câu hỏi.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 07 28:XNUMX
        Trích dẫn: MCmaximus
        Nhưng bạn không thể đào tạo phi công một cách nhanh chóng.

        Nhưng bạn không thể nhanh chóng đào tạo phi công cho tàu sân bay
        Trích dẫn: MCmaximus
        Và máy bay VTOL phải được dự trữ.

        Không thuộc lực lượng dự bị mà là một phần của đơn vị hàng không hải quân
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2024 năm 07 37:XNUMX
          Và chúng tôi đang hướng tới tương lai, và vì lý do này, chúng tôi sẽ không giảm bớt khả năng của phương án không người lái.
        2. 0
          Ngày 1 tháng 2024 năm 15 28:XNUMX
          Hầu như không có hàng không hải quân thông thường ở đây. Trinh sát, máy bay chiến đấu chống ngầm... Và máy bay VTOL là rất cần thiết, vâng, vâng.
    2. +2
      Ngày 1 tháng 2024 năm 07 27:XNUMX
      Trích dẫn từ mark1
      nhưng nếu bạn muốn khẩn trương tăng thành phần hàng không của đội bay và việc xây dựng những thành phần nói trên có khả năng mất khoảng 500 năm, thì sự kết hợp giữa máy bay VTOL (trong đó có thể tạo ra cả AWACS và PLO trên cơ sở của một động cơ nghiêng) và một bệ từ tàu container nối tiếp

      Đó là một bước dài như nhau, tốn kém như nhau nhưng hoàn toàn không hiệu quả.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 07 50:XNUMX
        Vâng, tôi biết cách thức và phương pháp tuyên bố cái gì có hiệu quả không hiệu quả, chỉ cần nhớ khuyến nghị lắp đặt AU ngay giữa sàn cất cánh, hoặc yêu cầu đưa thiết kế của tàu dân sự theo tiêu chuẩn của Hải quân tàu chiến.
        1. +3
          Ngày 1 tháng 2024 năm 08 02:XNUMX
          Những lý do khiến máy bay VTOL hoạt động kém hiệu quả đã được nêu trong bài báo; không có sự phản đối thực chất nào từ bạn.
          1. -1
            Ngày 1 tháng 2024 năm 08 38:XNUMX
            Vâng, vâng, nếu bạn yêu cầu một chiếc máy bay VTOL có những đặc điểm có thể so sánh về tầm bay và BN với một chiếc máy bay cổ điển, bỏ qua các sắc thái, thì bài báo thật đáng thất vọng.
            1. +5
              Ngày 1 tháng 2024 năm 08 42:XNUMX
              Trích dẫn từ mark1
              Vâng, vâng, nếu bạn yêu cầu một chiếc máy bay VTOL có các đặc điểm có thể so sánh về tầm bay và BN với một chiếc máy bay cổ điển

              Tôi xem xét máy bay VTOL từ góc độ khả năng giải quyết một số vấn đề nhất định của chúng. Và tôi đi đến kết luận rằng phạm vi vấn đề mà họ có thể giải quyết là vô cùng hạn chế và không thể bù đắp được chi phí tạo ra chúng cho chúng tôi. Không có phản biện nào từ bạn
              Trích dẫn từ mark1
              bỏ qua các sắc thái

              Cái mà?:)))))
              1. -4
                Ngày 1 tháng 2024 năm 09 03:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Cái mà?:)))))

                nên tôi nói -
                phớt lờ

                1. Chương trình Su-75 có thể sẽ lặp lại F-35 và chúng ta cũng sẽ có được một chiếc máy bay VTOL với những đặc điểm ít nhiều gần giống với máy bay cổ điển với số tiền tương đối ít
                2. Và điều thứ XNUMX đã được chỉ ra ngay, bạn chỉ cần đọc kỹ nhé :)))
                1. +5
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 09 16:XNUMX
                  Trích dẫn từ mark1
                  Chương trình Su-75 có thể lặp lại F-35 và chúng ta cũng sẽ có được máy bay VTOL với số tiền tương đối ít

                  Đây có phải là sắc thái của bạn không? :))))))) Tôi đang nói với bạn về việc máy bay VTOL không thể hoàn thành các nhiệm vụ mà hàng không phải đối mặt, và bạn trả lời tôi - “vâng lana, chúng tôi có thể thiết kế nó với giá rẻ :)) )))) )
                  Xin lỗi, bạn có hiểu bạn viết gì không?
                  Tôi không nghĩ vậy. Nói chung, bạn dường như ở rất xa ngành hàng không.
                  Chương trình Su-75 KHÔNG THỂ đi theo con đường của JSF. Bởi vì Su-75 được hình thành như một máy bay chiến đấu hạng nhẹ được trang bị động cơ Su-1 đầy hứa hẹn đầu tiên với những công nghệ được làm chủ trong quá trình tạo ra Su-57. Do đó, nó rẻ và có thể được đưa vào sản xuất tương đối nhanh chóng (tôi nghĩ 57-7 năm là đủ chứ không phải một thập kỷ rưỡi đến hai thập kỷ như mới).
                  Nếu bạn cố gắng tạo ra một chiếc máy bay VTOL từ nó, thì chương trình sẽ trở nên tốn kém hơn về mặt tiền bạc và sẽ chuyển sang bên phải, nhưng đồng thời việc cất cánh theo phương ngang của Su-75 sẽ trở nên tồi tệ hơn. nó có thể.
                  Trích dẫn từ mark1
                  Và điều thứ hai đã được chỉ ra ngay lập tức

                  Khi không có lập luận rõ ràng, liệu chúng ta có đang khoác lên mình bộ mặt bí ẩn? Vâng, tốt. Tôi sẽ không giải ô chữ của bạn - xét đến sự kém cỏi trắng trợn mà bạn vừa thể hiện bằng cách đề xuất chế tạo máy bay VTOL từ Su-75 và nghĩ rằng nó sẽ rẻ và nhanh, hãy đoán xem “giấc mơ lý trí” là gì (rõ ràng với bạn, nhưng vô lý đối với người hiểu) Bạn đang ám chỉ, tôi không hiểu đâu
    3. +5
      Ngày 1 tháng 2024 năm 10 17:XNUMX
      Trích dẫn từ mark1
      Hơn nữa, cả AWACS và PLO đều có thể được tạo trên cơ sở một động cơ nghiêng

      Người Mỹ đã hoàn thiện động cơ nghiêng của họ (và một máy bay vận tải thông thường) trong 35 năm nay, và quá trình này vẫn tiếp tục... Tốt hơn là không đề cập đến chi phí của phép màu kỹ thuật này, một máy bay chiến đấu hiện đại rẻ hơn đáng kể... Vì vậy, tôi tin rằng AWACS/ASW trong tương lai sẽ sẵn sàng như thế này vào năm 2075... wasat cười
  8. +4
    Ngày 1 tháng 2024 năm 07 06:XNUMX
    Bài viết tuyệt vời. Mọi thứ đều được kể rất hay. Tác giả rất lạc quan về tương lai của hạm đội Nga. Hãy xem sự lạc quan của anh ấy có cơ sở như thế nào. Không có nhiều thời gian để chờ đợi.
    1. -2
      Ngày 1 tháng 2024 năm 07 20:XNUMX
      Bạn có thể làm rõ chính xác những gì không phải chờ đợi lâu?
  9. +3
    Ngày 1 tháng 2024 năm 07 14:XNUMX
    Cảm ơn vì bài viết Andrew!
    Ở đây, không giống như các bài viết của Roman, ít nhất có một lập luận hợp lý chứ không chỉ “Tôi muốn như vậy”!
    Theo quan điểm nghiệp dư của tôi, nếu bạn đang chuẩn bị cho một cuộc chiến trong tương lai, thì việc nói về miền Bắc chẳng có ích gì. Trong thời kỳ hòa bình, OVR vô dụng vì không có cách nào để tiêu diệt tàu ngầm của đối phương và với sự bùng nổ thù địch từ phía đối phương, toàn bộ hệ thống OVR sẽ bị phá hủy bởi đòn đầu tiên và cuối cùng. Họ thực sự không có mục tiêu nào khác ở phía bắc ngoài việc tiêu diệt các chiến lược gia của chúng tôi và bảo vệ họ.
    Bây giờ về VTOL: chiếc máy bay này ngày hôm qua đã cần thiết, cả trên biển và trên đất liền. Bạn chỉ cần hiểu mục đích của nó. Điều quan trọng nhất ở nó không phải là phạm vi kỷ lục hay tải trọng chiến đấu mà là tính toàn năng và hiệu quả của nó.
    Ở đây họ nói một cách chế giễu về chiếc máy bay “bảo vệ tiền tuyến”, vì vậy tôi lưu ý rằng trên biển đây là nhiệm vụ chính. Đoàn xe không thể bị tấn công bất ngờ, và một radar VTOL trên tàu tốt không chỉ có thể đảm bảo việc sử dụng vũ khí trên xe mà còn cung cấp khả năng chỉ định mục tiêu kịp thời cho lực lượng phòng không của đoàn xe. Tôi sẽ không tranh luận về khả năng siêu cơ động; đúng hơn, đây là số phận của các hệ thống không người lái có AI, nhưng tải trọng chiến đấu phải phù hợp với nhiệm vụ được thực hiện - phòng không và phòng không của đoàn xe, một lần nữa cũng phải tính đến khả năng của tàu hộ tống, tấn công tàu địch là sứ mệnh của tên lửa chống hạm, lại phát hiện kịp thời. Nói tóm lại, đoàn xe phải bao gồm hàng không, nơi có cả bàn và nhà trên bất kỳ dịch vụ sàn phẳng và mô-đun container nào.
    1. +3
      Ngày 1 tháng 2024 năm 07 35:XNUMX
      Trích: Viktor Leningradets
      Ở đây họ nói một cách chế nhạo về chiếc máy bay “bảo vệ tiền tuyến”, vì vậy tôi lưu ý rằng trên biển đây là nhiệm vụ chính.

      Và máy bay VTOL, than ôi, không giải quyết được.
      Trích: Viktor Leningradets
      Đoàn xe không được bị tấn công bất ngờ

      Và nó sẽ bị lộ, máy bay VTOL trên boong sẽ không có thời gian để phản ứng. Nhưng trọng tải không đủ để tuần tra liên tục
      Trích: Viktor Leningradets
      Tóm lại đoàn xe phải có hàng không

      KHÔNG. Ở đó sẽ vô dụng nếu không có tàu chở hàng chuyên dụng. Và một con tàu như vậy dễ chế tạo hơn cho máy bay thông thường, điều này cũng sẽ hiệu quả hơn trong việc giải quyết các vấn đề mà họ gặp phải.
      1. +3
        Ngày 1 tháng 2024 năm 07 45:XNUMX
        Trên thực tế, trong các cuộc tập trận của thập niên 80, một cặp Yak-38 luôn bay trên không (chúng cản trở giấc ngủ!), nên máy bay VTOL trên boong là một gánh nặng, còn phía trên đoàn xe thì khá là AWACS. của vùng gần. Giá mà radar trên tàu hoạt động tốt hoặc tốt hơn nữa là HAI radar cho khả năng quan sát toàn diện với người điều khiển trên tàu, giống như trên một chiếc Centry hiện đại. Và một tàu sân bay đặc biệt là không cần thiết đối với máy bay VTOL, giống như đối với máy bay không người lái. Trang bị thêm đủ rồi.
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 08 05:XNUMX
          Trích: Viktor Leningradets
          Trên thực tế, trong các cuộc tập trận những năm 80, một cặp Yak-38 đã bay trên không suốt thời gian qua.

          Nếu bạn có TAVKR :)))) có khả năng cung cấp một thủ thuật như vậy. Từ đó, máy bay của chúng tôi thường cất cánh không phải từ một mặt phẳng thẳng đứng mà từ một mặt phẳng ngắn.
          1. +2
            Ngày 1 tháng 2024 năm 17 54:XNUMX
            Khi tôi hỗ trợ KTU của Minsk và Novorossiysk, chúng tôi chủ yếu cất cánh và hạ cánh thẳng đứng, mặc dù chúng tôi cũng cất cánh từ việc chạy. Hồi đó chưa có đường dốc.
            1. +2
              Ngày 1 tháng 2024 năm 18 36:XNUMX
              Trích: Viktor Leningradets
              Khi tôi hỗ trợ KTU của Minsk và Novorossiysk, chúng tôi chủ yếu cất cánh và hạ cánh thẳng đứng, mặc dù chúng tôi cũng cất cánh từ việc chạy.

              Đây nhé. Trong mọi trường hợp, bạn đã có TAVKR có thể cung cấp tất cả những điều này. Hơn nữa, TAVKR có kích thước bằng một tàu sân bay hạng nhẹ
              1. ada
                +1
                Ngày 3 tháng 2024 năm 02 56:XNUMX
                Xin chào!
                Bạn viết thú vị, dễ dàng, tôi có cảm giác rằng bạn có một chuyên môn nào đó hiếm thấy ở Hải quân, về mặt khác, điều này không làm giảm khả năng đọc mà mang lại tính độc đáo và cá tính cho tài liệu. Ít nhất đó là những gì tôi nghĩ. Tôi chưa đọc bài viết này, nhưng đã xem những gì “Viktor Leningradets” viết và kết thúc cuộc trò chuyện của bạn, tôi không muốn làm phiền bạn, nhưng điểm mà bạn và Victor dừng lại là TAVKR - nó rất quan trọng và cảm động suy nghĩ của tôi, vì vậy tôi quyết định thêm tầm nhìn của bạn. Có lẽ điều gì đó sẽ hữu ích.
                TAVKR. Bạn đã xác định rất chính xác tầm quan trọng của nó với tư cách là một tàu sân bay, và từ đó cần xem xét thực tế của vấn đề này - từ khả năng của nền tảng trong việc đảm bảo hoạt động của một bộ phận máy bay từ nó. Tôi đã ở Nikolaev vào những năm 80, tôi nhìn thấy công trình xây dựng của họ, “Brezhnev” - “Kuznetsov” với một số kiểu đảo ngược tên, chúng tôi đã làm việc ở đó với RKR, và sau đó phải gặp TAVKR. Kết luận chủ quan của tôi là thế này - việc chế tạo và vận hành con tàu rất phức tạp, và bản thân hệ thống - tổ hợp tàu với bộ phận hàng không - cũng rất độc đáo. Việc sản xuất cần thiết cho chúng là cùng một thứ tự. Chúng tôi không có cái này cũng như cái kia. Khi bắt đầu cuộc chiến dự kiến, đất nước sẽ không thể tăng sản lượng với việc giải phóng khu phức hợp. Việc thành lập các đội xây dựng và xây dựng ở nước thứ ba - một đồng minh, đúng hơn là một điều viển vông. Do đó, lựa chọn chắc chắn duy nhất nếu thành công với máy bay VTOL là điều chỉnh các tàu thủy hiện có, cả quân sự và phù hợp với hạm đội dân sự, để phù hợp với các bộ trang bị đơn giản của đơn vị hàng không. Không có máy bay VTOL - chúng ta có thể theo kịp các loại/kiểu máy bay hiện có ở mức độ nào. Số lượng - theo tính toán nhu cầu dựa trên điều kiện không hoạt động theo tỷ lệ tổn thất có thể xảy ra trong giai đoạn đầu của giai đoạn đầu chiến tranh (dự kiến). Xác suất vượt qua nó mà không gây tổn thất đáng kể cho những vật thể đó là rất nhỏ. Trong giai đoạn đầu của cuộc chiến, việc khôi phục các thiết bị loại này bị hư hỏng được cho là không thể thực hiện được, nhưng sau đó có nhiều cách tiếp cận khác nhau để đánh giá tình hình dự kiến ​​trong các giai đoạn tiếp theo (ví dụ, vào cuối nửa sau của cuộc chiến). ) và khả năng khôi phục ECS ​​và các cơ sở quân sự (cố định), v.v. Có thể giả định việc duy trì/khôi phục một phần năng lực đóng/sửa chữa tàu và tổ chức khôi phục một phần lực lượng hạm đội trên họ. Việc khôi phục như vậy đòi hỏi phải sản xuất và bảo quản các bộ lắp ráp máy bay và các thiết bị khác của đơn vị hàng không tại "DH". Có tài liệu, thông tin phù hợp về phương pháp điều chỉnh tàu thủy đã được thiết lập và kinh nghiệm của các đội được giữ lại, năng lực của doanh nghiệp chuyên ngành, có thể tin tưởng vào việc khôi phục một phần hạm đội trong những năm tiếp theo của chiến tranh, bao gồm cả các bệ chở máy bay, điều này chắc chắn rất quan trọng trong bối cảnh dự kiến ​​sẽ có sự mất mát quy mô lớn về thiết bị liên lạc, dẫn đường, trinh sát và giám sát.
                Có lẽ, với tỷ lệ tương đương, sẽ cần phải có các máy bay không người lái có khả năng sử dụng ở vùng biển dựa trên các nền tảng giống nhau hoặc tương tự. Những tàu nào có thể được điều chỉnh/trang bị lại cho các bệ chở máy bay như vậy và khối lượng tái trang bị và trang bị thêm cần thiết có thể được các chuyên gia quyết định trong thời gian ngắn.
                1. ada
                  +1
                  Ngày 3 tháng 2024 năm 03 11:XNUMX
                  Câu hỏi về sự sẵn có của thời gian.
                  Vâng, đó là một câu hỏi. Vì vậy, chúng tôi đã có một phân tích xác suất nhất định, trên cơ sở đó có cách tính thời gian tiêu chuẩn về tính tuần hoàn và thang thời gian được tính toán của thời trước chiến tranh và thời chiến, nhưng các sự kiện đã buộc tất cả các bên phải đi chệch hoàn toàn khỏi tính toán. Các bên, thực hiện từng bước, vội vã ngăn chặn cơ hội của bên kia để có được vị trí thuận lợi nhất, bất kể họ đã sẵn sàng chưa. Bây giờ có thể đặt những gì dưới dạng dấu thời gian để đếm ngược? Tôi sẽ quay lại dòng thời gian hiện có trước đó và chọn dòng thời gian thích hợp ở đó mà không tính toán lại toàn bộ thời gian. Tại sao? Bởi vì không thể thay đổi hoàn toàn tất cả các kế hoạch hiện có của Lực lượng Đồng minh NATO trong vài năm qua, họ buộc phải dựa vào nó cho đến khi bắt đầu xây dựng cơ sở dữ liệu và trong tương lai gần. Không có phép lạ. Ngay cả khi, theo quyết định mạnh mẽ của Chính phủ Hoa Kỳ, một sự thay đổi cơ bản về cách xác định niên đại được đưa ra trong tương lai gần, điều này sẽ được chúng tôi phát hiện và xác định ngay lập tức, điều này sẽ cho phép chúng tôi thực hiện các biện pháp thích hợp, bao gồm bảo vệ đồ vật, điều này sẽ làm giảm mức độ tổn thất dự kiến ​​trong giai đoạn đầu. Và, kẻ thù vẫn sẽ phải quay lại những yếu tố cơ bản của việc lập kế hoạch khi sử dụng quân có cùng các chỉ số mà chúng đã nắm vững và chuẩn bị trước đó. Chúng ta có thể nói cụ thể về những khung thời gian nào? Đúng, đây là bước ngoặt của thập kỷ hiện tại, điều mà trước đây khó có thể che giấu, chỉ là họ không tin vào điều đó. Tôi cũng không tin rằng có thể có một nỗ lực vụng về như vậy nhằm khởi xướng yếu tố Belarus vào năm 2020, nhưng sau đó rõ ràng là những tấm nệm đã nhận ra sai lầm của mình trong việc tính toán cán cân quyền lực Đông Tây và họ không còn lựa chọn nào khác ngoài việc phải phát triển những gì đã được khởi xướng trước đây ở Donbass để khắc phục tình hình. Họ phải mất vài năm để làm điều này và vẫn còn quá muộn. Tôi tin rằng các chuyên gia của Bộ Tổng tham mưu đã có cách tính toán thời gian có thể xảy ra của các sự kiện, nhưng người dân bình thường cũng có thể chấp nhận cách tính toán trên đầu ngón tay dựa trên chất liệu của “chiếc hộp”. Tức là có rất ít thời gian, trên thực tế là không có, nhưng hoàn toàn có thể biến một vài tàu chở hàng khô thành bệ máy bay để có thời gian phục vụ quân sự ngắn ngủi. Sự vắng mặt của những sự kiện như vậy (không chỉ những sự kiện được nêu) có thể cho thấy tình trạng tồi tệ hơn.
                  Vâng, về hứa hẹn nhất. Victor gần đây đã thu hút sự chú ý đến khả năng các máy bay ném bom/tàu mang tên lửa đang làm nhiệm vụ trên quỹ đạo, đây là dấu hiệu cho thấy. Nghĩa là, người ta dự kiến ​​​​cho rằng các lực lượng không gian sẽ quyết định diện mạo của tàu sân bay trong tương lai và rất có thể, các thông số của nó sẽ giảm đáng kể, cả về kích thước và số lượng máy bay cần thiết, v.v. Có khả năng là sẽ cần một số lượng tương đối lớn hơn với mức giảm ở mức chấp nhận được về đặc tính chiến thuật của chúng. Có lẽ khi đó TAVKR sẽ trở thành AVKR, nhưng với sự hỗ trợ đầy đủ cho hoạt động của các bộ phận máy bay và việc chế tạo nối tiếp nó sẽ không phải là một kỳ tích quốc gia và hạm đội của chúng ta sẽ nhận được một bệ chở máy bay với số lượng cần thiết trên biển và quỹ đạo. nhóm đa mục đích gồm các thiết bị liên lạc, dẫn đường, trinh sát và chỉ định mục tiêu, cũng như các tổ hợp tấn công.
                  Suy cho cùng, chiến tranh có thể không xảy ra bây giờ, điều này thỉnh thoảng vẫn xảy ra, mặc dù tôi chắc chắn về điều ngược lại.
                  hi
                  1. +1
                    Ngày 3 tháng 2024 năm 19 11:XNUMX
                    Trích dẫn từ ada
                    Bạn viết thú vị, thật dễ dàng, tôi có cảm giác rằng bạn có một chuyên môn nào đó hiếm thấy đối với Hải quân

                    Hoàn toàn đúng. “Kế hoạch hóa kinh tế và xã hội”, lĩnh vực mà tôi đã học cao hơn, không thể tìm thấy ở hải quân :))))) Tôi không phải là thủy thủ, than ôi, thị lực của tôi không cho phép điều đó.
                    Trích dẫn từ ada
                    Do đó, lựa chọn chắc chắn duy nhất nếu thành công với máy bay VTOL là điều chỉnh các tàu thủy hiện có, cả quân sự và phù hợp với hạm đội dân sự, để phù hợp với các bộ trang bị đơn giản của đơn vị hàng không.

