"Volga" mà chúng ta đã đánh mất

77 442 237
"Volga" mà chúng ta đã đánh mất
GAZ-3105 có thể trở thành huyền thoại


Nizhny Novgorod nhớ lại


Thập kỷ cuối cùng của quyền lực Liên Xô hóa ra lại cực kỳ hào phóng với những cải tiến kỹ thuật. Các kỹ sư trong nước nếu không đi trước các đồng nghiệp nước ngoài thì chắc chắn không bị tụt hậu. Ngành công nghiệp ô tô cũng không ngoại lệ. Sau sự trì trệ của Brezhnev, dây chuyền sản xuất xe tải và xe khách cần được nâng cấp. Tiềm năng thiết kế của các nhà máy cho phép rất nhiều, nhưng không phải mọi thứ đều đạt đến mức sản xuất hàng loạt.



Sự cải tổ của Gorbachev và những nỗ lực chuyển đổi nền kinh tế kế hoạch sang nền kinh tế thị trường cuối cùng đã không dẫn đến điều gì tốt đẹp. Nếu đất nước không thể chống lại sự lãnh đạo kém cỏi thì chúng ta có thể nói gì về ngành công nghiệp ô tô.

Tình trạng hiện tại của ngành công nghiệp ô tô Nga có thể được coi là hậu quả trực tiếp của các sự kiện cách đây 30–40 năm. Mọi người đang nói về chủ quyền công nghệ, nhưng chẳng hạn, “Muscovites” là những chiếc JAC của Trung Quốc được làm lại. Mới đây, Thủ tướng Mishustin đã được tặng một chiếc Volga thế hệ mới. Những chiếc xe đẹp, hiện đại đến từ Trung Quốc và được gọi là Trường An. Cho đến nay, chỉ có Ladas và UAZ vẫn còn tương đối có chủ quyền, tuy nhiên, nếu loại bỏ tất cả các linh kiện sản xuất tại Trung Quốc, chúng sẽ không nhúc nhích.

Một mặt, lịch sử buồn và có thể đoán trước được. Nếu bạn giao ngành của mình cho người nước ngoài trong nhiều thập kỷ thì sẽ chẳng có gì tốt đẹp cả.

Mặt khác, liệu một người Nga hiện đại có mua những chiếc ô tô có chủ quyền nghiêm ngặt hay không, mức độ này đã có từ đầu những năm 90?

Câu hỏi mang tính tu từ. Để những người “Muscovites”, “Volgas” và “Pobedas” bản địa xuất hiện trên đường phố, cần phải đóng cửa biên giới và không cho phép xuất khẩu ô tô dưới bất kỳ hình thức nào. Và hãy đợi từ mười đến mười lăm năm cho đến khi các nhà máy ô tô làm chủ được việc sản xuất các thiết bị hiện đại và cây nhà lá vườn. Chỉ có điều nó sẽ hiện đại theo tiêu chuẩn trong nước - những nước ngoài sẽ tiến xa vào thời điểm đó.

Cũng cần ghi nhớ nguồn gốc ban đầu của ngành công nghiệp ô tô Liên Xô (và tất nhiên là của Nga). “Moskvich” là Opel và một phần Renault, còn “Zhiguli” là FIAT. Đây không phải là lần đầu tiên chúng tôi áp dụng kinh nghiệm nhập khẩu. Vấn đề không chỉ liên quan đến thiết kế ô tô mà còn cả cơ sở sản xuất. Nhà máy ở Togliatti hoàn toàn là của Ý. Renault đã xây dựng một nhà máy ở Izhevsk. KamAZ ở Naberezhnye Chelny cũng đã được lắp ráp và chủ yếu sử dụng thiết bị nhập khẩu.

Ở một mức độ lớn hơn, các sản phẩm của Nhà máy ô tô Ulyanovsk và Gorky có thể được coi là cây nhà lá vườn. Sau này sẽ được thảo luận. Chính xác hơn, không phải về anh ta, mà là về bảo tàng nhà máy, nơi các hiện vật có lịch sử độc đáo được bảo quản cẩn thận.


Đối với Gorbachev, ZIL-4102 dường như quá đắt để sản xuất

Tình tiết thú vị và ít được biết đến nhất trong lịch sử GAZ có thể coi là nỗ lực tạo ra một thế hệ Volga mới.

Thời đại Gorbachev được nhớ đến với “cuộc chiến chống lại đặc quyền”, khiến nhiều huyền thoại phải chịu dao kéo. Đặc biệt, tại GAZ, tất cả các thiết bị sản xuất GAZ-14 Chaika đã bị phá hủy hoàn toàn. Tại Moscow, ZIL-4102 đầy hứa hẹn và hoàn toàn hiện đại cũng không được cấp phép cho các quan chức cấp cao của nhà nước. Mikhail Sergeyevich cảm thấy tiếc vì tiền. Theo xu hướng của thời đại, Nhà máy ô tô Gorky bắt đầu phát triển dòng Volga mới. Vâng, không chỉ một.

Xe limousine Liên Xô chết non


“Volga” trong lịch sử Liên Xô chưa bao giờ dành cho các đảng viên cấp trung và đặc biệt là cấp cao nhất. Đây là những chiếc xe dành cho taxi, dịch vụ đặc biệt và những quan chức mới vào nghề.

Khi thương hiệu Chaika lụi tàn, chúng tôi phải cho ra đời hai chiếc Volgas cùng một lúc. Một chiếc để thay thế Chaika, chiếc thứ hai dành cho những chức năng ít mang tính đại diện hơn. Người lớn nhất nhận được tên GAZ-3105 và sinh vào mùa thu năm 1987.

Điều thú vị là nghị quyết của Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô về việc phát triển ô tô có từ ngày 13 tháng 1987 năm XNUMX. Tức là, các công nhân nhà máy ô tô đã chuẩn bị sẵn xe từ trước và lệnh của nhà nước chỉ xác nhận đúng lộ trình.






Nguyên mẫu GAZ-3105 đầu tiên có kính hai bên khác thường

So với khung Volga, GAZ-3105 là một cuộc cách mạng thực sự - thân xe nguyên khối, hệ dẫn động bốn bánh vĩnh viễn, động cơ chế hòa khí 8 xi-lanh hình chữ V và hệ thống lái trợ lực. Phanh đĩa toàn phần có hệ thống chống bó cứng phanh. Động cơ tùy theo phiên bản có công suất từ ​​170 đến 190 mã lực. s., giúp xe có thể tăng tốc trên đường cao tốc lên 200 km/h.

Nội thất nổi bật với chất liệu nhung truyền thống vào thời đó, cửa sổ chỉnh điện và ghế sưởi cho tất cả mọi người. Chiếc xe đã gây ấn tượng với phái đoàn đến từ Ý và liên quan đến điều này, hệ thống kiểm soát khí hậu Lancia đã xuất hiện ở bảng điều khiển phía trước. Mặc dù cách bố trí và các giải pháp về phong cách rất gợi nhớ đến những chiếc Audi điều hành mới nhất vào cuối những năm 80. Trên các nguyên mẫu đầu tiên, mặt kính khác thường rất nổi bật. Phần dưới của cửa sổ được thiết kế để mở, khiến chiếc xe không thể nhầm lẫn với bất kỳ ai khác. Giải pháp hóa ra vừa kỳ lạ vừa không tưởng.


Đây là những gì Volga mới được nhìn thấy vào năm 1993

GAZ-3105 không phải là chiếc xe duy nhất trong dòng xe Volgov mới. Một thẻ thông tin trong Bảo tàng GAZ có nội dung:

“Cùng với chiếc GAZ-3105 hàng đầu, Nhà máy ô tô Gorky đã phát triển cả một dòng xe du lịch hạng trung: GAZ-3103 dẫn động cầu trước và GAZ-3104 dẫn động bốn bánh. Chúng khác biệt với GAZ-3105 ở chiều dài cơ sở rút ngắn 2 mm (thay vì 720 mm) và động cơ 2 xi-lanh. Một trong hai nguyên mẫu GAZ-870 được trang bị hệ thống treo khí nén điều khiển điện tử thử nghiệm.”






GAZ-3105 nối tiếp thông thường với kính bên truyền thống

Đối diện với nguyên mẫu đầu tiên của chiếc limousine có cửa sổ thấp trong bảo tàng là một chiếc GAZ-3105 khác. Nó có cửa truyền thống với kính có thể gập xuống hoàn toàn, khiến hình ảnh chiếc xe trông bóng bẩy hơn. Đây là mẫu xe sản xuất được sản xuất từ ​​năm 1992 đến năm 1996. Số lượng ô tô được sản xuất rất ấn tượng - lên tới 55 ô tô.

Volga hiện đại hóa được sản xuất tại Nizhny Novgorod để sản xuất ô tô dòng nhỏ. Chính vì thế mà chi phí không thể thấp được. Một chiếc limousine được lắp ráp trên đầu gối theo đúng nghĩa đen đã được bán với giá không dưới 100 nghìn đô la! Tức là đắt hơn Mercedes-Benz S-class.

Trên chiếc GAZ-3105 sản xuất đầu tiên, động cơ được trang bị bộ chế hòa khí K-114 và phát triển công suất 156 mã lực trên giá đỡ. Với. Sau đó, bộ chế hòa khí Pierburg 4A1 được điều chỉnh và chiếc limousine tạo ra công suất 170 mã lực. Với. Sau đó, các sửa đổi đã được phát hành với hệ thống phun trung tâm Luca, cũng như hệ thống phun phân tán với hệ thống điều khiển vi xử lý Abit từ St. Petersburg.












Trong thời kỳ nước Nga mới, họ đã nhiều lần cố gắng tạo ra một chiếc Volga hiện đại, nhưng nó chưa bao giờ dẫn đến điều gì tốt đẹp

Một tính năng đặc biệt của GAZ-3105 là vị trí đặt động cơ ở phía trước trục trước - điều này được yêu cầu bởi cách bố trí dẫn động bốn bánh. Trên các mẫu GAZ-3103 và GAZ-3104 trẻ hơn, động cơ được đặt phía trên trục trước và bánh răng chính được đặt bên dưới, bên trái động cơ.

Kết quả là phần nhô ra phía trước trở nên ngắn hơn và tất nhiên khả năng xử lý ở những khúc cua gấp được cải thiện. Phần nhô ra ngắn làm giảm quán tính của phần đầu xe nặng nề khi di chuyển cường độ cao. Truyền động tới bánh trước của mẫu 3103 và 3104 được truyền từ trục phụ của hộp số 5 cấp sử dụng xích Morse. Bảo tàng giải thích:

“Để đạt được chiều dài bằng nhau của các trục truyền động, vỏ truyền động cuối cùng được làm không đối xứng với phần mở rộng chạy bên dưới động cơ. Các nguyên mẫu của GAZ-3103 và GAZ-3104 được trang bị động cơ ZMZ-2,3 4 xi-lanh thẳng hàng, dung tích 406 lít, nhưng khoang động cơ cũng được thiết kế để chứa các bộ nguồn khác, đặc biệt là động cơ 8 xi-lanh hình chữ V. ”

Tuy nhiên, không thể trực tiếp làm quen với Volgas trẻ hơn của một gia đình chết non trong bảo tàng - đơn giản là chúng không được trưng bày. Chúng ta chỉ có thể hy vọng rằng những chiếc xe đã được bảo tồn và hiện đang được phục hồi trong xưởng của Nhà máy ô tô Gorky.
237 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +21
    17 tháng 2024 năm 04 58:XNUMX
    Ngành công nghiệp ô tô dân dụng là một chủ đề nhức nhối...
    Hoặc Lada hoặc Trung Quốc - ở đâu cũng có vấn đề về chất lượng.
    Hoặc sử dụng Châu Âu/Mỹ. Và thuế hải quan ở mức độ đáng kinh ngạc...
    Có lẽ, trước tiên chúng ta nên tạo ra ngành công nghiệp ô tô cạnh tranh của riêng mình và sau đó thu phí...
    1. +21
      17 tháng 2024 năm 05 38:XNUMX
      Trích dẫn từ flashpoint
      Ngành công nghiệp ô tô dân dụng là một chủ đề nhức nhối...

      Những người ngưỡng mộ người bảo lãnh không thể thay thế của chúng tôi, trong số đó lên tới 87%, một cách tôn kính và thường ca ngợi những bãi chứa đầy ô tô nước ngoài!
      Anh ấy đã nghe thấy chúng. Tôi quyết định dỡ bãi rác châu Âu và Nhật Bản! Và ông đã biến ô tô Trung Quốc trở thành thứ xa xỉ đối với người Nga.
      1. +48
        17 tháng 2024 năm 07 42:XNUMX
        Ngành công nghiệp ô tô Nga, một bộ phận của ngành công nghiệp ô tô Liên Xô, trên thực tế đã không còn tồn tại. Anh ta đã bị hủy hoại kể từ năm 1985 và cuối cùng người bảo lãnh của chúng tôi đã kết liễu anh ta.
        AZLK, chính là Moskvich, từ đó, với sự trỗi dậy từ đầu gối hiện tại, tất cả những gì còn lại là tòa nhà dây chuyền lắp ráp, nơi JAC của Trung Quốc được lắp ráp từ các linh kiện của Trung Quốc và bảng tên tiếng Trung Quốc Moskvich được gắn vào đó, nó đã trở thành một biểu tượng của toàn bộ “ngành công nghiệp ô tô” của chúng ta
        Một trong những kẻ đầu sỏ thân cận với người bảo lãnh, Deripaska, kẻ đã đánh cắp GAZ, cùng với những thứ khác, đã nhận được hàng tỷ đô la từ ngân sách để phát triển và thúc đẩy thuế nhập khẩu bảo hộ. Kết quả là, anh ta đã nâng giá thị trường cho ô tô và dòng tiền chảy vào túi anh ta cũng như vào túi những người được kính trọng, bởi vì Sollers của anh ta, không giống như những người khác, không trả thuế hoặc phí và thuế của họ đã được giảm. GAZ là một bình phong cho họ và công việc chính là bơm tiền, họ không có thời gian cho những việc vặt vãnh như sản xuất và đặc biệt là phát triển một số chiếc Volga mới. Và đối với những kẻ lừa đảo, chúng đã đi theo con đường của Moskvich và gắn bảng tên Volga lên một chiếc xe Trung Quốc khác.
        Chiếc UAZ mà chính Deripaska đã đánh cắp lại là một chiếc bình phong, nhưng nó gắn liền với việc cung cấp thiết bị cho Khu vực Mátxcơva và mang lại nhiều tiền, bởi vì Khu vực Mátxcơva không có lựa chọn nào khác và các tướng lĩnh không đi trên bánh mì và Patritas và họ không quan tâm phải mua gì, miễn là họ đưa lại quả. Cả Deripaska và các tướng đều không cần những phát triển UAZ mới; tiền chảy vào túi họ không thành vấn đề;
        ZIL đứng ở Moscow, không ai cần đến và một người khác thân cận với người bảo lãnh đã phá bỏ nó. Thiết bị được bàn giao cho kim loại và vùng mỡ được bàn giao để phát triển. Nước Nga đầu sỏ không cần ô tô.
        AvtoVAZ, công ty đã tuyển dụng 2008 nghìn người vào năm 200, là lý do chính đáng cho vụ lừa đảo khi người bảo lãnh thông đồng với Deripaska để tăng thuế. Sau đó, nó trở nên không cần thiết và được trao cho người Pháp, người đã giải tán công nhân và ban đầu từ chối cung cấp linh kiện trong nước để thay thế cho linh kiện của họ, sau đó bắt đầu sản xuất các mẫu xe của riêng họ dưới cái tên Lada.
        Năm 2022, người Pháp rời đi và nhà máy đang được chuyển đổi để sản xuất ô tô từ linh kiện Trung Quốc.

        Chỉ có một cách thoát khỏi tình trạng này, đó là quốc hữu hóa những tàn dư của ngành công nghiệp ô tô và bổ nhiệm những người yêu nước thực sự, những người có tư tưởng và quan trọng nhất là những người hâm mộ ô tô, trong đó chúng ta có một số lượng lớn, vào vai trò lãnh đạo của những doanh nghiệp này. Nhưng dưới chính quyền đầu sỏ hiện nay thì điều này là không thể.
        1. +17
          17 tháng 2024 năm 08 54:XNUMX
          và bổ nhiệm những người yêu nước thực sự vào việc quản lý các doanh nghiệp này
          Những người nắm quyền không phải là những người yêu nước sao? cười Nếu họ không phải là những người yêu nước thì làm sao họ bổ nhiệm được những người yêu nước, và nếu họ là những người yêu nước thì tại sao họ vẫn chưa làm những gì bạn nói? cười
          1. +9
            17 tháng 2024 năm 10 24:XNUMX
            Chỉ cần đổi chữ “O” thành chữ “E”, mọi thứ ngay lập tức trở nên rõ ràng…… Gazprom, ngành công nghiệp ô tô, ngành công nghiệp quân sự, v.v….
        2. -19
          17 tháng 2024 năm 10 53:XNUMX
          Họ nên gọi bạn như thế nào, bạn có sẵn sàng trả lời cho lời nói của mình không?
        3. +14
          17 tháng 2024 năm 12 09:XNUMX
          Trích dẫn từ: ramzay21
          Ngành công nghiệp ô tô Nga, một bộ phận của ngành công nghiệp ô tô Liên Xô, trên thực tế đã không còn tồn tại. Anh ta đã bị hủy hoại kể từ năm 1985 và cuối cùng người bảo lãnh của chúng tôi đã kết liễu anh ta.

          Ngành công nghiệp ô tô của Nga, hay đúng hơn là của Liên Xô, đang tự hủy hoại mình. Bạn có nhớ một hoạt động dễ thương như chuẩn bị trước khi bán VAZ không? Trên thực tế, trạm dịch vụ đã phải thực hiện lại tất cả các cuộc kiểm tra mà bộ phận kiểm soát chất lượng của nhà máy lẽ ra phải thực hiện, sau đó loại bỏ tất cả những thiếu sót đã được xác định. Tức là, một chiếc ô tô rời khỏi cổng nhà máy và được rao bán là một điều tiên quyết được coi là bị lỗi.
          Nhân tiện, việc chuẩn bị trước khi bán vẫn đang được tiến hành - AVTOVAZ cấm các đại lý bán xe không có nó. "Nơi bị nguyền rủa". ©
          Các tính năng thiết kế được đặt lên trên chất lượng tay nghề. Giống như mức tiêu thụ dầu của động cơ "Volgov" - đánh giá theo tiêu chuẩn, động cơ phải đến lần thay dầu tiếp theo gần như khô. mỉm cười

          Mặc dù ô tô là một thứ xa xỉ, không phải là phương tiện di chuyển và sự lựa chọn chỉ giới hạn ở các sản phẩm nội địa nhưng tất cả đều thành công. Nếu bạn không muốn thì đừng lấy. Và rồi những chiếc ô tô nước ngoài xuất hiện - và những toa xe chỉ sau một đêm đã biến thành những quả bí ngô.
          1. +1
            17 tháng 2024 năm 22 54:XNUMX
            Không cần phải nói dối, cho đến năm 2006 mọi chuyện tương đối bình thường. Và với việc đưa ra các tiêu chuẩn Euro và bắt đầu lắp ráp ô tô nước ngoài bằng “tuốc nơ vít”, các nhà máy lần lượt bắt đầu đóng cửa.
            1. +4
              18 tháng 2024 năm 10 38:XNUMX
              Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
              Không cần phải nói dối, cho đến năm 2006 mọi chuyện tương đối bình thường.

              Tôi rất thích khi những người chủ cũ của Lada (à, những người con trai của chủ sở hữu đã dành nửa ngày cuối tuần trong gara) được kể về chiếc xe của họ tốt như thế nào trong những năm 80 và 90. mỉm cười
              1. +3
                18 tháng 2024 năm 10 46:XNUMX
                Và một lần nữa sự thay thế các khái niệm. Vào những năm 80-90 không có hệ thống dịch vụ ô tô phát triển. Đó là lý do tại sao chúng tôi dành thời gian trong gara và cũng cố gắng tiết kiệm tiền theo cách này.
                1. +3
                  18 tháng 2024 năm 19 27:XNUMX
                  Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                  Và một lần nữa sự thay thế các khái niệm. Vào những năm 80-90 không có hệ thống dịch vụ ô tô phát triển. Đó là lý do tại sao chúng tôi dành thời gian trong gara và cũng cố gắng tiết kiệm tiền theo cách này.

                  Đó không phải là về dịch vụ. Đó là vấn đề về chất lượng. Việc điều chỉnh độ hở van hàng năm và giới hạn kéo dài một năm là không bình thường.
                  Và khi mọi người đi nghỉ ở một nơi nào đó ngoài khu vực, họ mang theo một bộ phụ tùng ô tô trong cốp xe, không chỉ vì chúng không có sẵn ở trạm dịch vụ - mà vì những bộ phận này thực sự có thể hỏng bất cứ lúc nào.
                  1. +2
                    18 tháng 2024 năm 23 50:XNUMX
                    Trên ô tô 16 van và thậm chí ở chiếc thứ 99 không có van điều chỉnh, vẫn có bộ bù thủy lực. Hãy tỉnh táo lại, những ý tưởng của bạn thậm chí không phải của những năm 90 mà chắc chắn là của những năm 80. Chà, hoặc bạn chắc chắn đến từ Ukraine. Một người dường như không thể bỏ qua hai thập kỷ.
                    1. 0
                      23 tháng 2024 năm 23 58:XNUMX
                      Vâng, có vẻ như bạn đến từ Ukraine. Ở Liên Xô có những loại nhà máy sản xuất ô tô nào và có bao nhiêu nhà máy trong số đó trong 20 năm qua. Hầu như tất cả các nhà sản xuất ô tô trên thế giới. xây dựng nhà máy của họ ở Nga. "Gelding" đã đến Ukraine, nhưng họ cảm thấy bị xúc phạm ở đó và vội vã sang Nga, rời đi sau các lệnh trừng phạt. nhưng các nhà máy vẫn còn và đang dần đi vào hoạt động. ai đó đang bắt đầu phát hành tiếng Trung Quốc. một số nhà sản xuất đã quay trở lại
              2. +5
                18 tháng 2024 năm 10 56:XNUMX
                Tôi rất thích khi những người chủ cũ của Lada (à, những người con trai của chủ sở hữu đã dành nửa ngày cuối tuần trong gara) được kể về chiếc xe của họ tốt như thế nào trong những năm 80 và 90.

                Đúng, những chiếc xe hiện đại có thể đáng tin cậy hơn, nhưng vào những năm 80 khi có một chiếc Niva, tôi không ngại lái xe một mình vào rừng. Bộ khởi động bị cong và một bộ bugi đánh lửa, cuộn dây đánh lửa, v.v., có thể sửa chữa được ở đầu gối. Và bây giờ... trở về từ Crimea, tôi thấy những chiếc ô tô nước ngoài đắt tiền đang được vận chuyển trên xe kéo dưới trời mưa với cửa sổ mở, có thứ gì đó trục trặc ở thiết bị điện tử và chỉ vậy thôi... chỉ là dịch vụ ở Moscow. Nhiều người bạn của tôi không dám đi xa như Karelia hay Caucasus.
                1. +2
                  18 tháng 2024 năm 13 27:XNUMX
                  Bộ khởi động bị cong và một bộ bugi đánh lửa, cuộn dây đánh lửa, v.v., có thể sửa chữa được ở đầu gối.

