Thiên tài Teutonic u ám đã tiêu diệt Kriegsmarine

210
Thiên tài Teutonic u ám đã tiêu diệt Kriegsmarine

Tất nhiên, việc Kriegsmarine chịu thất bại hoàn toàn trong Thế chiến thứ hai mà không thực sự chiến đấu (phần bề mặt hạm đội), không giống biển hàng không và lực lượng tàu ngầm, có một số lý do.

Tất nhiên, ở đây, sự thiếu chủ động nhất định của các đô đốc Đức đóng một vai trò rất quan trọng, khiến một số lượng tàu kha khá bị mất, một hạm đội nhỏ hoàn toàn không thể cạnh tranh với quân Anh, và những gì chúng ta sẽ nói về bây giờ. Về thành phần chất lượng của Kriegsmarine.



Tất nhiên, mọi người đều đã từng nghe câu nói này về “thiên tài Teutonic u ám”. Tôi không biết anh ấy là thiên tài đến mức nào, nhưng việc anh ấy u ám là một sự thật. Và trong tình trạng khá u ám, toàn bộ ban lãnh đạo của hạm đội Đế chế thứ ba đang làm những điều kỳ lạ, nói thẳng ra là: xây dựng một hạm đội. Nhưng làm sao...


Trong thời kỳ giữa hai cuộc chiến, sau khi mất toàn bộ Hạm đội Biển khơi sau Thế chiến thứ nhất, người Đức đã đưa ra kết luận đúng đắn: không thể chiến đấu với Anh trên biển, chúng ta đừng tìm kiếm những cuộc phiêu lưu trên tàu hộ tống. Hơn nữa, Versailles đã làm rất tốt việc cắt nguồn cung cấp oxy cho các công ty đóng tàu Đức.

Nhưng sau đó năm 1933 bắt đầu và nước Đức, trở thành Đế chế thứ ba, bắt đầu tái vũ trang. Đó là, việc thành lập quân đội và hải quân, trên thực tế, vào năm 1939 đã bắt đầu Thế chiến thứ hai.

Thực tế rằng đó chỉ là một cuộc phiêu lưu hoàn chỉnh ngày nay đã rõ ràng và dễ hiểu, nhưng Hitler đã tìm cách cắt bỏ vùng đất chứa đựng rất nhiều thứ hữu ích về mặt công nghiệp và nguồn nhân lực. Tuy nhiên, đó là một kế hoạch ít nhiều lành mạnh cho một cuộc chiến. với Vương quốc Anh chỉ xuất hiện vào năm 1938. Cái gọi là "Kế hoạch Z". Vâng, và việc tái vũ trang đã bắt đầu vào năm 1933. Ít nhất một năm sau, các tàu khu trục loại 1934 và tàu ngầm đã được chế tạo rầm rộ.

Và đây là một điểm rất thú vị: hạm đội đang được xây dựng nhưng không có kế hoạch gây chiến với kẻ thù chính là hải quân. Đó là, sự hồi sinh của Kriegsmarine bắt đầu một cách đơn giản và không phức tạp: chúng tôi xây dựng và sau đó chúng tôi sẽ tìm ra cách! Đúng, kế hoạch của ông Kaiser về vấn đề này không được tốt lắm, nhưng dưới thời Hitler, một mớ hỗn độn hoàn toàn đã bắt đầu.

Sự khởi đầu khá tốt: Hitler và các đồng chí của hắn bắt đầu gây áp lực lên người Anh bằng tất cả sức lực của mình, yêu cầu họ dỡ bỏ các hạn chế trong việc xây dựng hạm đội của mình và họ đã làm điều đó một cách thành thạo. Các yêu cầu đều theo hướng này: hãy để chúng tôi xây dựng một hạm đội chỉ bằng một phần ba hạm đội của bạn. Và nước Anh không có gì phải sợ hãi, và chúng tôi sẽ hạnh phúc.

Và người Anh... đã đồng ý! Đúng, đây là tình huống tương tự khi nếu bạn không thể ngăn chặn việc uống rượu, hãy dẫn đầu! Nếu họ cấm thì có lẽ mọi chuyện đã đi theo một con đường hoàn toàn khác, nhưng người Anh, những người từng nếm trải niềm vui của người Đức trong Thế chiến thứ nhất, không muốn lặp lại một chút nào, tức là bắt người Đức. những kẻ đột kích trên khắp thế giới và chết đói vì tàu ngầm. Mặc dù tôi phải làm lại nhưng mọi thứ có thể đã tồi tệ hơn nhiều.


Điều tồi tệ nhất đối với Vương quốc Anh là cuộc chiến về truyền thông. Đế quốc dựa vào nguồn cung cấp từ các thuộc địa của mình, và nếu nguồn cung cấp bị gián đoạn, mọi thứ rất có thể sẽ sụp đổ như vậy. Và thậm chí sẽ không cần phải dàn dựng một màn trình diễn vượt qua eo biển Anh: những người Anh chết đói sẽ vận chuyển những kẻ xâm lược về quê hương của họ trên tàu của họ. Chiếm cứ, cho chúng tôi ăn thôi!

Vì vậy, trong thâm tâm Bộ Hải quân Anh, một kế hoạch tuyệt vời đã ra đời: đúng vậy, Đức sẽ được phép đóng tàu, nhưng hạm đội Đức sẽ bị giới hạn trọng tải tương ứng với hạm đội Anh. Và người Anh xảo quyệt đơn giản là sẽ không đóng tàu mới, vì vậy người Đức sẽ đơn giản đạt đến mức trần trọng tải: họ sẽ không thể đóng tàu ngầm hoặc tàu tuần dương mới, điều này sẽ vi phạm hiệp ước. Và vì mức trần này chỉ có thể được tăng lên thông qua việc Anh đóng tàu mới, nên người Đức bị mắc kẹt ở giới hạn hạm đội có thể đảm bảo thất bại của họ trong cuộc chiến tương lai với Anh. Hơn nữa, họ hoàn toàn tự nguyện, không ai bắt họ phải ký vào thỏa thuận này.

Và kể từ Thế chiến thứ nhất, người Anh quỷ quyệt vẫn còn rất nhiều tàu, chúng tôi lưu ý rằng, mặc dù lạc hậu nhưng vẫn chiến đấu bình thường trong suốt Thế chiến thứ hai. Giống như "Warspite" tương tự.


Không, những kẻ ăn thịt hươu trong nhiều âm mưu khác nhau đã đánh bại hạ sĩ Đức một cách dễ dàng và tự nhiên. Hitler đã thất bại vào năm 1935, khi hiệp ước hải quân Đức-Anh được ký kết. Và cuối cùng khi họ viết được “Kế hoạch Z”, thì đã quá muộn để đóng tàu cho nó. Nhưng đã đến lúc tháo dỡ các con tàu. Và mệnh lệnh được đưa ra là các thiết giáp hạm Bismarck và Tirpitz, tàu sân bay Graf Zepelin, các tàu tuần dương hạng nặng Seydlitz và Prinz Eugen phải hoàn thành, nhưng tất cả các tàu khác phải được tháo dỡ trên đường trượt. Và có điều gì đó...


Nhưng người Đức không chỉ muốn xây dựng một hạm đội! Trên thực tế, mọi người đều hiểu rất rõ rằng không thể đối đầu trực tiếp với Anh; chỉ có hạm đội đô thị ở đó có thành phần lớn gấp ba lần toàn bộ hạm đội Đức mới được xây dựng. Và cũng có những hạm đội ở Địa Trung Hải, v.v.

Đó là lý do tại sao người Đức quyết định xây dựng hạm đội RAIDER! Nghĩa là, không chỉ hạm đội mặt nước lớn mà cả hạm đội dưới nước, tàu ngầm cũng được giao vai trò quan trọng.

Ở đây rất thích hợp để trích dẫn một trích dẫn từ cuốn sách “Chiếc thuyền chữ U: Lịch sử tiến hóa và kỹ thuật của tàu ngầm Đức” của Eberhard Rössler:

“...Bộ chỉ huy hải quân tin rằng cần có một “hạm đội cân bằng” cho cuộc chiến với Anh: trong chiến dịch chống lại tàu buôn, hiệu quả lớn nhất sẽ đạt được thông qua sự tương tác của các tàu mặt nước hạng nặng, lực lượng hàng không và tàu ngầm.. Nếu các hoạt động tấn công được thực hiện chỉ với tàu ngầm thì sẽ không thể đạt được thành công đáng kể." Những cân nhắc sau đây được đưa ra để biện minh cho quan điểm cuối cùng: người Anh đã đạt được tiến bộ đáng kể trong chiến tranh chống tàu ngầm (ASDIC), và cũng có . có khả năng chiến tranh tàu ngầm sẽ được tiến hành theo luật giải thưởng."


Nói chung, có thể nói rõ: Bộ tổng tham mưu hải quân Đức đã nhận ra vào năm 1938 rằng, theo gương của Chiến tranh thế giới thứ nhất, một cuộc phong tỏa đối với Anh không thể được tổ chức chỉ bằng cách sử dụng tàu ngầm. Chúng ta cần các tàu mặt nước có thể phân tán các tàu hộ tống, tàu khu trục và tàu khu trục bằng sóng siêu âm, và hàng không hải quân sẽ chống lại kẻ thù trên bầu trời.

Chuyện gì đã xảy ra thế? Chà, sự thất bại của ngành hàng không hải quân của Đế chế thứ ba chỉ thuộc về lương tâm của Goering, nhưng với các tàu mặt nước thì điều đó lại trở nên rất đặc biệt.

Thiên tài Teutonic u ám thì thầm (dường như cùng với Cthulhu) một “công thức thành công” với một trong những đô đốc, và Đức bắt đầu đóng tàu. Hơn nữa, những con tàu rất lạ.

1. Thiết giáp hạm lớp Bismarck.



Đúng, việc nhắc đến những con quái vật này đã trở thành kinh điển, nhưng: nếu bạn so sánh Bismarck với các đồng nghiệp người Anh, ít nhất là với Vua George V, thiết giáp hạm Đức vượt trội hơn các đồng nghiệp Anh chủ yếu về tốc độ và phạm vi bay. Hơn nữa, phạm vi gần như tăng gấp đôi. Và Bismarck đã có một màn trình diễn rất ấn tượng pháo binh. Nhưng về mặt áo giáp, thiết giáp hạm Anh tốt hơn.

Và đây là với sự dịch chuyển gần như nhau. "Bismarck" có thể đi được quãng đường dài hơn 6 km với cùng tốc độ so với đối tác Anh. Bismarck nhanh hơn 000-4 hải lý, nhưng hàng không đã phủ nhận toàn bộ lợi thế. Kết quả là, thành thật mà nói, các thiết giáp hạm Raider không gây ra nhiều thiệt hại như mong đợi. Tất nhiên, việc tàu tuần dương chiến đấu mới nhất Hood bị đánh chìm là có, nhưng việc Anh đóng một con tàu thuộc lớp này có ý nghĩa gì và việc Đức mất một thiết giáp hạm như vậy có ý nghĩa gì?

2. Lớp thiết giáp hạm Scharnhorst



Đây có phải là một tàu chiến không? KHÔNG. Đây không phải là một tàu chiến. Những con tàu này chỉ có tên gọi từ một thiết giáp hạm, bởi vì cả về lượng giãn nước lẫn về cỡ nòng chính, nó là một thứ gì đó quá... trừu tượng. Nó không có chất tương tự trên thế giới, như người ta thường nói bây giờ.

Đúng hơn, "Scharnhorst" và "Gneisenau" có thể được so sánh với các tàu chiến-tuần dương trong Thế chiến thứ nhất, chẳng hạn như "Rinaun": có cùng lượng giãn nước (khoảng 32 tấn), xấp xỉ tốc độ 000-31 hải lý/giờ, nhưng tầm hoạt động tàu Đức đi xa hơn 32 km và được bọc thép tốt hơn.

Nhưng đã có 20 năm giữa những con tàu này. Một khoảng thời gian khá lớn. Tuy nhiên, cuộc gặp gỡ của Scharnhorst và Gneisenau với Rhinaun không có lợi cho người Đức: lớp giáp của Rhinaun chịu được đạn pháo 283 mm của tàu Đức, nhưng Gneisenau lại gặp vấn đề sau khi bị trúng đạn pháo 381 mm của Anh.

Tận dụng lợi thế về tốc độ, quân Đức bỏ chạy, mất một tiếng rưỡi để cố gắng thoát khỏi Rinaun. Nói chung, một vài người Anh đã uống máu từ trái tim, thứ chỉ đáng giá bằng hai tàu khu trục và một tàu sân bay bị quân Đức đánh chìm, nhưng Glories đã phải trả giá bằng một đợt sửa chữa kéo dài khi tàu Scharnhorst bị trúng ngư lôi của Anh. Và một điều là đủ để cả đội phải làm gì đó để có thể sống sót.

Nhìn chung, Scharnhorst và Gneisenau không thể được coi là thiết giáp hạm. Battlecruisers tập trung vào đột kích. Mặc dù nếu bạn nhìn vào đặc điểm hoạt động của tàu tuần dương chiến đấu “Hood”, chúng thậm chí trông không giống một tàu tuần dương chiến đấu.

Và xác nhận tốt nhất cho điều này sẽ là trận chiến vào tháng 14, trong đó Công tước xứ York bắn 356 quả đạn pháo 19 mm vào tàu Scharnhorst, và các tàu khu trục đã bắn trúng XNUMX quả ngư lôi. Nhưng nếu quả đạn đầu tiên của thiết giáp hạm Anh không bắn trúng các phòng nồi hơi, tàu Scharnhorst chắc chắn đã trốn thoát. Và như vậy - đêm chung kết...

Nhưng nhìn chung, Scharnhorst là một chiếc Raider lý tưởng. Pháo 283 mm của nó là quá đủ để cắt đứt bất kỳ tàu tuần dương nào của đối phương; tốc độ và tầm bắn của nó giúp nó có thể hoạt động trên cơ sở liên lạc. Chỉ là thủy thủ đoàn không tự mình chọn kẻ thù, tức là đối với các trận chiến với tư cách là một phần của phi đội với những con tàu nặng hơn, Raider hoàn toàn vô dụng.

3. Tàu tuần dương hạng nặng lớp Deutschland.



Cũng là một kẻ đột kích. Hơn nữa, nó được phát âm. Lượng giãn nước của 13 tàu loại này rất đa dạng, từ 16 đến 000 tấn. Nhà máy điện độc đáo của động cơ diesel hai thì của MAN giúp bạn có thể di chuyển những quãng đường đáng kinh ngạc chỉ trong một lần tiếp nhiên liệu (lên tới 32 km). Cộng với tốc độ khá tốt cho động cơ diesel, 000 hải lý tương tự.

Như kinh nghiệm của Đô đốc Graf Spee đã cho thấy, một khẩu đội gồm sáu khẩu pháo 283 mm là đủ để đối phó với cả ba kẻ thù thuộc lớp tàu tuần dương. Nếu chỉ huy Spee không quá cuồng loạn thì mọi chuyện có thể đã khác. Nhưng chuyện xảy ra là 6 tàu chở hàng bị chìm và một trận chiến ngang sức với ba tàu tuần dương Anh sau đó bị đánh chìm là tất cả những gì mà Spee có thể tự hào, nhưng nghịch lý là nó lại đạt được nhiều thành công hơn các tàu đồng loại.

Những con tàu này được phân loại là tàu tuần dương hạng nặng và vâng, chúng gần như tương ứng với nó. Nhưng hãy nói điều này - một lần nữa áo giáp đã bị hy sinh cho mọi thứ khác, và đối với vũ khí, 10 nòng cỡ nòng 203 mm Mogami của Nhật Bản trông ấn tượng hơn 6 nòng, thậm chí là 283 mm.

Tất nhiên, bất kỳ tàu tuần dương nào bị tấn công từ Deutschlands sẽ cảm thấy rất khó chịu, nhưng vấn đề là những kẻ đột kích đang bị săn đuổi bởi đội hình tàu thuộc lớp lớn hơn. Cùng một Spee đã bị truy đuổi bởi hai tàu sân bay, hai thiết giáp hạm và một tàu tuần dương chiến đấu. Và gặp phải những đối thủ như vậy không phải là một điềm lành.

4. Tuần dương hạm hạng nặng lớp Admiral Hipper.



Và - lại là một kẻ đột kích! Một con tàu khổng lồ, có lượng giãn nước lớn hơn Deutschlands, khoảng 18 tấn, tốc độ khá (000 hải lý/ giờ), tầm hoạt động tương đối tốt và lớp giáp rất khiêm tốn. Trang bị vũ khí của những con tàu này cho lượng giãn nước như vậy còn hơn cả khiêm tốn - chỉ có 32 khẩu pháo 8 mm, nhưng có một bộ cỡ nòng phụ và phòng không rất ấn tượng cùng với 203 ống phóng ngư lôi (!!).

Các con tàu hóa ra không có khả năng cơ động chính xác do kích thước của chúng, điều này được thể hiện qua trận chiến vào ngày 31 tháng XNUMX, khi hai tàu tuần dương hạng nhẹ của Anh, Sheffield và Jamaica, cắt tỉa kỹ lưỡng Hipper, mặc dù mọi thứ lẽ ra phải diễn ra theo cách khác.

Nhưng với tư cách là một kẻ đột kích, Hipper thực tế đã tiêu diệt một đoàn xe ở Bắc Đại Tây Dương.

“Blücher”, không bắn một phát nào vào kẻ thù, đã lao xuống đáy từ hai quả đạn pháo 280 mm và hai quả ngư lôi của Na Uy. Một con tàu lớn trong vịnh nhỏ hẹp của Na Uy đã trở thành mục tiêu rất dễ dàng.

Hầu như tất cả bốn lớp tàu được liệt kê đều có chuyên môn về đột kích. Về nguyên tắc, Kriegsmarine không thể hành động khác vì không có đủ tàu. Nhưng những gì có sẵn rõ ràng đã được sử dụng một cách sai lầm do không có sự hiểu biết chính xác về cách sử dụng những con tàu này. Vì vậy, tất cả các tàu tuần dương đột kích quá cân này không mang lại hiệu quả như các tàu tuần dương phụ trợ thông thường được chế tạo từ tàu dân sự được cung cấp.

Nhưng Đức đã thể hiện đầy đủ khát vọng về một thứ gì đó “vô song trên thế giới”. Quả thực, Deutschlands là những con tàu độc đáo về nhiều mặt. Nhưng sự độc đáo của chúng đã phản tác dụng - cùng một “Đô đốc Scheer” không thể gặp một đối thủ xứng tầm trong Chiến dịch Xứ sở thần tiên vì lý do Liên Xô không có tàu ở phía Bắc ít nhất có khả năng kháng cự về mặt lý thuyết.

Nhưng nếu bạn nghĩ đó là về thiết giáp hạm và tàu tuần dương siêu nặng thì không. Gigantomania trong việc đóng tàu không chỉ được quan sát thấy ở các lớp này.

5. Khu trục hạm Đề án 1936/1936A



Tàu khu trục hay tàu khu trục là một lớp hoàn toàn dễ hiểu đối với mọi người. Một con tàu nhỏ được trang bị pháo và ngư lôi đa năng.


American Fletcher, chắc chắn là một trong những tàu tốt nhất của lớp này, có lượng giãn nước 2200-2300 tấn. Loại 7 "Savvy" của chúng tôi - 2400 tấn. Nhưng tàu khu trục Đức lại là thứ khác.

Rất khó để nói tại sao và vì mục đích gì những con tàu này được tạo ra. Lượng giãn nước 3470 tấn với chiều dài 123 mét (Fletcher có lượng giãn nước 4 tấn và chiều dài 2200 mét với cùng một bộ vũ khí), tàu tỏ ra rất nhanh (lên tới 114 hải lý) nhưng không đủ khả năng đi biển và hơi vụng về. Điều gì đã ảnh hưởng chung đến số phận của chúng: 42 trong số 5 tàu khu trục đã chết ở Na Uy trong trận chiến giành Narvik. Ba chiếc do hỏa lực pháo binh của các tàu khu trục Anh và hai chiếc do ngư lôi của chính họ.

Và chỉ có một người duy nhất, “Karl Halster,” có thể sống sót cho đến khi chiến tranh kết thúc và được chuyển giao cho Liên Xô để bồi thường.

Nhưng thiên tài Teutonic u ám sẽ không như thế này nếu anh ta không nghĩ ra thứ khác! Và “thứ khác” này chính là tàu khu trục loại 1936A và 1936A (Mob).


Đúng, các khu trục hạm này “giảm cân” so với lớp trước và lượng giãn nước của chúng là 2700-3000 tấn, nhưng xét về vũ khí thì chúng chiếm ưu thế hoàn toàn: 4 hoặc 5 (tùy tháp pháo mũi) pháo 150 mm!!!

Trên thực tế, kết quả là một loại tàu tương tự như các tàu khu trục hàng đầu của Pháp như Jaguar hay Cheetah. Nhưng ngay cả những con tàu khá lớn (2700-3200 tấn) cũng có thể tự hào về pháo cỡ nòng chính 130 mm hoặc 138 mm. Và đây là 150 mm. Tàu tuần dương hạng nhẹ lớp Arethusa của Anh được trang bị 6 khẩu pháo 152 mm.

Vì vậy, ở đây nó thậm chí còn ở ngay bên cạnh một tàu tuần dương hạng nhẹ. Nhưng câu hỏi đặt ra - tại sao? Tàu khu trục có lượng giãn nước 2 tấn không có bệ pháo ổn định như tàu tuần dương có lượng giãn nước khoảng 700 tấn. Điều này có thể hiểu được. Tuy nhiên, vì lý do nào đó, các nhà thiết kế người Đức đã chế tạo các tàu khu trục có trang bị vũ khí hành trình. Gần giống như một tàu tuần dương với súng gần giống như một thiết giáp hạm (6 mm). Và với hiệu quả gần như nhau.

6. Tàu phóng lôi kiểu 1939 "Elbing".



Chúng ta hiểu gì khi nghe cụm từ “tàu phóng lôi”? Thông thường, nó được đại diện bởi G-5 của chúng tôi, một chiếc thuyền có lượng giãn nước 15 tấn, được trang bị hai súng máy (DA hoặc DShK) và hai ngư lôi 533 mm. Hoặc Elko hoặc RT-103 của Mỹ, nơi Tổng thống Mỹ tương lai John Kennedy phục vụ. Đây vốn là một con tàu khá tốt với lượng giãn nước lên tới 56 tấn, được trang bị pháo tự động 37 mm, hai súng máy 12,7 mm và bốn ngư lôi. Và với thủy thủ đoàn gồm 15 người, đây là những tàu phóng lôi lớn nhất trong hạm đội Mỹ.

Nhưng họ quan tâm đến người Đức ở đâu...

Vì vậy, tàu phóng lôi của thiên tài Teutonic u ám. Đây là tàu có lượng giãn nước 1294 tấn, dài hơn 100 mét, được trang bị 4 pháo 105 mm, 2 ống phóng ngư lôi ba ống và 10 nòng pháo phòng không cỡ nòng 37 mm (4 chiếc). và 20 mm (6 chiếc.). Tốc độ không cao lắm, 33-34 hải lý, tầm bay 4500 km.

Đây là tàu phóng lôi của Đức.


Tổng cộng có 15 chiếc đã được chế tạo, trong đó có 4 chiếc đã kết thúc chiến tranh. Đây là những con tàu phổ thông, khá hiệu quả trong chiến đấu. Vì vậy, năm chiếc thuyền như vậy đã tham chiến chống lại sáu tàu khu trục của Anh và tàu tuần dương hạng nhẹ Charybdis, bảo vệ kẻ vượt phong tỏa Münsterland bằng một hàng hóa quan trọng chiến lược. Kết quả là tàu tuần dương Charybdis và tàu khu trục Limburn bị chạm đáy, đoàn tàu đột phá thành công sang Đức.