                    Tôi không thể đồng ý. Và có 2 lý do cho việc này
                    VTOL là một câu chuyện dài, nếu chúng ta bắt tay vào nghiên cứu nó ngay bây giờ, chúng ta sẽ có được những chiếc máy bay sẵn sàng chiến đấu đầu tiên trong các đơn vị chiến đấu, nếu trong khoảng 15 năm nữa, khả năng chế tạo quy mô lớn là hoàn toàn có thể khôi phục được. tàu chở máy bay (hiện chúng đang được phục hồi từng chút một - 23900)
                    Thứ hai, chẳng ích gì khi thiết kế máy bay VTOL nếu không có tàu sân bay chuyên dụng - thực tế là dựa trên "tàu thủy phù hợp", chúng sẽ không giải quyết được bất kỳ vấn đề nào cả. Cũng như việc tạo ra hàng không thông thường mà không có kế hoạch xây dựng sân bay dựa vào một số loại đường cao tốc là vô nghĩa. Những phương tiện như vậy vẫn có thể được coi là một loại ngẫu hứng, nhưng dựa vào sự ngẫu hứng trước 15 năm là phản tác dụng.
                    1. ada
                      +1
                      Ngày 4 tháng 2024 năm 00 10:XNUMX
                      Cảm ơn bạn đã trả lời.
                      Chúc mừng! Bạn có cơ hội tuyệt vời để tiếp thu nhiều kiến ​​​​thức trong một thời gian dài, cũng như một số kỹ năng từ thế giới thông tin rộng lớn của các thủy thủ và những người yêu biển, trong đó, thành thật mà nói, bạn tồn tại một cách hoàn hảo! Đây là một vị trí thực sự độc đáo - bạn không bị giới hạn bởi những ranh giới cứng nhắc của quá trình giáo dục, dịch vụ, công việc, v.v., bạn có thể tự do hành động theo ý mình. Bạn chỉ cần không dập tắt mong muốn của bạn! Và có vẻ như mọi thứ đều ổn với bạn - bỏ mũ ra đi hi
                      Quay trở lại câu hỏi.
                      Không có sự bịa đặt nào của tôi ở đây, tôi không biết gì về triển vọng của máy bay VTOL và các loại/loại AS khác như một thành phần trên không trên NK, bao gồm các phương pháp chiến tranh vũ trang hiện đại trên biển bằng cách sử dụng các phương tiện đó - đây là cách tiếp cận chung đối với hầu hết các hệ thống vũ khí hải quân trong quá trình chuẩn bị huy động và lập kế hoạch chuẩn bị, hình thành lực lượng dự bị của hạm đội tùy theo cấp bậc theo thời gian huy động hoặc xếp hàng. Nó có trên BB. Tuy nhiên, tôi tin rằng cách tiếp cận tương tự có thể được sử dụng trong giai đoạn trước chiến tranh, khi tốc độ gia tăng của các mối đe dọa thấp để có thể ứng phó trên cơ sở có kế hoạch và có độ trễ về thời gian để loại bỏ những thiếu sót phức tạp nhất trong cơ cấu và thành phần. của lực lượng hạm đội. Rõ ràng là không phải vậy, nhưng nếu không có gì (nhìn lại):
                      https://topwar.ru/18140-avianosec-iz-suhogruza.html
                      https://tass.ru/armiya-i-opk/11762379
                      Bỏ qua những điều vô nghĩa về bán quân sự, sự vụng về này có phần hợp lý. Người tập không vượt quá khả năng thực sự của mình. Nếu GrS Fl rất cần duy trì một vài liên kết cánh quạt ở vùng biển, thì điều này khá khả thi với một tàu hoặc tàu đã được điều chỉnh và dường như có thể thực hiện được điều này cả trong thời kỳ trước chiến tranh và trong thời chiến thích hợp, nếu có cơ hội. tất nhiên là tồn tại. Việc hàng không thực hiện các nhiệm vụ vốn có của mình đối với người vận chuyển đó phải được tính toán mà không chỉ dựa vào ý kiến ​​có thẩm quyền. Nhưng! Nếu không được đặt ra trước thì sẽ khó, nếu không muốn nói là không thể thực hiện được trong thời gian điều hành. Điều này sẽ không thay thế được việc thiếu một con tàu chuyên dụng với một nhóm máy bay chính thức hoặc máy bay VTOL trên boong, nhưng ở đây bạn cần biết tình hình và kế hoạch tác chiến/chiến đấu để đưa ra quyết định. Điều này không nằm trong khả năng của chúng tôi và chúng tôi không bị cấm đảm nhận.
                      Tôi sẽ giữ bạn lâu hơn một chút.
                      1. ada
                        +1
                        Ngày 4 tháng 2024 năm 00 20:XNUMX
                        Việc đóng một con tàu như TAVKR hoặc tương tự là một công việc lâu dài hoành tráng trên quy mô quốc gia. Tôi thậm chí không muốn giải quyết vấn đề này bằng cách quyết định có nên bắt đầu hay không - đây là quyết định ở một cấp độ khác - không phải của chúng tôi. Ở đây, thông thường (từ phía quân sự), có hai khía cạnh quy định diễn biến của các sự kiện:
                        - tình hình quân sự-chính trị và khả năng diễn biến của tình hình trong giai đoạn đang được xem xét để đóng/đưa vào vận hành tàu;
                        - các cơ hội tài chính và kinh tế trong cùng một khoảng thời gian hợp lý toàn diện - nghĩa là các nguồn lực.
                        Điều này tùy thuộc vào quyết định thiết kế đã được đưa ra, v.v. Ở đây, xin hãy thứ lỗi cho tôi, tôi đang trình bày bằng ngôn ngữ của riêng mình những vấn đề mà tôi chưa bao giờ giải quyết, nhưng được trình bày dưới đây như cấu trúc chung của các sự kiện.
                        Đây là nơi đặt ra câu hỏi về việc có thời gian cho những gì đã lên kế hoạch.
                        Tôi không phải là người đóng tàu, nhưng tôi có thể tưởng tượng được sự phát triển sản xuất ở quy mô như vậy. Bạn đề nghị 15 năm để xem xét. Đây là một giai đoạn rất tốt và tôi chắc chắn rằng với sự kiểm soát chặt chẽ của quá trình, việc giảm nó là khá có thể đạt được, nhưng nó sẽ không quá quyết liệt, như tôi hiểu - đối với máy bay VTOL cũng như đối với tàu. Khi đó, giá trị này rất quan trọng do ngày leo thang dự kiến ​​của một cuộc xung đột quy mô khu vực mới ở ETVD đang đến gần. Và chúng ta lại đến với nhu cầu lựa chọn - xây dựng hay không xây dựng.
                        Hoặc có thể nó có thể điều chỉnh thứ gì đó cho phù hợp với máy bay hiện có, nhưng theo cách mà kết nối hoạt động, chúng có thể tồn tại cho một hoạt động, à, cho cả hai hoạt động? Đây là từ 7 đến 20 ngày. (tổng cộng). Tiếp theo - tùy thuộc vào may mắn của bạn.
                        Đây. Cuộc chiến đang đến gần một cách không thể tránh khỏi, tôi thấy nó ở những đặc điểm khó tả trong quá trình chuẩn bị quân sự của kẻ thù, vâng, chỉ trên TV, đâu đó trên Internet, trên báo in, và mọi thứ đang dần hiện ra. Họ sẽ không cho chúng ta 15 năm đâu. NATA, vì những lý do tôi đã chỉ ra trong bình luận trước, sẽ không đạt được mức độ sẵn sàng của liên minh trước năm 2030, nhưng bạn nên thấy rằng Hoa Kỳ đang chia khối thành các đội hình hoạt động riêng biệt và các liên minh để mỗi bên hành động độc lập. hướng và rất có thể là trong khung thời gian riêng của nó, và bản thân họ rút lui về Z-EB ở cấp độ thứ hai. Hoặc có thể xa hơn - với chính họ. Đây là sự rút lui khỏi cuộc tấn công của lực lượng chủ lực và lực lượng dự bị chủ yếu. Ngay cả bây giờ, họ vẫn có khả năng cung cấp cho chúng ta một số thứ này để làm gián đoạn mọi hoạt động đã lên kế hoạch của chúng ta và làm gia tăng căng thẳng leo thang. Điều này được mong đợi.
                        Đây. Thật không may, tôi không có nhiều thứ để làm hài lòng bạn. Tuy nhiên, tôi có thể chúc bạn làm việc hiệu quả và có những ấn phẩm tươi sáng nhưng đầy ý nghĩa tiếp theo!
                        hi
  10. +2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 07 25:XNUMX
    VTOL là loại gì, khi với một chiếc IL-112 đơn giản, họ bay như ván ép qua Paris. Nhân sự quyết định mọi thứ. Nhưng không có nhân sự, tính liên tục bị mất, diễn biến bị rò rỉ. Bắt đầu lại từ đầu, theo nghĩa là xây dựng một trường dạy thiết kế. Nhưng với ai? Những nhà quản lý hiệu quả từ nhà nước? Vì lòng thương xót, nó thậm chí không đáng để bắt đầu.
  11. +3
    Ngày 1 tháng 2024 năm 07 37:XNUMX
    Cảm ơn Tác giả rất nhiều vì một câu chuyện thú vị và có căn cứ.

    Tôi muốn nói thêm rằng chiến thuật thời xưa của Không quân Argentina rất có thể được giải thích là do họ chỉ có 4 hoặc 5 tên lửa chống hạm hiện đại nên mới sử dụng bom rơi tự do. Thật đáng sợ khi nghĩ điều gì sẽ xảy ra nếu họ có vài chục Exocet. Có lẽ Falklands sẽ là Malvinas ngày nay.

    Hàng không dựa trên tàu sân bay Nga giống như bánh thứ năm của một chiếc xe đẩy. Chúng ta không thể mua được tàu sân bay với nền kinh tế như vậy. Tàu sân bay dành cho các nước phát triển.

    Bạn cần phải khiêm tốn hơn. (Với)
    1. +3
      Ngày 1 tháng 2024 năm 08 23:XNUMX
      Trích dẫn: S.Z.
      Tôi muốn nói thêm rằng chiến thuật thời xưa của Không quân Argentina rất có thể được giải thích là do chỉ có 4 hoặc 5 tên lửa chống hạm hiện đại.

      Người Argentina đã sử dụng 5 tên lửa chống hạm phóng từ trên không. Họ có rất nhiều Exocet trong phiên bản hải quân, nhưng không thể gắn nó vào máy bay. Một chiếc được phóng từ đất liền, đâm vào một tàu khu trục của Anh.
      Người ta thường chỉ ra rằng có 6 tên lửa phóng từ trên không, nhưng rất có thể đây là một sai sót và có đúng 5 tên lửa trong số đó
      1. -2
        Ngày 1 tháng 2024 năm 10 37:XNUMX
        Người Argentina đã sử dụng 5 tên lửa chống hạm phóng từ trên không.

        Không chiếc nào trong số đó được đưa lên tàu chiến sẵn sàng chiến đấu.
        Vấn đề tương tự cũng xảy ra với bệ phóng ven biển.
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 11 38:XNUMX
          Trích từ mặt trời
          Không chiếc nào trong số đó được đưa lên tàu chiến sẵn sàng chiến đấu.

          Có, nếu chúng ta cho rằng con tàu chỉ sẵn sàng chiến đấu nếu nó không bị trúng tên lửa :)))
        2. 0
          Ngày 1 tháng 2024 năm 12 41:XNUMX
          Trích từ mặt trời
          Người Argentina đã sử dụng 5 tên lửa chống hạm phóng từ trên không.

          Không chiếc nào trong số đó được đưa lên tàu chiến sẵn sàng chiến đấu.
          Vấn đề tương tự cũng xảy ra với bệ phóng ven biển.


          Còn Sheffield thì sao?

          Và chẳng ích gì khi bắn vào tàu chiến; tàu đổ bộ là mục tiêu ưu tiên.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 21 41:XNUMX
            Sheffield không ở trong trạng thái sẵn sàng chiến đấu và không lường trước được một cuộc tấn công do thời tiết - một sai lầm nghiêm trọng của người chỉ huy của họ.
            Cùng lúc với Sheffiel, một khinh hạm của Anh bị tên lửa tấn công và dễ dàng tránh được việc sử dụng bẫy.
  12. -1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 07 47:XNUMX
    Trích dẫn: ASSAD1
    Bạn có thể làm rõ chính xác những gì không phải chờ đợi lâu?

    Điều gì sẽ xảy ra với hạm đội Nga
  13. -6
    Ngày 1 tháng 2024 năm 08 05:XNUMX
    Penguin sửa đổi B và C, tôi có tối đa. tốc độ 1450 km/h bằng cách nào đó là không đủ cho một cuộc không chiến.
    1. -5
      Ngày 1 tháng 2024 năm 08 11:XNUMX
      Z.Y. Tôi sẽ không vội gọi điện cho các tàu sân bay Nhật Bản. Đã có một cuộc thảo luận về vấn đề này ở đây. Hóa ra không có nhóm không quân, hay đúng hơn là không có nhóm không quân))
      1. +4
        Ngày 1 tháng 2024 năm 08 27:XNUMX
        Một tá chiếc F-35V sẽ khá phù hợp với nó - với một số máy bay trực thăng
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Penguin sửa đổi B và C, tôi có tối đa. tốc độ 1450 km/h

        Dữ liệu đó đến từ đâu?
        1. -3
          Ngày 1 tháng 2024 năm 09 39:XNUMX
          Một tá sẽ phù hợp với nó nếu không có máy bay trực thăng. Sơ đồ thể hiện khá đại khái vị trí của máy bay. Cần có “khoảng trống” để xe kéo đi qua; bạn không thể đẩy “chim cánh cụt” bằng tay. Để làm cho nó trông giống một tàu sân bay, bạn cần 2 - 3 máy bay trực thăng AWACS, một vài nhân viên cứu hộ, một vài hệ thống tên lửa phòng không. Tổng cộng có 6 - 7 bàn xoay là mức tối thiểu. Chúng có kích thước gần bằng một con chim cánh cụt, nếu có lưỡi gấp, trong nhà chứa máy bay. Tổng cộng, hoặc 8 “chim cánh cụt” và sáu bàn xoay hoặc ngược lại. Invincible, có kích thước tương đương với nó, có thể chứa 14 OA.
          Dữ liệu tốc độ được lấy từ Wiki, bạn có thể tự mình xem.
          1. -3
            Ngày 1 tháng 2024 năm 10 12:XNUMX
            Z.Y. Hơn nữa, tôi đã ước tính chiều rộng của “Merlin” hoặc “Sea King” trong phiên bản thông thường. Nếu bạn lấy Merlin có ăng-ten AWACS, thì đây là một chiếc khác có chiều rộng + 1,5 m. Theo đó, hai máy bay trực thăng AWACS + rộng 3 m, ba + 4,5 m Nhìn chung, việc đặt ăng-ten radar như vậy là một kiệt tác về cả khí động học và lẽ thường))) tuy nhiên, ba động cơ đều hoạt động.
            đối với một hộp số, cũng là một kiệt tác))) trên Ka-31 của Liên Xô (Nga), ăng-ten radar không nhô ra ngoài kích thước của bàn xoay (khi gấp lại).
            1. +3
              Ngày 1 tháng 2024 năm 10 35:XNUMX
              Trích dẫn: TermiNakhTer
              Một tá sẽ phù hợp với nó nếu không có máy bay trực thăng.

              Tính toán của bạn có một lỗi chính - vì lý do nào đó bạn đo nhóm không khí của một con tàu bằng kích thước nhà chứa máy bay của nó. Và thường không phải toàn bộ nhóm không quân đóng quân ở đó, 50-70%.
              Trích dẫn: TermiNakhTer
              Cần có “khoảng trống” để xe kéo đi qua; bạn không thể đẩy “chim cánh cụt” bằng tay.

              Hãy nhìn cách người Mỹ đâm vào những chiếc Tomcats, chúng thực sự sẽ nặng hơn và những chiếc Hornets cũng ở đó
              Trích dẫn: TermiNakhTer
              Nói chung, vị trí đặt ăng-ten radar này là một kiệt tác cả về khí động học và lẽ thường)))

              Trích dẫn: TermiNakhTer
              đối với Ka - 31 của Liên Xô (Nga), ăng-ten radar không nhô ra ngoài kích thước của bàn xoay (khi gập lại).

              Vâng. Chỉ Ka-31 mới có thể di chuyển với tốc độ vài chục km/h khi trực thăng hoạt động, còn người Anh có thể di chuyển với tốc độ bay thông thường
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2024 năm 10 47:XNUMX
                Việc đặt máy bay trên boong chỉ là tạm thời và không tốt lắm. Đó là lý do tại sao tất cả những người thông minh đều mang thiết bị vào nhà chứa máy bay và nâng nó lên boong chỉ dành cho các chuyến bay.
                Bạn có thể thu gọn tùy thích nhưng sau đó bảo trì thiết bị như thế nào? một tên lửa dài 4 m và nặng 600 - 700 kg. mang trên tay? kéo "chim cánh cụt" (bàn xoay) vào thang máy?
                Tốc độ bay với một bóng đèn như vậy là bao nhiêu? Tại sao lại viết những điều vô nghĩa như vậy? Có một khoa học như khí động học, nó nói rằng điều này không xảy ra. Ka-31 bay với ăng-ten chỉ mở trong quá trình hoạt động, thời gian còn lại nó được gập lại. Nhưng bóng đèn của Merlin luôn lòi ra ngoài.
                1. +3
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 11 37:XNUMX
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Việc đặt máy bay trên boong chỉ là tạm thời và không tốt lắm

                  Luôn luôn như vậy.
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Đó là lý do tại sao tất cả những người thông minh đều mang thiết bị vào nhà chứa máy bay và nâng nó lên boong chỉ dành cho các chuyến bay.

                  Chỉ trong tưởng tượng của bạn - trong cuộc sống thực, chính những người Mỹ có nhiều kinh nghiệm nhất về AV mới không làm điều này.
                  thực tế là nó đúng. Trên thực tế, các máy bay thông thường thường được đỗ công khai và chỉ được đưa vào nhà chứa máy bay để bảo trì.
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Tốc độ bay với một bóng đèn như vậy là bao nhiêu? Tại sao lại viết những điều vô nghĩa như vậy?

                  Tại sao tôi phải viết những điều vô nghĩa nếu bạn viết nó cho hai người? Tốc độ bay của Sea King thông thường là 219 km/h, Sea King ở phiên bản AWACS là 204 km.
                  1. -2
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 12 43:XNUMX
                    1. Máy bay trên boong chỉ dành cho mục đích diễu hành và trình diễn. Trong tình huống thực tế, chỉ những gì sẽ cất cánh hoặc hạ cánh trên boong.
                    2. Máy bay nằm trong nhà chứa máy bay là tiêu chuẩn để bọc nệm. Và họ đã ngừng chở máy bay trên boong từ những năm 20 của thế kỷ trước, khi họ có những tàu sân bay cỡ bình thường. Việc người Anh mang máy bay lên boong là vì họ đang cố gắng tăng cường lực lượng không quân, ít nhất là thêm 6 máy bay. Họ thậm chí còn nghĩ ra một thứ ngu ngốc như một chiếc outrigger. Không cần thiết phải trình bày những tưởng tượng của bạn là sự thật.
                    3. Ka - 31 tốc độ bay 220 km/h. Điều bạn lấy từ Wiki là một bóng đèn như vậy hoàn toàn không ảnh hưởng đến tính khí động học và sự liên kết của máy bay, vì vậy bạn có thể viết bất cứ điều gì bạn muốn, tốc độ thậm chí còn tăng lên. Rốt cuộc, ăng-ten radar chẳng nặng chút nào và không ảnh hưởng đến tính khí động học dưới bất kỳ hình thức nào)))
                    Bạn chứng minh điều gì bằng điều này? Chưa kể tốc độ của trực thăng cũng như bao loại máy bay khác phụ thuộc vào nhiều yếu tố. Khi bạn bay ngược chiều gió 60 km/h, tốc độ thậm chí còn tăng lên; Lockheed, hãng sản xuất radar này, sẽ không để bạn nói dối)))
                    1. +2
                      Ngày 1 tháng 2024 năm 13 31:XNUMX
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      Và họ đã ngừng chở máy bay trên boong từ những năm 20 của thế kỷ trước, khi họ có những tàu sân bay cỡ bình thường

                      Bạn không chỉ thể hiện sự hoàn toàn không quen thuộc với phần cứng mà còn làm điều đó một cách đầy tự tin.
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      Việc người Anh mang máy bay lên boong

                      Hoàn toàn ngược lại. Người Anh coi nhóm không quân dựa trên sức chứa của nhà chứa máy bay. Do đó, ví dụ như 36 chiếc máy bay trên WWII Illustrious.
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      LA trên boong, chỉ dành cho các cuộc diễu hành và biểu diễn. Trong tình huống thực tế, chỉ những gì sẽ cất cánh hoặc hạ cánh trên boong.

                      Bạn thậm chí không hiểu rằng điều này không hề bác bỏ những gì tôi đang viết. Có, máy bay trong nhà chứa máy bay không tham gia nhiệm vụ chiến đấu. Chúng được bảo trì, đòi hỏi 25-50 giờ công để đảm bảo 1 giờ bay trên không. Vì vậy, trong quá trình tác chiến căng thẳng, một số máy bay chiến đấu, một số được bảo dưỡng trong nhà chứa máy bay và thay đổi lẫn nhau.
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      Không cần thiết phải trình bày những tưởng tượng của bạn là sự thật.

                      Không cần thiết phải nói những điều vô nghĩa về những gì bạn không biết. Họ cho bạn xem nhà chứa máy bay Nimitz từ tài liệu kỹ thuật của Hoa Kỳ, ở đó có 32 máy bay. Người ta biết rằng 303 máy bay chiến thuật đã bay từ các hàng không mẫu hạm trong Bão táp sa mạc, không tính tác chiến điện tử, AWACS và trực thăng. Đây là hơn 50 máy bay trên mỗi tàu sân bay (có tới 6 chiếc trong số đó).
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      Ka có tốc độ hành trình là 31 km/h.