                  Bạn có nhận thấy bạn đang viết về điều gì không?
                  Tôi có một chiếc Niva dài bốn và một chiếc tám.
                  Và vâng, tôi đã tự sửa chữa các bộ phận điện.
                  Nhưng đó là tất cả! Không có cách nào bạn có thể sửa chữa động cơ trong rừng và hệ thống treo mà không có lỗ hoặc thang máy. Và khả năng xảy ra hỏng hóc ở động cơ và hệ thống treo là ĐẶT HÀNG lớn hơn so với cùng loại của Nhật Bản hoặc Hàn Quốc. Vì vậy, bạn cần phải vào rừng ở Kruzak.
                  Tôi đang nói với bạn điều này với tư cách là một người đã từng lái xe Liên Xô đi khắp Kola.

                  Điều tôi đồng ý là việc có quá nhiều thiết bị điện tử trên ô tô đơn giản là không cần thiết.
                  1. +7
                    18 tháng 2024 năm 13 39:XNUMX
                    Không có cách nào bạn có thể sửa chữa động cơ trong rừng và hệ thống treo mà không có lỗ hoặc thang máy. Và khả năng xảy ra hỏng hóc ở động cơ và hệ thống treo là ĐẶT HÀNG lớn hơn so với cùng loại của Nhật Bản hoặc Hàn Quốc. Vì vậy, bạn cần phải vào rừng ở Kruzak.

                    Liệu hệ thống treo của Niva có bị hỏng không ??? Cánh tay rèn có khớp bi ngược? Bạn không có Niva. Và động cơ thường được sửa chữa phòng ngừa khi nó bắt đầu cháy dầu hoặc xích bắt đầu kêu lạch cạch, hoặc công việc điều chỉnh van thường xuyên.
                    1. +1
                      24 tháng 2024 năm 08 43:XNUMX
                      Tôi đã sử dụng “hộp” Niva trong BỐN năm - bộ ly hợp trên hộp số đã được thay thế một lần! Chiếc Chevy Niva đầu tiên: sau 11 năm -
                      150 nghìn thay bóng và trục cam Chevy Niva thứ hai - năm thứ sáu -
                      không có vấn đề gì, không thay đổi gì cả...
                2. 0
                  18 tháng 2024 năm 15 54:XNUMX
                  Đây là một phần thưởng rất hấp dẫn, tôi nhớ một quảng cáo tuyệt vời cho AvtoVAZ, nơi quảng cáo rằng có thể dễ dàng lấy được phụ tùng thay thế. Đó không phải là một chiếc xe tốt và hiếm khi bị hỏng hóc, phụ tùng thay thế rất dễ kiếm, đó là một điều kỳ diệu)
                3. +2
                  18 tháng 2024 năm 18 13:XNUMX
                  Chà, một con ngựa thậm chí còn đáng tin cậy hơn. Ngoài ra, bạn có thể uống quá nhiều - cô ấy sẽ tự mang về nhà
          2. +6
            18 tháng 2024 năm 07 40:XNUMX
            Ngành công nghiệp ô tô của Nga, hay đúng hơn là của Liên Xô, đang tự hủy hoại mình. Bạn có nhớ một thao tác dễ thương như chuẩn bị trước khi bán VAZ không?

            Đây không phải là trường hợp vào những năm 80 dưới thời Liên Xô. Nó bắt đầu vào những năm 90.
            Và không cần phải so sánh ngành công nghiệp ô tô của Liên Xô với ngành đầu sỏ Nga. Cùng một VAZ trong 10 năm từ 1978 đến 1988 đã bắt đầu sản xuất chiếc crossover đầu tiên trên thế giới Niva, VAZ-2106, VAZ-2104, VAZ-2105 và VAZ-2107 nổi tiếng, cũng như xe dẫn động cầu trước Samara VAZ-2108 và VAZ- 2109, chuẩn bị cho ra mắt mẫu sedan dẫn động cầu trước VAZ-21099 và bắt đầu phát triển VAZ-2110 mới nhất. Và còn có Oka đã bị lãng quên.
            Và những gì đã được thực hiện dưới thời Liên bang Nga trong 35 năm tại cùng một VAZ? Họ đã tạo ra một chiếc Priora từ VAZ-2110, và thế là xong! Phần còn lại do người nước ngoài thực hiện.
            Và rồi những chiếc ô tô nước ngoài xuất hiện - và những toa xe chỉ sau một đêm đã biến thành những quả bí ngô.

            Đó cũng là điều họ nghĩ ở Châu Phi. Chà, để cô ấy không quá vui mừng và để một số “nhà quản lý tài năng” và những người được kính trọng có thể nhận được thu nhập nhiều hơn từ việc kinh doanh ma túy, họ đã tăng thuế hải quan và các loại phí, lệ phí cho bọn cặn bã, và được miễn hoàn toàn. “của họ” từ những khoản thanh toán tương tự này, ngoài ra họ cũng bắt đầu trả tiền cho họ khi làm việc đó theo ngân sách!
            1. 0
              18 tháng 2024 năm 10 35:XNUMX
              Trích dẫn từ: ramzay21
              Đây không phải là trường hợp vào những năm 80 dưới thời Liên Xô. Nó bắt đầu vào những năm 90.

              Mwa-ha-ha. Một bài báo về các vấn đề trong quá trình chuẩn bị trước khi bán sản phẩm của Nhà máy ô tô Volzhsky, nguyên nhân là do nhà máy đã chuyển giao trách nhiệm của các nhà lắp ráp và bộ phận kiểm soát chất lượng (điều chỉnh ổ khóa, kiểm tra dây buộc bánh xe, v.v.) sang giao dịch. trên tạp chí “Phía sau tay lái” số 8 năm 1974. cười Hơn nữa, nếu không có sự chuẩn bị trước khi bán này, nhà máy đã hủy bảo hành cho ô tô của mình.
              Ngoài ra còn có những đánh giá từ những khách hàng mua sản phẩm của nhà máy mà không chuẩn bị trước khi bán: vấn đề với hệ thống đèn xi nhan, dầu mỡ rò rỉ từ các quả bóng.
              Trích dẫn từ: ramzay21
              Và không cần phải so sánh ngành công nghiệp ô tô của Liên Xô với ngành đầu sỏ Nga. Cùng một VAZ trong 10 năm từ 1978 đến 1988 đã bắt đầu sản xuất chiếc crossover đầu tiên trên thế giới Niva, VAZ-2106, VAZ-2104, VAZ-2105 và VAZ-2107 nổi tiếng, cũng như xe dẫn động cầu trước Samara VAZ-2108 và VAZ- 2109, chuẩn bị cho ra mắt mẫu sedan dẫn động cầu trước VAZ-21099 và bắt đầu phát triển VAZ-2110 mới nhất.

              1. +1
                18 tháng 2024 năm 12 17:XNUMX
                Có lẽ Volga, Mokvich và VAZ không phải là những chiếc xe tốt nhất trên thế giới... Nhưng chúng cũng không phải là những chiếc xe tệ nhất... Nhân tiện, bạn có biết cách nói “Volga” và “Moskvich” bằng tiếng Trung không? :)
                1. 0
                  21 tháng 2024 năm 22 09:XNUMX
                  . Có lẽ Volga, Mokvich và VAZ không phải là những chiếc xe tốt nhất thế giới...


                  Có lẽ họ không như vậy. Nhưng tôi nhớ tới một sự việc:
                  Tôi đến Nizhny cùng vợ để thăm bố mẹ tôi. Chúng tôi đang đi dạo trong khu vực Công viên Sormovsky. (Đại lộ Yubileiny gần sân vận động Trud) Một chiếc ô tô đang chạy. Vợ/chồng: Cái gì đây, một chiếc Jaguar à? Không, tôi nói, đây là Volga GAZ 3111.
                  -Cố lên!
                  Đây là phản ứng thực sự của cô ấy.
              2. +1
                18 tháng 2024 năm 21 40:XNUMX
                Mwa-ha-ha. Một bài báo về các vấn đề trong quá trình chuẩn bị trước khi bán sản phẩm của Nhà máy ô tô Volzhsky, nguyên nhân là do nhà máy đã chuyển giao trách nhiệm của các nhà lắp ráp và bộ phận kiểm soát chất lượng (điều chỉnh ổ khóa, kiểm tra dây buộc bánh xe, v.v.) sang giao dịch. trên tạp chí “Phía sau tay lái” số 8 năm 1974.

                Các đại lý nhà nước đã bán sản phẩm AvtoVAZ và khắc phục những điểm mà bộ phận kiểm soát chất lượng tại nhà máy bỏ qua. Vậy thì sao? Cha tôi đã mua chiếc VAZ-2108 của chúng tôi vào năm 1985, mọi thứ đều tuyệt vời!

                Bức tranh về quá trình phát triển của năm chiếc chắc chắn rất tuyệt vời, nhưng VAZ-2105 đã thay thế VAZ 2101, được sản xuất từ ​​​​năm 1972 đến năm 1980, chỉ 8 năm. Và việc VAZ-2105 không bị thay đổi trên dây chuyền lắp ráp vào những năm 90 khi nó được lắp ráp dưới thời Liên Xô là công lao của các nhà quản lý Nga và quy luật thị trường. Tại sao phát hành một cái gì đó mới và tiêu tiền nếu bạn có thể bán cái cũ?
                1. 0
                  23 tháng 2024 năm 19 02:XNUMX
                  Trích dẫn từ: ramzay21
                  Mwa-ha-ha. Một bài báo về các vấn đề trong quá trình chuẩn bị trước khi bán sản phẩm của Nhà máy ô tô Volzhsky, nguyên nhân là do nhà máy đã chuyển giao trách nhiệm của các nhà lắp ráp và bộ phận kiểm soát chất lượng (điều chỉnh ổ khóa, kiểm tra dây buộc bánh xe, v.v.) sang giao dịch. trên tạp chí “Phía sau tay lái” số 8 năm 1974.

                  Các đại lý nhà nước đã bán sản phẩm AvtoVAZ và khắc phục những điểm mà bộ phận kiểm soát chất lượng tại nhà máy bỏ qua. Vậy thì sao? Cha tôi đã mua chiếc VAZ-2108 của chúng tôi vào năm 1985, mọi thứ đều tuyệt vời!

                  Bức tranh về quá trình phát triển của năm chiếc chắc chắn rất tuyệt vời, nhưng VAZ-2105 đã thay thế VAZ 2101, được sản xuất từ ​​​​năm 1972 đến năm 1980, chỉ 8 năm. Và việc VAZ-2105 không bị thay đổi trên dây chuyền lắp ráp vào những năm 90 khi nó được lắp ráp dưới thời Liên Xô là công lao của các nhà quản lý Nga và quy luật thị trường. Tại sao phát hành một cái gì đó mới và tiêu tiền nếu bạn có thể bán cái cũ?

                  Bản vẽ rất tuyệt. Thú vị hơn nữa sẽ là bức vẽ về sự phát triển của Volga và Moskvich sau Perestroika. Các bức vẽ sẽ có ký tự Trung Quốc...
                  Tái bút Nhưng đối thủ đáng kính của chúng tôi chưa bao giờ trả lời “Volga” và “Moskvich” bằng tiếng Trung. :)
            2. -2
              18 tháng 2024 năm 13 34:XNUMX
              Đây không phải là trường hợp vào những năm 80 dưới thời Liên Xô.

              Có vẻ như bạn CHƯA BAO GIỜ SỐNG Ở LIÊN XÔ.
              Vẫn như cũ. Mọi chuyện đã như vậy kể từ năm 75.
              Nhìn chung, những năm 80 nhà máy đã sản xuất bán thành phẩm.
              Tôi là fan của 2108 Tôi có 2 cái và vợ tôi có 2 cái.
              Vì vậy trước khi bạn bắt đầu sử dụng xe.
              Chống ăn mòn đầy đủ.
              Lắp đặt bảo vệ cacte.
              Lắp đặt tấm lót chắn bùn.
              Thay thế các quả bóng.
              Thay thế giảm xóc.
              Thay thế các giá đỡ.
              Miếng đệm trong khoang động cơ.
              Đại tu điện.
              Thiết lập kim phun.
              Thay ghế lái.

              VÀ ĐI!!!
              1. -1
                18 tháng 2024 năm 19 32:XNUMX
                Trích dẫn từ: bk316
                Vì vậy trước khi bạn bắt đầu sử dụng xe.
                Chống ăn mòn đầy đủ.

                Ừm... Movil - bao nhiêu trong âm thanh này hòa vào trái tim Nga, bao nhiêu vang vọng trong đó! © mỉm cười
                Trên tàu Uralskaya, hàng người đến Movil luôn đông đúc trong vài tháng. Và việc ghi âm chỉ được sự đồng ý của chủ.
              2. +3
                19 tháng 2024 năm 05 27:XNUMX
                Có vẻ như bạn CHƯA BAO GIỜ SỐNG Ở LIÊN XÔ.
                Vẫn như cũ. Mọi chuyện đã như vậy kể từ năm 75.

                Vâng. Em đã sống lol
                Danh sách các tác phẩm của bạn dành cho tám tác phẩm không liên quan đến những năm 80, khi đó không ai biết hơn một nửa những gì bạn liệt kê; điều này bắt đầu xuất hiện vào cuối những năm 90.
                Lắp đặt tấm lót chắn bùn.

                Những loại chắn bùn nào đã có vào những năm 80? lol
                Thiết lập kim phun.

                Vào những năm 80, kim phun đã ở vị trí thứ tám lol
                Chúng tôi đã có một chiếc tám ngay từ năm đầu tiên sản xuất và chúng tôi đã lấy nó từ cửa hàng.
              3. 0
                23 tháng 2024 năm 11 24:XNUMX
                Bạn có thể tò mò về vị trí của kim phun trên VAZ 2108 ở Liên Xô.
              4. 0
                23 tháng 2024 năm 19 04:XNUMX
                Bạn có kể chuyện cổ tích không? Tôi yêu những câu chuyện cổ tích. :)
            3. +1
              18 tháng 2024 năm 18 19:XNUMX
              Và mục đích của việc phát hành đồng thời 5,6 và 7 là gì. Tôi hiểu 04 và 05 - các cơ thể khác nhau. Cũng như 08,09 và 099. Hoặc 10,11,12 và 13. Và bây giờ VAZ đang tiến vào cùng một đầm lầy - Granta, Iskra và Vesta. Và mọi thứ đều giống nhau ở lớp B. Những người thông minh phát hành các lớp khác nhau trên một nền tảng. Và có tới ba chiếc xe VAZ cùng loại. Hoặc bốn, nếu bạn cũng tính cả Largus
          3. 0
            18 tháng 2024 năm 12 05:XNUMX
            Nếu động cơ xăng không có dầu, điều đó có nghĩa là nó không có...
            Một trò đùa cũ đầy khiêu khích...
            1. 0
              20 tháng 2024 năm 19 31:XNUMX
              Nếu dầu không chảy ra từ UAZ, nghĩa là mọi thứ đã bị rò rỉ (c)
          4. 0
            18 tháng 2024 năm 17 51:XNUMX
            Thật tệ khi bạn không hiểu vấn đề mà lại muốn làm hỏng không khí trên Internet. Tất cả các đại lý ô tô đều có sự chuẩn bị trước khi bán. ngay cả bây giờ.
            1. 0
              18 tháng 2024 năm 19 33:XNUMX
              Trích dẫn từ: fuffy
              Thật tệ khi bạn không hiểu vấn đề mà lại muốn làm hỏng không khí trên Internet. Tất cả các đại lý ô tô đều có sự chuẩn bị trước khi bán. ngay cả bây giờ.

              Kiểm tra độ kín của đai ốc và điều chỉnh ổ khóa? nháy mắt
              Vấn đề là việc chuẩn bị trước khi bán hàng của họ và của chúng tôi là hai việc khác nhau. Đối với VAZ, việc chuẩn bị trước khi bán thực sự là bước kiểm soát kỹ thuật thứ hai của nhà máy với việc loại bỏ các bình luận.
              1. 0
                19 tháng 2024 năm 15 58:XNUMX
                vì vậy bán trước là kiểm soát kỹ thuật thứ hai với việc loại bỏ nhận xét))))
                tất nhiên là điều chỉnh ổ khóa không giống như trên VAZ)))) đây là cách điều chỉnh chính xác, nhưng trên VAZ thì khác, bạn cần hiểu
        4. 0
          17 tháng 2024 năm 18 49:XNUMX
          AvtoVAZ, công ty đã tuyển dụng 2008 nghìn người vào năm 200, là lý do chính đáng cho vụ lừa đảo khi người bảo lãnh thông đồng với Deripaska để tăng thuế.
          Xin lỗi, nhưng những năm đó AvtoVAZ sản xuất rác, tôi đã sở hữu Samara một thời gian...
          1. +1
            17 tháng 2024 năm 22 57:XNUMX
            Bạn nên bị truy tố về tội phỉ báng. Ten, Priora và Kalina khi đó có chất lượng khá chấp nhận được. Ngược lại, với sự xuất hiện của người Pháp, chất lượng nhà máy giảm mạnh so với các thương hiệu trong nước.
            Tôi mới có một chiếc xe năm đó, suốt nhiều năm không một chiếc xe nào bị hỏng hóc nghiêm trọng. Và đây là trường hợp của nhiều chủ xe thời đó.
            1. +2
              18 tháng 2024 năm 09 37:XNUMX
              Và vu khống là gì? Samara đó thực ra không hề mục nát hay mục nát, nhưng tôi thậm chí còn không biết? Và bạn cần so sánh với những gì có trên thị trường chứ không phải so với AvtoVAZ trong những năm qua
              1. -1
                18 tháng 2024 năm 10 50:XNUMX
                Trên thị trường không có mẫu xe nào cạnh tranh trong phân khúc giá AvtoVAZ; đối thủ cạnh tranh gần nhất xuất hiện là Renault Logan có giá cao hơn 100 nghìn với cấu hình trống.
                1. +3
                  18 tháng 2024 năm 12 57:XNUMX
                  Có những chiếc xe đã qua sử dụng chất lượng trên thị trường. Và việc trả nhiều tiền hơn bây giờ thường dễ dàng hơn để sau này bạn có thể dành ít thời gian mày mò trong gara hơn là để tiết kiệm tiền. Và bây giờ có rất nhiều chiếc ô tô tư sản từ thời đó được bảo quản tốt, nhưng những chiếc bình là những chiếc xô rỉ sét với đai ốc với giá sắt vụn
                  1. 0
                    18 tháng 2024 năm 14 40:XNUMX
                    Theo ý kiến ​​​​của bạn, nếu mua một con lợn trong một trò chơi chọc tức, tức là một chiếc xe đã qua sử dụng tốt hơn một chiếc mới được bảo hành, thì đây là sự lựa chọn của bạn.
                    1. +2
                      18 tháng 2024 năm 19 30:XNUMX
                      Đây không phải là lựa chọn của tôi, phương tiện di chuyển duy nhất của tôi là chân và tàu hỏa. Đây là sự lựa chọn của người dân, vì lý do nào đó không thích ô tô của chúng tôi, chúng luôn như vậy, và bên cạnh đó, chúng bắt đầu như những chiếc xe châu Âu thay thế nhập khẩu. Trẻ em miền núi yêu xe VAZ hơn
                      1. -2
                        18 tháng 2024 năm 23 54:XNUMX
                        Samara có thể như thế nào vào năm 2008? Chỉ có người mất trí mới có thể mua được Samara vào năm 2008. Đừng nói thay cho toàn bộ người dân. Mọi người đều có sự lựa chọn của riêng mình.
                      2. 0
                        19 tháng 2024 năm 13 32:XNUMX
                        Vâng, người dân đã đưa ra lựa chọn của mình. Vì lý do nào đó, ai đó đã mua một chiếc Samara và chơi đùa với nó trong gara, ai đó đã mua những chiếc xe tư sản với nhiều mức độ mới lạ khác nhau. Có nhiều cái sau hơn
        5. Sx5
          +1
          17 tháng 2024 năm 22 13:XNUMX
          Sollers và UAZ có liên quan gì đến Deripaska? Bao nhiêu tỷ cho GAZ? Bạn đã nhầm lẫn chữ cái trong tiêu đề?
        6. -2
          18 tháng 2024 năm 22 33:XNUMX
          Và cuối cùng bạn đã tước bỏ mọi thứ...của việc "quốc hữu hóa mọi thứ và bổ nhiệm một người có vẻ ngoài yêu nước..." Bạn biết bạn sẽ lăn ra khỏi dây chuyền lắp ráp những gì, cùng một Muscovite 412 hay AZLK xấu xí, Xô Viết Đại biểu a la Liên Xô quá cố. Nhà nước không thể can thiệp vào thị trường, nhưng bạn sẽ nói, chúng ta phải làm gì, nếu không nhà nước không thể can thiệp vào thương mại và trợ cấp cho doanh nghiệp tư nhân, nếu không họ sẽ bị đánh cắp hoặc cạnh tranh không lành mạnh. Đó là lý do tại sao Hoa Kỳ đang gây áp lực. Trung Quốc, bởi vì chính phủ Trung Quốc trợ cấp cho các công ty của họ, và việc suy thoái chỉ là vấn đề thời gian.
          1. +1
            21 tháng 2024 năm 06 44:XNUMX
            Thứ nhất, tại Mỹ, GM được nhà nước mua lại vào năm 2008 sau khi phá sản và vẫn thuộc sở hữu nhà nước. Thứ hai, nhà nước cũng can thiệp, điều tiết và trợ cấp cho ngành ô tô của họ. Thứ ba, ngành công nghiệp ô tô Trung Quốc, vốn chủ yếu thuộc sở hữu nhà nước, đang phát triển với tốc độ chưa từng có và đáng sợ đến mức ngay cả Elon Musk cũng cho rằng nếu ngành ô tô Trung Quốc được phép vào thị trường Mỹ thì các nhà sản xuất ô tô Mỹ sẽ chấm dứt. Và thứ tư, AZLK vào những năm 50 đã sản xuất Moskvich, không thua kém nhiều so với BMW và được bán thành công ngay cả ở Anh, điều này tiếp tục cho đến khi Khrushchev và nhóm namemenklotura bắt tay vào quá trình sản xuất.
            Và đừng nói về Liên Xô quá cố, khi các đặc vụ CIA nắm quyền tham gia vào cuộc phá hoại thẳng thừng nhằm mục đích sụp đổ, tôi nhớ rất rõ thời điểm này.
            1. 0
              23 tháng 2024 năm 19 10:XNUMX
              Tôi là người chăn nuôi từ năm nào không biết. Có một chiếc VAZ 2121 được sản xuất vào năm 1983. Bây giờ VAZ 21214 2004. Mặc dù tuổi của nó, tình trạng vẫn tốt. Vì vậy, Niva đầu tiên tốt hơn nhiều so với Niva thứ hai. Và khi đến trung tâm kỹ thuật, tôi nói rằng tôi muốn bán Niva và mua một chiếc mới, họ nói với tôi “đừng nghĩ đến điều đó! Những cái mới hoàn toàn là xỉ!”
        7. 0
          19 tháng 2024 năm 00 45:XNUMX
          Ơ... người sành cải ngựa
          Đầu tiên, hãy hiểu những câu hỏi sau:
          Ai đã nhận được GAZ?
          Ai đã nhận được ZMZ?
          Ai đã nhận được chiếc UAZ?
          Cuối cùng thì ai đã làm hỏng UMP?