Chẳng là gì cả, thế hệ tiếp theo của "tàu phóng lôi" "Type 40" được cho là có lượng giãn nước 1960 tấn và mang theo vũ khí gồm 4 pháo 128 mm, 4 pháo 37 mm, 16 nòng 20 mm, 2 bốn khẩu -ống phóng ngư lôi 533 mm và 50 bệ phóng bom để thả mìn sâu. Và XNUMX phút là biện pháp tốt.

Nỗi kinh hoàng này không được chế tạo nhưng bạn phải thừa nhận rằng sự khác biệt giữa “tàu phóng lôi” này và tàu khu trục gần như không thể nhận ra.

7. Tàu ngầm.



Việc Đức có thể chế tạo hơn hai nghìn tàu ngầm tự nó đã rất ấn tượng. Cả số lượng và chất lượng, bởi vì hiếm có trường hợp ngoại lệ nào, người Đức đã đóng những chiếc thuyền rất tốt.

Rất khó để nói điều gì sẽ xảy ra nếu các nhà máy đóng tàu của Đức không chế tạo những siêu thiết giáp hạm, tàu tuần dương siêu nặng và những thứ tương tự hoàn toàn vô dụng. Như đã đề cập trong trích dẫn của Rössler ở trên, hạm đội tàu ngầm lớn nhất đã không thể phong tỏa các tuyến đường thương mại và khiến nước Anh phải quỳ gối trước nạn đói.

Tàu ngầm thời đó giống tàu ngầm lặn hơn vì nó không thể ở dưới nước đủ lâu. Cả nguồn dự trữ không khí và năng lượng pin đều không cho phép thực hiện điều này. Vì vậy, nhìn bề ngoài, những chiếc thuyền này dễ bị tổn thương hơn, chủ yếu là do hàng không. Các tàu Sunderlands và Beaufighter của Anh đã gây ra cơn ác mộng cho một số lượng lớn tàu ngầm Đức, cạnh tranh khá bình thường với các tàu ASW của các đoàn tàu vận tải đi đến các cảng của Anh từ các thuộc địa cũ và không quá cũ.

Và Kriegsmarine không có đủ tàu hộ tống, mặc dù về nguyên tắc, một "tàu phóng lôi" có thể đương đầu với nhiệm vụ như vậy. Và rồi thiên tài Teutonic u ám vào năm 1942 đã nghĩ ra thứ gì đó giống như U-flak hay “Bẫy phòng không”.


Các tàu ngầm được trang bị lại, thường thay vì súng 88 mm hoặc 105 mm, một súng máy 37 mm hoặc hai súng tự động 20 mm được lắp đặt và hai bệ bốn nòng 20 mm được đặt trên bệ phía sau khúc gỗ. hàng rào.


Tổng cộng có 441 chiếc thuyền được chuyển đổi thành U-flak: U-256, U-621, U-953 và U-441. Trong số này, chỉ có U-XNUMX có thể tự hào về kết quả tương đối tốt - một tàu bị chìm và ba máy bay bị bắn rơi. Trong trận chiến vừa qua, ba chiếc Beaufighter đã đánh thủng con thuyền đến mức nó phải được đưa đi đại tu và tái trang bị ở đó.

Sê-ri "Bò tiền mặt" XIV.



Cũng là giải pháp giải quyết các vấn đề nguồn cung cấp mà trên thế giới chưa có. Tàu vận tải không có ngư lôi, tốc độ không nhanh nhưng có khả năng chở hơn 600 tấn dầu đốt cho động cơ diesel, 13 tấn dầu, 4 quả ngư lôi đựng trong thùng ngoài, tới 2 tấn nước và khoảng một tấn lương thực. trong tủ lạnh.

Ý tưởng này rất thú vị, và “những con bò tiền mặt” được sử dụng rất tích cực ở Đại Tây Dương, nhưng đồng thời chúng cũng nhận được tình yêu và sự tôn trọng của quân đồng minh, những người đã cử toàn bộ biệt đội đi tìm kiếm và tiêu diệt những chiếc tàu ngầm này. Và cuối cùng họ đã tiêu diệt từng cái một.

Tại sao tất cả lại bắt đầu?

Thực sự, để làm gì? Nếu với các tàu ngầm vận tải và phòng không thì mọi chuyện ít nhiều đã rõ ràng thì đây là những “chiếc nạng” có thể giải quyết phần nào vấn đề di chuyển thuyền bè trong cùng Vịnh Biscay, nhưng những con tàu còn lại trông giống như con đường của một samurai. không có mục tiêu.

Trên thực tế, người Đức có một mục tiêu: họ nhận thức rõ rằng Kriegsmarine trong mọi trường hợp sẽ không thể chống lại Hải quân Hoàng gia. Những con rùa già từ Thế chiến thứ nhất này sớm muộn gì cũng sẽ rơi vào tình thế có thể tách rời những “con tàu thần kỳ” của Đức. Trên thực tế, đó chính là điều đã xảy ra với Bismarck và Scharnhorst. Đối với phần còn lại, hàng không là quá đủ.

Chỉ còn một điều duy nhất - các cuộc tấn công của bọn đột kích vào các đoàn xe chở lương thực cho Anh. Và ở đây sai lầm chính của những người tạo ra Kriegsmarine đã được phản ánh. Vâng, tuyên truyền là một điều tuyệt vời, và tất nhiên, những chiến hạm và tàu tuần dương xinh đẹp kiêu hãnh vượt sóng là rất ấn tượng.

Nhưng hãy nhìn vào kết quả hoạt động của những con tàu này.


"Bismarck" - 1 tàu bị đánh chìm, tàu tuần dương chiến đấu "Hood". Bị tàu đánh chìm.
"Tirpitz" - 0. Bị máy bay phá hủy.

Scharnhorst - 1 tàu sân bay và 2 tàu khu trục (cùng với Gneisenau), 1 tàu tuần dương phụ trợ, 8 tàu vận tải. Bị tàu đánh chìm.
Gneisenau - 1 tàu sân bay và 2 tàu khu trục (cùng với Scharnhorst), 13 tàu vận tải. Bị máy bay phá hủy trong cảng.

"Deutschland" - 2 tàu buôn. Bị máy bay phá hủy trong cảng.
"Đô đốc Scheer" - 1 tàu tuần dương phụ trợ, 25 tàu buôn, 1 tàu phá băng. Bị máy bay phá hủy trong cảng.
"Đô đốc Graf Spee" - 9 tàu vận tải. Bị thủy thủ đoàn đánh đắm.
"Đô đốc Hipper" - 2 tàu khu trục, 1 tàu quét mìn, 16 tàu vận tải. Bị máy bay phá hủy trong cảng.
"Blücher" - 0. Bị pháo ven biển đánh chìm ở lối thoát đầu tiên.
“Hoàng tử Eugen” - 0. Sống cho đến khi chiến tranh kết thúc.

Tổng cộng, 10 tàu lớn nhất của Đức, trong đó có một chiếc chứng kiến ​​sự kết thúc của chiến tranh, đã bị đánh chìm:
- 1 tàu sân bay;
- 1 tàu tuần dương chiến đấu;
- 4 tàu khu trục;
- 2 tàu tuần dương phụ trợ;
- 1 tàu quét mìn;
- 1 tàu phá băng;
- 71 tàu vận tải.

Đối với hai thiết giáp hạm, hai thiết giáp hạm phụ và sáu tàu tuần dương hạng nặng, nó thực sự trông thật thảm hại so với thành tích của các tàu tuần dương phụ trợ của Đức, được chuyển đổi từ tàu thương mại và có thủy thủ đoàn tình nguyện.


Ví dụ - "Cormoran"

9 tàu tuần dương hỗ trợ Raider đã đánh chìm tổng cộng 139 tàu chiến, tàu thuyền, trong đó có 1 tàu tuần dương hạng nhẹ, 1 tàu tuần dương phụ trợ và 137 tàu vận tải.

Và ở đây bạn không cần phải bình luận về bất cứ điều gì, bởi vì rõ ràng là sự cuồng tín và tuyên truyền trong Đế chế thứ ba đã chiếm ưu thế so với tính thực tế và lý trí. Tất nhiên, không ai nói rằng cần phải chế tạo hàng loạt tàu ngầm và tàu đột kích từ tàu chở hàng khô, nhưng số liệu thống kê cho thấy hạm đội mặt nước của Đức kém hiệu quả hơn so với hạm đội cướp biển.

Tôi nhấn mạnh rằng chúng ta đang nói về việc phong tỏa nước Anh.

Nhưng than ôi, nếu chúng ta đang nói về điều gì khác, ngoại trừ hoạt động ở Na Uy, khiến Kriegsmarine phải mất chiếc tàu tuần dương hạng nặng mới nhất và một loạt tàu khu trục (một lần nữa, mới nhất), thì không còn gì để nói nữa.

Chúng ta hãy nhấn mạnh – TẤT CẢ CÁC Các hoạt động chiến đấu của Kriegsmarine chỉ giới hạn ở việc làm gián đoạn nguồn cung cấp cho Anh và Liên Xô. Chúng tôi đã bắn một chút vào quân đội Liên Xô đang tiến lên ở các nước vùng Baltic. Và quả thực, với điều này, phần bề mặt của Kriegmarine đã bình tĩnh chìm xuống đáy dưới làn bom của Anh và Mỹ.

Lực lượng tàu ngầm của Kriegsmarine rõ ràng hiệu quả hơn. Tổng cộng có 2 tàu buôn và 759 tàu Đồng minh bị tàu ngầm Đức đánh chìm, bao gồm:
- 2 thiết giáp hạm;
- 3 tàu sân bay;
- 3 tàu sân bay hộ tống.

Điều này đã phải trả giá bằng cái chết của 630 tàu ngầm Kriegsmarine, nhưng vẫn không thể so sánh được.

Thiên tài Teutonic u ám, đã thúc đẩy sự lãnh đạo của Đế chế thứ ba chế tạo những con tàu hoàn toàn vô dụng nhưng ấn tượng, trên thực tế đã phá hủy mọi cơ hội không chỉ chiến thắng của Kriegsmarine - ít nhất là một số hình thức đối đầu.

Các tàu chiến-đột kích và tàu tuần dương-đột kích, đánh lạc hướng hàng không, tổ chức những cuộc đột phá hoành tráng vào Đại Tây Dương và cố gắng giả vờ là thứ gì đó ở đó, trong khi các tàu thương mại vận chuyển nguyên liệu thô chiến lược rất cần thiết đến Đức và đánh chìm chính các tàu vận tải của đối phương một cách nổi tiếng.

Và Hitler đã cố gắng ngăn chặn sự vô nghĩa trong việc đóng tàu bằng cách hủy bỏ các siêu thiết giáp hạm Project N và một loạt tàu khác mà Đức sau khi tham chiến không thể đóng được nữa. Nhưng đã quá muộn, vì chiến tranh đã diễn ra nên những con tàu không thể giúp đỡ trong cuộc chiến này đã được đóng sẵn. Và hoàn toàn không hiệu quả, có thể nói, họ đã lao vào cái chết, và thiệt hại gây ra cho kẻ thù so với chi phí của những con tàu này có thể được coi là tối thiểu.

Thật là ngạc nhiên khi đọc ngày hôm qua và hôm nay một số người ca ngợi những sáng tạo của người Teutonic này. Họ nói, ồ, những con tàu Bismarck và Tirpitz thật khủng khiếp làm sao, người Anh lại sợ chúng đến thế nào...


Tất nhiên là họ sợ. Trong tiểu thuyết của Valentin Pikul. Thật đáng nhớ lại sự cân bằng quyền lực vào thời điểm ngày 1.09.1939 tháng XNUMX năm XNUMX giữa Hải quân Hoàng gia và Kriegsmarine:

Anh: 15 thiết giáp hạm và tàu chiến-tuần dương (5 chiếc nữa đang được chế tạo), Đức - 4.
Anh: 7 tàu sân bay (5 chiếc đang được chế tạo), Đức - 0.
Anh: 66 tàu tuần dương (23 chiếc đang được đóng), Đức - 12.
Anh: 184 tàu khu trục (52 chiếc đang được chế tạo), Đức - 41.
Và chỉ về tàu ngầm, Đức mới có lợi thế rất lớn.

Nếu người Đức không tham gia đóng tàu, bản chất của việc đó hoàn toàn là tuyên truyền (tôi đang nói về Bismarck và Tirpitz), nếu người Đức thực sự bắt đầu tạo ra một hạm đội đột kích để bỏ đói nước Anh, thì họ sẽ không làm như vậy. cần chế tạo các siêu thiết giáp hạm và siêu tàu tuần dương. Những con tàu hữu ích hơn có thể và đáng lẽ phải được chế tạo, nhưng than ôi, kim loại đã được cắt và hàn, và thiên tài Teutonic u ám chỉ có thể chào đón các thủy thủ Đức từ các thiết giáp hạm và tàu tuần dương ở lối vào Valhalla.
210 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +34
    Ngày 26 tháng 2024 năm 06 02:XNUMX
    Không phải là một bài báo, mà là chủ nghĩa Petrosyan thuần túy. Lấy đoạn văn này:
    tàu tuần dương chiến đấu mới nhất "Hood" - vâng

    Mới nhất, hoàn toàn mới, được đưa vào hoạt động vào năm 1920. Nếu bạn viết, ít nhất đừng nói những điều vô nghĩa.
    1. +12
      Ngày 26 tháng 2024 năm 09 38:XNUMX
      Bài viết nói chung là “một đống điều vô nghĩa được lấy từ Wikipedia”))) hoàn toàn vô nghĩa, ngoại trừ một số sự thật nổi tiếng.
      1. Không có kế hoạch nào cả - Raeder đã viết “Cuộc chiến trên biển” vào năm 1928. Mọi người có đầu óc đều hiểu cuốn sách nói về điều gì.
      2. "Tirpitz" mạnh hơn "King George" rất nhiều và không có thông tin cụ thể))) chính xác thì cái gì tốt hơn? Chẳng ích gì khi phân tích nó một cách chi tiết - toàn bộ bài viết chỉ là vô nghĩa. Tại sao đăng bài này?
      1. IVZ
        +6
        Ngày 26 tháng 2024 năm 10 07:XNUMX
        Tôi đồng ý về những điểm không chính xác. Sự dịch chuyển của các tàu khu trục. tiếng Mỹ tiêu chuẩn và tiếng Đức đầy đủ được so sánh. Các tàu khu trục và một dự án rất nổi tiếng được xếp vào loại thuyền. Bạn cũng sẽ không tìm thấy bất cứ điều gì như thế này trên Wiki.
        1. +10
          Ngày 26 tháng 2024 năm 12 06:XNUMX
          Mình cũng bị tàu phóng lôi Leopard thổi bay))) ít nhất tác giả cũng nghĩ về thứ mình đang vẽ)))
          1. +4
            Ngày 26 tháng 2024 năm 15 19:XNUMX
            Trích dẫn: TermiNakhTer
            ít nhất tác giả cũng nghĩ về những gì mình đang vẽ)))

            Và tác giả là Roma Skomorokhov. Anh ấy không bao giờ nghĩ về những gì anh ấy viết.
            1. +6
              Ngày 26 tháng 2024 năm 15 48:XNUMX
              Điều đó tốt cho anh ấy - suy nghĩ nhẹ nhàng lạ thường)))
      2. +2
        Ngày 26 tháng 2024 năm 17 47:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Không có kế hoạch nào - Raeder đã viết “Cuộc chiến trên biển” vào năm 1928. Bất cứ ai có đầu óc đều hiểu cuốn sách nói về điều gì.

        Trên thực tế, ấn bản đầu tiên là 1922-24.
        1. 0
          Ngày 27 tháng 2024 năm 07 46:XNUMX
          Có lẽ tôi sẽ không tranh cãi. Tôi đọc ở đâu đó rằng cả hai tập đều được xuất bản vào năm 1928, mặc dù có thể tôi đã quên.
      3. 0
        Ngày 27 tháng 2024 năm 02 05:XNUMX
        Bạn thấy thế này, tác giả cũng thấy thế này!
    2. +1
      Ngày 26 tháng 2024 năm 14 12:XNUMX
      "Tirpitz" - 0. Bị máy bay phá hủy.

      Theo như tôi nhớ thì chiếc tàu chở gỗ của chúng tôi đã bị đánh chìm - cũng chính chiếc Pikul đã...
      À, tác giả quên mất tại sao đoàn 17 lại giải tán... yêu cầu
      1. +3
        Ngày 26 tháng 2024 năm 15 50:XNUMX
        Pikul là một nhà văn, nhưng không phải là một nhà sử học. Valentin Savvich đôi khi yếu đuối khi cho rằng những suy nghĩ của mình là hiện thực. Mặc dù ông viết những cuốn sách hay, tuy phương pháp của ông không mới nhưng Dumas, cha ông, cũng viết như vậy. Ông đã lấy những sự kiện lịch sử nổi tiếng và bổ sung thêm những suy nghĩ của riêng mình.
        1. -1
          Ngày 26 tháng 2024 năm 15 53:XNUMX
          "Vào đầu tháng 1942 năm 12, quân Đức thực hiện nỗ lực đánh chặn các đoàn xe PQ-8 và QP-12. PQ-1 rời cảng ở Iceland vào ngày 1942 tháng 8 năm 5 và QP-8 rời Murmansk cùng lúc. Ngày XNUMX tháng XNUMX, "Tirpitz" được ba tàu khu trục hộ tống, rời căn cứ và đi qua Bắc Băng Dương đến Đảo Bear. Do thời tiết xấu, các đoàn tàu vận tải không thể bị phát hiện; chỉ có một trong số các tàu khu trục phát hiện và đánh chìm tàu ​​chở gỗ Izhora của Liên Xô. đang tụt lại phía sau chiếc QP-XNUMX, chiếc đã bị tiêu diệt cùng với mọi thứ."
          1. +1
            Ngày 26 tháng 2024 năm 15 59:XNUMX
            Đây là từ cuốn sách của Pikul, nhưng không hoàn toàn đúng. Thứ nhất, Pikul có những điều mình thích và không thích, thứ hai, ông viết khi Liên Xô còn tồn tại. Một cuốn sách không phù hợp có thể không được xuất bản.
            1. 0
              Ngày 26 tháng 2024 năm 16 00:XNUMX
              Trích dẫn: TermiNakhTer
              Đây là từ cuốn sách của Pikul,

              không hề, đó là Vicki đầu gấu
              1. +1
                Ngày 26 tháng 2024 năm 16 27:XNUMX
                Nói một cách nhẹ nhàng thì Vika cũng là một nguồn. Người ta biết ai là người biên tập wiki.
                1. 0
                  Ngày 27 tháng 2024 năm 01 06:XNUMX
                  Nói một cách nhẹ nhàng thì Vika cũng là một nguồn. Người ta biết ai là người biên tập wiki.
                  Trong một số trường hợp, ở Vika đó, điều đó xảy ra là một đánh giá rất nhẹ!
                  1. +1
                    Ngày 27 tháng 2024 năm 07 44:XNUMX
                    Chà, bạn không nên đi đến cực đoan, mọi người đều có quyền đưa ra quan điểm riêng của mình. Mặc dù, tôi đồng ý với bạn, đôi khi những điều vô nghĩa hoàn toàn xảy ra.
                2. 0
                  Ngày 27 tháng 2024 năm 13 39:XNUMX
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Người ta biết ai là người biên tập wiki.

                  Theo tôi hiểu, bạn không thể nói gì về bản chất của cuộc thảo luận? Có phải đó là lý do tại sao họ bắt đầu nghiền nát các nguồn tin? đầu gấu Đây có phải là một hình thức che đậy sự mù chữ của chính mình? Được rồi, RIA Novosti có phù hợp với bạn không? Hay họ cũng là đại lý nước ngoài của bạn? đầu gấu
                  “Con tàu đầu tiên trên tuyến đường vận tải phía bắc bị mất vào ngày 7 tháng 1942 năm 7. Đó là tàu hơi nước Waziristan của Anh, nằm trong đoàn tàu vận tải PQ-1942. Hoạt động lớn đầu tiên của lực lượng mặt nước Đức chống lại các đoàn tàu vận tải đồng minh được thực hiện vào tháng 8 năm XNUMX. (mật danh “Sportpalas” "). Chiến hạm Tirpitz, được bảo vệ bởi ba tàu khu trục và tàu ngầm, xông ra đánh chặn đoàn tàu vận tải QP-XNUMX. Tàu khu trục Đức đã đánh chìm con tàu đang tụt lại phía sau đoàn tàu vận tải. người vận chuyển gỗ "Izhora" với một đống ván."
                  https://ria.ru/20210831/konvoy-1747847229.html
                  bạn không cần phải xin lỗi.... hi
                  1. +1
                    Ngày 27 tháng 2024 năm 14 11:XNUMX
                    Cụ thể bạn muốn thảo luận điều gì?))) về tác phẩm của Pikul? Về người chỉnh sửa Vika? về hoạt động quân sự ở Bắc Cực? Về hoạt động chiến đấu trên biển trong Thế chiến thứ hai, tôi có thể tranh luận ít nhất một năm. Tại trường Đại học, tôi đã viết bằng tốt nghiệp về Thế chiến thứ hai và không lấy thông tin từ Wiki. Tôi vẫn còn giữ nó ở đâu đó trên ổ đĩa ngoài.
                    1. -1
                      Ngày 27 tháng 2024 năm 14 22:XNUMX
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      Cụ thể bạn muốn trao đổi điều gì?

                      Trích: DrEng02
                      Theo tôi nhớ thì chiếc tàu chở gỗ của chúng tôi đã bị đánh chìm

                      Tiếp theo, cuộc nói chuyện nhàn rỗi của bạn chẳng là gì cả yêu cầu
                      Và nếu bằng tốt nghiệp tốt, hãy công bố nó trên trang web - chúng tôi sẽ đọc nó... hi
                      1. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 16 19:XNUMX
                        Bằng tốt nghiệp được lưu giữ trong kho lưu trữ của trường Đại học, và tôi nghĩ họ đã đốt nó rồi, một phần tư thế kỷ đã trôi qua. Vâng, chiếc xe chở gỗ đã bị chìm. Chủ đề thảo luận là gì?
                      2. -1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 16 23:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Tôi vẫn còn giữ nó ở đâu đó trên ổ đĩa ngoài.

                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Bằng tốt nghiệp được lưu giữ trong kho lưu trữ của trường Đại học, và tôi nghĩ họ đã đốt nó rồi, một phần tư thế kỷ đã trôi qua

                        khó hiểu bạn... đầu gấu
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Vâng, chiếc xe chở gỗ đã bị chìm.

                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Nói một cách nhẹ nhàng thì Vika cũng là một nguồn.

                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Đây là từ cuốn sách của Pikul, nhưng không hoàn toàn đúng.

                        Tôi thích giao tiếp với bạn - mọi tin nhắn đều mang tính chất tự đánh lừa... khóc
                        Chúc may mắn! đồ uống
                      3. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 16 29:XNUMX
                        Trên ổ đĩa ngoài của tôi, tôi có những cuốn sách được tải xuống từ Internet, những cuốn sách này được sử dụng làm nguồn khi tôi viết luận văn. Có tin là bằng tốt nghiệp sau khi bảo vệ vẫn còn trong kho lưu trữ của trường đại học?))) Và, xin lỗi, bạn đã học ở đâu?))) Thực tế là sách của Vika và Pikul, theo quan điểm của khoa học lịch sử, là không có nguồn nào cả, bất kỳ nhà sử học nào cũng sẽ nói với bạn. Mọi điều tốt đẹp nhất
                      4. -1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 16 41:XNUMX
                        Buổi tối vui vẻ tiếp tục... khóc
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Có tin bằng tốt nghiệp vẫn còn trong kho lưu trữ của trường đại học sau khi bảo vệ?

