Ba huyền thoại về Tướng Wrangel. Truyền thuyết được tạo ra như thế nào

301
Ba huyền thoại về Tướng Wrangel. Truyền thuyết được tạo ra như thế nào


Huyền thoại thứ nhất: về một cuộc đảo chính


Không có gì bí mật rằng bất kỳ nhân cách nổi bật nào trong tâm thức công chúng đều bị thần thoại hóa, đôi khi có được những đặc điểm không phải là đặc trưng của anh ta trong suốt cuộc đời. Có rất nhiều ví dụ. Từ Alexander Nevsky đến Nguyên soái G.K.



Trung tướng Baron P.N. Wrangel cũng không ngoại lệ. Và trong bài viết này, chúng ta sẽ nói về ba huyền thoại trong đó nhân vật phi thường, gây tranh cãi và gây tranh cãi của ông vẫn được coi là cho đến ngày nay.

Metropolitan Veniamin (Fedchenkov), người liên lạc chặt chẽ với vị tướng và lãnh đạo các giáo sĩ quân sự trong quân đội của ông, đã đặt tiêu đề cho một trong những chương trong cuốn hồi ký của ông là “Vào thời điểm chuyển giao của hai thời đại”: “Wrangel”.

Ông biện minh cho điều này như sau:

Tôi đặt tiêu đề cho chương này bằng tên của một người đàn ông vì anh ta thực sự là nhân vật trung tâm đã thúc đẩy “phong trào da trắng” dưới sự lãnh đạo của mình. Trước ông ta đã có Tướng Denikin, nhưng thời gian đó, lâu hơn nữa, tên ông ta không còn mang màu sắc nữa. Họ nói: “Denikinites”, “da trắng”, “thiếu sinh quân”, nhưng hiếm khi nói “Tướng Denikin”. Và ở đây toàn bộ phong trào thường được nói ngắn gọn: “Tướng Wrangel” hay thậm chí đơn giản hơn là “Wrangel”.

Khi đưa ra đặc điểm như vậy, người cai trị vừa đúng vừa sai.

Nam tước thực sự ở lại những câu chuyện Nguyên nhân trắng là biểu tượng của nó, nhưng nó chỉ trở thành như vậy sau khi Nội chiến kết thúc, phần lớn nhờ vào cuộc di tản quân đội khỏi Crimea được thực hiện một cách xuất sắc vào tháng 1920 năm XNUMX.

Không, Wrangel đã từng hoạt động thành công trước đây – chúng ta sẽ nói về chúng trong bài viết tiếp theo. Và sự nổi tiếng của anh ấy tăng lên cùng với họ.

Nhưng trước cuộc di tản, nó có tính chất khá cục bộ, chỉ giới hạn ở một bộ phận xã hội và các sĩ quan trẻ được thành lập vào tháng 1919 năm XNUMX bằng cách hợp nhất Quân đội Don của tướng kỵ binh P.N. Krasnov và Dobrovoltskaya, Trung tướng A.I. Nga (AFSR) ) dưới sự chỉ huy của người sau.


Metropolitan Veniamin (Fedchenkov) cũng là người biện hộ cho Wrangel, và trở về sau Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại sau khi di cư đến Liên Xô

Nhưng trong số các tình nguyện viên, mức độ nổi tiếng của anh ấy không thể nói là cao. Xương sống của họ bao gồm những người tiên phong, tức là những người tham gia Chiến dịch Kuban (Băng) đầu tiên, bắt đầu vào đầu mùa xuân năm 1918 dưới sự chỉ huy của Tướng bộ binh L. G. Kornilov.

Wrangel đến với các tình nguyện viên vào cuối tháng 8. Vào thời điểm đó, họ được lãnh đạo bởi Denikin, người thông qua sự điều động khéo léo đã cứu được đội quân sau cái chết của Kornilov tại các bức tường của Yekaterinodar, nơi đã chịu tổn thất nặng nề trong trận bão thành phố.

Pyotr Nikolaevich ngay lập tức nhận được quyền chỉ huy Sư đoàn kỵ binh số 1, gây ra sự hiểu lầm trong số những người tiên phong, những người mà cấp bậc và kinh nghiệm trong Chiến tranh thế giới thứ nhất không có ý nghĩa gì khi được bổ nhiệm vào các vị trí chỉ huy trong Quân tình nguyện.

Nhưng nam tước nhanh chóng giành được quyền lực nhờ những thành công đạt được của sư đoàn ở Bắc Kavkaz, và vào tháng 1918 năm 1919, ông tiếp nhận một quân đoàn kỵ binh bao gồm binh lính Kuban, và hai ngày trước Tết - một đội quân, kể từ tháng XNUMX năm XNUMX được gọi là quân đoàn. Người da trắng. Đứng đầu là Wrangel, chiếm Tsaritsyn, nơi tỏ ra quá khó khăn đối với người Don và được những người Bolshevik gọi là Red Verdun, điều mà chúng ta sẽ nói đến trong bài viết tiếp theo.

Nam tước đã biết cách phục tùng những chỉ huy ương ngạnh có xu hướng theo đảng phái, trong đó có các trung tướng: A. G. Shkuro và V. L. Pokrovsky, nổi tiếng về sự cứng rắn, theo ý mình.

Khi đó, trong những ngày thắng lợi vang dội xuân hè, hình tượng thần thoại về Wrangel, có phần khác xa với hình ảnh thật, bắt đầu hình thành. Cụ thể: với tư cách là người được kêu gọi lãnh đạo AFSR thay vì Denikin.

Thực sự có một sự tương phản giữa họ. Kể cả bên ngoài. Wrangel quý tộc sáng sủa, cao ráo, luôn vừa vặn và mảnh khảnh, lôi cuốn trong chiếc áo khoác Circassian; và Denikin bình thường, to lớn, không có ánh sáng chói lóa của một người cận vệ - con trai của một nông nô được tuyển mộ và thăng cấp sĩ quan.


A.I. Denikin đã không tranh giành quyền lực, và sau chiến tranh, theo lời của ông trong một trong những bức thư gửi cho vợ, ông sẽ trồng bắp cải.

Theo tôi, Wrangel đã vẽ nên một bức chân dung khá chính xác về vị tổng tư lệnh:

Khi tôi nhìn kỹ hơn vào Tướng Denikin, tôi thấy vẻ ngoài của ông ngày càng rõ ràng. Là một trong những vị tướng xuất sắc nhất của chúng ta, với khả năng vượt trội, kiến ​​thức quân sự sâu rộng và kinh nghiệm chiến đấu sâu rộng, ông xứng đáng trở thành một trong những nhà lãnh đạo quân sự nổi bật trong Thế chiến thứ nhất.

Đứng đầu “bộ phận sắt” của mình, ông đã có nhiều chiến công xuất sắc. Sau đó, trong vai trò tham mưu trưởng của Tổng tư lệnh tối cao, khi bắt đầu Rắc rối, ông đã trung thực và dũng cảm cố gắng ngăn chặn sự sụp đổ của quân đội, tập hợp toàn bộ quân đoàn sĩ quan Nga xung quanh Tổng tư lệnh tối cao- Tổng tư lệnh. Mọi người đều nhớ đến bài phát biểu chia tay xuất sắc của ông gửi tới hiệp hội sĩ quan ở Mogilev. Anh ấy có khả năng sử dụng ngôn từ tuyệt vời, lời nói mạnh mẽ và giàu tính tượng hình.

Đồng thời, nói chuyện với quân, ông cũng không biết cách chiếm được lòng dân. Về ngoại hình, có chút sặc sỡ và bình thường, anh ấy giống một người đàn ông bình thường trên phố. Anh ấy không có mọi thứ có thể ảnh hưởng đến đám đông, đốt cháy trái tim và thu hút tâm hồn.

Trải qua trường đời khắc nghiệt, đi lính, chỉ nhờ tri thức và lao động, ông đã phát triển được quan điểm riêng và chắc chắn của mình về các điều kiện, hiện tượng của cuộc sống, kiên định và kiên quyết tuân thủ quan điểm này, loại trừ mọi thứ mà Đối với anh ta dường như nằm ngoài những nguyên tắc không thể chối cãi này. Là con trai của một sĩ quan quân đội, người đã dành phần lớn thời gian phục vụ trong quân đội, anh ta, sau khi đứng đầu quân đội, vẫn giữ được nhiều nét đặc trưng của môi trường sống của mình - tỉnh lẻ, tiểu tư sản, mang hơi hướng tự do.

Những gì còn sót lại từ môi trường này là một thái độ thành kiến ​​​​vô thức đối với “tầng lớp quý tộc”, “tòa án”, “bảo vệ”, sự thận trọng phát triển một cách đau đớn, mong muốn vô tình bảo vệ phẩm giá của mình khỏi những cuộc tấn công ảo tưởng. Số phận bất ngờ đổ lên vai anh một công việc nhà nước to lớn xa lạ với anh và ném anh vào vòng xoáy của những đam mê và mưu mô chính trị.

Trong tác phẩm xa lạ này, dường như ông đã trở nên lạc lõng, sợ mắc sai lầm, không tin tưởng ai, đồng thời không tìm thấy trong mình đủ sức mạnh để lèo lái con tàu nhà nước vượt qua biển chính trị đầy giông bão bằng một con đường chính trị đầy sóng gió. bàn tay vững chắc và tự tin.

Tôi sẽ bổ sung đặc điểm này bằng một trích dẫn từ cuốn hồi ký của Trung úy S. Mamontov, “Campas và Ngựa”, trong đó cho thấy rõ sự khác biệt giữa hai nhà lãnh đạo quân sự trong mắt cấp dưới:

Tại làng Mechetenskaya, chúng tôi xếp hàng tại một quảng trường rộng lớn (chúng ta đang nói về trận chiến Yegorlyk của Kỵ binh S. M. Budyonny với Cụm kỵ binh của Trung tướng A. A. Pavlov vào tháng 1920 năm XNUMX, kết thúc với chiến thắng thuộc về phe Đỏ - Ghi chú của tác giả) . Một bên là kỵ binh chính quy, một bên là Donets, bên thứ ba là Kuban, bên thứ tư là Tertsy.

Tướng Denikin đến bằng máy bay và phát biểu với chúng tôi. Nhưng có gió và rất khó nghe. Hơn nữa, anh ấy nói rất lâu, chẳng bao lâu sau sẽ trở nên mệt mỏi và nhàm chán.

Ở đây chúng ta sẽ cần Wrangel, trong chiếc áo khoác Circassian, trên một con ngựa tuyệt vời, ghìm ngựa và thốt ra vài lời. Điều này có thể đốt cháy người Cossacks. Và không phải dáng đi khom lưng của Denikin cũng như bài phát biểu dài dòng khó hiểu của anh ta.

Trong quân đội chính quy, sự khác biệt như vậy sẽ không thành vấn đề, nhưng trong điều kiện cụ thể của Nội chiến, nó đóng một vai trò quan trọng, gần như mang tính quyết định.

Quỷ đỏ đặt nguồn gốc lên hàng đầu. Và do đó, giả sử, nhà cách mạng chuyên nghiệp M.V. Frunze, người không có trình độ học vấn quân sự cũng như kinh nghiệm chiến đấu, vẫn đi vào lịch sử với tư cách là một chỉ huy-nugget, người đã đánh bại những kẻ săn vàng, và tên tuổi của người thực sự tạo ra những chiến thắng của ông, Thiếu tướng của quân đội. Quân đội Hoàng gia F.F Novitsky, được biết đến ngoại trừ các chuyên gia.

Đối với người da trắng, phẩm chất cá nhân và sức thu hút nói trên được đặt lên hàng đầu. Và Wrangel là ví dụ nổi bật nhất ở đây.

Theo một nghĩa nào đó, đỉnh điểm của những ý tưởng hoang đường về anh ta là cuộc binh biến của Đại úy N.I. trong thời kỳ rút lui và tan rã bi thảm của hậu phương vốn đã mỏng manh của AFSR.

Đó là tháng 1920 năm XNUMX. Như mọi khi, những thất bại nặng nề nối tiếp những thành công vang dội dẫn đến việc tìm kiếm kẻ đáng trách.

Đây nhanh chóng được coi là tham mưu trưởng AFSR, bạn thân của Denikin, Trung tướng I.P. Những lý do khiến anh căm ghét anh trong Quân tình nguyện gần như mang tính chất bệnh hoạn, càng trở nên trầm trọng hơn bởi những thất bại quân sự. Và điều này bất chấp thực tế rằng Romanovsky là người tiên phong.

Nhưng việc tìm ra thủ phạm thôi là chưa đủ. Đám đông điện khí hóa, đặc biệt là ở phía sau, cần một anh hùng. Một hiệp sĩ không sợ hãi và trách móc, người có thể tìm ra cách thoát khỏi hoàn cảnh khó khăn. Orlov nhìn thấy Wrangel như vậy, người mà sau khi chiếm được Simferopol, đã yêu cầu chuyển giao quyền chỉ huy.

Cuộc nổi loạn nhanh chóng bị đàn áp. Bản thân nam tước, bất chấp những bất đồng với Denikin và tính chất cực kỳ khó khăn trong mối quan hệ cá nhân của họ - chúng ta sẽ nói về lý do vào lúc khác, phân tích các hoạt động quân sự của Wrangel và các cuộc bút chiến của ông với tổng tư lệnh về việc lựa chọn hướng tác chiến chính vào mùa xuân hè năm 1919 - thậm chí còn từ chối đối thoại với thuyền trưởng.

Ở phía sau, nam tước cũng được coi là một nhà lãnh đạo, như chính ông đã làm chứng trong hồi ký của mình:

Tôi đến Rostov (chúng ta đang nói về những ngày đầu tiên của tháng 1919 năm XNUMX - Lời tác giả) vào buổi tối. Tổng tư lệnh chỉ có thể tiếp tôi ở Taganrog (Trụ sở của Liên bang Xã hội chủ nghĩa toàn Xô viết đặt ở đó - ghi chú của tác giả) chỉ vào buổi sáng ngày hôm sau, và tôi quyết định lợi dụng buổi tối rảnh rỗi để đi. tới rạp hát.

Sau khi tiếp và giải tán các quan chức đã gặp tôi, tôi cùng với Bá tước Gendrikov, người đi cùng tôi, đi bộ vào thành phố. Không muốn thu hút sự chú ý về mình, tôi lấy một chiếc hộp ở tầng hai và đặt mình vào sâu trong đó, bắt đầu nghe tiếng hát. “Những chú chim biết hót” đang bước đi. Những người biểu diễn và sản xuất rất tầm thường, nhưng tôi, đã lâu không đến rạp, rất vui khi được nghe nhạc.

Trong giờ giải lao, tôi nhìn đám đông lấp đầy hội trường. Những bộ váy thanh lịch của các quý cô, những bộ lông thú đắt tiền và những viên đá quý xen lẫn những dây vai và áo khoác sáng bóng của quân đội đã mang đến cho đám đông vẻ lễ hội, thanh lịch, khiến họ quên đi không khí khó khăn của sự hỗn loạn...

Giờ giải lao kết thúc, đèn trong đại sảnh đã tắt nhưng rèm vẫn chưa kéo lên. Một người đàn ông bước lên sân khấu và nói với khán giả:

– Trong khi ở đây chúng ta đang vui chơi, tận hưởng những ngọt ngào của cuộc sống thì ở kia, ở tiền tuyến, những đội quân anh hùng của chúng ta đang chiến đấu vì danh dự của nước Nga Thống nhất, Vĩ đại và Không thể chia cắt. Họ bảo vệ chúng ta khỏi kẻ thù bằng bộ ngực thép của họ, đảm bảo hòa bình và thịnh vượng cho người dân... Chúng ta nợ họ mọi thứ, với những anh hùng này và những nhà lãnh đạo vẻ vang của họ. Tôi mời tất cả các bạn đến chào một trong số họ đang có mặt ở đây - anh hùng Tsaritsyn, chỉ huy quân đội Caucasian, Tướng Wrangel...

Một chùm tia phản chiếu sáng chói chiếu sáng chiếc hộp của chúng tôi, tấm rèm kéo lên, dàn nhạc bắt đầu chơi, đoàn kịch tập trung trên sân khấu và khán giả quay về phía chiếc hộp của tôi và vỗ tay.

Không đợi hành động kết thúc, chúng tôi rời đi, quyết định đến khách sạn Palace để ăn tối. Tuy nhiên, điều này là không thể. Ngay khi tôi xuất hiện trong hội trường chật kín người, những tiếng hét “Hoan hô” vang lên, toàn bộ khán giả bữa tối đứng dậy khỏi bàn của họ và dàn nhạc bắt đầu chơi.

Ngay khi tôi vừa ngồi xuống chiếc bàn trống đầu tiên, những ly rượu đã tràn tới từ mọi phía. Lần lượt người quen và người lạ bắt đầu đến gần, chúc mừng chiến thắng mới nhất của họ, hỏi thăm tình hình mặt trận...

Trong số những người khác, các câu hỏi đã được đặt ra:

- Mối quan hệ của bạn với Tướng Denikin thế nào?

– Có phải cuối cùng anh cũng đã chia tay với Tổng tư lệnh rồi phải không?

Bàn tay vô hình của ai đó tiếp tục thực hiện những âm mưu hậu trường không mệt mỏi, gieo rắc sự hoang mang, nghi ngờ trong tâm trí.

“Bàn tay vô hình” được nam tước nhắc đến đã tạo nên huyền thoại về thần tượng của mình. Vô căn cứ? Ở đây bạn cần hiểu: huyền thoại, theo định nghĩa của A.F. Losev - thực tế chân thực và cụ thể nhất.

Hãy để tôi làm rõ: huyền thoại là một sự biến đổi hoặc, nếu bạn muốn, hiện thực bị bóp méo trong tâm trí, nhưng hoàn toàn không phải là hư cấu.

Sự thật là nam tước đang tìm kiếm quyền lực và sẵn sàng chấp nhận nó, như ông đã báo cáo với Denikin trong bức thư cuối cùng của mình, trước ngày rời Nga vào tháng 1920 năm XNUMX:

Quân đội và xã hội... nhìn thấy ở tôi một con người có khả năng cho đi những gì mọi người mong muốn.

Câu chuyện hư cấu được thể hiện ở việc Wrangel được cho là sẵn sàng nắm quyền thông qua một cuộc đảo chính quân sự (làm sao người ta có thể không nhớ lại những tin đồn lan truyền trong cuộc di cư của người da trắng về Chủ nghĩa Bonapartism của M. N. Tukhachevsky, một cựu lính canh của Semyonov).

Nam tước không đồng ý đảo chính và tuân theo ý muốn của Denikin, thông qua người đứng đầu phái đoàn quân sự Anh tại Bộ chỉ huy, Tổng tư lệnh Liên bang Cộng hòa xã hội chủ nghĩa toàn Xô viết, Thiếu tướng G. Holman, người đã yêu cầu Wrangel rời Crimea, nơi ông sống: tin đồn về xung đột giữa các nhà lãnh đạo quân sự lan truyền trong quân đội, làm trầm trọng thêm căng thẳng vốn đã tạo ra bởi tình hình rút lui.

Hãy để tôi nhấn mạnh: đây không phải là một mệnh lệnh hay một yêu cầu. Holman, đáp ứng mong muốn của Denikin, đặc biệt yêu cầu Wrangel rời đi trong một bức thư viết với giọng điệu thân thiện.

Pyotr Nikolaevich chỉ nắm quyền chỉ huy AFSR sau khi được Hội đồng quân sự bầu chọn vào ngày 4 tháng 1920 năm XNUMX, được triệu tập theo lệnh của Denikin.

Nhân tiện, những người tình nguyện, bao gồm cả chỉ huy của họ, Trung tướng A.P. Kutepov, phần lớn đã chấp nhận sự bổ nhiệm này mà không nhiệt tình, muốn tiếp tục cuộc chiến dưới sự lãnh đạo của Denikin.

Huyền thoại thứ hai: về ngai vàng


Sau khi nắm quyền chỉ huy và đột phá được từ Crimea đến thảo nguyên Biển Đen, giáng một số đòn đáng kể vào kẻ thù (thất bại của nhóm kỵ binh D.P. Zhloba vào tháng 1920-tháng XNUMX năm XNUMX), nam tước bắt đầu biến thành huyền thoại ở ánh mắt của kẻ thù, được phản ánh trong bài hát:

Quân trắng,
Nam tước đen
Ngai vàng lại được chuẩn bị cho chúng ta.


Những người Bolshevik coi Wrangel là người đấu tranh cho việc khôi phục chế độ quân chủ ở Nga.
Tuy nhiên, Wrangel không chuẩn bị ngai vàng hoàng gia nào cho Nga. Và sẽ không đúng nếu vẽ phong trào Da trắng bằng màu đã đề cập, bởi vì nó được lãnh đạo bởi những người theo chủ nghĩa Tháng Hai.

Denikin cũng không bao giờ che giấu niềm tin tự do của mình, bằng chứng là qua thư từ của ông với một thành viên của Đảng Dân chủ Lập hiến N.I. Astrov, một cựu thành viên của Cuộc họp Đặc biệt - một tổ chức giống như một chính phủ dưới quyền Tổng tư lệnh AFSR.

Tình cờ (chính xác hơn là nhờ trốn thoát khỏi sự giam cầm của Áo), Kornilov, người đã vươn lên đứng đầu trong hệ thống cấp bậc quân sự, được biết đến như một người cộng hòa và được biết đến với cụm từ:

Tôi sẽ không đồng ý với bất kỳ cuộc phiêu lưu nào với người Romanov... Nếu Quốc hội lập hiến bỏ phiếu cho chế độ quân chủ, tôi sẽ phục tùng và rời đi.

Người cai trị tối cao của nước Nga chống Bolshevik, Đô đốc A.V. Kolchak, đến Petrograd vào mùa xuân năm 1917, trước hết đã đến gặp G.V. và không thiếu những kỷ niệm trớ trêu.

Nói đúng ra, Wrangel ở đây cũng không ngoại lệ, bất chấp những quan điểm cánh hữu được cho là của ông.

Không, có những người theo chủ nghĩa quân chủ trong phong trào Bạch vệ, nhưng ở cấp độ thứ hai. Giả sử vị đại tá huyền thoại (ông được thăng cấp thiếu tướng trong bệnh viện, không lâu trước khi qua đời) M. G. Drozdovsky, người mà hình ảnh của người này cũng được Thiếu tướng A. V. Turkul thần thoại hóa trên các trang của “Drozdovites on Fire”.

Nhưng vị Trung tướng huyền thoại không kém S. L. Markov đã không giấu giếm niềm tin cộng hòa của mình. Các trung đoàn “da màu” tinh nhuệ được đặt tên để vinh danh cả hai, được triển khai thành các sư đoàn trong thời kỳ AFSR đạt được thành công quân sự tối đa.


Wrangel ở Crimea

Ở nước ngoài, nam tước, người đứng đầu Liên minh toàn quân Nga được thành lập từ cấp bậc quân đội của ông, đã phục tùng Đại công tước Nikolai Nikolaevich. Tuy nhiên, một bước đi như vậy đúng hơn đã trở thành một sự tri ân đối với Đại công tước với tư cách là tổng tư lệnh cho đến năm 1915, và là một nhân vật có khả năng thống nhất các cuộc di cư quân sự.

Bản thân Nikolai Nikolaevich không quan tâm đến chính trị, không tham gia vào các cuộc tranh chấp của phe quân chủ và không bày tỏ ý định chiếm lấy ngai vàng trong trường hợp phe Bolshevik bị lật đổ.

Chuyện hoang đường thứ ba: một anh hùng giống như người xưa


Sau khi chết, Wrangel bắt đầu gần như trở thành một anh hùng của bi kịch cổ đại, được ban cho những đặc tính siêu phàm, bằng chứng là đoạn trích từ hai bức thư của triết gia I. A. Ilyin.


Nam tước cùng vợ là bà Olga Mikhailovna

Bức thư đầu tiên gửi cho thư ký của nam tước N. M. Kotlyarevsky, bức thư thứ hai gửi cho vợ ông là bà Olga Mikhailovna. Chúng được viết lần lượt vào ngày 25 và 28 tháng 1928 năm XNUMX, vài ngày sau cái chết đột ngột của Pyotr Nikolaevich, làm dấy lên tin đồn về vụ đầu độc.

Vì Chúa, trước hết, trước hết, hãy đảm bảo, hãy để các bác sĩ đảm bảo rằng đây không phải là một giấc mơ uể oải!!
Đừng chôn anh ta đến mức có vết ố của xác chết, cho đến khi có sự chắc chắn khách quan hoàn toàn rằng đây là cái chết thực sự.
Hãy nghĩ mà xem: mọi thứ về người đàn ông phi thường này đều phi thường. Đây là một cấu trúc đặc biệt của cơ thể, tâm hồn, bản năng.

Olga Mikhailov:

Nga sẽ làm gì nếu không có người lãnh đạo được gọi là duy nhất?! Tôi nhìn những người đổ xô đến dự tang lễ - những bóng ma đang đi lại xung quanh và thậm chí không hiểu rằng nếu không có anh ta thì họ chỉ là bụi lịch sử và rác rưởi chính trị.
Người hùng của tôi, hiệp sĩ của tôi, khôn ngoan và đầy cảm hứng, đã ra đi. Tia sáng của Chúa đã mờ đi. Không có ai để tin tưởng, không có ai giúp đỡ. Thật đáng sợ khi nhìn vào bóng tối đang đến gần. Tôi lo sợ cho nước Nga. Chúa đang dẫn cô đi đâu? Tại sao nó lại đáng sợ như vậy?


Mộ của Wrangel tại Nhà thờ Chúa Ba Ngôi Belgrade

Ilyin nhìn thấy ở người đã khuất một anh hùng gần như cổ xưa (mặt khác, những dòng trên gợi nhớ đến chủ nghĩa Nietzschean, nếu chúng ta nhớ lại những ý tưởng của triết gia người Đức về siêu nhân), người thậm chí còn có cấu trúc cơ thể khác thường và những người xung quanh, bao gồm cả những đồng chí quân sự của nam tước, là bụi bặm và rác rưởi chính trị.

Một hình ảnh chỉ tương quan một phần với thực tế. Thế là Wrangel trở thành huyền thoại.

Người giới thiệu:
Wrangel P.N. Ghi chú. Tháng 1916 năm 1920 - Tháng 1 năm 2002 tập XNUMX.: Hồi ký. Hồi ký. Minsk, XNUMX.
Denikin A.I. Chiến dịch và cái chết của Tướng Kornilov. M., 1990; Chiến dịch Gul R. Ice. M., 1992.
Denikin A.I. Lực lượng vũ trang miền Nam nước Nga. // Chất trắng. Tác phẩm chọn lọc trong 16 cuốn sách. M., 1996.
Mamontov S.I. Đi bộ và ngựa. M., 2023.
Thủ đô Veniamin (Fedchenkov). Vào đầu hai thế kỷ. M., 2023.
Thư từ của I. A. Ilyin với tướng quân. quán ba. P. N. Wrangel và người thân trước và sau cái chết của Tổng tư lệnh năm 1928.
301 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +22
    Ngày 19 tháng 2024 năm 04 28:XNUMX
    Vâng... Một số người vẫn muốn ăn bánh cuộn kiểu Pháp thay vì củ cải và kvass...
    Và những cấp bậc cao quý hấp dẫn biết bao, giúp bảo vệ những mối liên hệ với “gia súc”, “sâu” và “những kẻ bất hảo”... Và điều hèn hạ nhất trong tình huống này là lòng trung thành của nhà nước tư sản hiện nay đối với việc tạo ra những thứ như vậy “huyền thoại”... Kolchak, Mannerheim... Theo lý thuyết của Overton windows, ai sẽ là người tiếp theo?
    1. +11
      Ngày 19 tháng 2024 năm 05 20:XNUMX
      Ở Novosibirsk có Phố Kolchak...một di tích từ thời Yeltsin.
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2024 năm 05 44:XNUMX
        Ở Novosibirsk có phố Kolchak
        Và ở Ukraine có phố Boris Johnson! Và thật khó để tưởng tượng có bao nhiêu con phố đã được đổi tên để vinh danh một số “nhân vật” Maidan mà chỉ những người chăn lợn hiện đại mới ra khỏi chuồng mới biết đến!

        Nếu bạn nghĩ rằng điều này chỉ xảy ra ở Ukraine thì bạn đã nhầm. Ở Stockholm, họ muốn đổi tên một trong những con phố trong thành phố để vinh danh Zelensky, nhưng hầu hết các nhà lập pháp đều đủ thông minh để bỏ phiếu chống lại và việc đổi tên lịch sử chưa bao giờ xảy ra. nháy mắt
      2. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 15 31:XNUMX
        Trích dẫn: Lech từ Android.
        Ở Novosibirsk có Phố Kolchak...một di tích từ thời Yeltsin.
        "Đại lộ Kolchak". ​Đường​ ở TSN Ratnik, làng. Sadovy, quận Novosibirsk, vùng Novosibirsk. Hãy chỉ nói rằng, không phải ở Novosibirsk mà là ở gần đó.
      3. -3
        Ngày 26 tháng 2024 năm 20 32:XNUMX
        Dù thế nào đi nữa, nó vẫn tốt hơn con phố của tên khủng bố Khalturin. Và nhiều chuyên viên máy tính khác.
    2. +16
      Ngày 19 tháng 2024 năm 05 27:XNUMX
      Naryshkin. Với ý tưởng của mình về một quý tộc mới. Có lẽ anh ta đang nói đùa, nhưng một trầm tích, sau khi bổ nhiệm cựu giám đốc Ngân hàng Rosselkhoz và Barbie không con không thể chìm, đã xuất hiện và vẫn còn. Chúng ta đã thụt lùi trong một thời gian dài. Họ đến với chế độ phong kiến ​​với mục đích hướng tới chế độ nô lệ. am
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2024 năm 07 51:XNUMX
        Naryshkin có liên quan gì đến Ngân hàng Nông nghiệp Nga và Bộ Nông nghiệp?
    3. +7
      Ngày 19 tháng 2024 năm 05 30:XNUMX
      huyền thoại”...Kolchak, Mannerheim...Ai sẽ là người tiếp theo theo lý thuyết về cửa sổ Overton?
      Có vẻ như họ đang nói điều gì đó về Vlasov để biện minh cho anh ta. Nhưng bây giờ, hãy cẩn thận và vẫn nhìn quanh nháy mắt
      1. +6
        Ngày 19 tháng 2024 năm 06 26:XNUMX
        Trích dẫn: Người Hà Lan Michel
        và trong khi vẫn nhìn lại

        Có một chiếc tàu đánh cá hấp "Đô đốc Kolchak".... Hình như chủ nhân là Bạch vệ.
        1. +4
          Ngày 19 tháng 2024 năm 08 03:XNUMX
          Trích lời bác Lee
          Có tàu hấp câu cá "Đô đốc Kolchak"

          Và còn có nhà máy bia Admiral Kolchak...
          1. +3
            Ngày 19 tháng 2024 năm 14 14:XNUMX
            Và còn có nhà máy bia Admiral Kolchak...
            Nhà máy này cần một nhà vệ sinh đường phố có cùng tên.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2024 năm 18 25:XNUMX
              Một nhà vệ sinh là đủ.
            2. 0
              Ngày 4 tháng 2024 năm 16 30:XNUMX
              Hoặc tốt hơn nữa là thuốc nhuận tràng "Kolchak"
    4. -9
      Ngày 19 tháng 2024 năm 06 37:XNUMX
      Trích dẫn từ: ROSS 42
      Vâng... Một số người vẫn muốn ăn bánh cuộn kiểu Pháp thay vì củ cải và kvass...
      Tức là không có gì để nói về giá trị của bài viết.
      1. -7
        Ngày 19 tháng 2024 năm 08 32:XNUMX
        Vâng, không có một bình luận lành mạnh nào ở đây. Nhưng lòng yêu nước đã lên men ở hậu trường. Chúng tôi đã chán bánh mì Pháp rồi. Giới quý tộc không ăn bánh mì Pháp. Đây là món ăn của tầng lớp trung lưu. Bánh mì Gorodskaya với giá 16 kopecks ở Liên Xô, ai còn nhớ, cũng là bánh mì Pháp. Đó là cách họ gọi nó; cái tên Gorodskaya không còn tồn tại nữa.
        Đối với tôi, bài viết vẫn chưa có gì. Những huyền thoại là gì vẫn chưa rõ ràng. Sự so sánh giữa Tướng Wrangel với Tướng Denikin là mờ nhạt. Sự khác biệt chính không phải là ai truy tìm nguồn gốc tổ tiên của họ. Sự khác biệt chính giữa họ là Denikin không phải là người theo chủ nghĩa thống kê. Ông để lại mọi câu hỏi về cấu trúc của nước Nga sau này, sau chiến thắng. Và nói chung tôi tưởng tượng nó rất mơ hồ. Wrangel là một loại khác. Ông ngay lập tức bắt đầu thực hiện cải cách. Đơn giản là anh ấy không có đủ thời gian. *Đảo Crimea* Vasily Aksenov gửi tới tất cả các nhà bình luận.
        Và rồi... Tại sao lại có một con phố được đặt theo tên của Wrangel hay Kolchak? Chúng tôi có tượng đài Lenin ở mọi thành phố... Và vùng Yekaterinburg mang tên thủ lĩnh của một nhóm tội phạm có tổ chức thời tiền cách mạng. Vì vậy, có nhiều tên tội phạm da đỏ trong danh hiệu hơn những người da trắng tham gia Nội chiến.
        1. -7
          Ngày 19 tháng 2024 năm 08 54:XNUMX
          Trích dẫn: Alexander Kuksin
          Chúng tôi đã chán bánh mì Pháp rồi.