                      Với radar gấp. Nhưng khi nó hoạt động...
                      Bạn không biết bạn đang viết về cái gì. Tôi rất ngạc nhiên khi bạn thậm chí còn biết đến từ "khí động lực học", nếu theo ý kiến ​​​​của bạn, một chiếc trực thăng có trục quay dưới bụng có thể đạt tốc độ 220 km/h...
                      1. -3
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 14 25:XNUMX
                        1. Không có gì phải giải thích - đây là phòng khám.
                        2. Theo kiểu Victorias - đó là lý do tại sao người Anh mang máy bay lên boong, vì nhà chứa máy bay không còn chứa được nó nữa.
                        3. Tôi thậm chí sẽ không tham khảo hướng dẫn của Amer. Bất cứ ai có mắt đều có thể thấy rằng trong quá trình cất cánh và hạ cánh, không có chỗ trống trên boong để giữ máy bay ở đó.
                        4. Điều này vốn đã vô nghĩa nghiêm trọng rồi))) Nimitz có nhà chứa máy bay cho 32 máy bay, số còn lại ở trên boong?)))
                        5. Bạn có biết đọc không? hoặc Chukchi không phải là người đọc, Chukchi là nhà văn.
                        Tốc độ bay và tốc độ làm việc là hai thứ khác nhau. Tôi đã viết ở đâu rằng Ka-31 bay với radar hoạt động với tốc độ 220 km/h?
                      2. -1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 14 50:XNUMX
                        Z.Y. LA ở đâu trên boong? Chỉ huy có giấu chúng trong túi không?)))
                      3. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 15 18:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Z.Y. LA ở đâu trên boong?

                        Máy bay trong nhà chứa máy bay ở đâu?
                      4. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 15 25:XNUMX
                        Bức ảnh được chụp trong quá trình xây dựng hoặc cải tạo.
                      5. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 15 27:XNUMX
                        Một cuộc tranh cãi chết người))) Tôi sắp tự sát bằng sừng vào tường))) đăng thêm ảnh về nhà chứa máy bay Akagi năm 42)))
                      6. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 14 58:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Điều này đã vô nghĩa nghiêm trọng rồi))) Nimitz có nhà chứa máy bay cho 32 máy bay, và số còn lại ở trên boong?)))

                        Bạn được giới thiệu một đoạn cắt từ một ấn phẩm của Mỹ dành riêng cho cuộc đấu tranh sinh tồn của một tàu sân bay trong nhà chứa máy bay. Bạn nghĩ ai đúng - các chuyên gia Mỹ, hay bạn?
                        Tất nhiên là bạn cười
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Tốc độ bay và tốc độ làm việc là hai thứ khác nhau. Tôi đã viết ở đâu rằng Ka-31 bay với radar hoạt động với tốc độ 220 km/h?

                        Đừng bỏ cuộc :)))) Tốc độ bay của Sea King là 204 km/h và radar của nó CÓ THỂ hoạt động ở tốc độ này. Nhưng Ka-31 thì không thể. Đây là những gì tôi đã viết và những gì bạn đang cố gắng tranh luận
                      7. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 15 09:XNUMX
                        Đặc biệt đối với người viết, tôi tự trích dẫn)))) “Ka-31 chỉ bay với ăng-ten khi hoạt động, thời gian còn lại nó được gấp lại nhưng bóng đèn của Merlin luôn nhô ra ngoài.” Ở đâu viết ở đây rằng Ka-31 hoạt động với tốc độ 220 km/h?
                        Và 60 mặt trên boong tàu Ronald Reagan ở đâu? đừng nói là chỉ huy đã uống nhiều như vậy))) ngay cả chỉ huy SSBN của Liên Xô cũng không uống)))
                      8. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 15 20:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Đặc biệt đối với các nhà văn, tôi trích dẫn chính mình

                        Tôi trích dẫn đặc biệt cho những người không chịu trách nhiệm về lời nói của mình
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Tốc độ bay với một bóng đèn như vậy là bao nhiêu? Tại sao lại viết những điều vô nghĩa như vậy? Có một khoa học như khí động học, nó nói rằng điều này không xảy ra. Ka-31 bay với ăng-ten chỉ mở trong quá trình hoạt động, thời gian còn lại nó được gập lại. Nhưng bóng đèn của Merlin luôn lòi ra ngoài.

                        Nếu bóng đèn Merlin luôn nhô ra ngoài thì tốc độ bay của nó đạt được nhờ một bóng đèn nhô ra :)))))
                      9. -1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 15 24:XNUMX
                        60 mặt trên boong tàu Reagan ở đâu?
                      10. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 17 55:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        60 mặt trên boong tàu Reagan ở đâu?

                        Xin đừng cố tỏ ra kém cỏi hơn thực tế của bạn. Trong bức ảnh này, tàu sân bay có thể di chuyển mà không cần máy bay, vì ngoài các lối ra chiến đấu và huấn luyện, cánh máy bay của nó đóng tại các sân bay trên bộ.
                        Điều thú vị nhất là bạn thậm chí còn không đủ suy nghĩ để đếm số máy bay trên sàn đáp loại Nimitz AB trong sơ đồ mà tôi đưa cho bạn. Và trên đó đáng chú ý là có hơn 32 máy bay, tức là nhiều hơn mức có thể nhét vừa trong nhà chứa máy bay :))))
                        Và đây là bức ảnh với hơn 40 máy bay trên boong
                      11. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 19 15:XNUMX
                        40 máy bay trên boong - tàu sân bay đang thực hiện các hoạt động cất cánh và hạ cánh. Có thể có nhiều hơn nữa.
                        Ảnh chụp ở Vịnh Tokyo, máy bay Ronald Reagan được triển khai phía trước, toàn bộ phi đội trên tàu. Để bạn không tiếp tục “bật kẻ ngốc”, tôi giải thích “trên đầu ngón tay”. Trên những bức vẽ mà tôi đã thấy. Chiều dài "Nimitz" - 330 m, chiều dài của nhà chứa máy bay bằng khoảng 2/3 thân tàu, tức là khoảng 230 m + - mét. Chiều rộng dọc theo đường dây trên không là 41 m, dọc theo sàn đáp 78 m, chúng tôi chiếm khoảng 70 m Tổng cộng 230 X 70 m.
                        "Hornet" - dài 17 m, chiều rộng với các đầu gấp 9,32 m phù hợp với 90 máy bay mà không gặp vấn đề gì, có thể nhiều hơn một chút)))
                      12. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 23 18:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Máy bay "Ronald Reagan" được triển khai về phía trước, toàn bộ nhóm không quân trên máy bay.

                        Như tôi đã nói - chỉ trong những tưởng tượng không khiêu dâm của bạn. Lúc rảnh rỗi, hãy đọc thành phần của phi đội tàu sân bay Mỹ trong văn học chuyên ngành
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Để bạn không tiếp tục “bật kẻ ngốc”, tôi giải thích “trên đầu ngón tay”.

                        Bạn không thể giải thích bất cứ điều gì cho tôi, vì lý do đơn giản là bạn hoàn toàn không hiểu mình đang viết gì và đang sống gì trong thế giới tưởng tượng của chính mình. Bạn không biết rằng thành phần điển hình của một nhóm không quân bao gồm ít nhất 48-60 máy bay chiến đấu và máy bay cường kích, chưa kể 4-5 máy bay AWACS, 4-5 máy tác chiến điện tử và 6-10 máy bay trực thăng. Bạn chưa biết về thành phần tiêu chuẩn hiện đại với 48 chiếc Ong bắp cày + khả năng bố trí một phi đội Thủy quân lục chiến + những thứ khác. AB ở Tokyo bạn có một nhóm không quân đầy đủ.... tay và mặt.
                        Chẳng có gì để nói với bạn cả.
                      13. -1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 23 30:XNUMX
                        Lập luận ở cấp độ nhóm trẻ))) viết về súng và đạn pháo hay hơn, ít nhất bạn cũng có ý chung.
          2. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 10 47:XNUMX
            Đối với người quay, họ có Hyuga, Ise và tàu khu trục.
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2024 năm 10 55:XNUMX
              Bàn xoay là cần thiết để hỗ trợ hoạt động của chính tàu sân bay. Có bao nhiêu bàn xoay trên tàu khu trục Nhật Bản?
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2024 năm 11 07:XNUMX
                Một như một quy luật. Thích hợp cho PLO.
                Tạo một AUS với loại Hyuga và tải các bàn xoay lên đó (ngoại trừ một vài PSS). Và trên Izumo có máy bay.
                1. -2
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 12 27:XNUMX
                  Tại sao người Mỹ không làm điều này? Có lẽ họ ngu ngốc? Vì vậy PLO AUG của họ cũng cung cấp MAPL.
  14. +1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 08 42:XNUMX
    Xét về mức độ ưu tiên của hạm đội, máy bay có người lái trên tàu sân bay trong điều kiện hiện tại rõ ràng đang ở vị trí cuối cùng.
    1. +1
      Ngày 1 tháng 2024 năm 08 51:XNUMX
      Trích dẫn: S. Viktorovich
      rõ ràng là ở vị trí cuối cùng

      Chà, chắc chắn không phải là cái đầu tiên, vâng
  15. BAI
    +4
    Ngày 1 tháng 2024 năm 08 48:XNUMX
    Để biết Harier trông xinh đẹp và hiệu quả như thế nào trong True Lies với Schwarzenegger
  16. -2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 09 39:XNUMX
    Lý luận về những gì được biết đến rộng rãi.
    Tất cả điều này tốn rất nhiều tiền. Không có thương mại hàng hải khổng lồ có nghĩa là không có hạm đội mạnh, nghĩa là không có máy bay.
    Và vì vậy, nói chung:
    a) Một chiếc máy bay hải quân yếu còn hơn là không có.
    b) ngay cả những máy bay mặt đất có đầy tải cũng bay gần hơn rất nhiều so với những máy bay có tải nhẹ.
    c) họ viết rằng ngay cả một số máy bay trực thăng cũng cố gắng cất cánh khi đang chạy bộ. Tiết kiệm nhiên liệu và tài nguyên mạnh mẽ.


    nếu không có đội bay nhạy bén thì đó là loại máy bay VTOL nào?
    Nâng cấp những cái hiện có để có bán kính bay ngắn hơn hoặc dài hơn có thể là đủ.
    1. +2
      Ngày 1 tháng 2024 năm 11 31:XNUMX
      Trích dẫn: Max1995
      a) Một chiếc máy bay hải quân yếu còn hơn là không có.

      Nghĩa là, đừng lấy một chiếc máy bay bình thường với giá rẻ mà hãy lấy một chiếc máy bay yếu hơn với giá đắt.
      Trích dẫn: Max1995
      b) ngay cả những máy bay mặt đất có đầy tải cũng bay gần hơn rất nhiều so với những máy bay có tải nhẹ.

      Đạt được phạm vi hoạt động tối đa với mức dự trữ nhiên liệu tối đa và tải trọng khác tối thiểu. Máy bay VTOL không thể cất cánh thẳng đứng chứ đừng nói đến việc có thêm những chiếc bên ngoài, thậm chí với nguồn cung cấp đầy đủ nhiên liệu trong thùng chứa bên trong, chúng cũng không thể. Rốt cuộc chúng ta đang nói về cái gì vậy? :)))
      1. -3
        Ngày 1 tháng 2024 năm 13 45:XNUMX
        a) Nhưng không có vấn đề gì bình thường cả.
        Bạn thậm chí có thể đọc về Thế chiến 2 tại đây - các thủy thủ đã bay trên một thứ thường không được đánh giá cao trên đất liền. Hơn nữa, chỉ có một số ít tàu sân bay, tức là không có ai tổ chức các trận chiến giành ưu thế trên không, tức là về cơ bản cần có máy bay tấn công hoặc tổng hợp.
        F của họ, Yak của chúng tôi, Anglo Har - vừa gần

        2) chính xác như thế. Mọi người không phải là những kẻ ngốc, họ đã chọn cơ hội để một số máy bay hạ cánh thẳng đứng, dù trống rỗng.
        Tình hình trên đất liền cũng tương tự - phạm vi hoặc tải trọng.
        Do đó, ở Mỹ, họ viết ở đây, hạm đội đã sử dụng máy bay tiếp dầu UAV nhỏ.
        1. +1
          Ngày 1 tháng 2024 năm 18 25:XNUMX
          Trích dẫn: Max1995
          Nhưng không có giá bình thường.

          Nó đã đi đâu rồi? :))))
          Trích dẫn: Max1995
          Bạn thậm chí có thể đọc về Thế chiến 2 tại đây - các thủy thủ đã bay trên một thứ thường không được đánh giá cao trên đất liền.

          Lực lượng mặt đất của Anh đã lái chiếc Hurricane và các thủy thủ đã lái chiếc Sea Hurricane. Du khách trên đất liền trên Spitfire và thủy thủ trên Seafire. Người Đức đã điều chỉnh Messers cho phù hợp với AB của họ. Người Ý cũng không bận tâm đến việc tạo ra một con tàu boong đặc biệt.
          Trên thực tế, câu hỏi không phải là thủy thủ trên boong không được xếp hạng trên đất liền mà là yêu cầu của thủy thủ và người trên đất liền là khác nhau. Do đó sự khác biệt trong thiết kế.
          Trích dẫn: Max1995
          Hơn nữa, chỉ có một số tàu sân bay

          Tất nhiên, bạn là người cộng sản, nhưng hãy sợ Chúa :))))) Một số người Mỹ đã có 110 người trong Thế chiến thứ hai.
          Trích dẫn: Max1995
          tức là không có ai tổ chức các trận chiến giành ưu thế trên không

          Thật lạ là cuộc đối đầu trên sông Yên đã bỏ qua bạn
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 20 06:XNUMX
            Do đó sự khác biệt trong thiết kế.

            cái này nữa. Nhưng theo các bài báo ở đây, ấn tượng là cả hai máy bay chiến đấu đều kém hơn máy bay chiến đấu trên mặt đất, và máy bay ném bom bằng máy bay ném ngư lôi đều là thứ rác rưởi, cho đến máy bay hai tầng cánh.

            Một số người Mỹ đã có 110 chiếc trong Thế chiến thứ hai.

            chuyện gì đã xảy ra sau đó trôi đi
            Và bây giờ NATO Augs sẽ không chiến đấu với 2-3 (đại loại) người Trung Quốc để giành không phận. Và vào những năm 90 không có ai cả.
            IMHO
  17. -2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 09 49:XNUMX
    Nếu bạn tỉnh táo nhìn vào tương lai của Hạm đội Nga với sự lạc quan và hy vọng cải thiện tình hình chung trong nước, thì chúng ta có thể cho rằng loại tàu lớn tối ưu nhất sẽ là loại tương tự như tàu khu trục trực thăng của Nhật Bản.
    Nhằm vào một cái gì đó nhiều hơn, đồng thời ồ ạt lừa dối chính mình.
    Trong trường hợp này, một chiếc tương tự của F 35B sẽ có ý nghĩa. Nhưng không phải là tuyến phòng không cuối cùng mà là tuyến đầu tiên. Thêm nhiên liệu. Ít vũ khí hơn. Và một vài máy bay không người lái để điều khiển.
    Chỉ tính ra mới có 6 kẻ hủy diệt này. Ba cái cho miền Bắc và Thái Bình Dương. 4 máy bay cho mỗi 24 chiếc. 6 buổi huấn luyện trên mặt đất.
    30 chiếc. Và không nơi nào khác. Được rồi, một khoản dự trữ nhỏ được bảo tồn để thay thế những thứ bị mất trong tai nạn chuyến bay. 30 phần trăm tỷ lệ tai nạn là khoảng thế này, thêm 10 mảnh nữa.
    Tổng số 40 máy bay. Chi phí phát triển công nghệ như vậy sẽ rất lớn. Chi phí của 1 chiếc máy bay, do chi phí phát triển cao và số lượng yêu cầu nhỏ, sẽ rất lớn.
    Kể cả nếu được làm giống phiên bản của Su 75 thì giá thành cũng sẽ rất lớn. Đối với một thiết bị chặn ánh sáng đơn giản.
    Trò chơi có đáng nến không ???
    1. +1
      Ngày 1 tháng 2024 năm 10 37:XNUMX
      Trích dẫn từ garri lin
      con tàu lớn tối ưu nhất sẽ tương tự như tàu khu trục trực thăng của Nhật Bản.
      Nhằm vào một cái gì đó nhiều hơn, đồng thời ồ ạt lừa dối chính mình.

      Bạn đang đưa ra một tuyên bố vô căn cứ
      Trích dẫn từ garri lin
      Chỉ tính ra mới có 6 kẻ hủy diệt này.

      Ba tàu sân bay với máy bay bình thường có nhiều khả năng hơn sẽ có giá bao nhiêu?
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 10 45:XNUMX
        Tàu sân bay là 100 t.t. Bất cứ thứ gì nhỏ hơn đều là tàu sân bay phụ. Và điều làm tôi vô cùng tiếc nuối là phải xây dựng 3 tòa nhà mỗi tòa 100 tấn. Đối với nước Nga ngày nay, nhiệm vụ này không còn tầm thường nữa. Cộng với việc làm đầy. Bắt đầu với máy phóng.
        Vì vậy, ngay cả trong giấc mơ, cá tầm cũng nên được cắt giảm.
        1. FIR
          +1
          Ngày 1 tháng 2024 năm 19 41:XNUMX
          Trích dẫn từ garri lin
          Tàu sân bay là 100 t.t. Bất cứ thứ gì nhỏ hơn đều là tàu sân bay phụ.

          Tàu sân bay 50 kt. Việc mang theo một nhóm không quân gồm 35-40 máy bay (trong đó có 24-30 máy bay chiến đấu) là điều khá bình thường, điều này hiệu quả hơn gấp nhiều lần so với bất kỳ máy bay Nhật Bản nào, không rõ với hàng tá máy bay chiến đấu phụ GDP. Rõ ràng là 100 kt. sẽ thích hợp hơn theo mọi nghĩa, nhưng nếu bạn đánh giá các khả năng một cách tỉnh táo, thì việc có một bộ ba 50 nghìn sẽ thực tế hơn nhiều so với bộ ba 25-30-kt. những hiểu lầm.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 20 26:XNUMX
            50 nghìn có giống DeGaulle không???
            Liệu các nhà thiết kế máy bay có thể sản xuất AWACS nhỏ gọn không? Để bạn có thể căn cứ cho mình? Tôi im lặng về bộ bài I/B. Họ dường như tồn tại.
            Và anh ấy sẽ làm gì??? Ở đây không có
            Đùa thôi. Có một tàu sân bay. Với một người hộ tống. Hạm đội phương Bắc. Tiếp theo là gì?
            1. FIR
              +2
              Ngày 1 tháng 2024 năm 21 51:XNUMX
              Trích dẫn từ garri lin
              50 nghìn có giống DeGaulle không???

              De Gaulle nhỏ hơn, 42 kt. độ dịch chuyển tối đa, nhưng thậm chí nó còn có khả năng chở tới 36 chiếc Rafale và 3 chiếc Hokai.
              Trích dẫn từ garri lin
              Liệu các nhà thiết kế máy bay có thể sản xuất AWACS nhỏ gọn không?

              Nếu bạn làm điều đó, một ngày nào đó nó sẽ thành công, nếu bạn không làm điều đó thì nó sẽ không thành công.
              Trích dẫn từ garri lin
              Tôi im lặng về bộ bài I/B.

              Tại sao phải im lặng? Đã có lúc, SU-27KUB có thể chỉ đơn giản là một máy bay chiến đấu đa chức năng sát thủ hoạt động trên tàu sân bay, khiến người Mỹ phải ghen tị. Công việc vẫn còn.
              Trích dẫn từ garri lin
              Có một tàu sân bay. Với một người hộ tống. Hạm đội phương Bắc. Tiếp theo là gì?

              Tham gia hoàn thành nhiệm vụ được giao. Và nhóm tàu ​​sân bay có nhiều nhiệm vụ.
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2024 năm 22 45:XNUMX
                Vâng, bạn đã so sánh máy bay 24 tấn và 40 tấn.
                Và liệu Su có thể hoạt động bình thường với 50t.t. tàu sân bay.
                Bàn đạp của Kuznetsov không giúp được gì nhiều. Tải trọng chiến đấu, nhiên liệu. Máy phóng hơi nước chắc chắn là một điều tốt. Nhưng cái gì cũng có giới hạn hợp lý.
                Một tàu sân bay phòng không có AWACS và các máy bay đánh chặn của Nga sẽ rất hữu ích. Nhưng có rất nhiều Buts.
                Ví dụ, De Gaulle không thể phóng và nhận máy bay cùng một lúc. Vì kích thước. De Gaulle có sự hiện diện rất hạn chế trong cơ sở dữ liệu. Nó có thể tốt hơn hoặc không tốt hơn do thiết kế.
              2. 0
                Ngày 1 tháng 2024 năm 23 12:XNUMX
                Trích: FIR FIR
                De Gaulle nhỏ hơn, 42 kt. độ dịch chuyển tối đa, nhưng thậm chí nó còn có khả năng chở tới 36 chiếc Rafale và 3 chiếc Hokai.

                Vẫn - không. 20 miếng - vâng, có thể, nhưng với 36 miếng - quá nhỏ.
                36 Su-33 lẽ ra đã được Ulyanovsk mang theo nếu nó được chế tạo, nhưng nó có trọng lượng 75 Kt.
      2. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 10 48:XNUMX
        Và liên quan đến sự vô căn cứ của các tuyên bố. Bây giờ hạm đội có những nhiệm vụ THỰC SỰ nào?
        Gần vùng biển.
        Các chiến lược gia đang làm nhiệm vụ.
        Sự hiện diện của cua nhân tạo ở các đại dương trên thế giới để chúng không quên chúng ta và giới truyền thông cũng không quên cách thức thực hiện điều đó.
        Không có đủ nguồn lực cho bất cứ điều gì hơn nữa.
        1. -1
          Ngày 1 tháng 2024 năm 11 29:XNUMX
          Trích dẫn từ garri lin
          Và liên quan đến sự vô căn cứ của các tuyên bố.