                        Tại sao? Tuy nhiên, bạn có thể nhận ra nó bằng cách viết một tuyên bố... đầu gấu
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        và ở đâu, xin lỗi, bạn đã học ở đâu?

                        Nơi bạn sẽ không bao giờ được đưa đến - tới FTF TPI đầu gấu Giải mã? cảm thấy
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Thực tế là sách của Vika và Pikul, theo quan điểm của khoa học lịch sử, hoàn toàn không phải là nguồn, bất kỳ nhà sử học nào cũng sẽ nói với bạn

                        Tôi vui lòng cung cấp cho bạn đường dẫn tới trang web RIA Novosti - cơ quan nhà nước...
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Tất cả những gì tốt nhất

                        Còn bạn! hi
                      5. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 17 18:XNUMX
                        Họ sẽ không đưa tôi đi đâu cả, tôi đã nghỉ hưu rồi))) và về bằng tốt nghiệp. Như một trong những vĩ nhân đã nói: “Có bằng tốt nghiệp không phải là dấu hiệu của sự thông minh)))
                      6. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 17 33:XNUMX
                        Bạn một lần nữa đáp ứng mong đợi của tôi! đầu gấu
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Họ sẽ không đưa tôi đi đâu nữa, tôi đã nghỉ hưu rồi)

                        Học hết lớp 10 cũng không được vào học, một anh chàng nộp đơn xin làm nhà sử học là một triệu chứng... cười
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Có bằng tốt nghiệp không phải là dấu hiệu của trí thông minh))

                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Có tin bằng tốt nghiệp sau khi bảo vệ vẫn còn trong kho lưu trữ của trường đại học?))) Và, xin lỗi, bạn đã học ở đâu?))

                        Bạn thật nhất quán... đầu gấu
                      7. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 19 14:XNUMX
                        Và tôi đã học để trở thành một nhà sử học vắng mặt sau khi tốt nghiệp Thủy quân lục chiến, khi tôi đang làm việc trong cảnh sát. Và một sinh viên tốt nghiệp Học viện Cơ khí đã làm việc cho chúng tôi - ngập trong gỗ))) bạn không cần nhiều trí thông minh, đi giảng, ghi chép - bạn đã có 3)))
                      8. 0
                        Ngày 29 tháng 2024 năm 15 28:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Và tôi là một nhà sử học vắng mặt đã học,

                        Sau đó, mọi thứ rõ ràng ... hi
                        Trích dẫn: militarist63
                        Eco khiến bạn phát ốm vì lòng tự trọng... anh ấy chỉ là một kẻ tự ái mà thôi!

                        Không phải ai cũng mắc chứng mặc cảm thiếu lòng tự trọng tích cực như bạn... đầu gấu
                        Trích dẫn: militarist63
                        khinh bỉ

                        theo Senka và chiếc mũ... đọc lại chủ đề... hi
                        Trích dẫn: militarist63
                        và không có ánh sáng nào quanh đầu bạn

                        Tôi đã luôn tuân theo và tiếp tục tuân theo các biện pháp phòng ngừa an toàn... đầu gấu
                        Trích dẫn: militarist63
                        Ngượng quá không dám hỏi

                        đừng ngại, hãy cho chúng tôi biết trường đại học và khoa của bạn cùng lúc... hay điều đó khiến bạn xấu hổ? cảm thấy Chúng tôi đã tìm thấy một nhà sử học đằng sau tai cho ngôi sao trên dây đeo vai... yêu cầu
                      9. 0
                        Ngày 29 tháng 2024 năm 16 26:XNUMX
                        Chàng trai, trong cuộc đời này tôi đã chứng minh được mọi thứ với bản thân và với mọi người. Và mọi người nghĩ gì và nói gì về tôi - tôi đếch quan tâm))) nhưng từ sự khoe khoang rẻ tiền của bạn, rõ ràng là bạn học tại Khoa Vật lý và Công nghệ của Viện Kỹ thuật Nhiệt Moscow)) nhưng thì sao? ý nghĩa của những màn trình diễn này? một trong hàng chục học viện ở Moscow, không phải là học viện uy tín nhất. Và họ đưa bất cứ ai có đăng ký ở Moscow đến đó, cái chính là họ không phải là người ngu ngốc)))
                      10. 0
                        Ngày 29 tháng 2024 năm 17 26:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Cậu bé,

                        Bạn lại làm tôi cười nữa rồi... đầu gấu
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Và tôi thực sự không quan tâm mọi người nghĩ gì và nói gì về tôi.

                        Không hề, nếu không chúng tôi sẽ không viết ở đây... hi
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        bạn đã học

                        Chúng tôi đã thực sự chuyển sang bạn chưa? Hãy giữ bản thân trong giới hạn.... cảm thấy
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Viện Kỹ thuật Nhiệt Moscow)) chỉ

                        Trích: DrEng02
                        TPI

                        Bạn mù chữ đến mức không những không giải mã được TPI mà còn viết được trường đại học với chữ viết tắt MIT... Bạn không phải đã làm việc quá sức trên bàn phím sao? lol Tôi vui lòng giải mã nó cho bạn - đây là Đại học Bách khoa Tomsk, một trong những trường đại học kỹ thuật lâu đời nhất và tốt nhất trong nước... đánh lừa
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Họ đưa bất cứ ai có đăng ký ở Moscow đến đó, điều chính yếu là họ không phải là những người ngu ngốc

                        Thật thú vị, bạn nói xấu nhân viên của cả một trường đại học, nhưng bạn cho rằng mình thông minh, tôi sẽ làm bạn thất vọng - không hề... Tuy nhiên, một nhà sử học đứng sau tai lại là cảnh sát, đó là số phận... đầu gấu
                      11. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 01 07:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        và ở đâu, xin lỗi, bạn đã học ở đâu?

                        Nơi mà bạn sẽ không bao giờ được đưa đến - tới FTF TPI kẻ bắt nạt Giải mã? cảm thấy

                        Eco khiến bạn phát ốm vì lòng tự trọng... anh ấy chỉ là một kẻ tự ái mà thôi! cười Đồng thời có thái độ coi thường người đối thoại....

                        Tôi rất xấu hổ khi hỏi, nhưng không phải có ánh sáng phát ra xung quanh đầu bạn (giống như vật lý-kỹ thuật)...? nháy mắt
    3. 0
      Ngày 29 tháng 2024 năm 16 29:XNUMX
      Tôi muốn viết về điều tương tự, bạn đã làm được điều đó sớm hơn
  2. +3
    Ngày 26 tháng 2024 năm 06 03:XNUMX
    Cho nên bọn hắn đã thua, bây giờ bất kỳ chủ trương, thành tích nào của bọn hắn đều có thể bị đập nát thành tro bụi...
    Và việc Duce có “thiết giáp hạm đẹp nhất” không thành vấn đề, anh ta cũng là một trong những kẻ thua cuộc.
    1. +3
      Ngày 26 tháng 2024 năm 16 32:XNUMX
      Một thiết giáp hạm đẹp là một công thức rất mơ hồ))) các chuyên gia không đánh giá cao thiết giáp hạm loại Vittorio Venetto. Thiết giáp hạm "Washington" trung bình, không còn nữa. Không có gì đặc biệt. Trên thực tế, cả Hitler và Duce đều có thể so sánh các thông số về nhân khẩu học, kinh tế, địa lý và đưa ra kết luận - có lẽ không cần phải chiến đấu mà phải giải quyết vấn đề theo cách khác?
  3. +13
    Ngày 26 tháng 2024 năm 06 31:XNUMX
    Bismarck có thể đi xa hơn 6 km với tốc độ tương đương người đồng cấp Anh

    Không giống như Anh, Đức không có các căn cứ hải quân rải rác khắp đại dương để có thể bổ sung nguồn cung cấp lương thực và nhiên liệu, vì vậy người Đức đã chế tạo những con tàu có quyền tự chủ cao, dựa trên quy tắc nổi tiếng - Tôi mang theo mọi thứ của tôi bên mình. Hạm đội trước cách mạng của Nga được xây dựng theo cùng một quy tắc...
    1. +1
      Ngày 26 tháng 2024 năm 15 52:XNUMX
      Để cung cấp cho những kẻ đột kích, 10 tàu chở dầu tiếp tế đã được triển khai ở Đại Tây Dương. Nhưng sau vụ chìm tàu ​​Bismarck, họ đã bị nhấn chìm khá nhanh nhờ tàu Ultra.
  4. +4
    Ngày 26 tháng 2024 năm 06 36:XNUMX
    Bismarck nhanh hơn Zhorik khoảng 1,5 hải lý/giờ và 380 mm không phải là 460 hay thậm chí là 406.
    1. +8
      Ngày 26 tháng 2024 năm 07 08:XNUMX
      Đúng vậy, Skomorokhov đã xem xét tốc độ của các vị Vua theo đặc điểm của Vua George V năm 1911. Roma không có thời gian “nhảy chậm” để hiểu những sắc thái như vậy, anh ấy cần ăn trộm bài báo.
    2. +2
      Ngày 26 tháng 2024 năm 12 09:XNUMX
      1,5 hải lý là ở một dặm đo được trong điều kiện thời tiết tốt. Trong đời thực, trên biển khơi, trong thời tiết trong lành, do các nồi hơi Wagner lắp trên Bismarck rất độc đáo về độ tin cậy, nên có thể không có bất kỳ lợi thế nào cả.
      1. +1
        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 00:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        1,5 hải lý là ở một dặm đo được trong điều kiện thời tiết tốt.

        Ở quãng đường đo được trong điều kiện thời tiết tốt, sự khác biệt lớn hơn - 31 hải lý đối với Bismarck so với 28,3 đối với Duke of York (tàu nhanh nhất trong số các vị Vua).

        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Trong đời thực, trên biển khơi, trong thời tiết trong lành, do các nồi hơi Wagner lắp trên Bismarck rất độc đáo về độ tin cậy, nên có thể không có lợi thế nào cả.

        Nếu bạn tin vào Eugen RCD, sẽ không có vấn đề gì trong việc chọn tốc độ di chuyển của đội.
        1. 0
          Ngày 27 tháng 2024 năm 16 24:XNUMX
          Vì lý do nào đó, 31 hải lý này không giúp ích được gì cho tàu Bismarck khi nó bị đánh chìm. Tốc độ đạt được trên một dặm đo được là một giá trị khá tương đối. Ở vùng biển rộng mở, mọi thứ có một chút khác biệt, có một cơn bão, đặc biệt là Bắc Đại Tây Dương và đường viền của phần dưới nước của thân tàu.
          Theo như tôi nhớ, Eigen có nồi hơi Lamont, vì vậy phạm vi hành trình của nó nói chung là đáng xấu hổ đối với một tàu tuần dương - 6000 dặm, trên thực tế thậm chí còn ít hơn một chút. Vì vậy, chúng tôi phải nhanh chóng lao tới Brest, nhiên liệu đã sắp cạn.
          1. 0
            Ngày 27 tháng 2024 năm 18 34:XNUMX
            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Vì lý do nào đó, 31 hải lý này không giúp ích được gì cho tàu Bismarck khi nó bị đánh chìm.

            Vì tay lái đã bị hỏng.

            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Ở vùng biển rộng mở, mọi thứ có một chút khác biệt, có một cơn bão, đặc biệt là Bắc Đại Tây Dương và đường viền của phần dưới nước của thân tàu.

            29 hải lý được hỗ trợ khá nhiều. Brinkmann viết về điều này.
            Ít nhất 28 hải lý được người Anh xác nhận.

            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Theo như tôi nhớ, Eigen có nồi hơi Lamont, vì vậy phạm vi hành trình của nó nói chung là đáng xấu hổ đối với một tàu tuần dương - 6000 dặm, trên thực tế thậm chí còn ít hơn một chút.

            6750 tại 15 nút.

            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Vì vậy, chúng tôi phải nhanh chóng lao tới Brest, nhiên liệu đã sắp cạn.

            Đơn giản là kiến ​​thức tuyệt vời về tiến trình của Chiến dịch Reinübung... cười
  5. +21
    Ngày 26 tháng 2024 năm 06 43:XNUMX
    Tàu phóng lôi kiểu 1939 "Elbing"

    Gọi tàu khu trục là tàu phóng lôi là một kiệt tác. Rõ ràng là do không biết chủ đề nên tác giả đã sử dụng bản dịch kém từ nguồn nước ngoài.
    1. +6
      Ngày 26 tháng 2024 năm 06 55:XNUMX
      Điều chính ở đây là nhiều hình ảnh hơn.
    2. +9
      Ngày 26 tháng 2024 năm 08 19:XNUMX
      Rõ ràng là do không biết chủ đề nên tác giả đã sử dụng bản dịch kém từ nguồn nước ngoài.

      Chắc chắn rồi. Tàu khu trục trong tiếng Đức là ngư lôi. Thuyền ngư lôi - Motortorpedoboot.
      1. +8
        Ngày 26 tháng 2024 năm 09 50:XNUMX
        Trích từ mặt trời
        Khu trục hạm mang ngư lôi của Đức
        Tàu khu trục Torpedoboot hoặc Zerstörer, tàu phóng lôi Motortorpedoboot, Schnellboot hoặc S-boot.
        Tôi luôn nghĩ rằng sẽ đúng hơn nếu đặt những bài viết như vậy vào phần “Lịch sử” hơn là phần “Vũ khí”.
        Theo lời phê bình của Roman, chúng ta hãy nhớ đến “TÔI CHỈNH SỬA MỘT BÁO NÔNG NGHIỆP CÁCH NÀO” của Mark Twain.
        Và bạn vẫn muốn dạy tôi kinh doanh tạp chí! Thưa ông, tôi đã trải qua điều đó từ alpha đến omega, và bây giờ tôi nói với ông: một người càng biết ít thì càng thu hút được nhiều sự chú ý về mình và càng đòi hỏi nhiều sự tôn trọng dành cho mình! Hãy chắc chắn rằng nếu tôi chỉ là một kẻ ngu dốt, thay vì có học thức, và trơ tráo, thay vì khiêm tốn, thì tôi đã dễ dàng có được tên tuổi cho mình từ lâu trong thế giới lạnh lẽo, vốn đã tự tha hóa này.

        Có lẽ, sự khiêu khích của tác giả này có thể giải thích cho sự gia tăng nhanh chóng của các bình luận và sự quan tâm chung.
        1. +7
          Ngày 26 tháng 2024 năm 10 08:XNUMX
          Theo tôi, vấn đề là chính sách biên tập đã thay đổi, điều này dẫn đến thực tế là có rất ít tác giả bên thứ ba và những người làm việc toàn thời gian đơn giản là không có thời gian để tạo ra bất kỳ nội dung chất lượng nào. :((
        2. +2
          Ngày 26 tháng 2024 năm 16 05:XNUMX
          Tất nhiên, người Đức có một hệ thống phân loại hơi khó hiểu nói chung và tàu khu trục nói riêng. Bao gồm cả một trò đùa như "tàu hộ tống", cũng giống như tàu khu trục. Nhưng nếu tác giả muốn thì ông ấy đã tìm ra rồi.
  6. +9
    Ngày 26 tháng 2024 năm 07 14:XNUMX
    Một điều vô nghĩa khác của một người nghiệp dư.
    Thậm chí không có gì để phân tích, thiết lập một nhóm kẻ đột kích - và phái chúng đi một chiều để chống lại những thương nhân KHÔNG CÓ TỔ CHỨC.
    Khi chiến tranh bắt đầu, những kẻ đột kích sẽ không thể ra biển hàng loạt.
    Những người tìm cách ra khơi sẽ không thể tấn công các đoàn xe có vỏ bọc (những đoàn xe có giá trị nhất).
    Những người đi chơi trên biển cũng sẽ không thể trú ẩn hàng loạt.
    Họ sẽ không thể đuổi theo các đoàn xe hoặc chờ đợi trong các khu vực (như đàn của Deinitz đã làm).
    Vì vậy, rất nhiều hàng thủ công dở tệ không phải là Hải quân.
    Việc chế tạo các thiết giáp hạm ở Đế chế thứ ba mang tính chất tuyên truyền công khai - chỉ có ít nhiều hai chiếc chính thức. Sai lầm chính không phải ở việc chế tạo thiết giáp hạm mà là ở chỗ thiếu lực lượng Hàng không Chiến lược dưới sự chỉ huy RIÊNG khỏi Goering. Lực lượng này, liên minh với Kriegsmarine, có thể phá vỡ phần sau hòn đảo của Vương quốc Anh.
  7. +10
    Ngày 26 tháng 2024 năm 07 16:XNUMX
    Bạn đã từng nghe đến thuật ngữ "Hạm đội trong hiện hữu" chưa?
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fleet_in_being
    Nhưng nó đã được phát minh vào thế kỷ 12, và sau đó nó hoàn toàn tự biện minh, và cả về sau này nữa. Hạm đội Hochseeflotte (hạm đội biển khơi) nhỏ hơn nhiều của Kaiser đã đè bẹp Hạm đội Grand của Anh, chỉ đơn giản là đứng ở các cảng dưới sự bảo vệ của các khẩu đội bờ biển. Nhưng Hạm đội Grand có thể đã tìm ra cách sử dụng tốt hơn, chẳng hạn như hỗ trợ lực lượng đổ bộ ở eo biển Biển Đen, nơi mà không có gì tốt hơn, Entente đã gửi một đội gồm các thiết giáp hạm tiền-dreadnought lỗi thời được trang bị 14-15- không kém phần lỗi thời. súng inch. Nhưng nếu những thiết giáp hạm mới nhất với tầm bắn xa hơn, bắn nhanh hơn và quan trọng nhất là pháo XNUMX-XNUMX inch có sức hủy diệt ở đó thì kết quả của cuộc đổ bộ có thể đã khác.
    Vì vậy, ngay cả một Tirpitz, hoặc một cặp chị em Gneisenau và Scharnhorst, cũng đại diện cho chính Hạm đội này, buộc người Anh phải duy trì một lực lượng vượt trội hơn nhiều trong trường hợp họ rời cảng.
    Và vâng, “Nếu chỉ huy của Spee không quá cuồng loạn thì mọi chuyện có thể đã khác.” Nếu thuyền trưởng Hans Langsdorff, thay vì đánh chìm con tàu một cách đẹp mắt và tự bắn mình không kém phần đẹp mắt, lại đột phá, thì anh ta sẽ có cơ hội tốt (không phải tuyệt đối, nhưng tuy nhiên) để lao xuống đại dương và tìm kiếm lỗ rò của mình ở đó. .
    Nhưng những gì đã xảy ra, đã xảy ra và lịch sử sẽ không thay đổi.
    1. -2
      Ngày 26 tháng 2024 năm 07 38:XNUMX
      Anh ta được đảm bảo sẽ có một ngôi mộ ở đại dương này.
      Một con tàu không được bảo vệ đầy đủ trước các tàu tuần dương lớp County sẽ không thể tiến hành trận chiến chống lại hai hoặc thậm chí ba tàu tuần dương như vậy. Màn trình diễn không cho phép anh ta cắt đứt liên lạc, và việc truy đuổi sẽ không cho phép anh ta tấn công.
      1. +11
        Ngày 26 tháng 2024 năm 09 04:XNUMX
        Trích: Viktor Leningradets
        Anh ta được đảm bảo sẽ có một ngôi mộ ở đại dương này.

        Nếu Langsdorff không mất bình tĩnh, anh ta có thể xuyên thủng Harwood, sẽ không có vấn đề gì ở đó. Anh ta gần như ngay lập tức hạ gục kẻ "đếm dưới" duy nhất và có thể nhấn chìm anh ta, nhưng thay vào đó anh ta lại bắt đầu tách anh ta ra, chịu đựng lửa, v.v.
        1. +2
          Ngày 26 tháng 2024 năm 09 14:XNUMX
          Chúc một ngày tốt lành, Andrey!
          Có rất nhiều truyền thuyết về những kẻ cuồng động cơ diesel ra đời từ chính vẻ ngoài của những con tàu phi thường như vậy.
          Hoàn toàn đúng khi Langsdorff có thể kết liễu Exeter, nhưng anh ta (một cách hợp lý!) sợ các cuộc tấn công bằng ngư lôi của Ajax và Achilles.
          Thực sự tham gia vào trận chiến, Đô đốc Bá tước Spee đã phải chịu số phận. Ngay cả khi nó lao ra biển, nó sẽ bị bao vây bởi các tàu tuần dương, bị hư hại nặng và bị ngư lôi kết liễu. Vì vậy tất cả những gì còn lại đối với ông vào ngày 13.12.1939 tháng XNUMX năm XNUMX là bán mạng sống của mình với giá cao hơn.
          1. 0
            Ngày 26 tháng 2024 năm 10 26:XNUMX
            Nó không thể đắt hơn được. Đạn trên tàu Spee sắp hết. Người Anh lẽ ra đã đưa tàu sân bay lên và đánh chìm nó từ trên không; hầu hết súng phòng không của Spee đều không hoạt động trong trận chiến.
          2. +3
            Ngày 26 tháng 2024 năm 11 23:XNUMX
            Vì vậy, đó chính là vấn đề, có lẽ tốt hơn là nhấn chìm một kẻ thù với sự đảm bảo hơn là cố gắng gây sát thương cho ba kẻ thù?
        2. +1
          Ngày 26 tháng 2024 năm 10 15:XNUMX
          Nếu Langsdorff không mất bình tĩnh, anh ta có thể xuyên thủng Harwood, không vấn đề gì.

          Có những vấn đề khác. Hệ thống nhiên liệu bị hư hỏng và chỉ có đủ nhiên liệu cho chuyến đi 16 giờ; không thể sửa chữa trong ba ngày. Đạn dược sắp hết, nhà máy điện từ lâu đã cần được sửa chữa lớn. Người Anh sẽ không giao chiến với anh ta, họ sẽ chỉ theo anh ta từ xa cho đến khi quân tiếp viện đến và sẽ không cho phép anh ta vào hầm. Đại dương như thế nào? Anh ấy không có việc gì để làm ở đó.
          1. +5
            Ngày 26 tháng 2024 năm 11 23:XNUMX
            Các vấn đề nảy sinh do trận chiến, mà nói thẳng ra, Langsdorff đã tiến hành hoàn toàn không thành công. Nếu sau khi kết liễu Exeter, hoặc thậm chí không kết liễu nó, anh ta tập trung vào một trong những KRL của Anh, thì nó sẽ mất đi hiệu quả chiến đấu trong cùng khung thời gian với Exeter. Thực tế là Langsdorff đã bắt đầu các động tác phức tạp, thay đổi mục tiêu định kỳ và thậm chí yêu cầu phân chia hỏa lực khi một tòa tháp bắn vào tàu tuần dương này, tháp kia vào tàu tuần dương khác, do đó làm giảm hiệu quả hỏa lực của anh ta xuống giá trị gần như bằng 0 và khiến người Anh có thời gian. để gây thiệt hại cho anh ta - anh ta đang ở trên Pinocchio độc ác của chính mình
            1. +1
              Ngày 26 tháng 2024 năm 11 39:XNUMX
              Chính Exeter đã gây ra hư hỏng nghiêm trọng cho hệ thống nhiên liệu của Đức. Về phần các tàu tuần dương hạng nhẹ của Anh, sau một trận chiến ngắn (trong đó họ có thể vô hiệu hóa hệ thống điều khiển hỏa lực), họ chỉ đơn giản truy đuổi quân Đức, cố gắng ở trong bán kính hỏa lực của hắn khi quân Đức cố gắng nổ súng; giăng một màn khói và đi tiếp.
              1. +1
                Ngày 26 tháng 2024 năm 11 49:XNUMX
                Vui lòng xác nhận thông tin của bạn về Exeter. Theo tôi được biết thì cả hai quả đạn pháo của anh ta đều không gây ra thiệt hại gì đáng kể.
                1. +1
                  Ngày 26 tháng 2024 năm 12 04:XNUMX
                  Họ không gây ra bất kỳ tác hại nào. Nhưng đồng thời
                  Tuy nhiên, Exeter đã ra đòn quyết định; một trong những quả đạn pháo 8 inch của cô đã xuyên thủng hai boong trước khi phát nổ trong khu vực phễu của Graf Spee, phá hủy hệ thống xử lý nhiên liệu thô của cô và khiến cô chỉ còn lại nhiên liệu trong 16 giờ, không đủ để cho phép cô trở về nhà.
                  Tuy nhiên, Exeter đã ra đòn quyết định; một trong những quả đạn pháo 8 inch của nó đã xuyên thủng hai boong trước khi phát nổ trong khu vực ống khói của Graf Spee, phá hủy hệ thống xử lý nhiên liệu thô của nó và khiến nó chỉ còn lại 16 giờ nhiên liệu, không đủ để cho phép nó trở về nhà.