          Tôi thực sự nghi ngờ rằng hầu hết những người thợ làm bánh pha lê này thậm chí còn không biết biểu hiện này đến từ đâu.
        2. +3
          Ngày 19 tháng 2024 năm 10 26:XNUMX
          Trích dẫn: Alexander Kuksin
          Sự so sánh giữa Tướng Wrangel với Tướng Denikin là mờ nhạt.

          https://www.youtube.com/watch?v=_jjr301xWz0
          Bạn thích quỳ gối hay quỳ gối? Ở đây bạn sẽ đối phó với những kẻ hèn nhát và thập giá...
        3. -10
          Ngày 19 tháng 2024 năm 10 36:XNUMX
          Bạn có vẻ là Bạch vệ, nhưng bạn có hai khái niệm không tương thích nhau, Kolchak và Wrangel, như thể chúng là một.
          Tôi đến thăm Torosovo, điền trang của gia đình Wrangel. Tôi nhìn thấy những tòa nhà được bảo tồn hoàn hảo và nghe kể rằng nông dân địa phương rất vui mừng với các chủ đất Wrangel. Do đó, Chương trình của ông (một dạng “Chúng ta có thể tổ chức nước Nga như thế nào”, lấy mẫu vào năm 1920). Tôi nghĩ rằng bạn cũng đã nghe nói về Ferdinand Petrovich Wrangel, người được đặt tên cho hòn đảo giữa Biển Đông Siberia và Biển Chukchi.
          Và Alexander Vasilyevich đang có nhu cầu đặc biệt. Một nhân vật được người Anglo-Saxon thăng chức lên làm Người cai trị tối cao, người đã tự thỏa hiệp với các chính sách trừng phạt của mình và không có khả năng tổ chức tiếp tế cho Quân đội Trắng phía Đông. Điều đó đã dẫn đến thất bại. Và người Séc da trắng đã đầu hàng nó theo lệnh của người Pháp.
          Vậy một người là người thực sự tài năng, người thứ hai chỉ là một nhà thám hiểm nổi tiếng và kẻ thua cuộc.
          1. -3
            Ngày 19 tháng 2024 năm 17 50:XNUMX
            Tôi không phải da trắng cũng không phải đỏ... Tôi mới nghiên cứu lịch sử Nội chiến và phong trào Trắng trong nhiều năm. Và ở cả hai phía, và không giống như ở đây, một người lập dị nói với tôi rằng anh ta coi việc đọc hồi ký của Bạch vệ là không xứng đáng với phẩm giá của mình.
            Nhân tiện, tất cả những huyền thoại về Kolchak từ lâu đã bị các nhà sử học hiện đại bác bỏ, nhưng chúng vẫn tiếp tục được truyền đi khắp nơi như một ổ bánh mì Pháp tội nghiệp.
            Ngay cả Lênin cũng có lúc ngạc nhiên!
            *Thật là ngu ngốc khi đổ lỗi cho Kolchak chỉ vì ông ta đã hãm hiếp công nhân và thậm chí đánh đập các giáo viên vì họ có cảm tình với những người Bolshevik. Đây là sự bảo vệ thô tục cho nền dân chủ, đây là những lời buộc tội ngu ngốc của Kolchak. Kolchak hành động theo những cách mà anh ấy tìm thấy. Nhưng làm thế nào nó có thể duy trì được về mặt kinh tế? Anh ấy tuân thủ thương mại tự do, anh ấy ủng hộ nó, anh ấy ủng hộ nó....
            Bài phát biểu tại Đại hội toàn liên minh lần thứ nhất của Trường Kinh tế Cao cấp.
            1. +2
              Ngày 19 tháng 2024 năm 18 52:XNUMX
              Cảm ơn bạn đã trả lời.
              Bản thân tôi không đặc biệt tham gia vào Nội chiến. Nhưng hai ông nội - một người là đại úy, người kia chỉ là tài xế, đã đi thẳng từ Chiến tranh Đế quốc đến Nội chiến. Người đầu tiên mất năm 1930 nên chúng tôi không gặp nhau, còn người thứ hai cũng không nói nhiều. Vì vậy anh ta đã chiến đấu chống lại Kolchak. Ông chỉ nói rằng vì sự tàn ác của nhân dân nên bất kỳ cuộc chiến tranh nào khác cũng chẳng là gì.
              1. -2
                Ngày 19 tháng 2024 năm 22 22:XNUMX
                Sự tàn bạo này là nền tảng của bất kỳ cuộc Nội chiến nào. Ở trường trung học, tôi đã viết trong một bài luận rằng chúng tôi đã là những người cộng sản từ trong bụng mẹ. Người cha thực sự cười khúc khích, nhưng không nói gì. Sau đó tôi đọc cuốn sách Đỏ và Trắng... Tôi bắt đầu nghĩ có điều gì đó không ổn ở đây. Sau đó đến FIDO, tiền thân của Internet. Có những người điên khùng ngồi đó và họ đã mấy lần úp mặt tôi xuống bàn. Sau đó, tôi nhận ra rằng nếu bạn không biết tài liệu thì tốt hơn hết là đừng bận tâm đến việc lý luận. Tôi bắt đầu đọc và sưu tầm thư viện. Tôi đã đi vào nhiều kho lưu trữ khu vực và trung ương. Anh ta tham gia Phong trào Trắng của Gasparyan. Tôi đã gặp nhiều nhà sử học thông qua giao tiếp và thư từ ảo. Nói chung, tôi đã thu thập rất nhiều tài liệu và nhận ra cái chính là cả phe Đỏ và phe Trắng đều là một dân tộc. Nhưng có một điều tinh tế, như trong bài hát - chúng tôi chiến đấu vì nước Nga, và họ chiến đấu vì ai. Nếu không hiểu rõ bản chất của phong trào Trắng thì mọi lý lẽ cuối cùng sẽ dẫn đến món bánh bao kiểu Pháp. Bạn không thể nói về cuộc nội chiến mà không đọc Tiểu luận về những rắc rối ở Nga của Tướng Denikin. Hoặc Nội chiến Kakurin, Bạch vệ Shambarov và nhiều hơn thế nữa.
                Đôi khi tôi mỉm cười khi nghe các chuyên gia trong chương trình của Solovyov trình bày. Sách về người Papoda hiện nay rất phổ biến, và tôi nghĩ rằng nếu chúng được đưa vào thời điểm này về quá khứ, về thời điểm bắt đầu Nội chiến, thì bao nhiêu người trong số họ sẽ đứng về phía Đỏ? Tôi chỉ nhìn thấy Solovyov trong chiếc áo khoác da và một chiếc Mauser...:-))) Tất cả những người theo chủ nghĩa thay thế, như một quy luật, hãy cứu Đế chế!
                1. 0
                  Ngày 4 tháng 2024 năm 16 36:XNUMX
                  Alexander Kuksin
                  Vậy người da trắng chiến đấu vì ai?
                  Theo tôi hiểu, ai đó sống vì chính mình, vì vinh quang của mình. Đơn giản là có ai đó đã cướp (và tôi không phủ nhận rằng có một số người trong phe Đỏ). Không rõ ai đó có ý tưởng gì đằng sau. Một số chỉ chiến đấu vì cuối cùng họ thuộc phe Trắng (những người này thường đầu quân cho phe Đỏ, và một số thậm chí còn qua lại nhiều lần). Nhưng hầu như tất cả mọi người đều yêu mến các bậc thầy phương Tây của họ
              2. +1
                Ngày 20 tháng 2024 năm 09 18:XNUMX
                два ông nội - một người là tham mưu trưởng, người kia chỉ là tài xế, từ chiến tranh Đế quốc

                Bạn bao nhiêu tuổi? giữ lại
                1. +3
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 09 35:XNUMX
                  Vâng, không nhiều lắm - 67 năm.
                  Chỉ có bố - sinh năm 1921, mẹ - sinh năm 1922.
                  Ông nội lớn nhất sinh năm 1892, người trẻ nhất - sinh năm 1896.
                  Vì vậy, nhờ có một ông nội và hai bà ngoại sống sót sau Thế chiến thứ nhất, Nội chiến và Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, bao gồm cả cuộc vây hãm Leningrad, lịch sử thế kỷ 20 của tôi không phải là khảm mà là liên tục và hợp lý.
            2. +2
              Ngày 22 tháng 2024 năm 12 38:XNUMX
              Anh ấy tuân thủ thương mại tự do, anh ấy ủng hộ nó, anh ấy ủng hộ nó....

              Chúng ta cần đàm phán!
              Anh ấy tuân thủ thương mại tự do, anh ấy ủng hộ nó, tất cả các nhà tư bản đều ủng hộ anh ấy vì điều này.
        4. +9
          Ngày 19 tháng 2024 năm 10 54:XNUMX
          "Vì vậy, có nhiều tên tội phạm da đỏ trong danh sách hơn những người da trắng tham gia Nội chiến"

          “Tội phạm đỏ” VS “những người da trắng tham gia Nội chiến” - giống như từ hồi ký của Nam tước von Howitz (Ilf và Petrov), người có chồng, theo tin đồn, đã bị những người Bolshevik tra tấn trong tầng hầm của Cheka. Nói tóm lại, đã đến lúc phải đưa “kho báu đẫm máu” vào hoạt động; nếu không có nó thì không thể làm được điều này.

          https://pikabu.ru/story/belyiy_terror_kratko_o_prestupleniyakh_bortsov_za_svyatuyu_rus_10100738
          1. -9
            Ngày 19 tháng 2024 năm 22 40:XNUMX
            Tôi không cần phải theo liên kết của bạn. Tôi có đủ tài liệu của riêng mình. Có một sự tinh tế ở đây - phe Trắng không đưa khủng bố vào chính sách công, không giống như phe Đỏ.
            Gửi bạn
            Alexey Litvin *Khủng bố đỏ và trắng ở Nga 1918-1920. Matxcơva *Yauza* *EXMO* 2004
            Điều đáng buồn ở đây là có rất ít tài liệu về khủng bố trắng, trong khi về khủng bố đỏ lại có một chiếc xe ngựa và một chiếc xe đẩy nhỏ. Nhưng tôi nghĩ rằng bạn không quan tâm đến họ. Đó là lý do tại sao tôi sẽ không cung cấp nó.
            1. 0
              Ngày 4 tháng 2024 năm 16 39:XNUMX
              Alexander Kuksin
              Các câu hỏi phát sinh:
              1. Ai bắt đầu cuộc khủng bố trước - phe Đỏ hay phe Trắng?
              2. Người da trắng có thể không “đưa khủng bố vào chính trị”, nhưng quyền lực của họ rõ ràng là khủng bố. Và ngay cả khi không có khủng bố, vẫn có đủ vụ cướp dân.
              Nếu có câu hỏi ngược lại đối với tôi, dòng của mẹ tôi là “trắng”, của bố tôi là “đỏ”))
        5. +6
          Ngày 19 tháng 2024 năm 15 54:XNUMX
          Bánh mì thành phố có giá không phải 16 mà là 7 kopecks. Cái này có một khe dọc.
          1. -2
            Ngày 19 tháng 2024 năm 22 42:XNUMX
            Vâng bạn nói đúng! Quả thực... ổ bánh mì có giá 16 kopecks. Thật không may, họ không nướng những thứ này nữa.
        6. +1
          Ngày 26 tháng 2024 năm 20 35:XNUMX
          Chính xác là cùng một suy nghĩ, 100%.
        7. 0
          Ngày 4 tháng 2024 năm 16 32:XNUMX
          Và ai là “tội phạm đỏ” của chúng ta, ngoài Kotovsky và Sverdlov? Tôi không nhớ bất cứ điều gì khác... À, vâng, có Kamo, nhưng dường như không có con phố nào mang tên anh ấy
    5. +1
      Ngày 19 tháng 2024 năm 10 10:XNUMX
      Trích dẫn từ: ROSS 42
      Rốt cuộc thì làm sao mà một số người lại muốn ăn bánh cuộn kiểu Pháp thay vì củ cải với kvass...

      Ngày nay không phải là chủ nghĩa tư bản sao? độ giòn của chiếc bánh đã có ở đây, nhưng không phải ai cũng có đủ điều kiện để bẻ nó.. tất cả những chiếc bánh đều đã có ở Liên bang Nga và không có Wrangel.. việc xem xét Wrangel cũng như Buddeniy là đúng.. vâng, vâng. đây là một tư tưởng đầy tham vọng của thế hệ Xô Viết, của thế hệ hậu Xô Viết: nhưng NẾU có Liên Xô thì là không chung thủy, nhưng LIÊN XÔ KHÔNG và sẽ không... nên bạn có thể nhìn vào một người từ . quan điểm của chỉ một người Nga... trong mọi trường hợp, anh ta là kẻ phản bội nước Nga - anh ta chưa bao giờ và bị đối xử bất công khi bị so sánh như những kẻ phản bội... đơn giản là anh ta không có lý tưởng tận tâm, nhưng điều đó khiến anh ta ít người Nga hơn và nổi bật - anh ấy không...
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2024 năm 16 48:XNUMX
        cố vấn cấp 2
        Bạn không coi Wrangel là kẻ phản bội sao? Bạn gọi một người có bậc thầy phương Tây là gì?
        1. 0
          Ngày 4 tháng 2024 năm 17 25:XNUMX
          Trích từ futurohunter
          Bạn không coi Wrangel là kẻ phản bội sao? Bạn gọi một người có bậc thầy phương Tây là gì?

          không, tôi không coi anh ta là kẻ phản bội. Theo logic của bạn, theo tôi hiểu, mọi thành viên của phong trào Da trắng đều là những kẻ phản bội? những loại chủ sở hữu? có bằng chứng không? chỉ là lời tuyên bố của đối thủ của mình? không đủ cho không thiên vị nhìn lướt qua
          1. 0
            Ngày 5 tháng 2024 năm 00 04:XNUMX
            Ai trong số những người da trắng cấp cao không hợp tác bằng cách này hay cách khác với quân xâm lược? Tôi không nhớ chút nào. Bạn đã tự viết nó, Kolchak và Wrangel đã lắng nghe họ và làm theo những gì họ nói. Chẳng phải chống lại đất nước của bạn dưới sự chỉ huy của người nước ngoài là một sự phản bội sao? Cái này là cái gì?
            1. 0
              Ngày 5 tháng 2024 năm 06 47:XNUMX
              Trích từ futurohunter
              Ai trong số những người da trắng cấp cao không hợp tác bằng cách này hay cách khác với quân xâm lược? Tôi không nhớ chút nào. Bạn đã tự viết nó, Kolchak và Wrangel đã lắng nghe họ và làm theo những gì họ nói. Chẳng phải chống lại đất nước của bạn dưới sự chỉ huy của người nước ngoài là một sự phản bội sao? Cái này là cái gì?

              và theo bạn, Bắc và Nam Triều Tiên đều là những kẻ phản bội Triều Tiên? cả hai đều hợp tác với những người theo chủ nghĩa can thiệp... nếu bạn nhìn từ góc độ này, thì bất kỳ bên nào trong bất kỳ cuộc xung đột nào trong lịch sử lợi dụng sự giúp đỡ từ bên ngoài đều chống lại đất nước của họ... đối với tôi, đây là một tuyên bố hơi căng thẳng... nhưng theo ý kiến ​​​​của phe Trắng-Đỏ, họ đã làm việc chống lại đất nước của họ. Tôi ngay lập tức nói rằng tôi không ủng hộ phe Trắng hay phe Đỏ, tôi đang cố gắng nhìn nhận các sự kiện của Nội chiến với một tâm trí cởi mở... và để cho rằng Kolchak, với tư cách là một người Nga, mơ ước tiêu diệt nước Nga, theo tôi, là quá nhiều..
              1. +1
                Ngày 6 tháng 2024 năm 00 43:XNUMX
                Bạn không thể so sánh người da trắng đỏ với hai nước Triều Tiên hoặc hai nước Việt Nam. Tuy nhiên, bạn đúng về một số điều. Quỷ Đỏ Nga, không giống như Bạch vệ Nga, hầu như không hợp tác với những kẻ can thiệp. Và người da trắng Nga là con rối của những kẻ can thiệp.
                Về Hàn Quốc. Đây thực sự là một sự sắp xếp thú vị. Vào thời điểm Chiến tranh Triều Tiên bắt đầu, quân đội Liên Xô đã vắng bóng trên đất Triều Tiên từ lâu. Chúng ta đang nói về loại người can thiệp nào? Về phi công MiG-15? Chà, họ đã bảo vệ những cơ sở hạ tầng quan trọng nhất, và nhân tiện, không chỉ Hàn Quốc mà còn cả Trung Quốc lân cận và Viễn Đông của Liên Xô. Tình nguyện viên Trung Quốc? Chà, họ không phải là những người can thiệp. Những người can thiệp là những người xâm chiếm chính mình. Kim Nhật Thành nhờ người Trung Quốc giúp đỡ. Nhưng quân đội Mỹ đã không rời khỏi lãnh thổ Triều Tiên sau Thế chiến thứ hai. Và họ vẫn chưa rời đi. Quân đội Trung Quốc và Liên Xô ở CHDCND Triều Tiên ở đâu? Sau chiến tranh Triều Tiên, không còn ai nữa. Trong giới tự do ủng hộ phương Tây, họ thích chỉ trích CHDCND Triều Tiên vì “nền dân chủ tàn bạo”. Vì thế chế độ độc tài ở Hàn Quốc thậm chí còn khắc nghiệt hơn. Bây giờ bạn sẽ bắt đầu so sánh tính kinh tế. Chà, đây là từ một vở opera hoàn toàn khác.
                BẠN ĐANG NÓI DỐI. "không thiên vị" nằm.
                Kolchak chỉ theo đuổi những lợi ích ích kỷ của riêng mình. Ông đã tuyên thệ trước Nữ hoàng Anh ngay cả trước Cách mạng Tháng Mười, và về bản chất, ông đã phục vụ người Anh. Và anh ấy tự mình làm điều đó, không ai ép buộc cả. Đây là “người đàn ông Nga”(((
                "Không thiên vị" Bạn là của chúng tôihữu ích. Cảm ơn ! am
                1. 0
                  Ngày 6 tháng 2024 năm 07 29:XNUMX
                  Thật vui khi được nói chuyện với một người thông minh... Về Hàn Quốc. Tại sao bạn không thể so sánh nó? Nếu là máy bay thì không tính à? giống như có thai một chút? Hơn nữa, các phi công của chúng tôi về cơ bản là những người kết thúc chiến tranh, và các chuyên gia quân sự đóng vai trò rất tích cực trong việc quản lý cuộc xung đột đã có mặt từ đầu đến cuối.. Ví dụ, người đứng đầu bộ phận tác chiến của quân đội CHDCND Triều Tiên , một người Hàn Quốc thuộc Liên Xô cùng với các cố vấn và nhiều người khác.. sự tham gia thuần túy của người nước ngoài vào chính quyền trực tiếp của đất nước..
                  Không có căn cứ nào ở Hàn Quốc, nhưng tại sao chúng lại ở đó? Trung Quốc và Liên Xô đã ở gần nhau, nhưng người Mỹ cần họ vì khoảng cách của họ, trước hết.. trên thực tế, đó là cuộc chiến ở Triều Tiên giống như cuộc chiến của chúng ta.. những điểm tương đồng rất mạnh mẽ.. Và chúng ta có ít người nước ngoài hơn nhiều. + Kolchak không thể so sánh với Vlasov, nếu chỉ vì, không giống như ROA, quân của Kolchak không thuộc quân đội của quân xâm lược nước ngoài.
                  Bạn biết đấy, Anatoly, tôi chưa bao giờ nghe nói về lời thề của Kolchak với nước Anh trước đây và đã dành rất nhiều thời gian cố gắng tìm kiếm sự xác nhận cho lời nói của bạn... từ ít nhiều thực tế chứ không phải dữ liệu từ cuốn sách của A. Martirosyan (người thậm chí không phải là một nhà sử học được đào tạo), tôi chỉ biết rằng “Một cuộc điều tra đã được thực hiện trong cuộc điều tra này, ông Kolchak thừa nhận rằng ông là một quân nhân người Anh và báo cáo hoàn cảnh ông được đưa vào phục vụ cho Vua nước Anh. ,” điều này thật nực cười .. rồi trong quá trình điều tra, 99% thừa nhận đã làm việc cho một loại cơ quan tình báo nào đó, giống như năm 1937 ( khi đó họ thực sự đã để nhiều người ra đi vì lý do nào đó) - phải không? có thể bạn có những nguồn khác - những nguồn nghiêm túc - tôi sẽ biết ơn.. Tôi chắc chắn rằng nếu chúng có ở thời Xô Viết, chúng chắc chắn đã được nghiên cứu ngay cả ở trường để một lần nữa đánh trúng “kẻ thù giai cấp”, nhưng chúng đã làm như vậy không nghiên cứu chúng.. hi
                  1. -1
                    Ngày 6 tháng 2024 năm 09 40:XNUMX
                    cố vấn cấp 2
                    Cảm ơn vì lời khen của nhau))
                    Thật không may, tôi không có thời gian và cơ hội để ngồi trong kho lưu trữ. Nếu tôi làm điều này, tôi sẽ không nghiên cứu Kolchkov và Wrangel mà là lịch sử hàng không - chủ đề này gần gũi với tôi hơn nhiều. Nhưng có một mức độ đọc nhất định và tôi đánh giá dựa trên điều này.
                    Bạn có thể so sánh bất cứ điều gì bạn muốn, nhưng bối cảnh lịch sử và địa chính trị thế giới, cũng như quy mô của các sự kiện trong Nội chiến Nga và Chiến tranh Triều Tiên, khác nhau đáng kể. Có lẽ sự khác biệt quan trọng nhất là Nga, ngay cả trong những năm 1917-22, là quốc gia lớn nhất thế giới, những sự kiện trong đó ảnh hưởng trực tiếp đến số phận của thế giới. Cả hai miền Triều Tiên đều là các quốc gia địa phương và xung đột cục bộ vẫn chưa quá nghiêm trọng trên quy mô toàn cầu. Ngay cả khi có sự tham gia của một số lượng lớn "đồng minh của Mỹ" vào cái gọi là "lực lượng Liên hợp quốc". Tuy nhiên, có thể lưu ý rằng Chiến tranh Triều Tiên là một cuộc chiến trong đó máy bay piston cuối cùng đã rời đi và máy bay phản lực xuất hiện. Và một cuộc chiến mà Liên Xô đã cho thấy rằng mọi nỗ lực sử dụng ồ ạt máy bay ném bom đều không hiệu quả. Hoa Kỳ từ bỏ kế hoạch ném bom hạt nhân vào Liên Xô.
                    Và sự sụp đổ của một quốc gia khổng lồ như Đế quốc Nga, hay sự chia cắt của Triều Tiên, mà vào thời điểm đó chưa có chế độ nhà nước trong hơn 100 năm, sẽ ảnh hưởng đến thế giới như thế nào? Các sự kiện năm 1917-22 ở Nga khi đó đã gây chấn động thế giới trong một thời gian dài và đến nay vẫn còn vang dội.
                    Hơn nữa. Chiến tranh Triều Tiên là cuộc đụng độ giữa hai quốc gia. Nội chiến ở Nga là cuộc đụng độ giữa nhà nước do nước Nga Xô Viết đại diện, do những người Bolshevik lãnh đạo, và các lực lượng chống nhà nước do phe Trắng đại diện. Người da trắng không bao giờ hình thành một trạng thái duy nhất, không giống như người da đỏ, bất chấp mọi nỗ lực. Không có sự thống nhất giữa những người da trắng và không thể có được, bởi vì mọi người đều “tự kéo chăn lên” và ai cũng muốn trở thành “người cai trị chuồng gà của chính mình”.
                    Nếu chúng ta nói về “ảnh hưởng của Liên Xô” ở CHDCND Triều Tiên. Tôi sẽ kể cho bạn nghe nhiều hơn. Kim Il Sung là một đội trưởng trong Hồng quân. Và không chỉ có anh ấy. Phải chăng điều này có nghĩa là Triều Tiên "dưới sự kiểm soát của Liên Xô/Trung Quốc"? Không thực sự. Những người cai trị Bắc Triều Tiên đã cố gắng thực hiện chính sách đối ngoại của riêng họ. Nhưng trong những ngày đó không có nơi nào để đi. Vì antipode nằm gần Hoa Kỳ nên chúng tôi phải tìm kiếm sự che chở từ các đối thủ - Liên Xô và Trung Quốc.
                    Về việc kiểm soát bên ngoài của Hàn Quốc, tôi không nhớ chính xác, nhưng có vẻ như các tổng thống Hàn Quốc đều là bù nhìn của Mỹ, thậm chí CIA còn định kỳ thay đổi họ.
                    Về các căn cứ của Liên Xô và Trung Quốc tại CHDCND Triều Tiên. Hãy bắt đầu với thực tế là có các căn cứ của Liên Xô ở Port Arthur và Đại Liên, tuy nhiên, sau đó đã bị mất vào tay người Trung Quốc. Theo tôi hiểu, ban lãnh đạo Liên Xô khi đó không cho rằng cần phải đối phó cụ thể với khu vực này. Mặc dù, chiến tranh ở Việt Nam đã sớm nổ ra, một lần nữa, không thể so sánh với cuộc Nội chiến của chúng ta, và đó là nơi quân đội của chúng ta xuất hiện. Tuy nhiên, cũng như ở Hàn Quốc, ở quy mô cực kỳ hạn chế. Không thể so sánh với người Mỹ.
                    Vì vậy, Nội chiến ở Nga năm 1917-22. - một hiện tượng khá độc đáo, thậm chí không thể so sánh được với Quân khu phía Bắc và cuộc chiến ở Donbass đã diễn ra từ năm 2014 - đây cũng là những sự kiện độc đáo. Mặc dù vậy, có mối liên hệ lịch sử trực tiếp giữa cuộc chiến ở Donbass từ năm 2014 và Nội chiến 1917-22. Hơn nữa, cội nguồn của cuộc chiến ở Donbass có thể coi là đã có từ thời đó.
                    Kolchak chắc chắn không thể so sánh được với Vlasov. Theo tôi, Kolchak là một nhân vật có quy mô lớn hơn nhiều. Việc Kolchak có tuyên thệ sang Anh hay không không quá quan trọng. Nhưng có một sự thật là anh ta đã thực hiện mệnh lệnh từ các bậc thầy người Pháp hoặc người Anh ở London và Paris. Và đến một lúc nào đó họ không cần anh nữa nên họ đã giao anh. Đó là số phận của tất cả những kẻ phản bội. Chúng bị vứt đi như rác khi không còn cần thiết nữa.
                    Đối với “kẻ thù giai cấp” - cũng có chủ nghĩa thực dụng lành mạnh. Và những người Bolshevik chính là những người thực dụng, đó là lý do tại sao họ nắm quyền lâu như vậy.
    6. +1
      Ngày 19 tháng 2024 năm 13 34:XNUMX
      Trích dẫn từ: ROSS 42
      Và điều ghê tởm nhất trong hoàn cảnh này là lòng trung thành của nhà nước tư sản hiện nay đối với việc tạo ra những “huyền thoại” như vậy.

      Mỗi người trong số họ đều muốn nước Nga thịnh vượng, và mỗi người đều thấy hệ thống chính trị của mình có tệ không? Ví dụ, một nửa số người trên trang này coi hệ thống tư bản hiện tại khá tốt hơn hệ thống Xô Viết. một chiếc ô tô, một ngôi nhà nhỏ và công việc kinh doanh của riêng họ. Một số thậm chí còn khuyên nên làm việc nhiều hơn. Vâng, những người kulak làm việc nhiều hơn và họ bị tước đoạt tài sản vì điều đó. Vậy cuối cùng chúng ta đã đạt được điều gì sau Nội chiến và hàng triệu người dân bị thiệt hại?
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2024 năm 14 28:XNUMX
        Vâng, bọn kulak làm việc nhiều hơn và họ bị tước đoạt tài sản vì điều đó.
        Một lần nữa huyền thoại perestroika này. Họ đã bị tước quyền sở hữu vì lý do đó. Tôi sẽ lạc đề một chút. Kể từ khi bắt đầu perestroika, luận điểm về sự chăm chỉ đặc biệt và lòng yêu nước của người Cossacks, trái ngược với tất cả những người nông thôn khác, đã được quảng cáo. Tuy nhiên, có thủ lĩnh Semirechensk Annenkov này. Trong Nội chiến, anh ta đã đổ rất nhiều máu, điều đó không cần phải nói. Sau đó, họ thuyết phục anh quay trở lại Nga, anh quay trở lại và nhận một viên đạn vì hành động của mình. Nhưng sau phiên tòa. Các tài liệu từ phiên tòa đã được tổng biên tập Filatov công bố trên VIZH vào năm 1990, cho đến khi Filatov bị loại bỏ. Một trong những cáo buộc là buộc phải trả giá cho người dân nông thôn. Tức là, người nông dân phải xuất hiện trong băng đảng Cossack (bị gạch bỏ) với con ngựa và vũ khí có lưỡi của mình. Và nếu người nông dân không có thứ này, anh ta đã tìm đến “người chủ mạnh mẽ” - kulak, người đã cho anh ta khoản thế chấp này. Và thế là xong, sự nô lệ trong nhiều thập kỷ. Điều này liên quan đến câu hỏi liệu kulaks có làm việc nhiều hơn hay không, và phần còn lại của tầng lớp nông dân có thái độ như thế nào đối với họ. Họ là gì, kulaks, có thể được thấy trong ví dụ hiện tại về Tsapkovs, những người đã làm bất cứ điều gì họ muốn ở Kushchevskaya cho đến khi giết chết gia đình của “anh em cùng lớp”. Bây giờ, có vẻ như họ đã ra ngoài rồi.
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 14 44:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Một trong những cáo buộc là buộc phải trả giá cho người dân nông thôn. Tức là, người nông dân phải xuất hiện trong băng đảng Cossack (bị gạch bỏ) với con ngựa và vũ khí có lưỡi của mình.

          Trên thực tế, những người Cossacks còn lại không còn coi những người không thể mua ngựa cho mình là người Cossacks nữa. Và nếu chúng ta tính đến thực tế là người Cossacks, thứ nhất, tự coi mình vượt trội hơn so với nông dân bình thường, và thứ hai, rằng một người nông dân cưỡi ngựa chẳng có ích lợi gì, bởi vì đơn giản là anh ta không biết cách chiến đấu (huấn luyện một kỵ binh mất nhiều thời gian hơn). hơn một tháng), thì “Cung cấp cưỡng bức” nói chung là vô nghĩa.
          Và nhân tiện, nắm đấm đã xuất hiện rất lâu trước Nội chiến.
          1. +4
            Ngày 19 tháng 2024 năm 15 36:XNUMX
            nắm đấm xuất hiện rất lâu trước GW.
            Điều này là đúng. Và họ liên tục nhận được sự yêu mến bản thân từ phần còn lại của dân chúng.
            một người nông dân cưỡi ngựa chẳng ích gì, vì đơn giản là anh ta không biết chiến đấu
            Nhưng điều này khó có thể xảy ra. Cùng một S.M. Budyonny không đến từ người Cossacks mà đến từ bên ngoài thành phố. Và ông nội tôi, sinh năm 1893. nông dân của tỉnh Voronezh, chiến đấu trong Thế chiến thứ hai ở Ba Tư, trong đội kỵ binh của Tướng Baratov.
            Thứ nhất, người Cossacks tự cho mình là vượt trội so với nông dân bình thường
            Nông dân đã phản ứng lại chúng một cách phù hợp, vì bên trong Cộng hòa Ingushetia, người Cossacks thực hiện các chức năng trừng phạt. Về phần bắt buộc cung cấp, bạn đọc tài liệu trên VIZH (đây là tạp chí lịch sử quân sự, nếu bạn chưa hiểu), tôi đã đưa link. Đây là tài liệu của thời đó, hãy phê phán nó.
            1. -3
              Ngày 19 tháng 2024 năm 15 50:XNUMX
              Trích dẫn: Aviator_
              Cùng một S.M. Budyonny không đến từ người Cossacks mà đến từ bên ngoài thành phố.

              sống ở một ngôi làng Cossack, và ở tuổi 17, bản thân anh đã nhận được giải thưởng của Bộ trưởng Bộ Chiến tranh về khả năng cưỡi ngựa xuất sắc.
              Trích dẫn: Aviator_
              Người Cossacks thực hiện chức năng trừng phạt
              Đây có phải là lúc nông dân bắt đầu cướp bóc và giết chóc?
              Trích dẫn: Aviator_
              Đây là tài liệu của thời đó, hãy phê bình nó.
              Những gì tôi đang làm.
              Vào thời điểm đó, sự dối trá về mặt ý thức hệ không kém gì những năm 90, chỉ với một dấu hiệu khác.
              Trích dẫn: Aviator_
              Và họ liên tục nhận được sự yêu mến bản thân từ phần còn lại của dân chúng.
              Nó phụ thuộc vào những gì được coi là dân số.
              Trích dẫn: Aviator_
              ông tôi, sinh năm 1893 nông dân tỉnh Voronezh, chiến đấu trong Thế chiến thứ nhất ở Ba Tư, trong đội kỵ binh của Tướng Baratov
              Rất có thể là một con rồng, tức là một người lính chiến đấu như một lính bộ binh, và con ngựa chỉ được sử dụng làm phương tiện di chuyển. Trên thực tế, điều này cũng đã được thực hiện trong Chiến tranh thế giới thứ hai, khi kỵ binh chỉ mang tính hình thức như vậy.
              1. +6
                Ngày 19 tháng 2024 năm 17 07:XNUMX
                Rất có thể giống như một con rồng,
                Tốt hơn hết là tôi nên biết anh ta là kỵ binh hay kỵ binh.
                Nó phụ thuộc vào những gì được coi là dân số.
                Dân cư được coi là những người tạo ra giá trị thặng dư bằng sức lao động của mình.
                Những gì tôi đang làm.
                Vào thời điểm đó, sự dối trá về mặt ý thức hệ không kém gì những năm 90, chỉ với một dấu hiệu khác.
                Có sự khác biệt giữa lời nói suông và tài liệu tòa án thực tế có lời khai được chứng thực. Bạn có tìm thấy bất kỳ lỗi nào ở đó không? Tôi đã cung cấp một liên kết đến tạp chí.
                Đây có phải là lúc nông dân bắt đầu cướp bóc và giết chóc?
                Đây là lúc họ cảm thấy mệt mỏi với việc trả các khoản tiền chuộc từ năm 1861 đến năm 1905 để giới quý tộc của họ có thể phung phí sản phẩm dư thừa của mình trong một sòng bạc ở Nice. Nói chung, họ phải trả cho đến năm 1925. Nhưng họ không muốn.
                1. -3
                  Ngày 19 tháng 2024 năm 17 51:XNUMX
                  Trích dẫn: Aviator_
                  Anh ta là kỵ binh hay kỵ binh?