          Và sau đó bắt đầu diễn giải suy nghĩ của bạn.
          Nếu không thì bạn không biết gì cả, nhưng bạn thông minh hãy cố gắng viết.
          1. 0
            21 tháng 2024 năm 06 50:XNUMX
            Và sau đó bắt đầu diễn giải suy nghĩ của bạn.
            Nếu không thì bạn không biết gì cả, nhưng bạn thông minh hãy cố gắng viết.

            Vì bạn biết tất cả mọi thứ, bạn có thể giải thích cho tôi tại sao UAZ và GAZ, dưới quyền chủ sở hữu mới của họ, vẫn chưa tung ra một mẫu xe mới nào trong 25 năm qua? Sông Volga đã đi đâu? Bạn biết mọi thứ và là người thông minh nhất lol
      2. +3
        17 tháng 2024 năm 10 17:XNUMX
        Bạn nói đúng một trăm phần trăm! Cầu mong ông lái xe Trung Quốc được 87 năm
        1. +6
          17 tháng 2024 năm 16 01:XNUMX
          Trích từ Alien From
          Cầu mong ông lái xe Trung Quốc được 87 năm

          Tôi e rằng trong 100 năm tới chúng ta sẽ đi theo Cathayans
          1. -1
            17 tháng 2024 năm 16 08:XNUMX
            Sau đó, hãy để anh ta cưỡi trên lưng bạn tình của mình mãi mãi trong địa ngục!
      3. -3
        17 tháng 2024 năm 18 55:XNUMX
        Những người ngưỡng mộ người bảo lãnh không thể thay thế của chúng tôi, trong số đó có tới 87%,

        Điều quan trọng không phải là họ sẽ bầu cho ai mà là ai sẽ tính (c) Người bảo lãnh
      4. 0
        22 tháng 2024 năm 10 57:XNUMX
        Điều vô nghĩa gì vậy? Ai quan tâm chứ, họ mua Toyotas hoặc Skodas mới bằng bất cứ số tiền nào.
      5. 0
        26 tháng 2024 năm 08 50:XNUMX
        Vâng, bất kỳ chiếc xe sang trọng nào. Tôi mua của tôi cách đây 11 năm với giá 430 nghìn. Bây giờ họ đang yêu cầu 800 cho nó. Nhưng để có được thứ gì đó lành mạnh, bạn phải rơi vào cảnh nô lệ. Tôi sẽ không mua của chúng tôi vì nguyên tắc. Nó thậm chí còn không đáng bằng một nửa giá mà họ yêu cầu. Tôi sẽ lái xe cho đến khi bánh xe rơi ra.
    2. -4
      17 tháng 2024 năm 08 06:XNUMX
      Công nghiệp ô tô dân dụng -

      Có điều gì không phải là dân sự?
      1. +3
        17 tháng 2024 năm 08 21:XNUMX
        Trích dẫn: Dedok
        Có điều gì không phải là dân sự?

        Quân đội cần xe tải, xe địa hình, v.v.
        1. +3
          17 tháng 2024 năm 08 22:XNUMX
          Quân đội cần xe tải, xe địa hình, v.v.

          Vì vậy, các trường đại học đào tạo chuyên gia đều giống nhau, bản thân các chuyên gia không phải từ mặt trăng rơi xuống...
          Ý nghĩa của sự phân chia này là gì?
          1. +2
            17 tháng 2024 năm 09 08:XNUMX
            Trích dẫn: Dedok
            Ý nghĩa của sự phân chia này là gì?

            Một số có thể bán bất kỳ chiếc UG hoàn chỉnh nào với giá cắt cổ, trong khi những người khác phải cạnh tranh với các nhà sản xuất ô tô nước ngoài. Tại sao bạn không thể làm điều đó nữa?
            1. +5
              17 tháng 2024 năm 09 19:XNUMX
              Tôi thấy những lý do khác:
              1. Tổ hợp công nghiệp-quân sự xây dựng các chuỗi công nghệ tách biệt với toàn bộ đất nước (ngày nay được gọi là các công ty tích hợp theo chiều dọc), tức là. trồng sản phẩm của họ như trồng hoa trong nhà kính - và họ không quan tâm đến giá thành (hoặc giá thành cuối cùng) của sản phẩm
              2. trước đây, trong ngành công nghiệp quốc phòng, họ trả nhiều tiền hơn và những kẻ thông minh đã đến đó (và thậm chí còn có nhiều kẻ ngu ngốc hơn được chấp nhận dưới sự bảo trợ)
              Có lẽ còn có những lý do khách quan khác nhưng tôi đã tận mắt chứng kiến
              1. +2
                17 tháng 2024 năm 09 21:XNUMX
                1) A nên được quan tâm. Vì thà có 100 xe tải còn hơn một.
                2) Bây giờ họ phải trả nhiều tiền hơn trong ngành công nghiệp quốc phòng, trong nước đang thiếu lao động. Dân số đang tích cực chết dần, và quân đội cũng đang lùng sục mọi thứ. Và tổ hợp công nghiệp-quân sự được yêu cầu phải tăng sản lượng sản xuất lên gấp nhiều lần.
                1. 0
                  17 tháng 2024 năm 12 17:XNUMX
                  Trích dẫn từ BlackMokona
                  Bây giờ ngành công nghiệp quốc phòng phải trả nhiều tiền hơn
                  Không để ý. Tại sao bạn nghĩ vậy?
                2. 0
                  17 tháng 2024 năm 16 04:XNUMX
                  Trích dẫn từ BlackMokona
                  Bây giờ ngành công nghiệp quốc phòng phải trả nhiều tiền hơn

                  Tại một số doanh nghiệp, nói chung là không thể - sửa chữa và sản xuất xe bọc thép, sản xuất tên lửa, máy bay
              2. 0
                17 tháng 2024 năm 11 20:XNUMX
                Gần đó chúng tôi có một nhà máy sản xuất máy móc nông nghiệp. Ở đó, các kỹ sư nhận được mức lương cao gấp đôi so với ngành công nghiệp quốc phòng của chúng tôi. Đó là năm 1977-1987
                1. +1
                  17 tháng 2024 năm 22 47:XNUMX
                  Ồ vậy ư? Các kỹ sư thời đó không thể kiếm được nhiều tiền, đặc biệt là gấp đôi so với trong ngành công nghiệp quốc phòng. Trong ngành quốc phòng ít nhất cũng có phụ cấp.
                  1. 0
                    18 tháng 2024 năm 20 22:XNUMX
                    Tôi là kỹ sư điện ở một xưởng lắp ráp cơ khí. Lương của kỹ sư điện là 175-190 rúp. Theo đó, chúng tôi không thấy tiền thưởng. Tại Altaiselmash (có một nhà máy như vậy), mức lương của kỹ sư điện là 360-380 rúp (tùy theo xưởng). Ý tôi là kỹ sư điện cửa hàng
              3. 0
                17 tháng 2024 năm 12 14:XNUMX
                Trích dẫn: Dedok
                1. Tổ hợp công nghiệp-quân sự xây dựng các chuỗi công nghệ tách biệt với toàn bộ đất nước (ngày nay được gọi là các công ty tích hợp theo chiều dọc), tức là. trồng sản phẩm của họ như trồng hoa trong nhà kính - và họ không quan tâm đến giá thành (hoặc giá thành cuối cùng) của sản phẩm

                Vẫn quan tâm. Quân đội có ngân sách hạn chế nên họ phải trang bị số lượng thiết bị cần thiết.
                Bạn còn nhớ lịch sử xuất hiện của T-72B3 không? Sau đó UVZ đã tăng giá thành của T-90 lên 70% trong vòng một năm, sau đó nhà sản xuất đồ nội thất đặt ra nhiệm vụ làm xe tăng giá 50 triệu. Bởi vì cần phải phù hợp với khuôn khổ ngân sách, việc thay thế một nửa số xe tăng tuyến đầu trong vòng 5-6 năm (được sản xuất ở Liên Xô và kể từ đó không được vốn hóa hoặc hiện đại hóa).
      2. -1
        17 tháng 2024 năm 11 30:XNUMX
        Công nghiệp ô tô dân dụng -
        Có điều gì không phải là dân sự?

        có những sản phẩm có công dụng kép (và việc chia chúng thành dân sự hay quân sự đơn giản là ngu ngốc) - đây là công thức của Kho bạc Hoa Kỳ - từ những năm 80
        hay bạn không nghe thấy??
    3. +2
      17 tháng 2024 năm 10 50:XNUMX
      Bạn thực sự muốn làm gì? Toàn bộ chu trình phát triển và sản xuất ở Nga? Vì vậy, điều này là không thể, ở mức độ có thể chấp nhận được, bởi vì thị trường rất nhỏ (và không quốc gia nào có đủ thị trường, ngoại trừ Trung Quốc)... lấy bất kỳ chiếc ô tô nào ngày nay, và hóa ra là nhiều bộ phận của chúng đều từ cùng một nhà sản xuất ...ô tô được lắp ráp như Lego, động cơ từ Đức, hộp từ Anh, gối từ Hàn Quốc, v.v... Người Pháp đã cố gắng đưa AvtoVAZ vào hệ sinh thái của họ, bao gồm cả việc sản xuất linh kiện cho toàn bộ mối quan tâm trong tương lai, nhưng năm 2022 đã đến...
      1. +1
        17 tháng 2024 năm 11 33:XNUMX
        Bạn thực sự muốn làm gì?

        Bữa ăn thật sự! Xe giá cả phải chăng và chất lượng cao cho mọi người!

        Tôi biết rõ về linh kiện, phụ tùng thay thế. Điều gì đã ngăn cản bạn bắt đầu hành trình của mình trong nhiều năm qua?
        nội địa hóa sản xuất trên lãnh thổ của bạn? Những vấn đề tương tự, máy công cụ, vi điện tử,
        cắt giảm ngân sách, thiếu năng lực cần thiết.
        Tại sao sau đó chúng tôi phải trả tiền và thuế nhập khẩu bắt buộc đối với ô tô nhập khẩu được sử dụng để làm gì? Cái gì
        Đất nước đang làm gì để phát triển ngành công nghiệp ô tô?

        Người Pháp đã cố gắng đưa AvtoVAZ vào hệ sinh thái của họ, bao gồm cả việc sản xuất các bộ phận cho toàn bộ mối quan tâm trong tương lai, nhưng năm 2022 đã xảy ra...

        Và nó đã diễn ra tốt đẹp? Bạn sẽ chọn nhân viên nhà nước nào vào đầu năm 22, Lada Granta hay VW POLO/RENAULT SANDERO? Điều gì sẽ xảy ra nếu bạn so sánh nó với thứ gì đó không phải ngân sách?
        Tất cả những điều này không phải người Pháp mà chính chúng ta phải làm. Cuối cùng chúng tôi đã nghiện
        từ các dòng nhập khẩu và dừng lại.
        1. 0
          17 tháng 2024 năm 12 18:XNUMX
          Trích dẫn từ flashpoint
          Điều gì đã ngăn cản bạn bắt đầu hành trình của mình trong nhiều năm?
          nội địa hóa sản xuất trên lãnh thổ của bạn? Những vấn đề tương tự, máy công cụ, vi điện tử,

          Tiền bạc. Tất cả những chi phí này sẽ rơi vào tay các nhà sản xuất ô tô - và kết quả là chúng ta sẽ mua được một chiếc Lada với giá bằng một chiếc Merc.
          Sản xuất quy mô nhỏ được triển khai từ đầu đồng nghĩa với việc cuối cùng giá linh kiện sẽ ở mức cao ngất ngưởng.

          Và nếu tất cả những thứ này được tài trợ từ ngân sách, thì tiếng la ó về việc cắt cành, bơm tiền lấy từ người dân vào túi của những kẻ đầu sỏ và ném tiền đi sẽ bay lên trời. Bởi vì ngành công nghiệp ô tô của chúng ta là đội tuyển bóng đá quốc gia thứ hai. Hay là người đầu tiên?... nháy mắt
          1. +3
            17 tháng 2024 năm 12 22:XNUMX
            Tiền.

            Vì vậy, họ đã lấy tiền từ chúng tôi và tiếp tục lấy nó...
            Và nếu tất cả những thứ này được tài trợ từ ngân sách, thì sẽ có tiếng hú về việc cắt cành

            Thế là họ đã thấy...
            Bởi vì ngành công nghiệp ô tô của chúng ta là đội tuyển bóng đá quốc gia thứ hai. Hay là người đầu tiên?... nháy mắt

            Không, theo nghĩa không có...
            Hở... nháy mắt
        2. +1
          17 tháng 2024 năm 16 07:XNUMX
          Trích dẫn từ flashpoint
          Bạn sẽ chọn nhân viên nhà nước nào vào đầu năm 22, Lada Granta hay VW POLO/RENAULT SANDERO?

          Kia Rio, Huyndai Solaris
        3. +1
          17 tháng 2024 năm 19 38:XNUMX
          Điều gì đã ngăn cản bạn sản xuất theo giấy phép? Rất có thể là có lợi nhuận, hay đúng hơn là thiếu lợi nhuận, dựa trên khối lượng ở đó. Tại sao phải sản xuất thứ gì đó nếu nhà máy không thu được lợi nhuận? Các hãng xe khác không mua, đó là chuyện nhỏ vì nếu hãng lớn tự sản xuất, còn hãng nhỏ thì giá người cấp giấy phép thấp hơn, ít nhất cũng không phải trả tiền.. Đó là lý do tại sao họ tích cực mua các bộ phận làm sẵn ở nước ngoài, hãy nhớ những gì đã bị loại bỏ trong phiên bản “cổ điển” của một chiếc ô tô nội địa...
          Tại sao lại đưa ra nhiệm vụ? Buộc các nhà sản xuất ô tô nước ngoài phải mở ít nhất một cơ sở lắp ráp tuốc nơ vít ở nước ta, điều này cũng giúp giải quyết tình trạng thất nghiệp.
          Về phía người Pháp thì không có kết quả gì, vì 21 là năm đầu tiên Lada không có lãi trong nhiều năm... khi đó người ta dự định nhà máy sẽ làm chủ việc sản xuất động cơ và hộp số cho mối lo ngại, nhưng... nhưng một cái gì đó đã xảy ra...
          1. +1
            17 tháng 2024 năm 21 38:XNUMX
            Trích dẫn từ parma
            Buộc các nhà sản xuất ô tô nước ngoài phải mở ít nhất một cơ sở lắp ráp tuốc nơ vít ở nước ta, điều này cũng giúp giải quyết tình trạng thất nghiệp.

            Nhưng vì lý do nào đó, tôi không thấy đám đông người Trung Quốc đổ xô vào các nhà máy của chúng tôi trong thị trường của chúng tôi với lời cầu xin “tốt, hãy để chúng tôi sản xuất ô tô hoặc ít nhất là linh kiện ở Nga”.

            Thứ mà người Trung Quốc mong muốn nhất là “lắp ráp tuốc nơ vít”, và không có gì khác. Bởi vì đối với Trung Quốc, mục tiêu chính là cung cấp cho ngành công nghiệp Trung Quốc và công dân Trung Quốc các đơn đặt hàng và công việc, và ngay khi bất kỳ doanh nghiệp ô tô nào của họ nội địa hóa sản xuất, chúng ta sẽ không còn nói về công dân Trung Quốc nữa mà là về công dân của một bang khác. Tôi tin rằng đây là tính toán sai lầm chính của chính quyền chúng tôi, những người rõ ràng không tạo ra sự khác biệt giữa các nhà sản xuất Trung Quốc và châu Âu.

            Về sau, tỷ suất lợi nhuận, lợi nhuận, thị phần và các chỉ số kinh tế khác đều quan trọng, nhưng Trung Quốc có những ưu tiên lịch sử khác. Do đó, các nhà sản xuất Trung Quốc không vội nội địa hóa sản xuất ô tô của họ, mặc dù thị trường ô tô của chúng tôi chắc chắn rất rất thú vị đối với Trung Quốc.

            Thứ nhất, trong điều kiện hiện đại, họ không nhìn thấy đối thủ cạnh tranh của mình ở đây, và thứ hai, đó là điều cao cấp đối với họ vì giá cao. Và do đó, họ hoàn toàn không quan tâm đến mức phí tái chế hiện tại cuối cùng sẽ là bao nhiêu, bởi vì khoản phí này sẽ hoàn toàn rơi vào túi người mua chứ không phải nhà sản xuất.
      2. +7
        17 tháng 2024 năm 12 31:XNUMX
        Trích dẫn từ parma
        bao gồm cả việc sản xuất linh kiện cho toàn bộ mối quan tâm trong tương lai

        Nhưng không cần thiết phải nói về điều này. Mọi thứ hoàn toàn ngược lại - họ siêng năng loại bỏ tất cả các linh kiện sản xuất trong nước thay vì hiện đại hóa chúng, điều mà họ đã hứa trong thời gian mua ưu đãi VAZ.
      3. -3
        17 tháng 2024 năm 17 06:XNUMX
        Hoàn toàn đúng! Tôi cảm động trước tiếng rên rỉ của những người có đầu óc hẹp hòi rằng chúng ta phải tự mình làm MỌI THỨ) KHÔNG MỘT quốc gia nào tự mình làm MỌI THỨ. Thậm chí có “bằng chứng” rẻ tiền chỉ ra Trung Quốc. Không, tất nhiên là nó có tác dụng với những người có đầu óc hẹp hòi và họ bắt đầu tưởng tượng đến mức Petrosyan lo lắng hút thuốc bên cạnh), nhưng vấn đề kết thúc với những tưởng tượng này. Và trong mọi thứ.
        1. +1
          17 tháng 2024 năm 22 50:XNUMX
          Nhưng còn Nhật Bản thì sao, họ sản xuất, nếu không phải là tất cả mọi thứ thì gần như chính họ sản xuất mọi thứ. Và điều này xảy ra với cùng quy mô dân số.
          1. +1
            18 tháng 2024 năm 01 22:XNUMX
            Bạn sai rồi. Chỉ cần nhìn vào cán cân thương mại.
        2. -1
          18 tháng 2024 năm 17 55:XNUMX
          nó được gọi là sự độc lập. Sau đó, khắp thế giới lại có những tiếng rên rỉ khi theo lệnh của quý ông da trắng đến từ Washington, đất nước này ngừng cung cấp thiết bị hoặc hàng hóa.
          1. 0
            19 tháng 2024 năm 07 16:XNUMX
            Tôi cũng nhắc lại với bạn một câu nói ngớ ngẩn rằng không có quốc gia nào tự mình làm MỌI THỨ. Kể cả người mà bạn gọi là “bậc thầy da trắng”.
    4. +1
      17 tháng 2024 năm 11 30:XNUMX
      tạo ra một ngành công nghiệp ô tô cạnh tranh, và sau đó bắt đầu thu phí...

      Vì vậy, với đồ đắt tiền, háu ăn và chất lượng thấp của riêng mình, làm sao bạn có thể đánh bại người khác đắt tiền nhưng tiết kiệm và chất lượng cao?
      1. +1
        17 tháng 2024 năm 11 36:XNUMX
        Vì vậy, với đồ đắt tiền, háu ăn và chất lượng thấp của riêng mình, làm sao bạn có thể đánh bại người khác đắt tiền nhưng tiết kiệm và chất lượng cao?

        Bạn cần phải làm việc và thiết kế, lên kế hoạch cho tất cả các bước và rủi ro. Nhưng việc đưa tất cả những người lái xe ô tô vào đồng hồ và để họ có ít sự lựa chọn nhất không đòi hỏi nhiều trí thông minh. Nếu họ đưa ra các nghĩa vụ, điều đó có nghĩa là họ cam kết thực hiện các bước nhất định để đạt được kết quả nhất định. Không có kết quả - cho câu trả lời!
        1. -1
          17 tháng 2024 năm 12 26:XNUMX
          Bạn cần phải làm việc và thiết kế, lên kế hoạch cho tất cả các bước và rủi ro.

          Nghĩa là, hãy nỗ lực chủ yếu về mặt tinh thần, để không có chuyện “Không còn gì để suy nghĩ, cần phải xoa dịu”. Vượt qua khó khăn phải được dạy từ khi còn nhỏ. Chủ nghĩa khoái lạc như một lối sống, nếu vượt quá một ngưỡng nhất định, sẽ dẫn đến sự sụp đổ của xã hội.
          1. +1
            17 tháng 2024 năm 12 29:XNUMX
            Vượt qua khó khăn phải được dạy từ khi còn nhỏ.

            tốt
            Chủ nghĩa khoái lạc như một lối sống, nếu vượt quá một ngưỡng nhất định, sẽ dẫn đến sự sụp đổ của xã hội.

            Đúng, cần phải có chừng mực. Tự kiểm soát.
            Nếu không có phản hồi, sẽ không có điều gì có ý nghĩa xảy ra trong cuộc sống cũng như trong công nghệ. Tôi đã làm, nhìn lại kết quả và điều chỉnh.
  2. +7
    17 tháng 2024 năm 05 13:XNUMX
    . ví dụ: “Muscovites” là JAC của Trung Quốc được chuyển đổi

    Vào những năm 90, Nhà máy ô tô Izhevsk đã sản xuất Oda (Orbit). Vì vậy, nói một cách nghiêm túc, họ đã viết bài rằng, họ nói rằng đã đến lúc mở rộng địa bàn sản xuất, cần phải tổ chức sản xuất những chiếc xe tuyệt vời này ở Trung Quốc. Dạy người Trung Quốc sản xuất ô tô hiện đại! Và bây giờ chuyện gì đang xảy ra?

    . Đối với Gorbachev, ZIL-4102 dường như quá đắt để sản xuất

    Anh ấy sẽ nghĩ gì khi nhìn vào giá của Aurus? Nói chung, tôi sẽ phát điên vì giá cả, đồ phản bội!
    1. +3
      17 tháng 2024 năm 12 21:XNUMX
      Trích dẫn: Stas157
      Vào những năm 90, Nhà máy ô tô Izhevsk đã sản xuất Oda (Orbit). Vì vậy, nói một cách nghiêm túc, họ đã viết những bài báo rằng, họ nói rằng đã đến lúc mở rộng địa bàn sản xuất, chúng ta cần tổ chức sản xuất những chiếc xe tuyệt vời này ở Trung Quốc. Dạy người Trung Quốc sản xuất ô tô hiện đại!

      Chà... vào đầu những năm 90, nó có thể đã có tác dụng. Bạn còn nhớ “Top Gear” - minh chứng rõ nét cho sự phát triển của ngành ô tô Trung Quốc trong hơn 20 năm qua?
      1. 0
        17 tháng 2024 năm 17 18:XNUMX
        Chà, bây giờ mọi chuyện sẽ giống như vậy nếu kiệt tác kỹ thuật ô tô của Liên Xô được hiện đại hóa, hiện đại hóa))) Nhưng người Trung Quốc đã quyết định khác. Bây giờ chúng ta nhìn thấy kết quả bằng chính mắt mình. Nhân tiện, vì lý do nào đó, ở Trung Quốc, họ cố gắng không sử dụng ngành công nghiệp ô tô "thay thế nhập khẩu" Chính thống giáo hoàn toàn mới (và điều thú vị là họ thậm chí không có từ "thay thế nhập khẩu". ” hoặc một ý nghĩa gần đúng, giống như nhóm của chúng tôi). Và họ hoàn toàn không muốn thay đổi tất cả những điều này. Bởi vì họ biết rằng nếu không trao đổi công nghệ, kiến ​​thức và đặc biệt là thói khoe khoang rẻ tiền, họ sẽ nhanh chóng tụt xuống ngang hàng với SS Ode)
  3. +9
    17 tháng 2024 năm 05 16:XNUMX
    Sau sự trì trệ của Brezhnev, dây chuyền sản xuất xe tải và xe khách cần được nâng cấp.