                  Xin lỗi, bản dịch máy còn vụng về.
                  1. +1
                    Ngày 26 tháng 2024 năm 12 26:XNUMX
                    Xin lỗi, cái này từ đâu ra vậy :)))) Không một viên đạn nào xuyên thủng được 2 boong tàu ở Spee
                    1. +1
                      Ngày 26 tháng 2024 năm 12 43:XNUMX
                      Từ Wikipedia tiếng Anh, từ một bài viết về cuộc chiến.
                      Trong tiếng Đức nó được viết tương tự.

                      Etwa zur gleichen Zeit startedn Langsdorff die Schäden an seinem Schiff zu begutachten. Die Schmierölreinigungsanlage, die für die Rückkehr nach Deutschland unerlässlich war, war beschädigt, der Frischwassererzeuger ebenfalls. Tôi đang gặp lỗi trong cuộc chiến với Quadratmeter großes Loch entstanden. Die Funkpeilanlage war ebenso zerstört wie eines der Flugzeuge. Tất cả các loại 28-cm-Kanonen waren noch einsatzfähig, aber die Munition ging zur Neige. Auch die Sekundärbewaffnung wurde in Mitleidenschaft gezogen und benötigte Nachschub an Granaten.
                      Cùng lúc đó, Langsdorff bắt đầu đánh giá thiệt hại cho con tàu của mình. Hệ thống lọc dầu bôi trơn, thiết bị cần thiết cho chuyến trở về Đức, cũng như máy tạo nước ngọt đều bị hư hỏng. Một cái hố có diện tích bốn mét vuông xuất hiện ở mũi tàu. Hệ thống tìm hướng vô tuyến cũng như một trong những chiếc máy bay cũng bị phá hủy. Tất cả sáu khẩu pháo 28 cm vẫn còn hoạt động nhưng đạn sắp hết. Vũ khí hạng trung cũng bị hư hỏng, phải bổ sung lựu đạn.

                      Xin lỗi, bản dịch còn vụng hơn :((
                      Trong đó, bằng tiếng Đức, có sự đánh giá về khả năng của Spee trong tình huống đó.
                      Langsdorff lúc này đã có một số lựa chọn thay thế khả thi. Lẽ ra anh ta có thể đến Buenos Aires, nơi được biết đến là thân thiện với Đức. Tuy nhiên, để đến được đó, bạn sẽ phải lội qua vùng nước nông, điều này có nguy cơ làm tắc các bộ làm mát nước. Điểm đến tiếp theo là Mar del Plata. Ở đó có một cảng lớn nhưng không có xưởng đóng tàu. Một khả năng xa hơn nữa là Puerto Militar ở Bahia Blanca. Việc đi về phía bắc hay phía nam đều không thể thực hiện được do tình trạng con tàu tồi tàn. Không còn lựa chọn nào khác, Langsdorff quyết định đi đến cảng trung lập gần nhất, trong trường hợp của anh là Montevideo....
                      Anh ta định đến biên giới vùng biển quốc tế và cố gắng vượt qua Buenos Aires. Trong trường hợp không làm được điều này, anh ta đã yêu cầu hướng dẫn phải làm gì với con tàu. [ 16 ] Cuối cùng anh ta được phép trốn đến Buenos Aires. Trong trường hợp điều này là không thể, anh ta được lệnh đặc biệt đánh chìm con tàu. Vào ngày 16 tháng 24, Langsdorff được thông báo rằng tàu chở hàng của Anh đã rời Montevideo và theo Công ước La Hay, không được phép rời cảng trong 17 giờ. Như vậy Langsdorff đã mất hết yếu tố bất ngờ. Kết quả là sau khi tham khảo ý kiến ​​các sĩ quan của mình, Langsdorff quyết định đánh chìm tàu ​​Đô đốc Graf Spee. [ XNUMX ]

                      Người Anh đã lợi dụng một trong những quy định của công ước - tàu chiến không được rời cảng trung lập sớm hơn 24 giờ sau khi tàu buôn của nước đối phương rời đi, đồng thời tổ chức việc rút lui của tàu mình và tàu Pháp trong khi họ hiểu được ý nghĩa của công ước. tình hình trên Spee và yêu cầu Berlin, trì hoãn việc rút lui cho đến khi quân tiếp viện tiếp cận.
                      1. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 13 19:XNUMX
                        Tôi không phủ nhận rằng hệ thống lọc dầu đã bị hỏng. Tôi thực sự nghi ngờ rằng thiệt hại này là kết quả của một quả đạn pháo 203mm từ Exeter. Và tôi cũng thực sự nghi ngờ rằng nếu không có việc dọn dẹp này thì con tàu không thể quay trở lại Đức.
                      2. +2
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 13 30:XNUMX
                        Thiệt hại mà Spee nhận không ngăn cản anh ta tiếp tục trận chiến, nhưng con tàu không thể đi những chặng đường dài mà không sửa chữa - Wikipedia tiếng Đức và tiếng Anh đồng ý về điều này. Tương tự, nhân tiện, người Nga cũng viết về việc Exeter đánh Spee
                        ...Từ những khẩu súng còn sót lại, quân Anh đã bắn trúng tàu Graf Spee ở mạn phải.
                        Langsdorff đưa ra một bức ảnh chụp X quang rằng con tàu bị hư hại, có 36 người thiệt mạng, 6 người bị thương nặng và 53 người bị thương nhẹ và không tin rằng trong tình huống như vậy, ông sẽ có thể quay trở lại nên bất chấp nguy cơ bị chặn lại, ông vẫn đi. đến miệng La Plata ...các tàu tuần dương hạng nhẹ "Ajax" và "Achilles" bắn chính xác và hiệu quả đến mức hai quả đạn đã vô hiệu hóa hệ thống điều khiển hỏa lực pháo binh trên "Đô đốc Graf Spee"....sẽ mất ít nhất hai quả đạn tuần để sửa chữa con tàu. Mặc dù thiệt hại của Đô đốc Graf Spee không lớn lắm nhưng nó cần được sửa chữa, việc này không thể thực hiện được trong ba ngày...

                        Từ thư từ với Berlin, cũng rõ ràng rằng không có vấn đề gì về việc chuyển đến Đức hay ẩn náu ngoài đại dương rộng mở - tối đa là đến Argentina. Rõ ràng, việc Spee ra biển khơi trong những điều kiện này sẽ chẳng mang lại lợi ích gì cho anh ta.
                        Ngoài ra, anh ta còn thua kém các tàu tuần dương hạng nhẹ của Anh về tốc độ nên không thể thoát khỏi họ, và họ đã tránh được trận chiến sau khi rời Exeter. Họ sẽ chỉ để mắt đến người Đức.
                      3. +2
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 13 37:XNUMX
                        Các Wiki đồng ý, nhưng một loạt các nguồn khác lại mâu thuẫn với chúng, chẳng hạn như Kofman cũng có cả Groener và Koop trong danh sách tài liệu tham khảo. Và tôi phải nhắc lại một lần nữa - thiệt hại từ quả đạn pháo 203 mm đã được giải quyết, điều này thật kỳ lạ ở một khía cạnh nào đó, nhưng điểm mấu chốt là quả đạn xuyên qua đai hoặc đứt mép, xuyên qua vách ngăn, rơi xuống và bật ra khỏi boong bọc thép và bắn tung tóe thuốc thử hóa học để dập tắt đám cháy. Tức là wiki bạn trích dẫn chính xác đến mức nhầm lẫn giữa 2 rào cản dọc với XNUMX rào cản ngang.
                      4. +2
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 14 39:XNUMX
                        Điều quan trọng không phải là anh ta đã xuyên thủng bao nhiêu và vách ngăn nào mà là các hệ thống quan trọng của tàu bị hư hỏng, chẳng hạn như hệ thống cung cấp điện (hoặc bôi trơn trong phiên bản tiếng Đức, tôi không đủ giỏi tiếng Đức để đánh giá cái nào nhiều hơn). đúng, trong tiếng Anh có hai tầng, hai tầng) và một nhà máy khử muối. Mọi người đều đồng ý rằng cần phải sửa chữa, mặc dù điều này không ảnh hưởng trực tiếp đến diễn biến của trận chiến. Ngoài ra, toàn bộ chiếc xe cần phải sửa chữa lớn trong một thời gian dài, ngay cả trước trận chiến.
                        Trong Wikipedia tiếng Anh có một liên kết ở nơi này tới bản dịch tiếng Anh của cuốn sách tiếng Đức.

                        ... Cô ấy không đủ khả năng đi biển và chỉ có thể vào cảng trung lập Montevideo. [24]

                        Maier, Klaus; Rohde, Horst; Stegemann, Bernd; Umbreit, Hans (1991). Đức và Chiến tranh thế giới thứ hai: Những cuộc chinh phục đầu tiên của Đức ở châu Âu. Oxford: Clarendon. ISBN 978-0-19-822885-1.
                        Mayer, Klaus; Rohde, Horst; Stegemann, Bernd; Umbreit, Hans (1991). Đức và Chiến tranh thế giới thứ hai: Cuộc chinh phục đầu tiên của Đức ở châu Âu. Oxford: Clarendon. ISBN 978-0-19-822885-1.
                        Tôi không có quyền truy cập vào cuốn sách để kiểm tra.
                        Đây là cuốn thứ hai trong ấn bản toàn diện gồm mười tập về nước Đức và Thế chiến thứ hai. Các tập sách được xuất bản cho đến nay đã nhận được sự công nhận quốc tế là những đóng góp quan trọng cho nghiên cứu lịch sử. Dưới sự bảo trợ của Militargeschichtliches Forschungsamt (Viện Nghiên cứu Lịch sử Quân sự), một nhóm các nhà sử học nổi tiếng đã kết hợp tổng hợp hoàn chỉnh các tài liệu hiện có với nghiên cứu mới nhất...

                        Người Đức đề cập đến
                        hai cuốn sách
                        Miller: Langsdorff và Trận River Plate. Bút & Kiếm, Barnsley 2013, trang 128–131.
                        Người rừng: Trận chiến sông Plate. S. 120.
                      5. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 15 05:XNUMX
                        Điều chính ở đây là độ tin cậy của thông tin. Nếu một trích dẫn sai ở phần này thì có thể sai ở phần khác. Trích dẫn bạn cung cấp nói rằng hai bộ bài đã bị thủng, nhưng thực tế không phải vậy. Trích dẫn nói rằng quả đạn pháo 8 inch phát nổ gần ống khói, nhưng theo sơ đồ có sẵn, nó đã bắn trúng Spee ở một khoảng cách rất xa dưới cấu trúc thượng tầng mũi tàu. Một số quả đạn bắn trúng khu vực đường ống, nhưng chúng đều có kích thước 6 inch.
                        Theo đó, những nghi ngờ mơ hồ gặm nhấm tôi rằng Exeter phải chịu trách nhiệm về các vấn đề của Spee :)
                      6. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 17 30:XNUMX
                        "hai bộ bài", có lẽ là hệ quả của việc dịch sang tiếng Anh từ tiếng Đức. Hoặc có lẽ nó thực sự là 6 inch. Nhưng sự thật là trong trận chiến, Spee đã nhận được thiệt hại đến mức cùng với tình trạng hao mòn của nhà máy điện đã loại trừ khả năng đi xuống đại dương để trốn tránh quân Anh. Có lẽ anh ấy có thể đến Argentina, nhưng mọi thứ ở đó cũng không hề dễ dàng.
                      7. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 17 34:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        "hai bộ bài", có lẽ là hệ quả của việc dịch sang tiếng Anh từ tiếng Đức. Hoặc có lẽ nó thực sự là 6 inch.

                        Nhiều khả năng hơn. Nhưng thực tế không phải sự hư hỏng của máy lọc dầu lại gây tử vong đến vậy.
                        Trích từ mặt trời
                        thực tế là trong trận chiến, Spee đã nhận được thiệt hại đến mức cùng với tình trạng hao mòn của nhà máy điện đã loại trừ khả năng đi xuống đại dương

                        Câu hỏi duy nhất là nếu Langsdorff hành động kiên quyết trong suốt trận chiến thì Spee có thể đã không nhận những vết thương này.
                      8. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 17 39:XNUMX
                        Người Anh hoàn toàn không thể tham gia trận chiến này mà chỉ đơn giản là theo dõi Spee cho đến khi tiếp cận Cumberland, chẳng hạn như giữ cho Spee luôn trong tình trạng căng thẳng, đó là những gì họ đã làm sau khi Exeter rời trận chiến. Họ có lợi thế về tốc độ.
                        Nhiều khả năng hơn. Nhưng thực tế không phải sự hư hỏng của máy lọc dầu lại gây tử vong đến vậy.

                        Tôi nghĩ rằng điều này đòi hỏi phải nghiên cứu sâu hơn vào một lúc nào đó.
                      9. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 17 46:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        Người Anh có thể đã không tham gia trận chiến này

                        Họ có thể có, nhưng họ đã làm, và họ đã làm rất dứt khoát. Và đúng như vậy - cuộc hộ tống có thể đã không thành công, Spee có thể đã bỏ trốn vào ban đêm
                        Trích từ mặt trời
                        Họ có lợi thế về tốc độ.

                        Người Anh chiếm ưu thế về tốc độ so với Bismarck nhưng lại thua
                        Trích từ mặt trời
                        Tôi nghĩ rằng điều này đòi hỏi phải nghiên cứu sâu hơn vào một lúc nào đó.

                        Tôi không tranh luận, nhưng sự thật là nếu Langsdorf chiến đấu khôn ngoan thì thiệt hại này có thể đã không xảy ra
                      10. +2
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 02:XNUMX
                        Tôi đã xem phiên bản tiếng Tây Ban Nha của Wikipedia nghĩ gì về nó.
                        Trong trận chiến, tư nhân người Đức đã nhận được khoảng 36 cú đánh vào cấu trúc, khiến 60 thành viên thủy thủ đoàn của ông thiệt mạng và hơn 280 người Đức, bao gồm cả chính Langsdorff, bị thương do mảnh đạn khi điều khiển con tàu từ cầu chỉ huy. Hầu hết các quả đạn pháo chỉ gây ra thiệt hại nhỏ về cấu trúc và bề ngoài, nhưng nhà máy lọc nhiên liệu diesel cần thiết cho động cơ hoạt động bình thường đã bị phá hủy. Nhà máy khử muối cũng rơi vào tình trạng hư hỏng khiến hành trình dài trở về Đức trở nên vô cùng khó khăn. Cú va chạm với các phòng trưng bày ở mũi tàu cũng khiến con tàu gặp khó khăn khi di chuyển trong vùng biển động của Đại Tây Dương. Thêm vào đó là thực tế là trong trận chiến, lượng đạn dự trữ 20 mm đã cạn kiệt đáng kể. XNUMX
                        Langsdorff quyết định ghé cảng Montevideo để tiếp nhiên liệu, lúc này đang trong tình trạng nguy kịch. Chúng tôi đang nghĩ đến một chuyến đi đến Buenos Aires; nhưng độ sâu nông và chủ yếu là phù sa lơ lửng của sông La Plata đồng nghĩa với việc hệ thống động lực ngưng tụ bị hỏng; Vì lý do này mà Montevideo được chọn, mặc dù nước này trung lập về mặt kỹ thuật nhưng thân Anh. 21

                        Chúng ta cũng không được quên rằng Spee chỉ có thể làm những gì người Anh cho phép - họ kiểm soát được tình hình nhờ tốc độ cao hơn. Các tàu tuần dương hạng nhẹ đã đánh lạc hướng quân Đức trong khi Exeter rút lui, rồi giữ khoảng cách, đôi khi che mình bằng màn khói và buộc Spee phải lãng phí đạn dược.
                      11. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 04:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        nhưng nhà máy lọc nhiên liệu diesel, cần thiết cho hoạt động bình thường của động cơ, đã bị phá hủy

                        điều đó có nghĩa là họ sẽ chuyển sang những động cơ không hoạt động bình thường :))) Về bản chất, động cơ diesel không đòi hỏi khắt khe lắm, vâng, tài nguyên sẽ bị lãng phí, có thể động cơ sẽ phải thay thế, nhưng điều đó là có thể rời đi
                        Trích từ mặt trời
                        Chúng ta cũng không được quên rằng Spee chỉ có thể làm những gì người Anh cho phép.

                        Tức là người Anh đã cho phép anh ta cắt xẻo Exeter :)))))))
                      12. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 11:XNUMX
                        tài nguyên sẽ bị lãng phí, có thể động cơ sẽ cần được thay thế

                        Nó đã bị lãng phí; động cơ cần được sửa chữa lớn từ rất lâu trước trận chiến và có thể hỏng bất cứ lúc nào.
                        nhưng có thể rời đi

                        Qua thư từ với Berlin, rõ ràng là người Đức không nghĩ như vậy
                      13. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 13:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        Qua thư từ với Berlin, rõ ràng là người Đức không nghĩ như vậy

                        Tôi nhắc lại một lần nữa :))) Người Đức không nghĩ vậy SAU trận chiến mà họ tiến hành kém cỏi. Và nếu họ thực hiện đúng, Spee có thể đã không nhận được thiệt hại như thực tế. Vì vậy, không thể đánh đồng tình trạng của Spee sau trận chiến thực sự với tình trạng của anh ta nếu Langsdorff đã chiến đấu quyết liệt. Đây là hai trạng thái khác nhau.
                      14. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 40:XNUMX
                        Tức là người Anh đã cho phép anh ta cắt xẻo Exeter :)))))))

                        Đúng. Người Anh lựa chọn chiến đấu với Spee, mặc dù họ hiểu rằng Spee mạnh hơn và rủi ro mà trận chiến này có thể mang lại.
                        Sau khi nhận sát thương, Exeter rời trận chiến, sau đó quay trở lại trận chiến và nhận sát thương, lại rời trận chiến và đi sửa chữa. Tức là ông đã hai lần rời khỏi trận chiến khi thấy cần thiết. Các tàu tuần dương hạng nhẹ, sau khi giúp đỡ Exeter, cũng rút lui khỏi trận chiến và tiếp tục truy đuổi anh ta trong tầm bắn của súng, nếu cần thì núp sau màn khói và buộc quân Đức phải lãng phí số đạn vốn đã ít và trói buộc hành động của anh ta. . Spee chỉ có thể vô tình nhấn chìm người Anh bằng một cú đánh đặc biệt may mắn. Tất nhiên, người Anh đã kiểm soát được tình hình.
                      15. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 19 35:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        Tất nhiên, người Anh đã kiểm soát được tình hình.

                        :)))))
                        Trích từ mặt trời
                        Exeter rời trận chiến sau khi nhận sát thương.

                        Anh ấy không đi đâu cả. Các con tàu đến gần và Langsdorff cắt xẻo Exeter như Chúa thành một con rùa trong 10 phút. Chiếc tàu tuần dương đang phải đối mặt với một mối đe dọa rõ ràng. Nhưng lúc này Langsdorff bị choáng váng, mất hết tinh thần chiến đấu, quay người bỏ chạy khỏi kẻ thù, đồng thời trốn sau một màn khói. Đây là lý do duy nhất khiến Exeter tạm thời rút lui khỏi trận chiến.
                      16. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 07 36:XNUMX
                        Bạn không thể nhìn thế giới chỉ qua con mắt của Kofman.
                        Nhưng ngay cả ông cũng viết rằng Exeter liên tục rút lui khỏi trận chiến, chỉ có Kofman mới viết về điều này một cách tình cờ.
                        Theo thông tin của Đức, chiếc Exeter bị hư hỏng đã biến mất hoàn toàn sau một màn khói, từ đó nó không xuất hiện cho đến khoảng 6.40 giờ XNUMX.

                        sau đó anh ấy lại quay lại
                        Trong khi đó, tàu Exeter bị hư hỏng rẽ ngoặt sang phải lúc 6.40h6.42, di chuyển theo hướng đông và lúc 3hXNUMX đã bắn XNUMX quả ngư lôi từ thiết bị bên mạn trái.

                        Sau đó anh ta lại biến mất vì Spee và quay trở lại trận chiến
                        Ngay sau 7.10, Exeter lại xuất hiện từ phía nam, nơi mà hỏa lực cỡ nòng chính phải được chuyển đến.

                        và sau đó người Anh, theo quyết định của họ, một lần nữa rời khỏi trận chiến
                        Chỉ đến khoảng 7.30hXNUMX, khi nước xuyên qua các lỗ mảnh đạn ở mạn tàu và các ống dẫn nước chữa cháy bị đứt đã làm chập nguồn điện cấp cho ổ tháp phía sau, Thuyền trưởng Bell ra lệnh rời chiến trường.

                        Và những câu chuyện về việc Langsdorff đã mất đi một loại linh hồn nào đó ở đâu đó đều dành cho những bộ phim tình cảm.
                        Người Anh có tốc độ nhanh hơn đáng kể và kiểm soát được tình hình, và Langsdorff, dù muốn thế nào, cũng không thể ép họ chiến đấu.
                      17. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 08 16:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        từ đó anh ta không xuất hiện cho đến khoảng 6.40 giờ XNUMX.

                        Bạn vừa quên chỉ ra rằng anh ta đã trốn sau bức màn lúc 6.34hXNUMX, tức là không có đường thoát khỏi trận chiến, chỉ có nỗ lực mới có thể làm được điều đó. Và đúng lúc Exeter biến mất sau tấm màn thì Spee quay lại.
                        Trích từ mặt trời
                        Trong khi đó, tàu Exeter bị hư hỏng rẽ ngoặt sang phải lúc 6.40h6.42, di chuyển theo hướng đông và lúc 3hXNUMX đã bắn XNUMX quả ngư lôi từ thiết bị bên mạn trái.

                        Đúng vậy, và điều này mặc dù thực tế là anh ấy đã nhận được một số lượt truy cập bắt đầu từ lúc 6.40 giờ XNUMX. Nếu Spee tiếp tục đóng cửa thì Exeter đã không thể trốn thoát được. Anh ấy thành công chỉ vì Spee cho phép điều đó
                        Trích từ mặt trời
                        Và những câu chuyện về việc Langsdorff đã mất đi một loại linh hồn nào đó ở đâu đó đều dành cho những bộ phim tình cảm.