                  Dragoon cũng được coi là kỵ binh và Tướng Baratov đã sở hữu chúng. Chà, nếu anh ta là một kỵ binh cổ điển, thì anh ta đã được đào tạo phù hợp. Nếu muốn, hãy thử tự mình leo lên ngựa.
                  Trích dẫn: Aviator_
                  Có sự khác biệt giữa lời nói suông và tài liệu thực tế của tòa án.
                  Tôi nhớ rất nhiều tài liệu và nhân chứng này từ những năm 90. Và mọi người đều nghĩ rằng Liên Xô là địa ngục trần gian. Dựa trên những lý lẽ tôi đã đưa ra thì không còn gì để nói?
                  Trích dẫn: Aviator_
                  Dân cư được coi là những người tạo ra giá trị thặng dư bằng sức lao động của mình.
                  Đó là những người làm việc và kiếm tiền - theo nghĩa nắm đấm.
                  Trích dẫn: Aviator_
                  Đây là lúc họ mệt mỏi với việc trả tiền chuộc
                  Đó là khi họ cướp và giết.
                  1. +2
                    Ngày 19 tháng 2024 năm 18 27:XNUMX
                    Nếu muốn, hãy thử tự mình leo lên ngựa.
                    Tôi thậm chí còn rất vui khi tham gia hoạt động này khi còn trẻ. Và anh ta không chỉ ngồi đó mà còn đi dọc theo tuyến du lịch cưỡi ngựa ở Altai. Đương nhiên, chủ yếu là đi dạo, nhưng tôi cũng biết nước kiệu và phi nước đại là gì.
                    Tôi nhớ rất nhiều tài liệu và nhân chứng từ những năm 90.
                    Nhưng vì lý do nào đó mà bạn không nhớ vụ Ataman Annenkov. VIZH cho năm 1990, số 2 hoặc số 3, hãy xem. Không chắc bạn đã thấy điều này, một lần nữa, đây không phải là đả kích Liên Xô, mà ngược lại, vì lý do đó, tổng biên tập, người không phù hợp với đường lối tự do chung của đảng, đã bị sa thải. Luận cứ của tôi được nêu ở đó, nhưng bạn chỉ có cảm xúc, không có luận cứ.
                    Đó là những người làm việc và kiếm tiền - theo nghĩa nắm đấm.
                    Đây là luận điểm perestroika cho rằng kulak mới là chủ nhân thực sự, còn những người khác đều là những kẻ say rượu và lười biếng. Vì vậy, bọn kulak cũng tham gia vào hoạt động cho vay nặng lãi ở nông thôn nên thế giới (xã hội) luôn là đối thủ của nó. Về cách họ làm việc, một ví dụ hiện đại là Tsapka.
                    1. 0
                      Ngày 19 tháng 2024 năm 20 18:XNUMX
                      Trích dẫn: Aviator_
                      Tôi thậm chí còn rất vui khi tham gia hoạt động này khi còn trẻ.
                      Bây giờ hãy cho tôi biết phải mất bao lâu để trở thành một kỵ binh. Không chỉ để cưỡi ngựa đi dạo hay chạy nước kiệu mà còn để chiến đấu, tức là bắn và chặt khi ngồi trên ngựa.
                      Trích dẫn: Aviator_
                      VIZH cho năm 1990, số 2 hoặc số 3, hãy xem.

                      № 2
                      Moiseev M.A. Lực lượng vũ trang: perestroika, vấn đề, kế hoạch
                      Begunov S.F., Litvinchuk A.V., Sutulov V.A. Đây là nơi có sự thật, Nikita Sergeevich!
                      Ivashov L.G., Emelin A.S. Theo sắc lệnh của Lênin
                      Komal F.B. Quân nhân trước thềm chiến tranh
                      Trambitsky Yu A. Những người lính yêu mến anh ấy
                      Bass I.V. Hoạt động "phi quân sự" của NATO
                      Rokossovsky K.K. Nhiệm vụ của người lính
                      Brusilov A.A. Ký ức của tôi
                      Damba I. Trong cơn lốc đẫm máu
                      Anisimov N.L., Oppokov V.G. Người hầu của tình trạng hỗn loạn và trật tự
                      Fedorov G.K. Giải thưởng Thánh George
                      Burmistrova T.Yu., Litvin A.A. Nước Nga trên mặt trận Thế chiến thứ nhất
                      № 3
                      NHÀ VIẾT TRIBUNE Bulat OKUDZHAVA, A. I. FROLOV - Đối thoại thơ (3)
                      V. S. BUSHIN - Người phó trẻ thân yêu của tôi (5)
                      PHỎNG VẤN CỦA CHÚNG TÔI M. A. MOISEEV - Cái giá của chiến thắng (14)
                      BÀI VIẾT CUỐI CÙNG TỪ TRƯỚC (17)
                      MỘT KỶ NGUYÊN TRONG TỰ TIN Grigory Ivanovich KULIK (18)
                      Ykov Timofaevich CHEREVICHENKO (20)
                      CHIẾN THẾ GIỚI THỨ HAI Charles de GAULE - Shereiga (23)
                      A. N. KOLESNIK - I. M. Maisky có phải là đặc vụ người Anh không? (28)
                      GIÚP CÁC NHÀ NGHIÊN CỨU LỊCH SỬ QUÂN ĐỘI V. I. PRIBILOV - Tại sao quân Anders rút lui (29)
                      S. N. OSIPOV - Mùa thu 1939: về vấn đề tù binh chiến tranh Ba Lan (38)
                      TÌM KIẾM SỰ THẬT A.G. DONGAROV - Có phải Phần Lan đã nhận được tối hậu thư? (43)
                      TÀI LIỆU VÀ TÀI LIỆU Chủ nghĩa phát xít trần trụi (Ấn bản của V. A. BOBRENEV) (47)
                      Trotsniy và Co. đã tiêu diệt hạm đội như thế nào (Ấn phẩm của N. Yu. BEREZOVSKY) (52)
                      NHỮNG KÝ ỨC TUYỆT VỜI M. I. POLYAKOV - Theo chỉ dẫn của Y. K Berzin (58)
                      BẠN HỎI - CHÚNG TÔI TRẢ LỜI A. A. CHAIKA, G. M. STRELNIKOV - Cuộc họp của các quan chức (63)
                      CHIẾN ĐẤU Afghanistan Bộ mặt thật của bọn cơ hội (68)
                      BÁO CÁO VÀ THÔNG TIN KHOA HỌC A. I. SHISHKANOV - Nhà sử học quân sự A. N. De-Lazari (72)
                      TÀI LIỆU NGHIÊN CỨU TÒA B. S. POPOV, V. G. OPPOKOV - Berievshchina (81)
                      Phê bình và Thư mục P. F. KOSMOLINSKY - Nhân Mã, kỵ binh, kỵ binh... (91)
                      S. R. SERKOV - Huân chương Hoàng tử Vladimir ngang hàng với các Tông đồ (93)

                      Và ở đâu? Tôi chỉ tìm thấy tài liệu của tòa án về Beria và Berievshchina. Bạn có muốn thảo luận bài viết này в do bạn đề xuất một nguồn mà bạn dường như chưa đọc? Và nhân tiện, ở đây tôi đã tìm hiểu về Annenkov, một tên cướp bình thường, nhưng giết người, cướp, hãm hiếp, nhưng không có gì về những điều vô nghĩa mà bạn viết ở đây.
                      Trích dẫn: Aviator_
                      Vì vậy, bọn kulak cũng tham gia vào hoạt động cho vay nặng lãi ở nông thôn
                      Để cho ai đó mượn thứ gì đó, trước tiên bạn phải có thứ gì đó cho bản thân, tức là kiếm được nó.
                      Trích dẫn: Aviator_
                      Về cách họ làm việc, một ví dụ hiện đại là Tsapka.
                      Bạn sẽ kể những câu chuyện rằng không có nhóm tội phạm có tổ chức nào ở Liên Xô chứ?
                      1. +4
                        Ngày 19 tháng 2024 năm 20 58:XNUMX
                        Bây giờ hãy cho tôi biết phải mất bao lâu để trở thành một kỵ binh. Không chỉ để cưỡi ngựa đi dạo hay chạy nước kiệu mà còn để chiến đấu, tức là bắn và chặt khi ngồi trên ngựa.
                        Ông nội đã biết cách làm điều này. Tôi thực sự không thể. Vâng, tôi không biết làm nhiều việc - ví dụ như chặt cây bằng rìu đá. Nhân tiện, bạn có thể tự mình cưỡi ngựa được không?
                        Tôi đã xem ở đây về Annenkov,
                        Đây là đâu, ở VIZH? Tôi quá lười để đi vào kho lưu trữ của mình, đặc biệt là khi con trai tôi có nó ở nhà của nó. Và các số VIZH khác, ở đó cũng không có gì à? Chỉ còn 10 số.
                        Để cho ai đó mượn thứ gì đó, trước tiên bạn phải có thứ gì đó cho bản thân, tức là kiếm được nó.
                        Thật sự có thể kiếm tiền sao? Đây là Prokhorov, chủ sở hữu của Norilsk Nickel. anh ấy đã kiếm được tất cả? Hay Chubais khi đầu cơ hoa đã tích lũy số vốn ban đầu?
                        Bạn sẽ kể những câu chuyện rằng không có nhóm tội phạm có tổ chức nào ở Liên Xô chứ?
                        Quy mô không thể so sánh được.
                      2. 0
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 08 08:XNUMX
                        Về bài viết về phiên tòa xét xử Annenkov, đây là VIZH số 10,1990, 66, tr. Tôi sẽ gửi cho bạn bản scan vào buổi tối, nhưng hiện tại nó đã ở đây. hi
                      3. -1
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 19 09:XNUMX
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Về bài viết về phiên tòa xét xử Annenkov, đây là VIZH số 10,1990, 66, tr.

                        Tôi đọc bài báo và không tìm thấy bất cứ điều gì về bất kỳ nông dân “bị bỏ tù” nào.
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Ông nội đã biết cách làm điều này.
                        Tức là anh ấy đã sở hữu những kỹ năng cần thiết. Q.E.D.
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Thật sự có thể kiếm tiền sao? Đây là Prokhorov, chủ sở hữu của Norilsk Nickel. anh ấy đã kiếm được tất cả?
                        Còn bọn kulak sở hữu những nhà máy khổng lồ thì sao?
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Quy mô không thể so sánh được.

                        Vâng, nếu tôi không nhầm thì cuối cùng doanh thu bóng tối cũng tương đương với doanh thu chính thức.
                      4. +3
                        Ngày 20 tháng 2024 năm 20 17:XNUMX
                        Tôi đọc bài báo và không tìm thấy bất cứ điều gì về bất kỳ nông dân “bị bỏ tù” nào.
                        Và cuối cùng nó là: được tiếp tục. Đây là vị trí thứ 3 trong năm 1991 và tiếp theo là nó.
                        Tức là anh ấy đã sở hữu những kỹ năng cần thiết. Q.E.D.
                        Tôi không cần phải chứng minh điều đó. tôi đã biết rằng
                        Còn bọn kulak sở hữu những nhà máy khổng lồ thì sao?
                        Các nhà máy thuộc sở hữu của các nhà tư bản. Và kulak là nhà tư bản nông thôn
                        Vâng, nếu tôi không nhầm thì cuối cùng doanh thu bóng tối cũng tương đương với doanh thu chính thức.
                        Đặc biệt là sau sự cố tình phá hủy nền kinh tế Liên Xô (luật “Về hợp tác xã” năm 1988). Và tại sao Liên Xô chỉ được nhớ đến với một mẫu goobi được gắn thẻ? Có phải anh ấy luôn như thế này không?
                        Và quét
                      5. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 19 30:XNUMX
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Đây là vị trí thứ 3 trong năm 1991 và tiếp theo là nó.

                        Chỉ là điều khoản rất khác với những gì bạn đã viết ở đó. Đó là một động thái thuần túy chính trị, và tác giả của nó không phải là Annenkov mà là Tướng Ionov, và mục tiêu của nó không phải là đẩy nông dân vào cảnh nô lệ với bọn kulak, như bạn đã viết ở đây. Và cũng không ai ép ai vào hàng cả. Nói chung, “nói sự thật, nhưng không phải toàn bộ sự thật”.
                        Trích dẫn: Aviator_
                        nó không cần thiết. tôi đã biết rằng

                        Tức là chúng ta vẫn đồng ý rằng việc cho người lên ngựa mà không có sự chuẩn bị trước là điều vô nghĩa.
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Và kulak là nhà tư bản nông thôn
                        Nông dân nào cũng là nhà tư bản.
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Và tại sao Liên Xô chỉ được nhớ đến với một mẫu goobi được gắn thẻ? Có phải anh ấy luôn như thế này không?

                        Bạn có nghĩ rằng không có gì trước anh ấy? Nghiêm túc?
                      6. +1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 20 40:XNUMX
                        Chỉ là điều khoản rất khác với những gì bạn đã viết ở đó.
                        Có văn bản ở đó. Đọc nó.
                        Bạn có nghĩ rằng không có gì trước anh ấy? Nghiêm túc?
                        Bạn không biết quy mô của một hiện tượng là gì sao? Nghiêm túc?
                        Nông dân nào cũng là nhà tư bản.
                        Không phải ai cả mà chỉ những người sử dụng lao động làm thuê.
                        Tức là chúng ta vẫn đồng ý rằng việc cho người lên ngựa mà không có sự chuẩn bị trước là điều vô nghĩa.
                        Cuộc tranh cãi bắt đầu từ việc nông dân bị ép buộc và họ không thích điều đó. Văn bản được cung cấp. Tôi sẽ dừng cuộc trò chuyện này hi
                      7. -1
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 19 20:XNUMX
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Bạn không biết quy mô của một hiện tượng là gì sao?

                        Rõ ràng là bạn không biết quy mô của “hiện tượng” ở Liên Xô. Doanh nghiệp ngầm đã phát triển hết sức mình ngay cả dưới thời Brezhnev.
                        Trích dẫn: Aviator_
                        nhưng chỉ những người sử dụng lao động làm thuê

                        Nghĩa là, nếu ai đó thuê ai đó làm công việc nào đó mà bản thân anh ta không thể làm được thì người đó có phải là nhà tư bản không?
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Cuộc tranh cãi bắt đầu với việc nông dân bị cưỡng bức
                        Có đúng không? Xin hãy nhớ
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Một trong những cáo buộc là buộc phải trả giá cho người dân nông thôn. Tức là, người nông dân phải xuất hiện trong băng đảng Cossack (bị gạch bỏ) với con ngựa và vũ khí có lưỡi của mình. Và nếu người nông dân không có thứ này, anh ta đã tìm đến “người chủ mạnh mẽ” - kulak, người đã cho anh ta khoản thế chấp này. Và thế là xong, sự nô lệ trong nhiều thập kỷ.

                        Bằng cách nào đó nó rất khác với những gì được viết trong bài báo. Nếu điều này hoàn toàn đúng, bởi vì ở thời Xô Viết, bằng cách nào đó họ đã không viết về điều này, nhưng sau đó họ đã tìm kiếm mọi thứ có thể.
        2. -1
          Ngày 20 tháng 2024 năm 09 30:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Một lần nữa huyền thoại perestroika này. bị tước đoạt vì nguyên nhân.

          Thậm chí, theo luật Liên Xô, chỉ có TÒA ÁN mới có quyền trừng phạt.

          Những vụ giết người phi pháp được tuyên bố là bất hợp pháp ở Liên Xô
        3. -1
          Ngày 20 tháng 2024 năm 15 26:XNUMX
          Tức là, người nông dân phải xuất hiện trong băng đảng Cossack (bị gạch bỏ) với con ngựa và vũ khí có lưỡi của mình. rõ ràng là một mớ hỗn độn - một người nông dân không có ngựa không thể trở thành người Cossack ngay cả trên lý thuyết. Và tính đến thực tế là người Cossacks đối xử với giai cấp nông dân như một tầng lớp thứ ba, rõ ràng không ai có thể ép một người nông dân như vậy vào Cossacks.
          1. -1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 20 18:XNUMX
            Nhìn vào các bản quét ở trên, mọi thứ về điều này đều ở đó.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2024 năm 20 41:XNUMX
              Nguồn từ năm 1991 - fufufu...
              Mọi thứ đều nằm ở đó.....
              1. -1
                Ngày 20 tháng 2024 năm 21 33:XNUMX
                Đây là những tài liệu từ phiên tòa xét xử Annenkov năm 1926. Nó có được trình bày không thể tiếp cận được không?
      2. +3
        Ngày 19 tháng 2024 năm 14 34:XNUMX
        Chúng tôi đã đến nơi chúng tôi sẽ đến.
        Không phải ai muốn nước Nga thịnh vượng cũng đã thành lập quân đội vào năm 1918 trên các lãnh thổ Nga bị Đức và các quốc gia Entente chiếm đóng.
        Và “nhà yêu nước Nga” ông Krasnov cũng lặp lại “kỳ tích” này vào năm 1942.
        Nhưng thật không may, không phải tất cả những người “muốn thịnh vượng” đều bị treo cổ ở Lubyanka sau chiến tranh....
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 14 46:XNUMX
          Trích dẫn: ivan2022
          Nhưng thật không may, không phải tất cả những người “muốn thịnh vượng” đều bị treo cổ ở Lubyanka sau chiến tranh....

          Và có bao nhiêu Bukharin, Trotsky, Kamenev, v.v. khác nhau được xâu chuỗi ở đó?
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2024 năm 17 13:XNUMX
            Họ đã làm đúng. Chỉ có bạn mới có thể không biết rằng Nam tước Wrangel vẫn chưa được phục hồi ở Nga và vị trí của Tác giả của tác phẩm gây tranh cãi này, nói đúng ra, là ở tù vì cố gắng cải tạo một tội phạm nhà nước. Đó là lý do tại sao anh ta kiềm chế không tán thành rõ ràng nam tước, điều mà những “nhà bình luận yêu nước” không biết về mánh khóe đã không làm…

            Nhân tiện, nỗ lực dựng tượng bán thân tưởng niệm Wrangel ở Rostov đã kết thúc vào năm 2017 với việc phá bỏ bức tượng bán thân cười
            1. -1
              Ngày 19 tháng 2024 năm 17 54:XNUMX
              Trích dẫn: ivan2022
              Chỉ có bạn mới có thể không biết rằng Nam tước Wrangel vẫn chưa được phục hồi ở Nga và vị trí của Tác giả của tác phẩm gây tranh cãi này, nói đúng ra, là ở tù vì cố gắng cải tạo một tội phạm nhà nước.

              Phục hồi để làm gì, tôi có thể tò mò không?
              Trích dẫn: ivan2022
              Họ đã làm đúng.

              Đó là, thực tế là hầu hết những người cách mạng và những người lãnh đạo hóa ra đều là người ở đó nói rất hay về nguồn gốc của cuộc cách mạng.
          2. 0
            Ngày 5 tháng 2024 năm 00 08:XNUMX
            phi tiêu2027
            Và có bao nhiêu Bukharin, Trotsky, Kamenev, v.v. khác nhau được xâu chuỗi ở đó?
            Bạn sai rồi. Tukharin và Kamenev bị xử tử trước chiến tranh, Trotsky thực tế bị giết ở Mexico
            1. 0
              Ngày 5 tháng 2024 năm 19 09:XNUMX
              Trích từ futurohunter
              Bạn sai rồi.

              Tôi không mắc lỗi. Vấn đề là sau cuộc cách mạng, những người cách mạng bắt đầu giết hại lẫn nhau.
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2024 năm 00 33:XNUMX
                vậy thì sao? Thứ nhất, diễn ra cuộc tranh giành quyền lực, và những kẻ “đẫm máu nhất trong số những người Bolshevik” đã phải nhận hình phạt xứng đáng. Bạn đã đưa ra ví dụ về những nhân vật chống nhà nước
                1. 0
                  Ngày 6 tháng 2024 năm 19 18:XNUMX
                  Trích từ futurohunter
                  đã có một cuộc đấu tranh giành quyền lực,

                  Đây là những gì chúng ta đang nói về.
      3. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 14 45:XNUMX
        Trích dẫn từ Kartograph
        Vậy cuối cùng chúng ta đã đạt được điều gì sau Nội chiến và hàng triệu dân số bị thiệt hại?
        Theo quy luật tự nhiên của mọi việc.
      4. +4
        Ngày 19 tháng 2024 năm 16 45:XNUMX
        Trích dẫn từ Kartograph
        Mỗi người trong số họ đều mong muốn sự thịnh vượng cho nước Nga, và mỗi người đều thấy hệ thống chính trị của mình có tệ không?

        Thực sự đây là những ân nhân của nước Nga... Và ông ấy đã cống hiến được gì cho người dân Nga? Chế độ chuyên chế Sa hoàng hay cộng hòa nghị viện?
        Chỉ có chính phủ Liên Xô mới có thể biến nước Nga sa hoàng, mù chữ, lạc hậu thành một cường quốc công nghiệp. Và, không giống như các quý ông, bà đề xuất nguyên tắc: làm theo năng lực, hưởng theo công việc…
        Có những khía cạnh của cuộc sống ở nước Nga hiện đại mà chính phủ Liên Xô không có thời gian để tiếp cận. Nhưng trong nền kinh tế hiện đại có quá nhiều “hàng hóa” khác nhau đến nỗi chính quá trình phát triển nhà nước đã bị đình trệ vào đầu những năm 90...
        Về cuộc sống an toàn và hạnh phúc của một nửa dân số, hãy nói điều này với những người lắp cửa và song sắt bọc thép trên cửa sổ trong căn hộ của họ, mua “vết thương” và nuôi chó, giống chiến đấu... Tuy nhiên, vào những năm 90, hai anh em đã làm như vậy không bắn công dân bằng vũ khí tự động với số lượng như ngày nay.
        Và với mức giá, lạm phát và chỉ số tiền lương như vậy, nhờ Nabiullina và Siluanov, tất cả chúng ta sẽ trở thành triệu phú...
        * * *
        Tôi không thể nhớ những nhà công nghiệp cao quý đã phát triển ngành công nghiệp của Cộng hòa Ingushetia...
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 17 00:XNUMX
          Trích dẫn từ: ROSS 42
          Tôi không thể nhớ những nhà công nghiệp cao quý đã phát triển ngành công nghiệp của Cộng hòa Ingushetia...

          N.I. Putilov chẳng hạn.
          Hoặc Demidov.
          Nói chung, bạn có thực sự nghĩ rằng ngành công nghiệp này tự nhiên xuất hiện không? Có rất nhiều nhà máy tư nhân được tập đoàn hóa ở Nga.
          1. 0
            Ngày 19 tháng 2024 năm 17 13:XNUMX
            Trích dẫn từ Kartograph
            N.I. Putilov chẳng hạn.
            Hoặc Demidov.

            Một, hai, và tôi đã nhầm...
            Trích dẫn từ Kartograph
            Nói chung, bạn có thực sự nghĩ rằng ngành công nghiệp đó tự nhiên xuất hiện không?

            Đừng quên điện, radio...
            Trích dẫn từ Kartograph
            Ở Nga có rất nhiều công ty tư nhân được tập đoàn hóa cổ phần (có thể) nhà máy

            Tôi quên mất có bao nhiêu tàu chiến, xe tăng, máy bay, súng máy, súng được sản xuất trên đó... Ồ, tôi suýt quên mất “ba dòng” huyền thoại…
            Nếu không có chính phủ Liên Xô và trại tạm giam, Hitler đã bị chặn lại gần Moscow...
            * * *
            Không cần phải nói với tôi về “sự quyến rũ” của chủ nghĩa tư bản... Và không có gì để nhớ về chế độ Sa hoàng: bản thân chúng tôi không thấy gì cả, nhưng chúng tôi đã nghe đủ truyện cổ tích và thấy đủ những điều “không” đừng chơi đùa”...
            1. -2
              Ngày 19 tháng 2024 năm 18 01:XNUMX
              Trích dẫn từ: ROSS 42
              Và không có gì đáng nhớ về chế độ Sa hoàng

              Ở nước Nga thời Sa hoàng, có ít người bị xử tử vì tội ác hơn ở nước Nga Bolshevik. Khi còn nhỏ, tôi có một cuốn sách về đủ loại nhà cách mạng nhiệt thành, những người Postyshev làm thế nào để sống sót trong nhà tù và bị đày ải cho đến khi cách mạng.
              1. mz
                +4
                Ngày 19 tháng 2024 năm 18 30:XNUMX
                Trích dẫn từ Kartograph

                Ở nước Nga Sa hoàng có ít người bị xử tử vì tội ác hơn ở nước Nga Bolshevik.

                Nhưng ở nước Nga thời Sa hoàng, có những người bị bắn như vậy mà không hề có chút tội lỗi nào, chẳng hạn như trong các cuộc truy quét trừng phạt như cuộc viễn chinh của Đại tá nhà Minh hay Ngày Chủ nhật Đẫm máu. Hoặc những người nông dân bị đánh đòn mà không bị xét xử, những người thường chết sau khi bị hành quyết, nhưng thậm chí không được đưa vào số liệu thống kê về những người bị hành quyết.
            2. -2
              Ngày 19 tháng 2024 năm 20 02:XNUMX
              1. Thiệt hại trực tiếp của người dân Nga trong Nội chiến ước tính từ 10 đến 20 triệu người (chết, di cư...). Theo đó, tính đến tỷ lệ sinh vào thời điểm đó, đến năm 41, chúng ta ít nhất cũng có số lượng người có khả năng phản kháng tương đương. Đây là chưa tính những tổn thất trong thời kỳ tập thể hóa.
              2. Giả sử rằng chế độ Sa hoàng vào năm 41 sẽ thấy mình “chỉ có một người cai trị” là điều kỳ lạ, bởi vì vậy tại sao lại không có cung và dây treo? Sự phát triển của công nghệ và công nghiệp vẫn tiếp tục bất chấp chế độ chính trị và không biết nó sẽ diễn ra nhanh hơn hay chậm hơn. Đây chỉ là một giả định. Tuy nhiên, thị trường nội địa sẽ lớn hơn do dân số đông hơn và đây là một chỉ số kinh tế quan trọng.
              3. Là một quốc gia nằm trong “phe” của những người chiến thắng Cộng hòa Ingushetia, nước này sẽ nhận được một phần “chiếc bánh” của mình, không giống như Cộng hòa Xô viết. Và đây cũng là kinh tế.
              4. Không có sự tàn phá và những tổn thất khác (không phải con người), bao gồm cả những mất mát về lãnh thổ. Đây cũng là kinh tế.
              5. Không phải thực tế là với tất cả những điều trên thì thậm chí sẽ có một “Hitler”. Rất có thể, Đức thậm chí sẽ không có cơ hội nào và sẽ không có ai đầu tư tiền vào việc bơm nước của nước này.
              PsĐiều này, tất nhiên, không phủ nhận thực tế rằng kẻ thù có thể đã đầu tư vào việc “kích động” một quốc gia khác và “kích động” quốc gia đó chống lại chúng ta.
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2024 năm 04 17:XNUMX
                Có một sự kiên định nhất định trong lý luận của bạn...

                Hãy bắt đầu với thực tế là lịch sử không dung thứ cho tâm trạng giả định.
                Trích dẫn từ awdrgy
                1. Thiệt hại trực tiếp của người dân Nga trong Nội chiến ước tính từ 10 đến 20 triệu người (chết, di cư..)

                Và Stalin đã bắn chết hàng triệu kẻ thù của nhân dân...
                Những tổn thất không thể khắc phục của Hồng quân lên tới 1918 người trong năm 1922-939. Tổn thất của lực lượng vũ trang chống Liên Xô xấp xỉ tổn thất của quân đội Liên Xô. Có tới 755 triệu người di cư khỏi đất nước.
                Tổn thất vệ sinh cao hơn nhiều. Chỉ riêng bệnh sốt phát ban đã ảnh hưởng đến 30 triệu người, trong đó 3 triệu người đã chết.

                Trích dẫn từ awdrgy
                2. Giả sử rằng chế độ Sa hoàng vào năm 41 sẽ thấy mình “chỉ có một người cai trị” là điều kỳ lạ, bởi vì vậy tại sao lại không có cung và dây treo?

                Nga vào thời điểm đó có lẽ vẫn là một nước nông nghiệp với lối sống gia trưởng (nếu vẫn còn).
                Trích dẫn từ awdrgy
                3. Làm thế nào một quốc gia nằm trong “trại” của những người chiến thắng Cộng hòa Ingushetia sẽ có được “chiếc bánh” của mình

                Vâng, vâng, vâng...Nga luôn nhận được bánh nướng từ GB...Việc đổ đầy bánh thật tệ hại...
                Tôi thậm chí sẽ không thảo luận về phần còn lại ...
                Tôi chỉ có thể tưởng tượng rằng sự thống trị của GB trên thế giới sẽ kéo dài lâu hơn...
                1. -2
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 14 26:XNUMX
                  Được rồi, hãy tập trung vào con số 7 triệu mà bạn đã viết. Nó không đủ? Còn con cái của họ, những người có thể nhập ngũ đúng vào độ tuổi bốn mươi thì sao? Điều đáng chú ý là những người tham gia GW là thành phần đam mê nhất trong xã hội, có thể nói là giới thượng lưu. Tổng cộng, ít nhất 15 triệu người giỏi nhất... và con cháu của họ chưa trưởng thành ở tuổi bốn mươi, và còn bao nhiêu trẻ em đường phố nữa đã chết sau đó.
                  Và nhân tiện, bạn cũng tin rằng Nga sẽ vẫn là một nước nông nghiệp. Tại sao? Thời gian trước khi quá trình công nghiệp hóa đất nước bắt đầu ít hơn nhiều so với thời điểm kết thúc cuộc nội chiến so với thời điểm bắt đầu. Rất có thể nó đã bắt đầu sớm hơn.
                  Và cuối cùng, là một người thông minh, bạn không thể không hiểu rằng với sự ra đời và phát triển của các phương tiện giao thông và liên lạc, từ một thời kỳ nhất định, những người có tài chính muốn thống trị thế giới chứ không phải quân đội, những vị vua có thực quyền; đã cản đường. Vì vậy, nếu có nước có vua thì có bánh bao, họ sẽ không đi đâu cả.
                  Và ở đây không rõ đó là nước Anh...các quốc gia tương đối độc lập cuối cùng có trọng lượng trên thế giới là những chế độ quân chủ đã bị Sa hoàng Nga đặc biệt can thiệp vào họ. Ở Anh, việc chiếm quyền kiểm soát của những người sở hữu tiền thậm chí còn xảy ra sớm hơn. Và bản thân chế độ quân chủ, giống như đất nước, đã đảm bảo tính hợp pháp cho hành động của những “đồng chí” này cho đến thời điểm họ lật đổ những người còn lại, xét cho cùng, về nhiều vấn đề, các quốc vương thậm chí sẽ không nói chuyện với bất kỳ ai khác ngoài các quốc vương (một điều tế nhị. quan điểm chính trị) Và những vấn đề này có tính chất quyết định. Sau đó, cô ấy bị bỏ lại trên danh nghĩa như một sự nhạo báng hoặc như một phần thưởng...
          2. 0
            Ngày 20 tháng 2024 năm 08 11:XNUMX
            N.I. Putilov chẳng hạn.
            Và tại sao tại nhà máy của ông lại có tổ chức Bolshevik hùng mạnh nhất trong số các công nhân ở St. Petersburg?
            1. -3
              Ngày 20 tháng 2024 năm 12 22:XNUMX
              Trích dẫn: Aviator_
              Và tại sao tại nhà máy của ông lại có tổ chức Bolshevik hùng mạnh nhất trong số các công nhân ở St. Petersburg?