    Đọc đến đây không biết nên cười hay nên khóc. Liên Xô ít nhất có ngành công nghiệp ô tô của riêng mình (cũng như sản xuất máy bay, sản xuất máy công cụ, v.v.). Nhưng giờ đây, nhờ bàn tay nhẹ nhàng của “trai hư” Gaidar và những người theo Gaidar của hắn nên không còn người Nga nào cả.
    1. +19
      17 tháng 2024 năm 05 56:XNUMX
      Đúng vậy, sau Gaidar, một phần tư thế kỷ làm việc được trả lương cao cho kẻ thù của Liên Xô đã trôi qua, và chưa có gì 100% nội địa xuất hiện. Đồng thời, họ không ngừng đưa ra những lời chỉ trích gay gắt về cách hoạt động của những người cộng sản Liên Xô và những người ủng hộ họ,
    2. 0
      18 tháng 2024 năm 18 25:XNUMX
      Tôi thích đề cập đến Gaidar, người từng là thủ tướng cách đây một năm rưỡi một phần ba thế kỷ
  4. +12
    17 tháng 2024 năm 05 29:XNUMX
    So với khung Volga,

    Có lẽ vẫn còn với "The Seagull"? Hãy cẩn thận.
    1. +9
      17 tháng 2024 năm 08 46:XNUMX
      Tôi xác nhận.
      Volga, bắt đầu với GAZ-21, không có khung. Thân chịu lực!
  5. +4
    17 tháng 2024 năm 05 32:XNUMX
    Bạn đọc những bài báo như vậy và ngoài những lời lẽ tục tĩu gửi đến những đồng chí, quý ông có trách nhiệm, tôi không thể nói gì hơn... ôn hòa nhất trong số đó là những kẻ tầm thường, phá hoại.
    1. +7
      17 tháng 2024 năm 05 40:XNUMX
      có thể nói...những kẻ ôn hòa nhất trong số họ là những kẻ tầm thường và sâu bọ
      Những người hoàn toàn ngẫu nhiên đến cai trị đất nước
    2. +1
      17 tháng 2024 năm 08 20:XNUMX
      mềm yếu nhất trong số đó là những kẻ tầm thường và sâu bọ.

      vì vậy, như Kovalchuk đã nói trong dịp này, họ là “những người thực thi kỹ thuật”, chứ không phải là những đồng chí có trách nhiệm…
  6. +9
    17 tháng 2024 năm 06 17:XNUMX
    Thiết kế của những chiếc Volgas này dựa trên sở thích của N.A. Pugin, người đeo cà vạt cầu kỳ và tuyên bố nguyên tắc thiết kế “đắt tiền”. Khi đang thực tập tại OGK GAZ, tôi gặp phải sự kiêu ngạo cấp tỉnh của các nhà quản lý, “không ai khác ngoài chúng tôi”. Những người như Pugin, từ công nhân, thạc sĩ trở thành giám đốc, có trình độ học vấn tương ứng, và Pugin đã lựa chọn những nhân sự có hình ảnh giống mình, họ tự coi mình là những người dẫn đầu ngành công nghiệp ô tô toàn cầu và hoài nghi về xu hướng chung của ngành ô tô. Ngay cả việc lựa chọn một chiếc ô tô nước ngoài để lắp ráp tại nhà máy Volga Cyber ​​​​, được chuyển đổi từ Dodge Stratus của một chiếc xe cực kỳ không thành công và theo đó, doanh số bán hàng thất bại, cũng không làm lung lay niềm tin của ban lãnh đạo vào khả năng không thể sai lầm của chính họ, ngoại trừ một điều của các giám đốc đã tự sát vì một chính sách thất bại dẫn đến việc cắt giảm nhân sự.
    1. +3
      17 tháng 2024 năm 08 18:XNUMX
      Ngay cả việc lựa chọn một chiếc xe nước ngoài để lắp ráp tại nhà máy Volga Cyber ​​​​, được chuyển đổi từ Dodge Stratus của một chiếc xe cực kỳ không thành công

      không thành công - đó là vì họ và một phần...
      nhưng đối với chúng tôi đây là một bước đột phá nhỏ...
      nhưng lấy linh kiện ở đâu?
      Suy cho cùng, những người chuyển sản xuất từ ​​Dodge sang chúng tôi đều không hiểu (và thậm chí đến bây giờ họ cũng không hiểu gì) rằng một chiếc ô tô là hàng nghìn sản phẩm liên quan đang cùng phát triển với bạn (sản xuất chính) ...
      Một người bạn của tôi vẫn sử dụng Cyber ​​hàng ngày...
      1. +1
        17 tháng 2024 năm 08 30:XNUMX
        Một người bạn của tôi vẫn sử dụng Cyber ​​hàng ngày...

        Chà, anh ấy thích cục pin trong cản thế nào?
        1. +2
          17 tháng 2024 năm 08 33:XNUMX
          Chà, anh ấy thích cục pin trong cản thế nào?

          Thành thật mà nói, tôi chưa bao giờ thắc mắc tại sao - anh ấy luôn bắt đầu rên rỉ, sau đó người phụ nữ của anh ấy không trang điểm, hoặc trời mưa không đúng lúc...
          tại sao anh ấy là bạn nên chỉ có một chủ đề - câu cá - và MỌI THỨ!
        2. 0
          18 tháng 2024 năm 17 17:XNUMX
          Pin ở UAZ trên Bukhanka có tốt hơn không? Mạng quá yếu đối với Nga, đây là nhược điểm chính của nó
          .
    2. +1
      17 tháng 2024 năm 08 35:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Những người như Pugin, người đã từ công nhân, chủ nhân trở thành giám đốc, với trình độ học vấn tương ứng,

      Putin, không phải một ngày Không làm công việc sản xuất, năm 1970-1975 ông học khoa quốc tế, Khoa Luật, Đại học bang Leningrad, sau đó vào ngay KGB. Ngành công nghiệp ô tô cũng là một chủ đề nhức nhối ở Liên Xô. Bạn không biết, đó là cố ý đắm trong ngành này, không có định nghĩa nào khác xuất hiện trong đầu. Sau bước đột phá thành công trong ngành ô tô vào cuối thập niên 50, 60, tới Triển lãm Thế giới tại Brussels năm 1958, Liên Xô đã cử một “phái đoàn” đại diện gồm những mẫu xe như ZIL-111, GAZ-13 “Chaika” , GAZ-21 “Volga” và “Moskvich-407”. 21 và 407 phổ biến ở châu Âu. GAZ-51 được xuất khẩu sang nhiều nước. Vâng, ở tuổi 80, nó bị cắt như thế nào , họ không thể tạo ra một mẫu động cơ diesel mang tính đột phá duy nhất cho GAZ, ZIL, VAZ, mặc dù rõ ràng là mối quan tâm hàng đầu về ô tô đang chuyển sang sử dụng động cơ diesel. Quân đội thậm chí còn không hề nghĩ tới việc chuyển toàn bộ quân đội sang sử dụng nhiên liệu diesel, mặc dù bản thân điều này đã gợi ý. Vì vậy, họ đã lái chiếc UAZ với động cơ UMZ-451, tiêu hao xăng như người bản xứ ở Châu Phi. Đồng thời, Liên Xô là đất nước của kỹ sư. Chỉ riêng ở RSFSR, 12 triệu chuyên gia có trình độ kỹ thuật cao hơn đã làm việc trong các nhà máy, viện nghiên cứu và trường đại học!? Câu hỏi đặt ra là kết quả của ngành công nghiệp ô tô ở đâu? Chà, bây giờ, tốt hơn hết là chúng ta nên giữ im lặng về ngành công nghiệp ô tô của chúng ta, đó thậm chí không phải là một cảnh tượng đáng buồn, nhưng... chà, điều đó rõ ràng. Trong tương lai, chỉ có bóng tối. Trong Liên hiệp các Hiệp hội Công cộng Khoa học và Kỹ thuật Nga (RosSNIO), các kỹ sư bao gồm những người thực sự dẫn dắt những phát triển mới hoặc trực tiếp tham gia sản xuất. Ngày nay ở Nga chỉ có 2 triệu chuyên gia như vậy. Đồng thời, có hơn 26 triệu người có trình độ học vấn cao hơn!? Chúng ta phải đạt được khoa học và công nghệ, đi trước phần còn lại, nhưng vì lý do nào đó mà nó lại ngược lại. Bây giờ chúng ta có thể rút ra kết luận về nơi chúng ta đã đến và những gì đang xảy ra.
      1. +7
        17 tháng 2024 năm 08 56:XNUMX
        Putin, chưa từng làm việc một ngày nào trong lĩnh vực sản xuất, năm 1970-1975 ông học tại khoa quốc tế của Khoa Luật, Đại học bang Leningrad,

        Tôi đang nói về Nikolai Andreevich PuГina, giám đốc GAZ. Bạn tưởng tượng gì về Putin?
        1. 0
          17 tháng 2024 năm 16 24:XNUMX
          Trích từ Konnick
          Tôi đang nói về Nikolai Andreevich PuGin, giám đốc GAZ. Bạn tưởng tượng gì về Putin?

          Và đó thực sự là một giấc mơ, Putin-Pugin, nó đã xảy ra. Về phần N.A. Pugin, xét theo tiểu sử của anh ấy, không thể nói rằng anh ấy là một kẻ thụt lùi như vậy. Một công nhân, một quản đốc, một sinh viên bán thời gian, không giống như những sinh viên toàn thời gian dành 5 năm giặt quần ở trường đại học, phải hiểu công nghệ. Ford cũng xuất thân từ các xưởng và từ quản đốc trở thành kỹ sư trưởng tại Công ty Điện Edison. Có lẽ Nikolai Andreevich khi được thăng chức nhưng ngồi vào ghế bộ trưởng, như người ta nói, “mất khứu giác”? Điều này xảy ra.
      2. +5
        17 tháng 2024 năm 09 05:XNUMX
        Lẽ ra chúng ta nên đi trước phần còn lại về thành tựu khoa học và công nghệ, nhưng vì lý do nào đó, điều ngược lại mới đúng. Bây giờ chúng ta có thể rút ra kết luận về nơi chúng ta đã đến và những gì đang xảy ra.

        Trình độ học vấn cao hơn. Giảng viên ở các trường đại học kỹ thuật thường là cựu sinh viên, chưa từng làm việc trong lĩnh vực sản xuất. Và khi bạn đặt một câu hỏi trong một cuộc phỏng vấn với một kỹ sư mới đúc đã tốt nghiệp chuyên ngành "Động cơ tua bin khí", câu hỏi - bạn biết những chủ đề nào và hóa ra anh ta chỉ biết các chủ đề số liệu và cũng làm việc trong các dự án khóa học như trên bằng tốt nghiệp của anh ấy, bạn hiểu rằng mọi thứ đều được mua và bán.
        1. +3
          17 tháng 2024 năm 10 08:XNUMX
          Trình độ học vấn cao hơn. Giảng viên ở các trường đại học kỹ thuật thường là cựu sinh viên, chưa từng làm việc trong lĩnh vực sản xuất.

          Ngày nay mọi chuyện càng trở nên tồi tệ hơn: không chỉ “cựu học sinh”, mà cả một nửa xinh đẹp trong số họ…
          không liên quan gì đến công nghệ trong cuộc sống nhưng lại được học hành và bảo vệ luận văn...
        2. 0
          17 tháng 2024 năm 17 13:XNUMX
          Trích từ Konnick
          Trình độ học vấn cao hơn. Giảng viên ở các trường đại học kỹ thuật thường là cựu sinh viên, chưa từng làm việc trong lĩnh vực sản xuất.

          Đây là cách thực hiện. Có một danh sách các thành viên đầy đủ của RAS trong đó. Có tổng cộng 813 học giả trong danh sách, trong đó có 49 phụ nữ. Đối với mỗi học giả, ngày sinh, ngày được bầu làm học giả, khoa và bộ phận của Viện Hàn lâm Khoa học Nga nơi học giả đó thuộc về, chuyên ngành mà học giả được bầu, khoa khu vực và bằng cấp học thuật là được chỉ ra. Và bây giờ điều thú vị nhất là chỉ có 28 nhà khoa học được bầu làm viện sĩ vào Viện Hàn lâm Khoa học Liên Xô, số còn lại: 570 - người kế nhiệm của nó - Viện Hàn lâm Khoa học Nga. 215 học giả còn lại trước đây là học giả tại Viện Hàn lâm Khoa học Y tế Nga và Viện Hàn lâm Khoa học Nông nghiệp Nga và nhận được tư cách này nhờ việc sáp nhập các học viện chi nhánh với Viện Hàn lâm Khoa học Nga vào năm 2013-2014; 10 người trong số họ được bầu làm viện sĩ tại Viện Hàn lâm Khoa học Y tế Liên Xô, 106 người vào Viện Hàn lâm Khoa học Y tế Nga, 14 người vào Viện Hàn lâm Khoa học Nông nghiệp Liên minh Lenin, 86 người vào Viện Hàn lâm Khoa học Nông nghiệp Nga. Họ là những học giả và cung cấp kiến ​​thức cho sinh viên tại các trường đại học. Và tính đến đầu năm học 2016/2017, 28.5 nghìn chuyên gia với chức danh giáo sư đã làm việc trong các trường đại học và các tổ chức khoa học và giáo dục ở Nga cũng giảng dạy cho sinh viên, cộng với 78,9 nghìn bác sĩ khoa học và 362,8 nghìn ứng viên khác!? Tại sao người ta liên tục nghe thấy, chúng ta ở đằng sau này, ở đằng kia, cần có công nghệ mới, v.v. Có lẽ họ đang dạy sai? Hay là các giáo viên là như vậy? Rõ ràng là các học giả, giáo sư, v.v. đã quên từ lâu và không biết sản xuất hiện đại, vậy có lẽ cần phải cơ cấu lại việc học ở các trường đại học? Liệu họ có quay trở lại những năm 40 của thế kỷ trước và áp dụng học phí tại các trường đại học? Để không phải trả tiền học, các bạn trẻ đã gặm nhấm tảng đá khoa học và nghiêm túc phấn đấu học tập “xuất sắc” trong chiến tranh khó khăn và những năm hậu chiến, và đã có những thành công, nhà máy điện hạt nhân đầu tiên trên thế giới, nhà máy điện hạt nhân đầu tiên trên thế giới. trong không gian, tàu phá băng hạt nhân đầu tiên, ô tô khá tốt so với tiêu chuẩn của thập niên 60-70.
      3. 0
        17 tháng 2024 năm 12 28:XNUMX
        Trích dẫn từ không xác định
        Ngành công nghiệp ô tô cũng là một chủ đề nhức nhối ở Liên Xô. Bạn không biết, đã có sự cố ý phá hoại trong ngành này, tôi không nghĩ ra định nghĩa nào khác.

        Khi họ lấy tất cả những gì bạn đã đưa ra và những gì họ không lấy sẽ được đưa vào theo thứ tự - tại sao phải quan tâm đến chất lượng?

        Trích dẫn từ không xác định
        Chỉ riêng ở RSFSR, 12 triệu chuyên gia có trình độ kỹ thuật cao hơn đã làm việc trong các nhà máy, viện nghiên cứu và trường đại học!?

        Và tôi đã nói từ lâu rằng hệ thống viện nghiên cứu ở Liên Xô được tạo ra không phải vì kết quả mà để đảm bảo rằng không có tình trạng thất nghiệp trong một xã hội tiên tiến. mỉm cười
        Các viện nghiên cứu lớn của cùng Bộ Thủy sản đã xem xét, lên kế hoạch, đưa ra khuyến nghị - và trong các cửa hàng, cá tuyết thay thế cá tuyết, cá minh thái thay thế cá tuyết, và sau đó là notothenia với cá vược (có nửa đầu) đã xuất hiện.
        1. 0
          17 tháng 2024 năm 16 58:XNUMX
          Ví dụ tham khảo trong ảnh. Từ Phòng Cân đo.
        2. 0
          17 tháng 2024 năm 17 29:XNUMX
          Chiếc xe trong ảnh này tất nhiên là......niềm tự hào của Georgia - những giọt nước mắt của nước Nga. Những người chưa từng làm việc ở KAZ thì không biết đau buồn; một chiếc ô tô từ Kutaisi còn tệ hơn cả một con sói và một con linh miêu.
        3. +1
          18 tháng 2024 năm 10 55:XNUMX
          Nhờ có viện nghiên cứu, Liên Xô đã có nền công nghiệp phát triển riêng. Nếu không có viện nghiên cứu và viện thiết kế thì sẽ không có ngành công nghiệp.
      4. -1
        17 tháng 2024 năm 17 33:XNUMX
        “Chà, hóa ra là vào những năm 80, không một mẫu xe đột phá nào được tạo ra, động cơ diesel cho GAZ, ZIL, VAZ, mặc dù rõ ràng là mối quan tâm hàng đầu về ô tô đang chuyển sang động cơ diesel”

        Vâng, mọi thứ đã xảy ra hoàn toàn khác. Thực tế là để sản xuất ra một chiếc ô tô cần có nhiều bộ phận, máy móc, dây chuyền, thiết bị,…. và như thế. dưới tên gọi chung của cơ sở sản xuất. Vì vậy, toàn bộ cơ sở sản xuất này không phải do các kỹ sư trong nước tạo ra. Thiết bị này được toàn bộ nhà máy hoặc một số bộ phận mua, nhưng nó đã trở nên lỗi thời, không được cập nhật và đơn giản là không thể theo kịp thiết bị mà ô tô được sản xuất ở các quốc gia khác, có tầm nhìn xa hơn và không đứng yên. Hãy nhìn xem SSES đã sản xuất những mẫu xe này được bao nhiêu năm? Thập kỷ! Charles. Bởi vì nếu máy được thiết kế để sản xuất bu lông nguyên thủy thì vít bi cho máy CNC không thể gia công được trên đó. Đây là một ví dụ ngu ngốc, nhưng tuy nhiên, nó đặc trưng cho tình trạng của ngành đang suy thoái, tập trung vào việc tạo ra một phạm vi hẹp, bởi vì đơn giản là nó không thể làm gì khác.
        1. +1
          17 tháng 2024 năm 18 33:XNUMX
          Trích dẫn từ usergun
          Thiết bị này được toàn bộ nhà máy hoặc một số bộ phận mua, nhưng nó đã trở nên lỗi thời, không được cập nhật và đơn giản là không thể theo kịp thiết bị mà ô tô được sản xuất ở các quốc gia khác, có tầm nhìn xa hơn và không đứng yên.

          Vậy điều gì hoặc ai đã ngăn cản bạn cập nhật thiết bị của mình? Ai biết đến ngành công nghiệp ô tô Hàn Quốc những năm 60-70? Trong giai đoạn từ 1962 đến 1973, ô tô ở Hàn Quốc được lắp ráp từ linh kiện nhập khẩu. Từ năm 1974, ngành công nghiệp ô tô của nước này bắt đầu hình thành, và đến năm 1983, Hàn Quốc bắt đầu xuất khẩu ô tô và tăng cường sản xuất hàng loạt (nay là Hàn Quốc); các nhà sản xuất đã thay thế các nhà sản xuất ô tô cũ nổi tiếng trên thế giới. Người Trung Quốc đã đi theo con đường tương tự. Họ có kỹ sư, nhà thiết kế hay bộ óc như chúng ta không? Tại sao bạn không phát triển ngành công nghiệp ô tô của riêng mình? Một ổ bánh mì UAZ-452 có thể được sản xuất trong bao lâu? Kể từ năm 1965 mà không có thay đổi gì đáng kể?! Hoặc tất cả các loại LAD, nhưng về cơ bản là VAZ-2108? Nhiều nhà thiết kế và kỹ sư công nghệ làm gì trong ngành công nghiệp ô tô? Các máy CNC đầu tiên của Liên Xô dùng trong công nghiệp là máy tiện cắt vít 1K62PU và máy tiện quay 1541P. Những cỗ máy này được tạo ra vào nửa đầu những năm 1960. Hồi đáp cho câu hỏi chính của tôi, tại sao lúc đó họ có thể, nhưng bây giờ thì không. Lomonosovs và Kulibins vẫn chưa chuyển đến Rus'. Có chuyện gì vậy?
          1. 0
            17 tháng 2024 năm 22 39:XNUMX
            Thực tế là nếu Liên bang Nga đáp ứng nhu cầu của mình thông qua hoạt động sản xuất của chính mình, quốc gia này sẽ không có động cơ xuất khẩu tài nguyên ra nước ngoài, điều này sẽ tự động làm sụp đổ đồng euro và đồng thời là sức mạnh của chế độ đầu sỏ tài chính quốc tế...
  7. 0
    17 tháng 2024 năm 06 56:XNUMX
    Volga có liên quan gì đến Cục Vũ khí?
    1. +5
      17 tháng 2024 năm 08 12:XNUMX
      Volga có liên quan gì đến Cục Vũ khí?

      không phải về Volga...
      ngành công nghiệp ô tô kéo theo tất cả các ngành công nghiệp, và nếu không có chúng thì KHÔNG có ngành công nghiệp ô tô
      Hơn nữa, việc sản xuất máy bay có thể được tạo ra trong “điều kiện nhà kính”, nhưng điều này sẽ không hiệu quả ở đây - chúng ta cần trình độ công nghệ chung trong nước...
  8. 0
    17 tháng 2024 năm 07 52:XNUMX
    Trích dẫn từ flashpoint
    Có lẽ, trước tiên chúng ta nên tạo ra ngành công nghiệp ô tô cạnh tranh của riêng mình và sau đó thu phí...

    Thật là một ý tưởng khôn ngoan - học bơi và khi bạn học cách đổ một ít nước...
    Có lẽ trước tiên bạn nên nghiên cứu lịch sử kinh tế của nhân loại trước khi đưa ra những phát hiện?
  9. +2
    17 tháng 2024 năm 07 54:XNUMX
    Tuy nhiên, bạn không nên phóng đại quá nhiều.

    “Các kỹ sư trong nước nếu không đi trước các đồng nghiệp nước ngoài thì chắc chắn cũng không bị tụt hậu”.

    Thật khó để nói về các kỹ sư, nhưng ô tô của chúng tôi thua xa xe nhập khẩu - không phải nguyên mẫu mà là xe sản xuất.

    “Để ô tô Moskvich, Volga và Pobeda sản xuất trong nước xuất hiện trên đường phố, cần phải đóng cửa hoàn toàn biên giới và không cho phép bất kỳ hình thức xuất khẩu ô tô nào và đợi từ mười đến mười lăm năm cho đến khi các nhà máy ô tô làm chủ được việc sản xuất ô tô hiện đại. và thiết bị sản xuất trong nước sẽ chỉ hiện đại theo tiêu chuẩn trong nước - những thiết bị ở nước ngoài sẽ tiến xa vào thời điểm đó."