                        Sự thật là trước cú sốc đạn pháo của mình, Langsdorff đã vui vẻ tiếp cận, và sau đó anh ta quay lưng lại với quân Anh, cố gắng né tránh hỏa lực của pháo binh bằng các động tác (từ quân Anh 6 dm, vâng), giăng màn khói, giải tỏa ngọn lửa, nghĩa là đã chiến đấu cực kỳ cẩn thận. Và không hiệu quả
                      18. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 10 04:XNUMX
                        Thật thuận tiện khi giảm toàn bộ sự xem xét vào luận điểm do người hùng của Bronevoy lồng tiếng - "Và cái đầu là một vật thể tối tăm và không thể xem xét được."
                        Và chúng tôi bác bỏ thực tế rằng người Anh có lợi thế đáng kể về tốc độ vì đây là một yếu tố không đáng kể; nó không phù hợp với bức tranh thế giới của chúng tôi.
                        hi
                      19. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 11 44:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        Và chúng tôi loại bỏ thực tế rằng người Anh có lợi thế đáng kể về tốc độ như một yếu tố không đáng kể

                        Và ai đã nói với bạn rằng tôi đang vứt nó đi? Cách giải thích của tôi về trận chiến dựa trên các mô hình điều động và thời gian của các hoạt động chiến đấu mà tôi có. Và kiến ​​thức chung về chiến thuật của những năm đó.
                        Tôi thấy phong cách chiến đấu có sự thay đổi đáng kể trước và sau cơn chấn động của Langsdorff. Tại sao tôi nên bỏ qua điều này? Tôi thấy trước cú sốc đạn pháo, Langsdorff đã giành chiến thắng thuyết phục trước người Anh, để rồi thua cuộc, không phải do hành động nào của người Anh mà là do hành động của chính Spee.
                        Phân tích này của tôi có thể đúng, có thể sai, nhưng không thể bác bỏ bởi những nhận xét chung chung như “người Anh có tốc độ cao hơn, nghĩa là họ đã xác định được diễn biến của trận chiến”.
                        Bản thân tốc độ cao chỉ là điều kiện tiên quyết để kiểm soát diễn biến trận chiến chứ không phải là sự đảm bảo cho khả năng kiểm soát này. Và tôi không thấy người Anh kiểm soát trận chiến trong khi Langsdorff hành động dứt khoát. Tôi nhắc lại, kết luận này của tôi không dựa trên bức tranh thế giới của tôi mà dựa trên sự phân tích hành động của các bên.
                      20. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 12 17:XNUMX
                        Bản thân tốc độ cao chỉ là điều kiện tiên quyết để kiểm soát diễn biến trận chiến chứ không phải là sự đảm bảo cho khả năng kiểm soát này.

                        Trận chiến và diễn biến của trận chiến không giống nhau. Người Anh đã kiểm soát trận chiến và lẽ ra có thể rút lui khỏi trận chiến, điều họ đã làm. Nhưng họ không thể một mình kiểm soát diễn biến trận chiến; có quá nhiều yếu tố liên quan.
                      21. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 12 21:XNUMX
                        Nếu hiểu kiểm soát trận chiến là khả năng thoát khỏi nó thì bạn chỉ cần nhìn vào sơ đồ chiến đấu là có thể thấy ngay cả với những hành động hung hãn vừa phải của Langsdorff thì Exeter cũng chưa thể đi đến đâu. Anh ta làm được điều này chỉ vì Spee không cố gắng không chỉ rút ngắn mà thậm chí còn cố gắng giữ khoảng cách
                      22. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 18 57:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        điều đó có nghĩa là họ sẽ chuyển sang những động cơ không hoạt động bình thường :))) Về bản chất, động cơ diesel không đòi hỏi khắt khe lắm, vâng, tài nguyên sẽ bị lãng phí, có thể động cơ sẽ phải thay thế, nhưng điều đó là có thể rời đi

                        Vấn đề là động cơ diesel sẽ không hoạt động với hỗn hợp nhiên liệu diesel và nước biển: Schmierölreinigungsanlage là một thiết bị tách dầu-nước được thiết kế để tách nhiên liệu diesel khỏi nước biển mà người Đức đưa vào thùng khi nhiên liệu được tiêu thụ. Theo một số nguồn tin, chính chiếc xe này đã bị hư hỏng và nhiên liệu vẫn còn trực tiếp trong thùng nhiên liệu diesel.
                      23. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 08 56:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Schmierölreinigungsanlage là một thiết bị tách dầu-nước được thiết kế để tách nhiên liệu diesel khỏi nước biển mà người Đức đưa vào thùng khi nhiên liệu được tiêu thụ. Theo một số nguồn tin, chính anh là người bị thiệt hại

                        Có phần kỳ lạ nếu bỏ qua sự thật này trong tài liệu. Về bản chất, thiệt hại như vậy khiến con tàu rõ ràng không thể tiếp tục hành trình và chiến đấu nếu không được sửa chữa.
                      24. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 12 37:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Có điều hơi lạ là sự thật này lại bị bỏ qua trong văn học.

                        Có những điều bí ẩn xung quanh.
                        Whitley quy thông tin này (bao gồm cả nhiên liệu còn lại trong 16 giờ) cho sĩ quan hải quân Đức ở Argentina, Kai. Tuy nhiên, tôi không tìm thấy bất cứ điều gì như thế này trong thư từ có sẵn.
                        Trong báo cáo của mình, Langsdorff hoàn toàn không đề cập đến điều này, mặc dù, chẳng hạn, ông đã trực tiếp viết rằng thiệt hại ở thân tàu khiến việc vượt qua mùa đông ở Bắc Đại Tây Dương trở nên khó khăn.
                      25. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 13 36:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Trong báo cáo của mình, Langsdorff hoàn toàn không đề cập đến điều này, mặc dù, chẳng hạn, ông đã trực tiếp viết rằng thiệt hại ở thân tàu khiến việc vượt qua mùa đông ở Bắc Đại Tây Dương trở nên khó khăn.

                        Đây mới là điều kỳ lạ. Nói chung, nếu một con tàu có đủ nhiên liệu trong 16 giờ và không còn nơi nào khác để lấy thì đây là kết thúc. anh ta không còn lựa chọn nào khác ngoài việc tự dìm chết mình. Và tôi không hiểu tại sao lại viết về một bước đột phá “có vấn đề” nếu nó rõ ràng là không thể.
                        Đây là nơi nảy sinh nghi ngờ về thiệt hại này.
                      26. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 13 58:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Nói chung, nếu một con tàu có đủ nhiên liệu trong 16 giờ và không còn nơi nào khác để lấy thì đây là kết thúc. anh ta không còn lựa chọn nào khác ngoài việc tự dìm chết mình.

                        Logic của bạn quá cấp tiến. :)
                        Vấn đề có thể được giải quyết đơn giản hơn:
                        - chúng tôi có sẵn nhiên liệu trong 16 giờ;
                        - dải phân cách có thể được sửa chữa, nhưng thực tế không phải là chúng tôi có thể sửa nó trong 16 giờ;
                        - Montevideo nằm trong bán kính 16 giờ, nơi có thể sửa chữa...

                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Đây là nơi nảy sinh nghi ngờ về thiệt hại này.

                        Chúng ta cần tìm tài liệu... wasat
                      27. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 15 02:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        - Montevideo nằm trong bán kính 16 giờ, nơi có thể sửa chữa...

                        Đây là ngay trước khi đến Montevideo. Và Langsdorff đến đó rồi tự hỏi liệu có đáng để rời đi hay không. Tuy nhiên, anh ấy không nói điều gì có thể hiểu là “Tôi có đủ nhiên liệu trong vài giờ, tôi không thể đi đâu được”.
                        Do đó kết luận - hư hỏng này không quan trọng hoặc có thể dễ dàng loại bỏ
                      28. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 16 13:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Do đó kết luận - hư hỏng này không quan trọng hoặc có thể dễ dàng loại bỏ

                        Hãy nói theo cách này: nó có thể bị loại bỏ trong hai ngày: bởi vì “Spee” đến Montevideo vào khoảng nửa đêm ngày 13 tháng 14, và Langsdorff chỉ gửi báo cáo về trận chiến tới Berlin vào lúc 18:55 ngày 15.
                      29. 0
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 17 21:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Hãy nói theo cách này: nó có thể được sửa trong hai ngày.

                        Có lẽ. Hoặc có thể có hai cài đặt như vậy? Có phần nghi ngờ rằng chỉ một đơn vị có thể làm được công việc quan trọng như vậy
                      30. 0
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 17 24:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Có phần nghi ngờ rằng chỉ một đơn vị có thể làm được công việc quan trọng như vậy

                        Câu hỏi chắc chắn rất thú vị: bạn cần hiểu các bản vẽ và tài liệu.
                      31. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 18 52:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Trích dẫn nói rằng quả đạn pháo 8 inch phát nổ gần ống khói, nhưng theo sơ đồ có sẵn, nó đã bắn trúng Spee ở một khoảng cách rất xa dưới cấu trúc thượng tầng mũi tàu.

                        Trong các tài liệu của Đức, nó xuất hiện dưới dạng một chiếc vỏ có cỡ nòng không xác định.
                        Vì vậy việc xác định quyền tác giả là rất khó khăn.
                      32. +1
                        Ngày 28 tháng 2024 năm 08 38:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Trong các tài liệu của Đức, nó xuất hiện dưới dạng một chiếc vỏ có cỡ nòng không xác định.

                        Được rồi cảm ơn!
                      33. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 21 18:XNUMX
                        Việc hệ thống chuẩn bị nhiên liệu bị phá hủy đã được nhiều nguồn xác nhận. Nhưng Kofman không nói một lời nào về điều này. Tôi không nghĩ ý kiến ​​của anh ấy nên được nâng lên mức tuyệt đối.
                      34. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 18 59:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        Việc hệ thống chuẩn bị nhiên liệu bị phá hủy đã được nhiều nguồn xác nhận. Nhưng Kofman không nói một lời nào về điều này. Tôi không nghĩ ý kiến ​​của anh ấy nên được nâng lên mức tuyệt đối.

                        Vì Wheatley không có nó nên V.K. lấy nó làm cơ sở.
                      35. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 15 56:XNUMX
                        "Spee" đã ở chế độ tự hành được sáu tháng, nhóm động cơ diesel xi-lanh-piston ở trạng thái chết. Cộng với sự bám bẩn của thân tàu trong vùng nước ấm. Nó là hơn 18 hải lý. Tôi đã không đi nữa. Làm thế nào để thoát khỏi tàu tuần dương và vượt qua Đức? Cơ hội duy nhất là Argentina, nước có cảm tình với người Đức.
                      36. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 17 42:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Nó là hơn 18 hải lý. Tôi đã không đi nữa. Làm thế nào để thoát khỏi tàu tuần dương và vượt qua Đức?

                        Kofman đề cập rằng vào cuối trận chiến, Spee đã giảm tốc độ xuống còn 22 hải lý/giờ. Nhưng 18 hải lý không phải là tốc độ thấp chút nào. Tất nhiên, cô không thể tránh xa các tàu tuần dương, nhưng Spee phải được tìm thấy trước.
                        Và điều này sẽ không hề dễ dàng nếu Langsdorff đánh đúng trận - anh ta hoàn toàn có khả năng đưa cả 3 tàu tuần dương Anh vào tình trạng mà việc truy đuổi kẻ đột kích là không thể
                      37. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 10:XNUMX
                        Tốc độ tối đa của anh là 26 hải lý. và sau đó ở quãng đường đo được, sau sáu tháng tự chủ, ngay cả khi động cơ diesel hoạt động lần lượt + làm bẩn bộ phận dưới nước và những trò đùa khác.
                      38. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 11:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        sau sáu tháng tự chủ

                        Kofman mắc nhiều lỗi nhưng tôi không nghĩ con số 22 tự nhiên bị rút ra.
                      39. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 49:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Nó là hơn 18 hải lý. Tôi đã không đi nữa.

                        Trong trận chiến, hoàn toàn có thể đạt tới 24 hải lý.
                      40. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 18 57:XNUMX
                        Thông tin đến từ đâu? Bạn có thể xem sơ đồ trận chiến, mặc dù người Đức và người Anh vạch ra đường đi của họ hơi khác nhau về thời gian. 24 hải lý Nó không hoạt động ở đó, thậm chí còn tính đến các lỗi.
                      41. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 19 00:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Thông tin từ đâu?

                        Từ bài viết của Jurens Dưới họng súng: Thiệt hại trong trận chiến đối với Graf Spee ngày 13 tháng 1939 năm XNUMX.
                      42. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 07 40:XNUMX
                        1. Con số này vẫn kém người Anh rất nhiều nên ông không thể rời xa người Anh.
                        2. Anh ta có thể duy trì tốc độ như vậy trong bao lâu khi những chiếc xe của anh ta bị phá hủy hoàn toàn là một câu hỏi lớn.
                      43. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 19 03:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        2. Anh ta có thể duy trì tốc độ như vậy trong bao lâu khi những chiếc xe của anh ta bị phá hủy hoàn toàn là một câu hỏi lớn.

                        Theo báo cáo của tùy viên hải quân Đức, tình trạng kỹ thuật của các phương tiện này rất tốt.
                2. 0
                  Ngày 26 tháng 2024 năm 12 25:XNUMX
                  Ngoài ra, Spee đã sử dụng gần hết đạn pháo cỡ nòng chính, và ba tàu tuần dương Anh, mặc dù yếu hơn, đang đợi anh ta ở lối ra, trong đó có Cumberland với đầy đủ đạn dược.
                  1. 0
                    Ngày 26 tháng 2024 năm 12 27:XNUMX
                    Tôi buộc phải nhắc lại một lần nữa - Tôi đang nói về việc Spee có thể rời đi ngay lập tức, đánh bại lực lượng của Harwood và không quay trở lại Montevideo. Không có Cumberlands :)
                    1. +1
                      Ngày 26 tháng 2024 năm 12 54:XNUMX
                      Tình trạng của con tàu không cho phép nó lao xuống biển một cách đơn giản.
                    2. +1
                      Ngày 26 tháng 2024 năm 16 39:XNUMX
                      Đúng vậy, anh ta có hai chiếc Linders sẵn sàng chiến đấu bám đuôi và một chiếc Cumberland trên đường đi. Và sau đó họ sẽ chạy đến từ khắp Đại Tây Dương. Vì vậy, ít nhất Langsdorf đã cứu được người. Nếu tàu Spee bị chìm giữa Đại Tây Dương trong trận chiến thì sẽ có rất nhiều xác chết, giống như năm 1914.
                      1. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 17 43:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Đúng vậy, anh ta có hai chiếc “linder” khá sẵn sàng chiến đấu treo trên đuôi.

                        Họ sẽ đến từ đâu? :)))) Harwood có 3 tàu tuần dương, và Langsdorff có thể đã hạ gục cả ba
                      2. +2
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 19 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Họ sẽ đến từ đâu? :)))) Harwood có 3 tàu tuần dương, và Langsdorff có thể đã hạ gục cả ba

                        Andrey, xin lỗi, giờ bạn đang trở thành một “chiến lược gia ngồi trên ghế bành”...;)
                      3. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 19 24:XNUMX
                        Tùy ý bạn :)))) Nhưng sự thật là sau khi hạ gục Exeter, Langsdorff đã có 2 KRL chống lại anh ta, hành động rất trơ tráo và không né tránh cuộc chiến. Điều đó đã cho anh ta cơ hội để cắt xẻo cả hai. Tất nhiên, có thể mọi chuyện sẽ không thành công do những tai nạn không thể tránh khỏi trên biển, nhưng anh ấy thậm chí còn không thử.
                      4. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 19 35:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tùy ý bạn :)))

                        Uh-huh thưa cô...;)

                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tất nhiên, có thể mọi chuyện sẽ không thành công do những tai nạn không thể tránh khỏi trên biển, nhưng anh ấy thậm chí còn không thử.

                        Tôi đã cố gắng hết sức... giờ thật dễ dàng với chúng tôi.
                        Và anh ta nghĩ rằng anh ta sẽ ra ngoài để hộ tống một đoàn tàu tuần dương hạng nhẹ và một vài tàu khu trục.
                      5. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 19 37:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Và anh ta nghĩ rằng anh ta sẽ ra ngoài để hộ tống một đoàn tàu tuần dương hạng nhẹ và một vài tàu khu trục.

                        Điều này khó có thể coi là cái cớ để chạy trốn khỏi hai KRL, điều mà anh ta đã làm sau khi Exeter hoàn toàn không hoạt động.
                      6. +1
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 19 52:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Đây khó có thể là lý do để chạy trốn khỏi hai KRL

                        OK... Giả sử rằng "Spee" đã tách khỏi KRL (làm thế nào, điều đó không quan trọng)... Dịch vụ B-Dienst đã hoạt động trên đó. Giả sử cô ấy đã chặn mọi thứ (một quy ước rất lớn).
                        Spee nên đi đâu?
                      7. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 20 48:XNUMX
                        (nhún vai) Đúng vậy, ít nhất là về nhà bên kia Đại Tây Dương. Trên bản đồ chỉ có những mũi tên nhìn bao quát, nhưng trên thực tế... Đại dương thật tuyệt vời
                      8. 0
                        Ngày 26 tháng 2024 năm 20 55:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        (nhún vai)

                        Như bạn ước...
                      9. +1
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 06 36:XNUMX
                        Hãy tự đánh giá - ở khoảng cách 2800 km giữa Nam Mỹ và Châu Phi có Clyde và một đội biệt kích từ Dakar.
                  2. +1
                    Ngày 26 tháng 2024 năm 18 55:XNUMX
                    Trích từ mặt trời
                    Ngoài ra, Spee đã sử dụng gần hết đạn cỡ nòng chính

                    Tiêu thụ pin chính - 324 viên
                    Số dư là 378.
                    Chi phí IC - không được chỉ định
                    Còn lại - 423 quả đạn
                    Chi phí theo Bộ luật Hình sự - không quy định
                    Còn lại là 2470 viên đạn.
                    1. 0
                      Ngày 27 tháng 2024 năm 07 49:XNUMX
                      Có thông tin khác về loại đạn cỡ nòng chính còn lại. Hai phần ba đã được chi tiêu.
                      1. 0
                        Ngày 27 tháng 2024 năm 19 09:XNUMX
                        Trích từ mặt trời
                        Có thông tin khác về loại đạn cỡ nòng chính còn lại. Hai phần ba đã được chi tiêu.

                        Thông tin từ một nguồn có thẩm quyền hơn Gefechtsbericht của "Count Spee"?
          2. +3
            Ngày 26 tháng 2024 năm 11 28:XNUMX
            Trích từ mặt trời
            Người Anh sẽ không giao chiến với anh ta, họ sẽ chỉ theo anh ta từ xa cho đến khi quân tiếp viện đến và sẽ không cho phép anh ta vào hầm.

            Hơn nữa, không cần thiết phải theo dõi lâu: ngoài đời, CRT “Cumberland” đã gia nhập nhóm của Harwood ngay ngày hôm sau sau trận chiến.
            1. -1
              Ngày 26 tháng 2024 năm 11 57:XNUMX
              ngoài đời thực, CRT "Cumberland" đã gia nhập nhóm của Harwood ngay ngày hôm sau trận chiến.

              Hơn nữa, mặc dù Cumberland tất nhiên kém hơn Spee (đồng thời nhỉnh hơn Exeter một chút), nhưng nó có đầy đủ đạn dược và Spee còn khoảng 20 phút đạn pháo cỡ nòng chính cho trận chiến.
              1. 0
                Ngày 26 tháng 2024 năm 19 15:XNUMX
                Trích từ mặt trời
                Trận chiến còn lại khoảng 20 phút cho đạn pháo cỡ nòng chính.

                Đây là nếu họ giống như trong trò chơi “đập đĩa CD”...
                Nhưng điều này không xảy ra trong cuộc sống.
    2. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 07 52:XNUMX
      Trích dẫn: Nagant
      Hạm đội Hochseeflotte (hạm đội biển khơi) nhỏ hơn nhiều của Kaiser đã đè bẹp Hạm đội Grand của Anh, chỉ đơn giản là đứng ở các cảng dưới sự bảo vệ của các khẩu đội bờ biển. Nhưng Hạm đội Grand có thể có mục đích sử dụng tốt hơn, chẳng hạn như hỗ trợ đổ bộ.

      Bạn đang cười hay sao vậy? Hạm đội Grand đảm bảo phong tỏa Đức và đối phó khá tốt. Người Đức có thể ngồi yên trong căn cứ của mình cho đến khi xanh mặt mà không ảnh hưởng gì đến kết quả của cuộc chiến. Trong chiến dịch Dardanelles, một tàu ngầm Đức đã gây ra nỗi sợ hãi cho toàn bộ hạm đội.
      1. +3
        Ngày 26 tháng 2024 năm 08 00:XNUMX
        Việc phong tỏa được đảm bảo bởi các tàu tuần dương, còn lực lượng tuyến, vẻ đẹp và niềm tự hào của Hải quân Hoàng gia, chủ yếu phòng thủ ở Scapa Flow và chờ lệnh rời đi đề phòng Hochseeflotte xuất hiện.
        1. +2
          Ngày 26 tháng 2024 năm 10 35:XNUMX
          Trích dẫn: Nagant
          Việc phong tỏa được đảm bảo bởi các tàu tuần dương, còn lực lượng tuyến, vẻ đẹp và niềm tự hào của Hải quân Hoàng gia, chủ yếu phòng thủ ở Scapa Flow và chờ lệnh rời đi đề phòng Hochseeflotte xuất hiện.

          Bạn có thể nói thế này, hoặc bạn có thể nói thế kia. Sẽ có một cuộc phong tỏa nếu không có hạm đội chiến đấu?
      2. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 16 40:XNUMX
        "Hochseeflote" chỉ ra khỏi căn cứ một lần, vào năm 1916, nó đã bị cào toàn bộ và không bao giờ xử lý rác như vậy nữa)))
        1. 0
          Ngày 27 tháng 2024 năm 18 17:XNUMX
          Trích dẫn: TermiNakhTer
          "Hochseeflote" chỉ ra khỏi căn cứ một lần, vào năm 1916, nó đã bị cào toàn bộ và không bao giờ xử lý rác như vậy nữa)))

          Chà, kagbe của Hạm đội Grand đã kiếm được nhiều lần hơn thế.
          1. 0
            Ngày 27 tháng 2024 năm 19 23:XNUMX
            1. Mục tiêu chiến lược của trận chiến này là gì? Phá vỡ sự phong tỏa của Anh. Sự phong tỏa đã bị phá vỡ? KHÔNG. 2. Tổn thất? Đếm xem người Anh và người Đức có bao nhiêu “gai vốn” phục vụ trong một tháng.
            1. 0
              Ngày 27 tháng 2024 năm 19 46:XNUMX
              Trích dẫn: TermiNakhTer
              Mục tiêu chiến lược của trận chiến này là gì? Phá vỡ sự phong tỏa của Anh.
              Mục đích là để dụ và tiêu diệt một phần Hải quân Hoàng gia. Một cái gì đó không hoàn toàn giống nhau, nhưng đủ gần, đã đạt được.
              Phá vỡ sự phong tỏa? Điều này sẽ không tệ vào năm 1915, nhưng nó đã trở nên vô nghĩa vào năm 1916. Mỹ sẽ không bán ngũ cốc cho Đức vào năm 1916, ngay cả khi việc giao hàng không bị phức tạp bởi các hành động quân sự.
              Tiếp cận không gian hoạt động ở Đại Tây Dương? Tàu ngầm đã làm được điều này và khá thành công. Và để tàu mặt nước làm được điều này, trước tiên họ phải lặp lại dòng trên 3-4 lần.
              Và như vậy, các bên đã quay trở lại vị trí như trước Jutland. Hạm đội đang ở trong các căn cứ của Đức đã trói buộc Hạm đội Grand của Anh.
              Nếu các thiên tài ở tổng hành dinh Đức không nghĩ tới việc phái hạm đội tấn công tự sát vào Quần đảo Anh vào năm 1918 thì đã không có một cuộc cách mạng lật đổ Kaiser Wilhelm, được khởi xướng bởi các thủy thủ có tư tưởng cách mạng r. Và có thể nếu Wilhelm vẫn nắm quyền thì đã không có Hitler.
              1. 0
                Ngày 27 tháng 2024 năm 21 31:XNUMX
                Đây là một phần của kế hoạch và chúng tôi có thể nói rằng đó là một thành công. Sáu "chiếc gai vốn", nếu tính cả tàu tuần dương bọc thép, đã bị đánh chìm. Điều này ảnh hưởng thế nào đến tình hình Biển Bắc? Nhưng không thể nào, sự phong tỏa vẫn như cũ. Đoàn xe của Anh tiếp tục đi đến Na Uy. Chỉ phá vỡ được lệnh phong tỏa mới là kết quả xứng đáng với nguồn lực đã bỏ ra. Nếu họ không bán thực phẩm sang Mỹ thì họ có thể mua từ Argentina, may mắn thay ở đó có rất nhiều người Đức và họ có “sức nặng”. Phá vỡ sự phong tỏa của Anh và bắt đầu sự phong tỏa của Anh. Bạn không cần nhiều ở đó, chặn 5 hoặc 6 cổng chính và sự hỗn loạn sẽ bắt đầu.
              2. 0
                Ngày 28 tháng 2024 năm 14 28:XNUMX
                Trích dẫn: Nagant
                Hạm đội đang ở trong các căn cứ của Đức đã trói buộc Hạm đội Grand của Anh.