              Bởi vì những người Bolshevik đã dụ dỗ công nhân bằng các khẩu hiệu. Ví dụ, hãy so sánh điều kiện của công nhân ở Anh, hay gì đó. Tôi đảm bảo với bạn rằng họ đều giống nhau. Những kẻ mị dân nhất là những người Bolshevik. những người công nhân - vâng, vâng, vâng
        2. 0
          Ngày 20 tháng 2024 năm 15 44:XNUMX
          Về cuộc sống an toàn và hạnh phúc của một nửa dân số, hãy nói điều này với những người lắp cửa và song sắt bọc thép trên cửa sổ trong căn hộ của họ, mua “vết thương” và nuôi chó, giống chó chiến... và bạn không biết tại sao tất cả điều này?
          Đơn giản vì bây giờ - không giống như Liên Xô - có thứ gì đó để mang vào các căn hộ.
          Hồi đó, những món đồ giá trị nhất trong một căn hộ trung bình có thể bao gồm pha lê, TV màu cường lực, máy ảnh và máy ghi âm. Chỉ vậy thôi... Xét đến việc chúng tôi thiếu phương tiện di chuyển để giải quyết tất cả những chuyện này, việc cướp căn hộ thực tế chẳng ích gì. Đó là lý do tại sao cánh cửa được làm bằng ván ép...

          Mặt khác, tội phạm vẫn như cũ và số lượng tội phạm tương đương với hiện tại. Dùng dao, tàn sát, âm mưu hãm hiếp, trộm cắp, rất tiếc.....
          Sau đó họ cởi áo khoác/mũ; bây giờ họ lấy điện thoại đi.
          Chỉ có điều hồi đó họ không hét lên về điều đó từ mọi bàn ủi.
          Vì vậy, có một cảm giác an toàn và tốt lành...
      5. +4
        Ngày 19 tháng 2024 năm 19 52:XNUMX
        Người da trắng chỉ muốn điều tốt cho bản thân họ, không hơn thế, người da đỏ cho toàn dân.
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 20 16:XNUMX
          Tuyên bố gây tranh cãi. Bây giờ chúng ta chỉ có thể đoán xem ai muốn gì. Và điều quan trọng nhất là không có hại gì. Điều chính là phải làm điều đó. Nhưng phải làm điều đúng đắn mà không gây thiệt hại hàng triệu đô la cho chính người dân chứ không phải tổn thất của họ. Nếu không, bạn hiểu không, chúng ta cần phải thắp lên ngọn lửa cách mạng thế giới với cái giá phải trả là người dân Nga, những người mà chúng ta mong muốn điều tốt nhất cho họ. Logic ở đâu?
          1. +3
            Ngày 19 tháng 2024 năm 20 44:XNUMX
            Không, điều đó không gây tranh cãi, họ chiến đấu vì các đặc quyền và quyền lực giai cấp của mình, vì sự tham gia của Nga vào Thế chiến thứ nhất và sự phân chia đất đai của đế quốc, một luận điểm sai lầm nổi tiếng về ngọn lửa thế giới.
            1. -1
              Ngày 19 tháng 2024 năm 20 57:XNUMX
              Thôi nào... vậy thôi à? Bạn đã nói chuyện với mọi người chưa? Không nghiêm trọng.
              Tại sao lại sai về vụ cháy? Những phát biểu của Lênin, những lá thư của ông gửi Trotsky, Zinoviev... có rất nhiều tài liệu. Và “kỳ lạ và quái dị” một lần nữa không phủ nhận mà chỉ cho thấy rằng nó không bị thúc đẩy bởi các biện pháp quân sự.
              Tại sao nó không thành công là một câu hỏi riêng biệt.
            2. +1
              Ngày 20 tháng 2024 năm 12 41:XNUMX
              Trích dẫn: Kronos
              họ đấu tranh vì đặc quyền và quyền lực giai cấp của mình

              Denikin, người thực sự xuất thân từ nông dân, có những đặc quyền gì? Trên thực tế, giới quý tộc không trao bất kỳ đặc quyền nào, chẳng hạn như Tướng Markov, xuất thân từ các quý tộc cha truyền con nối, nhưng cha ông đã phục vụ trong quân đội. quân đội, giống như chính Markov. Hoặc Tướng Alekseev từ một gia đình quân nhân. Hoặc Đô đốc Makarov. Trên thực tế, các Tướng Alekseev và Denikin, không phải quý tộc, đã lãnh đạo một đội quân tình nguyện và chỉ huy các quý tộc.
              1. 0
                Ngày 23 tháng 2024 năm 07 16:XNUMX
                Bạn có nghĩ rằng các tướng lĩnh của Nga hoàng không có đặc quyền và không được trả lương cao không? Chà, luận điểm cho rằng họ xuất thân từ nông dân và binh lính không có chỗ đứng nào ở đây - trong số những người Bolshevik có rất nhiều người xuất thân từ giới quý tộc. Trong số các sĩ quan vốn đã có ít quý tộc, Chiến tranh thế giới thứ nhất đã góp phần vào việc này, phần lớn là thường dân, đại diện của các tầng lớp khác.
          2. 0
            Ngày 5 tháng 2024 năm 00 13:XNUMX
            lộn xộn
            Ở đây bạn quan tâm đến “truyền thống và đức tin”, nhưng sẽ không có hại gì nếu bạn học ngôn ngữ Nga truyền thống và trung thành nhất. Bằng cách nào đó bạn có một khoảng thời gian tồi tệ với anh ấy ((
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2024 năm 11 52:XNUMX
              Sẽ không có hại gì cho mọi người khi học nó trong thời gian trung hạn và điều đó là công bằng. Làm cách nào tôi có thể đạt được điểm “5”, cấp độ giáo viên hoặc điểm C? Vâng, những loại truyền thống nào bạn sẽ tôn vinh? cười
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2024 năm 20 36:XNUMX
                Bạn có hai. Bạn mắc phải những sai lầm ngu ngốc, ở trình độ của một học sinh lớp một. Đạt ít nhất điểm C. Ít nhất hãy đọc Pushkin và Lermontov. Và một từ điển chính tả cùng một lúc
                1. 0
                  Ngày 7 tháng 2024 năm 10 39:XNUMX
                  Trong trường hợp không có lập luận, nó bắt đầu - "nhưng bạn viết có lỗi!" Bạn cũng bắt đầu đếm số miếng trám trong miệng và nói rằng anh ta đang ở trên thớt và không thể chữa trị được. Một số loại trường mẫu giáo, nhóm cao cấp...
                  1. 0
                    Ngày 7 tháng 2024 năm 13 59:XNUMX
                    Bạn quan tâm đến truyền thống ở đây. Nhưng với truyền thống quan trọng nhất - tôn trọng tiếng mẹ đẻ - bạn đang làm rất kém. Và thật tệ khi bạn đã dẫm phải cái cào đặc biệt này!
                    Bạn bắt đầu đếm số miếng trám trong miệng và kể cho tôi nghe anh ấy làm gì? khối chặt-không thể điều trị được
                    Đây là cách hiểu?
                    Nếu bạn muốn viết chữ "xấu" đó (xin vui lòngОhoy) - hóa ra người đó xấu.
                    Hoặc có một từ như vậy "khung" - một thứ như vậy mà đầu đã bị cắt đứt. Tức là, khối chặt người này không được điều trị à?
                    Làm thế nào chúng tôi có thể hiểu bạn? Bạn có hiểu chính mình không? "Chính thống và truyền thống"Cậu là của chúng tôi à?
                    1. 0
                      Ngày 7 tháng 2024 năm 18 52:XNUMX
                      Nếu bạn không hiểu ý nghĩa của những lời nói vô vị được viết cho bạn, điều đó không có nghĩa là họ sẽ giải thích cho bạn cách sử dụng thước kẻ.
                      Được rồi, họ viết thư cho bạn như thế này là do bạn cư xử trẻ con, bạn không hiểu những điều cơ bản, hoặc bạn giả vờ, hoặc bạn không muốn hiểu. Vì vậy, nó giống như một đứa bé, có những sai lầm. Trolling là vậy đó. Trong số những người lao động, chẳng hạn, "họ gọi nó là tiếng Anh mỏng dưới..b"
                      1. 0
                        Ngày 7 tháng 2024 năm 19 52:XNUMX
                        Bạn thật buồn cười... Ở đây BẠN đang bị troll, nhưng bạn đang bị lừa. Về “những gì công nhân nói” - chính bạn đã bộc lộ trình độ văn hóa của mình... Mũ của một tên trộm đang bốc cháy... Nếu bạn không can thiệp vào nhà thờ của mình... Bạn có thực sự là một trong những nông nô không? Chà, không phải từ giới quý tộc - đó là điều chắc chắn! Nếu không thì họ đã viết đúng rồi))) Bạn có biết nô lệ được đối xử như thế nào trước cách mạng không? Bạn có muốn có thái độ tương tự đối với bản thân mình không?
                      2. 0
                        Ngày 7 tháng 2024 năm 20 46:XNUMX
                        Chúng ta đã thảo luận về nô lệ rồi, không cần phải lặp lại nữa. Ai đang troll? Bạn? Một người đang hành động không hiểu câu chuyện ngụ ngôn và phủ nhận một thế giới quan gây bất tiện cho anh ta, tức là. chỉ là nguyên thủy? Một kiểu chủ nghĩa siêu thực nào đó, nó thậm chí còn chẳng buồn cười chút nào... có thể bạn đã được chẩn đoán? wasat
                      3. 0
                        Ngày 8 tháng 2024 năm 18 30:XNUMX
                        Bản thân bạn vẫn chưa trả lời được câu hỏi: bạn là nô lệ hay không phải là nô lệ?
                        Và còn việc từ chối thì sao? Ai coi những người vô thần không phải là người Nga? Nhưng trên thực tế, phần lớn người dân Nga không hề có niềm tin nào cả. Bao gồm cả bạn. Bạn thậm chí còn không biết nền tảng lý thuyết của tôn giáo mình! Bạn có định bảo vệ cô ấy không? Thế thì bạn đang bảo vệ cái gì? Bạn không biết điều gì?
                      4. 0
                        Ngày 12 tháng 2024 năm 20 06:XNUMX
                        Tôi đã trả lời rất nhiều câu hỏi mà bạn có thể viết một bảng câu hỏi. Vâng, không có thông tin cụ thể từ bạn. Đã đến lúc bạn phải đến gặp các nhà ngữ văn. Họ ở phòng nào? cười
                      5. 0
                        Ngày 14 tháng 2024 năm 22 43:XNUMX
                        Bạn chưa trả lời câu hỏi chính: BẠN LÀ NÔ LỆ HAY KHÔNG PHẢI LÀ NÔ LỆ? Bạn tiếp tục lang thang và chạy sang chủ đề khác. Phần còn lại không còn quan trọng nữa
      6. 0
        Ngày 4 tháng 2024 năm 16 52:XNUMX
        Người vẽ bản đồ
        Vâng, bọn kulak đã làm việc chăm chỉ hơn và họ đã bị tước đoạt tài sản vì điều đó
        Ồ? Ông tôi có nhà máy riêng ở Ukraine. Tôi chắc chắn đã có nó cho đến giữa những năm 30. Bây giờ rất khó để khôi phục lại toàn bộ niên đại vì những lý do rõ ràng. Con trai ông ấy (ông tôi) là một sinh viên và thành viên Komsomol (!) Nhờ sự giàu có của mình mà ông nội ông ấy đã có thể cho con trai ông ấy học cao hơn (và sau đó nó đã được trả tiền!) và cơ hội xé nát cổ họng ông ấy. cuộc họp Komsomol. Và không ai tước đoạt được ông tôi...
      7. 0
        Ngày 5 tháng 2024 năm 00 11:XNUMX
        Người vẽ bản đồ
        Vậy cuối cùng chúng ta đã đạt được điều gì sau Nội chiến và hàng triệu dân số bị thiệt hại?
        Cuộc nội chiến là hậu quả của chính sách kéo dài hàng thế kỷ của người Romanov và tay sai của họ (tầng lớp quý tộc) nhằm chia cắt đất nước thành 2 dân tộc ghét nhau. Vụ nổ là điều không thể tránh khỏi. Và những người như Wrangel chỉ kéo dài Nội chiến và nhân lên số nạn nhân
      8. 0
        Ngày 6 tháng 2024 năm 09 45:XNUMX
        Người vẽ bản đồ
        Bằng cách nào đó, tôi nghi ngờ rằng Kolchak, Denikin, hay Nam tước Ungern nghĩ về “sự thịnh vượng của một loại nước Nga nào đó”. “Xấu” hay “tốt” nói chung là một đánh giá không chính xác. Lịch sử đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó.
        một nửa số người trên trang này cho rằng hệ thống tư bản chủ nghĩa hiện tại tốt hơn hệ thống Xô Viết
        Bạn đảm nhận quá nhiều))) Bạn không phải là “một nửa” chút nào))
        Mọi người đều có ô tô, nhà ở và công việc kinh doanh riêng
        Tôi không có cái này cũng không có cái kia, cũng không có cái thứ ba)) Mặc dù tôi có thể mua được tất cả))

        Nhân tiện, bạn là người vẽ bản đồ như thế nào? Bạn có rút bài không? Đánh dấu?
    7. ANB
      0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 23 43:XNUMX
      . Và cấp bậc cao quý mới hấp dẫn làm sao

      Tiêu đề. Mặc dù trong giới quý tộc Nga điều này đã được giới thiệu. Dù người ta có thể nói gì đi nữa, quý tộc vốn là đầy tớ, tạp chủng.
      Với phần còn lại - tôi đồng ý.
  2. +17
    Ngày 19 tháng 2024 năm 04 51:XNUMX
    Trên thực tế, những người theo chủ nghĩa Tháng Hai cuối cùng đã giành chiến thắng vào năm 1991, đổi cờ trên Điện Kremlin.
    1. +2
      Ngày 19 tháng 2024 năm 06 35:XNUMX
      Tuy nhiên, Wrangel không chuẩn bị ngai vàng nào cho nước Nga

      Quân trắng, nam tước đen
      Ngai vàng lại được chuẩn bị cho chúng ta,
      Nhưng từ rừng taiga đến biển Anh
      Hồng quân là mạnh nhất trong tất cả.
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2024 năm 13 35:XNUMX
        Trích lời bác Lee
        Tuy nhiên, Wrangel không chuẩn bị ngai vàng nào cho nước Nga

        Quân trắng, nam tước đen
        Ngai vàng lại được chuẩn bị cho chúng ta,
        Nhưng từ rừng taiga đến biển Anh
        Hồng quân là mạnh nhất trong tất cả.

        Tuyên truyền là thế
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 20 18:XNUMX
      Tôi cũng nghĩ như vậy, nhưng...chính sách di cư không phù hợp nháy mắt
    3. 0
      Ngày 6 tháng 2024 năm 09 47:XNUMX
      Igor Khodakov
      Những người theo chủ nghĩa Tháng Hai cuối cùng đã giành chiến thắng vào năm 1991, thay đổi lá cờ trên Điện Kremlin

      Đó là một ảo ảnh. "Cờ đã thay đổi" tinh hoa cộng sản, thoái hóa thành những kẻ ăn bám, và không phản bội chủ nghĩa cộng sản mà phản bội đất nước và con người của cô ấy
  3. +1
    Ngày 19 tháng 2024 năm 05 18:XNUMX
    Làm thế nào mà những người chân đất, đói khát, mù chữ dưới sự lãnh đạo của những người Bolshevik lại đánh bại được các tướng lĩnh, nam tước có kiến ​​thức quân sự sâu rộng của Bộ Tổng tham mưu nước Nga Sa hoàng, kinh nghiệm và sự giúp đỡ từ Entente?
    mỉm cười Bạch vệ đã bị đánh bại hoàn toàn...
    Nhưng không ai có thể đánh bại được Hồng quân.
    1. +6
      Ngày 19 tháng 2024 năm 05 57:XNUMX
      “Làm thế nào mà những người chân trần, đói khát, mù chữ dưới sự lãnh đạo của những người Bolshevik lại đánh bại các tướng lĩnh và nam tước có kiến ​​thức quân sự sâu rộng của Bộ Tổng tham mưu nước Nga Sa hoàng, kinh nghiệm và sự giúp đỡ từ Entente?” Đây là một huyền thoại - người da trắng cũng đói khát và rách rưới không kém. Quỷ đỏ có kho chứa vũ khí và đạn dược của quân đội cũ. Sự hỗ trợ của Entente dành cho người da trắng có tính chất hạn chế. Quỷ Đỏ cũng có những nam tước - Taube, và thậm chí cả bá tước - Ignatiev (tôi giới thiệu cuốn hồi ký của ông ấy). Chà, và quan trọng nhất: phần lớn các chuyên gia quân sự (tướng và sĩ quan của Quân đội Đế quốc) đã chiến đấu với quân Đỏ. Vì vậy, chính họ là những người có kiến ​​thức và kinh nghiệm quân sự. Ví dụ trong bài viết với Tướng Novitsky rất ấn tượng, nhưng không phải là duy nhất.
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2024 năm 07 45:XNUMX
        Sự hỗ trợ của Entente dành cho người da trắng bị hạn chế.
        Nó chỉ đủ cho bốn năm nội chiến. Nếu nó không tồn tại thì khoảng thời gian đó sẽ ngắn hơn, bởi vì...
        Quỷ đỏ có kho chứa vũ khí và đạn dược của quân đội cũ.
      2. -2
        Ngày 19 tháng 2024 năm 09 06:XNUMX
        Còn có điều đáng ngạc nhiên nữa... Có Internet ngày nay, thật khó để nghiên cứu vấn đề trước khi viết. Rốt cuộc, rất nhiều tài liệu được đăng trên các nguồn tài nguyên. Kho lưu trữ mở, thậm chí có những tài liệu mà bạn không phải trả tiền. Ít nhất hãy tôn trọng những nhà kho mà bạn đề cập. Những người can thiệp đã đặt tay vào những nhà kho đó và người da trắng không nhận được gì từ họ. Bây giờ họ thường bắt đầu nhớ đến những người can thiệp. Chỉ có những người theo chủ nghĩa can thiệp là không cần một nước Nga hùng mạnh. Và họ đã giúp đỡ ai nhiều hơn, phe Đỏ hay phe Trắng, vẫn cần được tìm hiểu.
        Vâng, và về Ignatiev... Tôi không chỉ có hồi ký của anh ấy, mà còn của anh trai anh ấy. Bạn sẽ khó gặp ai trong lịch sử lại là kẻ vô lại hơn Alexey Ignatiev. Ngay cả mẹ anh cũng bỏ rơi anh. Anh ta có thể đã không giúp đỡ phong trào của người da trắng, nhưng anh ta đã không đưa ra một đồng rúp nào khi con cái, vợ và sĩ quan của quân đội Wrangel chết ở Thổ Nhĩ Kỳ, trên Lemnos... Vì số tiền không thuộc về mình, anh ta đã mua chuộc chính mình một vị trí operetta với tư cách là nhà sử học của Hồng quân. Đúng, anh ta không phải là sĩ quan. Trong Chiến tranh Nga-Nhật, ông thường ở hậu phương. Vết thương duy nhất anh nhận được là khi anh bị ngã ngựa và anh đã viết những bài thảo luận về cách chiến đấu.
        Anh trai của anh, Pavel, một tuyển trạch viên ở Pháp, thậm chí còn đàng hoàng hơn.
        1. -4
          Ngày 19 tháng 2024 năm 10 46:XNUMX
          Bạn sẽ khó gặp ai trong lịch sử lại là kẻ vô lại hơn Alexey Ignatiev. Ngay cả mẹ anh cũng bỏ rơi anh.

          Đúng vậy, hắn là một kẻ vô dụng, hèn nhát, không trung thực và lén lút. ! Và mẹ anh không những từ chối mà còn chửi bới anh.
        2. -1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 14 48:XNUMX
          Trích dẫn: Alexander Kuksin
          Và họ đã giúp đỡ ai nhiều hơn, phe Đỏ hay phe Trắng, vẫn cần được tìm hiểu.
          Một sự thật thú vị là không có một trường hợp nào về các hoạt động chiến đấu nghiêm trọng của tàu vũ trụ chống lại họ.
          1. 0
            Ngày 19 tháng 2024 năm 17 35:XNUMX
            Nó phụ thuộc vào hành động quân sự nào được coi là “nghiêm trọng”. Ví dụ, việc pháo kích của hải quân có nghiêm trọng không?
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2024 năm 17 55:XNUMX
              Trích dẫn: Sahar Medovich
              Ví dụ, việc pháo kích của hải quân có nghiêm trọng không?

              Đưa ra một ví dụ về trận chiến giữa tàu vũ trụ và một số kẻ can thiệp với ít nhất 20 nghìn người tham gia mỗi bên và cuối cùng có 8-10 nghìn xác chết.
              1. 0
                Ngày 20 tháng 2024 năm 13 46:XNUMX
                Tất cả những điều kiện này có phải là bắt buộc không? Tôi không nhớ những điều này.
                1. 0
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 19 11:XNUMX
                  Trích dẫn: Sahar Medovich
                  Tôi không nhớ những điều này.

                  Đó là những gì tôi đang nói về. Toàn bộ câu chuyện có sự can thiệp này có vẻ khó hiểu bằng cách nào đó. Khi họ nói về những trận chiến giữa người da trắng và người da đỏ, mọi thứ đều rõ ràng và cụ thể, cuộc chiến với người Ba Lan cũng vậy, nhưng ở đây họ hoặc đã chiến đấu hoặc chỉ giả vờ.
                  1. +1
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 03 21:XNUMX
                    Tại sao, mọi thứ đều cực kỳ rõ ràng. Bất cứ khi nào có thể, họ không tự mình chiến đấu (mặc dù điều đó đã xảy ra), mà họ cung cấp hỗ trợ tài chính cho người da trắng - tùy thuộc vào thành công của họ. Và quan trọng nhất, họ đã sưởi ấm nỗi bất hạnh của người khác.
                    1. 0
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 19 33:XNUMX
                      Trích dẫn: Sahar Medovich
                      Và quan trọng nhất, họ đã sưởi ấm nỗi bất hạnh của người khác.

                      Đúng rồi. Nhưng những câu chuyện về việc họ sợ tàu vũ trụ đã làm dấy lên nghi ngờ. Nga đã không ở vị trí đó.
                      1. 0
                        Ngày 23 tháng 2024 năm 03 27:XNUMX
                        Sẽ đúng hơn nếu nói: không chỉ và không nhiều như tàu vũ trụ.
      3. -4
        Ngày 19 tháng 2024 năm 10 42:XNUMX
        Trích dẫn: Igor Khodak
        Sự hỗ trợ của Entente dành cho phe Trắng có tính chất hạn chế

        Sơ cứu Antatna WSUR - tháng Tư rồi 1919 g, khi trận chiến quyết định và quan trọng nhất năm 1918 đã diễn ra
        Trích dẫn: Igor Khodak
        Chà, và quan trọng nhất: phần lớn các chuyên gia quân sự (tướng và sĩ quan của Quân đội Đế quốc) đã chiến đấu với quân Đỏ. T

        trước sự đe dọa của gia đình và nạn đói, nhiều người buộc phải ra đi. Nhưng đó cũng không phải là đa số (DIN.S. Volkov “Bi kịch của các sĩ quan Nga”)
        1. +3
          Ngày 19 tháng 2024 năm 17 38:XNUMX
          Bản thân họ có biết về mối đe dọa đối với “gia đình và nạn đói” không? Người da trắng hoàn toàn không đồng ý với phiên bản này.
      4. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 14 39:XNUMX
        Ông Tác giả than thở rằng Entente và người Đức đã làm rất ít để giúp đỡ “những người yêu nước da trắng và lông bông Nga”, cũng như ngày nay nhiều lời than thở rác rưởi rằng phương Tây chẳng giúp được gì nhiều cho Ukraine... eklmn....mối quan hệ của các linh hồn! cười
      5. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 17 34:XNUMX
        Trích dẫn: Igor Khodak
        Sự hỗ trợ của Entente dành cho phe Trắng có tính chất hạn chế

        Giới hạn ở đây là một khái niệm khá tương đối. Quỷ Đỏ ở các thành phố được giải phóng khỏi quân Trắng đã nhận được những chiến tích sau: “... ở phía sau - từ ga Kargat đến chính Novonikolaevsk có hàng chục đoàn tàu bị đóng băng không có nhiên liệu...
        Một dải vô tận các đoàn tàu, sân ga, toa chở hàng và toa hạng hỗn hợp - tất cả những điều này cho thấy rõ sự sụp đổ của chế độ Kolchak.
        Dưới đây là những bệ được lắp súng tiếng Anh hoàn toàn mới, trên đó dầu mỡ của nhà máy vẫn còn đông cứng. Tiếp theo - một toa xe với vỏ, băng đạn, súng trường. Xa hơn nữa là những cỗ máy bị Kolchak đánh cắp từ các nhà máy ở Ural. Và có những toa xe chở ngũ cốc, đường, bột mì, quần áo may sẵn, lông thú, ủng nỉ, đồ đạc và tiền của Kolchak ... "
        Và ở Novonikolaevsk sầm uất, “Thật khó để đếm những chiến lợi phẩm mà chúng tôi thu được: hơn 200 khẩu súng, bao gồm toàn bộ pháo hạng nặng của Kolchak, 2 đoàn tàu bọc thép, 5 xe bọc thép, khoảng 1000 súng máy, hơn 50000 súng trường, 5 triệu hộp đạn và 3 triệu vỏ đạn. Tất cả các kho pháo binh và kỹ thuật của mặt trận cũng như một lượng lớn tài sản khác nhau cũng bị chiếm giữ. Chúng tôi rất vui mừng khi nhận được một lượng thuốc đáng kể." (L.A. Krasnopolsky).
      6. 0
        Ngày 4 tháng 2024 năm 16 55:XNUMX
        Igor Khodakov
        Tôi sẽ kể cho bạn nghe nhiều hơn. Hóa ra đây là một bộ phim thú vị)) Rốt cuộc, các quốc gia nước ngoài không chỉ giúp đỡ người da trắng. Theo như tôi hiểu thì có một số loại hỗ trợ màu đỏ. Một sự thật đáng kinh ngạc - nhưng quân đội Anh đóng tại Murmansk đã giúp Hồng quân đánh đuổi quân Phần Lan da trắng rách rưới muốn chiếm Karelia và miền Bắc nước Nga
    2. +2
      Ngày 19 tháng 2024 năm 06 17:XNUMX
      Một chuyên khảo của A.G. cũng được xuất bản ở Liên Xô. Kavtaradze "Các chuyên gia quân sự phục vụ Cộng hòa Xô viết." Sắp bốn mươi năm rồi. Chính đoàn sĩ quan của Quân đội Đế quốc trước đây đã lên kế hoạch cho các hoạt động của Hồng quân và chính họ đã có được những chiến thắng. Thêm vào đó, những người Bolshevik, với sự giúp đỡ của các chuyên gia quân sự, đã xây dựng được một đội quân chính quy, nhưng người da trắng không bao giờ vượt quá hoạt động tình nguyện.
      1. -5
        Ngày 19 tháng 2024 năm 06 38:XNUMX
        Với kiến ​​thức như vậy, bạn nên viết bài về các chuyên gia quân sự của Hồng quân sẽ tốt hơn... mỉm cười
        Viết hay hơn về Tướng Slashchev...nguyên mẫu của Tướng Charnota trong bộ phim "Running" của Liên Xô.
        Lịch sử được viết bởi những người chiến thắng.
        1. +6
          Ngày 19 tháng 2024 năm 06 44:XNUMX
          “Với kiến ​​thức như vậy, thà viết bài về chuyên gia quân sự của Hồng quân…” Tôi có một loạt bài về chuyên gia quân sự. Tôi nghĩ tôi sẽ tiếp tục. Họ xứng đáng với điều đó. Nhưng chúng ta cũng cần viết về đối thủ của mình. Những người cùng thế hệ, và trước cách mạng - một vòng tròn.
          1. -1
            Ngày 19 tháng 2024 năm 14 43:XNUMX
            Vì vậy, Trotsky đã nghiền nát sự “trắng trẻo và rất tài năng” của bạn thành từng mảnh... Hắn chiếm Kyiv.... Wrangel - thứ rác rưởi bẩn thỉu - ném hắn xuống biển... Vậy là đã một thế kỷ rồi... Vẫn có thể' bình tĩnh lại được không?
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2024 năm 15 52:XNUMX
              Trích dẫn: ivan2022
              Vì vậy, Trotsky đã nghiền nát sự “trắng trẻo, lông bông và rất tài năng” của bạn thành từng mảnh vụn... Anh ta chiếm Kyiv.... Wrangel - thứ rác rưởi bẩn thỉu - anh ta ném xuống biển...

              Đây là Trotsky, người đã bị chườm đá vào đầu vì tội làm đặc vụ nước ngoài, kẻ phản bội, gián điệp, v.v. hay cái khác?
            2. +1
              Ngày 20 tháng 2024 năm 15 55:XNUMX
              Vì vậy, Trotsky đã nghiền nát sự “trắng trẻo và rất tài năng” của bạn thành từng mảnh... Hắn chiếm Kyiv.... Wrangel - thứ rác rưởi bẩn thỉu - ném hắn xuống biển... Vậy là đã một thế kỷ rồi... Vẫn có thể' bình tĩnh lại được không?
              - sau đó gần như tất cả các "Gougers" vì lý do nào đó đã bị đưa vào tường...
      2. -2
        Ngày 19 tháng 2024 năm 09 13:XNUMX
        Ngày nay, chuyên gia giỏi nhất về vấn đề này là công việc của Ganin.
    3. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 10 02:XNUMX
      Làm thế nào mà những người chân đất, đói khát, mù chữ dưới sự lãnh đạo của những người Bolshevik lại đánh bại được các tướng lĩnh, nam tước có kiến ​​thức quân sự sâu rộng của Bộ Tổng tham mưu nước Nga Sa hoàng, kinh nghiệm và sự giúp đỡ từ Entente?
      mỉm cười Bạch vệ hoàn toàn bị đánh bại...
      Nhưng không ai có thể đánh bại được Hồng quân.

      Đầu tiên họ truyền đạt kiến ​​thức sâu rộng của mình cho Hồng quân.

      Stogov Nikolai Nikolaevich - Trung tướng của Quân đội Sa hoàng.
      Người đứng đầu đầu tiên của Bộ tham mưu chính toàn Nga của Hồng quân và là chỉ huy cuối cùng của Sevastopol dưới thời Wrangel.

      Nội chiến là vậy đó... nháy mắt
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2024 năm 16 39:XNUMX
        Trích dẫn từ Arzt
        Đầu tiên họ truyền đạt kiến ​​thức sâu rộng của mình cho Hồng quân.

        Stogov Nikolai Nikolaevich - Trung tướng của Quân đội Sa hoàng.

        Anh ấy đã truyền đạt được điều gì trong 3 tháng từ ngày 8 tháng 2 đến ngày 1918 tháng XNUMX năm XNUMX?
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2024 năm 16 56:XNUMX
          Anh ấy đã truyền đạt được điều gì trong 3 tháng từ ngày 8 tháng 2 đến ngày 1918 tháng XNUMX năm XNUMX?

          Đây là cách Tướng Svechin chấp nhận mọi chuyện. Sau đó là Rattel, Kostyaev, Bonch-Bruevich, Lebedev... Và tất cả, chết tiệt, các tướng RIA vì lý do nào đó. đầu gấu
  4. Nhận xét đã bị xóa.
  5. +2
    Ngày 19 tháng 2024 năm 05 28:XNUMX
    Khi nói đến Wrangel, điều quan trọng là đừng nhầm lẫn nam tước với chiếc quần jeans Wrangler huyền thoại. nháy mắt
  6. +1
    Ngày 19 tháng 2024 năm 05 33:XNUMX
    Trích: Áo khoác độn của Nga
    Naryshkin. Với ý tưởng của mình về một quý tộc mới.