    Cụm từ này thể hiện một cách hoàn hảo rằng chỉ có quan hệ thị trường, cụ thể là cạnh tranh, mới có thể tạo ra hàng hóa hiện đại.

    Tôi e rằng trước đây tác giả đã nói ngược lại:

    “Việc cải tổ của Gorbachev và những nỗ lực chuyển đổi nền kinh tế kế hoạch sang nền kinh tế thị trường cuối cùng đã không dẫn đến điều gì tốt đẹp.”

    Có một điều chắc chắn - so với Nga, Liên Xô có ngành công nghiệp ô tô chở khách và hiện đại hơn.

    Hầu như không có lý do nào khiến mọi thứ sẽ thay đổi tốt hơn.
  10. +1
    17 tháng 2024 năm 07 56:XNUMX
    Trích dẫn từ: ramzay21
    Chỉ có một cách thoát khỏi tình trạng này, đó là quốc hữu hóa những tàn dư của ngành công nghiệp ô tô và bổ nhiệm những người yêu nước thực sự, những người có tư tưởng và quan trọng nhất là những người hâm mộ ô tô, trong đó chúng ta có một số lượng lớn, vào vai trò lãnh đạo của những doanh nghiệp này. Nhưng dưới chính quyền đầu sỏ hiện nay thì điều này là không thể.

    Xin Chúa cứu chúng ta khỏi những người yêu nước như vậy. Với những người yêu nước như vậy thì không cần có kẻ thù.
  11. -3
    17 tháng 2024 năm 07 57:XNUMX
    Trích dẫn: Nghiệp dư
    Đọc đến đây không biết nên cười hay nên khóc. Liên Xô ít nhất có ngành công nghiệp ô tô của riêng mình (cũng như sản xuất máy bay, sản xuất máy công cụ, v.v.). Nhưng giờ đây, nhờ bàn tay nhẹ nhàng của “trai hư” Gaidar và những người theo Gaidar của hắn nên không còn người Nga nào cả.

    Tất nhiên, Gaidar đã bước ra khỏi nấm mồ và đang lát lại những viên gạch ở Moscow.
  12. +2
    17 tháng 2024 năm 08 08:XNUMX
    Đối với Gorbachev, ZIL-4102 dường như quá đắt để sản xuất

    ừ hồi đó tập thể nông dân được phép làm mọi thứ
    Chúng ta đang ở đây, ngập sâu trong này...
    1. 0
      18 tháng 2024 năm 18 30:XNUMX
      Một phần ba thế kỷ đã trôi qua kể từ thời nông dân tập thể.
  13. +4
    17 tháng 2024 năm 08 16:XNUMX
    Thậm chí không có mong muốn đọc. Cả cái gọi là “Moskvich” và “Volga” hiện tại đều không gây ra điều gì ngoài nỗi buồn, sự chán nản và lòng căm thù đối với những người theo chủ nghĩa cải cách-tối ưu hóa.
  14. -2
    17 tháng 2024 năm 08 20:XNUMX
    Nhân tiện, các bình luận rất rõ ràng.
    Theo suy nghĩ của những kẻ suy đồi quẫn trí, quá trình sản xuất phức tạp đòi hỏi nhiều kiến ​​thức phức tạp sẽ tự phát sinh.
    Họ không thích thuế quan; không có ngành công nghiệp phát triển và khoa học ứng dụng nào mà không đóng cửa thị trường của mình trước sự cạnh tranh của nước ngoài.
    Tất cả các nước công nghiệp hóa đều đi theo con đường này; không có ngoại lệ.
    Nhưng đối với gia súc hai chân, có tranh luận gì cũng vô ích, trao cho tôi mọi thứ ngay lập tức, ngay tại đây và ngay bây giờ, “Tôi xứng đáng với điều đó”.
    Người Nga bình thường hiện đại giống như một đứa trẻ thiểu năng, thường xuyên than vãn, đòi hỏi lợi ích vật chất và không nhận lại được gì. Một sinh vật ngu ngốc, hạn chế, lấy kiến ​​​​thức từ YouTube và không có khả năng làm việc hiệu quả.
    Nếu bạn không sản xuất nghĩa là bạn không tiêu dùng và do đó bạn không tồn tại - đó là điều mọi người cần biết.
    Vì vậy, vị trí của một người trong xã hội phải được xác định đóng góp thực sự của nó vào sản xuất vật chất xã hội.Tất cả các bộ phận dân cư không tham gia vào sản xuất xã hội sẽ bị hạn chế về các quyền chính trị và tiêu dùng của cải vật chất.
    1. +2
      17 tháng 2024 năm 11 58:XNUMX
      Vì lý do nào đó, bạn ơi, bạn quyết định mắng mỏ mọi người.
      đồ thoái hóa điên cuồng

      Nhưng gia súc hai chân

      Người Nga bình thường hiện đại giống như một đứa trẻ thiểu năng, thường xuyên than vãn, đòi hỏi lợi ích vật chất và không nhận lại được gì. Một sinh vật ngu ngốc, hạn chế, lấy kiến ​​​​thức từ YouTube và không có khả năng làm việc hiệu quả.


      Nó đã đi đâu
      Vì vậy, vị trí của một người trong xã hội phải được xác định bằng sự đóng góp thực sự của người đó vào sản xuất vật chất xã hội. Tất cả các bộ phận dân cư không tham gia vào sản xuất xã hội phải bị hạn chế về các quyền chính trị và tiêu dùng của cải vật chất.


      Đừng kể chuyện. Họ lấy tiền của chúng tôi nhưng không có kết quả. Bạn có thể cho tôi biết khi nào sẽ có kết quả?
      Thật tiếc khi bạn đặt tất cả mọi người dưới cùng một bàn chải. Ví dụ, tôi có bằng kỹ sư. Và đối với đất nước của tôi cũng như những dự án cơ sở hạ tầng quan trọng mà tôi trực tiếp tham gia, tôi đã làm rất nhiều, thậm chí bất chấp đủ loại lãnh đạo hẹp hòi và thiếu sót. Vì thế
      Tôi muốn hiểu rõ ràng những gì chúng tôi đang chờ đợi và bao nhiêu.
      Mọi người đều đang nhập khẩu hàng loạt ô tô đã qua sử dụng từ nước ngoài; ngành công nghiệp ô tô của chính họ còn vô cùng thiếu sót. Tôi sẽ gọi cái này
      tình trạng có lỗ hổng an ninh quốc gia.
    2. +2
      17 tháng 2024 năm 12 26:XNUMX
      Con khốn ngu ngốc đến mức khó tin.
      Trích dẫn: Dozorny severa
      Họ không thích thuế quan; không có ngành công nghiệp phát triển và khoa học ứng dụng nào mà không đóng cửa thị trường của mình trước sự cạnh tranh của nước ngoài.
      Đúng? Hãy cho chúng tôi biết Nhật Bản đã đóng cửa thị trường như thế nào đối với sự phát triển của ngành công nghiệp ô tô... Hay Hàn Quốc.
      Trích dẫn: Dozorny severa
      Nhưng đối với gia súc hai chân, có tranh luận gì cũng vô ích, trao cho tôi mọi thứ ngay lập tức, ngay tại đây và ngay bây giờ, “Tôi xứng đáng với điều đó”.
      Đẩy lập luận của bạn lên mông của bạn. Những quan chức lười biếng và trộm cắp sẽ làm và nói mọi thứ để tiếp tục không làm gì và ăn trộm, nhưng ở đây bạn thấy họ đang bị can thiệp.
      Trích dẫn: Dozorny severa
      Người Nga hiện đại trung bình giống như một đứa trẻ thiểu năng, thường xuyên than vãn, đòi hỏi lợi ích vật chất cho bản thân và không trả lại được gì.
      Đúng? Tại sao anh ta sống? Bạn đếm xem anh ta bị thu bao nhiêu khoản thuế trực tiếp và gián tiếp, rồi viết về việc “không trả lại gì cả”.
      Trích dẫn: Dozorny severa
      Tất cả các bộ phận dân cư không tham gia vào sản xuất xã hội sẽ bị hạn chế về các quyền chính trị và tiêu dùng của cải vật chất.
      Và Putin?
    3. +5
      17 tháng 2024 năm 12 33:XNUMX
      Trích dẫn: Dozorny severa
      Người Nga hiện đại trung bình giống như một đứa trẻ thiểu năng, thường xuyên than vãn, đòi hỏi lợi ích vật chất cho bản thân và không trả lại được gì.

      Sai lầm chính của trường phái Xô Viết là đã nuôi dưỡng một con người sáng tạo, trong khi nhiệm vụ của một trường học hiện đại là nuôi dưỡng một người tiêu dùng có trình độ.
      © Bộ trưởng Bộ Giáo dục và Khoa học Liên bang Nga nháy mắt
    4. +1
      17 tháng 2024 năm 15 47:XNUMX
      Vâng, bạn từ chối viết!
      Bạn có tài năng, bạn của tôi!
      Theo nghĩa bóng, chặt chẽ và chính xác. Chà, mọi thứ đều ổn với những phản hồi nóng bỏng.
      Nhưng nghiêm túc mà nói, ở Liên Xô, phần lớn kỹ sư có trình độ kỹ thuật viên, nhưng tại nơi làm việc, họ lại đá một con trâu. Đây là kết quả của sự lựa chọn tiêu cực dưới sự lãnh đạo của CPSU và sự bình đẳng hóa chung.
      Đúng là khi IM còn nóng, họ tuyển dụng chuyên gia và trả lương tương đối cao. Còn lại, mọi người đều hy vọng vào sự nhiệt tình và chiến thắng của lao động cộng sản (à, hãy nhớ đến “Sáng kiến ​​vĩ đại”).
      Chủ nghĩa tư bản dưới hình thức tự do của nó, và thậm chí dưới sự kiểm soát từ bên ngoài của IMF, sẽ không chữa khỏi bệnh cho chúng ta. Chúng ta có thể được cứu (than ôi!) chỉ nhờ mức tiêu dùng lớn, một nhà lãnh đạo vĩ đại và một dự án quốc gia. Có những ví dụ lịch sử.
    5. 0
      18 tháng 2024 năm 13 42:XNUMX
      Thô sơ nhưng theo tôi thì gần với thực tế
    6. 0
      18 tháng 2024 năm 18 32:XNUMX
      Thưa ông, mài 3/4 chết vào ngày xã hội hậu công nghiệp xuất hiện? Đó có phải là lý do tại sao bạn chưa nghe nói về anh ấy?
    7. +1
      18 tháng 2024 năm 18 34:XNUMX
      Ô tô đã không được nhập khẩu vào nước này trong 70 năm. Họ nhìn chiếc xe nước ngoài như một con hươu cao cổ. Hãy cho chúng tôi biết ngành công nghiệp ô tô Liên Xô đã đạt đến đỉnh cao nào trong điều kiện nhà kính như vậy?
  15. +2
    17 tháng 2024 năm 08 27:XNUMX
    vào giữa những năm 90, đôi khi tôi sử dụng một chiếc Volga phiên bản đặc biệt: 8 xi-lanh, hộp số tự động
    phần đầu xe quá nặng, bánh xe mô-men xoắn quá lớn, suýt nữa thì trượt bánh...
    và theo một đường thẳng - nhiều hơn
    1. +2
      17 tháng 2024 năm 09 19:XNUMX
      vào giữa những năm 90, đôi khi tôi sử dụng một chiếc Volga phiên bản đặc biệt: 8 xi-lanh, hộp số tự động
      phần đầu xe quá nặng, bánh xe mô-men xoắn quá lớn, suýt nữa thì trượt bánh...

      Vâng, tôi đã thấy một chiếc Volga với động cơ Chaika cất cánh với độ trượt khoảng 15 mét. Xe sang trọng.
    2. 0
      17 tháng 2024 năm 17 15:XNUMX
      Động cơ Toyota đã có hộp số
      1. +3
        17 tháng 2024 năm 21 17:XNUMX
        Động cơ Toyota đã có hộp số

        Đây là câu chuyện sau này của Volga: và họ không lắp đặt nó trên dây chuyền lắp ráp, có một chiếc bàn ở GAZ
        1. 0
          18 tháng 2024 năm 04 25:XNUMX
          Đúng rồi, trước đó còn có đơn vị khác.))
  16. 0
    17 tháng 2024 năm 08 42:XNUMX
    Trích dẫn: Stas157
    . ví dụ: “Muscovites” là JAC của Trung Quốc được chuyển đổi

    Vào những năm 90, Nhà máy ô tô Izhevsk đã sản xuất Oda (Orbit). Vì vậy, nói một cách nghiêm túc, họ đã viết bài rằng, họ nói rằng đã đến lúc mở rộng địa bàn sản xuất, cần phải tổ chức sản xuất những chiếc xe tuyệt vời này ở Trung Quốc. Dạy người Trung Quốc sản xuất ô tô hiện đại! Và bây giờ chuyện gì đang xảy ra?

    . Đối với Gorbachev, ZIL-4102 dường như quá đắt để sản xuất

    Anh ấy sẽ nghĩ gì khi nhìn vào giá của Aurus? Nói chung, tôi sẽ phát điên vì giá cả, đồ phản bội!

    Không cần thiết phải coi nhà thiết kế tên Izh này là vô ích... Những cơn căng thẳng bắt đầu
    1. +4
      17 tháng 2024 năm 12 44:XNUMX
      Trích: Andrey VOV
      Không cần thiết phải coi nhà thiết kế tên Izh này là vô ích... Những cơn căng thẳng bắt đầu

      Cái gì không phải là hàm tạo?
      Bạn còn nhớ “sự sùng bái của gara” - khi mỗi cuối tuần chủ xe đều đến xe của mình để điều chỉnh và sửa chữa? Hơn nữa, mọi thứ đã được điều chỉnh và sửa chữa: thế hệ hiện tại không thể hiểu tại sao họ cần điều chỉnh độ hở van mỗi năm một lần (kèm theo việc thay phớt thân van) hoặc tự thay vòng piston. Văn hóa tự sửa chữa cao đã bị mất đi, mất đi... mỉm cười
      1. +2
        17 tháng 2024 năm 12 56:XNUMX
        Nhà để xe.. Đây là thời đại, văn hóa, nghi lễ, giao tiếp riêng, một thế giới đặc biệt.
      2. +1
        18 tháng 2024 năm 12 22:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Trích: Andrey VOV
        Không cần thiết phải coi nhà thiết kế tên Izh này là vô ích... Những cơn căng thẳng bắt đầu

        Cái gì không phải là hàm tạo?
        Bạn còn nhớ “sự sùng bái của gara” - khi mỗi cuối tuần chủ xe đều đến xe của mình để điều chỉnh và sửa chữa? Hơn nữa, mọi thứ đã được điều chỉnh và sửa chữa: thế hệ hiện tại không thể hiểu tại sao họ cần điều chỉnh độ hở van mỗi năm một lần (kèm theo việc thay phớt thân van) hoặc tự thay vòng piston. Văn hóa tự sửa chữa cao đã bị mất đi, mất đi... mỉm cười

        Cá nhân tôi không nhớ. Trong nhà để xe và bãi đậu xe, mọi người tụ tập để uống chung một ly rượu.
  17. +2
    17 tháng 2024 năm 09 07:XNUMX
    và các quan chức của chúng ta chỉ bận rộn với việc cắt giảm ngân sách:
    Bộ Công Thương Liên bang Nga đang thực hiện một dự án thử nghiệm đánh dấu bugi trong nước. Điều này đã được báo cáo trong ban thư ký của Phó Thủ tướng thứ nhất Liên bang Nga Denis Manturov.

    và “họ đã tìm ra lý do”:
    “Tại cuộc họp của Ủy ban Nhà nước, kết quả nghiên cứu về hoạt động buôn lậu bugi đánh lửa trái phép ở Nga do ANO NNTsK thực hiện đã được trình bày. Như vậy, tỷ lệ hàng giả là 17,3% và tổng tỷ lệ buôn lậu (không có giấy tờ cho phép) là 73,8%. Bộ Công Thương Nga đã bắt đầu xây dựng dự thảo nghị quyết của Chính phủ Liên bang Nga về việc tiến hành thử nghiệm dán nhãn cho các sản phẩm này."

    ANO “NNSC” đã thực hiện loại nghiên cứu nào, và đây là loại văn phòng gì... xs
    nhưng việc chi ngân sách cho việc “dán nhãn” đã là một kế hoạch đã được chứng minh
    1. 0
      17 tháng 2024 năm 10 00:XNUMX
      ngân sách là bao nhiêu và chi tiêu vào việc gì? bạn đọc những tin tức mới nhất, trái lại, con dấu này mang lại bao nhiêu tiền cho ngân sách. tất cả những người cánh tả đều đã bị vạch mặt và sẽ làm việc trong trang phục trắng và nộp thuế như những người khác
  18. 0
    17 tháng 2024 năm 09 11:XNUMX
    Để những người “Muscovites”, “Volgas” và “Pobedas” bản địa xuất hiện trên đường phố, cần phải đóng cửa biên giới và không cho phép xuất khẩu ô tô dưới bất kỳ hình thức nào.


    Chúng ta chỉ cần thay đổi những kẻ vô trách nhiệm đã giết chết ngành công nghiệp trong nước và tiếp tục dẫn dắt nó như ngày hôm nay.
    1. +1
      17 tháng 2024 năm 11 16:XNUMX
      Chúng ta sẽ đổi nó thành ai? đầu gấu
      tìm những người chịu trách nhiệm ở đâu?
      Chà, câu hỏi chính là - ai sẽ thay đổi nó? ong vs mật ong? đầu gấu
    2. +1
      17 tháng 2024 năm 12 46:XNUMX
      Trích dẫn từ: avia12005
      Chúng ta chỉ cần thay đổi những kẻ vô trách nhiệm đã giết chết ngành công nghiệp trong nước và tiếp tục dẫn dắt nó như ngày hôm nay.

      Về những người vô trách nhiệm có trách nhiệm khác? nháy mắt

      Nó có thật trong ngành công nghiệp ô tô nơi chết tiệt: giống như các sản phẩm AVTOVAZ yêu cầu chuẩn bị trước khi bán dưới thời cộng sản, vì vậy họ yêu cầu điều đó dưới thời tư bản. mỉm cười
      1. -2
        18 tháng 2024 năm 17 26:XNUMX
        Bạn tạo ấn tượng mạnh mẽ khi đến từ Ukraine. Họ coi nhiệm vụ của mình là mắng AvtoVAZ vì bất kỳ lý do gì. Vì trên thực tế, họ không còn có ngành công nghiệp ô tô của riêng mình và ngành công nghiệp ô tô Nga đã gây cho họ một mối hận thù khó che giấu.
        1. +2
          18 tháng 2024 năm 19 22:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
          Bạn tạo ấn tượng mạnh mẽ khi đến từ Ukraine.

          Bạn tạo ấn tượng mạnh mẽ khi xuất thân từ một kẻ kích động đảng. Hãy nhớ rằng, những người đó cũng nhìn thấy trong bất kỳ lời chỉ trích nào là âm mưu của một đất nước xa lạ quỷ quyệt - họ nói, họ gièm pha và chà đạp xuống bùn. nháy mắt

          Bạn biết đấy, ngoài việc làm việc với cha tôi trong gara trên chiếc VAZ 21063, tôi còn phải làm việc tại trạm dịch vụ VAZ có thương hiệu trên Uralskaya như một buổi thực tập huấn luyện. Vậy khối lượng công việc để mang lại sản phẩm của ngành công nghiệp ô tô nước ta (đã vượt qua thành công cuộc kiểm tra kiểm soát chất lượng nhà máy) đến trạng thái lái xe an toàn, tôi thấy trong trang phục.
          1. -2
            18 tháng 2024 năm 23 47:XNUMX
            VAZ 2106 nào khác? Những chiếc xe như vậy đã không được bán trong một thời gian rất dài. 2104 vẫn được sản xuất vào những năm 2000.
            Những kẻ kích động nào? Có vẻ như bạn đến từ hành tinh khác hoặc chắc chắn đến từ Ukraine.
  19. +2
    17 tháng 2024 năm 09 14:XNUMX
    Các kỹ sư trong nước nếu không đi trước các đồng nghiệp nước ngoài thì chắc chắn không bị tụt hậu.
    Viện Nghiên cứu Khoa học Ô tô và Động cơ được thành lập ngày 14 tháng 1920 năm 16 trên cơ sở Phòng thí nghiệm Khoa học Ô tô -NAL, bộ phận khoa học kỹ thuật của Hội đồng Kinh tế Tối cao, được thành lập vào ngày 1918 tháng 1924 năm 1, bắt đầu từ năm 1927; viện được phép mua ô tô và phụ tùng ô tô nước ngoài. Chiếc ô tô nguyên bản đầu tiên của Liên Xô, NAMI-XNUMX, được phát triển vào năm XNUMX.
  20. -5
    17 tháng 2024 năm 10 31:XNUMX
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Vì vậy, vị trí của một người trong xã hội phải được quyết định bằng sự đóng góp thực sự của người đó vào việc sản xuất vật chất xã hội.


    Vâng, bạn của tôi, bạn là người cộng sản hoặc ít nhất là người xã hội chủ nghĩa!

    Than ôi, chủ nghĩa xã hội vẫn chỉ là một ý tưởng không có bằng chứng về khả năng tồn tại của nó.
    1. +2
      17 tháng 2024 năm 11 11:XNUMX
      Bằng chứng về khả năng tồn tại của chủ nghĩa xã hội là những kẻ thù của Liên Xô, những kẻ đã chiếm được các nước cộng hòa của Liên Xô, đã phá hủy tất cả các lĩnh vực so với chủ nghĩa xã hội, và nếu họ không có những gì những người ủng hộ nó đã tạo ra và xây dựng dưới chủ nghĩa xã hội, thì tất cả các Bang của họ dưới sự ca tụng của bạn chủ nghĩa tư bản từ lâu đã sụp đổ ở những nước nghèo nhất và lạc hậu nhất thế giới.
      Và mỗi khi bạn so sánh chủ nghĩa xã hội với chủ nghĩa tư bản của mình, kẻ thù của Liên Xô lại đổ xô chỉ trích chủ nghĩa xã hội vì đối với chủ nghĩa tư bản của bạn, bạn chẳng có gì trong suốt 33 năm. Chỉ khoe khoang thôi, kẻ thù của Liên Xô CÓ rất nhiều thứ.
    2. +1
      17 tháng 2024 năm 16 27:XNUMX
      chủ nghĩa xã hội vẫn chỉ là một ý tưởng không có bằng chứng về khả năng tồn tại của nó.
      Và liệu hệ thống tư bản chủ nghĩa ở Nga, với tàn tích của chế độ phong kiến ​​năm 1917, đã cho thấy khả năng tồn tại của nó? Và việc chúng ta bây giờ đã quay về quá khứ cũng chứng tỏ khả năng tồn tại? Về cơ bản trở thành một thuộc địa?
      1. -1
        17 tháng 2024 năm 17 23:XNUMX
        Trích dẫn: kor1vet1974
        Và liệu hệ thống tư bản chủ nghĩa ở Nga, với tàn tích của chế độ phong kiến ​​năm 1917, đã cho thấy khả năng tồn tại của nó? Và việc chúng ta bây giờ đã quay về quá khứ cũng chứng tỏ khả năng tồn tại? Về cơ bản trở thành một thuộc địa?