                Hạm đội Grand không có nhiệm vụ nào khác ngoài việc phong tỏa Đức và các tàu của nước này nên quân Đức không thể hạ gục được ai
    3. +1
      Ngày 26 tháng 2024 năm 08 25:XNUMX
      Trích dẫn: Nagant
      Nhưng nếu những thiết giáp hạm mới nhất với tầm bắn xa hơn, bắn nhanh hơn và quan trọng nhất là pháo 14-15 inch có sức hủy diệt ở đó thì kết quả của cuộc đổ bộ có thể đã khác.

      Vào thời điểm đó, cả các đô đốc và tướng lĩnh đều không có kinh nghiệm đổ bộ hàng loạt, và sau thất bại của Dardannel, tất cả Bộ Tổng tham mưu đều coi các cuộc đổ bộ hàng loạt là một hoạt động cố tình không thành công. Và người ta tin như vậy cho đến khi đổ bộ vào Normandy...

      Nếu thuyền trưởng Hans Langsdorff, thay vì đánh chìm con tàu một cách đẹp mắt và tự bắn mình đẹp mắt không kém, lại đột phá, thì ông ta sẽ có những cơ hội tốt (không phải tuyệt đối, nhưng tuy nhiên)

      Khó có khả năng bước đột phá như vậy sẽ thành công - chiếc tàu tuần dương vẫn bị hư hỏng nặng. Và trước khi bị thiệt hại, anh đã chiến đấu dũng cảm chống lại một phi đội nhỏ của Anh...

      Trích dẫn: Nagant
      Vẻ đẹp và niềm tự hào của Hải quân Hoàng gia, chủ yếu đứng ở Scapa Flow chờ lệnh rời đi đề phòng Hochseeflotte xuất hiện

      Trong cuộc chiến này, các thiết giáp hạm vốn đã là khủng long và chúng không còn lựa chọn nào khác ngoài việc tự vệ tại các căn cứ. Tôi nghĩ rằng chúng đã là khủng long trong Thế chiến thứ nhất...
      1. +2
        Ngày 26 tháng 2024 năm 11 49:XNUMX
        Trích lời Luminman
        Và trước khi bị thiệt hại, anh đã chiến đấu dũng cảm chống lại một phi đội nhỏ của Anh...

        Ừ... một chiếc ba tháp pháo của Washington SRT và một cặp Aretuz. Tất cả cùng nhau - Lực lượng G, lực lượng yếu nhất trong các nhóm hoạt động ở khu vực đó.
        Vậy là Langsdorff đã gặp may. Anh ta có thể gặp phải:
        Lực lượng H - KRT "Sussex" và "Shropshire".
        Lực lượng I - AB "Đại bàng", CRT "Cornwall" và CRL "Gloucester".
        Force K - AB "Ark Royal" và LKR "Rinaun".
        Lực X - AB "Hermes", SRT "Foch" và "Dupleix", KRL "Neptune" và 3 dòng EM H.
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 15 58:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          sơ khai ba tháp của Washington SRT

          Sơ khai, không sơ khai, nhưng có súng trên tàu, phi hành đoàn được đào tạo bài bản và liên lạc với các phi đội khác...
    4. +1
      Ngày 26 tháng 2024 năm 09 29:XNUMX
      Nếu thuyền trưởng Hans Langsdorff, thay vì đánh chìm con tàu một cách đẹp mắt và tự bắn mình không kém phần đẹp mắt, lại đột phá, thì anh ta sẽ có cơ hội tốt (không phải tuyệt đối, nhưng tuy nhiên) để lao xuống đại dương và tìm kiếm lỗ rò của mình ở đó. .

      Anh ta không có việc gì ở đại dương.
      Trong trận chiến, Đô đốc Graf Spee nhận khoảng 70 phát đạn; 36 người thiệt mạng và 60 người bị thương, [35] trong đó có Langsdorff, người bị thương hai lần do mảnh đạn khi đứng trên cây cầu hở. [ 34 ]

      Mặc dù thiệt hại tương đối hời hợt nhưng nó bao gồm sự cố của các hệ thống quan trọng, chẳng hạn như hệ thống xử lý nhiên liệu hoặc nhà máy khử muối.
      ... Exeter tung đòn quyết định; một trong những quả đạn pháo 8 inch của nó đã xuyên thủng hai boong trước khi phát nổ trong khu vực ống khói của Graf Spee, phá hủy hệ thống xử lý nhiên liệu thô của nó và khiến nó chỉ còn lại 16 giờ nhiên liệu, không đủ để cho phép nó trở về nhà.
      Tại thời điểm này, gần một giờ sau khi trận chiến bắt đầu, Graf Spee đã phải chịu số phận vì anh ta không thể tiến hành sửa chữa hệ thống nhiên liệu phức tạp như vậy dưới hỏa lực. Hai phần ba số súng phòng không của nó đã bị vô hiệu hóa, cũng như một trong các tháp pháo phụ của nó. Không có căn cứ hải quân thân thiện hoặc lực lượng tiếp viện nào trong phạm vi. Anh ta không đủ khả năng đi biển và chỉ có thể vào cảng trung lập Montevideo.... [ 24 ]

      Thiệt hại ở mũi tàu làm giảm khả năng đi biển. Việc sửa chữa sẽ mất hai tuần, nhưng họ chỉ có ba ngày, quân Đức sắp hết đạn, đơn giản là họ không có gì để chiến đấu trong một trận chiến nghiêm trọng. Hơn nữa, vào tháng 10, khi Spee cố gắng đánh lừa quân Anh bằng cách tiến đến. Ấn Độ Dương, con tàu đã cần được sửa chữa lớn về nhà máy điện.
      Vào thời điểm này, Đô đốc Graf Spee đã đi được gần 30 hải lý (000 km; 56 mi) và cần được đại tu động cơ.

      Nó có thể thất bại bất cứ lúc nào.
      Nếu họ ra khơi, người Anh có thể âm thầm theo dõi anh ta, kêu gọi quân tiếp viện và ngăn cản việc tiếp tế từ các tàu tiếp tế. Và anh chỉ có nhiên liệu cho 16 giờ di chuyển.
      Người Đức thực sự không có cơ hội, không phải chỉ vì người Anh đã lừa dối họ.
    5. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 11 36:XNUMX
      Trích dẫn: Nagant
      Nhưng nếu những thiết giáp hạm mới nhất với tầm bắn xa hơn, bắn nhanh hơn và quan trọng nhất là pháo 14-15 inch có sức hủy diệt ở đó thì kết quả của cuộc đổ bộ có thể đã khác.

      Và “Nữ hoàng” tham gia Chiến dịch đã giúp đỡ lực lượng đổ bộ như thế nào?
      Nếu bạn quên việc đánh lưới mà chỉ hướng dẫn tàu tới bãi mìn thì ngay cả toàn bộ Hạm đội Grand cũng không giúp được gì.
      Trích dẫn: Nagant
      Nếu thuyền trưởng Hans Langsdorff, thay vì đánh chìm con tàu một cách đẹp mắt và tự bắn mình không kém phần đẹp mắt, lại đột phá, thì anh ta sẽ có cơ hội tốt (không phải tuyệt đối, nhưng tuy nhiên) để lao xuống đại dương và tìm kiếm lỗ rò của mình ở đó. .

      Langsdorf cần được sửa chữa - do trận chiến, bộ lọc nhiên liệu và bộ phận khử muối đã bị hư hỏng. Và nếu anh ấy muốn rời đi, anh ấy sẽ chỉ có chưa đầy một ngày để sửa chữa nó. Bởi vì ngay ngày hôm sau, CRT “Cumberland” đã đến - một Washington có bốn tháp pháo chính thức và thậm chí là một chiếc đã trải qua quá trình hiện đại hóa.
      Sau đó Langsdorff chỉ có thể nói À, chúng ta lại bắt đầu. Nhưng một trận chiến mới sẽ phải diễn ra với số lượng đạn pháo chính ít hơn 414 quả.
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 16 04:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Langsdorf cần sửa chữa - do trận chiến, bộ lọc nhiên liệu và máy khử muối bị hỏng

        Các kỹ sư Đức (từ Argentina hoặc từ chính Đức) đã đến Uruguay để nhanh chóng đánh giá thiệt hại của tàu tuần dương và đưa ra phán quyết - theo ước tính nhanh nhất, việc sửa chữa sẽ mất ít nhất hai tuần. Tôi đang nói về mức độ nghiêm trọng của thiệt hại...
    6. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 11 50:XNUMX
      Đúng vậy, người Anh có những con tàu hiện đại nhất ở eo biển, thậm chí cả các tàu chiến-tuần dương và một thiết giáp hạm ở đó, và điều đó đã thay đổi điều gì? Thiết giáp hạm 15 inch đã giúp ích như thế nào? Kết quả rất xứng đáng; người Thổ Nhĩ Kỳ đã đánh bại người Anh bằng quân Pháp và ANZAC.
    7. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 12 29:XNUMX
      Về mặt lý thuyết, anh ta có thể vượt qua, nhưng các tàu tuần dương Anh sẽ bám đuôi anh ta. Và lúc đó Bá tước không có tốc độ. Hơn sáu tháng chèo thuyền liên tục, các bộ phận xi lanh và piston bị mài mòn khủng khiếp. Chúng có thể tồn tại được bao lâu, chỉ Zarathustra mới biết))) và việc đột nhập vào Đức bằng những cỗ máy như vậy là một cách tự sát rất độc đáo. Langsdorf chọn cách đơn giản hơn nhưng đã cứu sống gần một nghìn người
      1. +1
        Ngày 26 tháng 2024 năm 21 35:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Và lúc đó Bá tước không có tốc độ. Hơn sáu tháng chèo thuyền liên tục, các bộ phận xi lanh và piston bị mài mòn khủng khiếp. Chúng có thể tồn tại được bao lâu, chỉ Zarathustra mới biết))) và việc đột nhập vào Đức bằng những cỗ máy như vậy là một cách tự sát rất độc đáo.

        Báo cáo cho biết điều kiện lắp đặt động cơ giúp nó có thể phát triển ở tốc độ tối đa.
        Chỉ có vấn đề với động cơ diesel phụ, được sử dụng khi khởi động động cơ chính.
    8. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 16 26:XNUMX
      Nếu tất cả những con tàu mà bạn liệt kê đều hoạt động cùng một lúc, thì có lẽ chúng sẽ gây ra một số vấn đề cho người Anh. Nhưng họ chưa bao giờ đạt được trạng thái như vậy. "Scharnhorst" và "Gneisenau" bị mắc kẹt ở Brest, nơi chúng bị người Anh tấn công định kỳ. Vì vậy, khi Bismarck đột phá, “cặp song sinh” không thể giúp được gì cho anh. "Bismarck" bị đánh chìm, "Tirpitz" được đưa vào sử dụng, "cặp song sinh" vẫn mắc kẹt ở Brest. Khi băng qua eo biển Anh, chúng bị hư hỏng và cần được sửa chữa. Trong đó "Gneisenau" cuối cùng đã kết thúc. Vào thời điểm Scharnhorst được vá lại, Tirpitz đã bị hư hại. Và thế là họ đi vòng tròn, sau đó họ thêm “Luttsov” vào đó. Nhưng nó rất hiếm cùng một lúc. Vì vậy, người Anh đã giữ hai “vị vua” và một tàu sân bay ở Scapa, thế là khá đủ đối với họ.
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 21 50:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        "Scharnhorst" và "Gneisenau" bị mắc kẹt ở Brest, nơi chúng bị người Anh tấn công định kỳ. Vì vậy, khi Bismarck đột phá, “cặp song sinh” không thể giúp được gì cho anh.

        Bạn đang bóp méo thực tế khá nhiều.
        Phiên bản gốc của "Rheinübung" có "Bismarck", "Gneisenau" và "Eugen".
        Sau khi tàu Eugen bị hư hỏng (dẫn đến việc phải thay đổi thời điểm bắt đầu hoạt động), tàu Scharnhorst được đưa vào hoạt động thay cho chiếc Gneisenau bị hư hỏng, nhưng đơn giản là nó không có thời gian để ra khơi - mọi thứ kết thúc nhanh chóng.

        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Tirpitz đi vào hoạt động, cặp song sinh vẫn mắc kẹt ở Brest.

        Bởi trước khi Mỹ tham chiến, người Đức vẫn tiếp tục lên kế hoạch thám hiểm Đại Tây Dương, nhưng việc sửa chữa kéo dài và người Mỹ đã giết chết ý tưởng này từ trong trứng nước.

        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Vào thời điểm Scharnhorst được vá lại, Tirpitz đã bị hư hại.

        Để tham khảo: Chiến dịch Paderborn (chuyển đổi Scharnhorst sang Na Uy) - 8-14 tháng 1943 năm XNUMX.
        Chiến dịch "Sors" (tấn công "Tirpitz" SMPL) - ngày 22 tháng 1943 năm XNUMX.
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 23 16:XNUMX
          Nhanh đến mức tàu Scharnhorst không kịp di chuyển ra khỏi bến tàu? "Bismarck" đã được lái trong hai ngày, đến nơi nó bị đánh chìm, "Scharnhorst" trong thời gian này có thể đã đi ngược lại.
          Ngoài hạm đội, ngành hàng không cũng làm việc trên Tirpitz.
          1. 0
            Ngày 27 tháng 2024 năm 19 13:XNUMX
            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Nhanh đến mức tàu Scharnhorst không kịp di chuyển ra khỏi bến tàu? "Bismarck" đã được lái trong hai ngày, đến nơi nó bị đánh chìm, "Scharnhorst" trong thời gian này có thể đã đi ngược lại.

            "Scharnhorst" vội vàng hoàn thành việc sửa chữa. Theo kế hoạch, anh dự định sẽ ra khơi vào cuối tháng 5 hoặc đầu tháng 6, khi nhóm Bismarck đột phá ra biển.
            1. 0
              Ngày 27 tháng 2024 năm 19 15:XNUMX
              Tôi ngừng hiểu bạn. bạn nói họ đang di chuyển, bây giờ bạn nói rằng anh ấy đang vội vàng hoàn thành việc sửa chữa))) phương án nào đúng?)))
              1. 0
                Ngày 27 tháng 2024 năm 19 26:XNUMX
                Trích dẫn: TermiNakhTer
                Tôi ngừng hiểu bạn. bạn nói họ đang di chuyển, bây giờ bạn nói rằng anh ấy đang vội vàng hoàn thành việc sửa chữa))) phương án nào đúng?)))

                Tôi có thể trích dẫn chính xác câu nói mà tôi đã nói rằng “cặp song sinh” đang di chuyển không?
                Tôi đã viết rằng anh ấy đang chuẩn bị tham gia vào chiến dịch...
                Tôi nhắc lại một lần nữa: vào thời điểm bắt đầu hoạt động (tương đối là ngày 20 tháng XNUMX), tàu Scharnhorst đang gấp rút hoàn thành việc sửa chữa nhà máy điện hiện tại và chất hàng lên tàu dự kiến ​​khởi hành vào cuối tháng XNUMX đầu tháng XNUMX; Tháng XNUMX, sau khi triển khai Nhóm Chiến đấu Bismarck ở Trung Đại Tây Dương.
                1. 0
                  Ngày 27 tháng 2024 năm 19 39:XNUMX
                  "Scharnhorst" và "Gneisenau" bị mắc kẹt ở Brest, nơi chúng bị người Anh tấn công định kỳ. Vì vậy, khi Bismarck đột phá, “cặp song sinh” không thể giúp được gì cho anh.

                  Bạn đang bóp méo thực tế khá nhiều.
                  Phiên bản gốc của "Rheinübung" có "Bismarck", "Gneisenau" và "Eugen".
                  Sau khi tàu Eugen bị hư hỏng (dẫn đến việc phải thay đổi thời điểm bắt đầu hoạt động), tàu Scharnhorst được đưa vào hoạt động thay cho chiếc Gneisenau bị hư hỏng, nhưng đơn giản là nó không có thời gian để ra khơi - mọi thứ kết thúc nhanh chóng.
    9. 0
      Ngày 27 tháng 2024 năm 09 30:XNUMX
      Nếu thuyền trưởng Hans Langsdorff, thay vì đánh chìm con tàu một cách đẹp mắt và tự bắn mình không kém phần đẹp mắt, lại đột phá, thì anh ta sẽ có cơ hội tốt (không phải tuyệt đối, nhưng tuy nhiên) để lao xuống đại dương và tìm kiếm lỗ rò của mình ở đó. .

      Một trong những nguyên nhân không chịu “đột phá” ra biển là do tàu bị hư hỏng. Đặc biệt là ở cung. Bởi vì Trong ba ngày quy định, không thể sửa chữa hoàn toàn thiệt hại; Langsdorff chọn cách tự ngập trong cảng thay vì dùng mũi múc nước ngay cả khi thời tiết trong lành, điều này cũng áp đặt các hạn chế về tốc độ di chuyển trong trường hợp có bão. một cuộc chạm trán với kẻ thù. Vì vậy, nằm mơ trên ghế sofa sẽ dễ dàng hơn nhiều so với việc đưa ra quyết định ở vị trí thuyền trưởng nháy mắt
  8. +1
    Ngày 26 tháng 2024 năm 07 31:XNUMX
    Một vấn đề riêng biệt là chất lượng chiến đấu của tàu mặt nước Kriegsmarine.
    Chiến hạm:
    Scharnhorst và Gneisenaya trên thực tế là những tàu chiến-tuần dương, được trang bị thiếu vũ khí và được trang bị áo giáp vô dụng xét theo quan điểm của các nhiệm vụ được giao. Việc đóng tàu theo quan điểm bằng cách nào đó sử dụng nguồn dự trữ hiện có là một sai lầm nghiêm trọng. Đồng thời, chúng được sử dụng khá mạnh vào đầu cuộc chiến và mang lại khá nhiều lợi ích.
    Bismarck và Tirpitz thực chất là những tàu chiến-tuần dương cỡ lớn. Hoàn toàn vô dụng từ quan điểm của cuộc chiến với Vương quốc Anh. Do đó, phạm vi hành trình rất lớn, áo giáp tốt xét từ quan điểm của một mục tiêu nổi, vũ khí rõ ràng là khiếm khuyết, nhưng chống lại những con tàu không kém gì như Vua George V - thậm chí điều này cũng có tác dụng. Nhân tiện, ở khoảng cách chiến đấu chính, King hoàn toàn có thể bị xuyên thủng bởi SK C/38 34 cm, không giống như Bismarck chống lại 14" Mark VII.
    Tuy nhiên, chính Tirpitz ít chiến đấu nên đã gây thiệt hại lớn nhất cho địch, đe dọa các đoàn xe vùng cực năm 1942 - 1943.
    1. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 16 45:XNUMX
      "Bismarck" bắn trúng "Hoàng tử xứ Wales" bằng ba quả đạn - điều này không ảnh hưởng gì đến hiệu quả chiến đấu của nó. Quyết định dừng trận chiến và bắt đầu truy đuổi được đưa ra bởi chỉ huy hải đội tàu tuần dương, Chuẩn đô đốc Wake-Walker. Sau cái chết của Holland, ông vẫn giữ chức vụ chỉ huy cấp cao.
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 20 09:XNUMX
        Nó hoàn toàn không phải là về lượt truy cập. mà là về việc đột phá thành trì. Thông thường, vùng cơ động tự do (FMA).
        Vì vậy, đạn pháo của Bismarck đã bắn trúng các hầm của Prince of Wales ở khoảng cách lên tới 85 cabin (15,5 km), và việc lắp đặt máy nồi hơi lên tới 93 cabin (17 km). Đạn của Hoàng tử xứ Wales không thể bắn trúng thành trì của Bismarck (vành đai + góc xiên) ngay cả ở cự ly gần. Vì vậy, phần của Hoàng tử (điều này cũng áp dụng cho Hood) là chiến đấu với hy vọng đánh vào boong của kẻ thù phía trên nồi hơi và phòng máy từ khoảng cách hơn 101 xe taxi (18,4 km) và hầm rượu từ khoảng cách hơn 129 xe taxi (23,6 km).
        Đúng vậy, các tòa tháp và tháp pháo của Bismarck bị bắn trúng từ khoảng cách 75 - 80 xe taxi, so với 102 - 111 xe taxi. từ đối thủ.
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 23 03:XNUMX
          Đây là lý thuyết, thực tế không có cú đánh nào như vậy. Vì vậy, chúng tôi không thể nói rằng chúng tôi sẽ vượt qua được. Ngoài ra còn có những yếu tố khác.
      2. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 20 30:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Quyết định dừng trận chiến và bắt đầu truy đuổi được đưa ra bởi chỉ huy hải đội tàu tuần dương, Chuẩn đô đốc Wake-Walker.

        Từ mới trong lịch sử trận chiến eo biển Đan Mạch.
    2. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 20 29:XNUMX
      Trích: Viktor Leningradets
      Việc đóng tàu theo quan điểm bằng cách nào đó sử dụng nguồn dự trữ hiện có là một sai lầm nghiêm trọng. Đồng thời, chúng được sử dụng khá mạnh vào đầu cuộc chiến và mang lại khá nhiều lợi ích.

      Trong kho chỉ có 8 khẩu súng đơn...
      Trên thực tế, những con tàu này được chế tạo để chống lại Dunkirks.

      Trích: Viktor Leningradets
      Bismarck và Tirpitz thực chất là những tàu chiến-tuần dương cỡ lớn. Hoàn toàn vô dụng từ quan điểm của cuộc chiến với Vương quốc Anh.

      Bởi vì chúng được chế tạo để chống lại xe bọc thép kiểu Richelieu.

      Trích: Viktor Leningradets
      Nhân tiện, ở khoảng cách chiến đấu chính, King hoàn toàn có thể bị xuyên thủng bởi SK C/38 34 cm, không giống như Bismarck chống lại 14" Mark VII.