          Bạn không thể biện minh cho họ nhưng đang cố chuyển cuộc trò chuyện sang chủ đề khác
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 11 55:XNUMX
            Hoàn toàn không. Nga không có học thuyết hàng hải đầy đủ. Không có chiến lược nào trong ít nhất 15 năm.
            Và điều đó đã không xảy ra trong 20 năm qua hoặc thậm chí hơn thế nữa. Toàn bộ việc xây dựng hạm đội mặt nước đang đi từ thái cực này sang thái cực khác.
            Nhưng có những nhiệm vụ quan trọng. Quan trọng cho đất nước. Đảm bảo hoạt động của SSBN. Và vấn đề này cần phải được giải quyết.
            Tất cả các cuộc khiêu vũ ở Liên Xô với tàu sân bay trực thăng đều nhằm mục đích đảm bảo an toàn cho các chiến lược gia đang làm nhiệm vụ. Giá rẻ và vui vẻ. Và điều chính là điều này là đủ.
            Một tàu khu trục-tàu sân bay trực thăng tương tự tàu sân bay Nhật Bản với sự hộ tống của 2-3 khinh hạm PLO sẽ hoàn toàn có khả năng đảm bảo quyền kiểm soát khu vực có bán kính khoảng 500 km.
            Một vài nhóm như vậy ở Bastion đã là sự đảm bảo rằng chiến lược gia sẽ có thời gian làm việc.
            Thôi, cứ mơ đi. 2 tên lửa đánh chặn VTOL nhưng chỉ là tên lửa đánh chặn, 2 tên lửa tầm trung, 4 tên lửa tầm ngắn. Và phần còn lại của khả năng chuyên chở là nhiên liệu. Nhưng đây hoàn toàn là do Poseidon lái. Và trí thông minh.
            Nhưng về máy bay, đây chỉ là những suy nghĩ.
            Giá của họ sẽ cắt cổ. Do lô hàng nhỏ.
            Và đây là lý do.
            Thay vì 2 tàu khu trục như vậy sẽ có một tàu sân bay chính thức. Các đô đốc sẽ phái anh ta đi làm gì??? Liệu họ có làm những việc cần thiết không??? Hay Kuznetsov sẽ khắc họa những chuyển động khó hiểu trên mặt nước như thế nào???
            Đắt?
            Thật không may, Hải quân Nga không có và trong tương lai gần sẽ không có nhiệm vụ của một AUG chính thức. Tham vọng của đế quốc đã xung đột với thực tế.
            1. +1
              Ngày 1 tháng 2024 năm 12 37:XNUMX
              Trích dẫn từ garri lin
              Nga không có học thuyết hàng hải đầy đủ.

              Có một học thuyết, nhưng bạn tuyên bố nó không thỏa đáng. Khỏe. Tôi không tranh luận với điều này, bạn có mọi quyền không đồng ý với các quy định của nó
              Trích dẫn từ garri lin
              Nhưng có những nhiệm vụ quan trọng. Quan trọng cho đất nước. Đảm bảo hoạt động của SSBN.

              Tất nhiên rồi.
              Trích dẫn từ garri lin
              Tất cả các cuộc khiêu vũ ở Liên Xô với tàu sân bay trực thăng đều nhằm mục đích đảm bảo an toàn cho các chiến lược gia đang làm nhiệm vụ

              Bạn hoàn toàn sai. Tất cả các cuộc khiêu vũ với tàu sân bay trực thăng đều nhằm mục đích tìm kiếm các chiến lược gia của đối phương chứ không phải nhằm che chở cho chúng ta. TAVKR được coi là tàu của vùng biển và được sử dụng như vậy. Chúng có thể được sử dụng trong Bastions, nhưng đó không phải là mục đích chúng được thiết kế.
              Trích dẫn từ garri lin
              Một tàu khu trục-tàu sân bay trực thăng tương tự tàu sân bay Nhật Bản với sự hộ tống của 2-3 khinh hạm PLO sẽ hoàn toàn có khả năng đảm bảo quyền kiểm soát khu vực có bán kính khoảng 500 km.

              Anh ấy gần như không có khả năng làm được điều đó. Một cặp trực thăng PLO có khả năng quét khoảng 2000 km200 mỗi chuyến bay (rất lạc quan), TAVKR có khả năng cung cấp nhiệm vụ suốt ngày đêm cho một cặp trực thăng ở khoảng cách 1,4 km (thời gian tuần tra khoảng 17 giờ). ), tức là 34 chuyến bay đôi trong đó chúng sẽ được kiểm tra trên diện tích 000 kmXNUMX. km.
              Diện tích hình tròn mà bạn mô tả lớn hơn “một chút” - 785 mét vuông. km với kopecks.
              Trên thực tế, các tàu sân bay trực thăng ASW hoàn toàn không cần thiết ở vùng biển gần - nhiệm vụ của chúng được giải quyết nhanh hơn và rẻ hơn nhiều nhờ máy bay tuần tra.
              Trích dẫn từ garri lin
              Thật không may, Hải quân Nga không và sẽ không có nhiệm vụ triển khai AUG chính thức trong tương lai gần.

              Ai đang nói về AUG?
              AB cần thiết để hỗ trợ lực lượng của chúng ta tìm kiếm tàu ​​ngầm đối phương ở Biển Barents và hỗ trợ việc triển khai SSGN ở Biển Na Uy. Tức là nhiệm vụ chính của nó là chống máy bay tuần tra của địch + yểm trợ trên không cho khinh hạm trên biển (Barents)
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2024 năm 13 00:XNUMX
                Lấy làm tiếc. Tôi sẽ trả lời bằng văn bản ngắn do lỗi giao tiếp.
                Học thuyết cho rằng nó chỉ khác xa với thực tế. Đặc biệt là vài năm gần đây.
                Đây là một suy nghĩ viển vông hơn là tình hình thực tế.
                Kỹ thuật và kinh tế.
              2. +1
                Ngày 1 tháng 2024 năm 13 18:XNUMX
                Và vùng biển gần có liên quan gì đến nó? Các pháo đài ở xa hơn một chút. Rõ ràng là nó nằm trong tầm tay của hàng không ven biển. Nhưng việc đẩy lùi tàu ngầm nước ngoài bằng trực thăng thì không gì bằng. Treo. Rửa sạch anteneu. Gọi tàu ngầm của bạn một cách thách thức. Có, ít nhất hãy tiến hành các bài tập huấn luyện, cảnh báo “cộng đồng myo” và thả mìn sâu.
                Rõ ràng là sẽ không thể theo dõi liên tục toàn bộ bán kính mà tôi đã chỉ ra. Nhưng với sự quan sát liên tục, hoàn toàn có thể có đủ nhận thức.
                Và AB cũng sẽ làm như vậy. Nhưng đắt hơn.
                1. 0
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 14 44:XNUMX
                  Trích dẫn từ garri lin
                  Và vùng biển gần có liên quan gì đến nó? Các pháo đài ở xa hơn một chút.

                  Tôi đồng ý, nhưng ngay cả ở đó vấn đề cũng được giải quyết bằng máy bay tuần tra. Bạn không cần một tàu sân bay trực thăng cho việc này
                  Trích dẫn từ garri lin
                  Nhưng việc đẩy lùi tàu ngầm nước ngoài bằng trực thăng thì không gì bằng.

                  Trong thời bình. Và trong quân đội, bạn không cần phải dọa họ mà hãy giết họ :)
                  Trích dẫn từ garri lin
                  Và AB cũng sẽ làm như vậy.

                  Đó không phải là công việc của anh ấy
                  1. 0
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 15 43:XNUMX
                    Chà, điều đó dễ dàng hơn trong thời chiến. Đặc biệt nếu các chiến lược gia tham gia vào công việc.
                    Nếu trong thời bình, hoạt động phục vụ diễn ra như mong đợi và thủy thủ đoàn đã được huấn luyện, thì việc tiêu diệt tàu ngầm của đối phương sẽ dễ dàng hơn so với việc buộc nó phải rời khỏi khu vực mà lẽ ra không nên ở trong thời bình.

                    AV không nên làm điều này. Hóa ra là các tàu sân bay chính thức và tàu sân bay trực thăng không giao nhau với nhau theo bất kỳ cách nào. Mọi người đều có công việc kinh doanh riêng của mình.
                    Máy bay VTOL là tàu sân bay trực thăng hoặc tàu sân bay kém hơn.
                    Một tàu sân bay chính thức là một máy bay nằm ngang và một máy phóng.
                    Và một sự khác biệt rất lớn về giá cả.
                    Các tàu sân bay trực thăng PLO của Nga sẽ không bị tổn hại. Và về nguyên tắc, chúng có thể xuất hiện.
                    Nhưng thật khó để tin vào một tàu sân bay.
              3. +1
                Ngày 1 tháng 2024 năm 13 29:XNUMX
                Vâng, không có lời nào. AB và AUG gần như giống nhau. Sự khác biệt duy nhất là ở chất lượng của các đoàn hộ tống và số lượng tàu hộ tống này.
                Nếu Nga có một tàu sân bay chính thức ở Biển Na Uy, chắc chắn nó sẽ có tàu hộ tống của đối phương hộ tống. Và các tàu đi cùng tàu sân bay dù là khinh hạm hay khu trục hạm đều phải có “khả năng chống hạm cao”
                Mã não/zircon. Và nếu máy bay của tàu sân bay phải tấn công mục tiêu thật thì các tàu hộ tống chắc chắn phải đánh trúng tàu địch. AUG bất cứ điều gì bạn nói.
                1. 0
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 14 53:XNUMX
                  Trích dẫn từ garri lin
                  Vâng, không có lời nào. AB và AUG gần như giống nhau.

                  Đây là những điều hoàn toàn khác nhau. AUG là đội hình có lực lượng tấn công chính là máy bay tấn công. Những chiếc AMG của chúng tôi chưa bao giờ có ý định như thế này.
                  Trích dẫn từ garri lin
                  Sự khác biệt duy nhất là ở chất lượng của các đoàn hộ tống và số lượng tàu hộ tống này.

                  sự khác biệt là ở chính tàu sân bay. AUg là tàu sân bay tấn công và AMG, được mô phỏng theo Liên Xô, là tàu sân bay phòng không. Theo đó, đội hộ tống AUG trước hết là lực lượng bảo vệ sân bay vì nó có sức mạnh tấn công chính. Và AMG của Liên Xô, xin thứ lỗi cho những lời lẽ không hay, là một vật liệu tiêu hao, vì bản thân nó không có giá trị mà chỉ là phương tiện cung cấp lực tấn công chính - MRA và SSGN
                  1. +1
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 15 53:XNUMX
                    Chà, ở nhiều nơi, công đoàn đã có học thuyết dựa trên nguyên tắc “bàn tay chết”.
                    Hoặc là chúng ta sống hòa bình và chửi thề một chút, hoặc cả thế giới đang hoang tàn.
                    Vì vậy gần như toàn bộ hạm đội đều có thể tiêu thụ được. Nếu tôi không nhầm thì không có kho tên lửa nào dành cho các chiến lược gia. Tôi đã bắn nó và nó đã tốt rồi.
                    Một tàu sân bay phòng không là tốt. Nhưng toàn bộ cấu trúc này có một chút khiếm khuyết. Không có máy bay AWACS, và mặc dù nó được cho là đã được lên kế hoạch ở Ulyanovsk, nhưng ngay cả ở đó cũng không thể nói trước điều gì sẽ xảy ra với Yak-XX. Và nếu không có AWACS, đội hình phòng không này dù có trinh sát bên ngoài cũng mất 2/3 hiệu quả.
                    Và hệ thống tên lửa chống hạm bằng cách nào đó gần với AUG hơn là phòng không.
  18. +1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 09 54:XNUMX
    Tương lai không phải ở máy bay VTOL mà ở tàu sân bay mang tên lửa siêu nặng. Họ có B-21, chúng tôi có Izdeliye-80.

    Một chiếc máy bay có radar từ AWACS, tên lửa từ S-500, trạm tác chiến điện tử từ Krasukha-4 và hệ thống tự vệ tương đương với khẩu đội Pantsir - đây là tương lai. Một chiếc máy bay như vậy gần như không thể bị phá hủy. Nó có thể đóng cả vai trò máy bay chiến đấu và máy bay ném bom mang tên lửa. Và tất cả những chiếc máy bay VTOL này đều là của kẻ ác.

    Nói đúng ra, tương lai của máy bay “nhẹ” nói chung là mơ hồ và khó hiểu. Việc nâng AWACS trên khinh khí cầu và xung quanh nó - các silo cố định với 77-N6, có tầm bắn EMNIP, là 570 km, chẳng phải dễ dàng hơn sao?

    Trong điều kiện như vậy, máy bay chiến đấu thường mất hết sự liên quan.
  19. +1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 09 55:XNUMX
    Tác giả, trước tiên ngươi cần hiểu rõ chiến lược, nhiệm vụ, mục tiêu của hạm đội. Và không có những cụm từ chung chung như - bảo vệ thương mại và những lời nói vô nghĩa khác, và chỉ sau đó mới quyết định loại vũ khí nào cần thiết cho việc này.
    1. -3
      Ngày 1 tháng 2024 năm 10 39:XNUMX
      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
      Tác giả, trước tiên bạn cần hiểu chiến lược, nhiệm vụ, mục tiêu của đội tàu

      Vậy ai đang ngăn cản bạn? Khái niệm về Hải quân Nga, tức là nhà nước cơ bản. tài liệu về chủ đề này thuộc phạm vi công cộng. Nếu nó không phù hợp với bạn và bạn muốn nghĩ ra thứ gì đó của riêng mình, không vấn đề gì. Nhưng tác giả đã hình thành tầm nhìn về nhiệm vụ của hạm đội từ lâu.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 11 21:XNUMX

        Vậy ai đang ngăn cản bạn? Khái niệm về Hải quân Nga, tức là nhà nước cơ bản. tài liệu về chủ đề này thuộc phạm vi công cộng. Nếu nó không phù hợp với bạn và bạn muốn nghĩ ra thứ gì đó của riêng mình, không vấn đề gì. Nhưng tác giả đã hình thành tầm nhìn về nhiệm vụ của hạm đội từ lâu.


        Hãy tha thứ cho tôi, nhưng chính bạn đã viết ra một bài báo nói về vũ khí mà không nói gì về những vấn đề bạn sẽ sử dụng những vũ khí này để giải quyết.
        Dưới đây là những câu hỏi dành cho bạn.
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2024 năm 12 42:XNUMX
          Trích dẫn: vovochkarzhevsky
          Xin lỗi, nhưng chính bạn là người đã viết ra một bài báo nói về vũ khí mà không nói gì về những vấn đề bạn sẽ sử dụng để giải quyết

          Tôi sẽ không tha thứ cho bạn, bởi vì, trước hết, bài báo nói với người Nga bằng tiếng Anh đơn giản
          Nếu xảy ra tình trạng lộn xộn lớn, thì tàu sân bay đóng ở phía Bắc sẽ có thể bổ sung lực lượng sẵn có trên chiến trường, hỗ trợ việc triển khai cùng loại Yasen-M từ máy bay tuần tra của đối phương.

          Và thứ hai, bài viết không phải là lời biện minh cho việc coi AB là vũ khí. Một bài viết về loại máy bay nào tốt hơn nên sử dụng làm AV nếu việc sử dụng AV sẽ tương ứng với nhiệm vụ của đội bay.
          1. +1
            Ngày 1 tháng 2024 năm 13 03:XNUMX
            Nếu xảy ra tình trạng lộn xộn lớn, thì tàu sân bay đóng ở phía Bắc sẽ có thể bổ sung lực lượng sẵn có trên chiến trường, hỗ trợ việc triển khai cùng loại Yasen-M từ máy bay tuần tra của đối phương.


            Đây không chỉ là sự ngu ngốc mà còn là sự ngu ngốc trong thời kỳ đó. lol
            Đầu tiên, bạn có biết căn cứ của một tàu sân bay ở phía Bắc là như thế nào không? Có đáng gì nếu chỉ chống chọi với tình trạng đóng băng một mình? Ngoài ra, nếu bạn không biết, các vùng biển phía Bắc có thói quen bị bao phủ bởi băng. Bạn có dự định trang bị cho AUG tàu phá băng không?
            Thứ hai, điều quan trọng nhất đối với tàu ngầm hạt nhân là tính bí mật. Đó là lý do tại sao hạm đội chính của chúng tôi là phía bắc. Nơi các tàu ngầm hạt nhân có cơ hội lặn dưới lớp băng hàng thế kỷ, nơi không có máy bay tuần tra nào tìm thấy chúng và sau đó di chuyển đến các vị trí.
            Bạn đề xuất trước tiên hãy tiến quân AUG cho đến khi chúng xuyên qua lớp băng, sau đó chỉ kéo tàu ngầm hạt nhân lên. Nói tóm lại, làm gì cũng mất nhiều thời gian, tẻ nhạt, giương cờ và đánh trống. Họ nói hãy nhìn và run rẩy, từ đây chúng ta sẽ đánh bại kẻ thù, chỉ cần đợi vài ngày cho đến khi chúng ta sẵn sàng. cười
            Tôi cũng bỏ qua một thực tế là khả năng sống sót của AUG trong xung đột hạt nhân là bằng 0, hơn nữa, trong tình huống này, chiếc “phao” này sẽ từ bỏ vị trí tàu ngầm hạt nhân.
            1. -2
              Ngày 1 tháng 2024 năm 14 03:XNUMX
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Đây không chỉ là sự ngu ngốc mà là sự ngu ngốc trong thời kỳ

              Đồng ý. Đã lâu rồi tôi chưa gặp một bình luận ảo tưởng nào hơn thế.
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Đầu tiên, bạn có biết căn cứ của một tàu sân bay ở phía Bắc là như thế nào không?

              Miền Bắc của chúng tôi là căn cứ thường trực của TAVKR, Kuznetsov đóng quân ở đó, cũng như Kyiv và Baku
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Thứ hai, điều quan trọng nhất đối với tàu ngầm hạt nhân là tính bí mật. Đó là lý do tại sao hạm đội chính của chúng tôi là phía bắc. Nơi tàu ngầm hạt nhân có khả năng lặn dưới lớp băng hàng thế kỷ

              Chàng trai nhìn bản đồ :)))) Đâu là vị trí của tàu ngầm đa năng và đâu là tảng băng trăm tuổi :)))))
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Bạn đề xuất trước tiên hãy tiến quân AUG cho đến khi chúng xuyên qua lớp băng, sau đó chỉ kéo tàu ngầm hạt nhân lên.

              Kiểu “ahtung” này xuất phát từ việc bạn hiểu sai về công tác tác chiến của Hạm đội phương Bắc nói chung. Và ở đó mọi thứ trở nên đơn giản hơn - những chiếc đa năng của chúng tôi được triển khai ở biển Na Uy/Barents tại điểm giao nhau với biển Norge, nơi chúng thực hiện vai trò vừa là lá chắn chống lại tàu ngầm đối phương vừa có chức năng phòng không từ tàu sân bay. Nhưng hành động của họ ở đó không thể được hỗ trợ bởi hàng không mặt đất. Nhưng AB, hoạt động gần ranh giới băng gói hơn, có thể.
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Đây là tôi cũng bỏ qua thực tế rằng tỷ lệ sống sót của AUG trong xung đột hạt nhân là bằng không

              Điều này một lần nữa khẳng định sự cô lập hoàn toàn của bạn và sự hiểu lầm về các vấn đề hải quân
              1. +3
                Ngày 1 tháng 2024 năm 14 53:XNUMX
                Đồng ý. Đã lâu rồi tôi chưa gặp một bình luận ảo tưởng nào hơn thế.


                Tại sao bạn lại bĩu môi nhanh như vậy, giấc mơ của bạn đã tan vỡ thành hiện thực? lol

                Miền Bắc của chúng tôi là căn cứ thường trực của TAVKR, Kuznetsov đóng quân ở đó, cũng như Kyiv và Baku


                Anh ta nên đặt trụ sở ở đâu nữa? Trong vũng nước của biển Đen và biển Baltic? Hoặc đặt nó ở Viễn Đông, nhưng ở đó không phải mọi thứ đều ổn.
                Vì vậy, chúng tôi phải chịu đựng phía bắc, nhưng điều này không có cách nào giải quyết được các vấn đề ở đó.

                Chàng trai nhìn bản đồ :)))) Đâu là vị trí của tàu ngầm đa năng và đâu là tảng băng trăm tuổi :)))))


                Vâng chàng trai, đó chính xác là những gì tôi làm. Chỉ có sự khác biệt với bạn, tôi hiểu chúng.
                Có thể triển khai các tàu ngầm hạt nhân trên chiều dài hơn 3000 km dọc theo mặt trận. Làm thế nào bạn có thể che phủ chúng bằng máy bay dựa trên tàu sân bay? lol

                Kiểu “ahtung” này xuất phát từ việc bạn hiểu sai về công tác tác chiến của Hạm đội phương Bắc nói chung. Và ở đó mọi thứ trở nên đơn giản hơn - những chiếc đa năng của chúng tôi được triển khai ở biển Na Uy/Barents tại điểm giao nhau với biển Norge, nơi chúng thực hiện vai trò vừa là lá chắn chống lại tàu ngầm đối phương vừa có chức năng phòng không từ tàu sân bay. Nhưng hành động của họ ở đó không thể được hỗ trợ bởi hàng không mặt đất. Nhưng AB, hoạt động gần ranh giới băng gói hơn, có thể.


                Tôi sẽ kể cho bạn nghe một “bí mật quân sự” mà bạn chưa biết. Cả Biển Barents và Biển Na Uy đều không nằm trong đất liền. Và việc dựng lên những rào cản ở đó cũng giống như đặt ra một mục tiêu trên một cánh đồng rộng mở. Đối thủ sẽ đơn giản bỏ qua chúng.
                Anh ấy vẫn đi loanh quanh bất cứ nơi nào anh ấy muốn, vì đó là quyền của anh ấy.
                Và trong trường hợp xảy ra xung đột hạt nhân, sẽ không ai cho bạn thời gian để chuẩn bị.
                Và ngay cả khi bằng một phép màu nào đó bạn có thể đưa ra AUG, thì trong trường hợp xảy ra xung đột hạt nhân, đây chỉ là một mục tiêu.

                Điều này một lần nữa khẳng định sự cô lập hoàn toàn của bạn và sự hiểu lầm về các vấn đề hải quân


                Làm sao chúng tôi, những người hầu, có thể hiểu được những kế hoạch vĩ đại của các chiến lược gia từ ghế sofa?
                Vì vậy, tôi chưa bao giờ có thể hiểu thuật toán hành động của bạn với AUG sau khi bắt đầu xung đột hạt nhân, bạn sẽ di chuyển nó như thế nào và ở đâu, đặc biệt là xuyên qua lớp băng. lol
                1. -2
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 15 35:XNUMX
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Vì vậy, chúng tôi phải chịu đựng phía bắc, nhưng điều này không có cách nào giải quyết được các vấn đề ở đó.

                  Tức là vẫn có thể căn cứ về phía bắc :))) Thật tốt khi bạn chú ý đến điều này
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Có thể triển khai các tàu ngầm hạt nhân trên chiều dài hơn 3000 km dọc theo mặt trận. Làm thế nào bạn có thể che phủ chúng bằng máy bay dựa trên tàu sân bay?

                  Việc triển khai tàu ngầm hạt nhân cũng có thể thực hiện được trên chiều dài 10 km dọc theo mặt trận. Đúng là không ai cần điều này nên chúng không được triển khai ở cự ly 000 hoặc 10 km.
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Tôi sẽ kể cho bạn nghe một “bí mật quân sự” mà bạn chưa biết. Cả Biển Barents và Biển Na Uy đều không nằm trong đất liền. Và việc dựng lên những rào cản ở đó cũng giống như đặt ra một mục tiêu trên một cánh đồng rộng mở. Đối thủ sẽ đơn giản bỏ qua chúng.