        Chủ nghĩa tư bản trên thế giới đã cho thấy khả năng tồn tại của nó. Nếu chúng ta thiếu thứ gì đó để sống theo quy luật của nó thì đây là vấn đề của chúng ta chứ không phải vấn đề của một hệ thống đã tồn tại hàng thế kỷ.
        1. +1
          18 tháng 2024 năm 07 49:XNUMX
          Khi bạn quay về quá khứ, bạn có thể quên đi tương lai
  21. +1
    17 tháng 2024 năm 10 32:XNUMX
    Tôi nhớ rằng vào đầu những năm 2000, một con quái vật đang lái xe quanh Minsk, gợi nhớ đến chiếc 3111 trong bức ảnh trong bài báo. Tôi vẫn nhớ mãi tiếng lạch cạch của chiếc ống giảm thanh rơi ra.
  22. -2
    17 tháng 2024 năm 12 10:XNUMX
    Trích dẫn: S.Z.
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Vì vậy, vị trí của một người trong xã hội phải được quyết định bằng sự đóng góp thực sự của người đó vào việc sản xuất vật chất xã hội.


    Vâng, bạn của tôi, bạn là người cộng sản hoặc ít nhất là người xã hội chủ nghĩa!

    Than ôi, chủ nghĩa xã hội vẫn chỉ là một ý tưởng không có bằng chứng về khả năng tồn tại của nó.

    Vâng, bạn sống nhờ vào dầu khí, bao gồm cả hoạt động thăm dò, vận hành, phân phối thông qua hệ thống đường ống. Bạn thường tồn tại trên tàn tích của Liên Xô.
    Nhân tiện, khẩu hiệu về việc chuyển giao quyền lực cho các tầng lớp sản xuất đã thực sự được thực hiện ở Anh trong Cách mạng Anh, và người mang niềm đam mê ở địa phương đã bị công khai tách khỏi đầu.
    Vì vậy những người Bolshevik đã đi theo con đường mà giai cấp tư sản đã dẫm lên.
    1. 0
      18 tháng 2024 năm 19 58:XNUMX
      Nicholas 2 bị tư bản lật đổ trong Cách mạng Tháng Hai. Những người Bolshevik phải làm gì với nó? Và vâng, chủ nghĩa tư bản đã cho thấy khả năng tồn tại của nó
  23. -1
    17 tháng 2024 năm 12 23:XNUMX
    Trích dẫn từ flashpoint
    Thật tiếc khi bạn đặt tất cả mọi người dưới cùng một bàn chải. Ví dụ, tôi có bằng kỹ sư. Và đối với đất nước của tôi cũng như những dự án cơ sở hạ tầng quan trọng mà tôi trực tiếp tham gia, tôi đã làm rất nhiều, thậm chí bất chấp đủ loại lãnh đạo hẹp hòi và thiếu sót.

    Tất cả những dự án cơ sở hạ tầng này đều là rác rưởi.
    Tất cả những lời huyên thuyên này của bạn không liên quan gì đến vấn đề đã được xác định. Đặc biệt, bạn không phải trả tiền cho hàng hóa nhập khẩu - bất kỳ ai ở nước ngoài đều không cần đến kết quả công việc của bạn.
    Vậy có rõ không? Bạn là người thừa trong hệ thống phân công lao động toàn cầu - tham vọng của bạn không có cơ sở vật chất, ngoại trừ tàn dư của ngành công nghiệp Liên Xô và tổ hợp công nghiệp quân sự.
  24. -2
    17 tháng 2024 năm 12 41:XNUMX
    Trích dẫn từ parma
    Người Pháp đã cố gắng đưa AvtoVAZ vào hệ sinh thái của họ, bao gồm cả việc sản xuất các bộ phận cho toàn bộ mối quan tâm trong tương lai, nhưng năm 2022 đã xảy ra...

    Hãy ngừng nói dối về việc tại sao Nhật Bản và Đức lại độc lập sản xuất các bộ phận và cụm lắp ráp chính.
  25. -4
    17 tháng 2024 năm 12 44:XNUMX
    Trích dẫn từ tatra
    Bằng chứng về khả năng tồn tại của chủ nghĩa xã hội là những kẻ thù của Liên Xô, những kẻ đã chiếm được các nước cộng hòa của Liên Xô, đã phá hủy tất cả các lĩnh vực so với chủ nghĩa xã hội, và nếu họ không có những gì những người ủng hộ nó đã tạo ra và xây dựng dưới chủ nghĩa xã hội, thì tất cả các Bang của họ dưới sự ca tụng của bạn chủ nghĩa tư bản từ lâu đã sụp đổ ở những nước nghèo nhất và lạc hậu nhất thế giới.
    Và mỗi khi bạn so sánh chủ nghĩa xã hội với chủ nghĩa tư bản của mình, kẻ thù của Liên Xô lại đổ xô chỉ trích chủ nghĩa xã hội vì đối với chủ nghĩa tư bản của bạn, bạn chẳng có gì trong suốt 33 năm. Chỉ khoe khoang thôi, kẻ thù của Liên Xô CÓ rất nhiều thứ.


    Cái chết của chủ nghĩa xã hội là bằng chứng cho thấy nó không thể tồn tại được.

    Nhân tiện, bạn không nên gọi chủ nghĩa tư bản là của tôi - tôi chỉ thích chủ nghĩa xã hội hơn thôi. Nhưng than ôi, điều đó là không thể.
    1. -2
      17 tháng 2024 năm 13 09:XNUMX
      Thật là một câu trả lời ngu ngốc. Theo “logic” của bạn, việc những người Bolshevik chiếm được Nga và tiêu diệt chủ nghĩa tư bản là bằng chứng cho thấy chủ nghĩa tư bản không thể tồn tại được.
      1. 0
        17 tháng 2024 năm 16 00:XNUMX
        Vâng, họ đã không phá hủy bất cứ điều gì. Họ đã phản đối chủ đề Cách mạng Thế giới năm 1920 ở Ba Lan và cuối cùng mất đi sự ủng hộ của quần chúng trong Cuộc nổi dậy Kronstadt, cuộc đình công kèn túi và các cuộc nổi dậy của nông dân.
        Thế là Ilyich thất nghiệp bỏ đi (thế nào: hài cốt thân yêu đã được đưa vào Lăng, các đồng chí còn sống thở phào sung sướng hơn)
        Và thay vào đó là NEP với khao khát một cuộc sống ngon lành và danh pháp đảng với những đặc quyền. Và đằng sau họ - chế độ độc tài và chủ nghĩa độc quyền nhà nước. Chỉ có Nhà độc tài (cầu bình an dưới đống tro tàn của Người đàn ông vĩ đại) chết và mọi thứ lại xuống dốc.
    2. +3
      17 tháng 2024 năm 15 52:XNUMX
      Cái chết của chủ nghĩa xã hội là bằng chứng cho thấy nó không thể tồn tại được.

      Vâng. Và tỷ lệ tử vong của con người vì bệnh tật là bằng chứng cho thấy loài người không thể tồn tại được. nháy mắt
  26. -2
    17 tháng 2024 năm 12 46:XNUMX
    Trích dẫn từ: bk0010
    Đúng? Hãy cho chúng tôi biết Nhật Bản đã đóng cửa thị trường như thế nào đối với sự phát triển của ngành công nghiệp ô tô... Hay Hàn Quốc.

    Bạn có thể cung cấp dữ liệu về thuế suất hải quan ở Hàn Quốc và Nhật Bản không?
    Và đối với những người hoàn toàn ngu ngốc, tiền chỉ tương đương với một loại hàng hóa và chỉ vậy thôi, vậy nếu bạn không sản xuất ra thứ gì thì thuế của bạn là rác rưởi?
  27. +4
    17 tháng 2024 năm 12 49:XNUMX
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Vì vậy, vị trí của một người trong xã hội phải được quyết định bằng sự đóng góp thực sự của người đó vào việc sản xuất vật chất xã hội.


    Vâng, bạn của tôi, bạn là người cộng sản hoặc ít nhất là người xã hội chủ nghĩa!

    Than ôi, chủ nghĩa xã hội vẫn chỉ là một ý tưởng không có bằng chứng về khả năng tồn tại của nó.

    Vâng, bạn sống nhờ vào dầu khí, bao gồm cả hoạt động thăm dò, vận hành, phân phối thông qua hệ thống đường ống. Bạn thường tồn tại trên tàn tích của Liên Xô.
    Nhân tiện, khẩu hiệu về việc chuyển giao quyền lực cho các tầng lớp sản xuất đã thực sự được thực hiện ở Anh trong Cách mạng Anh, và người mang niềm đam mê ở địa phương đã bị công khai tách khỏi đầu.
    Vì vậy những người Bolshevik đã đi theo con đường mà giai cấp tư sản đã dẫm lên.


    Tôi sống bằng sức lao động của mình - cả bây giờ và dưới chủ nghĩa xã hội. Tôi không có ống dẫn của riêng mình :)

    Giai cấp sản xuất ở Anh - giai cấp tư sản trong nghị viện là ai?

    Vì vậy, giai cấp tư sản đang nắm quyền ngày nay. Và Duma của chúng ta hoàn toàn là tư sản. Có thể nói là lớp sản xuất :) Có chuyện gì vậy?
  28. +2
    17 tháng 2024 năm 13 37:XNUMX
    Đây là sông Volga mà chúng ta đã đánh mất vì lòng kiêu hãnh.
    Có một lần, tôi đã bảo vệ bằng tốt nghiệp về hộp số của mình và sử dụng công nghệ hoàn thiện bánh răng của anh em nhà Martorelli của công ty Ý, nhờ đó họ đã đưa hộp số ngứa ngáy của chúng tôi trở nên hoàn hảo. Họ đã trao đổi UAZ và Volgas của chúng tôi
  29. +1
    17 tháng 2024 năm 14 11:XNUMX
    Trích dẫn: S.Z.
    Tôi sống bằng sức lao động của mình - cả bây giờ và dưới chủ nghĩa xã hội. Tôi không có ống dẫn của riêng mình :)

    Giai cấp sản xuất ở Anh - giai cấp tư sản trong nghị viện là ai?

    Vì vậy, giai cấp tư sản đang nắm quyền ngày nay. Và Duma của chúng ta hoàn toàn là tư sản. Có thể nói là lớp sản xuất :) Có chuyện gì vậy?

    Chỉ có công việc hiệu quả mới quan trọng. Vì vậy, tất cả mọi người đều sống nhờ vào đường ống, kể cả bạn.
    Bạn có thể bán kết quả công việc của mình cho Châu Âu hoặc Trung Quốc không?
    Sự khác biệt giữa Nga và Anh là ở Anh, nước này được cai trị bởi giai cấp tư sản nhỏ của mình, trong khi ở Liên bang Nga, nước này được cai trị bởi một giai cấp tư sản nước ngoài lớn.
  30. +3
    17 tháng 2024 năm 14 22:XNUMX
    Ở Liên Xô đã có kinh nghiệm thành công với AVTOVAZ, Liên Xô cần 3 nhà máy như vậy... và cần phải hội nhập với các nhà tư bản.
    1. 0
      17 tháng 2024 năm 18 41:XNUMX
      Chà, trên thực tế, nó không hoàn toàn thành công, tức là. năng lực công nghệ đầy đủ chưa bao giờ xuất hiện. Khi các kỹ sư người Ý rời đi, AvtoVAZ bị bỏ mặc cho đến khi những “Varangians” mới xuất hiện. Nếu không có tính liên tục về mặt công nghệ, tất cả những nỗ lực nhằm làm điều đó “giống như của họ” đều sẽ thất bại. Ở phương Tây, vấn đề này đã được hình thành và giải quyết rõ ràng nên đã giành chiến thắng trong cuộc đua công nghệ. Bây giờ, vì các biện pháp trừng phạt, đây là một nhiệm vụ khó giải quyết.
  31. 0
    17 tháng 2024 năm 14 36:XNUMX
    “chúng ta đã thua” là một tiêu đề mang tính khiêu khích, một nỗ lực nhằm đổ trách nhiệm về sự sụp đổ lên toàn bộ người dân, mặc dù thủ phạm đều có tên cụ thể
    1. +2
      17 tháng 2024 năm 14 53:XNUMX
      “Chúng ta thua” không phải là một nỗ lực nhằm giảm bớt trách nhiệm.
      Bởi vì chính dân số mới thực sự bị mất, chứ không phải những người, như bạn nói, “có họ tên đầy đủ”. Những người “có tên đầy đủ” đã tích lũy được rất nhiều.

      Dân số Nga khác với dân số phương Tây chính xác ở chỗ họ không có tên đầy đủ và chịu đựng những gì mà người dân phương Tây sẽ không bao giờ chịu đựng được.

      Ví dụ, lập luận về thực tế là “ở Liên Xô không thể để làm điều gì đó" gợi ý rằng người dân bị thiểu năng trí tuệ và chính họ cũng nhận ra sự thật này. Đức Quốc xã đã viết điều tương tự về người Slav và điều tương tự ngày nay cũng được lặp lại bởi "loại người yêu nước" của chúng ta.
  32. +2
    17 tháng 2024 năm 14 43:XNUMX
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Tôi sống bằng sức lao động của mình - cả bây giờ và dưới chủ nghĩa xã hội. Tôi không có ống dẫn của riêng mình :)

    Giai cấp sản xuất ở Anh - giai cấp tư sản trong nghị viện là ai?

    Vì vậy, giai cấp tư sản đang nắm quyền ngày nay. Và Duma của chúng ta hoàn toàn là tư sản. Có thể nói là lớp sản xuất :) Có chuyện gì vậy?

    Chỉ có công việc hiệu quả mới quan trọng. Vì vậy, tất cả mọi người đều sống nhờ vào đường ống, kể cả bạn.
    Bạn có thể bán kết quả công việc của mình cho Châu Âu hoặc Trung Quốc không?
    Sự khác biệt giữa Nga và Anh là ở Anh, nước này được cai trị bởi giai cấp tư sản nhỏ của mình, trong khi ở Liên bang Nga, nước này được cai trị bởi một giai cấp tư sản nước ngoài lớn.


    Tôi có thể bán sức lao động của mình khỏi Nga vì tôi có một nghề nghiệp tốt. Tôi đã không làm vậy vì nhiều lý do khác nhau.

    Tất nhiên, thu nhập của chúng tôi ở Nga phần lớn đến từ nguyên liệu thô, bạn không thể tranh cãi về điều đó. Điều này là do lịch sử của chúng tôi và nguồn tài nguyên dồi dào.

    Ở Anh, giai cấp tư sản cai trị không hề nhỏ vào thời đó - vào thời điểm mà bạn đang nói đến, giai cấp lớn đơn giản là chưa xuất hiện, đây là thế kỷ 17. Hôm nay là thời điểm khác.

    Ngày nay không còn giai cấp tư sản “thuần túy dân tộc”, thế giới ngày càng toàn cầu hóa, biên giới ngày càng ít quan trọng đối với hoạt động kinh doanh, lợi ích doanh nghiệp ngày càng đóng vai trò quan trọng và biên giới của các quốc gia và tập đoàn không phải lúc nào cũng trùng khớp. Ở Anh cũng vậy, giờ đây không còn giai cấp tiểu tư sản cai trị nữa mà chính các tập đoàn xuyên quốc gia cai trị.

    Nói một cách nhẹ nhàng, tại sao chính quyền của chúng ta, phản ánh lợi ích của chính các TNC này, lại ít phản ánh lợi ích của đa số người dân - đây là một câu hỏi thú vị, nhưng câu trả lời cho nó rất đơn giản.

    Bởi vì dân số cho phép nó được thực hiện.

    Suy cho cùng, bạn phải thừa nhận, đây là vấn đề của người dân chứ không phải của chính quyền và các TNC, và nếu người dân không cố gắng giải quyết vấn đề của mình thì những người tham gia còn lại trong quá trình đơn giản là không có lý do gì để làm như vậy.
  33. +1
    17 tháng 2024 năm 14 47:XNUMX
    Trích dẫn từ tatra
    Thật là một câu trả lời ngu ngốc. Theo “logic” của bạn, việc những người Bolshevik chiếm được Nga và tiêu diệt chủ nghĩa tư bản là bằng chứng cho thấy chủ nghĩa tư bản không thể tồn tại được.


    Những người Bolshevik đã nắm quyền và nắm giữ nó trong một thời gian, nhưng ngay khi họ chuyển từ phương pháp kiểm soát khủng bố sang, họ lập tức mất đi quyền lực này. Chúng chỉ đơn giản là tái sinh và tuyệt chủng, giống như voi ma mút. Và chủ nghĩa xã hội đã chết vì lý do kinh tế - đơn giản là nó không thể đáp ứng được việc sản xuất hàng hóa. Mất đi sự cạnh tranh kinh tế - người dân bắt đầu sống nghèo hơn dưới chủ nghĩa tư bản.
    1. -1
      17 tháng 2024 năm 15 01:XNUMX
      Mất đi sự cạnh tranh kinh tế - người dân bắt đầu sống nghèo hơn dưới chủ nghĩa tư bản.

      Bạn đã rơi từ mặt trăng nào?
    2. -1
      17 tháng 2024 năm 15 28:XNUMX
      Và chủ nghĩa xã hội đã chết vì lý do kinh tế - đơn giản là nó không thể đáp ứng được việc sản xuất hàng hóa. Mất đi sự cạnh tranh kinh tế - người dân bắt đầu sống nghèo hơn dưới chủ nghĩa tư bản.

      đầu tiên - chính trị, và sau đó - kinh tế...
      Việc các nhà lãnh đạo Liên Xô không “thấy” nhu cầu sản xuất hàng hóa với số lượng cần thiết là vấn đề chính trị chứ không phải kinh tế
      nói chung là có rất nhiều câu hỏi dành cho họ, nhìn lại
      các vấn đề ngày nay đều nằm ở cùng một bình diện: “các đồng chí có trách nhiệm” hóa ra lại vô trách nhiệm… vân vân trong một vòng tròn
    3. -2
      17 tháng 2024 năm 16 10:XNUMX
      Trích dẫn: S.Z.
      Mất đi sự cạnh tranh kinh tế - người dân bắt đầu sống nghèo hơn dưới chủ nghĩa tư bản.

      Có phải mọi người có nhiều ô tô, tivi và VCR bình quân đầu người vào năm 1913 hơn năm 1988 không?
      1. -3
        17 tháng 2024 năm 23 13:XNUMX
        Một trong những chỉ số chính của mức sống là tỷ lệ sinh. Ở RI điều này là bình thường vào năm 1913. Nhưng vào năm 1988, tỷ lệ sinh, nói một cách nhẹ nhàng, không tốt lắm. Một lần nữa, người Nga lại gặp vấn đề với tỷ lệ sinh vào cuối những năm 80.
        1. 0
          17 tháng 2024 năm 23 21:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
          Một trong những chỉ số chính của mức sống là tỷ lệ sinh. Ở RI điều này là bình thường vào năm 1913.

          Đó là một điều nhảm nhí. Ở Cộng hòa Ingushetia, tỷ lệ sinh bình thường không phải vì mức sống cao mà vì nước này đang trải qua giai đoạn thứ hai của quá trình chuyển đổi nhân khẩu học.

          Nhân tiện, ở Afghanistan trong ba mươi năm qua, dân số đã tăng gấp ba lần. Mức sống ở đó hẳn phải tuyệt vời. Không
          1. -3
            17 tháng 2024 năm 23 25:XNUMX
            So sánh với Afghanistan là không chính xác. Ở đó ấm áp và không có chi phí khí hậu ở Nga. Và nếu so sánh Liên Xô và Afghanistan những năm 80 của thế kỷ trước thì sự khác biệt không quá lớn. Hãy để tôi nhắc bạn rằng ở Liên Xô, chỉ có gia đình thứ 12 mới có ô tô và vấn đề nhà ở không có giải pháp.
            1. +1
              17 tháng 2024 năm 23 57:XNUMX
              Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
              So sánh với Afghanistan là không chính xác.

              Hiểu. "Cái này khác."

              Hãy lấy Thụy Điển. Năm 1985, tỷ lệ sinh ở Thụy Điển là 1,74 trẻ trên một phụ nữ. Trong RSFSR - 2,05.

              Đây rồi, Mikhalych! Mức sống ở Liên Xô cao hơn ở Thụy Điển! Chủ nghĩa tư bản đã thua chủ nghĩa xã hội trong cuộc cạnh tranh kinh tế!
  34. +3
    17 tháng 2024 năm 15 15:XNUMX
    Hai lời giải thích rõ ràng. Đầu tiên. Chà, không hề có sự “trì trệ” dưới thời Leonid Ilyich Brezhnev. Hãy nhìn xem, một cách đơn giản, tốc độ tăng trưởng trong những năm đó không dưới 5% hoặc hơn. Điều này dựa trên kế hoạch 1960 năm, từ cuối những năm 80 đến đầu những năm 1970. Đặc biệt là vào những năm XNUMX. Hiện chúng ta khó có thể tiếp cận được các chỉ số này, bất chấp “nỗ lực” của Ngân hàng Trung ương và Bộ Tài chính.
    Đây là bất cứ điều gì, nhưng không phải là "sự trì trệ". Nói một cách tương đối, "sự trì trệ" bắt đầu vào cuối triều đại của Leonid Ilyich, vào năm 1982, và "nhảy" sang thời kỳ trị vì của Andropov-Chernenko. Và sau đó, đây là con số 3-4% qua các năm. Cũng không tệ đối với thời đại của chúng ta - chắc chắn là như vậy. Vì vậy, nên cấm từ “sự trì trệ liên quan đến Thời đại này, thậm chí nên đưa ra trách nhiệm hình sự”. Điều tương tự về “perestroika”. Cấm gọi nó là Thế, và coi đó là “…Sự cố ý phá hủy 1000 năm. -Không gian địa chính trị-địa-kinh tế cũ và cơ cấu đời sống của các dân tộc sinh sống trên lãnh thổ này" hay đơn giản là - thời kỳ "... Cố ý phá hoại Tổ quốc..."
    Thứ hai. Về chủ đề "sự trì trệ". Đặc biệt là dành cho ngành công nghiệp ô tô. Chà, những năm này có thể xảy ra tình trạng “đình trệ” như thế nào nếu Nhà máy ô tô Volzhsky và Kama với sản lượng gần một triệu chiếc mỗi năm đi vào hoạt động? Thật vô lý khi gọi khoảng thời gian đó là “sự trì trệ”.
    Và, "một rưỡi". Đúng vậy, kể từ năm 1971 hoặc một năm trước đó, GAZ đã bắt đầu sản xuất chiếc Volga thứ 24 “huyền thoại” - một biểu tượng của thời kỳ cuối thời Xô Viết. Đây cũng không phải là “trì trệ”, mà trái lại…
    Cuối cùng, vào cuối những năm 1970, nếu tôi không nhầm, hãy sửa lại cho tôi, trong mọi trường hợp, họ đã bắt đầu sản xuất tại nhà máy Izhevsk. Và đây hoàn toàn không phải là “sự trì trệ”.
    Nói chung là tôi đồng ý với tác giả bài viết. Chúng tôi mong muốn tăng cường nội địa hóa trong quá trình sản xuất Volga mới!
  35. +1
    17 tháng 2024 năm 15 56:XNUMX
    Khi thương hiệu Chaika chết

    Làm như thế nào?
    Đây là chiếc xe du lịch sang trọng nhất của Liên Xô.
  36. 0
    17 tháng 2024 năm 16 13:XNUMX
    Trích: Viktor Leningradets
    Vâng, bạn từ chối viết!
    Bạn có tài năng, bạn của tôi!
    Theo nghĩa bóng, chặt chẽ và chính xác. Chà, mọi thứ đều ổn với những phản hồi nóng bỏng.
    Nhưng nghiêm túc mà nói, ở Liên Xô, phần lớn kỹ sư có trình độ kỹ thuật viên, nhưng tại nơi làm việc, họ lại đá một con trâu. Đây là kết quả của sự lựa chọn tiêu cực dưới sự lãnh đạo của CPSU và sự bình đẳng hóa chung.
    Đúng là khi IM còn nóng, họ tuyển dụng chuyên gia và trả lương tương đối cao. Còn lại, mọi người đều hy vọng vào sự nhiệt tình và chiến thắng của lao động cộng sản (à, hãy nhớ đến “Sáng kiến ​​vĩ đại”).
    Chủ nghĩa tư bản dưới hình thức tự do của nó, và thậm chí dưới sự kiểm soát từ bên ngoài của IMF, sẽ không chữa khỏi bệnh cho chúng ta. Chúng ta có thể được cứu (than ôi!) chỉ nhờ mức tiêu dùng lớn, một nhà lãnh đạo vĩ đại và một dự án quốc gia. Có những ví dụ lịch sử.