      Người Anh tin rằng ở khoảng cách 10–16 nghìn thước Anh, phương tiện và hầm chứa Tirpitz có khả năng xuyên thủng khá tốt với lớp đạn pháo 14 inch.
      Các hầm rượu của nhà vua có khoảng cách lên tới 14000 thước Anh, xe cộ - lên tới 16000 chiếc.
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 23 05:XNUMX
        Vì vậy Richelieu cũng có bộ giáp khá bình thường, gần ngang bằng với các vị Vua.
      2. 0
        Ngày 27 tháng 2024 năm 06 32:XNUMX
        Chào buổi sáng, Maxim!
        Chúng tôi đã thảo luận về điều này.
        Người Anh lên kế hoạch chế tạo áo giáp dựa trên khả năng của súng của họ mà không biết đến chất lượng chiến đấu của SKC 38 34 cm.
        Và khả năng bảo vệ theo chiều dọc của Bismarck và khả năng xuyên thấu của nó chỉ được lắp dọc theo đai chính mà không tính đến góc xiên. Tính đến chất lượng của áo giáp và góc mà đạn chạm vào chướng ngại vật, độ dày bảo vệ của Bismarck giảm xuống còn 600 - 660 mm, giúp đạn không thể xuyên qua King George V ở khoảng cách gần và trung bình.
        Các quyết định cuối cùng về việc trang bị vũ khí cho Bismarck được đưa ra vào ngày 09.05.1935/1934/XNUMX, rất lâu trước khi Richelieu được hạ bệ, và chính xác là để mắt đến Hood. Giống như đã có một khẩu súng ba nòng dự trữ dành cho bọn móc túi từ năm XNUMX.
        1. 0
          Ngày 27 tháng 2024 năm 19 18:XNUMX
          Trích: Viktor Leningradets
          Người Anh lên kế hoạch chế tạo áo giáp dựa trên khả năng của súng của họ mà không biết đến chất lượng chiến đấu của SKC 38 34 cm.
          Và khả năng bảo vệ theo chiều dọc của Bismarck và khả năng xuyên thấu của nó chỉ được lắp dọc theo đai chính mà không tính đến góc xiên.

          Thông tin từ một tài liệu từ năm 42, trong đó Tirpitz có góc xiên hoàn toàn, trọng lượng của đạn Đức là 800 kg và tốc độ ban đầu là 830 m/s.
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2024 năm 10 11:XNUMX
            Maksim!
            Thôi, càng nhiều càng tốt, hãy đưa De Marr hoặc Thompson vào một công thức ngu ngốc và tính toán tương tác với hai chướng ngại vật liên tiếp:
            KS 320 mm đầu tiên 0 độ;
            Thứ hai là 105 mm KN 67,5 độ.
            Và bạn sẽ được hạnh phúc. Nếu bạn không tin vào toán học nhưng tin vào chính quyền, hãy đọc Pechukonis, Dashyan và những người khác.
            Ở đó Pechukonis đã tính toán mức độ xuyên thủng của hàng rào dọc và ngang 15"/45, được lên kế hoạch cho 15A và 15B vào năm 1935 và so sánh nó với sự xuyên thủng do Schisandra tuyên bố cho Bismarck. Hãy nhớ rằng, tôi đã viết điều đó trong quá trình hành quyết Baden Schisandra không bao giờ hoạt động trên vành đai/góc xiên mục tiêu. Do đó, họ có quan niệm sai lầm.
            Và sự tương tác với một góc xiên nhẹ nhàng đã được những người tham gia tạo ra T-80 giải thích đầy đủ cho tôi khi chúng tôi mô phỏng một vụ tai nạn ngoài cơ sở thiết kế tại cơ sở.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2024 năm 12 45:XNUMX
              Trích: Viktor Leningradets
              Vâng, càng nhiều càng tốt

              Tôi vẫn tin rằng những người ở Bộ Hải quân không hề ngu ngốc và không ăn bánh mì một cách vô ích.
          2. 0
            Ngày 28 tháng 2024 năm 10 24:XNUMX
            Trong cùng một túi:
            Jurens có dữ liệu (cập nhật) tốt về khả năng xuyên giáp của đạn Bismarck. Vì vậy, hãy nhìn vào độ bền của đai thẳng đứng 14-15" dọc theo đường di chuyển dưới hỏa lực của anh ta. Bất chấp mọi lời chỉ trích, Okun cũng có dữ liệu, do đó, “Hoàng tử xứ Wales, được bảo vệ một cách đáng tin cậy trước Bismarck,” giống như “vô song” của chúng tôi. trên thế giới.”
  9. +9
    Ngày 26 tháng 2024 năm 07 31:XNUMX
    Một sự pha trộn hoang dã giữa vốn từ vựng trẻ con và những sự thật được rút ra, và thiên tài Teutonic chạng vạng có liên quan gì đến nó, anh ta đã tiêu diệt Kriegsmarine như thế nào, tôi không tìm thấy câu trả lời.
    1. +7
      Ngày 26 tháng 2024 năm 08 46:XNUMX
      Trích dẫn từ: mr.Zinger
      Thiên tài Teutonic hoàng hôn có liên quan gì đến việc anh ta tiêu diệt Kriegsmarine như thế nào, tôi không tìm thấy câu trả lời

      Để dụ click... nháy mắt
  10. +7
    Ngày 26 tháng 2024 năm 07 41:XNUMX
    Bài viết tạm được, dành cho những người biết ít.

    "Hạm đội tàu ngầm lớn nhất đã không thể phong tỏa các tuyến đường thương mại và khiến nước Anh phải quỳ gối trước nạn đói."

    Điều này là hoàn toàn không phải vậy.
    Trước khi Mỹ tham chiến và xuất hiện radar trên máy bay, tàu ngầm Đức hoạt động rất hiệu quả nhưng radar trên máy bay chưa xuất hiện ngay. Doenitz nói về 300 tàu ngầm (và ông có khoảng 50 chiếc vào thời điểm bắt đầu chiến tranh), có thể cản trở việc vận chuyển. 300 chiếc vào năm 1939 thay vì thiết giáp hạm - và một câu hỏi rất, rất lớn là điều gì sẽ xảy ra tiếp theo.

    Churchill viết rằng ông không sợ gì hơn tàu ngầm Đức.
    1. +2
      Ngày 26 tháng 2024 năm 08 36:XNUMX
      Trích dẫn: S.Z.
      Trước khi Mỹ tham chiến và xuất hiện radar trên máy bay, tàu ngầm Đức hoạt động rất hiệu quả nhưng radar trên máy bay chưa xuất hiện ngay

      Tôi cũng sẽ thêm sản xuất hàng loạt ở đây thợ săn tàu ngầm, được nướng trong các xưởng đóng tàu của Mỹ như tôm tươi và các cuộc tuần tra suốt ngày đêm trên Đại Tây Dương bằng máy bay chống ngầm, điều này không cho phép tàu ngầm Đức thò mũi ra ngoài. Có vẻ như cứ nửa giờ họ lại cất cánh từ Bahamas và hạ cánh xuống Scotland. Ngược lại, các phi hành đoàn khác cất cánh từ Scotland và hạ cánh xuống Bahamas. Do đó, không phận trên Đại Tây Dương đã hoàn toàn được kiểm soát...
      1. +2
        Ngày 26 tháng 2024 năm 09 32:XNUMX
        Tôi cũng xin nói thêm ở đây việc sản xuất hàng loạt các thợ săn tàu ngầm, được nướng như tôm tươi trong các xưởng đóng tàu của Mỹ, và các cuộc tuần tra suốt ngày đêm trên Đại Tây Dương bằng máy bay chống tàu ngầm, khiến tàu ngầm Đức thậm chí không thể thò mũi ra ngoài. .


        Tất nhiên, điều này là đúng, sự hỗ trợ kỹ thuật của Mỹ rất hữu ích, bao gồm cả hàng không, “lỗ đen” nơi hàng không Đồng minh không hoạt động đã hoàn toàn biến mất khi sử dụng các tàu sân bay hộ tống. Nhưng ngày càng có nhiều tàu ngầm nên có thể có sự ngang bằng ở đây.

        Tôi muốn tập trung cụ thể vào vấn đề cơ bản của tàu ngầm. Các con thuyền tấn công từ mặt nước vào ban đêm, và việc sử dụng radar trên máy bay đã đẩy các con thuyền xuống dưới nước, nơi chúng bị ASDIK phát hiện và xua đuổi khỏi đoàn xe hoặc bị phá hủy. Hơn nữa, dưới nước họ không thể đuổi kịp đoàn xe. Radar trên máy bay đã phủ nhận ưu điểm chính của tàu ngầm - khả năng tàng hình. Và Trận chiến Đại Tây Dương kết thúc nhờ lợi thế kỹ thuật rõ ràng.

        Nếu thuyền điện xuất hiện vào năm 43 thì mọi chuyện có thể đã thay đổi, nhưng chúng chưa bao giờ xuất hiện, không có thời gian. Rất hiếm khi chính phương tiện kỹ thuật xuất hiện trong các trận chiến lại có tác động quyết định đến kết quả của họ.
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 10 01:XNUMX
          Nếu thuyền điện xuất hiện vào năm 43, mọi chuyện có thể đã thay đổi

          Nó sẽ thay đổi điều gì? Thuyền ở dưới nước không thể có tốc độ lớn trong thời gian dài; pin sẽ nhanh chóng cạn kiệt. Và việc sử dụng ống thở cũng khó khăn; ở độ sâu của kính tiềm vọng, con thuyền có thể được xác định bằng mắt thường từ trên không.
          1. 0
            Ngày 26 tháng 2024 năm 10 42:XNUMX
            Trích từ mặt trời

            Nó sẽ thay đổi điều gì? Thuyền ở dưới nước không thể có tốc độ lớn trong thời gian dài; pin sẽ nhanh chóng cạn kiệt. Và việc sử dụng ống thở cũng khó khăn; ở độ sâu của kính tiềm vọng, con thuyền có thể được xác định bằng mắt thường từ trên không.


            Ống thở không thể nhìn thấy vào ban đêm, lớp phủ chống radar, theo như tôi biết, đã hoạt động, thuyền dòng 21 có thể bắn mà không cần kính tiềm vọng... Thật khó để nói liệu những khả năng này có tác dụng hay không, nhưng có một khả năng. Một chỉ huy tàu điện viết rằng thuyền của ông, sau khi tuyên bố hủy bỏ cuộc chiến tàu ngầm, đã đến vị trí tấn công của một đoàn tàu vận tải Đồng minh ở Biển Bắc (có vẻ như vậy) và không bị chú ý, mặc dù ông không nổ súng.

            Đừng đánh giá thấp những thiết kế này, chúng đã trở thành hình mẫu cho những chiếc thuyền thời hậu chiến, theo như tôi biết, ở một số nước.
          2. 0
            Ngày 26 tháng 2024 năm 16 46:XNUMX
            Radar centimet mới cũng phát hiện được ống thở, mặc dù ở khoảng cách một dặm rưỡi.
    2. +1
      Ngày 26 tháng 2024 năm 11 57:XNUMX
      Trích dẫn: S.Z.
      Doenitz nói về 300 tàu ngầm (và ông có khoảng 50 chiếc vào thời điểm bắt đầu chiến tranh), có thể cản trở việc vận chuyển. 300 chiếc vào năm 1939 thay vì thiết giáp hạm - và một câu hỏi rất, rất lớn là điều gì sẽ xảy ra tiếp theo.

      Vâng, không có câu hỏi nào ở đó. Chương trình đóng tàu của Đức sẽ mang lại 300 bảy chiếc vào năm 1939 thay vì thiết giáp hạm, chắc chắn sẽ làm nảy sinh một chương trình ứng phó đối với ngành đóng tàu phòng không của Anh. May mắn thay, Island Empire có kinh nghiệm đóng các tàu ASW khổng lồ.
      Và xét đến thực tế là “số bảy” có giá trị bằng ba “bông hoa”, PLO rõ ràng sẽ có lợi thế hơn. mỉm cười

      Và đây là nếu bạn thậm chí không nhớ về “hạm đội Tyulkin”...
      Vào ngày 3.9.1939 tháng 56 năm 393, hạm đội Anh và các nước thống trị, ngoài hai đơn vị thuộc loại "Basset", còn có 593 tàu đánh cá tuần tra và lưới kéo (lượng giãn nước từ 10,5 đến 12 tấn, tốc độ 102 - 40 hải lý, vũ khí - một hoặc hai pháo 76 mm/40 hoặc XNUMX mm/XNUMX).
      Khi chiến sự bùng nổ, Bộ Hải quân đã phát động chương trình đóng hàng loạt tàu đánh cá theo dự án "Basset" được sửa đổi một chút: vào năm 1939-1945. 192 đơn vị thuộc loại "Cây", "Dance", "Shakespearian" và "Isles" đã được đưa vào sử dụng. Ngoài những người thừa kế của "Basset", vào năm 1941-1944. Hạm đội được bổ sung thêm một số loại tàu đánh cá. Hầu hết trong số chúng là việc làm lại các thiết kế cho tàu dân sự (loại Đồi, Bàn tròn, Cá và Quân sự) và tàu đánh cá đô đốc trong Thế chiến thứ nhất (loại Lâu đài). Một số lượng nhỏ tàu đánh cá được đặt hàng ở nước ngoài (loại Giáo sư). Ngoài các tàu chuyên dụng, kể từ khi bắt đầu chiến tranh, Bộ Hải quân đã trưng dụng từ các chủ sở hữu tư nhân khoảng 1300 tàu đánh cá, 200 tàu săn cá voi và khoảng 550 tàu trôi dạt.
      © A.V. Dashyan. Tàu của Thế chiến thứ hai. Hải quân Anh. Phần 2.
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 12 48:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Vâng, không có câu hỏi nào ở đó. Chương trình đóng tàu của Đức, vốn sẽ sản xuất 300 chiếc bảy chiếc vào năm 1939 thay vì thiết giáp hạm, chắc chắn sẽ tạo ra một chương trình đóng tàu tác chiến chống tàu ngầm cho Anh.


        Rất nghi ngờ. Có vẻ như ngay cả số lượng nhỏ tàu ngầm mà Đức đã buộc Anh phải mua thêm là 50 tàu khu trục cũ của Hoa Kỳ, và không chỉ mua thêm mà còn đổi chúng lấy một căn cứ quân sự. Nếu không có sự giúp đỡ của Mỹ, mọi việc sẽ khó khăn hơn nhiều đối với Anh. Hơn nữa, việc chế tạo tàu ngầm dễ dàng và nhanh hơn nhiều so với tàu chiến - chúng tôi đạt được một chiếc tàu ngầm mỗi ngày. Những người rất tài năng về mặt kỹ thuật.

        Nhưng các tàu dân sự nhỏ không thể được hộ tống qua Đại Tây Dương - các tàu khu trục cũng gặp khó khăn ở đó.
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 16 47:XNUMX
          Trích dẫn: S.Z.
          Rất nghi ngờ. Có vẻ như ngay cả số lượng nhỏ tàu ngầm mà Đức đã buộc Anh phải mua thêm là 50 tàu khu trục cũ của Hoa Kỳ, và không chỉ mua thêm mà còn đổi chúng lấy một căn cứ quân sự.

          Chỉ là “những bông hoa” đến muộn một chút - chúng chỉ được nhớ đến vào đầu năm 1939, nên chúng đã ra đi hàng loạt vào năm 1941. Nếu chương trình bắt đầu trước chiến tranh, thì đến năm 1939, nước Anh đã bắt đầu sản xuất hàng loạt . Cùng một chiếc trong đó ba tàu hộ tống đứng giống như một chiếc tàu ngầm.
          Trích dẫn: S.Z.
          Hơn nữa, tàu ngầm được chế tạo dễ dàng và nhanh hơn nhiều so với tàu chiến

          Tương tự như vậy, tàu hộ tống cũng được chế tạo nhanh hơn LC. nháy mắt
          Trích dẫn: S.Z.
          Và các tàu dân sự nhỏ không thể được hộ tống qua Đại Tây Dương

          Họ đến Bộ chỉ huy Tiếp cận, giải phóng những con tàu được chế tạo đặc biệt cho các tuyến đường biển.
          Và nhân tiện, những “bông hoa” cũng không thể được gọi là người khổng lồ - lượng giãn nước khoảng 1000 tấn.
        2. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 16 48:XNUMX
          Xét đến lợi thế kinh tế và công nghiệp của Anh (Mỹ), quân Đức không có cơ hội, ngay cả trong những hoàn cảnh thuận lợi nhất.
      2. +1
        Ngày 26 tháng 2024 năm 16 14:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Chương trình đóng tàu của Đức, sẽ sản xuất 300 chiếc bảy chiếc vào năm 1939 thay vì thiết giáp hạm, chắc chắn sẽ tạo ra chương trình đóng tàu tác chiến chống tàu ngầm cho Anh.

        Hãy để tôi nhắc bạn rằng trước khi bắt đầu Trận chiến Đại Tây Dương, tàu ngầm được coi là vũ khí của người nghèo. Tôi sẽ nói với bạn nhiều hơn nữa, điều quan trọng nhất là tàu ngầm được coi là vũ khí hoàn toàn bị đánh bại lực lượng chống tàu ngầm trong Chiến tranh thế giới thứ nhất và được xem xét khi chúng ta xem xét chiến thuật tấn công bằng kỵ binh hoặc lưỡi lê. Và ASDIC (hệ thống sonar), được phát minh vào cuối chiến tranh, thường đặt dấu chấm hết cho tất cả lực lượng tàu ngầm. Ngoài ra nó cũng rẻ...
        1. +2
          Ngày 26 tháng 2024 năm 16 43:XNUMX
          Trích lời Luminman
          Hãy để tôi nhắc bạn rằng trước khi bắt đầu Trận chiến Đại Tây Dương, tàu ngầm được coi là vũ khí của người nghèo. Tôi sẽ nói với bạn nhiều hơn nữa, điều quan trọng nhất là tàu ngầm được coi là vũ khí, đã bị lực lượng chống ngầm đánh bại hoàn toàn trong Thế chiến thứ nhất

          Tuyệt đối. Và do đó, ngay khi Đế chế bắt đầu chế tạo ồ ạt tàu ngầm, Anh sẽ ngay lập tức bắt đầu xây dựng ồ ạt lực lượng chống tàu ngầm để đánh bại tàu ngầm. Không chờ đợi tình huống tương tự xảy ra trong Thế chiến thứ hai. May mắn thay, các nhân viên chỉ huy hạm đội còn nhớ rất rõ trận Đại chiến vừa qua.
          Nhân tiện, chanh ngay cả trong đời thực cũng bắt đầu làm việc với những bông hoa từ đầu năm 1939.
        2. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 17 36:XNUMX
          Trích lời Luminman
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Chương trình đóng tàu của Đức, sẽ sản xuất 300 chiếc bảy chiếc vào năm 1939 thay vì thiết giáp hạm, chắc chắn sẽ tạo ra chương trình đóng tàu tác chiến chống tàu ngầm cho Anh.

          Hãy để tôi nhắc bạn rằng trước khi bắt đầu Trận chiến Đại Tây Dương, tàu ngầm được coi là vũ khí của người nghèo. Tôi sẽ nói với bạn nhiều hơn nữa, điều quan trọng nhất là tàu ngầm được coi là vũ khí hoàn toàn bị đánh bại lực lượng chống tàu ngầm trong Chiến tranh thế giới thứ nhất và được xem xét khi chúng ta xem xét chiến thuật tấn công bằng kỵ binh hoặc lưỡi lê. Và ASDIC (hệ thống sonar), được phát minh vào cuối chiến tranh, thường đặt dấu chấm hết cho tất cả lực lượng tàu ngầm. Ngoài ra nó cũng rẻ...


          Chúng là vũ khí của người nghèo - và chúng chỉ được sử dụng hiệu quả để chống lại đội tàu buôn. Đó là lý do tại sao Đức và Mỹ đạt được thành công lớn nhất trong việc này.

          Vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, tàu ngầm bị đánh giá thấp cả ở Anh và trong bộ chỉ huy cấp cao của Đức - ngoại trừ Doenitz.

          Người Đức đã thực hiện một cuộc tấn công từ mặt đất vào ban đêm chống lại ASDIK và trước khi có radar trên máy bay, họ đã hoạt động khá thành công. Tức là người Đức đã loại ASDIC ra khỏi cuộc chơi bằng một cuộc tấn công bề mặt. Khi người Anh hoàn thiện hệ thống đoàn xe, người Đức đưa ra chiến thuật bầy sói. Radar trên máy bay và lợi thế về số lượng của Hoa Kỳ đã dừng trò chơi này.

          Trước khi Mỹ tham chiến, quân Đức đã có cơ hội, sau - không
          1. +1
            Ngày 26 tháng 2024 năm 19 22:XNUMX
            Trích dẫn: S.Z.
            Trước khi Mỹ tham chiến, quân Đức đã có cơ hội, sau - không
            Rất có thể, với số lượng tàu ngầm ít như vậy. Nếu có 300 người trong số họ, như Doenitz mơ ước, thì Trận chiến Đại Tây Dương sẽ có một kết quả hoàn toàn khác...
  11. +6
    Ngày 26 tháng 2024 năm 07 46:XNUMX
    "Đối với hai thiết giáp hạm, hai thiết giáp hạm phụ và sáu tàu tuần dương hạng nặng, nó thực sự trông thật thảm hại"

    Đồng chí không hiểu (c)

    Lực lượng tương đối nhỏ này đã trói buộc toàn bộ Hải quân Hoàng gia và phần lớn lực lượng không quân, đồng thời buộc phải tiêu tốn những nguồn lực khổng lồ.

    Tuy nhiên, tất cả các bài viết của tác giả đều dựa trên cùng một nguyên tắc - để cho thấy “chúng” tệ đến mức nào. Do đó, những người có đầu óc hẹp hòi đang cố gắng chứng tỏ rằng, trong bối cảnh đó, mọi chuyện với chúng ta không quá tệ.
  12. +5
    Ngày 26 tháng 2024 năm 08 03:XNUMX
    Vì vậy, tàu phóng lôi của thiên tài Teutonic u ám.

    Truyện cổ tích. Các tàu schnellboat của Đức về cơ bản không khác biệt gì so với các tàu phóng lôi của Đồng minh; chúng lớn hơn một chút, có khả năng đi biển tốt hơn và có hiệu quả chiến đấu tốt hơn một chút.
    1. +4
      Ngày 26 tháng 2024 năm 08 31:XNUMX
      Các tàu schnellboat của Đức về cơ bản không khác biệt gì so với các tàu phóng lôi của Đồng minh; chúng lớn hơn một chút, có khả năng đi biển tốt hơn và có hiệu quả chiến đấu tốt hơn một chút.
      Tác giả không tìm thấy bất cứ điều gì về schnellbots trong Wik, bởi vì anh ấy đang gấp viết một bài báo mới về một thứ khác.
    2. +4
      Ngày 26 tháng 2024 năm 08 39:XNUMX
      Trích từ mặt trời
      Các tàu schnellboat của Đức về cơ bản không khác biệt nhiều so với các tàu phóng lôi của quân Đồng minh

      Tàu cao tốc - Tên tiếng Đức của tàu phóng lôi...
      1. +2
        Ngày 26 tháng 2024 năm 09 48:XNUMX
        Schnellboat là một khái niệm rộng hơn tàu phóng lôi, mặc dù nó thường được sử dụng như một từ đồng nghĩa với tàu phóng lôi của Đức trong Thế chiến thứ hai.
        Tàu phóng lôi ở Tiếng Đức.
        https://de.wikipedia.org/wiki/Motortorpedoboot
        Và Schnellboote là tàu cao tốc hay tàu cao tốc dịch theo nghĩa đen.
        https://de.wikipedia.org/wiki/Schnellboote_der_Reichs-_und_Kriegsmarine
        Trong tiếng Anh, tên của lớp tàu này nghe giống tàu tấn công nhanh (FAC).
        https://en.wikipedia.org/wiki/Fast_attack_craft
        Trong tiếng Nga nó có nghĩa là tàu tấn công nhanh.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Быстроходный_ударный_катер
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2024 năm 16 55:XNUMX
          Có raumbots, v.v., nhưng mọi thứ đều được thực hiện trên cơ sở schnellbot.
  13. +4
    Ngày 26 tháng 2024 năm 08 18:XNUMX
    Đối với tôi, có điều gì đó dường như là nếu bạn đếm xem có bao nhiêu tàu Anh bị chìm, thì có thể nảy sinh câu hỏi về tính hữu dụng của chúng.
  14. +4
    Ngày 26 tháng 2024 năm 08 35:XNUMX
    6. Tàu phóng lôi kiểu 1939 "Elbing".