                  Tôi sẽ kể cho bạn nghe một bí mật quân sự. Mối nguy hiểm chính trong trường hợp có nguy cơ xung đột tên lửa hạt nhân ở phía bắc sẽ đến từ SSBN, chúng có thể tiến vào Na Uy để tấn công “ngắn” với thời gian tiếp cận ngắn. Và những SSBN này sẽ không bò dưới lớp băng, chúng không thực sự biết cách bắn từ dưới lớp băng và chúng không cần nó.
                  Tôi sẽ kể cho bạn nghe bí mật quân sự thứ hai. Kẻ thù thứ hai đối với chúng ta sẽ là AUS ở đâu đó ngoài khơi Na Uy mà Hoa Kỳ dự định triển khai ở đó. Và AUS này cũng sẽ không giẫm đạp lên băng.
                  Tôi sẽ kể cho bạn nghe bí mật quân sự thứ ba. Một kẻ thù thứ yếu khác đối với chúng ta sẽ là các tàu ngầm đa năng của đối phương có trang bị Tomahawk trên tàu. Điều đó, vì những lý do hiển nhiên, không liên quan gì đến băng đóng gói. Họ có thể đến đó nếu cần thiết, nhưng sau đó họ sẽ đi vào cùng Biển Barents.
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Và trong trường hợp xảy ra xung đột hạt nhân, sẽ không ai cho bạn thời gian để chuẩn bị.

                  Trước một cuộc xung đột như vậy sẽ là một thời kỳ căng thẳng, và nếu không thì ít nhất là việc triển khai lực lượng của đối phương. Và đây là một thời gian đáng kể.
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Vì vậy, tôi vẫn không thể hiểu thuật toán hành động của bạn với AUG sau khi bắt đầu xung đột hạt nhân

                  Điều này hoàn toàn không có gì đáng ngạc nhiên đối với một người có tàu ngầm được triển khai ở mặt trận 3000 km ở phía bắc và Armageddon bắt đầu bằng poilobabyraki
                  1. +1
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 17 15:XNUMX
                    Tức là vẫn có thể căn cứ về phía bắc :))) Thật tốt khi bạn chú ý đến điều này


                    Bạn có thể đóng quân ở bất cứ đâu, ngay cả trong vũng nước Phần Lan. AUG sẽ không thể chiến đấu ở phía bắc, điều này bạn không nhận ra.

                    Việc triển khai tàu ngầm hạt nhân cũng có thể thực hiện được trên chiều dài 10 km dọc theo mặt trận. Đúng là không ai cần điều này nên chúng không được triển khai ở cự ly 000 hoặc 10 km.


                    Vâng, vâng, bạn sẽ gửi một loạt tàu ngầm hạt nhân để làm cho nhiệm vụ của kẻ thù trở nên dễ dàng hơn. lol

                    Tôi sẽ kể cho bạn nghe một bí mật quân sự. Mối nguy hiểm chính trong trường hợp có nguy cơ xung đột tên lửa hạt nhân ở phía bắc sẽ đến từ SSBN, chúng có thể tiến vào Na Uy để tấn công “ngắn” với thời gian tiếp cận ngắn. Và những SSBN này sẽ không bò dưới lớp băng, chúng không thực sự biết cách bắn từ dưới lớp băng và chúng không cần nó.
                    Tôi sẽ kể cho bạn nghe bí mật quân sự thứ hai. Kẻ thù thứ hai đối với chúng ta sẽ là AUS ở đâu đó ngoài khơi Na Uy mà Hoa Kỳ dự định triển khai ở đó. Và AUS này cũng sẽ không giẫm đạp lên băng.
                    Tôi sẽ kể cho bạn nghe bí mật quân sự thứ ba. Một kẻ thù thứ yếu khác đối với chúng ta sẽ là các tàu ngầm đa năng của đối phương có trang bị Tomahawk trên tàu. Điều đó, vì những lý do hiển nhiên, không liên quan gì đến băng đóng gói. Họ có thể đến đó nếu cần thiết, nhưng sau đó họ sẽ đi vào cùng Biển Barents.


                    Có xác nhận nào cho lời nói của bạn không? Nếu không thì tất cả chỉ là huýt sáo nghệ thuật.

                    Trước một cuộc xung đột như vậy sẽ là một thời kỳ căng thẳng, và nếu không thì ít nhất là việc triển khai lực lượng của đối phương. Và đây là một thời gian đáng kể.


                    Ít nhất bạn cũng đọc được lịch sử của những trường hợp thế giới chao đảo trên bờ vực chiến tranh hạt nhân.
                    Tuy nhiên, ngay cả khi không có điều đó, việc xây dựng chiến lược với mong muốn kẻ thù sẽ có thời gian triển khai thậm chí còn vượt quá giới hạn của chứng mất trí nhớ. lol

                    Điều này hoàn toàn không có gì đáng ngạc nhiên đối với một người có tàu ngầm được triển khai ở mặt trận 3000 km ở phía bắc và Armageddon bắt đầu bằng poilobabyraki


                    Tôi không hiểu, bạn đang cố tình nói dối hay bạn khó hiểu.
                    Tôi đã nói ở đâu rằng chúng ta nên triển khai mặt trận 3000 km? Vấn đề là có thể triển khai trên một tuyến dài hơn 3000 km dọc theo mặt trận. Và chính xác thì ở đâu, nó sẽ là một bí ẩn đối với kẻ thù.
                    Mặc dù vậy, điều làm tôi ngạc nhiên là tỷ lệ khẩn cấp được đánh giá quá cao, cộng với việc thiếu giáo dục quân sự. đây là kết quả lol


                    Và cuối cùng, trước khi viết tiểu thuyết, chúng ta nên hỏi về thực trạng sự việc.
                    Không ai ở phía bắc đặt cược vào “máng nổi” và AUG nói chung. Ngoài sân bay trên Bán đảo Kola, Novaya Zemlya, việc tái thiết sân bay trên đảo Alexandra Land đang được tiến hành rầm rộ. Dải bề mặt cứng được kéo dài tới 3550 m, nghĩa là để tiếp nhận bất kỳ loại máy bay nào và cất cánh với trọng lượng tối đa.
                    1. 0
                      Ngày 1 tháng 2024 năm 18 24:XNUMX
                      Như những sự kiện gần đây đã cho thấy, việc được giáo dục quân sự không đảm bảo rằng một người sẽ có bất kỳ hiểu biết nào về các vấn đề quân sự. Hầu hết các tướng lĩnh của chúng ta là một ví dụ đáng buồn về điều này.
                    2. +1
                      Ngày 1 tháng 2024 năm 18 33:XNUMX
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Bạn có thể đóng quân ở bất cứ đâu, ngay cả trong vũng nước Phần Lan. AUG sẽ không thể chiến đấu ở phía bắc, điều này bạn không nhận ra.

                      Ồ, nó chỉ đến được với tôi thôi, nhưng nó cũng sẽ không đến được với người Mỹ.
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Có xác nhận nào cho lời nói của bạn không? Nếu không thì tất cả chỉ là huýt sáo nghệ thuật.

                      Đọc... Chà, ít nhất là “Hàng không của Hải quân Nga và Tiến bộ Khoa học và Kỹ thuật”, ed. Tư lệnh Hàng không Hải quân của Hải quân Nga (tất nhiên là vào thời điểm đó) I.D. Fedina.
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Ít nhất bạn cũng đọc được lịch sử của những trường hợp thế giới chao đảo trên bờ vực chiến tranh hạt nhân.

                      Ít nhất bạn nên học cách không nhầm lẫn chiến tranh là kết quả của một tai nạn mà không ai có thể tránh khỏi và việc một trong các bên cố tình bắt đầu chiến tranh. Và khi bạn học, bạn sẽ nghiên cứu các mục tiêu ưu tiên của các cuộc tấn công trả đũa, khi đó bạn sẽ có thể hiểu được lực lượng nào sẽ không bị ảnh hưởng bởi chúng và cuộc chiến sẽ tiếp tục với điều gì. Gợi ý - một số lượng đáng kể AB sẽ tồn tại :))))
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Tôi đã nói ở đâu rằng chúng ta nên triển khai mặt trận 3000 km?

                      Chà, vì tôi đang nói chuyện với con cá Dolly nên tôi đang trích dẫn
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Có thể triển khai các tàu ngầm hạt nhân trên chiều dài hơn 3000 km dọc theo mặt trận. Làm thế nào bạn có thể che phủ chúng bằng máy bay dựa trên tàu sân bay?

                      Bạn nên đi khám bác sĩ, thực sự đấy.
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Vấn đề là có thể triển khai trên một tuyến dài hơn 3000 km dọc theo mặt trận.

                      Và tôi đã giải thích cho bạn tại sao điều này là nhảm nhí
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Và cuối cùng, trước khi viết tiểu thuyết, chúng ta nên hỏi về thực trạng sự việc.

                      Không giống bạn, tôi quan tâm :)))
  20. 0
    Ngày 1 tháng 2024 năm 10 26:XNUMX
    Tất nhiên, Andrey viết hay và thú vị, nhưng trong trường hợp này các câu hỏi đặc biệt về nội dung của bài viết. Mọi người đều biết sự thiên vị của anh ấy đối với máy bay VTOL kể từ thời điểm anh ấy thực hiện loạt phim về Chiến tranh Falklands, và điều đó vẫn không thay đổi. Đây là một bài viết khác về cùng chủ đề. Và do đó, nó cũng chứa đầy sự cường điệu và che đậy những sự thật bất tiện.
    Ông ấy dường như hiểu rằng một tàu sân bay hoàn chỉnh có máy phóng là một sản phẩm rất đắt tiền và phức tạp về mặt kỹ thuật để chế tạo và vận hành, nhưng ông ấy lên án người Anh vì đã phải từ bỏ chúng. Thế là họ từ chối vì quá đắt! Và vì vậy, vâng, giàu có và khỏe mạnh vẫn tốt hơn là nghèo khổ và bệnh tật, ai có thể tranh cãi được.
    Nói về Chiến tranh Falklands, tác giả thản nhiên viết rằng chưa đầy hai chục chiếc Harrier cận âm đã bị máy bay siêu thanh của Argentina phản đối, bao gồm cả máy bay chiến đấu, và người Argentina có số lượng nhiều gấp mười lần (anh ấy cũng nhẹ nhàng tránh vấn đề này, họ chống lại người Brazil). , không được tính). Nó cũng tránh được vấn đề một cách nhẹ nhàng là bằng cách chuyển sang sử dụng máy bay VTOL, người Anh đã tiết kiệm được tiền mua trực thăng AWACS sau chiến tranh, họ bắt đầu khẩn trương chế tạo chúng như những chiếc bị bỏng. Nhưng đây là vấn đề mấu chốt khi sử dụng máy bay làm phòng không, dù là VTOL hay máy bay ngang thông thường. Vì vậy, Harriers thấy mình ở Falklands trong điều kiện khó khăn nhất. Và, có vẻ như, nếu chúng ta đang nói về một cuộc chiến trên không, thì câu hỏi hiển nhiên về số lượng đối thủ bị bắn hạ trong các trận không chiến, à, chỉ xin được trích dẫn - nhưng nó không có trong bài báo, sẽ thật khó xử nếu bạn đã viết rằng không một chiếc SeaHarrier nào bị bắn hạ trong các trận không chiến. Nhưng người Argentina đã có 21 chiếc bị bắn rơi trong trận không chiến. Và - điều tuyệt vời nhất - người Argentina cũng có cùng một tàu sân bay với máy bay cất cánh ngang siêu thanh mà Andrei rất ủng hộ. Và điều này đã mang lại cho họ điều gì?
    1. +1
      Ngày 1 tháng 2024 năm 11 12:XNUMX
      Trích từ mặt trời
      Và do đó, nó cũng chứa đầy sự cường điệu và che đậy những sự thật bất tiện.

      Những cái nào?
      Trích từ mặt trời
      Ông ấy dường như hiểu rằng một tàu sân bay hoàn chỉnh có máy phóng là một sản phẩm rất đắt tiền và phức tạp về mặt kỹ thuật để chế tạo và vận hành, nhưng ông ấy lên án người Anh vì đã phải từ bỏ chúng. Thế là họ từ chối vì quá đắt!

      Một tàu sân bay có thể không có máy phóng, như đã đề cập trong bài viết, và một tàu sân bay như vậy vẫn có thể lớn hơn nhiều so với tàu sân bay VTOL. Và nó sẽ không đắt hơn các hãng VTOL
      Trích từ mặt trời
      Nói về Chiến tranh Falklands, tác giả thản nhiên viết rằng chưa đầy hai chục chiếc Harrier cận âm bị máy bay siêu thanh Argentina phản đối

      Đầu tiên, bạn đang bịa ra một chút về việc "ít hơn hai tá", bởi vì ban đầu người Anh có 20 chiếc trong số đó, sau đó quân tiếp viện đến với họ. Tôi đã chỉ rõ số lượng máy bay VTOL tại thời điểm hạ cánh
      Thứ hai, hầu hết chúng đều ở mức cận âm.
      Trích từ mặt trời
      và người Argentina có số lượng nhiều gấp mười lần

      Không có. Lực lượng Không quân và Hải quân Argentina đã liệt kê khoảng 240 máy bay chiến đấu, nhưng trên thực tế, mọi thứ còn tệ hơn nhiều so với trên giấy tờ. Tổng cộng, 19 (theo các nguồn khác, 21) máy bay Mirage IIIEA và 39 máy bay loại Dagger của Israel (bao gồm 5 chiếc huấn luyện) đã được giao cho Argentina, tuy nhiên, theo dữ liệu hiện có, khi bắt đầu cuộc xung đột chỉ có 12 chiếc trong số đó sẵn sàng chiến đấu "Mirage" và 25 "Dao găm". Tệ hơn nữa, theo một số dữ liệu (A. Kotlobovsky, “Sử dụng máy bay Mirage III và Dagger”), không có quá 8 chiếc Mirage IIIEA và chỉ có XNUMX chiếc Dagger tham gia trận chiến.
      Và tổng cộng, khi bắt đầu chiến sự, hỗ trợ cho Falklands có thể được cung cấp bởi 12 Mirage, 25 Daggers, 4 Super Etandars, 39 Skyhawks và 8 máy bay ném bom hạng nhẹ Canberra - tức là 88 máy bay.
      Nói chung, bạn có thể kể những câu chuyện về 100500 chiếc máy bay Agrento, hoặc bạn chỉ cần xem họ đã thực hiện bao nhiêu phi vụ. Nhưng nếu nhìn vào các cuộc xuất kích thì những người ủng hộ VTOL sẽ phải xấu hổ...
      Trích từ mặt trời
      Nó cũng nhẹ nhàng tránh được vấn đề khi chuyển sang sử dụng máy bay VTOL, người Anh đã tiết kiệm được tiền mua trực thăng AWACS

      Nhưng lừa dối là không tốt - vấn đề này đã được đề cập trong bài viết.
      Trích từ mặt trời
      Nhưng đây là vấn đề mấu chốt khi sử dụng máy bay làm phòng không, dù là VTOL hay máy bay ngang thông thường.

      KHÔNG. Máy bay trực thăng AWACS quá hạn chế về khả năng. Về bản chất, thậm chí còn mạnh hơn những gì người Anh có thể chế tạo vào thời điểm đó, Ka-31 không phù hợp với vai trò AWACS.
      .
      Trích từ mặt trời
      Và, có vẻ như, nếu chúng ta đang nói về một cuộc chiến trên không, thì câu hỏi hiển nhiên về số lượng đối thủ bị bắn hạ trong các trận không chiến, à, chỉ xin được trích dẫn - nhưng nó không có trong bài báo, sẽ thật khó xử nếu bạn đã viết rằng không một chiếc SeaHarrier nào bị bắn hạ trong các trận không chiến.

      Bạn có vẻ khó xử khi đề cập rằng có tới HAI trận không chiến thực sự, khi người Argentina chiến đấu với quân Harrier và không cố gắng trốn thoát hoặc vượt qua chúng. Hơn nữa, trong một trường hợp, sự thành công của người Anh được định trước bởi tính ưu việt của vũ khí Anh, và trong trường hợp thứ hai là do sai lầm của phi công người Argentina.
      Trong các trường hợp khác, người Argentina không tham gia chiến đấu trên không.
      Trích từ mặt trời
      Và - điều tuyệt vời nhất - người Argentina cũng có cùng một tàu sân bay với máy bay cất cánh ngang siêu thanh

      Không phải vậy - chỉ Skyhawk cận âm mới có thể dựa trên Mayo. Về mặt lý thuyết, Super Etandar cũng vậy, nhưng trên thực tế, các phi công của họ không có thời gian huấn luyện.
      Trích từ mặt trời
      Và điều này đã mang lại cho họ điều gì?

      không có gì - họ không sử dụng nó :)))
      Thật khó để nói với bạn về điều này, nhưng với “logic” như của bạn, chẳng hạn, người ta có thể đưa ra luận điểm sau: “Các tàu sân bay trong Thế chiến thứ hai rốt cuộc đã không giúp Nhật Bản giành chiến thắng”.
      1. -1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 11 21:XNUMX
        Một tàu sân bay có thể không có máy phóng, như đã đề cập trong bài viết, và một tàu sân bay như vậy vẫn có thể lớn hơn nhiều so với tàu sân bay VTOL. Và nó sẽ không đắt hơn các hãng VTOL

        Có thể - như một phương pháp đào tạo, được xác nhận bằng thực tiễn. Và nó sẽ đắt hơn, nó cần phải được làm lớn hơn và người hoàn thiện sẽ tốn tiền và chiếm không gian.
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 11 53:XNUMX
          Trích từ mặt trời
          Và nó sẽ đắt hơn, nó cần phải được làm lớn hơn và người hoàn thiện sẽ tốn tiền và chiếm không gian.

          Chỉ 1 chiếc máy bay 40 nghìn tấn như vậy sẽ vượt qua 2 tàu sân bay VTOL 20 nghìn tấn trong nhóm không quân, nhưng đồng thời sẽ có giá thành thấp hơn nhiều. Nếu chúng ta lấy một tàu sân bay VTOL 40 nghìn tấn và một AV có cùng kích thước thì chi phí sẽ rất giống nhau. Và ngay cả khi chiều ngang trở nên đắt hơn một chút, nó sẽ tự trả giá nhiều hơn bằng cách từ bỏ chương trình phát triển VTOL đắt tiền.
          Một lần nữa, bạn nhớ về bộ hoàn thiện khí động học, nhưng không nhớ về sàn được gia cố có khả năng giữ khí thải của máy bay VTOL đang hạ cánh.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 22 15:XNUMX
            Có một khoảng cách giữa bệ hạ cánh chịu nhiệt và thiết bị hãm về mặt chi phí, độ tin cậy, độ phức tạp và chi phí vận hành.
            Chỉ 1 chiếc máy bay 40 nghìn tấn như vậy sẽ vượt qua 2 tàu sân bay VTOL 20 nghìn tấn trong nhóm không quân, nhưng đồng thời sẽ có giá thành thấp hơn nhiều.

            Sẽ là hai con tàu chứ không phải một. Và chúng có thể gặp rủi ro và không được giữ ở cảng vì giá trị lớn nhất. Và nếu bạn lấy hai con tàu có cùng kích thước, sẽ luôn có nhiều VTOL hơn trên tàu; bộ hoàn thiện khí động học chiếm nhiều không gian. Một tàu sân bay có máy bay VTOL sẽ luôn rẻ hơn, dễ vận hành hơn và tốn ít thời gian hơn cho việc sửa chữa. Và quan trọng nhất, với máy bay VTOL, nó thực sự sẽ là tàu chiến đấu chứ không phải tàu huấn luyện như tàu nhảy cầu.
            1. +1
              Ngày 2 tháng 2024 năm 07 37:XNUMX
              Trích từ mặt trời
              Có một khoảng cách giữa bệ hạ cánh chịu nhiệt và thiết bị hãm về mặt chi phí, độ tin cậy, độ phức tạp và chi phí vận hành.

              vâng, đặc biệt là về chi phí. Ba mươi tỷ chứ không ít :))))
              Bạn không biết gì về những vấn đề này. Và bạn vẫn không thể hiểu được rằng xét về độ tin cậy thì máy bay VTOL thua kém thảm hại so với bàn đạp có thiết bị hãm hàng không.
              Trích từ mặt trời
              Sẽ là hai con tàu chứ không phải một. Và chúng có thể gặp rủi ro và không được giữ ở cảng vì giá trị lớn nhất

              Trên thực tế, một con tàu là cần thiết để giải quyết một số vấn đề. Giống như nhóm không quân của anh ấy. Vì vậy, việc gửi một nửa lực lượng cần thiết đi làm nhiệm vụ quả thực có chút mạo hiểm.
              Trích từ mặt trời
              Và nếu bạn lấy hai con tàu có cùng kích thước, sẽ luôn có nhiều VTOL hơn trên tàu; bộ hoàn thiện khí động học sẽ chiếm nhiều không gian hơn;

              Một lần nữa, không cần thiết phải kể những câu chuyện thú vị về điều gì đó mà bạn không biết. Bộ hoàn thiện khí động nặng 82,2-86,3 tấn, rất nhỏ gọn và sẽ không ảnh hưởng đến kích thước của nhóm không khí dưới bất kỳ hình thức nào.
              Trích từ mặt trời
              Một tàu sân bay có máy bay VTOL sẽ luôn rẻ hơn, dễ vận hành hơn và tốn ít thời gian hơn cho việc sửa chữa.

              Hoàn toàn giống nhau.
              Trích từ mặt trời
              Và quan trọng nhất, với máy bay VTOL, nó thực sự sẽ là tàu chiến chứ không phải tàu huấn luyện như tàu nhảy cầu.

              Vấn đề chính ở đây là bây giờ bạn đang cố gắng coi những giấc mơ cá nhân của mình là sự thật.
      2. +1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 03:XNUMX
        không có gì - họ không sử dụng nó :)))

        Nếu thay vì một tàu sân bay cất cánh ngang, họ có hai chiếc với máy bay VTOL, thì họ có thể gặp rủi ro với một chiếc. Và các phi công sẽ được chuẩn bị.
        Trong các trường hợp khác, người Argentina không tham gia chiến đấu trên không.

        Điều này, theo logic của bạn, cho thấy đối thủ của họ có những mặt phẳng xấu nào.
        Nhưng lừa dối là không tốt - vấn đề này đã được đề cập trong bài viết.