    Và một người quen cũ, một nạn nhân của tin sốt dẻo chết tiệt đó,...chà, chà:
    1. Để có được một kỹ sư xuất sắc, bạn cần đào tạo và duy trì -1000 kỹ sư trung bình và tầm thường;
    2. Uy tín của các chuyên ngành kỹ thuật đã dẫn đến sự tràn vào của đủ loại kẻ thoái hóa và cơ hội vào các trường đại học, đặc biệt là những người có dân tộc dân chủ (chúng buôn bán chiếm đoạt bằng sáng chế, sao chép các tài liệu khoa học kỹ thuật đã xuất bản, chiếm đoạt vinh quang của các tác giả, thực hiện các hành vi giả mạo). R&D, v.v.). Vâng, họ vẫn làm vậy. Họ làm điều này bằng cách tạo ra R&D rác rưởi như một khẩu súng máy, đặc biệt là dưới thời Klebanov, ông đã ngăn chặn được nhà thổ này, mặc dù chỉ trước khi ông từ chức.
    4. Mặt khác, do không có đủ công nhân, ban lãnh đạo Liên Xô đã nhanh chóng đánh giá quy mô của vấn đề và tăng lương cho công nhân công nghiệp và nông nghiệp (chẳng hạn như những người vắt sữa có cơ hội nghỉ ngơi và điều trị trong một cơ sở y tế). viện điều dưỡng, đã đến CHDC Đức và các nước vùng Baltic, nghỉ hưu sớm hơn 5 năm và có nhiều điều tốt đẹp khác.
    5. Không có lao động cộng sản - có lao động có ích và lao động vô ích.
    6. Chủ nghĩa tư bản ở Liên bang Nga hoàn toàn không tự do mà khá độc quyền, bị áp đặt bởi sự độc quyền về tài chính và kinh tế của vốn nước ngoài, Tổ quốc được Chúa cứu chỉ là một kiến ​​trúc thượng tầng trang trí trên cơ sở kinh tế này. Mọi thứ đều có sự hiện diện của nhà thờ, biểu ngữ. , những nhà tư tưởng có râu, những hình ảnh và những con búp bê làm tổ với rượu vodka - chúng ta sẽ ở đâu nếu không có chúng?
    7. Đất nước không thể phát triển nếu không giảm mức tiêu dùng tư nhân để có lợi cho công chúng. Những con bò hai chân ngu ngốc không muốn chấp nhận điều này...
    8. Không có dự án quốc gia nào có thể thực hiện được ở Liên bang Nga hiện đại, vì không có đa số người nhận thức được điểm chung về lợi ích kinh tế lâu dài của họ, người Hồi giáo có lợi ích của họ, người Do Thái có lợi ích của họ, người Caucasus có lợi ích của họ và quyền lợi của chức vụ. sinh vật phù du và công nhân cũng khác nhau đáng kể.
    Ngược lại, ở Liên Xô, 90% dân số đến từ cộng đồng nông dân và người Cossack, có thế giới quan chung tương ứng.
    1. +2
      17 tháng 2024 năm 16 36:XNUMX
      À, một người quen cũ, một nạn nhân của tin sốt dẻo chết tiệt,

      Và đây không chỉ là “by”, mà còn theo hướng ngược lại.
      Với cái gọi là "Sovka" Tôi có mọi thứ, chuyên môn, trình độ học vấn, công việc được trả lương cao (đặc biệt là khi HỌ cần). Nhưng làm sao nó lại trở thành một MI khác - không cần thiết, tôi phải bắt đầu lại từ đầu. Và đây là nghịch lý! Mọi nỗ lực làm điều gì đó hữu ích hoặc sáng tạo đều dẫn đến suy sụp và nghèo đói ngay lập tức. Nhưng hòa giải, vận động hành lang để nhập khẩu, tham gia vào các chương trình ngân sách (trên thực tế là cắt giảm) đã mang lại tất cả cùng một lúc. Vì vậy tôi phải là một bánh răng trong toàn bộ cơ chế này.
      Nhưng các hoạt động của tôi đã kết thúc và khi nghỉ hưu, tôi quay trở lại nơi tôi đã bắt đầu. Ít nhất thì tôi cũng mang lại một số lợi ích (à, quan điểm của bạn không có tác dụng ở đây, và tôi sẽ trả ơn).
      Lối suy nghĩ man rợ của giới trẻ kỹ thuật hiện đại thật đáng sợ. Có kiến ​​thức, có kỹ năng nhưng hoàn toàn không có tư duy hệ thống, không có khả năng cấu trúc vấn đề hoặc độc lập tìm kiếm giải pháp.
      Ở đây mọi thứ đi đến mức mà bạn coi thường đàn gia súc, và bạn và tệ hơn là các cháu của tôi sẽ cùng lúc kết thúc với chúng trên Đảo Dê quý giá, nơi con đường duy nhất là đến lò mổ.
  37. -2
    17 tháng 2024 năm 16 16:XNUMX
    Trích dẫn: Dedok
    đầu tiên - chính trị, và sau đó - kinh tế...
    Việc các nhà lãnh đạo Liên Xô không “thấy” nhu cầu sản xuất hàng hóa với số lượng cần thiết là vấn đề chính trị chứ không phải kinh tế
    nói chung là có rất nhiều câu hỏi dành cho họ, nhìn lại
    các vấn đề ngày nay đều nằm ở cùng một bình diện: “các đồng chí có trách nhiệm” hóa ra lại vô trách nhiệm… vân vân trong một vòng tròn

    Tôi thắc mắc trạm xăng đã vượt qua RSFSR ở phân khúc công nghiệp nào? Bạn có thể giải thích không?
  38. 0
    17 tháng 2024 năm 16 30:XNUMX
    Trích dẫn: S.Z.
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Tôi sống bằng sức lao động của mình - cả bây giờ và dưới chủ nghĩa xã hội. Tôi không có ống dẫn của riêng mình :)
    Giai cấp sản xuất ở Anh - giai cấp tư sản trong nghị viện là ai?

    Vì vậy, giai cấp tư sản đang nắm quyền ngày nay. Và Duma của chúng ta hoàn toàn là tư sản. Có thể nói là lớp sản xuất :) Có chuyện gì vậy?

    Chỉ có công việc hiệu quả mới quan trọng. Vì vậy, tất cả mọi người đều sống nhờ vào đường ống, kể cả bạn.
    Bạn có thể bán kết quả công việc của mình cho Châu Âu hoặc Trung Quốc không?
    Sự khác biệt giữa Nga và Anh là ở Anh, nước này được cai trị bởi giai cấp tư sản nhỏ của mình, trong khi ở Liên bang Nga, nước này được cai trị bởi một giai cấp tư sản nước ngoài lớn.




    Tất nhiên, thu nhập của chúng tôi ở Nga phần lớn đến từ nguyên liệu thô, bạn không thể tranh cãi về điều đó. Điều này là do lịch sử của chúng tôi và nguồn tài nguyên dồi dào.

    Ở Anh, giai cấp tư sản cai trị không hề nhỏ vào thời đó - vào thời điểm mà bạn đang nói đến, giai cấp lớn đơn giản là chưa xuất hiện, đây là thế kỷ 17. Hôm nay là thời điểm khác.

    Ngày nay không còn giai cấp tư sản “thuần túy dân tộc”, thế giới ngày càng toàn cầu hóa, biên giới ngày càng ít quan trọng đối với hoạt động kinh doanh, lợi ích doanh nghiệp ngày càng đóng vai trò quan trọng và biên giới của các quốc gia và tập đoàn không phải lúc nào cũng trùng khớp. Ở Anh cũng vậy, giờ đây không còn giai cấp tiểu tư sản cai trị nữa mà chính các tập đoàn xuyên quốc gia cai trị.

    Nói một cách nhẹ nhàng, tại sao chính quyền của chúng ta, phản ánh lợi ích của chính các TNC này, lại ít phản ánh lợi ích của đa số người dân - đây là một câu hỏi thú vị, nhưng câu trả lời cho nó rất đơn giản.

    Bởi vì dân số cho phép nó được thực hiện.

    Suy cho cùng, bạn phải thừa nhận, đây là vấn đề của người dân chứ không phải của chính quyền và các TNC, và nếu người dân không cố gắng giải quyết vấn đề của mình thì những người tham gia còn lại trong quá trình đơn giản là không có lý do gì để làm như vậy.


    1. Thu nhập từ nguyên liệu thô không còn là của chúng ta - tài nguyên được vận chuyển mà không được thanh toán đầy đủ - hãy xem số liệu thống kê về ngoại thương của Liên bang Nga.
    2. Điều này đúng - vào thế kỷ 18 giai cấp tư sản lớn chưa hình thành - điều này xảy ra vào cuối thế kỷ 19.
    3. Có giai cấp tư sản dân tộc - ví dụ như giai cấp tư sản Mỹ - nước nào đi ngược lại lợi ích của tư bản Mỹ sẽ bị trừng phạt nặng nề.
    4. Xã hội đô thị hóa, phi công nghiệp hóa hiện đại không thể tạo dựng được một xã hội ổn định do thiếu hiểu biết về lợi ích kinh tế chung.
    và cảnh sát trưởng không quan tâm đến vấn đề của người da đỏ.
  39. +2
    17 tháng 2024 năm 16 35:XNUMX
    Vậy tại sao ngành công nghiệp ô tô dân dụng Nga lại sụp đổ? Có một vài lý do.
    1. Không đầu tư. Bạn thích đầu tư tiền vào xe tăng, chiến tranh, v.v. Xe của bạn đã lỗi thời rồi. Ôtô hiện đại là một chiếc máy tính có bánh xe. Bạn có thể xây dựng nó? KHÔNG. Bạn có thể chế tạo Lada Niva nhưng đó là trò đùa ở phương Tây.
    2. Không ai ở phương Tây muốn mua những chiếc xe lỗi thời, kém chất lượng. Vì bạn không có đường tốt nên bạn phải chế tạo những chiếc ô tô chuyên dụng cho điều kiện đường xá của mình. Không ai ở châu Âu cần điều đó.
    3. Bạn là một thị trường quá nhỏ để chỉ sản xuất ô tô tốt cho thị trường nội địa (xem điểm 2) vì việc sản xuất ô tô mới cần hàng tỷ Euro và không có đủ khách hàng ở Nga để tạo ra lợi nhuận.
    4. Ngay cả khi bạn làm ra một chiếc xe tốt, bạn cũng không thể bán được nó ở phương Tây.

    Nhìn chung - bạn nên đầu tư vào nền kinh tế dân sự chứ không phải chiến tranh. Bây giờ bạn gặp một vấn đề, bởi vì thế giới đang chạy đua về phía trước và bạn vẫn ở nguyên vị trí như đầu năm 2000 và bạn đang kêu lên "các bạn, hãy chờ đợi nước Nga hùng mạnh".
  40. +2
    17 tháng 2024 năm 16 46:XNUMX
    Trích: Viktor Leningradets
    Lối suy nghĩ man rợ của giới trẻ kỹ thuật hiện đại thật đáng sợ. Có kiến ​​thức, có kỹ năng nhưng hoàn toàn không có tư duy hệ thống, không có khả năng cấu trúc vấn đề hoặc độc lập tìm kiếm giải pháp.
    Ở đây mọi thứ đi đến mức mà bạn coi thường đàn gia súc, và bạn và tệ hơn là các cháu của tôi sẽ cùng lúc kết thúc với chúng trên Đảo Dê quý giá, nơi con đường duy nhất là đến lò mổ.

    Ở đây tôi sẵn sàng đăng ký từng từ.
    Nhưng có một điểm quan trọng - đất nước đã bị hủy hoại do mở cửa thị trường, và đó là lý do dẫn đến mọi hậu quả tiêu cực sau đó.
    1. +2
      17 tháng 2024 năm 16 54:XNUMX
      Tôi đồng ý!
      Bản thân tôi cũng là một kẻ có tội, tôi đã cố gắng rất nhiều ở GE vào cuối những năm 90. Nhưng thành thật mà nói, nếu bạn lấy những gì họ có và những gì chúng tôi có vào thời điểm đó, thì đơn giản là không có gì có thể so sánh được.
  41. 0
    17 tháng 2024 năm 16 52:XNUMX
    Trích dẫn: S.Z.
    Cái chết của chủ nghĩa xã hội là bằng chứng cho thấy nó không thể tồn tại được.

    Vâng, và cái chết của một người nữa?
  42. +2
    17 tháng 2024 năm 17 05:XNUMX
    Trích: Viktor Leningradets
    Tôi đồng ý!
    Bản thân tôi cũng là một kẻ có tội, tôi đã cố gắng rất nhiều ở GE vào cuối những năm 90. Nhưng thành thật mà nói, nếu bạn lấy những gì họ có và những gì chúng tôi có vào thời điểm đó, thì đơn giản là không có gì có thể so sánh được.

    Không rõ là không có gì để so sánh? Những kẻ phản bội và suy thoái quyền lực bắt đầu quảng bá mạnh mẽ động cơ tua-bin khí - sản xuất điện là một tội ác.
    Ở Liên Xô, vấn đề này đã được nghiên cứu và việc sử dụng động cơ tua-bin khí trong ngành điện lực đã bị cố tình bỏ rơi vì những lý do sau:
    -hiệu quả thấp;
    -chi phí vận hành cao;
    - hao mòn nhanh chóng các bộ phận chịu nhiệt;
    -sự phụ thuộc của năng suất vào nhiệt độ môi trường.
    Tất cả những câu chuyện về hiệu suất cao của động cơ tua-bin khí đều vô nghĩa, nhằm mục đích cướp bóc của những người Papua da trắng.
    Ở đây chúng ta cũng cần nhớ - một bãi rác có tên là "Tua bin Nga" - Koreiko hẳn sẽ rất ghen tị. Họ cũng muốn lắp ráp động cơ tua bin khí của Mỹ ở Rybinsk.
  43. +1
    17 tháng 2024 năm 17 20:XNUMX
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Cái chết của chủ nghĩa xã hội là bằng chứng cho thấy nó không thể tồn tại được.

    Vâng, và cái chết của một người nữa?


    Tất cả mọi thứ chỉ là tương đối. Chủ nghĩa tư bản đã tồn tại hàng thế kỷ; người ta có thể nói nó đã rất già rồi. Và chủ nghĩa xã hội đã chết trước khi nó có thời gian phát triển trong giai đoạn trứng nước. Bạn có thể nói rằng ông ấy chưa bao giờ sống.
    1. 0
      17 tháng 2024 năm 17 36:XNUMX
      Chủ nghĩa tư bản đã tồn tại hàng thế kỷ; người ta có thể nói nó đã rất già rồi.

      Chủ nghĩa tư bản chính thức (khi chính trị gắn liền với kinh tế) chưa đầy 160 năm tuổi. Vì vậy, một lần nữa, bằng cách tương tự))
  44. 0
    17 tháng 2024 năm 17 24:XNUMX
    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
    Cái chết của chủ nghĩa xã hội là bằng chứng cho thấy nó không thể tồn tại được.

    Vâng. Và tỷ lệ tử vong của con người vì bệnh tật là bằng chứng cho thấy loài người không thể tồn tại được. nháy mắt


    Người ta đang chết dần, nhân loại thì chưa có :)
    1. +1
      17 tháng 2024 năm 17 33:XNUMX
      Người ta đang chết dần, nhân loại thì chưa có :)

      Tức là bạn vẫn chưa hiểu tính phi logic trong phép loại suy của mình? ))
    2. 0
      17 tháng 2024 năm 23 15:XNUMX
      Trích dẫn: S.Z.
      Mọi người đang chết dần, nhân loại vẫn chưa

      Nhưng phương Tây với “những giá trị” của mình đã và đang nỗ lực giải quyết vấn đề này.
  45. AB
    +1
    17 tháng 2024 năm 17 32:XNUMX
    Một đồng nghiệp học để trở thành kỹ sư phần mềm vào những năm 80. Anh và các sinh viên khác được đưa đến các nhà máy địa phương và anh nói rằng anh đã nhìn thấy những nguyên mẫu như vậy ở đó, đến nỗi những chiếc xe sang trọng hiện đại chỉ có thể so sánh với chúng.
  46. 0
    17 tháng 2024 năm 17 35:XNUMX
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Tôi sống bằng sức lao động của mình - cả bây giờ và dưới chủ nghĩa xã hội. Tôi không có ống dẫn của riêng mình :)
    Giai cấp sản xuất ở Anh - giai cấp tư sản trong nghị viện là ai?

    Vì vậy, giai cấp tư sản đang nắm quyền ngày nay. Và Duma của chúng ta hoàn toàn là tư sản. Có thể nói là lớp sản xuất :) Có chuyện gì vậy?

    Chỉ có công việc hiệu quả mới quan trọng. Vì vậy, tất cả mọi người đều sống nhờ vào đường ống, kể cả bạn.
    Bạn có thể bán kết quả công việc của mình cho Châu Âu hoặc Trung Quốc không?
    Sự khác biệt giữa Nga và Anh là ở Anh, nước này được cai trị bởi giai cấp tư sản nhỏ của mình, trong khi ở Liên bang Nga, nước này được cai trị bởi một giai cấp tư sản nước ngoài lớn.




    Tất nhiên, thu nhập của chúng tôi ở Nga phần lớn đến từ nguyên liệu thô, bạn không thể tranh cãi về điều đó. Điều này là do lịch sử của chúng tôi và nguồn tài nguyên dồi dào.

    Ở Anh, giai cấp tư sản cai trị không hề nhỏ vào thời đó - vào thời điểm mà bạn đang nói đến, giai cấp lớn đơn giản là chưa xuất hiện, đây là thế kỷ 17. Hôm nay là thời điểm khác.

    Ngày nay không còn giai cấp tư sản “thuần túy dân tộc”, thế giới ngày càng toàn cầu hóa, biên giới ngày càng ít quan trọng đối với hoạt động kinh doanh, lợi ích doanh nghiệp ngày càng đóng vai trò quan trọng và biên giới của các quốc gia và tập đoàn không phải lúc nào cũng trùng khớp. Ở Anh cũng vậy, giờ đây không còn giai cấp tiểu tư sản cai trị nữa mà chính các tập đoàn xuyên quốc gia cai trị.

    Nói một cách nhẹ nhàng, tại sao chính quyền của chúng ta, phản ánh lợi ích của chính các TNC này, lại ít phản ánh lợi ích của đa số người dân - đây là một câu hỏi thú vị, nhưng câu trả lời cho nó rất đơn giản.

    Bởi vì dân số cho phép nó được thực hiện.

    Suy cho cùng, bạn phải thừa nhận, đây là vấn đề của người dân chứ không phải của chính quyền và các TNC, và nếu người dân không cố gắng giải quyết vấn đề của mình thì những người tham gia còn lại trong quá trình đơn giản là không có lý do gì để làm như vậy.


    1. Thu nhập từ nguyên liệu thô không còn là của chúng ta - tài nguyên được vận chuyển mà không được thanh toán đầy đủ - hãy xem số liệu thống kê về ngoại thương của Liên bang Nga.
    2. Điều này đúng - vào thế kỷ 18 giai cấp tư sản lớn chưa hình thành - điều này xảy ra vào cuối thế kỷ 19.
    3. Có giai cấp tư sản dân tộc - ví dụ như giai cấp tư sản Mỹ - nước nào đi ngược lại lợi ích của tư bản Mỹ sẽ bị trừng phạt nặng nề.
    4. Xã hội đô thị hóa, phi công nghiệp hóa hiện đại không thể tạo dựng được một xã hội ổn định do thiếu hiểu biết về lợi ích kinh tế chung.
    và cảnh sát trưởng không quan tâm đến vấn đề của người da đỏ.


    1. Làm sao nó không phải của chúng ta :) Chúng ta được trả tiền. Ví dụ, tôi được trả tiền. Bạn mâu thuẫn với chính mình - hoặc chúng ta đang ngồi trên đường ống, hoặc không có thu nhập...
    2. Ở Nga, giai cấp tư sản không giữ được quyền lực chút nào, nó quá yếu.
    3. Đừng nhầm lẫn giữa lợi ích của đại đa số nhân dân cả nước và lợi ích của giai cấp thống trị, dù là giai cấp tư sản Mỹ hay một số nhóm khác. Nhà nước Mỹ bảo vệ lợi ích của giai cấp thống trị, nhà nước Nga bảo vệ lợi ích của chính mình. Thành phần dân tộc của những giai cấp tư sản này hầu như không quan trọng. Sự khác biệt về thu nhập giữa Nga và Hoa Kỳ hoàn toàn không được giải thích bởi giai cấp tư sản nào cai trị.
    4. Chà, điểm này khó có thể tranh cãi. Tôi e rằng bạn nói đúng và điều này thật đáng buồn cho người dân của chúng tôi. Và không chỉ của chúng tôi. Nhân tiện, nếu bạn ở đây, thì về nguyên tắc, không thể làm gì được và không nên làm gì cả. Không có ích gì khi đi ngược lại quy luật phát triển của xã hội. Điều này có nghĩa là chính phủ của chúng ta hành xử một cách hợp lý nhất :) Và giai cấp tư sản của chúng ta cũng chỉ là những người thông minh mà thôi.
  47. +1
    17 tháng 2024 năm 17 55:XNUMX
    Tôi thấy ở thị trấn của chúng tôi vào năm 3105 đâu đó vào khoảng năm 2008-09,
  48. +3
    17 tháng 2024 năm 18 24:XNUMX
    Xe minibus ZIL-118 Youth từng đoạt hơn chục giải thưởng ở Nice. Có tin đồn rằng Ford muốn mua nó. Quan điểm của tôi là ngành công nghiệp ô tô Liên Xô không hề vô vọng. Một điều nữa là những nhiệm vụ cần đặt ra cho anh ta.
    1. -2
      17 tháng 2024 năm 23 05:XNUMX
      Nhiều khả năng Khrushchev đã cố tình phá hủy chiếc xe đó. Hệ tư tưởng của ông là chủ nghĩa nguyên thủy và đơn giản hóa. Hậu quả hành động của ông và Gorbachev vẫn chưa được làm sáng tỏ.
    2. +1
      18 tháng 2024 năm 23 36:XNUMX
      Xe buýt nhỏ ZIL-118 Yunost từng giành được hơn chục giải thưởng ở Nice. Có tin đồn rằng Ford muốn mua nó. Quan điểm của tôi là ngành công nghiệp ô tô Liên Xô không hề vô vọng.