    Đây không phải la tro đua.
    Trong Thiền, tôi gặp những đồng đội có mùi quý phái... mọi thứ còn nghiêm túc hơn nhiều... ở Nga, một tầng lớp quý tộc đang dần được hình thành theo phong cách hiện đại... Tôi thậm chí còn không nói đến giai cấp boyar.
    1. +5
      Ngày 19 tháng 2024 năm 06 05:XNUMX
      Vâng, phần lớn đây là những kẻ lập dị. Cơ sở kinh tế của giới quý tộc đã bị phá hủy vào năm 1917. Tôi tin rằng chỉ có một cuộc cách mạng và bản chất của nó chính là việc xóa bỏ quyền sở hữu đất đai - tức là, tôi nhắc lại, sự phá hủy cơ sở kinh tế không chỉ của hai trăm năm đặc quyền, mà kể từ Catherine I ((Martha Skavronskaya) giai cấp thống trị Bắt đầu vào tháng Hai với sự “phân phối lại của người da đen” và được hoàn thành một cách hợp lý vào tháng Mười.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 08 12:XNUMX
        Cảm ơn bạn về bài viết cũng như những nhận xét dày dặn và hợp lý của bạn.
      2. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 17 37:XNUMX
        Những kẻ lập dị không phải là những kẻ lập dị. Và có thể đến việc công bố một hội đồng đại kết mới. Và đã có những quý tộc và chàng trai mới. Đây là những người có quyền lực và tiền bạc trong tay. Các cuộc hẹn của chính phủ sẽ không cho phép bạn nói dối. hi
      3. 0
        Ngày 6 tháng 2024 năm 09 50:XNUMX
        Igor Khodakov
        rằng chỉ có một cuộc cách mạng duy nhất và bản chất của nó chính là việc xóa bỏ quyền sở hữu đất đai
        Có và không. Cách mạng Tháng Mười là một giai đoạn của một cuộc cách mạng vĩ đại bắt đầu bằng việc lật đổ Sa hoàng.
        Bản chất của cuộc cách mạng là hiện đại hóa một đất nước bị mắc kẹt trong thời Trung cổ
    2. +1
      Ngày 19 tháng 2024 năm 06 31:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      đẳng cấp quý phái theo phong cách hiện đại..
      1. -3
        Ngày 19 tháng 2024 năm 06 34:XNUMX
        mỉm cười Chà, ở thời đại chúng ta, bức tranh này sẽ trông hơi khác một chút.
        Nhưng bản chất sẽ giống nhau.
    3. -2
      Ngày 19 tháng 2024 năm 20 38:XNUMX
      Đồng ý. Điều thú vị nhất là điều kiện chính để “hiện thực hóa” bản thân không phải là sự phục vụ thực sự cho nhân dân và tổ quốc, mà là sự hiện diện của vốn, tức là 99%. trường hợp bạn không thể kiếm tiền một cách trung thực. (Và cây dương, như bạn đã biết, sẽ không ra quả cam..) Căn bệnh này của những người không thông minh lắm được gọi là kiêu ngạo. Vì vậy, hóa ra:
      - lần này không thành thật
      - hai người này không thông minh
      -không tôn giáo/vô đạo đức (kiêu ngạo là một tội lỗi) đây là ba
      Những thứ kia. đã ở giai đoạn hình thành/nhận thức về bản thân, thực sự đang ở giai đoạn phân hủy. Vì vậy đừng lo lắng - không có cơ hội nào ở đây cả. nháy mắt
      1. 0
        Ngày 5 tháng 2024 năm 00 17:XNUMX
        lộn xộn
        Về tôn giáo và sự vô đạo đức. Những người sùng đạo nhất ở Nga là những tên cướp và tù nhân. Và có bao nhiêu nhà thờ được xây dựng bằng tiền của bọn xã hội đen, và cho dù đó không phải là tiền của bọn xã hội đen thì chắc chắn đó không phải là tiền lương thiện. Còn thuế thì sao? Liệu nhà thờ có phải trả dù chỉ một xu tiền thuế cho thu nhập khổng lồ của mình không (chỉ riêng những mái vòm vàng đã có giá trị rồi!)? Người ta dùng từ “myroeder”. Đây là những gì họ gọi là linh mục (linh mục là người chăn cừu Chính thống giáo).
        Một lần tôi đi ngang qua Nhà thờ Chúa Cứu Thế (mặc dù anh ta đang cứu ai và từ cái gì? Không rõ). Tôi nhìn thấy một ngân hàng cùng tên ở tầng trệt. Không cần bình luận
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2024 năm 12 08:XNUMX
          Kẻ cướp và tù nhân... Tất cả cùng một lúc? Hay sau đó? cười Theo tôi thấy, bạn không tạo ra sự khác biệt giữa nhà thờ với tư cách là một tòa nhà, nhà thờ như một tập hợp các mục sư của nó và Nhà thờ Chúa Kitô với tư cách là một hội đồng của những người theo đạo Thiên chúa Chính thống nói chung và người Nga nói riêng.
          Do đó mới có câu nói sáo rỗng về “linh mục ăn thịt thế gian”. Đây là sự hiểu lầm do vô lý, hoặc do mất đi truyền thống trong gia đình vì nhiều lý do, hoặc là một lời phát biểu có chủ ý do thù địch.
          1. 0
            Ngày 6 tháng 2024 năm 20 30:XNUMX
            Nói tục... nói dài dòng...
            Tôi không nảy ra ý tưởng về loài ăn thịt thế giới. Lời của người dân. Pushkin vĩ đại cũng viết truyện cổ tích “Về vị linh mục và người công nhân Balda”: Ngay từ cú nhấp chuột đầu tiên, nhạc pop đã nhảy lên trần nhà! - Vậy nó đây"Chính thống giáo" mọi người "được yêu thương"các linh mục (những người chăn cừu chính thống)...

            Tại sao tôi không tạo ra sự khác biệt? Phải chăng nhà thờ là một tập hợp những kẻ ăn bám xã hội bám lấy quyền lực và trong nhiều thế kỷ đã vắt sữa thành công những người từng bất lực nhưng giờ đây chỉ đơn giản là những người có đầu óc hẹp hòi? Đây là một loại hình kinh doanh biểu diễn, chỉ quá xâm phạm và hung hãn.
            Vì “Chúa Kitô không mang lại hòa bình, mà là thanh kiếm” - hãy đọc Tin Mừng yêu thích của bạn.

            Nhân tiện, có một từ thông dụng "Nhà nước Hồi giáo" (bị cấm trên lãnh thổ Liên bang Nga). Bạn chưa từng nghe nói về một “nhà nước Cơ đốc giáo” tương tự sao? Nhưng nó tồn tại! Thật sự! Và bây giờ!
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2024 năm 10 34:XNUMX
              Đây là lời nói của ai? nháy mắt Người đàn ông này yếu đuối nhưng bạn vẫn không thể gọi John xứ Kronstadt là linh mục phải không?
              1. 0
                Ngày 7 tháng 2024 năm 13 49:XNUMX
                Bạn là người dài dòng. Bạn đang bối rối trong suy nghĩ của chính mình.
                Và “quyền lực” (Kronstadt) của bạn đã nói gì?
                Về phần linh mục, đó chỉ là viết tắt của “người chăn cừu Chính thống giáo” - các linh mục của bạn tự gọi mình như vậy. Nhân tiện, bạn có thuộc loại được các linh mục chăn dắt không?
                1. 0
                  Ngày 7 tháng 2024 năm 18 35:XNUMX
                  Tất cả chúng ta là gì và của chúng ta là gì, bạn hãy cho chúng tôi biết về bạn, và chúng tôi sẽ rất ấn tượng.
                  1. 0
                    Ngày 7 tháng 2024 năm 18 37:XNUMX
                    Và đối với tôi, tất cả những ai ủng hộ chúng tôi đều là của chúng tôi. Của chúng ta, người Nga, và không chỉ người Nga. Hầu như cả nước
                    1. 0
                      Ngày 7 tháng 2024 năm 18 40:XNUMX
                      Cần phải nói cụ thể hơn, đặc biệt quan tâm đến những người Nga không theo Chính thống giáo. Đây là một cái gì đó mới. Giống như “novikus sovetikus” và “người Nga mới”? Đây là nơi nó thực sự không rõ ràng.
                      1. 0
                        Ngày 7 tháng 2024 năm 19 57:XNUMX
                        Ai cần nó? Và đừng cố nghĩ ra những cách diễn đạt không tồn tại trong tiếng Latinh, trước tiên hãy cải thiện tiếng Nga của bạn.
                        Hãy để bạn biết rằng quốc tịch và tín ngưỡng là hai thứ khác nhau. Có những người Gruzia hoặc người La Mã theo Chính thống giáo, có những người Nga và người Hồi giáo, và…run rẩy! Người vô thần! Sấm sét trên đầu bạn vì sự vắng mặt của Chúa!
                      2. 0
                        Ngày 7 tháng 2024 năm 20 38:XNUMX
                        Bạn có bị ám ảnh bởi khả năng đọc viết không? - chuyển tiếp đến diễn đàn ngữ văn. Họ đã trả lời bạn, hãy trả lời nhé. Nếu không thì chẳng có gì để nói với bạn cả.
                        Vậy niềm tin của bạn là gì mà bạn đang quay tròn như một chiếc chảo rán?
                      3. 0
                        Ngày 8 tháng 2024 năm 18 23:XNUMX
                        Tôi có nhiều niềm tin khác nhau wasat Ví dụ: bạn không cần phải vào tu viện của người khác bằng điều lệ của riêng mình khóc
                        Nếu một người mù chữ, điều đó có nghĩa là anh ta không tôn trọng ngôn ngữ mẹ đẻ của mình. Và chúng ta có thể nói về những truyền thống nào nếu truyền thống đầu tiên và quan trọng nhất không được tôn trọng - kiến ​​thức và sự tôn trọng ngôn ngữ bản địa? Và điều này quan trọng hơn bất kỳ tôn giáo nào! Một người không biết tiếng Nga dường như không còn là người Nga nữa buồn
                      4. 0
                        Ngày 12 tháng 2024 năm 20 01:XNUMX
                        Khác biệt nghĩa là gì? Biết chữ là điều dễ hiểu, nhưng nó không phải là niềm tin. Người không biết tiếng Nga không thực sự là người Nga. Đối với hầu hết đất nước, Chúa cấm, tiếng Nga là “tốt”, và thậm chí sau đó có sự can thiệp phù hợp, và điều này là nếu bạn không tính đến các nước cộng hòa (nói chung là có một đường nối ở đó, và điều đó có thể hiểu được - nó không phải lúc nào cũng có nguồn gốc từ họ) Tôi chưa từng nghe điều gì vô nghĩa hơn. Phòng khám.. Tôi đã nói chuyện ở đây với một trong những.. nhà ngữ văn tuyệt vời. Nó trông giống như từ một phòng. Với một cái đuôi cho bạn.
                      5. 0
                        Ngày 14 tháng 2024 năm 22 42:XNUMX
                        Tôi không phải là nhà ngữ văn. Tôi chỉ trân trọng những người thân yêu, vĩ đại và giàu có của mình chứ không la hét về bất kỳ truyền thống nào. Truyền thống chính là yêu ngôn ngữ của bạn. Phần còn lại theo sau. Nếu một người không thích tiếng mẹ đẻ của mình, điều đó có nghĩa là người đó không coi trọng quê hương hay truyền thống của nó. Và các nước cộng hòa, cuối cùng, không rõ tại sao họ lại kéo
  7. +9
    Ngày 19 tháng 2024 năm 05 54:XNUMX
    Các đồng nghiệp, hôm nay là Ngày Tiên phong.
    Chúc mừng Ngày Tiên phong cho tất cả các bạn.
    1. +5
      Ngày 19 tháng 2024 năm 06 29:XNUMX
      Trích dẫn: Astra wild2
      Chúc mừng Ngày Tổ chức Tiên phong tới tất cả các bạn.
    2. -3
      Ngày 19 tháng 2024 năm 06 32:XNUMX
      Chúng ta là những người tiên phong, con của công nhân
      Đêm đen rung rinh như lửa cháy.
      mỉm cười
      1. +5
        Ngày 19 tháng 2024 năm 13 57:XNUMX
        Đêm đen rung rinh như đống lửa

        dừng lại ??? !!!
        Có cảm giác như người viết bài này chưa bao giờ là người tiên phong. Có loại đêm đen nào dành cho ma quỷ? Trong bài quốc ca tiên phong mang tính biểu tượng, chúng luôn có màu xanh
        Chúc mừng ngày tiên phong nhé các bạn!!!

  8. -7
    Ngày 19 tháng 2024 năm 06 53:XNUMX
    Cảm ơn bạn cho một bài viết bình tĩnh, cân bằng, thú vị.

    Tất nhiên, thật đáng tiếc khi miền Nam nước Nga không còn là người da trắng - dưới hình thức tươi sáng, giàu có, tự do, không có hàng triệu nạn nhân của nạn đói và ăn thịt đồng loại, một sự tương phản với sự vĩ đại. chế độ cưỡng bức luôn đói khát.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 07 03:XNUMX
      Tất nhiên, thật đáng tiếc khi miền Nam nước Nga không còn là người da trắng
      Và bạn đã đọc cuốn tiểu thuyết “Đảo Crimea” của V. Aksenov. Ở đó Crimea được miêu tả chính xác như thế này nháy mắt
      1. -3
        Ngày 19 tháng 2024 năm 09 25:XNUMX
        Trích dẫn: Người Hà Lan Michel
        Bạn có đọc tiểu thuyết “Đảo Crimea” của V. Aksenov không

        đọc. Aksenov thật kinh tởm.

        Nhưng miền Nam nước Nga là Ekaterinodar, Kherson và Rostov, v.v.

        Bạn có thể tưởng tượng được bao nhiêu triệu Người dân Nga có thể đã sống sót nếu không có những người Bolshevik. nạn đói những năm 1920-1940... Chỉ điều này thôi đã vượt quá mọi thứ. Chưa kể những thứ khác...
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 20 47:XNUMX
          Vâng, sự thật thật kinh tởm đối với các bạn bulukokhrusts, đây là sự thật. Bạn chỉ sống trong ảo tưởng về người da trắng thịnh vượng.
          1. -5
            Ngày 20 tháng 2024 năm 05 36:XNUMX
            Trích dẫn: Kronos
            Vâng, sự thật thật kinh tởm đối với các bạn bulukokhrusts, đây là sự thật. Bạn chỉ sống trong ảo tưởng về người da trắng thịnh vượng.

            Ở đâu trên thế giới trong những năm 1930 yên bình đã có hàng triệu người chết đói vì ăn thịt người, ngoại trừ ở Liên Xô “thịnh vượng”.

            Và đây là SỰ THẬT về Molitso
            1. kaa
              0
              Ngày 21 tháng 2024 năm 06 15:XNUMX
              chính xác là hàng triệu chứ không phải hàng tỷ?
              Nhân tiện, "trên molitso" nghĩa là gì?
              1. 0
                Ngày 21 tháng 2024 năm 13 24:XNUMX
                Trích dẫn từ kaa
                chính xác là hàng triệu chứ không phải hàng tỷ?

                hãy tìm và bạn sẽ thấy: ở đây không có chương trình giáo dục nào cả
                Trích dẫn từ kaa
                Nhân tiện, "trên molitso" nghĩa là gì?

                trên khuôn mặt oi bức
                1. kaa
                  0
                  Ngày 22 tháng 2024 năm 08 02:XNUMX
                  Trích dẫn: Olgovich
                  hãy tìm và bạn sẽ thấy: ở đây không có chương trình giáo dục nào cả

                  rúc vào bụi cây à? chạy tốt lắm, con vật...
            2. 0
              Ngày 4 tháng 2024 năm 16 59:XNUMX
              Olgovich

              TsIPSO? TsIPSO?
        2. 0
          Ngày 23 tháng 2024 năm 05 05:XNUMX
          Trước sự thất vọng của bạn ở nước Nga Sa hoàng đã có nạn đói, như bạn đã nói,
          còn nhiều hơn thế nữa và chúng diễn ra liên tục và đều đặn. Và bạn có thể kể đủ thứ điều vô nghĩa về những người Bolshevik, về hàng triệu tỷ trẻ sơ sinh bị giết và ăn thịt (nhân tiện, vấn đề tử vong ở trẻ sơ sinh ở nước Nga Sa hoàng là gì? O-o-p-s, và những nơi đầu tiên ở Châu Âu, giống như vậy!) , nhưng có một sự thật nhỏ nhưng không thể chối cãi - đó là sức mạnh chính trị, kinh tế, quân sự
          như dưới thời những người Bolshevik, thật không may, Nga chưa bao giờ đạt được và dường như sẽ không bao giờ đạt được.
      2. 0
        Ngày 5 tháng 2024 năm 00 30:XNUMX
        Tại sao bạn lại tranh cãi với Olgovich? Anh ta mù chữ! Chưa kể đến việc TsIPSOshnik
  9. +2
    Ngày 19 tháng 2024 năm 07 02:XNUMX
    Tất cả kẻ thù của những người cộng sản Bolshevik và những người ủng hộ họ đều giống nhau. Đây là điều mà những người, sau Cách mạng Tháng Mười, với sự hỗ trợ của những kẻ chiếm đóng ở Nga, những người can thiệp và người Đức, đã phát động một cuộc Nội chiến với mục đích chiếm lấy nước Nga, rằng những người, nhiều thập kỷ sau, mong muốn chiếm được Liên Xô, và bắt họ trong Perestroika chống cộng hoàn toàn lừa dối của họ.
    Tất cả họ chỉ có một quyết tâm điên cuồng là giành lại đất nước khỏi tay những người cộng sản Bolshevik và những người ủng hộ họ, nhưng họ chưa bao giờ có và chưa bao giờ có bất cứ thứ gì hoặc bất kỳ ai có ích cho đất nước và nhân dân của họ.
    1. -3
      Ngày 19 tháng 2024 năm 08 17:XNUMX
      Tôi luôn thích thú đọc những bình luận của những người cộng sản kiên cường và Bạch vệ nhiệt thành.
      Cả hai bên đều bị tước đi khả năng thay đổi để tốt hơn...như người ta nói, chiến tranh cho đến khi có Bạch vệ và Cộng sản cuối cùng...trước sự vui mừng của người Anglo-Saxon.
      Những tư tưởng cấp tiến chưa bao giờ mang lại hạnh phúc cho bất cứ ai... không thể đạt được thỏa thuận dẫn đến xung đột đẫm máu.
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2024 năm 08 21:XNUMX
        Nhưng tôi hoàn toàn không thích đọc những bình luận vô nghĩa của những kẻ thù của Liên Xô, những kẻ “không vì ai” và “chống lại tất cả mọi người”. Không giống như những người ủng hộ Liên Xô, các bạn không có hệ tư tưởng CHO bản thân, Nhà nước, quyền lực, Hệ thống của bạn, kết quả công việc của bạn.
        Và bạn đã không thể thoát khỏi Liên Xô trong 32 năm.
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 08 26:XNUMX
          Thôi, tôi sẽ không khóc vì bạn không hứng thú, hệ tư tưởng áp đặt những ý tưởng điên rồ của bạn bằng vũ lực sẽ không gặp phải điều gì ngoại trừ sự phản kháng.
          Như chúng ta thấy, không thể đạt được một tương lai tốt đẹp hơn bằng lưỡi lê.
          Cũng không thể nhảy vào chủ nghĩa cộng sản mà bỏ qua giai đoạn chủ nghĩa tư bản thông qua chủ nghĩa xã hội phát triển. Nhân dân vẫn chọn con đường khó khăn để đi tới tương lai tươi sáng vượt qua đầm lầy của chủ nghĩa tư bản.
          Vì vậy, bạn có thể nói bao nhiêu tùy thích về việc bạn không quan tâm, nhưng bạn không thể làm bất cứ điều gì trái với lý do khách quan.
          1. +2
            Ngày 19 tháng 2024 năm 08 29:XNUMX
            Ha, ở đây một lần nữa hệ tư tưởng của kẻ thù của Liên Xô là CHỐNG LẠI, nhưng không có gì CHO chính chúng ta. Và nhân dân đã không chọn lựa gì cả, kẻ thù của Liên Xô đã chiếm được Liên Xô và áp đặt lên nhân dân Liên Xô chủ nghĩa tư bản của họ, một chủ nghĩa tàn sát đất nước và nhân dân.
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2024 năm 08 35:XNUMX
              Người dân không vội bảo vệ các bạn trong Ủy ban Khẩn cấp Nhà nước... nghĩa là cộng sản đã đánh mất lòng tin của quần chúng.
              Nếu bạn không thể nhận ra thực tế này, thì bạn không thể đưa ra kết luận đúng đắn và theo đó, đánh bại đối thủ của mình trên mặt trận tư tưởng.
              Sự thật hay sự thật là như nhau đối với tất cả mọi người, cả những người theo chủ nghĩa tự do và những người cộng sản...nếu bạn không nhìn ra nó và thay thế nó bằng những tưởng tượng của mình, thì đây là vấn đề của bạn, không phải của người dân...điều đó có nghĩa là bạn lại phải chịu thất bại .
              1. +4
                Ngày 19 tháng 2024 năm 08 40:XNUMX
                Ha, và trong suốt 32 năm qua, kẻ thù của Liên Xô đã hèn nhát đổ lỗi cho những người ủng hộ Liên Xô về việc chiếm và chia cắt Liên Xô. Ngay cả người lãnh đạo cuộc phản cách mạng chống cộng của họ, Gorbachev, cũng bị đẩy về phía những người ủng hộ Liên Xô “và ông ấy không phải của chúng tôi, ông ấy là người cộng sản của các bạn”.
                Và tại sao? Đúng, bởi vì nếu kẻ thù của Liên Xô đã chiếm được Liên Xô vì lợi ích của đất nước và nhân dân, thì các bạn sẽ tự hào về cuộc phản cách mạng của mình, giống như 106 năm Xô Viết và các thời kỳ chống Xô Viết của các bạn, những người ủng hộ Liên Xô tự hào về Cách mạng Tháng Mười và sẽ không than vãn “và chúng tôi không liên quan gì đến nó”, tất cả những người cộng sản và những người ủng hộ họ đều phải chịu trách nhiệm.”
                1. 0
                  Ngày 19 tháng 2024 năm 08 44:XNUMX
                  Chà, làm thế nào kẻ thù có thể chiếm được Liên Xô với đội quân hùng mạnh nhất thế giới, với cơ quan tình báo mạnh nhất, KGB?
                  Những người cộng sản các ông đang tìm kẻ thù đã tự mình đứng ra tiêu diệt chính mình từ bên trong.
                  Đây chính là điều mà kẻ thù thực sự đã lợi dụng tối đa, tự tay hủy diệt đất nước, nhà nước mà không tốn nhiều công sức... chỉ thua một chút trước tham vọng và đam mê trong Ban Chấp hành Trung ương CPSU.
                  Đã đọ sức với Gorbachev với Ủy ban khẩn cấp nhà nước...kết quả là sự sụp đổ của Liên Xô.
                  1. 0
                    Ngày 4 tháng 2024 năm 17 04:XNUMX
                    Lech từ Android.
                    Chà, làm thế nào kẻ thù có thể chiếm được Liên Xô với đội quân hùng mạnh nhất thế giới, với cơ quan tình báo mạnh nhất, KGB?
                    Bạn không biết lịch sử hiện đại à? Chính những “người cộng sản cấp cao” này đã phản bội đất nước và nhân dân của họ, và bán mọi thứ cho kẻ thù...((KGB chỉ đơn giản la hét, tràn ngập Ủy ban Trung ương với các báo cáo về mối đe dọa sắp xảy ra, kể từ năm 1988, và Gorby và những người khác giống như anh ta ( những người đã từng phản bội tất cả mọi người), họ chỉ không phản ứng với điều đó
            2. +6
              Ngày 19 tháng 2024 năm 09 21:XNUMX
              Không cần phải nói thay người dân! Nói cho chính mình!
              1. -4
                Ngày 19 tháng 2024 năm 11 52:XNUMX
                Và người cộng sản lên tiếng cho ai?
                Họ có đại diện cho toàn thể nhân dân không?
                Sau đó chúng ta có thể chuyển sang một định nghĩa khác... xã hội của chúng ta.
          2. 0
            Ngày 4 tháng 2024 năm 17 01:XNUMX
            Lech từ Android
            Người dân vẫn chọn con đường khó đi tới tương lai tươi sáng qua đầm lầy tư bản
            Tôi nghĩ tốt hơn về bạn một chút(((Có phải chính “người” đã chọn đầm lầy này? Hay người khác đã chọn nó cho “người”? Chà, bạn có thích “đầm lầy” không?
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 08 57:XNUMX
      Trích dẫn từ tatra
      rằng những người, nhiều thập kỷ sau, mong muốn tiếp quản Liên Xô và đưa họ vào Perestroika chống cộng hoàn toàn lừa dối

      Cái gì, không phải do cộng sản thực hiện sao?
      1. +3
        Ngày 19 tháng 2024 năm 09 04:XNUMX
        Kẻ thù của những người cộng sản là không thể xuyên thủng trong hệ tư tưởng 32 năm tuổi của họ “và chúng tôi không liên quan gì đến việc đó, tất cả là lỗi của những người cộng sản”.
        Bạn “không liên quan gì” đến mọi điều tồi tệ đã xảy ra dưới quyền lực của Liên Xô và dưới quyền lực chống Liên Xô của bạn, và trong điều tồi tệ này, bạn, giống như những người ủng hộ Liên Xô, đã bao gồm cả việc Liên Xô bị hủy diệt.
        Nhưng bạn không liên quan gì đến mọi điều tốt đẹp đã xảy ra trong thời kỳ Xô Viết và thời kỳ chống Xô Viết của bạn. Vậy ý nghĩa sự tồn tại của bạn là gì?
        1. -4
          Ngày 19 tháng 2024 năm 10 40:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Kẻ thù của những người cộng sản là không thể xuyên thủng trong hệ tư tưởng 32 năm tuổi của họ “và chúng tôi không liên quan gì đến việc đó, tất cả là lỗi của những người cộng sản”.

          Tức là ở Liên Xô không có người cộng sản?
        2. -1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 16 01:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Kẻ thù của những người cộng sản là không thể xuyên thủng trong hệ tư tưởng 32 năm tuổi của họ “và chúng tôi không liên quan gì đến việc đó, tất cả là lỗi của những người cộng sản”.
          Và họ hoàn toàn đúng. Cộng sản đã phản bội tổ quốc, bây giờ các ông hèn nhát đổ lỗi cho người khác!
      2. +6
        Ngày 19 tháng 2024 năm 10 14:XNUMX
        Cái gì, không phải do cộng sản thực hiện sao?
        Vì vậy bây giờ những người cộng sản đang nắm quyền, nếu bạn làm theo logic của mình.
        1. -7
          Ngày 19 tháng 2024 năm 10 41:XNUMX
          Trích dẫn: Gardamir
          Thế là bây giờ cộng sản đang nắm quyền

          Nghĩa là ở Liên Xô không có người cộng sản, nếu bạn làm theo logic của mình.
          1. +4
            Ngày 19 tháng 2024 năm 11 15:XNUMX
            Tại sao họ lại như vậy? Nhưng bằng cách tiếp tục trò chơi này, Lênin đã trở thành một nhà quý tộc. Tuy nhiên, anh không đơn độc.
            1. -5
              Ngày 19 tháng 2024 năm 11 33:XNUMX
              Trích dẫn: Gardamir
              Nhưng bằng cách tiếp tục trò chơi này, Lênin đã trở thành một nhà quý tộc. Tuy nhiên, anh không đơn độc.
              Và điều gì mới trong điều này?
              1. +5
                Ngày 19 tháng 2024 năm 11 49:XNUMX
                Điều quan trọng đối với Nuva là biết rằng cộng sản đã phá hủy Liên Xô. Và các quý tộc đã tiêu diệt Đế quốc Nga.
                1. -5
                  Ngày 19 tháng 2024 năm 12 01:XNUMX
                  Trích dẫn: Gardamir
                  Và các quý tộc đã tiêu diệt Đế quốc Nga.


                  Trích dẫn từ Dart2027
                  Và điều gì mới trong điều này?
            2. 0
              Ngày 24 tháng 2024 năm 08 05:XNUMX
              "Lenin là một nhà quý tộc" hãy làm rõ. Theo "Bảng xếp hạng".
              Giới quý tộc có thể được cà ri...
              Thật xấu hổ, tôi không biết mình đến từ ai: Nikolai Ulyanov, nhưng không phải từ giới quý tộc
              1. 0
                Ngày 24 tháng 2024 năm 08 31:XNUMX
                Có vẻ như anh ta thuộc tầng lớp trung lưu. Ngay cả một cựu nông nô. Và cháu trai là một nhà quý tộc Bolshevik.
                1. 0
                  Ngày 24 tháng 2024 năm 09 24:XNUMX
                  Tôi chưa bao giờ quan tâm đến nguồn gốc của Lênin.
                  Tôi quan tâm nhiều hơn đến “thời kỳ hoàng gia”: thời kỳ trước Nicholas 2 và “thời kỳ Stalin”
          2. +3
            Ngày 19 tháng 2024 năm 12 23:XNUMX
            Kẻ thù của cộng sản có thể có logic gì? Trong 32 năm, bạn đã khoe khoang, giống như mọi người khác, “và bây giờ nó tốt hơn ở Liên Xô dưới thời cộng sản,” nhưng bạn đổ lỗi cho việc chiếm được Liên Xô là do cộng sản.
            1. -5
              Ngày 19 tháng 2024 năm 12 43:XNUMX
              Trích dẫn từ tatra
              nhưng bạn đổ lỗi việc chiếm được Liên Xô là do cộng sản


              Trích dẫn từ Dart2027
              Cái gì, không phải do cộng sản thực hiện sao?
              1. 0
                Ngày 19 tháng 2024 năm 13 02:XNUMX
                Nghĩa là, bạn nghiêm túc tuyên bố rằng toàn bộ sự vu khống chống lại những người cộng sản Bolshevik với sự biện minh tự động cho tội ác của kẻ thù bên ngoài và bên trong của họ, TẤT CẢ 10 triệu tù nhân đã vượt qua Gulag trong hơn 30 năm, với lời khen ngợi của Nicholas II, kulaks, Solzhenitsyn, “ Nước Nga mà chúng ta đã mất "Tháng 1917 năm XNUMX, khi Liên Xô đầu hàng kẻ thù Chiến tranh Lạnh là phương Tây, Perestroika được những người cộng sản tổ chức?
                Và những người cộng sản cùng những người ủng hộ họ đã chạy đến Nhà Trắng vào tháng 1991 năm 45 để bảo vệ Yeltsin khỏi những người cộng sản? Và 1991 triệu người đã bỏ phiếu cho Yeltsin năm XNUMX trong cuộc bầu cử tổng thống đầu tiên đều là những người cộng sản và những người ủng hộ họ?
                Vậy thì kẻ thù của cộng sản ở đâu?
                1. -2
                  Ngày 19 tháng 2024 năm 14 05:XNUMX
                  Trích dẫn từ tatra
                  Nghĩa là, bạn nghiêm túc tuyên bố rằng toàn bộ sự vu khống chống lại những người cộng sản Bolshevik với sự biện minh tự động cho tội ác của kẻ thù bên ngoài và bên trong của họ, TẤT CẢ 10 triệu tù nhân đã vượt qua Gulag trong hơn 30 năm, với lời khen ngợi của Nicholas II, kulaks, Solzhenitsyn, “ Nước Nga mà chúng ta đã mất "Tháng 1917 năm XNUMX, khi Liên Xô đầu hàng kẻ thù Chiến tranh Lạnh là phương Tây, Perestroika được những người cộng sản tổ chức?

                  Còn ai nữa? Gorbachev, Yeltsin, Shevardnadze, Ykovlev, v.v. - toàn bộ tầng lớp tinh hoa của Đảng Cộng sản.
      3. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 15 07:XNUMX
        Và những gì Cộng sản đã cấm CPSU vào tháng 1991 năm XNUMX?
        Vậy không phải đệ tử của ông đã phản bội Chúa Kitô sao? Cái gì, người lạ có phản bội không?
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2024 năm 15 36:XNUMX
          Trích dẫn: ivan2022
          Và những gì Cộng sản đã cấm CPSU vào tháng 1991 năm XNUMX?