        Nó đã được "bỏ qua một cách nhẹ nhàng" - trên thực tế, bạn đã viết rằng chúng vẫn vô dụng.
        Nói chung, bạn có thể kể những câu chuyện về 100500 máy bay Argentina, hoặc bạn chỉ cần nhìn xem họ đã thực hiện bao nhiêu phi vụ. Nhưng nếu nhìn vào các cuộc xuất kích thì những người ủng hộ VTOL sẽ phải xấu hổ...

        Tất nhiên rồi. Họ phải hoạt động từ đất liền. Nếu người Argentina có tàu Harrier, họ có thể dễ dàng hoạt động từ quần đảo và người Anh sẽ trông nhợt nhạt. Nhưng trên thực tế, chính người Anh đã làm điều này và người Argentina có nước da đặc trưng.
        Đầu tiên, bạn đang bịa ra một chút về việc "ít hơn hai tá", bởi vì ban đầu người Anh có 20 chiếc trong số đó, sau đó quân tiếp viện đến với họ.

        Họ có bị thiệt hại gì không?
        1. +1
          Ngày 1 tháng 2024 năm 23 09:XNUMX
          Trích từ mặt trời
          Nếu thay vì một tàu sân bay cất cánh ngang, họ có hai chiếc với máy bay VTOL, thì họ có thể gặp rủi ro với một chiếc.

          Nhưng họ có một chiếc với giá chỉ bằng một nửa chiếc Invincible của Anh
          Trích từ mặt trời
          Điều này, theo logic của bạn, cho thấy đối thủ của họ có những mặt phẳng xấu nào.

          Điều này cho thấy rằng bạn đang cố gắng kéo con cú lên quả địa cầu. Người Argentina không có mục tiêu đánh bại Harrier trong các trận không chiến - họ có mục tiêu là đánh tàu, điều mà họ cố gắng hiện thực hóa.
          Trích từ mặt trời
          Nó đã được "bỏ qua một cách nhẹ nhàng" - trên thực tế, bạn đã viết rằng chúng vẫn vô dụng.

          Bởi vì chúng sẽ vô dụng. Và có một lý do cho việc này. Vì vậy “Tôi xin chúc mừng bạn, công dân, đã nói dối” (c)
          Trích từ mặt trời
          Họ phải hoạt động từ đất liền. Nếu người Argentina có Harrier, họ có thể dễ dàng hoạt động từ các hòn đảo

          Họ không thể, bởi vì với việc cất cánh thẳng đứng, họ sẽ không làm gì được tàu Anh - đơn giản là do tầm hoạt động và trọng tải của chúng.
          Trích từ mặt trời
          Họ có bị thiệt hại gì không?

          Nhưng họ đã bị tổn thất và số lượng máy bay Harrier tại thời điểm hạ cánh được tôi đưa ra - 31 máy bay.
  21. 0
    Ngày 1 tháng 2024 năm 10 34:XNUMX
    Kế tiếp. Rõ ràng là rất ít tàu sân bay phóng, giống như của Mỹ, có sẵn. Ngoài người Mỹ, người Pháp còn có thứ này, nhưng nó có khả năng kém hơn nhiều so với người Mỹ - chỉ có 2 máy phóng và 2 Hokai do kích thước hạn chế (42 nghìn tấn). Và do sự phức tạp về mặt kỹ thuật, việc sửa chữa mất một lượng thời gian đáng kể.
    Vì vậy, sự lựa chọn là giữa máy bay VTOL và đường trượt tuyết cất cánh ngang. Tác giả im lặng về những vấn đề sau này - máy bay cất cánh ngang không mang lại hiệu suất ổn định khi cất cánh từ chúng (và hạ cánh trên chúng). Vì vậy, chẳng hạn, người Trung Quốc coi đây là huấn luyện chiến đấu và chỉ coi chúng là bước chuyển tiếp sang bước phóng. Và chiến dịch của Kuznetsov tới bờ biển Syria, mà mọi người bằng cách nào đó đã quên mất, cho thấy rõ ràng sự bất lực của các tàu sân bay loại này trong việc tham gia chiến sự ngay cả trong điều kiện ấm áp nhất. Bàn đạp với máy bay cất cánh thông thường là tàu sân bay huấn luyện và chỉ có thể coi là mô hình chuyển tiếp sang máy bay phóng. Nếu bạn không có ý định chuyển sang sử dụng hệ thống phóng như của Trung Quốc hay Liên Xô vào thời của họ, thì việc chế tạo những hệ thống như vậy chỉ là lãng phí tiền bạc, chúng không sẵn sàng chiến đấu.
    Một tàu sân bay có máy bay VTOL lại là chuyện hoàn toàn khác. Một chiếc máy bay như vậy, khi cất cánh từ cùng một bàn đạp, có thể thích ứng với thời gian cất cánh, gió, luồng không khí tới và trọng lượng của máy bay, đồng thời đảm bảo máy bay cất cánh ổn định và có thể dự đoán được từ bên cạnh. . Việc hạ cánh của nó cũng diễn ra trong điều kiện nhà kính, với lượng nhiên liệu tối thiểu trên tàu. Đúng, máy bay VTOL đắt hơn, nhưng điều này được bù đắp nhiều hơn bởi thực tế là tàu sân bay dành cho nó rẻ hơn nhiều và việc chế tạo và vận hành đơn giản hơn về mặt kỹ thuật so với một tàu sân bay phóng chính thức. Không có gì ngạc nhiên khi những người có quyền sử dụng máy bay VTOL đều cố gắng mua chúng.
    Trên thực tế, các máy bay VTOL hiện có, cả Harrier và F-35B, đều được thiết kế để cất cánh với thời gian chạy ngắn chứ không phải theo phương thẳng đứng (mặc dù chúng cho phép khả năng cất cánh thẳng đứng trong một số điều kiện nhất định, nếu cần thiết). Nhưng không có chuyện như vậy - không ai định đặt máy bay VTOL trên những con tàu không có sàn đáp mở rộng. Về đặc điểm của chúng so với máy bay cất cánh ngang, chúng ta lại thấy thao tác trong bài viết. Vì lý do nào đó, F-35V được so sánh với F-35A và từ đó đưa ra một số kết luận (và các con số được đưa ra một cách sai lệch; họ im lặng về việc F-35V có những con số hoàn toàn khác nhau về bán kính chiến đấu). ). F-35A có phải là máy bay cất cánh ngang duy nhất? Có rất nhiều máy bay cất cánh theo chiều ngang và đặc điểm của chúng có thể khác nhau rất nhiều. F-35B không phải là máy bay tốt nhất về tầm bay và tải trọng, nhưng nó khá tương đương với Super Hornet, F-16 và Grippen - những máy bay hiện đại khá bình thường. Có phải máy bay chỉ được sử dụng ở tầm hoạt động tối đa và tải trọng chiến đấu tối đa? Trên thực tế, trong hầu hết các trường hợp, tải trọng chiến đấu thấp hơn nhiều so với mức tối đa cho phép và tầm bắn cũng vậy. F-35B không hề thua kém các máy bay cất cánh ngang, mặc dù tất nhiên ở một số khía cạnh, nó không phải là loại tốt nhất trong số đó. Nhưng nó vượt trội hơn họ ở những khía cạnh khác - chủ yếu là về khả năng tạo nền tảng. Thà có một chiếc máy bay không tốt nhất còn hơn là không có một chiếc nào cả, và đó chính xác là câu hỏi.
    1. +1
      Ngày 1 tháng 2024 năm 11 25:XNUMX
      Trích từ mặt trời
      Vì vậy, sự lựa chọn là giữa máy bay VTOL và đường trượt tuyết cất cánh ngang. Tác giả im lặng về những vấn đề sau này - máy bay cất cánh ngang không mang lại hiệu suất ổn định khi cất cánh từ chúng (và hạ cánh trên chúng).

      Và một lần nữa - một lời nói dối, điều này đã được đề cập trong bài báo. Như đã đề cập, ngay cả trong trường hợp này, máy bay VTOL vẫn thua kém máy bay bay ngang. Nhưng bạn lại xấu hổ khi chú ý đến điều này.
      Trích từ mặt trời
      Và chiến dịch của Kuznetsov tới bờ biển Syria, mà mọi người bằng cách nào đó đã quên mất, cho thấy rõ ràng sự bất lực của các tàu sân bay loại này trong việc tham gia chiến sự ngay cả trong điều kiện ấm áp nhất.

      Anh ấy chỉ tỏ ra là chúng tôi không biết cách xử lý AB
      Trích từ mặt trời
      Một tàu sân bay có máy bay VTOL lại là chuyện hoàn toàn khác. Một chiếc máy bay như vậy, khi cất cánh từ cùng một bàn đạp, có thể thích ứng với thời gian cất cánh, gió, luồng không khí tới và trọng lượng của máy bay, đồng thời đảm bảo máy bay cất cánh ổn định và có thể dự đoán được từ bên cạnh.

      Đây hoàn toàn không phải là khoa học viễn tưởng. Sự khác biệt duy nhất giữa VTOL và máy bay cất cánh đường ngắn thông thường là tải trọng của chúng. Đường ngang cao hơn.
      Trích từ mặt trời
      . Vì lý do nào đó, F-35V được so sánh với F-35A và từ đó đưa ra một số kết luận (và các con số được đưa ra một cách sai lệch; họ im lặng về việc F-35V có những con số hoàn toàn khác nhau về bán kính chiến đấu). ).

      Bởi vì phạm vi bay là một chỉ số đơn giản hơn nhiều để loại trừ gian lận so với bán kính chiến đấu
      Trích từ mặt trời
      F-35A có phải là máy bay cất cánh ngang duy nhất? Có rất nhiều máy bay cất cánh theo chiều ngang và đặc điểm của chúng có thể khác nhau rất nhiều. F-35B không phải là máy bay tốt nhất về tầm bay và tải trọng, nhưng nó khá tương đương với Super Hornet, F-16 và Grippen - những máy bay hiện đại khá bình thường.

      Như tôi đã nói, những người ủng hộ VTOL cảm thấy bối rối khi so sánh những máy bay có thể so sánh được, tức là những chiếc máy bay được tạo ra cùng thời điểm, có cùng nhiệm vụ và ở cùng trình độ kỹ thuật. Họ có nhiều niềm vui hơn khi so sánh các máy bay thuộc các thế hệ khác nhau.
      Trích từ mặt trời
      Có phải máy bay chỉ được sử dụng ở tầm hoạt động tối đa và tải trọng chiến đấu tối đa?

      Trong các nhiệm vụ tuần tra trên không điển hình, bắt buộc phải bay với đầy đủ xe tăng và những chiếc bên ngoài là điều rất được mong muốn. Điều gì là không thể với việc cất cánh thẳng đứng?
      Trích từ mặt trời
      Thà có một chiếc máy bay không tốt nhất còn hơn là không có một chiếc nào, và đó chính xác là câu hỏi.

      Câu hỏi đặt ra là - có một chiếc máy bay bình thường để kiếm tiền, hay không phải chiếc tốt nhất, với nhiều tiền.
      1. -1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 34:XNUMX
        Và một lần nữa - một lời nói dối, điều này đã được đề cập trong bài báo. Như đã đề cập, ngay cả trong trường hợp này, máy bay VTOL vẫn thua kém máy bay bay ngang.

        Không có từ nào. Ngoài tuyên bố không đúng với thực tế là “máy bay VTOL đang thua máy bay ngang”. Chiến dịch của Kuznetsov đã cho thấy giá trị chiến đấu thực sự của các tàu sân bay nhảy cầu không có máy bay VTOL.
        Anh ấy chỉ tỏ ra là chúng tôi không biết cách xử lý AB

        Tất nhiên, nếu không có máy bay VTOL, chúng sẽ khó vận hành hơn nhiều và việc cất cánh từ chúng giống như một trò lừa với kết quả khó lường.
        Đây hoàn toàn không phải là khoa học viễn tưởng. Sự khác biệt duy nhất giữa VTOL và máy bay cất cánh đường ngắn thông thường là tải trọng của chúng. Đường ngang cao hơn.

        Sự khác biệt chính là đảm bảo sự ổn định khi cất cánh. Máy bay VTOL có lực nâng bổ sung một thời gian sau khi cất cánh.
        Như tôi đã nói, những người ủng hộ VTOL cảm thấy bối rối khi so sánh những máy bay có thể so sánh được, tức là những chiếc máy bay được tạo ra cùng thời điểm, có cùng nhiệm vụ và ở cùng trình độ kỹ thuật. Họ có nhiều niềm vui hơn khi so sánh các máy bay thuộc các thế hệ khác nhau.

        Bạn muốn một chiếc taxi hay một chiếc xe ca rô? Rõ ràng máy bay thế hệ thứ năm có thể đếm trên một bàn tay nên không có gì có thể so sánh được. Nhưng trên thế giới đã có 4 thế hệ đầy đủ, chúng được sử dụng ngang hàng với thế hệ thứ năm.
        Trong các nhiệm vụ tuần tra trên không điển hình, bắt buộc phải bay với đầy đủ xe tăng và những chiếc bên ngoài là điều rất được mong muốn. Điều gì là không thể với việc cất cánh thẳng đứng?

        Dọc - có, nhưng với số dặm - không vấn đề gì.
        Câu hỏi đặt ra là - có một chiếc máy bay bình thường để kiếm tiền, hay không phải chiếc tốt nhất, với nhiều tiền.

        Việc có một chiếc máy bay chỉ có thể được sử dụng làm máy bay huấn luyện có ích gì?
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 23 02:XNUMX
          Trích từ mặt trời
          Không có từ nào. Ngoài tuyên bố không đúng với thực tế “máy bay VTOL đang thua máy bay ngang”

          Nói dối nói chung là không tốt, nhưng nói dối có thể kiểm chứng được...
          Có lẽ Su-75 sẽ không thể cất cánh từ cú nhảy trượt tuyết với trọng lượng cất cánh tối đa, nhưng vậy thì sao? Nếu chúng ta chế tạo một chiếc máy bay VTOL dựa trên nó, thì một chiếc máy bay VTOL như vậy sẽ mất khối lượng tải trọng gấp rưỡi, như đã xảy ra với F-35B so với F-35A. Và từ việc máy bay VTOL dựa trên Su-75 sẽ có thể cất cánh “ở chế độ chiến đấu hoàn toàn”, sẽ vẫn không tăng được bán kính chiến đấu, thời gian tuần tra, v.v. so với Su-75 thông thường - dù có tổn thất bao nhiêu đi chăng nữa.

          Trích từ mặt trời
          Chiến dịch của Kuznetsov đã cho thấy giá trị chiến đấu thực sự của các tàu sân bay nhảy cầu không có máy bay VTOL.

          Không hiển thị nó. Tuy nhiên, nếu bạn muốn viết những điều vớ vẩn, hãy nhìn vào những “chuyến đi” của tàu sân bay với súng thẳng đứng. người Anh.
          Trích từ mặt trời
          Sự khác biệt chính là đảm bảo sự ổn định khi cất cánh.

          Đây chỉ là một loại Horus Heresy.
          Trích từ mặt trời
          Máy bay VTOL có lực nâng bổ sung một thời gian sau khi cất cánh.

          Máy bay VTOL có tỷ lệ tai nạn cao gấp năm lần và ở đây bạn đang kể cho tôi nghe một số câu chuyện cổ tích về sự ổn định. Bản thân bạn rõ ràng không hiểu cái nào. Bàn đạp là phương pháp đơn giản và ít nguy hiểm hơn so với phương pháp thẳng đứng
          Trích từ mặt trời
          Bạn muốn đi taxi hay ca rô?

          Không có lời nói dối nào với tôi
          Trích từ mặt trời
          Rõ ràng máy bay thế hệ thứ năm có thể đếm trên một bàn tay nên không có gì có thể so sánh được.

          Đừng nói dối về việc "không có gì có thể so sánh được". Có rất nhiều - F-35A và B. Chỉ là bạn nhớ cái này hơi bất tiện :)))))
  22. 0
    Ngày 1 tháng 2024 năm 11 03:XNUMX
    Trong khi đó, rõ ràng là trong quá trình hoạt động hạ cánh, khi F-35B hạ cánh thẳng đứng, động cơ của nó hoạt động hết công suất và mức tiêu hao nhiên liệu phải lớn hơn F-35A. Vì vậy, tôi giả định rằng tầm bay 1 km của F-670B được chỉ định cho trường hợp nó cất cánh và hạ cánh theo chiều ngang, tức là giống như một chiếc máy bay thông thường.


    Tầm bay 1670 km, bán kính chiến đấu 833 km hoặc 450 hải lý
    Chúng tôi nhìn vào bảng và thấy rằng phạm vi tương ứng với cấu hình STOVL - cất cánh ngắn và hạ cánh thẳng đứng. Tải trọng chiến đấu được chỉ định trong bảng
    1. +4
      Ngày 1 tháng 2024 năm 11 16:XNUMX
      Trích lời Kỹ sư
      Tầm bay 1670 km, bán kính chiến đấu 833 km

      Một tuyên bố hơi kỳ lạ, bạn có nghĩ vậy không?
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 11 17:XNUMX
        Tất nhiên là lạ
        Nhưng nếu ngay từ đầu tác giả đã sử dụng những “thuật ngữ” như vậy thay vì “bán kính chiến đấu” và “phạm vi phà” đã được thiết lập thì phải làm sao? Bạn phải đẩy mình ra khỏi một cái gì đó
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 11 45:XNUMX
          Trích lời Kỹ sư
          Nhưng nếu ngay từ đầu tác giả đã sử dụng những “thuật ngữ” như vậy thay vì “bán kính chiến đấu” và “phạm vi phà” đã được thiết lập sẵn.

          Tôi không sử dụng “điều khoản”, mà sử dụng thông tin từ phạm vi công cộng. Nếu bạn tìm thấy phạm vi phà cho F-35, tôi không thể sử dụng nó cho bạn.
          1. +1
            Ngày 1 tháng 2024 năm 11 47:XNUMX
            Nó không phải là cần thiết
            Từ bảng trên có thể thấy rằng F-35V sẽ đi được 1670 km trong cấu hình STOVL và vẫn sẽ có lực lượng dự bị
            1. +1
              Ngày 1 tháng 2024 năm 11 57:XNUMX
              Trích lời Kỹ sư
              Từ bảng trên, có thể thấy rõ rằng F-35V sẽ đi được quãng đường 1670 km trong cấu hình STOVL

              Không thể nhìn thấy gì cả. Thứ nhất, dữ liệu nguồn của bảng này có vấn đề. Thứ hai, chúng cần được so sánh với F-35A để thấy sự khác biệt.
              Tức là tôi khá sẵn sàng thừa nhận rằng dữ liệu về 1670 km là sai (vì bán kính chiến đấu 833 km không thể tương ứng với tầm bắn 1670 km), nhưng khi đó tầm bắn của F-35A cũng phải được xem xét lại.
              1. -1
                Ngày 1 tháng 2024 năm 12 04:XNUMX
                Vâng, so sánh và đánh giá
                A-mod có bán kính chiến đấu 670 hải lý, mặc dù trọng tải hơi khác một chút. Đối với tôi như vậy là đủ và cá nhân tôi không thấy có gì mâu thuẫn
                1. 0
                  Ngày 1 tháng 2024 năm 13 20:XNUMX
                  Trích lời Kỹ sư
                  Vâng, so sánh và đánh giá

                  Tôi đã so sánh nó. Những số liệu bạn nêu không bác bỏ tôi. Nếu A có 670 dặm và B có 450 dặm với cấu hình tương tự, thì phạm vi bay của A đã lớn hơn gấp rưỡi so với B. Đồng thời, mức dự trữ nhiên liệu của A lớn hơn 37%. Theo đó, B thua kém A rất nhiều về phạm vi hoạt động. Nếu thiết bị không giống nhau thì không có gì phải bàn cãi, vì cần phải so sánh các thiết bị tương đương.
                  1. +1
                    Ngày 1 tháng 2024 năm 14 01:XNUMX
                    Họ bác bỏ
                    Đây là luận án gốc
                    Vì vậy, tôi giả định rằng tầm bay 1 km của F-670B được chỉ định cho trường hợp nó cất cánh và hạ cánh theo chiều ngang, tức là giống như một chiếc máy bay thông thường.


                    Dễ dàng nhận thấy số liệu trong bảng thể hiện bán kính chiến đấu 450 hải lý ở chế độ STOVL với vũ khí gắn bên trong, con số này thậm chí còn hơn 1670 km, kể cả khi bạn bẻ khóa). Hơn nữa, điều này đã được chứng minh hiệu suất

                    A-mod rõ ràng có tầm bắn xa hơn, điều này là rõ ràng và không ai tranh cãi về điều này. Bán kính chiến đấu của nó có thể được đánh giá là tuyệt vời. Bán kính B-mod từ “không tệ” đến “tốt”. Không có mâu thuẫn. Ít nhất hãy xem xét lại.
                    1. +1
                      Ngày 1 tháng 2024 năm 14 41:XNUMX
                      Trích lời Kỹ sư
                      Đây là luận án gốc

                      Để bắt đầu, sẽ không có hại gì nếu bạn nghiên cứu “luận án” là gì. Khi đó bạn sẽ biết rằng luận điểm là một tuyên bố phác thảo ngắn gọn một trong những ý chính (trong trường hợp này là một bài báo)
                      Theo đó,
                      Trích lời Kỹ sư
                      Đó là lý do tại sao tôi có có một phỏng đoántầm bay 1 km của F-670B được chỉ định cho trường hợp nó cất cánh và hạ cánh theo phương ngang, tức là giống như máy bay thông thường.

                      không phải là một luận án
                      Luận án là
                      Kết quả, như họ nói, là hiển nhiên. F-35B nặng hơn nhưng mang tải trọng ít hơn một lần rưỡi.
                      1. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 16 16:XNUMX
                        Nghĩa là, chúng tôi tin rằng chúng tôi đã tìm ra tầm bắn của F-35B và giả định của bạn là không chính xác.

                        Đi về phía trước.
                        Mod tải tối đa A (nhiên liệu + vũ khí) = 8278+8160=16438 kg
                        Tải trọng tối đa mod B 6123+6800= 12923 kg

                        Mang ít hơn 22 phần trăm. Đương nhiên, chúng tôi tin rằng cả hai máy bay đều hoạt động trên một đường băng đầy đủ. Bởi vì cần phải so sánh những thứ có thể so sánh được.

                        Và nếu chúng ta thực hiện các lựa chọn với thời gian cất cánh ngắn thì không có gì có thể so sánh được. Ở đó, bất kỳ đối thủ nào của mod-B đều trở thành con số không.
                      2. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 16 30:XNUMX
                        Trích lời Kỹ sư
                        Nghĩa là, chúng tôi tin rằng chúng tôi đã tìm ra tầm bắn của F-35B và giả định của bạn là không chính xác.