    Rõ ràng tác giả là kennt keine Fremdsprachen, nhưng có văn học, từ điển chuyên đề chẳng hạn.
    Torpedoboot không phải là tàu phóng lôi. Đây là một kẻ hủy diệt. Và người Đức gọi tàu phóng lôi G-5 motortorpedoboot hay schnellboot.
    Và “Elbing” theo phân loại Flottentorpedoboot của Đức. Trong hải quân các nước khác, những con tàu như vậy được gọi là tàu khu trục hộ tống hoặc tàu khu trục hộ tống.
    Điều thú vị là liệu tác giả trong các bài tập phản biện của mình có đạt được lý thuyết xác suất hay không.
  15. +4
    Ngày 26 tháng 2024 năm 09 46:XNUMX
    kế hoạch chiến tranh với Anh chỉ xuất hiện vào năm 1938. Cái gọi là "Kế hoạch Z". Vâng, và việc tái vũ trang đã bắt đầu vào năm 1933. Ít nhất một năm sau, các tàu khu trục loại 1934 và tàu ngầm đã được chế tạo rầm rộ.

    Và đây là một điểm rất thú vị: hạm đội đang được xây dựng nhưng không có kế hoạch gây chiến với kẻ thù chính là hải quân. Đó là, sự hồi sinh của Kriegsmarine bắt đầu một cách đơn giản và không phức tạp: chúng tôi xây dựng và sau đó chúng tôi sẽ tìm ra cách!

    Kiến thức phi thường trong lĩnh vực lịch sử.
    Kế hoạch Z không phải là kế hoạch gây chiến với Anh. Đây là một chương trình xây dựng hải quân được phát triển vào năm 1938, theo đó đến năm 1947 Kriegsmarine sẽ có 492 tàu thuộc các lớp chính.
    Nhân tiện, gần như cùng lúc đó, một chương trình tương tự đã được áp dụng ở Liên Xô. Hơn nữa, việc hoàn thành nó cũng đã được lên kế hoạch vào năm 1947. Vào thời điểm này, Hải quân Liên Xô lẽ ra đã có 599 tàu thuộc các lớp chính.
    Về “kế hoạch chiến tranh với kẻ thù hải quân chính” thực sự không có. Đức không có ý định đánh nhau với Anh. Nhưng đã có chương trình xây dựng đội tàu.
    Năm 1932, kế hoạch Schiffbauersatz được thông qua, quy định hai giai đoạn riêng biệt: giai đoạn thứ nhất từ ​​1930 đến 1936 và giai đoạn thứ hai từ 1936 đến 1943.
    Năm 1935, do việc ký kết Hiệp định Hải quân Anh-Đức, kế hoạch đã được thay đổi trở lên và ngày hoàn thành được đẩy lùi về năm 1949.
    Nhưng vào năm 1938, trong cuộc khủng hoảng Sudetenland, Anh đã thể hiện rõ ràng rằng họ sẽ chiến đấu với Đức. Kế hoạch xây dựng hạm đội một lần nữa được sửa đổi, lần này có tính đến khả năng xảy ra chiến tranh với Anh. Phương án điều chỉnh được chỉ định là Bauplan III (phương án thứ ba) hoặc Umbauplan z. Đây là nơi tên gọi Z-Plan xuất hiện trong tài liệu.
  16. +2
    Ngày 26 tháng 2024 năm 09 48:XNUMX
    “Thật đáng nhắc lại sự cân bằng quyền lực vào thời điểm ngày 1.09.1939 tháng 1940 năm XNUMX giữa Hải quân Hoàng gia và Kriegsmarine” - tác giả dường như không biết rằng Đức có Ý là đồng minh với một hạm đội rất đáng kể. Đúng vậy, cho đến mùa hè năm XNUMX, có một hạm đội đồng minh của Pháp, nhưng khi hạm đội này không còn liên minh nữa, tình hình về thành phần tàu mặt nước sẵn có của người Anh trở nên nghiêm trọng. Và năm sau người Anh phải thành lập Hạm đội phía Đông...
    "Đức - 4." - không chính xác, 2 + 2 đã được xây dựng.
    “Đức – 0” - không chính xác, - 1 đã được xây dựng
    Và cứ thế cho từng mục.
    Chưa hết, vâng, bạn cần có khả năng viết một bài báo như vậy!
  17. +2
    Ngày 26 tháng 2024 năm 10 50:XNUMX
    Thiên tài Teutonic u ám, đã thúc đẩy sự lãnh đạo của Đế chế thứ ba chế tạo những con tàu hoàn toàn vô dụng nhưng ấn tượng, trên thực tế đã phá hủy mọi cơ hội không chỉ chiến thắng của Kriegsmarine - ít nhất là một số hình thức đối đầu.

    1. Không cần thiết phải xúc phạm thiên tài Teutonic. Không phải lỗi của anh ta mà thủ đô ảm đạm của nước Đức và quy luật cơ bản của chủ nghĩa tư bản về lợi nhuận tối đa đã thực hiện đúng vai trò của mình một cách tự nhiên.
    2. Một điều nữa là vào thời kỳ quyết định 1941-43, Bộ chỉ huy đã cử tàu bè và thủy thủ ra mặt trận phụ ở Đại Tây Dương. Cuối cùng, khi Oberkommando nhận ra rằng cuộc chiến đang được quyết định ở phía Đông và cần phải phân chia không phải thiết giáp hạm, tàu tuần dương và tàu ngầm mà là tàu đánh cá, sà lan và thuyền thì đã quá muộn.
  18. +5
    Ngày 26 tháng 2024 năm 10 57:XNUMX
    Một số hư cấu hoàn toàn! Một lần nữa về những kế hoạch tuyệt vời. Ôi, người Anh mới thông minh làm sao, họ đã chơi trội hơn tất cả mọi người một cách xảo quyệt làm sao, để rồi nhường một nửa thuộc địa cho những tàu khu trục thời tiền hồng thủy. Và họ không chế tạo thiết giáp hạm vì họ không có tiền, họ đang gặp khủng hoảng và đó là một kế hoạch xảo quyệt. Bismarck ban đầu được xây dựng để chống lại Dunkirk; cả Caseir và Hitler đều không chiến đấu với Anh, quân đội trên bộ là ưu tiên hàng đầu.
  19. +3
    Ngày 26 tháng 2024 năm 11 26:XNUMX
    Hood vào năm 1941, chiếc tàu chiến-tuần dương mới nhất? Đây thực sự là thứ gì đó... "Rinanun" có thể chịu được đạn 283mm? Người ta rất nghi ngờ rằng các tàu tuần dương chiến đấu của Thế chiến I, vốn có cùng đai 229mm, lại không thể chống chọi được... Nếu tất cả những con tàu này đều vô dụng như vậy thì tại sao lại phải huy động lực lượng khổng lồ để chống lại chúng? Các lực lượng này cũng có thể được chuyển hướng sang các nhiệm vụ khác.
    1. 0
      Ngày 26 tháng 2024 năm 12 08:XNUMX
      Trích dẫn: Con mèo đen
      "Rinanun" có thể chịu được đạn 283mm?

      Đúng... vào cấu trúc thượng tầng mà không bị vỡ. nháy mắt
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2024 năm 16 59:XNUMX
        Nếu bạn đóng tàu với giả định rằng đạn pháo của kẻ thù sẽ bắn trúng những nơi không nguy hiểm hoặc sẽ không phát nổ, bạn có thể thiết lập điều này))) bởi vì họ luôn xây dựng dựa trên giả định rằng nguồn điện của họ có thể chịu được một cú đánh từ pin chính của họ.
        1. 0
          Ngày 27 tháng 2024 năm 11 08:XNUMX
          Trích dẫn: TermiNakhTer
          Nếu bạn đóng tàu với giả định đạn pháo của địch sẽ bắn trúng những nơi không nguy hiểm hoặc không nổ thì bạn có thể thiết lập cái này)))

          Đó là cách họ xây dựng nó. Đây là một khái niệm nổi tiếng vào đầu thế kỷ 19 và 20. - tàu tuần dương không bọc thép với súng không có khiên. Đạn sẽ bay qua hoặc không bay qua. mỉm cười
          1. 0
            Ngày 27 tháng 2024 năm 11 22:XNUMX
            Chúng không có đai bọc thép nhưng có boong bọc thép, theo lý thuyết, nó được dùng để bảo vệ các phương tiện, hầm chứa và tạo ra sức nổi nhất định. Và những con tàu này được chế tạo cho mục đích phụ trợ chứ không phải để chiến đấu theo hàng.
  20. +2
    Ngày 26 tháng 2024 năm 12 25:XNUMX
    Một bài viết thú vị, nhưng... có nhiều khả năng dành cho những người hâm mộ "Lịch sử thay thế", thứ gì đó như Luftwaffe 46, hoặc thứ gì đó tương tự...
  21. -1
    Ngày 26 tháng 2024 năm 12 54:XNUMX
    Những con tàu hữu ích hơn có thể và nên được đóng

    Tôi tự hỏi đây là những gì? Giống như những người khác, tiêu chuẩn? Và liệu họ có chiến đấu chống lại kẻ thù vượt trội về số lượng không? Và với kết quả gì? Tôi nghĩ rằng trong điều kiện thiếu nguồn lực và thời gian, quân Đức đã đi theo con đường duy nhất mang lại ít nhất một số cơ hội chiến đấu.
  22. 0
    Ngày 26 tháng 2024 năm 16 28:XNUMX
    Không thể không ghi nhận sự chuyên nghiệp của tác giả với tư cách là một nhà báo và blogger, người thu hút một lượng lớn khán giả bằng những kỹ thuật đơn giản nhưng cực kỳ hiệu quả.

    Thật đáng tiếc khi cuộc thảo luận đã chìm vào những cuộc tranh giành đinh tán và dán sao chép. Câu hỏi thực sự thú vị. Kriegsmarine công khai chơi trò tặng quà trong suốt cuộc chiến với sự đồng tình hoàn toàn của giới lãnh đạo chính trị-quân sự của đất nước. Vực thẳm đang mở ra

    đã phá hủy mọi cơ hội chiến thắng không chỉ của Kriegsmarine - ít nhất là có vẻ như là một cuộc đối đầu

    Một quan sát rất chính xác. Hạm đội được chế tạo và sử dụng theo cách mà hoàn toàn không có gì có thể ảnh hưởng đến kết quả
  23. 0
    Ngày 26 tháng 2024 năm 17 23:XNUMX
    Trích từ Ponimatel
    Những con tàu hữu ích hơn có thể và nên được đóng

    Tôi tự hỏi đây là những gì? Giống như những người khác, tiêu chuẩn? Và liệu họ có chiến đấu chống lại kẻ thù vượt trội về số lượng không? Và với kết quả gì? Tôi nghĩ rằng trong điều kiện thiếu nguồn lực và thời gian, quân Đức đã đi theo con đường duy nhất mang lại ít nhất một số cơ hội chiến đấu.

    Sức mạnh chính của Wehrmacht là lực lượng mặt đất và kết quả của cuộc chiến đối với Đức đã được quyết định trên bộ. Những con tàu hữu ích nhất đối với Đức là những con tàu hỗ trợ lực lượng mặt đất. Sà lan sông và biển, thuyền, tàu đánh cá, tàu minzags - tất cả những chiếc Minenboat, Raumboat, Vorpostenboat, Farprame, Schnellboat, Gunboats (Artileritrager), tàu ngầm nhỏ, v.v. Mỏ rất khác nhau và tốt. Hàng không ven biển, pháo binh ven biển và thủy quân lục chiến. Nó sẽ chiếm ưu thế trên kênh tiếng Anh vào năm 1940, trên Hồ Ladoga năm 1941, trên sông Volga năm 1942. Điều này thực sự có thể giúp ích cho Đức trong cuộc chiến này.
  24. +3
    Ngày 26 tháng 2024 năm 17 44:XNUMX
    Khi đọc những dòng chữ này, tôi không hề sợ hãi, một tác phẩm nghệ thuật, một câu chuyện cười có râu cứ quay cuồng trong đầu tôi…
    Cô giáo dạy tiếng Nga khi lần đầu tiên nhảy dù đã rất sốc, rất ngạc nhiên và vô cùng nản lòng nhưng không hiểu sao cô lại hét to lên theo một cách khác.


    Tôi nhận ra rằng mọi thứ tôi biết về lịch sử của Kriegsmarine đều có thể bị ném vào thùng rác của chính lịch sử này một cách an toàn...
    Tóm lại, tác giả đã vượt qua chính mình: bình luận về bài viết này sẽ chỉ làm hỏng nó.
  25. +2
    Ngày 26 tháng 2024 năm 18 11:XNUMX
    Tôi thấy rằng gần đây việc các tác giả Internet thản nhiên đá Valentin Savvich Pikul khi mô tả sự kiện lịch sử này hay sự kiện lịch sử kia đã trở thành mốt. Giống như, mọi thứ anh ta viết đều là chuyện nhảm nhí thời tiền sử.
    Valentin Pikul, khi còn là một cậu bé 14 tuổi, lần đầu tiên chạy trốn đến một trường học cabin, sau đó cho đến khi chiến tranh kết thúc, cậu phục vụ trong cùng “bảy” của Hạm đội phương Bắc đó. Và chắc chắn các “chuyên gia đi văng” ngày nay không nên chỉ trích những mô tả của ông về các sự kiện diễn ra ở Hạm đội phương Bắc. Hơn nữa, còn hiểu sai chính Pikul. Ai trong “PQ-17” của mình đã công khai viết rằng tất cả “nỗi sợ hãi” của người Anh không dựa trên các khía cạnh kỹ thuật quân sự hay chiến thuật hoạt động mà chỉ dựa trên các khía cạnh chính trị.
    Vâng, tất nhiên, Pikul là một nhà văn hư cấu. Nhưng công lao chính của ông là về nguyên tắc, các chàng trai cô gái Liên Xô đều biết rằng trong lịch sử của chúng ta đã có một trang anh hùng như vậy với tư cách là người hộ tống các đoàn xe Bắc Cực. Ví dụ, chính từ anh ấy mà tôi lần đầu tiên biết được điều này. Và về Lunin, về Safonov, về số vàng ở Edinburgh, và về Trung úy Gradwell, một cựu luật sư... Và chỉ sau đó kiến ​​​​thức này mới được bổ sung hoặc sửa chữa từ các nguồn khác.

    Bây giờ về sự “vô dụng” của Tirpitz.
    Tất nhiên, người ta có thể “đổ lỗi” cho Tirpitz vì “thiếu chiến thắng” (thậm chí không phải anh ta là người đã đánh chìm tàu ​​Izhora). Nhưng chính sự có mặt của Tirpitz đã giúp tiêu diệt đoàn xe thứ 17 và bay cao cùng những đoàn xe tiếp theo. Tác giả đã tính toán những chuyến giao hàng ngắn này khiến nước ta tốn bao nhiêu tiền?
  26. +2
    Ngày 26 tháng 2024 năm 18 22:XNUMX
    Một nửa bài viết là bản sao chép bài viết của Andrey Zaitsev từ Zen. "Câu chuyện về các tàu ngầm dòng XXI. Đáy đã xuyên thủng như thế nào."
  27. 0
    Ngày 26 tháng 2024 năm 19 43:XNUMX
    Tác giả đã tìm ra lời giải thích cho thỏa thuận hải quân Anh-Đức ngu ngốc - à, người Angles muốn tự bắn vào chân mình - thuần túy khổ dâm - và về chất lượng tàu Đức - các nhà thiết kế dường như đã xuống cấp sau Thế chiến 1 - đến Thế chiến 2 mới có không một loại tàu nào có thể nói được điều gì tốt đẹp
  28. -1
    Ngày 26 tháng 2024 năm 19 57:XNUMX
    Bằng cách cho phép Hitler xây dựng hạm đội, người Anh vẫn “đánh cắp” được tài nguyên. Nếu một nhóm xe tăng được thành lập thay vì Tirpitz, chúng tôi có thể đã không thể chống cự được. Đúng, họ đã bỏ qua chiếc tàu ngầm, nhưng tôi nghi ngờ rằng người Anh đang trông cậy vào dây cương của “quyền được thưởng”.
    Về việc sử dụng hạm đội hiện có, đây thực sự là một bài hát không lời. Những người đàng hoàng. Các cuộc tấn công vào Đại Tây Dương bằng các tàu lớn - đây là cách họ đi vòng quanh tàu chở dầu Altmark. Việc Spee tự tràn là lương tâm của trụ sở “cấp trên”. Mối đe dọa chính là các tàu chiến-tuần dương của Anh, nhưng chúng trải rộng khắp toàn cầu, từ đô thị đến bao gồm cả Singapore. Trụ sở chính nên biết ai, ở đâu và trong tình trạng nào. Đánh chiếm Na Uy. Cái chết của Blucher hoàn toàn phụ thuộc vào lương tâm của mệnh lệnh. Sự mất mát của các tàu khu trục ở Narvik cũng vậy. Danh sách còn dài, và dựa trên tổng số công lao của mình, Raeder có thể được trao huy chương “Vì chiến thắng nước Đức”. Anh ấy xứng đáng với điều đó.
  29. 0
    Ngày 27 tháng 2024 năm 15 29:XNUMX
    Một bài viết tồi, chưa phát triển, thậm chí tôi có thể nói là “nghiệp dư”. Và đây là của một tác giả đã viết bài lâu năm. Trước đây, các bài viết gây tranh cãi nhưng lại đưa ra thảo luận. Gần đây chỉ là những cảm xúc, quan điểm cá nhân của tác giả mà không có sự phân tích nào về chủ đề.
    Lịch sử phát triển của quân đội LUÔN LUÔN cần được xem xét trong bối cảnh chính trị. Và việc xây dựng một bộ phận quân đội phức tạp và tốn kém như hải quân, HƠN NỮA, phải được xem xét từ quan điểm của một đường lối chính trị.
    Và tất nhiên là hạm đội Đức ban đầu bị hạn chế bởi KHÔNG THỂ phát triển công khai một hạm đội có trọng tải lớn. Và ông ấy CHỈ có thể xây dựng nó sau khi bộ ria mép lên nắm quyền.
    Và quan trọng nhất, hạm đội được tạo ra dựa trên một số nhiệm vụ chính:
    a) Khôi phục năng lực, kinh nghiệm xây dựng đội tàu trọng tải lớn và phát triển kinh nghiệm tác chiến trên biển
    b) Phát triển công nghiệp đóng tàu và thép. Phát triển xây dựng các nhà máy điện, thiết bị đo lường…
    c) Biểu tượng tuyên truyền khôi phục sức mạnh, vai trò của nhà nước trên trường thế giới
    d) Tiến hành phong tỏa hải quân và hỗ trợ quân trên bờ trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Liên Xô với sự hỗ trợ hoặc trung lập của các nước châu Âu
    e) Tiêu diệt hạm đội và đoàn tàu vận tải của hạm đội các nước Châu Âu trong kịch bản Barbel có thể tuần tự đánh chiếm các nước Châu Âu. Trong một kịch bản như vậy, giống như thời điểm xảy ra chiến tranh với Anh, bà gần như không còn đồng minh nào ở châu Âu. Và hạm đội của cùng một nước Pháp có thể tăng cường sức mạnh cho hạm đội Đức
    e) Và tất cả những điều này với điều kiện là Hoa Kỳ không tham chiến hoặc sẽ làm như vậy sau đó.

    Và đây là lúc vấn đề xuất hiện. Những điểm đầu tiên (gắn với thời bình) đã hoàn thành. Nhưng khi chiến tranh bắt đầu, mọi thứ đều không như ý muốn đối với họ, may mắn thay cho những người còn lại. Cuộc chiến không những không bắt đầu theo kế hoạch với các nước châu Âu mà còn với Liên Xô. Ngoài ra, Anh, Pháp và Benelux đã làm điều này cùng một lúc. Và kết quả là, mặc dù các quốc gia lục địa đã bị bắt, nhưng lãnh đạo và hạm đội của đất nước này vẫn tìm cách sơ tán đến cùng một nước Anh. Vì vậy, chính giới lãnh đạo đã quyết định thành lập mặt trận thứ hai cho mình, bắt đầu chiến dịch Xô Viết. Và tất cả những điều này bất chấp thực tế là đồng minh lớn nhất và mạnh nhất (Nhật Bản), mặc dù có một trong những hạm đội mạnh nhất, nhưng không chỉ ở xa (và do đó có thể giúp ích rất ít cho hành động của Đức). Vì vậy, Nhật Bản cũng sắp xếp một mặt trận thứ hai cho mình (họ lôi kéo Hoa Kỳ vào cuộc chiến mặc dù thực tế là Trung Quốc và các đảo ở Biển Đông vẫn chưa nằm dưới sự kiểm soát của họ)
  30. 0
    Ngày 27 tháng 2024 năm 16 46:XNUMX
    Và kết quả là, mặc dù các quốc gia lục địa đã bị bắt, nhưng lãnh đạo và hạm đội của đất nước này vẫn tìm cách sơ tán đến cùng một nước Anh.

    Hạm đội lục địa lớn nhất của Pháp (cũng như ban lãnh đạo của nước này) đã không được sơ tán sang Anh. Cùng với nhau, các hạm đội của Đức, Ý và Vichy Pháp có thể thiết lập ưu thế thống trị ít nhất ở Biển Địa Trung Hải, Kênh đào Suez và tiến vào Ấn Độ Dương. .
    Và tất cả những điều này bất chấp thực tế là đồng minh lớn nhất và mạnh nhất (Nhật Bản), mặc dù có một trong những hạm đội mạnh nhất, nhưng không chỉ ở xa (và do đó có thể giúp ích rất ít cho hành động của Đức). Vì thế Nhật Bản cũng bố trí mặt trận thứ hai cho mình (Đưa Mỹ vào cuộc chiến.

    Hạm đội Nhật Bản đi qua Ấn Độ Dương tiêu diệt quân Anh vào năm 1942 và cuộc chiến với Mỹ khi đó không thể can thiệp được. Mãi đến cuối năm 1942 mới có cơ hội tổ chức tương tác giữa quân Nhật và hạm đội các nước Trục khác nhưng họ đã bỏ lỡ. Và sau năm 1942 không có cơ hội như vậy nữa.
    Tóm tắt lại, chúng ta có thể kết luận rằng vào những năm 1940-42, sự tương tác giữa các quốc gia thuộc phe Trục ở mức độ tồi tệ hơn so với các quốc gia trong liên minh chống Hitler sau năm 1942.
  31. 0
    Ngày 27 tháng 2024 năm 22 49:XNUMX
    Một số loại trình bày tài liệu một chiều. Đó là cách người Đức ngu ngốc, còn những người khác thì thông minh....
  32. +1
    Ngày 29 tháng 2024 năm 04 01:XNUMX
    Vậy thì tàu schnellboat của Đức là gì nếu các tàu khu trục Đức là tàu phóng lôi? giữ lại
  33. 0
    Ngày 1 tháng 2024 năm 07 18:XNUMX
    Trích dẫn: TermiNakhTer
    Mình cũng bị tàu phóng lôi Leopard thổi bay))) ít nhất tác giả cũng nghĩ về thứ mình đang vẽ)))

    Chà, không hiểu sao người Đức lại gọi các tàu khu trục là "robot", tôi không biết tại sao. Thế là tác giả tốt bụng đã mua nó. Tất cả cùng nhau điều này được gọi là làm chủ chủ đề.
    Tác giả hoàn toàn không có quyền chỉ huy chủ đề.
  34. 0
    Ngày 2 tháng 2024 năm 10 04:XNUMX
    Đối với tôi, vấn đề của người Đức là họ bỏ bê hạm đội mặt nước, vì tôi hiểu rằng họ đã ngừng xây dựng nó khi bắt đầu cuộc chiến lớn. Nhưng nếu họ có nhiều tàu hơn và hạ gục một vài tàu sân bay, một bản đồ hoàn toàn khác có thể đã diễn ra.