          Bạn không biết à? Bây giờ bạn biết.
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2024 năm 20 38:XNUMX
            Tôi ủng hộ sự thật! Đúng vậy - cộng sản đã cấm CPSU
    3. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 23 06:XNUMX
      Trích dẫn từ tatra
      rằng những người, nhiều thập kỷ sau, mong muốn tiếp quản Liên Xô và đưa họ vào Perestroika chống cộng hoàn toàn lừa dối

      Bởi vì tất cả những người cộng sản chân chính đều bị giết trong các cuộc Nội chiến và Chiến tranh Vệ quốc, những người sống sót đều chết một cách tự nhiên, và thế hệ những người cộng sản mới đã suy thoái. Nhưng có lẽ chính hệ thống Xô Viết là gì? hệ thống bằng cách nào đó đã không thay đổi
  10. +5
    Ngày 19 tháng 2024 năm 07 48:XNUMX
    Đó là một thảm họa đối với một đất nước đang cố gắng duy trì ngọn lửa nội chiến. Tất cả các quốc gia từng xảy ra nội chiến đều đang cố gắng dập tắt ký ức về cuộc chiến tranh huynh đệ tương tàn này ở Trung Quốc. đất nước này ủng hộ sự lãnh đạo của Trung Quốc. Họ có một hệ thống - Hai hệ thống - một con đường" Và điều này không ngăn cản họ ủng hộ những ý tưởng được tạo ra từ năm 1949. Ở đó cũng có tôn giáo. Nhưng nó không chỉ ra con đường dẫn đến sự lãnh đạo của họ. . Tôn trọng sự đoàn kết quan trọng hơn bất kỳ xung đột nào.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 12 19:XNUMX
      “Người da đỏ” và “người da trắng” sẽ không bao giờ hòa giải được, kể cả, và bởi vì “người da đỏ” theo tâm lý và niềm tin tư tưởng là DÀNH CHO con người, còn “người da trắng” theo tâm lý là CHỐNG và CHỐNG, và họ không có bất kỳ niềm tin ý thức hệ nào, chỉ có lợi luôn luôn và trong mọi thứ.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2024 năm 15 12:XNUMX
        [Người da trắng có niềm tin. Và luôn luôn như vậy. Denikin tương tự đã được chôn cất tại Hoa Kỳ vào năm 1947, với tư cách là tổng tư lệnh của quân đội đồng minh Hoa Kỳ. Năm 1918, họ thành lập quân đội của mình trên các lãnh thổ Nga bị nước ngoài chiếm đóng
        Họ có niềm tin và những niềm tin rất cụ thể.
  11. +2
    Ngày 19 tháng 2024 năm 08 06:XNUMX
    Đứng đầu là Wrangel chiếm Tsaritsyn
    Sự hỗ trợ hạn chế của nước ngoài dưới hình thức xe tăng Anh với thủy thủ đoàn người Anh đã đóng một vai trò quan trọng trong việc này. Ở Ukraine hiện đại, giờ đây đã có những anh hùng Petliur-Bandera, nước Nga tư sản cũng có những thứ đó và những thứ khác đều có một điểm chung, đó là họ đều chiến đấu chống lại nước Nga Xô Viết. Không phải không có sự giúp đỡ hạn chế từ các cường quốc phương Tây. nước Nga mới, và Tướng Novitsky, người chiến thắng Wrangel, người đã tự nguyện gia nhập Hồng quân vào năm 1918, không. Bây giờ, một số tướng lĩnh Sa hoàng là tốt, những tướng lĩnh Sa hoàng khác đã không đến trại của những kẻ can thiệp và kẻ thù của lao động. Nga thật tệ.
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2024 năm 08 17:XNUMX
      Vâng, đây là những gì tôi đã viết. Kẻ thù của Liên Xô, những kẻ đã chiếm được các nước cộng hòa của Liên Xô, không có gì và không có ai có ích cho đất nước và con người của họ, họ chỉ có chủ nghĩa chống Xô Viết và bài Nga độc ác, lừa dối, cùng tất cả những “anh hùng” và “những người vĩ đại” của họ trong lịch sử nước ta chỉ có tính chất chống Liên Xô và bài Nga.
      1. +3
        Ngày 19 tháng 2024 năm 08 28:XNUMX
        Họ phẫn nộ trước sự hỗ trợ không giới hạn của các nước phương Tây dành cho Ukraine, nhưng không có sự hỗ trợ “hạn chế” nào trong cuộc nội chiến đối với bất kỳ người theo chủ nghĩa dân tộc và những chiến binh nào khác chống lại quyền lực của Liên Xô. Đối với nhiều người, đất nước Xô Viết không còn là đất nước của họ mà là đất nước bị bắt giữ bởi những “con ma cà rồng đẫm máu”, những người Bolshevik, những kẻ đã vứt bỏ “ách thống trị” của chúng trong “huy hoàng” năm 1991. cười
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 17 25:XNUMX
      Bản thân Wrangel gọi viện trợ nước ngoài dành cho người da trắng là “khổng lồ”.
  12. 0
    Ngày 19 tháng 2024 năm 08 30:XNUMX
    Trích dẫn từ: ROSS 42
    Vâng... Một số người vẫn muốn ăn bánh cuộn kiểu Pháp thay vì củ cải và kvass...


    Ngoài ra còn có Kolchakovsky kvass.
  13. +3
    Ngày 19 tháng 2024 năm 08 38:XNUMX
    Trích dẫn: Igor Khodak
    Đây là một huyền thoại - người da trắng cũng đói khát và rách rưới không kém. Quỷ đỏ có kho chứa vũ khí và đạn dược của quân đội cũ. Sự hỗ trợ của Entente dành cho người da trắng có tính chất hạn chế.


    Ồ vậy ư? Người da trắng có rất nhiều nhà kho, v.v. Và tại sao người da trắng phải đói khát và rách rưới? Họ có ít nhà tài trợ từ giai cấp tư sản trong và ngoài nước? Và bản thân những người sáng lập phong trào Da trắng cũng không phải là những kẻ ăn xin như vậy.

    Sự hỗ trợ của Entente không quá hạn chế: họ thậm chí còn cung cấp xe tăng và máy bay. Hạn chế - họ chỉ thấy rằng không có đủ người có khả năng sử dụng loại vũ khí này (có thể so sánh với thực tế hiện tại, phải không?).
    Về trang bị kỹ thuật, quân trắng vượt trội hơn hẳn. Một điều nữa là có rất ít người sẵn sàng đấu tranh cho “Ý tưởng của người da trắng”, đặc biệt vì nó mơ hồ và vô định hình, không chứa đựng điều gì tích cực đối với nhiều người (chế độ chuyên quyền đã mệt mỏi và chủ nghĩa nghị viện dân chủ đơn giản là xa lạ), và các nhà lãnh đạo của phong trào Trắng không hòa hợp với nhau.
  14. +7
    Ngày 19 tháng 2024 năm 08 45:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich
    Tất nhiên, thật đáng tiếc khi miền Nam nước Nga không còn là người da trắng - dưới hình thức tươi sáng, giàu có, tự do, không có hàng triệu nạn nhân của nạn đói và ăn thịt đồng loại, một sự tương phản với sự vĩ đại. chế độ cưỡng bức luôn đói khát.


    Nếu miền Nam nước Nga vẫn là người da trắng thì sẽ không có “sự thịnh vượng” nào đe dọa được nó. Nó chắc chắn sẽ bị Anh, Pháp hoặc Thổ Nhĩ Kỳ đè bẹp. Người Armenia và người Kurd “phát triển” như thế nào dưới ách thống trị của Thổ Nhĩ Kỳ thì ai cũng biết. Người châu Á và người da đen phát triển như thế nào dưới sự áp bức của thực dân châu Âu - cũng vậy.
    Không có cơ hội bảo tồn chủ quyền thực sự cho khu vực do tiềm năng công nghiệp-quân sự khiêm tốn của nó.
    Và rằng trong mắt người châu Âu, người Nga, bất kể màu sắc hệ tư tưởng, chẳng khác gì những kẻ man rợ (đôi khi hữu ích, đôi khi nguy hiểm) - điều đó đã rõ ràng đối với những người có lý trí ngay cả trước năm 1917.

    Vì vậy, hãy đặt ước mơ của bạn vào nơi chúng thuộc về.
    1. -8
      Ngày 19 tháng 2024 năm 09 38:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Nếu miền Nam nước Nga vẫn là người da trắng thì sẽ không có “sự thịnh vượng” nào đe dọa được nó. Nó chắc chắn sẽ bị Anh, Pháp hoặc Thổ Nhĩ Kỳ đè bẹp.

      Tại sao bọn thực dân chết tiệt không đè bẹp Hy Lạp, Serbia, Romania và tận hưởng vòng nguyệt quế của những người chiến thắng trong Thế chiến thứ nhất?

      Cứ tự mình giết vài triệu người Nga ở miền Nam nước Nga mà không cần đến những người Bolshevik sẽ không chết đói với kẻ ăn thịt người vào những năm 1920-1930-1940

      Vì vậy mà
      Trích dẫn từ Illanatol
      hãy đặt ước mơ của bạn vào nơi phù hợp nhất.


      Và đúng vậy, Phần Lan đã cho thấy ngoài đời thực nước Nga sẽ ra sao nếu không có sức mạnh của tay sai của quân chiếm đóng Đức-Thổ Nhĩ Kỳ
      1. +5
        Ngày 19 tháng 2024 năm 12 07:XNUMX
        Và tại sao “lòng từ thiện” của các bạn, kẻ thù của Liên Xô và nhân dân Liên Xô, lại chỉ nằm trong chủ nghĩa chống Xô Viết của các bạn? Tại sao nó không có ở đó khi chúng ta đang nói về những người chết đói ở Đế quốc Nga, về tỷ lệ tử vong vượt mức của hơn 18 triệu người ở Liên bang Nga chống Xô Viết của các bạn? Tại sao các bạn không quan tâm đến những nạn nhân này?
        Và tại sao trong những bình luận ở mỗi bài viết về bạn, và những người như bạn, bạn lại không có gì cho bản thân và những gì bạn đã làm? Mọi thứ luôn CHỐNG LẠI người khác.
        1. -8
          Ngày 19 tháng 2024 năm 13 16:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Và tại sao “lòng từ thiện” của các bạn, kẻ thù của Liên Xô và nhân dân Liên Xô, lại chỉ nằm trong chủ nghĩa chống Xô Viết của các bạn? Tại sao nó không có ở đó khi chúng ta đang nói về những người chết đói ở Đế quốc Nga, về tỷ lệ tử vong vượt mức của hơn 18 triệu người ở Liên bang Nga chống Xô Viết của các bạn?

          viết câu trả lời lên mũi của bạn tại sao: Chỉ dưới quyền lực của BẠN ở miền trung nước Nga trong thế kỷ 20 mới xảy ra nhiều lần cha mẹ ăn thịt... con cái họ và ngược lại, người ta ăn thịt hàng loạt xác người ở các nghĩa trang và lối đi - vào đầu những năm 1920, 1930 và 1946-47. Có rất nhiều tài liệu của LIÊN XÔ về việc này. Điều này cho thấy mức độ đói. TRONG BÌNH AN, vâng, thời gian.

          Đơn giản là điều này chưa bao giờ xảy ra ở Nga hoặc trên thế giới trước bạn trong thế kỷ 20, ở Châu Phi
          1. -1
            Ngày 5 tháng 2024 năm 00 31:XNUMX
            Olgovich
            Làm sao bạn biết? Tổ tiên của bạn đã ăn chưa?
      2. +2
        Ngày 19 tháng 2024 năm 12 14:XNUMX
        Vậy tại sao kẻ thù của những người Bolshevik ở bất kỳ nước cộng hòa nào bị chiếm đóng của Liên Xô thậm chí không cố gắng làm điều tương tự như ở Phần Lan?
        1. -2
          Ngày 19 tháng 2024 năm 15 27:XNUMX
          Tại sao bạn lại hợp nhất Cộng hòa Ingushetia và Liên bang Nga thành một tổng thể? đây là những quốc gia hoàn toàn khác nhau, hơn nữa, Liên bang Nga được xây dựng bởi người dân Liên Xô... và Phần Lan, vâng, là một ví dụ rất rõ ràng - một quốc gia phía bắc, đặc biệt là không có tài nguyên thiên nhiên, và cuối cùng đã có chủ nghĩa xã hội và mức sống cao hơn ở đó hơn Liên Xô có thể và Liên bang Nga đã rời đi. và ở Thụy Điển, ngày nay, nói chung, về bản chất, chủ nghĩa cộng sản ở nhiều khía cạnh, họ sống ở các công xã và thậm chí còn cung cấp căn hộ miễn phí... theo bạn thì sao? không có cộng sản... nhưng họ sống tốt... có lẽ không có cộng sản và người ta có thể sống tốt nếu không có họ?
          1. kaa
            +1
            Ngày 21 tháng 2024 năm 06 31:XNUMX
            Ngồi trên quá trình vận chuyển hàng nhập khẩu của Liên Xô trong nửa thế kỷ - và không thể xây dựng được kiểu chủ nghĩa xã hội như người Phần Lan. Và trước chiến tranh, đây chỉ là một nước nghèo phía Bắc. Ở Thụy Điển và Na Uy, trước khi khai thác quặng và dầu, cơ sở nhập khẩu là những người nhập cư vào Mỹ, các nước nghèo phía Bắc đang trên bờ vực nghèo đói.
            1. 0
              Ngày 21 tháng 2024 năm 09 34:XNUMX
              Trích dẫn từ kaa
              Ở Thụy Điển và Na Uy, trước khi khai thác quặng và dầu, cơ sở nhập khẩu là những người nhập cư vào Mỹ, các nước nghèo phía Bắc đang trên bờ vực nghèo đói.

              Chà, chúng ta khác nhau như thế nào, ngoài việc chúng ta có nhiều tài nguyên hơn trên mỗi đơn vị dân số? Tại sao người Phần Lan sau đó không nhượng bộ trước sự sụp đổ của Liên Xô nếu họ chỉ sống bằng chi phí của nó?
              1. kaa
                0
                Ngày 22 tháng 2024 năm 08 00:XNUMX
                Diện tích nước ta rộng lớn vô cùng, tài nguyên được tiêu thụ bởi mạng lưới giao thông trước đường sắt, chỉ có các thành phố gần đường thủy ít nhiều phát triển. Người Phần Lan có thực sự mất nhập khẩu sau sự sụp đổ của Liên Xô? Anh ta không còn đến từ Liên bang Nga mới nữa, cộng với du lịch, ở các vùng biên giới, ở St. Petersburg, người ta thường dành những ngày cuối tuần “ở Finke”.
                1. 0
                  Ngày 22 tháng 2024 năm 08 09:XNUMX
                  Trích dẫn từ kaa
                  Diện tích nước ta rộng lớn vô cùng, tài nguyên được tiêu thụ bởi mạng lưới giao thông trước đường sắt, chỉ có các thành phố gần đường thủy ít nhiều phát triển.

                  Tôi đã kể cho bạn nghe về một khu vực đông dân cư - hay có nhiều đường ở Siberia/Bắc Cực không? chỉ liên quan đến BAM, nhận xét của bạn là công bằng, lãnh thổ có người ở của chúng tôi thực sự rất dài, nhưng tôi không nghĩ rằng ĐÂY là lý do cho tất cả các vấn đề trong nền kinh tế... ở Liên Xô, họ đã quản lý bằng cách nào đó... và ở Cộng hòa Ingushetia nữa... được rồi, hãy “đẩy” người Phần Lan và nói về người Thụy Điển - chắc chắn không sống nhờ Liên bang Nga? họ thật đáng sợ, nhà tư bản, mức sống và căn hộ như vậy thậm chí cho miễn phí? Tại sao họ có những thành phố tuyệt vời ngoài Vòng Bắc Cực và thậm chí không ai coi việc tăng lương hưu và lương là đáng sống ở đó, mặc dù thực tế là không ai trong số họ bỏ trốn? ý tưởng chính là nó không chỉ là vấn đề của hệ thống xã hội..
                  1. kaa
                    0
                    Ngày 22 tháng 2024 năm 08 42:XNUMX
                    Ngay cả ở khu vực châu Âu của chúng tôi, khoảng cách giữa các thành phố cũng lớn hơn nhiều so với Thụy Điển, một quốc gia nhỏ gọn hơn so với Thụy Điển. Siberia và xa hơn nữa không có gì có thể so sánh được; 150-200 km của một khu rừng bên ngoài cửa sổ xe ngựa không phải là điều kỳ diệu chút nào. Cộng với khí hậu, chúng ta chỉ nhận được những mảnh vụn từ Dòng chảy Vịnh.
                    Liệu “mô hình Thụy Điển” với sự hợp tác chặt chẽ với công đoàn và 70% thu nhập có phát triển ở đó nếu họ không có nước láng giềng xã hội chủ nghĩa? Nó giống như một mô hình rõ ràng về điều gì sẽ xảy ra với nhà tư bản nếu chúng ta áp dụng nó cho người dân. Và kiểu chủ nghĩa tư bản hiện có, khác xa với thị trường, nhà nước lên kế hoạch rất nhiều về mặt phân phối. Không phải vô cớ mà các triệu phú trẻ của họ háo hức nộp thuế ở các quốc gia khác ngoài quê hương của họ.
                    Nhân tiện, ngoài Vòng Bắc Cực có những loại thành phố nào? Theo tôi nhớ, dân số chủ yếu sống ở các khu vực ven biển phía nam Thụy Điển?
                    1. 0
                      Ngày 22 tháng 2024 năm 10 50:XNUMX
                      Trích dẫn từ kaa
                      Ngay cả ở khu vực châu Âu của chúng tôi, khoảng cách giữa các thành phố cũng lớn hơn nhiều so với Thụy Điển, một quốc gia nhỏ gọn hơn so với Thụy Điển.

                      và ở Mỹ và Úc? lý lẽ tầm thường .. có nhiều quốc gia có khoảng cách xa .. ngoài ra, tần suất một thứ gì đó cần được vận chuyển qua những khoảng cách như vậy? đại đa số các khu vực sống với các mối quan hệ kinh tế chỉ ảnh hưởng đến các khu vực lân cận, và nếu kim loại bị loại bỏ chẳng hạn, thì chúng ta đã có đường sắt và nó hoạt động - giá không tăng nhiều... như thực tế cho thấy, ở đó không có vấn đề gì và mọi thứ đều được xuất khẩu và nói chung mọi thứ đều đi theo những gì họ sản xuất ở rất xa... nhưng điều chính yếu là dù sao thì khu vực châu Âu vẫn luôn đông đúc.
                      Trích dẫn từ kaa
                      Liệu “mô hình Thụy Điển” với sự hợp tác chặt chẽ với công đoàn và 70% thu nhập có phát triển ở đó nếu họ không có nước láng giềng xã hội chủ nghĩa?

                      Hàng xóm xã hội chủ nghĩa của họ là ai? Tại sao bây giờ nó không sụp đổ khi anh ấy vắng mặt? những thứ kia. Cuối cùng chúng ta đã đi đến kết luận rằng chủ nghĩa xã hội có thể tồn tại dưới chủ nghĩa tư bản chưa? Trên thực tế, tôi đã nói về điều này ngay từ đầu .. hi
                      Trích dẫn từ kaa
                      Nhân tiện, ngoài Vòng Bắc Cực có những loại thành phố nào? Theo tôi nhớ, dân số chủ yếu sống ở các khu vực ven biển phía nam Thụy Điển?

                      điều chính là có, giống như chúng tôi làm ở miền nam... nhưng có những ví dụ: xã Kiruna 23 nghìn, Luleå 74 nghìn, v.v. đây là vĩ độ phía bắc của Arkhangelsk và Severodvinsk .. mật độ dân số của họ ở Vòng Bắc Cực nói chung không kém gì chúng ta .. nhưng không ai mang lại bất kỳ lợi ích nào cho việc này .. và các thành phố đồng thời được chăm sóc rất chu đáo , trái ngược với miền bắc của chúng tôi ..
                      1. kaa
                        0
                        Ngày 23 tháng 2024 năm 05 23:XNUMX
                        Vâng, có rất nhiều quốc gia, bạn có thể đếm trên một bàn tay. Tôi không nói rằng việc vận chuyển là không thể, nhưng chi phí của mạng lưới đường bộ cao gấp nhiều lần, nếu không muốn nói là rất lớn. Việc liếm một bức ảnh ở khoảng cách Thụy Điển dễ dàng hơn nhiều.
                        Trích dẫn: cố vấn cấp 2
                        Hàng xóm xã hội chủ nghĩa của họ là ai?

                        Thật vậy, ai là người theo chủ nghĩa xã hội ở vùng Baltic... để tôi nghĩ xem.
                        Nó không sụp đổ, nhưng họ gặp nhiều vấn đề hơn; giờ không có ai giữ tủ trưng bày trước mặt. Nhiều tiếng nói đã lên tiếng cho rằng nhà nước thu thu nhập và các loại thuế khác một cách vô ích. “Chủ nghĩa xã hội” trở thành hiện thực sau năm 1917, nhiều người bắt đầu đàm phán thay vì phản ứng liều lĩnh. Ngày xửa ngày xưa, các tập đoàn Mỹ thích giải tán các cuộc đình công của công đoàn thợ mỏ bằng súng máy.
      3. 0
        Ngày 19 tháng 2024 năm 15 14:XNUMX
        Nếu không có những người Bolshevik, chúng ta sẽ uống rượu Bavaria như người Đức và ăn sushi như người Nhật.... cười
      4. -4
        Ngày 19 tháng 2024 năm 18 31:XNUMX
        Trích dẫn: Olgovich
        Và đúng vậy, Phần Lan đã cho thấy ngoài đời thực nước Nga sẽ ra sao nếu không có sức mạnh của tay sai của quân chiếm đóng Đức-Thổ Nhĩ Kỳ

        Đó là một nghịch lý - tất cả các quốc gia đã loại bỏ những người cộng sản đều bắt đầu sống tốt hơn. Trước đây, ở mọi quốc gia đều có đảng cộng sản, nhưng bây giờ lại đề nghị gia nhập những người cộng sản ở Anh, chẳng hạn ở Mỹ hoặc ở Phần Lan.
        1. +2
          Ngày 19 tháng 2024 năm 20 50:XNUMX
          Không, họ đã không làm vậy. Tất cả các nước hậu Xô Viết bắt đầu sống tồi tệ hơn.
        2. 0
          Ngày 5 tháng 2024 năm 00 24:XNUMX
          Người vẽ bản đồ

          Xin cho bạn biết, hầu hết những người tham gia Dự án Manhattan nhằm chế tạo bom nguyên tử (bao gồm cả Oppenheimer) đều là những người cộng sản hoặc có cảm tình viên. Và nói chung ở Mỹ vào những năm 30 và 40. tư tưởng cộng sản rất phổ biến. Sau đó họ bắt đầu quấy rối cộng sản ở Mỹ
      5. -1
        Ngày 5 tháng 2024 năm 00 22:XNUMX
        Olgovich
        TsIPSO? TsIPSO 404?
      6. -1
        Ngày 5 tháng 2024 năm 00 27:XNUMX
        Olgovich
        Nếu bạn không biết lịch sử, đừng tự xấu hổ! Quân đội của ai đã đóng quân trên lãnh thổ “Phần Lan độc lập” vào năm 1918? Vào năm 1941-44? Tiếng Đức! Nhưng Türkiye ở rất xa! Bạn cũng không biết địa lý! Bạn nên xấu hổ!
    2. +3
      Ngày 19 tháng 2024 năm 12 12:XNUMX
      Đúng vậy, kẻ thù của Liên Xô cứ mơ rằng bọn can thiệp và phát xít nếu chiếm được Nga và Liên Xô thì sẽ tạo cho chúng một cuộc sống tự do, thịnh vượng. Nhưng không ,
      Từ "Cuốn sách hồi ức" của Đại công tước Alexander Mikhailovich:
      “Rõ ràng các‘ đồng minh ’sẽ biến Nga thành thuộc địa của Anh,” Trotsky viết trong một trong những tuyên bố của mình với Hồng quân. Và lần này ông ta đã không đúng sao? cho các đồng minh và chư hầu của họ.
  15. +11
    Ngày 19 tháng 2024 năm 08 54:XNUMX
    Quyền lực và sự thịnh vượng của nhà nước Nga bắt đầu từ sự thoái vị của Nicholas và sự đánh bại của tất cả những Denikins, Wrangels, Yudenichs và Kolchaks. Sự tàn phá và suy tàn bắt đầu khi họ lại cố gắng coi họ là anh hùng. Và các anh hùng là như thế nào thì thực tế xung quanh cũng vậy. Những quý ông này sẵn sàng bán đất nước cho bất cứ ai và trả bất cứ giá nào chỉ để trả lại “gia súc về chuồng mà chúng đã trốn thoát do bị giám sát”. Chế độ hiện tại không cần Frunzes, Chapaevs, Kotovskys, Uborevichs, Shchorsys, v.v. . Nhưng hình ảnh này của tên phát xít Nga đầu tiên (Ilyin cũng gọi phong trào da trắng là những tên phát xít đầu tiên. Đối với những ai còn nghi ngờ, tôi giới thiệu tác phẩm “Về chủ nghĩa phát xít Nga” (1926)) của ông. Đây là nơi các tác phẩm tương tự xuất hiện.
    1. -3
      Ngày 19 tháng 2024 năm 11 07:XNUMX
      Trích dẫn: Oleg Pesotsky
      Chế độ hiện tại không cần Frunzes, Chapaevs, Kotovskys, Uborevichi, Shchorsy, v.v.

      Chế độ trước đó cũng không cần đến Uborevich. nháy mắt

      Giống như các lãnh đạo cao nhất khác của Hồng quân - Trotskys, Dybenkos, Krylenkos, Tukhachevskys, Egorovs, bạn và người kế nhiệm Chapaev, Kutykov và các anh hùng đỏ khác của GV Yenukidze - công dân đầu tiên của Liên Xô, được trao tặng Huân chương Lênin

      Hãy để tôi nhắc bạn rằng người lãnh đạo cao nhất của Hồng quân -Chủ tịch RVS Trotsky được Văn phòng Công tố Liên Xô nêu tên trong các phiên tòa những năm 1930 Đặc vụ Abwehr và Gestapo, người đã làm việc cho Đức từ năm 1918.

      Vì vậy, trước tiên hãy tự mình tìm ra ai là anh hùng của bạn.
      1. +4
        Ngày 19 tháng 2024 năm 19 02:XNUMX
        Một âm mưu quân sự là một tội ác nghiêm trọng ở Châu Phi. Và việc có một âm mưu quân sự vào năm 1937 là điều không thể nghi ngờ. Lần đầu tiên tôi nghe nói rằng Trotsky bị buộc tội làm việc cho Abwehr và Gestapo từ bạn. Lev Davydovich đã có đủ tội lỗi để gán cho đủ thứ điều vô nghĩa. Và những anh hùng của Liên Xô đã xây dựng nên siêu cường vĩ đại nhất. Những người theo và ủng hộ phong trào da trắng lên nắm quyền vào năm 1991 đã phá hủy và cướp đi quyền lực này. Thôi, còn gì để nói nữa?
        1. -3
          Ngày 20 tháng 2024 năm 09 56:XNUMX
          Trích dẫn: Oleg Pesotsky
          rằng vào năm 1937 đã có một âm mưu quân sự là điều không thể nghi ngờ

          TẤT CẢ đều hợp lý Xô Viết nhiều cơ quan hơn
          Trích dẫn: Oleg Pesotsky
          Việc Trotsky bị buộc tội làm việc cho Abwehr và Gestapo là lần đầu tiên tôi nghe được từ bạn.

          Tổng công tố Liên Xô Vyshinsky giúp bạn
          Trích dẫn: Oleg Pesotsky
          Và những anh hùng của Liên Xô đã xây dựng nên siêu cường vĩ đại nhất

          hàng triệu công dân đã xây dựng nó, giống như hàng chục thế hệ tổ tiên của họ đã xây dựng nó
          Trích dẫn: Oleg Pesotsky
          Những người theo và ủng hộ phong trào da trắng lên nắm quyền vào năm 1991 đã phá hủy và cướp đi quyền lực này. Thôi, còn gì để nói nữa?

          Đây là loại “siêu năng lực” gì nếu bị ai đó đùa giỡn lật đổ? Nhân tiện, chính bọn cộng sản đã làm điều đó.
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2024 năm 20 02:XNUMX
            Chà, không phải “chính đáng” mà là “phục hồi” vì tình hình chính trị của một nhân vật, kết quả của triều đại mà mọi người đều coi là rõ ràng - một thất bại (họ thậm chí còn từ chối chôn cất Khrushchev gần bức tường Điện Kremlin). chưa bao giờ nghe nói về Vyshinsky và đánh giá của ông ta về Trotsky với tư cách là đặc vụ Abwehr. Nếu bạn có thông tin xin vui lòng chia sẻ. Về việc người dân xây dựng trái với ý muốn của đảng cầm quyền, tôi thậm chí còn chán ngấy việc bàn luận về chuyện nhảm nhí này. Bởi vì nó là điều vô nghĩa. Chà, sự sụp đổ của Liên Xô đúng ra chỉ có thể nói về sự phản bội. Không có vấn đề kinh tế, xã hội hoặc vấn đề không thể giải quyết khác. Tôi không biết điều gì sẽ xảy ra nếu Liên Xô còn tồn tại, nhưng tôi biết điều gì chắc chắn sẽ không xảy ra. Sẽ không có chiến tranh giữa Nga và Ukraine, giữa Armenia và Azerbaijan, giữa Georgia và Abkhazia. Sẽ không có Abramovich, Friedmans, Rottenbergs, Deripasoks. Sẽ không có nhà máy và ngành công nghiệp nào bị phá hủy. Sự xuống cấp của khoa học, giáo dục, y học. Sẽ không có nhiều thứ. Vì vậy, một phân tích đơn giản về những gì đã mất và những gì đạt được rõ ràng là không có lợi cho những ý tưởng mà Wrangel và những người theo ông đã đấu tranh ngày nay.
            1. -3
              Ngày 21 tháng 2024 năm 06 14:XNUMX
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              Chà, không phải “chính đáng” mà là “phục hồi”

              Các khoản phí không được giảm? Quay phim rồi bạn đang nói về cái gì vậy?
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              vì tình hình chính trị của một nhân vật

              Những diễn giải của bạn về các quyết định CHÍNH THỨC của nhà nước ít được quan tâm nhất.
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              Tôi chưa bao giờ nghe bất cứ điều gì về Vyshinsky và đánh giá của anh ấy về Trotsky với tư cách là đặc vụ Abwehr. Nếu bạn có thông tin xin vui lòng chia sẻ.

              Đọc bản cáo trạng của Vyshinsky tại các phiên tòa năm 1936-1940
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              Về việc người dân xây dựng trái với ý muốn của đảng cầm quyền, tôi thậm chí còn chán ngấy việc bàn luận về chuyện nhảm nhí này.

              Nhân dân đã xây dựng và bảo vệ nước Nga NGÀN NĂM, khi chưa có mùi đảng.
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              Chà, sự sụp đổ của Liên Xô đúng ra chỉ có thể nói về sự phản bội.

              Tại sao bạn lại bị dẫn dắt bởi những kẻ phản bội, và tại sao bạn không tham gia hàng triệu cuộc biểu tình, đình công, v.v.? Mọi người đều đã có khoảng thời gian vui vẻ phải không?
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              nhưng tôi biết chính xác điều gì đã không xảy ra. Sẽ không có chiến tranh giữa Nga và Ukraine, Armenia và Azerbaijan, Georgia và Abkhazia

              sẽ không có chiến tranh nếu các tàu khu trục của bạn ở Nga không tạo ra các quốc gia có chủ quyền của Liên Xô trong những năm 1918-1940 - không có Liên Xô và không có chiến tranh..
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              Sẽ không có Abramovich, Friedmans, Rottenbergs, Deripasoks.

              Mẹ của họ sẽ không sinh con vào những năm 1960? Bạn vui tính.
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              Sẽ không có nhà máy và ngành công nghiệp nào bị phá hủy. Sự xuống cấp của khoa học, giáo dục, y học.

              một vấn đề gây tranh cãi - phần lớn hoạt động sản xuất đơn giản là không có lãi.
              Trích dẫn: Oleg Pesotsky
              Vì vậy, một phân tích đơn giản về những gì đã mất và những gì đạt được rõ ràng là không có lợi cho những ý tưởng mà Wrangel và những người theo ông đã đấu tranh ngày nay.

              Người da trắng đã thắng ở Phần Lan - vì vậy hãy nhìn vào cách người Phần Lan (Na Uy, Đan Mạch) và những người Nga láng giềng của họ sống như thế nào.

              Và hãy nhớ mãi: NGAY BÂY GIỜ trên thế giới, Nga và Châu Âu trong thế kỷ 20, trong những năm hòa bình, đã có hàng triệu người chết đói do ăn thịt đồng loại và ăn xác chết, như ở Liên Xô “thịnh vượng”. Vào những năm 1930. Còn gì để nói nữa?
  16. Nhận xét đã bị xóa.
  17. +1
    Ngày 19 tháng 2024 năm 10 56:XNUMX
    "Vì vậy, có nhiều tên tội phạm da đỏ trong danh sách hơn những người da trắng tham gia Nội chiến"

    “Tội phạm đỏ” VS “những người da trắng tham gia Nội chiến” - giống như từ hồi ký của Nam tước von Howitz (Ilf và Petrov), người có chồng, theo tin đồn, đã bị những người Bolshevik tra tấn trong tầng hầm của Cheka. Nói tóm lại, đã đến lúc phải đưa “kho báu đẫm máu” vào hoạt động; nếu không có nó thì không thể làm được điều này.

    https://pikabu.ru/story/belyiy_terror_kratko_o_prestupleniyakh_bortsov_za_svyatuyu_rus_10100738
  18. +2
    Ngày 19 tháng 2024 năm 13 20:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich
    Tại sao bọn thực dân chết tiệt không đè bẹp Hy Lạp, Serbia, Romania và tận hưởng vòng nguyệt quế của những người chiến thắng trong Thế chiến thứ nhất?