                        Nếu thông tin của bạn là chính xác thì có.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Mod tải tối đa A (nhiên liệu + vũ khí) = 8278+8160=16438 kg

                        Hoặc 18 kg. Phụ thuộc vào nguồn nơi dữ liệu được lấy từ đó.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Đương nhiên, chúng tôi tin rằng cả hai máy bay đều hoạt động trên một đường băng đầy đủ. Bởi vì cần phải so sánh những thứ có thể so sánh được.

                        Tại sao đột nhiên? Máy bay VTOL được cho là có lợi thế khi cất cánh trong thời gian ngắn hoặc thậm chí là thẳng đứng, và tôi tin rằng lợi thế này phải trả giá.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Và nếu chúng ta thực hiện các lựa chọn với thời gian cất cánh ngắn, thì không có gì có thể so sánh được.

                        Bạn chỉ cần so sánh lần cất cánh ngắn B với lần cất cánh hoàn toàn - A.
                      3. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 16 41:XNUMX
                        Tôi đã lấy tải từ Wikipedia, không cần phải chia tóc.

                        Tất nhiên là không, vì nếu có thể sử dụng máy bay thông thường thì không cần phải cất cánh ngắn ngày. Điều này là hiển nhiên. Nhưng nếu khái niệm này có thể biện minh cho việc sử dụng những chiếc máy bay như vậy, thì trong lĩnh vực thích hợp của chúng, chúng trở nên cực kỳ có giá trị, miễn là khái niệm đó đúng. Tốt hơn là nên đánh giá khái niệm này trước.

                        Và thứ hai, nếu bạn thực sự muốn, bạn có thể (và có lẽ nên) so sánh nó trong cấu hình tàng hình - tải trọng chiến đấu là như nhau, điểm khác biệt duy nhất là ở mức dự trữ nhiên liệu, giúp bán kính chế độ A lớn hơn một phần ba. Không có gì theo quan điểm của tôi.

                        Đồng thời, điều đáng chú ý là ngay cả trong cấu hình STOVL, F-35 vẫn vượt trội về bán kính so với Super Hornet tương tự.
                      4. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 18 34:XNUMX
                        Trích lời Kỹ sư
                        Tôi đã lấy tải từ Wikipedia, không cần phải chia tóc.

                        CÙNG, mặc dù dữ liệu của tôi đã được Angloviki xác nhận
                        Trích lời Kỹ sư
                        Đồng thời, điều đáng chú ý là ngay cả trong cấu hình STOVL, F-35 vẫn vượt trội về bán kính so với Super Hornet tương tự.

                        không vượt quá
                      5. -1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 18 51:XNUMX
                        CÙNG, mặc dù dữ liệu của tôi đã được Angloviki xác nhận


                        Dữ liệu để tính toán ở trên được lấy từ Wiki tiếng Anh

                        Trọng lượng rỗng 28,999 lb (13,154 kg) 32,472 lb (14,729 kg)

                        Nhiên liệu bên trong 18,250 lb (8,278 kg) 13,500 lb (6,123 kg)

                        Trọng tải vũ khí 18,000 lb (8,160 kg) 15,000 lb (6,800 kg)

                        Trọng lượng cất cánh tối đa 70,000 lb (31,800 kg) 60,000 lb (27,200 kg)

                        không vượt quá


                        Trên các xe tăng bên trong có tải trọng tương đương, đó là điều tốt nhất đối với Super Hornet
                      6. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 19 18:XNUMX
                        Trích lời Kỹ sư
                        Trọng lượng rỗng 28,999 lb (13,154 kg)

                        Trích lời Kỹ sư
                        Trọng lượng cất cánh tối đa 70,000 lb (31,800 kg)

                        Chênh lệch - 18 kg
                        Trích lời Kỹ sư
                        Trên các bể chứa bên trong có tải trọng tương đương, đó là một kết quả tốt nhất.

                        Và với một lượng nhiên liệu tương đương? :)))))))
                      7. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 20 13:XNUMX
                        Chênh lệch - 18 kg


                        Có ích gì nếu biết được khối lượng nhiên liệu và vũ khí của cả hai. Bạn đang cố gắng đẩy sự so sánh thành các tham số trừu tượng bất lợi nhất có thể cho B.

                        Tôi nhắc lại, trong phiên bản tàng hình dành cho mod-B, mọi thứ không tệ như bạn mong muốn. Tương tự như đối với tổng trữ lượng nhiên liệu và vũ khí.


                        Và với một lượng nhiên liệu tương đương? :)))))))

                        Vì vậy, họ đã có lượng nhiên liệu dự trữ bên trong xấp xỉ hơn 6000 kg
                      8. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 55:XNUMX
                        Trích lời Kỹ sư
                        Có ích gì nếu biết được khối lượng nhiên liệu và vũ khí của cả hai.

                        Bởi vì sự khác biệt giữa một chiếc máy bay trống và khả năng cất cánh tối đa của nó sẽ xác định rõ hơn trọng tải.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Bạn đang cố gắng đẩy sự so sánh thành các tham số trừu tượng bất lợi nhất có thể cho B.

                        Đây không phải là tham số trừu tượng. Nhiên liệu là nhiên liệu được đưa vào thùng bên trong. Vũ khí là vũ khí. Và tốc độ cất cánh tối đa - đây có thể là nhiên liệu bổ sung ở phía ngoài hoặc thứ gì khác.
                      9. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 41:XNUMX
                        CÙNG, mặc dù dữ liệu của tôi đã được Angloviki xác nhận

                        Bán kính chiến đấu đang bật
                        nhiên liệu bên trong ... 505 nmi (935 km) ...

                        Đối với phiên bản F-35V
                      10. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 20 46:XNUMX
                        Thật thú vị khi đọc cuộc thảo luận của bạn. Giáo dục.
                        Nhưng tại sao bạn lại so sánh việc huy động A và B? Nếu chúng ta đang nói về máy bay dựa trên "nền tảng trên biển", thì sẽ hợp lý hơn khi so sánh B với một lần cất cánh ngắn và C.
                      11. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 43:XNUMX
                        Hoàn toàn phi logic. F-35S cần có thiết bị phóng.
                        "Thà giàu mà khỏe còn hơn nghèo mà bệnh tật"
                      12. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 47:XNUMX
                        Mod A có thể cất cánh mà không cần máy phóng từ Avik không???
                      13. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 23 06:XNUMX
                        Mod A có thể cất cánh mà không cần máy phóng từ Avik không???

                        Cất cánh và vận hành là những khái niệm khác nhau. Chiếc C-130 khổng lồ liên tục cất cánh và hạ cánh trên tàu sân bay nhưng không ai nghĩ đến việc đưa nó vào máy bay hoạt động trên tàu sân bay.

                        Rất có thể cả F-35A và F-35S đều có khả năng cất cánh từ boong tàu mà không cần máy phóng (ví dụ: Superhornet có khả năng cất cánh từ một cú nhảy trượt tuyết với tải trọng vừa phải mà không cần máy phóng) , nhưng điều này không có nghĩa là chúng có thể được vận hành ở chế độ này. Tác giả bài viết không hiểu sự khác biệt giữa khả năng cất cánh và khả năng hoạt động trong điều kiện chiến đấu.
                      14. +1
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 23 28:XNUMX
                        Chà, ý tôi chính xác là khai thác trong điều kiện chiến đấu.
                        Nhưng tôi vẫn không hiểu lý do so sánh sửa đổi A và B. Họ khác nhau về bản chất. ModA từ cùng một bàn đạp rõ ràng sẽ không thể khai thác được hết. Tải trọng bàn đạp.
                        Máy bay sàn ngang luôn nặng hơn máy bay mặt đất thông thường. Nó thực sự cần phải mạnh mẽ hơn. Và đó là lý do tại sao anh ta thua cuộc. Trọng lượng chết cao hơn.
                        Thuế. ĐƯỢC RỒI. Tôi đã nhầm lẫn về tính logic của cuộc thảo luận và rõ ràng là đã đánh mất chủ đề. Cảm ơn câu trả lời của bạn.
                        Cảm ơn bạn đã biện minh kỹ lưỡng cho ý kiến ​​​​của mình trong suốt cuộc thảo luận. Học được rất nhiều điều mới.
                      15. 0
                        Ngày 1 tháng 2024 năm 23 30:XNUMX
                        Tất nhiên, F-35A sẽ không thể hoạt động từ cú nhảy trượt tuyết. Không có ích gì khi so sánh nó với F-35V.
                      16. +1
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 11 40:XNUMX
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Chà, ý tôi chính xác là khai thác trong điều kiện chiến đấu.

                        Và nó khác với những đường yên bình như thế nào? :))) Không có tưởng tượng, có ba đường cất cánh ở Kuznetsov, hai đường ngắn và một đường dài. Với một chiếc máy bay dài, máy bay có thể cất cánh với trọng lượng tối đa một cách bình thường, với những chiếc ngắn... Cũng có thể, nhưng đây là môn nhào lộn trên không và điều này bị cấm đối với phi công chiến đấu.
                        Những câu chuyện Su33 không thể cất cánh khi được cung cấp đầy đủ nhiên liệu từ hai chiếc ngắn khiến người ta ngất xỉu, nhưng họ không hiểu rằng lượng nhiên liệu đầy đủ trên Su-33 là 9.4 tấn. American Eagle vượt qua với sáu :)))
                      17. 0
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 11 51:XNUMX
                        Câu hỏi ở đây không còn là nhiên liệu nặng bao nhiêu nữa mà là nó sẽ tồn tại được bao lâu. Đặc biệt nếu máy bay cần tuần tra trong thời gian dài. Phòng không. Mặc dù đối với phòng không, không cần phải nạp đầy đủ trọng lượng đạn dược.
                        Nhưng làn 1 là đợi cho đến khi đồng đội của bạn cất cánh. Nó cũng làm giảm thời gian hoạt động.
                        Không, Kuznetsov không phải là tàu sân bay.
                        Một chiếc đầy đủ là cộng hoặc trừ 100 tấn. Bất cứ điều gì ít hơn là một nửa biện pháp. Thỏa hiệp.
                        Thật không may, Nga sẽ không thể hỗ trợ một quân đoàn như vậy trong tương lai gần.
                      18. +1
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 12 23:XNUMX
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Câu hỏi ở đây không còn là nhiên liệu nặng bao nhiêu nữa mà là nó sẽ tồn tại được bao lâu.

                        Đúng vậy, nhưng bạn sẽ hiểu vấn đề là gì - khi máy bay thực hiện chuyến tuần tra theo lịch trình, không có gì ngăn cản chúng thực hiện việc đó từ vị trí xuất phát lâu. Và khi cần tăng cường khẩn cấp, bạn không cần cung cấp đầy đủ nhiên liệu vì nó chỉ làm giảm khả năng cơ động.
                        Vì vậy, với bàn đạp mọi thứ không đến nỗi tệ chút nào.
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Một chiếc đầy đủ là cộng hoặc trừ 100 tấn.

                        75
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Bất cứ điều gì ít hơn là một nửa biện pháp. Thỏa hiệp.

                        Có, nhưng tất cả điều này áp dụng cho máy bay VTOL ở mức độ tương tự
                      19. 0
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 17 09:XNUMX
                        Bản thân một chiếc máy bay VTOL đã là một sự thỏa hiệp hoàn toàn. Tàu sân bay phải là tàu sân bay chính thức. Với máy phóng, vì nếu không có máy phóng thì AWACS sẽ không cất cánh được. Ngoài ra trạm xăng vẫn bình thường.
                        Và máy bay VTOL là vận mệnh của các tàu sân bay trực thăng và UDC. Phòng không ở phía thứ nhất và/hoặc phía thứ hai. Và vì bạn chỉ cần một vài trong số chúng, chúng sẽ là một món đồ chơi đắt tiền sẽ không thành hiện thực trong suốt vòng đời của nó. Điều này có nghĩa là tính khả thi đang bị nghi ngờ.
                      20. +1
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 11 27:XNUMX
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Nhưng tại sao bạn lại so sánh huy động A và B?

                        Bởi vì chính trong sự so sánh này, rõ ràng máy bay VTOL phải hy sinh những gì so với máy bay thông thường. Nói một cách đơn giản, B là máy bay VTOL tốt nhất mà Hoa Kỳ có thể chế tạo, còn A là máy bay có cùng cơ sở kỹ thuật và thống nhất tối đa với B, nhưng không yêu cầu hạ cánh và cất cánh thẳng đứng.
                        Những câu chuyện cổ tích về việc A không thể cất cánh từ bàn đạp chỉ là những câu chuyện cổ tích, anh ấy rất có thể làm được. Đây là một câu hỏi về sự sẵn có của năng lượng
                      21. 0
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 11 58:XNUMX
                        Chà, có rất nhiều nhầm lẫn về máy bay dành cho tàu sân bay. B và S.
                        Và tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng là một nửa trận chiến. Máy bay được tối ưu hóa để hoạt động từ tàu sân bay phải mạnh hơn. Quá tải khi cất cánh. Quá tải khi hạ cánh. Và sức mạnh bổ sung có nghĩa là trọng lượng tăng thêm.
                        Bất kỳ máy bay mặt đất thuần túy nào cũng sẽ ở thế thắng lợi.
                        Đó là hàng trăm kg. Tăng cường bộ phận hạ cánh quá. Cánh gấp. Trọng lượng trọng lượng và trọng lượng.
                        Và nếu không có trọng lượng này, máy bay mặt đất trên tàu sân bay sẽ không tồn tại được lâu.
                      22. +1
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 12 32:XNUMX
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Chà, có rất nhiều nhầm lẫn về máy bay dành cho tàu sân bay.

                        KHÔNG. Chúng ta đang nói về máy bay VTOL nói chung, nhưng tàu sân bay là một trường hợp đặc biệt.
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Và tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng là một nửa trận chiến. Máy bay được tối ưu hóa để hoạt động từ tàu sân bay phải mạnh hơn. Quá tải khi cất cánh. Quá tải khi hạ cánh.

                        Cả hai đều không vượt trội so với những cái thông thường, nếu không phi công sẽ gặp rắc rối.
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Đó là hàng trăm kg. Tăng cường bộ phận hạ cánh quá. Cánh gấp. Trọng lượng trọng lượng và trọng lượng.

                        Chắc chắn. Tuy nhiên, như đã nêu trong bài báo, ngay cả khi tính đến tất cả những điều này, một chiếc máy bay bình thường thích nghi với boong ít nhất sẽ không tệ hơn một chiếc máy bay VTOL cất cánh từ cùng một bàn đạp. Và nó sẽ có giá thấp hơn nhiều và có cấu trúc đáng tin cậy hơn.
                      23. 0
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 17 12:XNUMX
                        Máy bay VTOL không cần thiết trên các tàu sân bay chính thức. Đó là lý do tại sao F35 có ba bản sửa đổi phụ chứ không phải hai.
  23. +1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 11 06:XNUMX
    Bài viết hay nhưng tôi cũng muốn xem tàu ​​tuần dương chở máy bay, cá nhân tôi đã nhìn thấy toàn bộ Moscow, Leningrad, Kyiv, Minsk, Novorossiysk, Baku trong giai đoạn 1983-1990. SSBN cần được bảo vệ ở cả KSF và KTOF ngay bây giờ.
  24. -1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 11 24:XNUMX
    Có một máy bay VTOL vượt trội hơn máy bay “nằm ngang” tương tự về đặc tính bay. Đây là một máy nghiêng vận chuyển. Osprey giống nhau. Nếu bạn hỏi một kỹ sư rằng anh ta cần gì để cải tiến AN-26, anh ta sẽ nói “Giảm diện tích cánh và tăng đường kính của cánh quạt”. Cái đầu tiên sẽ cho tốc độ ở độ cao thấp, cái thứ hai sẽ cho hiệu suất và tầm hoạt động của cánh quạt. Nhưng cánh không thể giảm bớt do yêu cầu tốc độ hạ cánh và cất cánh thấp, cánh quạt sẽ bám vào mặt đất. Trong một chiếc máy bay nghiêng, điều này hoạt động tốt - bạn không cần một cánh lớn, một cánh nhỏ là đủ cho chế độ bay và các cánh quạt khổng lồ không chạm đất. Vì vậy, chúng ta có một chiếc máy bay vận tải như An-26, cất cánh thẳng đứng. Chà, với dòng khí chạm đất, người Mỹ đã phát điên. Họ sẽ sửa nó.
    1. 0
      Ngày 1 tháng 2024 năm 11 44:XNUMX
      Trích từ dauria
      Có một máy bay VTOL vượt trội hơn máy bay “nằm ngang” tương tự về đặc tính bay. Đây là một máy nghiêng vận chuyển. Osprey giống nhau.

      Thua thẳng thừng.
      1. -1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 12 00:XNUMX
        Osprey
        sức chứa hành khách - 24 lính dù.
        Tốc độ hành trình - 510 km / h.
        phạm vi thực tế - 2627 km (không cần tiếp nhiên liệu)
        Trần thực tế - 7620 m

        An-26
        30 lính dù
        Tốc độ bay: 435 km / h
        Phạm vi thực tế: 1 km
        Trần thực hành: 7 m.

        Tôi đã viết ở trên tại sao lại như vậy. Cánh có kích thước nhỏ (diện tích tối ưu) và cánh quạt có đường kính lớn. Đồng thời, hãy nghĩ xem tại sao máy bay chở khách lại có thể leo cao tới 10 m.
        1. -2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 14 37:XNUMX
          Thật không may, bạn không so sánh các máy bay tương tự.
          Osprey có những đặc điểm như vậy không phải vì nó là động cơ nghiêng mà vì nó đã thực hiện những biện pháp chưa từng có để làm cho nó nhẹ hơn. Ví dụ, khoảng 70% thân và cánh của nó được làm bằng vật liệu tổng hợp. An-26 có 0% Chế tạo An-26 từ những vật liệu như vậy - sẽ có những đặc tính hoạt động hoàn toàn khác nhau.
          Và Osprey nhẹ đến mức nó thậm chí không có hệ thống điều hòa không khí (sưởi ấm) bên trong, đó là lý do tại sao nó có thể chở lính dù ở mức thấp (ở nhiệt độ bình thường) hoặc rất gần.
    2. +1
      Ngày 1 tháng 2024 năm 22 45:XNUMX
      Có một máy bay VTOL vượt trội hơn máy bay “nằm ngang” tương tự về đặc tính bay. Đây là một máy nghiêng vận chuyển. Osprey giống nhau.

      Osprey gần như hoàn toàn phù hợp với đặc điểm của máy bay vận tải S-2 Greyhound hoạt động trên tàu sân bay Mỹ.
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 22 53:XNUMX
        Vâng, bạn nói đúng. Thực sự rất gần. Tôi nghĩ Osprey có thể thay thế Hokkai làm AWACS.
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2024 năm 23 13:XNUMX
          Chiếc vận tải đang trong quá trình thay thế, quyết định đã được đưa ra. Osprey, không giống như S-2, sử dụng động cơ từ F-35. Xét đến mong muốn thống nhất của người Mỹ, AWACS chỉ còn là vấn đề thời gian. Và nếu họ làm điều đó, đây sẽ là khả năng triển khai AWACS chính thức cho UDC và tàu sân bay hạng nhẹ.
        2. 0
          Ngày 2 tháng 2024 năm 11 19:XNUMX
          Nó sẽ không bao giờ có thể được vì những lý do đã nêu ở trên. Chưa kể việc đặt ăng-ten Hawkeye trên Osprey là điều không thể.
      2. 0
        Ngày 2 tháng 2024 năm 08 24:XNUMX
        Một kết quả tuyệt vời - năm 2007, lặp lại những đặc điểm của năm 1966, nhưng với mức giá đắt gấp ba lần
  25. +1
    Ngày 1 tháng 2024 năm 12 20:XNUMX
    Điều gì sẽ xảy ra nếu, để duy trì và khôi phục năng lực và kinh nghiệm của lực lượng hàng không hải quân, kinh nghiệm vận hành tàu chở máy bay, kinh nghiệm đóng và sửa chữa tàu trọng tải lớn, chúng ta cần MỘT ĐIỀU GÌ ĐÓ. Suy cho cùng, Kuznetsov với tư cách là một tàu chiến sẽ không bao giờ ra khơi nữa. Và vào thời điểm kế hoạch hồi sinh hạm đội được hình thành (điều này đúng nếu không cải cách nền kinh tế, sản xuất và quan hệ chính trị thì vô nghĩa), chúng ta có thể đơn giản quên mất cách thực hiện tất cả những điều này.
    Và có một lời đề nghị. Làm 2 tàu sân bay "hạng trung". Lấy dự án UDC làm cơ sở với ý tưởng từ các dự án của các tàu sân bay Liên Xô quá cố. Loại bỏ mọi thứ mà tàu sân bay không cần. Để đơn giản và rẻ hơn, hãy làm một bộ bài thẳng liên tục. Tôi muốn lắp 2 máy phóng trên những con tàu như vậy, dựa trên những phát triển của liên minh. Tuy nhiên, để tiết kiệm tiền, bạn có thể làm chiếc đầu tiên bằng bàn đạp. Chiếc thứ hai có máy phóng, và ngay lập tức cử chiếc đầu tiên đến thay bàn đạp bằng máy phóng.
    Những cái nhỏ. Lượng giãn nước 40-45 nghìn tấn.
    dài 290-300 m.
    Vâng, các nhóm không quân ở đó sẽ có số lượng nhỏ. Nhưng nhiệm vụ của anh là khôi phục kinh nghiệm đã mất. Ngoài ra, 2 tàu cho phép:
    Mở rộng địa bàn hoạt động của nhóm không quân trong các hoạt động chung
    Có địa điểm cất/hạ cánh dự phòng khi hoạt động xa bờ
    Tích lũy kinh nghiệm đã mất khi tương tác với một số tàu chở máy bay
    Giảm chi phí sản xuất linh kiện cho từng bộ làm mát riêng biệt
    Trong trường hợp cực đoan nhất, một tàu sân bay “trung bình” có thể trở thành nhà tài trợ cho một tàu sân bay khác.
    Khả năng cung cấp hỗ trợ trên không ở hai khu vực khác nhau (ví dụ: một ở Bắc Băng Dương và một ở Thái Bình Dương).
    Hoặc khả năng tổ chức sự hiện diện thường trực của một lực lượng không quân trong khu vực bằng cách luân phiên hai tàu sân bay.