      ZIL-118 Yunost là sản phẩm được sản xuất riêng lẻ và không liên quan gì đến ngành công nghiệp ô tô. Ngành công nghiệp ô tô tập trung vào việc sản xuất hàng loạt với số lượng lớn để sử dụng rộng rãi.
  49. -1
    17 tháng 2024 năm 22 49:XNUMX
    Trích dẫn: S.Z.
    Tất cả mọi thứ chỉ là tương đối. Chủ nghĩa tư bản đã tồn tại hàng thế kỷ; người ta có thể nói nó đã rất già rồi. Và chủ nghĩa xã hội đã chết trước khi nó có thời gian phát triển trong giai đoạn trứng nước. Bạn có thể nói rằng ông ấy chưa bao giờ sống.

    Chủ nghĩa tư bản không phải là một biểu tượng; nó cũng thay đổi và biến đổi; ở giai đoạn đầu tồn tại, nó là động cơ của cả tiến bộ kinh tế và chính trị - xã hội. Giờ đây, nó đã có được tính chất độc quyền rõ rệt và hợp nhất với vốn tài chính. vốn đã hấp thụ vốn công nghiệp Và điều này có nghĩa là chủ nghĩa tư bản cổ điển thời kỳ đầu, vốn rao giảng về những cơ hội bình đẳng, đã chìm vào quên lãng từ lâu và là phản nghĩa của chủ nghĩa tư bản độc quyền tài chính hiện đại.
  50. 0
    17 tháng 2024 năm 23 02:XNUMX
    Volga có một bản nháp từ dưới gầm hộp, và vào mùa đông, ngay cả đầu gối của anh cũng tê cứng vì lạnh. Và trục sau đã lỗi thời. Việc hiện đại hóa phải bắt đầu với hệ thống treo sau và truyền động tới bánh sau. Nếu nhà máy làm việc này đúng thời hạn thì ô tô vẫn chạy được.
  51. -1
    17 tháng 2024 năm 23 04:XNUMX
    Trích dẫn: S.Z.
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Trích dẫn: Dozorny severa
    Trích dẫn: S.Z.
    Tôi sống bằng sức lao động của mình - cả bây giờ và dưới chủ nghĩa xã hội. Tôi không có ống dẫn của riêng mình :)
    Giai cấp sản xuất ở Anh - giai cấp tư sản trong nghị viện là ai?

    Vì vậy, giai cấp tư sản đang nắm quyền ngày nay. Và Duma của chúng ta hoàn toàn là tư sản. Có thể nói là lớp sản xuất :) Có chuyện gì vậy?

    Chỉ có công việc hiệu quả mới quan trọng. Vì vậy, tất cả mọi người đều sống nhờ vào đường ống, kể cả bạn.
    Bạn có thể bán kết quả công việc của mình cho Châu Âu hoặc Trung Quốc không?
    Sự khác biệt giữa Nga và Anh là ở Anh, nước này được cai trị bởi giai cấp tư sản nhỏ của mình, trong khi ở Liên bang Nga, nước này được cai trị bởi một giai cấp tư sản nước ngoài lớn.




    Tất nhiên, thu nhập của chúng tôi ở Nga phần lớn đến từ nguyên liệu thô, bạn không thể tranh cãi về điều đó. Điều này là do lịch sử của chúng tôi và nguồn tài nguyên dồi dào.

    Ở Anh, giai cấp tư sản cai trị không hề nhỏ vào thời đó - vào thời điểm mà bạn đang nói đến, giai cấp lớn đơn giản là chưa xuất hiện, đây là thế kỷ 17. Hôm nay là thời điểm khác.

    Ngày nay không còn giai cấp tư sản “thuần túy dân tộc”, thế giới ngày càng toàn cầu hóa, biên giới ngày càng ít quan trọng đối với hoạt động kinh doanh, lợi ích doanh nghiệp ngày càng đóng vai trò quan trọng và biên giới của các quốc gia và tập đoàn không phải lúc nào cũng trùng khớp. Ở Anh cũng vậy, giờ đây không còn giai cấp tiểu tư sản cai trị nữa mà chính các tập đoàn xuyên quốc gia cai trị.

    Nói một cách nhẹ nhàng, tại sao chính quyền của chúng ta, phản ánh lợi ích của chính các TNC này, lại ít phản ánh lợi ích của đa số người dân - đây là một câu hỏi thú vị, nhưng câu trả lời cho nó rất đơn giản.

    Bởi vì dân số cho phép nó được thực hiện.

    Suy cho cùng, bạn phải thừa nhận, đây là vấn đề của người dân chứ không phải của chính quyền và các TNC, và nếu người dân không cố gắng giải quyết vấn đề của mình thì những người tham gia còn lại trong quá trình đơn giản là không có lý do gì để làm như vậy.


    1. Thu nhập từ nguyên liệu thô không còn là của chúng ta - tài nguyên được vận chuyển mà không được thanh toán đầy đủ - hãy xem số liệu thống kê về ngoại thương của Liên bang Nga.
    2. Điều này đúng - vào thế kỷ 18 giai cấp tư sản lớn chưa hình thành - điều này xảy ra vào cuối thế kỷ 19.
    3. Có giai cấp tư sản dân tộc - ví dụ như giai cấp tư sản Mỹ - nước nào đi ngược lại lợi ích của tư bản Mỹ sẽ bị trừng phạt nặng nề.
    4. Xã hội đô thị hóa, phi công nghiệp hóa hiện đại không thể tạo dựng được một xã hội ổn định do thiếu hiểu biết về lợi ích kinh tế chung.
    và cảnh sát trưởng không quan tâm đến vấn đề của người da đỏ.


    1. Làm sao nó không phải của chúng ta :) Chúng ta được trả tiền. Ví dụ, tôi được trả tiền. Bạn mâu thuẫn với chính mình - hoặc chúng ta đang ngồi trên đường ống, hoặc không có thu nhập...
    2. Ở Nga, giai cấp tư sản không giữ được quyền lực chút nào, nó quá yếu.
    3. Đừng nhầm lẫn giữa lợi ích của đại đa số nhân dân cả nước và lợi ích của giai cấp thống trị, dù là giai cấp tư sản Mỹ hay một số nhóm khác. Nhà nước Mỹ bảo vệ lợi ích của giai cấp thống trị, nhà nước Nga bảo vệ lợi ích của chính mình. Thành phần dân tộc của những giai cấp tư sản này hầu như không quan trọng. Sự khác biệt về thu nhập giữa Nga và Hoa Kỳ hoàn toàn không được giải thích bởi giai cấp tư sản nào cai trị.
    4. Chà, điểm này khó có thể tranh cãi. Tôi e rằng bạn nói đúng và điều này thật đáng buồn cho người dân của chúng tôi. Và không chỉ của chúng tôi. Nhân tiện, nếu bạn ở đây, thì về nguyên tắc, không thể làm gì được và không nên làm gì cả. Không có ích gì khi đi ngược lại quy luật phát triển của xã hội. Điều này có nghĩa là chính phủ của chúng ta hành xử một cách hợp lý nhất :) Và giai cấp tư sản của chúng ta cũng chỉ là những người thông minh mà thôi.

    khoản 1. Số tiền thanh toán giảm dần hàng năm, kéo theo sức mua của bạn và do đó, mức tiêu dùng giảm. Việc bạn có mức tiêu dùng cao không phải là công lao của bạn mà là hệ quả của sự tham gia của hàng tỷ người lao động. từ Đông Nam Á trong quá trình phân công lao động quốc tế, và kết quả là làm tăng nhu cầu về nguồn lực.
    điểm 2. Một nhận định hoàn toàn đúng - ở Liên bang Nga không có một tư bản công nghiệp hùng mạnh nào có khả năng phục tùng hệ thống chính trị - do đó Liên bang Nga bị vốn nước ngoài kiểm soát.
    điểm 3. Và ở đây thật khó để không đồng ý, ngoại trừ việc ở Châu Âu và Châu Mỹ đã phát triển một đối trọng rất mạnh mẽ với nguồn vốn tài chính lớn - các mối quan tâm công nghiệp mạnh mẽ, các công đoàn mạnh mẽ, một nền báo chí độc lập (tôi khuyên bạn nên đọc Lee Iaccoca, CEO của Chrysler vào những năm 80).
    điểm 4. Và đây là một nhận định đúng, ngoại trừ sai lầm của luận điểm rằng giai cấp tư sản Nga là của chúng ta, không phải của chúng ta, nó là CỦA HỌ. Đây chỉ là những tên khốn nhỏ mọn, những kẻ mới nổi có thể dễ dàng bị cướp - ví dụ như Deripaska. và Friedman - những người đã mất tài sản, và thậm chí là người Do Thái cũng không giúp được gì cho họ - phương Tây có người Do Thái của riêng mình :) - tất cả các công tước và nam tước, chứ không phải một số cựu thành viên Komsomol.
  52. -6
    17 tháng 2024 năm 23 12:XNUMX
    Trích từ Konnick
    Đây là sông Volga mà chúng ta đã đánh mất vì lòng kiêu hãnh.
    Có một lần, tôi đã bảo vệ bằng tốt nghiệp về hộp số của mình và sử dụng công nghệ hoàn thiện bánh răng của anh em nhà Martorelli của công ty Ý, nhờ đó họ đã đưa hộp số ngứa ngáy của chúng tôi trở nên hoàn hảo. Họ đã trao đổi UAZ và Volgas của chúng tôi

    Theo tôi, bạn đã nhầm lẫn trên diễn đàn - ở đây họ không thảo luận về những chuyện viễn tưởng phản khoa học - công nghệ xử lý bánh răng - một trăm năm sau những người làm mì ống có thể nghĩ ra điều gì?
  53. +1
    18 tháng 2024 năm 00 17:XNUMX
    Tôi xin lỗi, đọc về Volga này chẳng thú vị chút nào, nhưng tôi muốn, vì chúng ta đang nói về người Gorky, về Gazelle. Chủ đề này đã “cứu” nhà máy, theo tôi hiểu. Một trường hợp hiếm hoi và là quyết định đúng đắn duy nhất trong hoàn cảnh khó khăn. Xin vui lòng đọc chi tiết ở đâu?
    Ai là người đưa ra quyết định và quá trình chuẩn bị thiết kế và sản xuất diễn ra như thế nào.
    1. 0
      18 tháng 2024 năm 11 03:XNUMX
      "Bychok" của ZIL với động cơ diesel của Belarus tốt hơn nhiều, nhưng ZIL đã bị các biện pháp hành chính chỉ trích.
  54. +4
    18 tháng 2024 năm 01 16:XNUMX
    So với khung Volga, GAZ-3105 là một cuộc cách mạng thực sự - thân xe nguyên khối

    Cả Gaz24 và Gaz21 đều có thân chịu lực.
  55. 0
    18 tháng 2024 năm 07 15:XNUMX
    video từ biên niên sử quân sự về một ổ bánh mì:
    https://ok.ru/video/7216469969536
  56. -3
    18 tháng 2024 năm 08 33:XNUMX
    Việc tạo ra những điều kiện cụ thể nhất định cho ngành công nghiệp ô tô luôn chỉ gây hại cho nó. Đó là lý do tại sao chiếc NIVA 50 tuổi vẫn nằm trên dây chuyền lắp ráp, và tại sao phải bận tâm, mọi thứ đã tuyệt vời rồi.
    1. 75
      -1
      18 tháng 2024 năm 09 00:XNUMX
      Chúng ta thử rồi cho đi, hóa ra lại là rác.
      1. -1
        18 tháng 2024 năm 10 02:XNUMX
        Trích dẫn: 75
        Chúng ta thử rồi cho đi, hóa ra lại là rác.

        Renault có bị dẫn dắt kém không? Đem bán thì người mua chịu thiệt. Nếu không thì đừng bận tâm, làm gù đi, dù sao thì nhà nước cũng sẽ hỗ trợ. Trung Quốc thay châu Âu và tăng thuế tái chế, vận động quan chức các nhà máy ô tô ở đây. Prokhorov đã đánh bại EMobil nên đây hoàn toàn là sự mất mát của anh ấy, nhưng nếu anh ấy hoàn thành nó thì anh ấy sẽ rất đau buồn
        1. 75
          -2
          18 tháng 2024 năm 10 05:XNUMX
          Renault làm việc trong khuôn khổ tập đoàn của ông, chỉ có lắp ráp, thậm chí máy móc cũng được điều khiển từ máy chủ từ đó.
          Các kho lưu trữ và sự phát triển của các nhà thiết kế AvtoVAZ đã được gỡ bỏ một cách an toàn.
          Đó là lý do vì sao chúng tôi ngồi trần truồng, nếu không họ sẽ tiếp tục đánh vào ô tô của họ.
          1. +1
            18 tháng 2024 năm 10 12:XNUMX
            Chết tiệt, cách họ làm việc, một nửa đất nước đã lái xe Logan. Họ đã bỏ rơi nhà máy và đây là sự mất mát của họ. Và do đó, các nhà máy trực tiếp dựa vào ngân sách.
            Derways đã đóng cửa và đóng cửa, nhưng VAZ sẽ mãi mãi thu hút các lưu vực đinh tán, họ nhận được tiền từ ngân sách. Họ không quan tâm đến việc tán đinh những thứ tào lao, họ không cần sự đổi mới, mọi thứ đều ổn với họ. Iran sản xuất ô tô theo lệnh trừng phạt. , và tất cả chúng ta đều tìm lý do, Trung Quốc vội vã trong 20 năm, và Niva của chúng ta sắp kỷ niệm 50 năm thành lập!
            1. 0
              18 tháng 2024 năm 20 59:XNUMX
              Nền tảng của ngành công nghiệp ô tô Iran là người Pháp với Peugeot và Citroen của họ
          2. -2
            18 tháng 2024 năm 11 23:XNUMX
            Các kho lưu trữ và sự phát triển của các nhà thiết kế AvtoVAZ đã được gỡ bỏ một cách an toàn.

            Ai cần chúng ngoại trừ người thu gom giấy thải? Avtota có những “sự phát triển” nào?
            1. +1
              18 tháng 2024 năm 12 28:XNUMX
              Đã có một số người yêu thích xe tăng áp tự động đã tạo được dấu ấn của mình.
  57. 75
    +2
    18 tháng 2024 năm 08 59:XNUMX
    Chà, bây giờ sẽ vui hơn, các phòng thiết kế của VAZ, Moskvich, KZKT, ZiL, Volgograd, các nhà máy máy kéo đã bị phá hủy, tại GAZ họ vẫn đang di chuyển
  58. 0
    18 tháng 2024 năm 09 08:XNUMX
    Trích dẫn từ usergun
    Bạn sai rồi. Chỉ cần nhìn vào cán cân thương mại.

    Và đây là cán cân thương mại - không cần phải tiêu hủy tất cả các bộ phận và linh kiện chính trong ô tô Nhật Bản - được sản xuất trong nước.
  59. 0
    18 tháng 2024 năm 09 22:XNUMX
    Trích dẫn: 75
    Chà, bây giờ sẽ vui hơn, các phòng thiết kế của VAZ, Moskvich, KZKT, ZiL, Volgograd, các nhà máy máy kéo đã bị phá hủy, tại GAZ họ vẫn đang di chuyển

    Tệ hơn nữa, thư viện kỹ thuật tại VAZ và VSW ở Togliatti, nhà sản xuất máy điều khiển robot, đã bị phá hủy.
  60. +1
    18 tháng 2024 năm 09 29:XNUMX
    Tất cả mọi thứ chỉ là tương đối. Chủ nghĩa tư bản đã tồn tại hàng thế kỷ; người ta có thể nói nó đã rất già rồi. Và chủ nghĩa xã hội đã chết trước khi nó có thời gian phát triển trong giai đoạn trứng nước. Bạn có thể nói rằng ông ấy chưa bao giờ sống


    Chủ nghĩa xã hội đơn giản là chưa ra đời. Liên Xô là một nhà nước xã hội, không phải là một nhà nước xã hội chủ nghĩa như tuyên bố tuyên bố. Trên thực tế, ông bị mắc kẹt giữa chủ nghĩa tư bản và chủ nghĩa xã hội. Đây chính là điều đã làm cho việc khôi phục chủ nghĩa tư bản trở nên khả thi.
  61. +1
    18 tháng 2024 năm 19 01:XNUMX
    Tôi đọc những dòng chữ về “khung” Volga... Tác giả không bao giờ sửa chữa Volga, bởi vì ông ấy sẽ không tranh luận về sự dị giáo như vậy.
  62. 0
    18 tháng 2024 năm 19 34:XNUMX
    Hở! :(( ................................... ...... ............
  63. -1
    18 tháng 2024 năm 19 36:XNUMX
    Trích dẫn từ Sumotori_380
    Ô tô đã không được nhập khẩu vào nước này trong 70 năm. Họ nhìn chiếc xe nước ngoài như một con hươu cao cổ. Hãy cho chúng tôi biết ngành công nghiệp ô tô Liên Xô đã đạt đến đỉnh cao nào trong điều kiện nhà kính như vậy?

    Cái gì, cái gì? Bạn đang mài giũa những loại điều kiện nhà kính nào ở đây?
    Trong suốt lịch sử của mình, Liên Xô đã có chiến tranh với các nước đế quốc và buộc phải dành một phần đáng kể nguồn lực cho quốc phòng.
    Ngành công nghiệp ô tô ở Liên Xô bắt đầu lại từ đầu nhờ vị vua và các linh mục đam mê.
    Một người nói chuyện khác bị Liên Xô xúc phạm, hãy cho chúng tôi biết về những thành tựu trong ngành công nghiệp ô tô của Liên bang Nga?
    Không có gì được tạo ra cả; chúng ta sống nhờ vào giày galo của Liên Xô.
    1. 0
      19 tháng 2024 năm 05 47:XNUMX
      Người ta tranh cãi rằng họ muốn mua cùng một chiếc Opel đang hấp hối thông qua Sberbank vào những năm 2000, nhưng họ đã không bán nó. Trong khi đó, Liên Xô đã mua một nhà máy ô tô chìa khóa trao tay làm sẵn từ quốc gia sáng lập NATO mà không gặp vấn đề gì, đây là loại chiến tranh gì?
  64. -1
    18 tháng 2024 năm 20 21:XNUMX
    Trích dẫn từ Sumotori_380
    Thưa ông, mài 3/4 chết vào ngày xã hội hậu công nghiệp xuất hiện? Đó có phải là lý do tại sao bạn chưa nghe nói về anh ấy?

    Đây có phải là loại xã hội hậu công nghiệp mà những kẻ nói nhảm và lười biếng ký sinh vào sức lao động của những người công nhân đến từ Đông Nam Á và Surgut?
    Bạn có nhận ra rằng quá trình sản xuất một chiếc ô tô đã không trải qua bất kỳ thay đổi nào trong suốt một trăm năm không?
    Tất cả đều giống nhau về đúc, dập, gia công và lắp ráp?
  65. -2
    19 tháng 2024 năm 09 50:XNUMX
    Trích dẫn: Dmitry Rigov
    Người ta tranh cãi rằng họ muốn mua cùng một chiếc Opel đang hấp hối thông qua Sberbank vào những năm 2000, nhưng họ đã không bán nó. Trong khi đó, Liên Xô đã mua một nhà máy ô tô chìa khóa trao tay làm sẵn từ quốc gia sáng lập NATO mà không gặp vấn đề gì, đây là loại chiến tranh gì?

    Họ bán giấy phép không phải vì cuộc sống tốt; Liên Xô bị cấm cung cấp ô tô chở khách thành phẩm. Do đó, người Ý buộc phải đồng ý chuyển nhượng giấy phép, đồng thời chấp nhận thanh toán bằng ô tô thành phẩm do Liên Xô sản xuất.
    Nhìn chung, không có nhà máy nào được mua theo hình thức chìa khóa trao tay; để tổ chức sản xuất ô tô hàng loạt cần phải có cơ sở công nghiệp dưới dạng cơ sở khoa học kỹ thuật (NAMI và các ngành khác), một ngành công nghiệp phát triển - luyện kim, hóa dầu và chế tạo máy công cụ.
    Tất nhiên, năng lực sản xuất của các nhà sản xuất linh kiện liên minh - hệ thống điện, kính, cao su, v.v.
  66. 0
    20 tháng 2024 năm 18 50:XNUMX
    Tôi đã làm điều đó với tôi. Tôi v Československu se opravovali nejenom Lady, Moskviče a.Volhy ale i Škodovky. Tehdy byla taková doba. Dodnes si opravuji svou Škodu Octavii 2 sám a ušetřím vợ chồng peněz. Brzdy bych třeba ani servisu nesvěřil.
    Dnešní auta se ale už opravují hůře. Díky tomu mohu jezdit s autem po cele Evropě bez obav. V kufru vozím nářadí, kompresor, nabíječku akumulátoru. A čínské díly ve své Škodovce mám také! Mimochodem naše Škoda patří Němcům. Tôi không biết điều đó. Zrovna zavřeli và Zetor. Nyní bude zetory dělat Indie.
  67. +1
    20 tháng 2024 năm 21 12:XNUMX
    Ngành công nghiệp ô tô đã bị khai tử và thậm chí bây giờ họ vẫn đang hoàn thiện những chiếc ô tô đã qua sử dụng của nước ngoài.
    Rất khó để cạnh tranh về giá với một chiếc xe đã được bán kể từ bãi rác (họ vứt nó ở đó để bán xe mới).
  68. +3
    21 tháng 2024 năm 16 10:XNUMX
    Trời ơi... Tác giả mê sảng ngay từ những câu đầu tiên. Khung nào trên GAZ-24? Nó có thân liền khối. Trên xe khách GAZ từ Pobeda có thân chịu lực.
  69. 0
    23 tháng 2024 năm 12 21:XNUMX
    Chà, họ có thể làm được khi áp lực tăng lên, họ đã xây dựng thành phố Dubna, mời những người tài năng từ khắp nơi trên đất nước, những người lãnh đạo phù hợp, cung cấp cho họ nhà ở, điều kiện tốt để thực tập, và mọi chuyện đã thành công.
  70. 0
    24 tháng 2024 năm 13 43:XNUMX
    xe ga 24 khung? chính tác giả đã nhìn thấy khung hình đó phải không? Mình đi xe ga 32019, nhìn từ dưới lên mà không thấy khung!
  71. 0
    25 tháng 2024 năm 19 23:XNUMX
    Đúng... chiếc 3103 và 3104 là những chiếc xe thú vị. Tôi vẫn giữ tạp chí Behind the Wheel với bài đánh giá về chiếc 3103 và chiếc 3104 dẫn động bốn bánh. Ơ... hay quá.
  72. 0
    2 tháng 2024, 15 42:XNUMX
    Những băn khoăn này đã đi sau ngành công nghiệp ô tô toàn cầu 15 năm ở mức độ của Lancer, nếu không muốn nói là tệ hơn.