    Và những vòng nguyệt quế đó làm bạn hài lòng đến mức nào? cười

    Tôi chưa từng nghe nói đến “Chứng sợ người La Mã” và “Chứng sợ Hy Lạp”, nhưng “Chứng sợ nước Nga” đã tồn tại trong nhiều thế kỷ. Và ngay cả sau khi từ bỏ “con đường xã hội chủ nghĩa”, nó vẫn không biến mất.

    Trích dẫn: Olgovich
    Và đúng vậy, Phần Lan đã cho thấy ngoài đời thực nước Nga sẽ ra sao nếu không có sức mạnh của tay sai của quân chiếm đóng Đức-Thổ Nhĩ Kỳ


    Phần Lan xuất hiện phần lớn nhờ những người Bolshevik. Và sự thịnh vượng của nó phần lớn nhờ vào mối quan hệ kinh tế với Liên Xô.
    Và người Phần Lan đã thoát khỏi “quan hệ đối tác” với người Đức nhờ Liên Xô. Nếu Hitler giành chiến thắng trong Thế chiến thứ hai, vị trí của người Phần Lan sẽ không cao hơn chiếc bốt SS.

    Đặc biệt, bất kỳ sự tương đồng nào giữa Nga (Liên Xô) và bất kỳ quốc gia nhỏ nào đều là một sợi dây giới hạn.
    Một con gấu không thể sống trong hang của chuột đồng, trở nên giống như con sau. Chúng ta quá lớn, quá mạnh (thậm chí đôi khi chỉ có thể), quá giàu tài nguyên. Sự tồn tại của chúng tôi là điều tiên nghiệm không thể chấp nhận được đối với phương Tây và nó không thể hòa nhập chúng tôi. Không giống như "Người La Mã" và "Phần Lan".

    Đã được kiểm nghiệm bằng thực tế. Làm thế nào mà “những người dân rải rác thân yêu” lại ra tay nhượng bộ phương Tây về mọi thứ vào những năm 90… và cuối cùng? Phương Tây có chấp nhận chúng ta không?

    “Chỉ có quả dứa này không được làm cho chúng tôi...”
    Nga sẽ không bao giờ trở thành một phần của “cộng đồng văn minh”, ngoại trừ việc có thể trở thành thức ăn cho cộng đồng đó. Nhân tiện, những người cai trị hiện tại của chúng ta, những người khá tự do, cũng hiểu điều này. Vì vậy, chúng tôi có những gì chúng tôi có. Sự thay thế là sự suy tàn và cái chết.
    1. +3
      Ngày 19 tháng 2024 năm 15 41:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Một con gấu không thể sống trong hang của chuột đồng, trở nên giống như con sau. Chúng ta quá lớn, quá mạnh (thậm chí đôi khi chỉ có thể), quá giàu tài nguyên.

      Bạn có biết lãnh thổ nào phù hợp để sinh sống ở Liên bang Nga không, hãy chú ý!!! ở vị trí thứ 3, sau Brazil và Mỹ, nhưng không hơn nhiều so với Trung Quốc và Úc (Liên Xô đứng thứ nhất).. bây giờ, dựa trên lời nói của bạn - bạn đang nói về cái gì vậy? đi trước tất cả mọi người, có lẽ chúng tôi chỉ thua kém về nguồn lực và dựa trên điều này, chúng tôi đơn giản có nghĩa vụ phải sống tốt hơn bất kỳ “Phần Lan” nào và? Nhân tiện, tại sao phương Tây không tiêu diệt Brazil và tại sao sự tồn tại của nó lại được nước này chấp nhận?
      1. -1
        Ngày 20 tháng 2024 năm 08 21:XNUMX
        Trích dẫn: cố vấn cấp 2
        Bạn có biết lãnh thổ nào phù hợp để sinh sống ở Liên bang Nga không, hãy chú ý!!! ở vị trí thứ 3, sau Brazil và Mỹ, nhưng không hơn nhiều so với Trung Quốc và Úc (Liên Xô đứng thứ nhất).. bây giờ, dựa trên lời nói của bạn - bạn đang nói về cái gì vậy? đi trước tất cả mọi người, có lẽ chúng tôi chỉ thua kém về nguồn lực và dựa trên điều này, chúng tôi đơn giản có nghĩa vụ phải sống tốt hơn bất kỳ “Phần Lan” nào và? Nhân tiện, tại sao phương Tây không tiêu diệt Brazil và tại sao sự tồn tại của nó lại được nước này chấp nhận?


        Vị trí thứ ba là ít hay nhiều?
        Và “lãnh thổ thích hợp để ở” có liên quan gì đến nó? Bắc Cực và Nam Cực có thích hợp để sinh sống không? Và sự quan tâm đến những vùng lãnh thổ này đã tăng lên đáng kể gần đây... tại sao?
        Chúng tôi đi trước tất cả mọi người không chỉ về nguồn lực. Tuy nhiên, về mặt tài nguyên, chúng tôi không đứng đầu và tài nguyên của chúng tôi đôi khi khó có được và sử dụng ngay cả đối với chúng tôi. Nga là một hành tinh New Zealand.
        Và bạn có quen với thuật ngữ: “lời nguyền nguyên liệu” không? Tại sao họ liên tục can thiệp vào chúng ta từ bên ngoài, bắt đầu từ các hiệp sĩ Livonia? Nước Nga là doanh trại nghìn năm tuổi, là đội quân có một đất nước. Doanh trại không phải là nơi thoải mái nhất, nhưng một giải pháp thay thế thực sự là khu dành riêng hoặc thậm chí là doanh trại trại tập trung.
        Than ôi, điều này là đúng. Vì vậy, chúng tôi sẽ không bao giờ giống như Phần Lan.

        Brazil, nếu bạn chưa biết, phát sinh do sự xâm chiếm của người bản địa địa phương bởi thực dân da trắng. Theo thời gian, những người thực dân địa phương đã giành được độc lập khỏi đô thị (Bồ Đào Nha), nhưng chỉ dành cho chính họ, những người thân yêu của họ, điều đó trở nên ngọt ngào hơn một chút đối với người bản xứ. Hầu hết họ vẫn sống ở đó theo cách mà chính bạn cũng khó muốn sống. Bạn có mơ ước được chuyển đến khu ổ chuột và tận mắt trải nghiệm sự hỗn loạn của các băng nhóm địa phương và trùm ma túy không?
        Hầu hết thế giới đã bị phương Tây đè bẹp từ lâu. Tại sao phương Tây phải tiêu diệt các thuộc địa của mình, ngay cả khi họ chính thức “độc lập”?
        Phương Tây vẫn nhận được phần lớn lợi ích từ các nguồn tài nguyên của Thế giới thứ ba. Chỉ có hình thức cướp bóc là thay đổi so với các hình thức thực dân cổ điển.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2024 năm 13 51:XNUMX
          Trích dẫn từ Illanatol
          Chúng tôi đi trước tất cả mọi người không chỉ về nguồn lực. Tuy nhiên, về mặt tài nguyên, chúng tôi không đứng đầu và tài nguyên của chúng tôi đôi khi khó có được và sử dụng ngay cả đối với chúng tôi. Nga là một hành tinh New Zealand.

          Dự trữ lớn nhất của những gì chúng ta có giống như hành tinh New Zealand là gì? Tôi không nhớ ngay bất cứ thứ gì chiếm hơn 20% tổng số của thế giới, và phần lớn - nhiều nhất là 10%, và cũng có rất nhiều thứ khó có được... vậy nên bạn nói đúng - và về mặt nguồn lực, có lẽ nó không ở vị trí số 1... mà ở vị trí đầu tiên là “số lượng”, mỗi người.. do đó, về mặt lý thuyết, con đường trực tiếp đến “Phần Lan”, nhưng.. còn gì ở phía trước? không gì khác ngoài vũ khí hạt nhân...

          Trích dẫn từ Illanatol
          Tại sao họ liên tục can thiệp vào chúng ta từ bên ngoài, bắt đầu từ các hiệp sĩ Livonia? Nước Nga là doanh trại nghìn năm tuổi, là đội quân có một đất nước. Doanh trại không phải là nơi thoải mái nhất, nhưng một giải pháp thay thế thực sự là khu dành riêng hoặc thậm chí là doanh trại trại tập trung.
          Than ôi, điều này là đúng. Vì vậy, chúng tôi sẽ không bao giờ giống như Phần Lan.

          Tôi không đồng ý chút nào. Đức và Anh tham gia chiến tranh không ít và không có tài nguyên, tuy nhiên, mức sống khác nhau và không phải là doanh trại... trước đây họ leo lên vì lãnh thổ, bây giờ lãnh thổ không còn quan trọng nữa, không phải vậy quy mô lãnh thổ mà các quốc gia mạnh ngày nay... trước đây, vâng, nhưng thời kỳ có sức mạnh về quy mô đã qua rồi, đặc biệt là khi nó xếp hạng 9-10 về mặt dân số..

          Trích dẫn từ Illanatol

          Brazil, nếu bạn chưa biết, phát sinh do sự xâm chiếm của người bản địa địa phương bởi thực dân da trắng.

          Chà, Liên bang Nga cũng không phát triển nhờ bỏ phiếu hòa bình... mà là thông qua sự chinh phục...

          Trích dẫn từ Illanatol
          Hầu hết thế giới đã bị phương Tây đè bẹp từ lâu. Tại sao phương Tây phải tiêu diệt các thuộc địa của mình, ngay cả khi họ chính thức “độc lập”?

          Chúng tôi có mối quan hệ với phương Tây - chúng tôi cung cấp cho họ tài nguyên, họ cung cấp cho chúng tôi công nghệ trong 90% trường hợp... nhân tiện, đây là một trong những dấu hiệu của một thuộc địa, vân vân... ngày nay chúng ta có từ chối không bán tài nguyên cho họ và mua công nghệ của họ? bạn có nhận được gợi ý không? hi

          do đó, rõ ràng bạn đang phóng đại vai trò “hành tinh” của Liên bang Nga cho hôm nay.. hãy tưởng tượng rằng thay vì Liên bang Nga, một đại dương xuất hiện và điều gì sẽ sụp đổ trên thế giới? không có gì đặc biệt... để trở thành trung tâm của thế giới, ôi còn bao nhiêu việc phải làm nữa... liệu có làm được không? Tôi hy vọng, nhưng tôi không chắc chắn...
          1. -1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 14 35:XNUMX
            Trích dẫn: cố vấn cấp 2
            Dự trữ lớn nhất của những gì chúng ta có giống như nguồn cung cấp khẩn cấp cho hành tinh là gì? Tôi không nhớ ngay bất cứ điều gì có thể chiếm hơn 20% tổng số thế giới và phần lớn - nhiều nhất là 10%, và cũng có rất nhiều thứ khó có được..


            Đó là lý do tại sao nó lại là New Zealand vì rất khó để có được. Nơi dễ dàng lấy được - kem đã được hớt sạch.

            Baikal - 22% trữ lượng nước ngọt của thế giới. Gas và dầu có thể được thay thế, nhưng nước ngọt sạch thì không.

            Không phải tất cả tài nguyên thiên nhiên của chúng ta đều đã được khám phá.

            Trích dẫn: cố vấn cấp 2
            Tôi không đồng ý chút nào. Đức và Anh tham gia chiến tranh không ít và không có tài nguyên, tuy nhiên, mức sống khác nhau và không phải là doanh trại... trước đây họ leo lên vì lãnh thổ, bây giờ lãnh thổ không còn quan trọng nữa, không phải vậy quy mô lãnh thổ mà các quốc gia mạnh ngày nay... trước đây, vâng, nhưng thời kỳ có sức mạnh về quy mô đã qua rồi, đặc biệt là khi nó xếp hạng 9-10 về mặt dân số..


            Nước Anh đã tiến hành các cuộc chiến tranh chinh phục và đã rất thành công trong việc này. Ngay cả những viên kim cương trên vương miện của Anh cũng bị đánh cắp. Đó là lý do tại sao mức sống lại khác nhau. Khi bạn có 50 người da đen hoặc người châu Á làm việc cho mình, bạn có thể phát triển và sống tốt.
            Ngay khi các thuộc địa bắt đầu rời đi, sự tỏa sáng của nước Anh đã mờ đi. Nó không còn là “công xưởng của thế giới”, xét về mức sống thì thậm chí còn không lọt vào top 20.
            Nước Đức? Ngoài ra còn có các thuộc địa và họ không có quan hệ kinh tế hoàn toàn bình đẳng với các nước láng giềng. Và lao động nô lệ đã được sử dụng trong cuộc chiến vừa qua.
            Chà, đất nước chúng ta đã phát triển với cái giá là ai? Chúng ta đã bóc lột ai? Angola và Cuba?

            Lãnh thổ ngày nay vẫn còn quan trọng, chỉ vậy thôi. Lãnh thổ - và cả tài nguyên nữa, bao gồm cả lao động.
            Thời đại mà mọi công nghệ nano đều có thể sản xuất ra vẫn chưa đến.

            Trích dẫn: cố vấn cấp 2
            Chà, Liên bang Nga cũng không phát triển nhờ bỏ phiếu hòa bình... mà là thông qua sự chinh phục...


            Không phải Liên bang Nga, mà là Nga. Tuy nhiên, Liên bang Nga đã phát triển hơn một chút nhưng cuộc bỏ phiếu hòa bình (cuộc trưng cầu dân ý ở Crimea) mới diễn ra.
            Sự khác biệt với Brazil là mô hình quan hệ của chúng tôi với thổ dân có phần khác biệt. Ngay cả ở nước Nga thời Sa hoàng, người nước ngoài cũng thường có những đặc quyền so với người Nga vĩ đại. Ở Liên Xô, xu hướng này thậm chí còn rõ rệt hơn.


            Trích dẫn: cố vấn cấp 2
            Chúng tôi có mối quan hệ với phương Tây - chúng tôi cung cấp cho họ tài nguyên, họ cung cấp cho chúng tôi công nghệ trong 90% trường hợp... nhân tiện, đây là một trong những dấu hiệu của một thuộc địa, vân vân... ngày nay chúng ta có từ chối không bán tài nguyên cho họ và mua công nghệ của họ? bạn có nhận được gợi ý không?


            Công nghệ không được bán cho các thuộc địa, đặc biệt là những thứ mà các thuộc địa này có thể phát triển và độc lập.
            Thành phẩm được bán cho các thuộc địa (hạt thủy tinh, nước chữa cháy, thuốc phiện, hàng tiêu dùng mà người tiêu dùng phương Tây đã quay lưng).

            Phương Tây từ chối bán cho chúng ta những công nghệ quan trọng nhất và lý do rất rõ ràng. Vâng, trước đây họ có quyền truy cập hạn chế. Việc bán những thứ như thế này cho lũ orc-goblin không phù hợp với những yêu tinh có khuôn mặt xinh đẹp… cười
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2024 năm 18 58:XNUMX
              Trích dẫn từ Illanatol
              Đó là lý do tại sao nó lại là New Zealand vì rất khó để có được. Nơi dễ dàng lấy được - kem đã được hớt sạch.

              nói chung, tất cả kem trên thế giới vẫn chưa được hớt hết, trong khi may mắn thay, không có tài nguyên nào trên hành tinh - thứ đã cạn kiệt ở khắp mọi nơi, nhưng chúng ta có nó... đó là lý do tại sao lập luận gây tranh cãi là họ thực sự cần nguồn tài nguyên của chúng ta, ít nhất là cho ngày hôm nay.. Chúng ta là một đất nước giàu có, nhưng không phải là duy nhất trên thế giới (ngoại trừ văn hóa, nhưng mọi người đều có văn hóa riêng), mặc dù tất nhiên chúng ta đặc biệt, cụ thể là Đặc biệt... Liên Xô là duy nhất về nhiều mặt.

              Trích dẫn từ Illanatol
              Nước Đức? Ngoài ra còn có các thuộc địa và họ không có quan hệ kinh tế hoàn toàn bình đẳng với các nước láng giềng. Và lao động nô lệ đã được sử dụng trong cuộc chiến vừa qua.

              Chúng tôi cũng có một Gulag... và trong quá trình xây dựng St. Petersburg - người ta nói nhiều người đã chết...

              Trích dẫn từ Illanatol
              Chà, đất nước chúng ta đã phát triển với cái giá là ai? Chúng ta đã bóc lột ai?

              hmm...chúng ta đang nói về Cộng hòa Ingushetia: Khazars, Yakuts, Tatars, tất cả "Turkmenistan", Hãn quốc Siberia, Chukchi, v.v. Có phải chính họ đã yêu cầu gia nhập Cộng hòa Ingushetia? Bạn không biết về phương pháp sáp nhập tất cả các vùng lãnh thổ này sao... và nói chung chúng ta không nói về điều đó... mà là về "họ đang truy đuổi chúng ta"... cùng một "người Livonians" và "Hitlers" , vân vân. nhưng họ không tấn công riêng chúng tôi, mà tất cả những người hàng xóm của chúng tôi nói chung, chúng tôi đã đá thẳng vào răng họ - đây là đặc điểm của chúng tôi..

              Về thuộc địa thì bạn tự trả lời nhé
              Trích dẫn từ Illanatol
              Công nghệ không được bán cho các thuộc địa, đặc biệt là những thứ mà các thuộc địa này có thể phát triển và độc lập.

              Trích dẫn từ Illanatol
              Phương Tây từ chối bán cho chúng ta những công nghệ quan trọng nhất và đó là lý do rõ ràng. Vâng, trước đây họ có quyền truy cập hạn chế.
              hi
              1. -1
                Ngày 21 tháng 2024 năm 09 08:XNUMX
                Trích dẫn: cố vấn cấp 2
                nói chung, tất cả kem trên thế giới vẫn chưa được hớt hết, trong khi may mắn thay, không có tài nguyên nào trên hành tinh - thứ đã cạn kiệt khắp nơi,


                Tinh chất của cây trồng là nguồn tài nguyên dễ tiếp cận và tiết kiệm chi phí nhất để phát triển. Bạn nghĩ tại sao loại đá phiến tương tự bắt đầu được phát triển ở Mỹ, mặc dù chi phí sản xuất dầu và khí đốt từ đá phiến cao hơn nhiều?

                Trích dẫn: cố vấn cấp 2
                Chúng tôi cũng có một Gulag... và trong quá trình xây dựng St. Petersburg - người ta nói nhiều người đã chết...


                Sự khác biệt là người Đức sử dụng lao động của người nước ngoài, trong khi chúng ta phải biến một phần dân số của mình thành “người da đen”. Bạn có nhận thấy sự khác biệt không?
                Không có nhiều sự lựa chọn về việc phải làm gì. Cả Peter lẫn Stalin.
                “Sự phát triển của lực lượng sản xuất quyết định bản chất của quan hệ sản xuất”.


                Trích dẫn: cố vấn cấp 2
                chúng ta đang nói về Cộng hòa Ingushetia: Khazars, Yakuts, Tatars, tất cả “Turkmenistan”, Hãn quốc Siberia, Chukchi, v.v. Có phải chính họ đã yêu cầu gia nhập Cộng hòa Ingushetia? Bạn không biết về phương pháp sáp nhập tất cả các vùng lãnh thổ này sao... và nói chung chúng ta không nói về điều đó... mà là về "họ đang truy đuổi chúng ta"... cùng một "người Livonians" và "Hitlers" , vân vân. nhưng họ không tấn công riêng chúng tôi, mà tất cả những người hàng xóm của chúng tôi nói chung, chúng tôi đã đá thẳng vào răng họ - đây là đặc điểm của chúng tôi..


                Có người hỏi. Của những người thông minh hơn. Bởi vì ông hiểu rằng tại thời điểm lịch sử này, tồn tại một sự thay thế thực sự là sự lựa chọn giữa Ermak của Nga và Tatar Kuchum. Nhân tiện, người dân Siberia đã chọn Ermak và đã làm điều đúng đắn.

                Bạn có thể cho tôi biết người Khazar hiện đang sống ở đâu ở Liên bang Nga, ở khu vực nào không? Ờ, thú vị thôi..

                Và ví dụ, việc bóc lột những người Yakuts đó là gì? Tôi có những người quen ở Yakut và Buryat có trình độ học vấn cao hơn, nhưng họ thậm chí chưa bao giờ đề cập đến việc “bị người Nga bóc lột” và không hề ác cảm với việc sống chung với người Nga.
                Ngay từ thời Putin, ở vùng (Irkutsk) của tôi và vùng cư trú tập trung của người Buryats (khu tự trị của họ), một cuộc trưng cầu dân ý đã được tổ chức về việc sáp nhập vào một thực thể duy nhất... và do đó, trong số những người Buryats, tỷ lệ phần trăm những người ủng hộ phiếu bầu “cho” thậm chí còn cao hơn cả người Nga.

                Chà, làm thế nào mà người Kazakhstan và Gruzia lại đến Cộng hòa Ingushetia cũng là một sự thật nổi tiếng. Người Dzungars và người Thổ Nhĩ Kỳ đều miễn cưỡng phải trải qua nạn diệt chủng.

                Họ truy lùng chúng tôi để khiến chúng tôi trông giống “người da đen” hoặc người Ireland. Vâng, vâng, không giống như cách sau, chúng tôi có thể làm sạch mõm của những kẻ sùng bái này. Điều này làm cơ sở cho chứng sợ Nga mãn tính.

                Đúng, chúng tôi là Orc, vâng, chúng tôi là urukhai, với đôi mắt xếch và tham lam."

                Chà, những cư dân quý tộc của Gondor châu Âu và Valinor ở nước ngoài có thể cảm thấy gì khác trước lũ Orc Urukhai nổi loạn (nhưng rõ ràng là giàu tài nguyên) như vậy?

                Bạn có thể hiểu họ theo cách riêng của mình... nhưng nhất định không thể tha thứ cho họ.
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2024 năm 09 45:XNUMX
                  Tôi thậm chí không thể nói rằng chúng tôi có quan điểm hoàn toàn trái ngược nhau... giống những sắc thái khác nhau hơn...
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Và ví dụ, việc bóc lột những người Yakuts đó là gì?

                  à, người Anh và người Đức chủ yếu sử dụng tài nguyên chứ không phải dân số... hay nói với tôi rằng việc chiếm giữ lãnh thổ, nếu dân cư không bị bắt làm nô lệ thì về nguyên tắc không có gì khủng khiếp đến thế? nháy mắt
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Chà, những cư dân quý tộc của Gondor châu Âu và Valinor ở nước ngoài có thể cảm thấy gì trước những kẻ nổi loạn như vậy (nhưng rõ ràng là không nghèo tài nguyên)

                  những công dân bình thường không có cảm tình gì với chúng tôi - họ không cần chúng tôi trong cuộc sống cùng với các nguồn lực... nhưng những nhà tư bản - vâng, họ quan tâm đến chúng tôi... nhưng sắc thái là gì? chúng ta cũng là một phần của chủ nghĩa tư bản thế giới ngày nay.. và sẽ không ai cho chúng ta biết “hậu trường” của chủ nghĩa tư bản thế giới, nhưng nó khó có thể tử tế và tốt đẹp.. và về tài nguyên, chúng ta đã phát hiện ra rằng ngày nay có đủ dễ dàng khai thác tài nguyên hơn trên thế giới và Không có tài nguyên độc nhất trên lãnh thổ Liên bang Nga.. ngoài ra, chúng tôi không từ chối bán chúng.. nói chung, do đó, không cần phải bắt chúng tôi để lấy tài nguyên.. dưới chủ nghĩa tư bản, thứ chính là tiền, đây là nền tảng của nó chứ không phải những cảm xúc như ký ức về những thất bại trong quá khứ...
        2. +2
          Ngày 20 tháng 2024 năm 22 12:XNUMX
          Trích dẫn từ Illanatol
          Tại sao họ liên tục can thiệp vào chúng ta từ bên ngoài, bắt đầu từ các hiệp sĩ Livonia?

          Thực ra, mọi người đều tham gia vào Châu Âu vào những năm 1600-1800 là một cuộc chiến liên tục. Và Hitler và Napoléon, ngoài chúng ta, đã xâm nhập vào ít nhất 5 quốc gia nữa. Vì vậy, nếu bạn nhìn nhận một cách khách quan, chúng ta đã bị tấn công về mặt này. Nhân tiện, Nga là nước đầu tiên mở các hoạt động quân sự chống lại Thổ Nhĩ Kỳ và chinh phục vùng Kavkaz và Trung Á.
    2. -1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 10 20:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Và những vòng nguyệt quế đó làm bạn hài lòng đến mức nào? cười

      khá - lãnh thổ, con người, tiền bạc - dạy...
      Trích dẫn từ Illanatol
      Tôi chưa từng nghe đến “chứng sợ người Rumani” và “chứng sợ Hy Lạp”

      cái này là do thiếu kiến ​​thức
      Trích dẫn từ Illanatol
      Và sự thịnh vượng của nó phần lớn nhờ vào mối quan hệ kinh tế với Liên Xô.

      Còn các nước láng giềng: Thụy Điển và Na Uy thì sao? bạn đang nói vớ vẩn
      Trích dẫn từ Illanatol
      Nga sẽ không bao giờ trở thành một phần của “cộng đồng văn minh”, ngoại trừ việc trở thành đồng cỏ cho nó

      Không có Nga, hòa bình và thịnh vượng là không thể ở châu Âu cũng như trên thế giới.
  19. -4
    Ngày 19 tháng 2024 năm 14 03:XNUMX
    Kỷ niệm vui vẻ với Pyotr Nikolaevich. Anh ấy sẽ luôn được nhớ đến, anh ấy là lịch sử của nước Nga. Đối thủ của anh, ngay cả với VO, ngày nay cũng sẽ bị lãng quên.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 16 22:XNUMX
      Chúng tôi nhớ suốt một trăm năm và gần 80 năm, chúng tôi tiếc nuối vì đã không treo cổ Pyotr Nikolaevich ở Lubyanka với tư cách là đồng phạm của hắn, Krasnov, sau chiến tranh.
      Vì vậy, đừng lo lắng về “ký ức vĩnh cửu”. Chúng tôi sẽ nhớ mãi mãi!
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2024 năm 22 14:XNUMX
        Trích dẫn: ivan2022
        Chúng tôi nhớ suốt một trăm năm và gần 80 năm, chúng tôi tiếc nuối vì đã không treo cổ Pyotr Nikolaevich ở Lubyanka với tư cách là đồng phạm của hắn, Krasnov, sau chiến tranh.
        Vì vậy, đừng lo lắng về “ký ức vĩnh cửu”. Chúng tôi sẽ nhớ mãi mãi!

        Một dân tộc không nhớ lịch sử của mình thì đáng tiếc.
    2. 0
      Ngày 21 tháng 2024 năm 03 26:XNUMX
      Điều chính sẽ được ghi nhớ về anh ấy và những người ủng hộ anh ấy là họ đã thua cuộc.
  20. +1
    Ngày 19 tháng 2024 năm 15 41:XNUMX
    [quoteDenikin, thông qua sự điều động khéo léo, đã cứu được đội quân sau cái chết của Kornilov tại bức tường thành Ekaterinodar, nơi đã chịu tổn thất nặng nề trong trận bão vào thành phố.][/quote]
    Khoảng 2500-3000 người da trắng, bao gồm gần như hoàn toàn là học viên, sĩ quan và tướng lĩnh, đã đến các “bức tường” của Yekaterinodar.
    Đối lập với họ là các nhóm binh lính xuất ngũ và công nhân từ các xưởng thuộc da trong thành phố dưới sự chỉ huy của một FELSHER (nhân viên y tế, Karl!).
    Những tổn thất to lớn nào sẽ xảy ra nếu sau cái chết của Kornilov, tất cả đội quân này đều phân tán một cách ngu ngốc?
    Một số người ở thảo nguyên trốn trong các nhà kho để chờ đợi tên lừa đảo này, và một số người ở Paris/Constantinople đặt chỗ trước cho các tài xế taxi và ma cô cho vợ/con gái của họ.
    Không rõ Denikin điều động đồng thời ở đâu và với ai.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2024 năm 16 42:XNUMX
      Trích dẫn từ thợ may
      dưới sự chỉ huy của một nhân viên y tế (nhân viên y tế, Karl!).

      Hãy bắt đầu với thực tế là nói dối là không tốt - Sorokin từng là một cựu nhân viên y tế, người đã tốt nghiệp và trở thành sĩ quan, vì vậy đến năm 1917, ông đã là một ông già.
      Hãy tiếp tục với thực tế là sức mạnh của những người tham gia rất khác nhau - 6 nghìn so với ít nhất 20, hoặc thậm chí 40 nghìn.
      Trích dẫn từ thợ may
      Trong Trận Yegorlyk (trận chiến kỵ binh lớn nhất thế kỷ 20 trên toàn thế giới), những tướng lĩnh và sĩ quan này đã bị WAHMISTER đánh bại, với số lượng cả kỵ binh và bộ binh ÍT hơn.
      Sau khi họ thấy mình ở giữa thảo nguyên trong những đợt sương giá nghiêm trọng.
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2024 năm 17 20:XNUMX
        1. Một nhân viên y tế được huấn luyện đã đánh bại tướng Denikin và Kornilov? Tôi đoán là tôi đã học tốt? Chỉ thẳng chữ A thôi. Anh ấy hóa ra là một nhà proctologist giỏi. Và thậm chí với một vài con ngựa phụ.
        20 nghìn đỏ hay 40? Viết 400 - sao lại thương họ, lũ khốn đỏ? Bạn có thể viết cái gì đó khác trong Wik.
        2. Những đợt sương giá này không ảnh hưởng đến Quỷ đỏ?
        Hay, giống như quân Đức gần Moscow, quân Trắng không có chất bôi trơn cho động cơ xe tăng và máy bay chiến đấu? Và Quỷ Đỏ có những chiếc áo khoác ngoài khác nhau - với lông sable?
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2024 năm 18 00:XNUMX
          Trích dẫn từ thợ may
          Một nhân viên y tế được đào tạo đã đánh bại các tướng Denikin và Kornilov?

          Đó là, chúng tôi thừa nhận sự thật dối trá.
          Trích dẫn từ thợ may
          20 nghìn đỏ hay 40? Viết 400 - sao lại thương họ, lũ khốn đỏ?
          Bạn nghĩ nó là bao nhiêu? Và những con số đến từ đâu?
          Trích dẫn từ thợ may
          Những đợt sương giá này không ảnh hưởng đến Quỷ đỏ?
          Họ không bị khuất phục giữa thảo nguyên.
          Trích dẫn từ thợ may
          Hoặc, giống như người Đức ở gần Moscow
          Người Đức không hề chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh kéo dài nên quân phục mùa đông của họ hoàn toàn xập xệ, nhưng các sư đoàn được chuyển đến từ Viễn Đông đều ở nhà vào mùa đông.
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2024 năm 18 14:XNUMX
            1. Một nhân viên y tế được đào tạo đã tham gia khóa học 3 tháng sẽ không trở thành chỉ huy. Còn nếu không phải là chỉ huy mà đánh bại TỔNG ĐỒNG thì không phải là thiên tài mà là tướng tá.
            2. Bạn lấy dữ liệu ở đâu? Từ Wiki - trang được biên tập ở Mỹ?
            3. Người da trắng tiếp xúc với sương giá trên thảo nguyên, nhưng người da đỏ không tiếp xúc với sương giá trên cùng một thảo nguyên. Bạn đã chiến đấu từ xa, thông qua máy tính?
            4. Pinocchio độc ác đối với người Đức là ai? Họ tịch thu hết kho quần áo các quận phía Tây, sao không dùng? Chẳng phải họ đã dạy rằng mùa đông ở Nga lạnh giá trong các khóa học dành cho sĩ quan và tổng tham mưu của họ sao?
            Và các tướng da trắng/sa hoàng đã không dạy điều này. D.b.?
            1. -3
              Ngày 19 tháng 2024 năm 19 56:XNUMX
              Trích dẫn từ thợ may
              Một nhân viên y tế được đào tạo đã tham gia khóa học 3 tháng sẽ không trở thành chỉ huy. Nếu anh ta không phải là chỉ huy thì sao?
              thì chúng ta nhớ lại những gì chúng ta đã viết ở trên về các chuyên gia quân sự đã đi phục vụ trên tàu vũ trụ.
              Trích dẫn từ thợ may
              Bạn lấy dữ liệu từ đâu? Từ Wiki - trang được biên tập ở Mỹ?
              Tức là bạn không thể cung cấp bất kỳ dữ liệu nào của mình. Chà, Hoa Kỳ không quan tâm nhiều đến các vấn đề thời đó.
              Trích dẫn từ thợ may
              Người da trắng phải hứng chịu sương giá trên thảo nguyên, còn người da đỏ
              đang ở những vị trí mà họ đang cố gắng vượt qua.
              Trích dẫn từ thợ may
              Chà, Pinocchio độc ác đối với người Đức là ai?
              Không ai cả, nhưng đây là sự thật.
              Trích dẫn từ Dart2027
              Người Đức không hề chuẩn bị cho một cuộc chiến lâu dài

              Trích dẫn từ thợ may
              Và các tướng da trắng/sa hoàng đã không dạy điều này.
              Trước đây trời ấm hơn.
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 22 31:XNUMX
      Trích dẫn từ thợ may
      Khoảng 2500-3000 người da trắng, bao gồm gần như hoàn toàn là học viên, sĩ quan và tướng lĩnh, đã đến các “bức tường” của Yekaterinodar.
      Đối lập với họ là các nhóm binh lính xuất ngũ và công nhân từ các xưởng thuộc da trong thành phố dưới sự chỉ huy của một FELSHER (nhân viên y tế, Karl!).