    Nhưng dù tôi có ủng hộ việc phát triển hạm đội đến mức nào đi chăng nữa thì tôi cũng hiểu rằng trước tiên chúng ta cần xây dựng một lực lượng không quân đầy đủ. Với các máy bay AWACS và RTR khác nhau. Với tổ hợp máy bay đa chức năng hoạt động tốt với số lượng lớn. Tôi đã im lặng về sự phát triển của vi điện tử cho ngành công nghiệp (bao gồm cả tổ hợp công nghiệp-quân sự) và thông tin liên lạc trong quân đội.
    1. 0
      Ngày 1 tháng 2024 năm 22 48:XNUMX
      Tôi muốn lắp 2 máy phóng trên những con tàu như vậy, dựa trên những phát triển của liên minh.

      Liên minh đã thất bại trong việc chế tạo một máy phóng thực sự có thể hoạt động để phóng máy bay từ boong tàu. Càng nghi ngờ hơn là điều này sẽ thành công bây giờ. Nhiệm vụ quá khó về mặt kỹ thuật.
  26. 0
    Ngày 1 tháng 2024 năm 12 53:XNUMX
    Sáng nay tôi đọc được bài viết rất hay của Andrei, và tôi cứ nghĩ mãi không biết làm thế nào để bổ sung hoặc bình luận về nó.
    Ba câu hỏi: ai là kẻ thù của Nga trên biển và chúng ta sẽ chiến đấu với hắn như thế nào và chúng ta sẽ chiến đấu như thế nào. Khoa học quân sự Nga nói chung và khoa học hải quân Nga nói riêng nói gì? Vì vậy, họ quyết định rằng ngành hàng không hải quân cần một tàu sân bay. (Hoặc không cần thiết). Cái nào và bao nhiêu? Và với hàng không nào? Và máy bay và con tàu có những loại vũ khí gì? Và nơi anh ta sẽ cắm những lỗ hổng trong hàng phòng ngự hoặc kiểm soát tình hình, ít nhất là dưới hình thức trinh sát trên không.
    Một câu hỏi khác là để chế tạo một tàu sân bay, bạn cần tổng cộng từ 3 đến 4 triệu giờ công.
    Chỉ thiết kế và bản vẽ tối thiểu 500000 nghìn giờ. Sau đó chọn người sẽ chế tạo các bộ phận, dụng cụ và mọi thứ khác. Và đây là không có máy bay thực tế.
    Chúng ta không thể hiện đại hóa AN-2, chưa kể MS-21, Superjet 100, v.v.
    Nếu chúng ta lặp lại Yak-141 thì đó sẽ là một điều kỳ diệu. Về nguyên tắc, ngay cả ở dạng này, nó cũng không thua kém gì F-35.
    Cá nhân tôi thích Yak-141 nhưng được hiện đại hóa với công nghệ và vũ khí hiện đại. người lính
    1. 0
      Ngày 1 tháng 2024 năm 14 12:XNUMX
      Trích dẫn: Soldatov V.
      Nếu chúng ta lặp lại Yak-141 thì đó sẽ là một điều kỳ diệu.

      Toàn bộ vấn đề là nó và các tàu sân bay sẽ cần nhiều nguồn lực hơn AB + Su-75 thông thường. Tàu sân bay sẽ rẻ hơn.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2024 năm 14 42:XNUMX
        Hãy quên SU-75 đi, đây chỉ là một chiến dịch PR (dường như mọi người làm việc như thế nào) và bạn cần phải quên đi những tàu sân bay, không có người nào có thể chế tạo ra chúng, họ không thể sửa chữa chúng và tiếp tục các chuyến bay. nó, ít nhất là cho mục đích đào tạo. Bây giờ, nếu không phải là máy bay thì tất cả đều thất bại, chỉ có nền tảng của Liên Xô là vẫn cứu được ngành hàng không và hải quân. Sớm hay muộn người ta cũng sẽ hiểu rằng giai cấp tư sản và những kẻ đầu sỏ không có khả năng tạo ra sự đột phá, thành tựu khoa học, công nghệ, lao động. người lính hi
        1. -2
          Ngày 1 tháng 2024 năm 15 15:XNUMX
          Trích dẫn: Soldatov V.
          Hãy quên SU-75 đi, đó chỉ là chiêu trò PR mà thôi

          Họ cũng nói như vậy về Su-57
          Trích dẫn: Soldatov V.
          và bạn cần phải quên đi những chiếc tàu sân bay, vẫn chưa có ai có thể chế tạo được chúng

          Hiện giờ họ chỉ ở đó thôi. Nhưng sau đó chúng có thể không còn tồn tại nữa.
          Trích dẫn: Soldatov V.
          Bây giờ nếu không phải là máy bay thì tất cả đều thất bại

          Tôi thực sự không đồng ý. Ngay cả khi không nhắc đến Su-57 thì Su-35 cũng rất tốt và đây hoàn toàn không phải là ý tưởng của Liên Xô.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 15 40:XNUMX
            Xin lỗi, Andrey, nhưng cũng giống như T-90 và T-14 phát triển từ T-34, SU-35 cũng phát triển từ SU-27 và những người tiền nhiệm của nó, và Su-57 đều dựa trên Liên Xô. trường chế tạo máy bay, có thể nói là trường học nói chung của Nga.
            Để không quên cách chế tạo tàu sân bay, ít nhất bạn phải giao bài tập cho các dự án của họ trong bài tập tốt nghiệp của sinh viên tốt nghiệp các học viện đóng tàu.
            Trong thời hiện đại, máy bay chiến đấu một động cơ xuất thân từ nghèo đói, nghèo khó hoặc ở một đất nước có quy mô bằng hai quận tính từ thành phố Moscow. Yak-130 và chiếc có hai động cơ.
            Tôi không biết điều này có đúng không, bản thân các phi công quân sự đã nhấn mạnh vào hai động cơ.
            1. -2
              Ngày 1 tháng 2024 năm 15 54:XNUMX
              Trích dẫn: Soldatov V.
              vậy SU-35 phát triển từ SU-27 và các phiên bản tiền nhiệm của nó

              À, T-90 cũng phát triển từ T-34, nhưng đây là những chiếc xe hoàn toàn khác nhau :))))
              Trích dẫn: Soldatov V.
              SU-35 phát triển từ SU-27 và các phiên bản tiền nhiệm của nó, và Su-57 đều dựa trên trường phái chế tạo máy bay của Liên Xô, nói chung có thể nói là trường phái Nga.

              Nhưng đây là câu hỏi về hệ số mới về mặt kỹ thuật. Vâng, tất nhiên, Su-35 là sự tiếp nối của trường phái Liên Xô, nhưng thân máy bay hoàn toàn mới (đừng bị đánh lừa bởi sự giống nhau về hình ảnh), động cơ cũng vậy (có hệ thống đánh lửa plasma và một loạt thứ khác). mọi thứ), hệ thống điện tử hàng không nói chung đi trước 5 bước so với Su-27 bay
              Trích dẫn: Soldatov V.
              Tôi không biết điều này có đúng không, bản thân các phi công quân sự đã nhấn mạnh vào hai động cơ.

              Thiết kế động cơ kép có những ưu điểm nhưng cũng có những nhược điểm và có rất nhiều nhược điểm.
  27. +2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 15 13:XNUMX
    Dù muốn hay không thì trong 1...3 năm tới khả năng xảy ra xung đột quân sự trực tiếp giữa Nga và các nước NATO là cực kỳ cao. Và trong thời gian này, không thể chế tạo máy bay VTOL hoặc tàu chở máy bay với số lượng đáng kể cho một cuộc chiến tranh quy mô lớn.
    Vì vậy, tôi rất vui được trích dẫn từ tác giả và tôi hoàn toàn đồng ý:
    Cho đến khi an ninh của vùng biển gần được khôi phục trước các mối đe dọa dưới nước, trên mặt nước và trên không, cho đến khi chúng ta sẵn sàng đảm bảo việc rút tàu ngầm của chúng ta khỏi căn cứ nhà của chúng một cách không bị cản trở, cho đến khi hạm đội nhận được đủ số lượng máy bay tuần tra và trực thăng hiện đại để xác định tàu ngầm của đối phương, ít nhất là ở các vùng biển lân cận, v.v., v.v., rõ ràng còn quá sớm để nói về sự phát triển của lực lượng hàng không hải quân dựa trên tàu sân bay.
    1. +2
      Ngày 1 tháng 2024 năm 15 49:XNUMX
      Trích lời D.O.
      Và trong thời gian này, không thể chế tạo máy bay VTOL hoặc tàu chở máy bay với số lượng đáng kể cho một cuộc chiến tranh quy mô lớn.

      Điều này chắc chắn là đúng.
  28. +2
    Ngày 1 tháng 2024 năm 15 40:XNUMX
    Xin lỗi, nhưng có chiếc SU 75 nào còn nguyên vẹn và ít nhất một trong số chúng đang bay không?
    1. -2
      Ngày 1 tháng 2024 năm 15 49:XNUMX
      Trích dẫn: Vadim dok
      Có chiếc SU 75 nào không bị hư hại và ít nhất một trong số chúng bay được không?

      không, nhưng một nguyên mẫu bay đang trong quá trình lắp ráp. Và điều này còn hơn cả những gì chúng tôi có đối với máy bay VTOL, loại máy bay không chỉ có bản vẽ, thậm chí không có thiết kế.
      Ngoài ra, Su-75 cần có hệ thống hội nghị truyền hình nhưng máy bay VTOL thì không.
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 15 54:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Không có bản vẽ, thậm chí không có thiết kế.

        Chà, những bản vẽ này không nên thuộc phạm vi công cộng.
        1. -1
          Ngày 1 tháng 2024 năm 16 31:XNUMX
          Trích dẫn từ khách
          Chà, những bản vẽ này không nên thuộc phạm vi công cộng.

          Không có gì cả, vì không ai phân bổ tiền cho sự phát triển của nó
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2024 năm 17 45:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Không có gì cả, vì không ai phân bổ tiền cho sự phát triển của nó

            Tôi không nghĩ rằng thông tin về việc phân bổ tiền cũng sẽ được công khai.
            1. -1
              Ngày 1 tháng 2024 năm 18 37:XNUMX
              Trích dẫn từ khách
              Tôi không nghĩ rằng thông tin về việc phân bổ tiền cũng sẽ được công khai.

              Vâng, vô ích. Những chương trình như vậy đã được công bố từ rất lâu trước thời điểm Su-75 hiện nay
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2024 năm 20 07:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Chà, vô ích.

                Kẻ thù nên biết loại vũ khí nào chúng ta thực sự sẽ phát triển? Khi vũ khí đã sẵn sàng, bạn có thể khiến kẻ thù phải đối mặt với sự việc đã rồi.
                1. 0
                  Ngày 2 tháng 2024 năm 11 15:XNUMX
                  Tôi sẵn sàng tôn trọng ý kiến ​​​​của bạn, nhưng thực tế là chúng tôi vẫn tuyên bố phát triển những loại vũ khí như vậy từ rất lâu trước khi chúng được sản xuất hàng loạt. Điều này đặc biệt đúng đối với ngành hàng không, nơi chúng tôi luôn cố gắng giảm chi phí của quy trình bằng cách thu hút các nhà đầu tư bên thứ ba, chẳng hạn như Ấn Độ. Nhưng việc “trình bày sự thật cho kẻ thù” hiện nay không mang lại nhiều lợi nhuận, các cuộc chiến tranh thông tin vẫn chưa bị hủy bỏ và việc che giấu sự phát triển của chính mình trong đó là điều tiêu cực.
                  1. 0
                    Ngày 2 tháng 2024 năm 13 25:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    thực tế là chúng ta vẫn tuyên bố phát triển những loại vũ khí như vậy từ rất lâu trước khi chúng nối tiếp sản xuất.

                    Nhưng họ đã trình bày nó rồi khi có 1 nguyên mẫu làm sẵn.
                    1. 0
                      Ngày 2 tháng 2024 năm 13 42:XNUMX
                      Su-75 không có điều này. Su-57 được EMNIP phát hiện 2 năm trước chuyến bay đầu tiên. GÓI CÓ. Máy bay đánh chặn MiG mới.
                      1. 0
                        Ngày 2 tháng 2024 năm 13 50:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Su-57 được EMNIP phát hiện 2 năm trước chuyến bay đầu tiên.

                        Chà, theo tôi nhớ, lúc đó họ đã trình chiếu một chiếc máy bay đã hoàn thiện, chỉ vì nó không cất cánh không có nghĩa là nó không thể bay được.
      2. 0
        Ngày 1 tháng 2024 năm 16 07:XNUMX
        Ba nguyên mẫu bay của Yak-141 đã được chế tạo. Một chiếc bị rơi, hai chiếc còn lại đang đợi ở cánh, tôi hy vọng các bức vẽ còn nguyên vẹn. Có cái gì đó để nhảy múa.
        1. 0
          Ngày 3 tháng 2024 năm 20 11:XNUMX
          Giờ của họ đã trôi qua 30 năm trước. Tôi chắc chắn sẽ ủng hộ ý tưởng khôi phục sản xuất An12 bằng động cơ mới (nếu có). Bởi vì nó thực sự cần thiết.
          Và hiện tại Yak141 chưa khâu đuôi cho ngựa cái. Ở đâu? Để làm gì? Tại sao?
          1. 0
            Ngày 4 tháng 2024 năm 05 35:XNUMX
            Tôi cũng sẽ ủng hộ việc hồi sinh AN-12 và AN-8. Trong một thiết kế công nghệ mới, trong vật liệu mới, với động cơ tiết kiệm.
            Một câu hỏi khác là máy bay trực thăng đang tăng tốc độ và tầm bay, và cuộc đấu tranh trong thời gian ngắn
            cất cánh trên máy bay. Thủy thủ và hàng không hải quân cần một chiếc máy bay VTOL như vậy.
            Không cần boong tàu khổng lồ, không cần máy phóng hơi nước hoặc điện. Có một thời, IL-28 với ba tấn bom được coi là máy bay bình thường, nhưng tại sao Yak-141 với hai hoặc ba tấn vũ khí có độ chính xác cao lại bị coi là chưa đủ?
            Các đặc tính hoạt động của Yak-141 và F-35 gần như giống nhau, và điều này áp dụng cho những chiếc máy bay Yak vẫn còn thô sơ. Một nhóm những kẻ phản bội đã bán tất cả các phát triển và bản vẽ cho Hoa Kỳ để lấy từng xu và vẫn đang nắm quyền lãnh đạo ngành hàng không, đang đặt nan hoa cho sự hồi sinh của Yak-141. hi
  29. 0
    Ngày 2 tháng 2024 năm 12 09:XNUMX
    Trích dẫn: Vitov
    Máy bay mang theo hai khoảng trống để cất cánh và hạ cánh thẳng đứng, đồng thời cũng yêu cầu điều khiển máy bay phản lực, các kênh và thiết bị trong đó chiếm thêm không gian.

    Và Harier mang lực đẩy động cơ quá mức, điều mà trên máy bay cận âm không thể sử dụng khi bay ngang. Các ống dẫn khí và vòi phun của vô lăng ga cũng chiếm nhiều không gian và trọng lượng. Điều đáng nhớ là hiệu suất của động cơ tua-bin khí hoạt động ở lực đẩy 20-30% và tính khí động học của Harier không thể xử lý nhiều hơn là rất thấp.
    F35 dường như có thể đạt tốc độ siêu thanh và theo đó, sử dụng tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng cao, nhưng nó có hai vấn đề khác:
    Khí động học hoàn toàn không phù hợp với tốc độ vượt âm, xin chào Whitcomb và động cơ đa chế độ quá mức. Tôi luôn tự hỏi họ sử dụng công suất tuabin dư thừa cần thiết để điều khiển quạt cất cánh thẳng đứng ở đâu.
    Nếu bạn suy nghĩ cẩn thận về những vấn đề này, thì lợi ích của một động cơ đẩy nâng duy nhất sẽ trở nên rất đáng nghi ngờ.
  30. 0
    Ngày 2 tháng 2024 năm 12 39:XNUMX
    Suy nghĩ của kỹ sư: Tại sao VTOL? Tại sao không có một chiếc máy bay thích nghi triệt để với việc cất cánh và hạ cánh trong thời gian ngắn? Trong một kịch bản thành công, nó sẽ vượt qua máy bay VTOL về đặc tính hiệu suất (mặc dù không đạt tới máy bay “thuần túy”) và sàn cất/hạ cánh sẽ cần ngắn hơn nhiều.
  31. +1
    Ngày 2 tháng 2024 năm 14 02:XNUMX
    Tác giả thân mến, như thường lệ, nhìn về tương lai với sự lạc quan, điều mà tôi không chia sẻ. Anh ta đề xuất từ ​​bỏ một món đồ chơi đắt tiền - một chiếc máy bay VTOL - để chuyển sang một món đồ chơi đắt tiền khác - đội hình mang theo máy bay. Hơn nữa, tất cả các lập luận đều hợp lý, phần lớn thậm chí không thể chối cãi. Nhưng có một lưu ý. Trước tiên, chúng ta nên chế tạo tàu hộ tống mob kiểu Timokhin với số lượng và ít nhất một số máy bay chống ngầm, sau đó chúng ta có thể có máy bay AUG và VTOL và DKVD và ác quỷ trong súng cối có AFAR và tia laser chiến đấu.
    1. +2
      Ngày 3 tháng 2024 năm 08 27:XNUMX
      Vâng, có vẻ như điều này được viết trực tiếp trong bài viết :))))
      Cho đến khi an ninh của vùng biển gần được khôi phục trước các mối đe dọa dưới nước, trên mặt nước và trên không, cho đến khi chúng ta sẵn sàng đảm bảo việc rút tàu ngầm của chúng ta khỏi căn cứ nhà của chúng một cách không bị cản trở, cho đến khi hạm đội nhận được đủ số lượng máy bay tuần tra và trực thăng hiện đại để xác định tàu ngầm của đối phương, ít nhất là ở các vùng biển lân cận, v.v., v.v., rõ ràng còn quá sớm để nói về sự phát triển của lực lượng hàng không hải quân dựa trên tàu sân bay.
  32. 0
    Ngày 2 tháng 2024 năm 15 04:XNUMX
    Tàu sân bay nào, AWACS nào? Sau đó hóa ra quân đội không có nơi nào để cầu nguyện. Vì vậy, việc xây dựng một ngôi đền quân sự chính khổng lồ là rất cần thiết. Giá đắt ngang một tàu sân bay. Ở đó người công chính sẽ cất cánh thẳng đứng lên trời. Và điều này quan trọng hơn nhiều so với tàu và máy bay chiến đấu.
  33. 0
    Ngày 3 tháng 2024 năm 20 05:XNUMX
    Một bản tóm tắt ngắn của một bài báo rất dài mà tôi còn chưa đọc được một nửa.
    1. Ngày nay trong nước không có khái niệm về tàu sân bay hạng nhẹ hay hạng nặng.
    2. Công việc trên một chiếc máy bay có thời gian cất/hạ cánh ngắn đã không được thực hiện trong khoảng 30 năm. Mọi thứ hiện đại vào cuối những năm 80 đều đã lỗi thời từ lâu.
    3. Cũng không có máy bay chiến đấu hiện đại trên boong.
    4. Không có AWACS trên boong, tàu sân bay đang rên rỉ mù quáng. Anh ấy cũng đi rồi.
    5. Chúng ta cần ý tưởng sử dụng tàu sân bay. Loại hình: xây dựng 2040 căn vào năm 10. chuyển vị x tấn. Rất nhiều mảnh đang ở trên biển, rất nhiều mảnh đang được sửa chữa. Sự hiện diện thường trực ở một số khu vực nhất định. Và vân vân và vân vân
  34. 0
    Ngày 4 tháng 2024 năm 19 30:XNUMX
    Hoan hô! Viết tốt
  35. 0
    Ngày 7 tháng 2024 năm 11 19:XNUMX
    Hãy ngừng viết những điều vô nghĩa này về máy bay VTOL, ở Nga họ vẫn không thể trang bị cho các trung đoàn hàng không hải quân những chiếc Su-30SM vốn đã lỗi thời, và ít nhất một trăm rưỡi chiếc trong số đó được yêu cầu phải bao phủ các căn cứ hạm đội chính từ trên không và tấn công các nhóm địch trong phạm vi lên tới 2000 km.
  36. 0
    Ngày 7 tháng 2024 năm 21 28:XNUMX
    Nhìn từ bên ngoài:
    1. Trước khi mơ đến các hoạt động xa xôi ở những vùng biển xa xôi, bạn cần phải bảo vệ căn cứ của mình một cách đáng tin cậy.
    2. Trước khi đưa tàu thuyền đi xa, phải bảo đảm an toàn cho tàu thuyền ở gần bờ biển quê hương.
    Dựa trên những nhiệm vụ thực tế này, chúng ta đã cần đến các khẩu đội phòng không nổi và chống tàu ngầm từ lâu.
    Với số lượng lớn, với nhiều hệ thống khác nhau.
    3. Chương trình đóng thiết giáp hạm, ồ, không, thiết giáp hạm, ồ, không - tàu sân bay - đây là sự chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng.
    Cùng với tất cả các loại máy bay dựa trên tàu sân bay.
    Khi Đô đốc Kuznetsov đi thuyền đến một bờ biển Địa Trung Hải, tôi đã viết rằng cần phải lắp một tời và hai máy bay trực thăng chở hàng ở đó để dỡ thiết bị của chúng tôi từ những năm 70 cho quân đồng minh.
    Và đặt trên boong một trăm chiếc UAV dựa trên máy bay Thế chiến thứ hai.
    Làm thế nào các nhà bình luận của chúng tôi tắm cho tôi với "sô cô la"...
    Được rồi, chúng tôi có chuyên gia...
    Tất nhiên, họ quyết định nhào lộn bằng máy bay phản lực...
    Nhìn chung, họ đã gây sốc cho thế giới bằng màn phô diễn sức mạnh.
    Và họ có thể cung cấp một lượng lớn thiết bị theo yêu cầu. Nhưng không, họ quyết không hạ nhục mình đến “nhà kho nổi”.
    Và các UAV đơn giản không được tập trung vào các giải pháp làm sẵn.
    Và bây giờ thì đã quá muộn.
    Chà, như người ta nói, thực tế là tiêu chí của sự thật...
  37. +1
    Ngày 8 tháng 2024 năm 20 48:XNUMX
    một tàu sân bay có trọng tải 45 nghìn tấn sẽ tiêu tốn của hạm đội không quá hai chiếc UDC thuộc Dự án 23900, hiện đang được chế tạo ở Biển Đen.


    Trên thực tế, đây chính xác là những gì tôi đã viết trong phần bình luận cho bài đăng này.
    https://topwar.ru/197611-nuzhny-li-nam-vertoletonoscy.html

    Nhưng lúc đó bạn đã phản đối nó, và bây giờ bạn cũng viết điều tương tự.
    Hóa ra tôi đã đúng)))