      Cuộc tấn công lần thứ nhất vào Ekaterinodar ngày 1-9 tháng 13 năm 1918:
      Trắng - 6000 lưỡi lê và kiếm, 14 khẩu súng (tổn thất khoảng 2000 người)
      Đỏ - 25-40000 lưỡi lê và kiếm, 25 khẩu súng, 3 đoàn tàu bọc thép (tổn thất khoảng 15 người)
      Bộ đội Cách mạng Đông Nam thủ thành có ưu thế áp đảo về mọi mặt trận. Dọc theo ba tuyến đường sắt chưa bao giờ bị tình nguyện viên phong tỏa, quân tiếp viện từ Tikhoretskaya, Kavkazskaya và Novorossiysk liên tục đến thành phố để tiếp đón Quỷ đỏ. Chỉ huy đỏ A.I. Avtonomov có trong tay một lượng lớn đạn dược, lựu đạn và đạn pháo, và các đơn vị của ông ta đã sử dụng chúng mà không tiết kiệm: lựu đạn liên tục phát nổ tại các vị trí tấn công, và mảnh đạn bắn phá những kẻ tấn công. Đồng thời, các khẩu đội pháo trắng thiếu đạn dược nên các cuộc tấn công của quân tình nguyện chỉ được chuẩn bị bằng pháo binh mang tính biểu tượng. Những người lính của quân Kornilov buộc phải tiết kiệm đạn dược, không phải lúc nào cũng có thể đáp trả hỏa lực của kẻ thù.
      Tối 30/XNUMX, Tổng tư lệnh triệu tập hội đồng quân sự.
      Kornilov im lặng lắng nghe mọi người, và sau đó ông nói với tất cả sự gay gắt và thiếu linh hoạt thường thấy của mình:
      “Tình hình thực sự khó khăn và tôi không còn lối thoát nào khác ngoài việc chiếm lấy Yekaterinodar. Vì vậy, tôi quyết định tấn công trên mọi mặt trận vào lúc rạng sáng ngày mai.
      Vì vậy, chúng ta sẽ xông vào Ekaterinodar vào rạng sáng ngày 1 tháng Tư. Việc rút lui khỏi Ekaterinodar sẽ là nỗi đau đớn từ từ của quân đội."
      Vào ngày 1 tháng XNUMX, Kornilov bị đạn pháo giết chết.
      M.V. Alekseev ra lệnh bổ nhiệm Denikin làm tư lệnh quân đội. Denikin, người trước đây coi việc rút lui khỏi Ekaterinodar là đúng đắn, hiểu rằng cái chết của Kornilov đã làm suy giảm tinh thần của quân Trắng rất nhiều đến mức chiến thắng trở nên bất khả thi [26]. Giờ đây, sau khi nắm quyền chỉ huy quân đội, nhiệm vụ chính của ông không phải là rút quân ra khỏi tình hình hiện tại “trong danh dự”, mà là cứu người và bảo toàn cơ hội tiếp tục cuộc đấu tranh do Kornilov bắt đầu.

      Tình thế mà vị tổng tư lệnh mới nhận thấy mình chỉ đưa ra một quyết định duy nhất: dừng cuộc tấn công vào thành phố và tách quân của A. I. Avtonomova khỏi nhóm Ekaterinodar bằng cuộc hành quân cưỡng bức.
    3. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 22 45:XNUMX
      Trích dẫn từ thợ may
      nếu sau cái chết của Kornilov, tất cả đội quân này đã phân tán một cách ngu ngốc

      Nó chạy đi đâu rồi?
      Quân đội bao gồm một đoàn xe y tế với gần 3 nghìn người bị thương và các đơn vị nhỏ - có thể nói, giống như canh gác một đoàn xe - chỉ có tối đa 1000 người trong hàng ngũ.
      Quân tình nguyện về cơ bản có được sự cứu rỗi nhờ Tướng S. L. Markov: nhờ lòng dũng cảm và sự tháo vát của ông trong trận chiến, vào đêm ngày 2-3 tháng XNUMX, tàn quân của Quân tình nguyện đã chiếm được nhà ga Medvedovka (Vedmidivka) và làng Medvedovskaya, bắt và tiêu diệt một đoàn tàu bọc thép của lực lượng Liên Xô và buộc đoàn thứ hai phải rút lui, lấy đi rất nhiều đạn và đạn pháo thu được, xuyên thủng vòng vây và thoát khỏi sự truy đuổi của quân đội Liên Xô vượt trội gấp nhiều lần
    4. +1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 23 15:XNUMX
      Trích dẫn từ thợ may
      Họ bị phản đối bởi các nhóm binh sĩ xuất ngũ và công nhân các xưởng thuộc da trong thành phố.

      Sẽ có bằng chứng?
      1. +1
        Ngày 21 tháng 2024 năm 10 05:XNUMX
        Trích dẫn từ Kartograph
        Sẽ có bằng chứng?

        Thư viện Tổng thống:
        Số lượng đơn vị tham gia chiến dịch là khoảng 4 nghìn người, chưa kể một số lượng đáng kể dân thường chạy trốn khỏi những người Bolshevik.
        Gul, Roman Borisovich (1896-1986):
        “Chúng tôi ngồi xuống. Chúng tôi sẽ đi... Ga Khopry. Đây là mặt tiền. Có một số đoàn tàu trên đường ray: toa hạng - trụ sở, toa chở hàng - toa chiến đấu, sân ga có súng.
        Chỉ huy bộ phận Vệ binh. Đại tá Kutepov. Như mọi khi, có rất ít người. Vào vị trí là Trung đoàn St. George. Có tám mươi binh sĩ và sĩ quan. Nhưng trụ sở đã đầy đủ: chỉ huy, trợ lý, phụ tá, trưởng phòng. quản gia, tiểu đoàn trưởng, trưởng liên lạc, v.v."
        Lịch sử cuộc nội chiến ở Liên Xô. 1918-1922: t3 (xuất bản ở Liên Xô 1958):
        ... Dự trữ vũ khí và đạn dược trong nước tính đến nửa cuối năm 1918 chỉ khoảng 3 nghìn khẩu súng, hơn 10 nghìn súng máy, 1,3 triệu súng trường và khoảng 800 triệu hộp đạn. Số lượng vũ khí và đạn dược này không thể đáp ứng được nhu cầu ngày càng tăng của Hồng quân (VẬY SỐ LƯỢNG KR LÊN HƠN 1 TRIỆU?)

        ... Nhờ những nỗ lực anh dũng của giai cấp công nhân và các biện pháp của Hội đồng Quốc phòng để cung cấp vũ khí cho Hồng quân, nửa cuối năm 1918 đã nhận được khoảng 2 nghìn khẩu súng dã chiến, khoảng 2,5 triệu quả đạn pháo, hơn 900 nghìn súng trường, 8 nghìn súng máy, hơn 500 triệu hộp đạn, 75,5 nghìn khẩu súng lục ổ quay, hơn 1,5 triệu hộp đạn súng lục ổ quay và khoảng 1 triệu quả lựu đạn cầm tay.
        Bây giờ bạn có thể so sánh điều này với việc cung cấp vũ khí cho người da trắng
  21. +2
    Ngày 19 tháng 2024 năm 15 51:XNUMX
    [quote][/quote](chúng ta đang nói về trận chiến Yegorlyk của Kỵ binh S. M. Budyonny với Cụm kỵ binh của Trung tướng A. A. Pavlov vào tháng 1920 năm XNUMX, kết thúc với chiến thắng thuộc về Quỷ đỏ.

    Một ví dụ khác về “tài năng và thiên tài” của các tướng và sĩ quan da trắng/sa hoàng.
    Gần Yekaterinodar, các tướng da trắng, bao gồm cả thần tượng của toàn nước Nga, Kornilov, đã bị SHER LIÊN BANG đánh bại bằng thợ cơ khí, lính đánh thuê và lính đào ngũ.
    Trong Trận Yegorlyk (trận chiến kỵ binh lớn nhất thế kỷ 20 trên toàn thế giới), những tướng lĩnh và sĩ quan này đã bị WAHMISTER đánh bại, với số lượng cả kỵ binh và bộ binh ÍT hơn.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 22 47:XNUMX
      Trích dẫn từ thợ may
      Gần Yekaterinodar, các tướng da trắng, trong đó có thần tượng của toàn nước Nga Kornilov, đã bị đánh bại bởi một nhân viên y tế với thợ cơ khí, người chăn thú và kẻ đào ngũ

      Blah, blah, blah Đọc ít tuyên truyền Bolshevik.
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 22 58:XNUMX
      Trích dẫn từ thợ may
      Một ví dụ khác về “tài năng và thiên tài” của các tướng và sĩ quan da trắng/sa hoàng.
      Gần Yekaterinodar, các tướng da trắng, trong đó có thần tượng của toàn nước Nga Kornilov, đã bị đánh bại bởi một nhân viên y tế với thợ cơ khí, người chăn thú và kẻ đào ngũ

      Cuộc tấn công thứ hai vào Ekaterinodar tháng 1918 năm XNUMX:
      đỏ - 80-100 lưỡi lê
      trắng -10 lưỡi lê

      Nhân viên y tế bị xì hơi
  22. +2
    Ngày 19 tháng 2024 năm 23 17:XNUMX
    Quỷ đỏ đặt nguồn gốc lên hàng đầu. Và do đó, giả sử, nhà cách mạng chuyên nghiệp M.V. Frunze, người không có trình độ học vấn quân sự cũng như kinh nghiệm chiến đấu, vẫn đi vào lịch sử với tư cách là một chỉ huy-nugget, người đã đánh bại những kẻ săn vàng, và tên tuổi của người thực sự tạo ra những chiến thắng của ông, Thiếu tướng của quân đội. Quân đội Hoàng gia F.F Novitsky, được biết đến ngoại trừ các chuyên gia.
    Đối với người da trắng, phẩm chất cá nhân và sức thu hút nói trên được đặt lên hàng đầu. Và Wrangel là ví dụ nổi bật nhất ở đây.

    Vâng, vâng... Đây có lẽ là lý do tại sao Tướng Sa hoàng Denikin, Tướng Sa hoàng Krasnov, Tướng Sa hoàng Wrangel, và Đô đốc Sa hoàng Kolchak vẫn còn trong lịch sử của phong trào Bạch vệ...
    Nhưng trong lịch sử Hồng quân tất nhiên chỉ có nguồn gốc được đặt lên hàng đầu. Tuy nhiên, làm thế nào mà ngoài thương nhân Frunze được đề cập, Tướng Sa hoàng Brusilov, Tướng Sa hoàng Bonch-Bruevich, nhà quý tộc cha truyền con nối và sĩ quan Sa hoàng Tukhachevsky và những “người vô sản” khác bằng cách nào đó lại dính vào đó là điều hoàn toàn không thể hiểu được.
  23. +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 08 34:XNUMX
    Cảm ơn Tác giả, bài viết rất thú vị đối với tôi và được viết chính xác, phù hợp với tư liệu lịch sử.
  24. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 08 39:XNUMX
    Trích dẫn từ Dart2027
    Còn ai nữa? Gorbachev, Yeltsin, Shevardnadze, Ykovlev, v.v. - toàn bộ tầng lớp tinh hoa của Đảng Cộng sản.


    Những kẻ phản bội chỉ là những người cộng sản về mặt hình thức. Họ là những người chống cộng kiên quyết, theo sự thừa nhận của chính họ. Hơn nữa, họ đã chứng tỏ sự chống cộng của mình trên thực tế nên không có gì phải nghi ngờ về sự chân thành của họ. Và có lẽ họ trở thành thành phần ưu tú trong CPSU không chỉ nhờ nỗ lực của chính họ.
    Một động thái hoàn toàn hợp lý của các cơ quan tình báo: khuyến khích những kẻ phản bội và cộng tác tiềm năng trong số kẻ thù.
  25. +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 12 55:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich
    khá - lãnh thổ, con người, tiền bạc - dạy...


    Tuy nhiên, thức ăn không đến tay ngựa. Không có sự thịnh vượng, và họ vẫn ở tình trạng lạc hậu.

    Trích dẫn: Olgovich
    cái này là do thiếu kiến ​​thức


    Vâng, hãy chia sẻ kiến ​​​​thức của bạn. Ví dụ về “nỗi ám ảnh” thực tế đối với những người lùn này của các cường quốc phương Tây.

    Trích dẫn: Olgovich
    và hàng xóm là Thụy Điển và Na Uy? bạn đang nói vớ vẩn


    Người Thụy Điển và người Na Uy có điểm gì chung với Nga? Không giống như Phần Lan, họ không phải là một phần của Đế quốc Nga mà bạn yêu quý.
    Người Thụy Điển có được vị thế trung lập trong hơn hai thế kỷ và thậm chí còn thu lợi từ các cuộc chiến tranh thế giới bằng cách cung cấp vật liệu chiến lược cho các bên tham chiến. Một phần tư vũ khí của Wehrmacht được làm từ thép Thụy Điển... và cũng có một khái niệm gọi là "Chủ nghĩa xã hội Thụy Điển". Khoảng cách tài sản ở Thụy Điển nhỏ hơn ở Liên Xô trong thời kỳ Brezhnev... sự cân bằng tương tự. Chế độ chuyên chế của Sa hoàng có đi theo hướng tương tự hay ông Kerensky đang nỗ lực bình đẳng hóa công lý?
    Na Uy chỉ bắt đầu sống tốt khi trữ lượng hydrocarbon khổng lồ được phát hiện trong nước (chủ yếu là trên thềm lục địa), điều này mang lại sự thịnh vượng không phải cho một số ít đầu sỏ (tương tự như giải Nobel ở Nga thời Sa hoàng), mà cho toàn xã hội nhờ sáng kiến ​​này. của nhà nước. Một lần nữa, một vectơ phát triển hướng tới công bằng xã hội, điều thậm chí còn không có trong “The Russia We Lost”).

    Trích dẫn: Olgovich
    Không có Nga, hòa bình và thịnh vượng là không thể ở châu Âu cũng như trên thế giới.


    Hãy cố gắng thuyết phục Biden, Borrell hoặc Tusk về điều này. Họ nghĩ hơi khác một chút.

    Mặc dù tôi đồng ý một phần. Sự thịnh vượng của châu Âu cũng dựa trên “trao đổi kinh tế không bình đẳng” với đất nước chúng tôi, quốc gia mà các đối tác phương Tây của chúng tôi luôn coi là con bò tiền mặt, kể từ thời Romanovs.
    1. -3
      Ngày 20 tháng 2024 năm 13 44:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Tuy nhiên, thức ăn không đến tay ngựa. Không có sự thịnh vượng, và họ vẫn ở tình trạng lạc hậu.

      bạn thật lố bịch: họ đã nhận được những lãnh thổ rộng lớn, có giá trị: Srem, Backa, Baranja, Đông Slavonia, Bosnia và Herzegovina và miền đông Dalmatia, Thrace, v.v., các khoản bồi thường, v.v. Người Bulgaria vẫn đang khóc
      Trích dẫn từ Illanatol
      Ví dụ về “nỗi ám ảnh” thực tế đối với những người lùn này

      Thổ Nhĩ Kỳ. Và cách cô ấy cắt chỉ 100 năm trước vẫn được cả thế giới nhớ đến (Smyrna, v.v.)
      Trích dẫn từ Illanatol
      Người Thụy Điển và người Na Uy có điểm gì chung với Nga?

      Điểm chung của họ với Phần Lan, Đan Mạch và các nước châu Âu khác là điểm chính: ở đó không có quyền lực Bolshevik. Theo đó, xét về mức độ giàu có, hạnh phúc của người dân và nhà nước, nó đứng trên hệ thống Bolshevik.
      Trích dẫn từ Illanatol
      và không có mùi trong “The Russia We Lost”).

      Ở Nga (cũng như trên toàn thế giới, vâng), nơi chúng ta đã mất, hàng triệu người đã không chết vì đói trong thời bình của thế kỷ 20 ở trung tâm Châu Âu với tục ăn thịt đồng loại, ăn xác người và xác chết
      Trích dẫn từ Illanatol
      Hãy cố gắng thuyết phục Biden, Borrell hoặc Tusk về điều này. Họ nghĩ hơi khác một chút.

      Sự vắng mặt của Nga tại Versailles dẫn đến Thế chiến thứ hai: không thể có hòa bình lâu dài nếu không có nó
    2. 0
      Ngày 5 tháng 2024 năm 00 32:XNUMX
      Tại sao bạn lại tranh cãi với Olgovich? Anh ta không biết chữ và cũng là một anh chàng TsIPSO!
  26. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 14 08:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich

    bạn thật lố bịch: họ đã nhận được những lãnh thổ rộng lớn, có giá trị: Srem, Backa, Baranja, Đông Slavonia, Bosnia và Herzegovina và miền đông Dalmatia, Thrace, v.v., các khoản bồi thường, v.v. Người Bulgaria vẫn đang khóc


    Ví dụ, giá trị của Bačka là gì? Và những vùng lãnh thổ này có cho phép những người chủ mới của chúng tạo ra bước đột phá về kinh tế không? Họ vẫn kém phát triển như cũ.

    Trích dẫn: Olgovich
    Thổ Nhĩ Kỳ. Và cách cô ấy cắt chỉ 100 năm trước vẫn được cả thế giới nhớ đến (Smyrna, v.v.)


    Türkiye 100 năm trước không còn là một cường quốc nữa; Đế chế Ottoman đã sụp đổ. Và những vụ thảm sát vì lý do tôn giáo không được coi là một “sự ám ảnh”.
    “Ám ảnh” không chỉ là hận thù mà còn là sợ hãi. Người Thổ Nhĩ Kỳ không sợ người Hy Lạp và người Bulgaria, những dân tộc gần đây đã bị chinh phục. Nước Nga không bị phương Tây chinh phục; người Nga không những bị ghét mà còn sợ hãi.
    Nói tóm lại, nó không hoạt động.


    Trích dẫn: Olgovich
    Điểm chung của họ với Phần Lan, Đan Mạch và các nước châu Âu khác là điểm chính: ở đó không có quyền lực Bolshevik. Theo đó, xét về mức độ giàu có, hạnh phúc của người dân và thế giới, nó đứng trên hệ thống Bolshevik.
    .

    Tất cả những người lùn này đều có được sự tồn tại của họ nhờ Liên Xô. Nếu không thì họ đã là một tỉnh của Đế chế thứ ba.
    Nhưng các nguyên tắc công bằng xã hội, dù chưa phải là Bolshevik, vẫn còn đó.
    Và không biết châu Âu sẽ ra sao nếu không có Liên Xô.

    Trích dẫn: Olgovich
    Ở Nga (cũng như trên toàn thế giới, vâng), nơi mà chúng ta đã mất, hàng triệu người đã không chết vì đói trong thời bình của thế kỷ 20 ở trung tâm châu Âu với tục ăn thịt đồng loại, ăn xác người và xác chết.
    .

    Ở nước Nga thời Sa hoàng, nông dân chết hàng loạt vì đói và bệnh tật, như ruồi, không cần phải kêu la.
    Không có nạn đói như vậy ở châu Âu, vì châu Âu tự nuôi sống mình từ các thuộc địa trong đó hàng triệu người châu Á và người da đen đã chết để các bậc thầy da trắng được nuôi sống đầy đủ.
    .
    Khi Kriegsmarine bắt đầu đánh chìm các chuyến tàu vận tải của Anh từ các thuộc địa, người Anh kiêu hãnh đã phải cấp thẻ khẩu phần; họ đã không cung cấp cho mình lương thực kể từ thế kỷ 17.

    Google “Nạn đói ở Bengal” mà W. Churchill đã gây ra trong cùng thế kỷ 20. Hàng triệu người Ấn Độ đã chết vì Sir Winston và không ai sẽ ăn năn. Đây không phải là việc của một quý ông....


    Trích dẫn: Olgovich
    Sự vắng mặt của Nga tại Versailles dẫn đến Thế chiến thứ hai: không thể có hòa bình lâu dài nếu không có nó


    Bạn đang nói chuyện vô nghĩa. Thế chiến thứ hai dù thế nào đi nữa cũng sẽ diễn ra vì nó cần thiết cho việc hình thành “bá chủ” hiện tại.
    Và vợ chồng Biden-Borrells không quan tâm đến những lý do như vậy. Họ không cần hòa bình lâu dài. Đế quốc cần hòa bình cũng như sói cần cỏ khô.
    1. -3
      Ngày 21 tháng 2024 năm 06 28:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Ví dụ, giá trị của Bačka là gì?

      Câu hỏi hoang dã Người ta giết nhau trong phạm vi centimet.
      Trích dẫn từ Illanatol
      Và những vụ thảm sát vì lý do tôn giáo không được coi là một “sự ám ảnh”.

      Cách giải thích của bạn về các định nghĩa ít được quan tâm nhất.
      Trích dẫn từ Illanatol
      Nhưng các nguyên tắc công bằng xã hội, dù chưa phải là Bolshevik, vẫn còn đó.
      Và không biết châu Âu sẽ ra sao nếu không có Liên Xô

      Và cái nào? Tấm gương của Liên Xô có truyền cảm hứng cho họ không? lol KHÔNG CÓ công nhân và nông dân nào từ các nước phát triển ở Châu Âu chạy trốn đến thiên đường Xô Viết, mà hoàn toàn ngược lại
      Trích dẫn từ Illanatol
      Ở nước Nga thời Sa hoàng, nông dân chết hàng loạt vì đói và bệnh tật, như ruồi, không cần phải kêu la.

      lời nói dối ngu ngốc mà ngay cả những nhà tuyên truyền lớn cũng không nói ra - không có chuyện ăn thịt đồng loại và ăn xác chết hàng loạt, như ở Liên Xô không có dấu vết
      Trích dẫn từ Illanatol
      Google “Nạn đói ở Bengal” mà W. Churchill đã gây ra trong cùng thế kỷ 20. Hàng triệu người Ấn Độ chết vì Sir Winston mà chẳng có chuyện gì xảy ra

      Đây là Thế chiến II và ai là địa ngục.
      Trích dẫn từ Illanatol

      Bạn đang nói nhảm. Thế chiến thứ hai dù thế nào đi nữa cũng sẽ diễn ra vì nó cần thiết cho việc hình thành “bá chủ” hiện tại

      “ý chí” của bạn chẳng là gì cả.
  27. +1
    Ngày 21 tháng 2024 năm 08 33:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich
    Câu hỏi hoang dã Người ta giết nhau trong phạm vi centimet.


    Brad của bảy con ngựa cái. Tóm lại là không có gì để trả lời.

    Trích dẫn: Olgovich
    Cách giải thích của bạn về các định nghĩa ít được quan tâm nhất.


    Đây không phải là cách giải thích của tôi. Bạn có thể kiểm tra nó trong từ điển. Nói tóm lại, họ lại làm hỏng việc.

    “Nỗi ám ảnh nên được hiểu là một loại nỗi sợ hãi bệnh lý dẫn đến trạng thái đau đớn rõ rệt.”

    Người Thổ Nhĩ Kỳ không sợ người Bulgaria hay người Hy Lạp. Nhưng các cường quốc châu Âu đã và đang sợ Nga (Liên Xô). Sợ hãi cũng sinh ra hận thù.

    Trích dẫn: Olgovich
    Và cái nào? Tấm gương của Liên Xô có truyền cảm hứng cho họ không?


    Thật cảm động. Lĩnh vực xã hội bắt đầu được phát triển ở các nước phương Tây dưới ảnh hưởng của Liên Xô. Sau sự sụp đổ của Liên Xô, “hệ thống xã hội” bắt đầu dần bị phá bỏ.

    Trích dẫn: Olgovich
    một lời nói dối hoàn toàn, mà ngay cả những nhà tuyên truyền vĩ đại cũng không nói ra - không có dấu vết của việc ăn thịt đồng loại và ăn xác chết hàng loạt, như ở Liên Xô


    Không, đó là sự thật lịch sử. Nạn đói xảy ra nhiều hơn một hoặc hai lần. Một điều bình thường đối với nước Nga Sa hoàng. Nhưng giới thượng lưu thời đó đối xử với nông dân không tốt hơn người Anh đối xử với người da đen.

    Trích dẫn: Olgovich
    Đây là Thế chiến II và ai là địa ngục.


    Và đây là công nghiệp hóa... và nước Nga, đối với nhiều người, cũng là “quỷ dữ”.

    Trích dẫn: Olgovich
    “ý chí” của bạn chẳng là gì cả.


    Không có gì - những điều vô nghĩa ngớ ngẩn của bạn về niềm vui của chế độ chuyên chế, điều mà không ai quan tâm. Kể tên ít nhất một phong trào xã hội hoặc lực lượng chính trị đáng chú ý có thể công khai đặt ra câu hỏi về việc khôi phục chế độ chuyên chế ở Nga. Không có ai trong số họ. Họ thậm chí còn không ở đó trong cuộc Nội chiến. Kể cả lúc đó cũng không có ai nghiêm túc cố gắng trả lại “ngai vàng”. Và ngay cả ở Phần Lan thân yêu của bạn, vì lý do nào đó họ thích một nền cộng hòa hơn.
    Vậy là chú bob nhỏ này không những đã chết mà lũ sâu đã ăn sạch nó rồi. Về điều đó tôi xin chúc mừng bạn...
    1. -2
      Ngày 21 tháng 2024 năm 14 06:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Brad của bảy con ngựa cái. Tóm lại là không có gì để trả lời.

      Trả lời CÁI GÌ? Tại sao các quốc gia lại giết hàng triệu công dân của các quốc gia khác để giành lãnh thổ? Nếu điều này không đến được với bạn, chúng ta nên nói về điều gì?

      Trích dẫn từ Illanatol
      Người Thổ Nhĩ Kỳ không sợ người Bulgaria hay người Hy Lạp

      có những thuật ngữ Grecophobia và Armenophobia
      Trích dẫn từ Illanatol
      Nhưng các cường quốc châu Âu đã và đang sợ Nga (Liên Xô).

      có một định nghĩa về chứng sợ Nga và nó rộng hơn nhiều so với cách diễn giải của bạn
      Trích dẫn từ Illanatol
      Thật cảm động. Lĩnh vực xã hội bắt đầu được phát triển ở các nước phương Tây dưới ảnh hưởng của Liên Xô. Sau sự sụp đổ của Liên Xô, “hệ thống xã hội” bắt đầu dần bị phá bỏ.

      đừng nói nhảm: KHÔNG ai trong số những công nhân/nông dân “bị áp bức” của các nước Tây Âu nghĩ đến việc chạy trốn đến “thiên đường” trang trại tập thể xã hội Xô Viết, mà trái lại, bằng tất cả sức lực của mình
      Trích dẫn từ Illanatol
      Không, đó là sự thật lịch sử. Nạn đói xảy ra nhiều hơn một hoặc hai lần. Một điều bình thường đối với nước Nga Sa hoàng. Nhưng giới thượng lưu thời đó đối xử với nông dân không tốt hơn người Anh đối xử với người da đen.

      Không, đó là sự thật lịch sử. Nạn đói xảy ra nhiều hơn một hoặc hai lần. Một điều bình thường đối với nước Nga Sa hoàng. Nhưng giới thượng lưu thời đó đối xử với nông dân không tốt hơn người Anh đối xử với người da đen.

      người ta ăn thịt người, đào xác người và xác động vật trong bãi chôn gia súc để làm thức ăn - chỉ dưới quyền lực CỦA BẠN vào giữa thế kỷ 20 ở trung tâm Châu Âu trong THỜI BÌNH BÌNH. Và điều này không chỉ xảy ra ở Nga trong thế kỷ 20, mà còn ở BẤT CỨ NƠI NÀO
      Trích dẫn từ Illanatol
      Và đây là công nghiệp hóa...

      Đây là sự bất lực hoàn toàn trong việc lãnh đạo một đất nước, một nền kinh tế và một dân tộc không được nói gì, bị lừa dối và bị giam giữ mà chẳng được gì.
      Trích dẫn từ Illanatol
      Không có gì - những điều vô nghĩa ngớ ngẩn của bạn về niềm vui của chế độ chuyên chế, điều mà không ai quan tâm. Kể tên ít nhất một phong trào xã hội hoặc lực lượng chính trị đáng chú ý có thể công khai đặt ra câu hỏi về việc khôi phục chế độ chuyên chế ở Nga. Không có ai trong số họ. Họ thậm chí còn không ở đó trong cuộc Nội chiến. Kể cả lúc đó cũng không có ai nghiêm túc cố gắng trả lại “ngai vàng”. Và ngay cả ở Phần Lan thân yêu của bạn, vì lý do nào đó họ thích một nền cộng hòa hơn.
      Vậy là chú bob nhỏ này không những đã chết mà lũ sâu đã ăn sạch nó rồi. Về điều đó tôi xin chúc mừng bạn...

      hệ thống “thành công” của bạn đã có thể cung cấp thức ăn và quần áo cho mọi người, như vào năm Sa hoàng 1913, chỉ sau BỐN MƯƠI năm - hãy xem. bí mật "Báo cáo của Cục Thống kê Trung ương Liên Xô từ năm 1956.
      Tương tự với năng suất, nhà ở ở thành phố, v.v.

      Và hãy để hình thức do người dân tự quyết định, như họ đã làm ở Mỹ và đó không phải là Bolshevik
  28. -2
    Ngày 21 tháng 2024 năm 08 46:XNUMX
    Trích dẫn từ Kartograph
    Thực ra, mọi người đều tham gia vào Châu Âu vào những năm 1600-1800 là một cuộc chiến liên tục. Và Hitler và Napoléon, ngoài chúng ta, đã xâm nhập vào ít nhất 5 quốc gia nữa. Vì vậy, nếu bạn nhìn nhận một cách khách quan, chúng ta đã bị tấn công về mặt này. Nhân tiện, Nga là nước đầu tiên mở các hoạt động quân sự chống lại Thổ Nhĩ Kỳ và chinh phục vùng Kavkaz và Trung Á.


    Nhưng không có nhiều quốc gia ở châu Âu tổ chức “thập tự chinh” chống lại. Nhân tiện, người Livonian có mặt sớm hơn năm 1600.
    Ừm. Cuộc tấn công thực sự và quy mô lớn cuối cùng vào nước Anh diễn ra dưới sự chỉ đạo của William xứ Orange. Bạn có muốn chỉ ra ai sau này đã tấn công nước Anh không? Nhưng các cuộc chiến sau đó đã nhiều lần bắt đầu chống lại Nga.

    Ôi, Türkiye tội nghiệp, Hãn quốc Crimean tội nghiệp, bị người Muscovite xúc phạm một cách vô tội cười
    Có phải tất cả các cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ đều bắt đầu theo sáng kiến ​​​​của người Nga? Chà, bạn đã tìm thấy con cừu tội nghiệp, Ottoman Porte, chỉ có khả năng phòng thủ trong các cuộc chiến tranh.

    Có nhiều quốc gia bị phản đối bởi một liên minh đa dạng như Pháp Công giáo, Anh theo đạo Tin lành, Thổ Nhĩ Kỳ theo đạo Hồi?

    Chà, nếu bạn cộng tổng số dư lại, thì trong một cuộc chiến do Nga bắt đầu, bạn có thể đếm được hàng tá cuộc chiến bắt đầu chống lại Nga. Các cường quốc châu Âu sẽ có sự cân bằng bình đẳng hơn nhiều.
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2024 năm 13 59:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Cuộc tấn công thực sự và quy mô lớn cuối cùng vào nước Anh diễn ra dưới sự chỉ đạo của William xứ Orange. Bạn có muốn chỉ ra ai sau này đã tấn công nước Anh không?

      Nước Anh có rào chắn tự nhiên - biển nên rất khó tấn công nhưng lại bị ném bom bình thường trong Thế chiến thứ hai và Thế chiến thứ hai, ngoài Anh ra thì các nước khác - Pháp, Tây Ban Nha, Ý, Đức cũng đánh nhau. các vùng lãnh thổ Đức (Phổ, Bavaria) bị người Nga và người Pháp chà đạp lên xuống Cả dưới thời Elizabeth và dưới thời Napoléon.
      Trích dẫn từ Illanatol
      Có nhiều nước bị phản đối bởi một liên minh đa dạng như nước Pháp Công giáo

      Vì vậy, liên minh 1.2.3 tương tự đã chiến đấu chống lại Pháp, Ý và Tây Ban Nha.
      Hoặc bạn thích Chiến tranh Trăm Năm như thế nào?
    2. +1
      Ngày 21 tháng 2024 năm 15 16:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      vì một cuộc chiến do Nga khơi mào

      Và “bắt đầu” nghĩa là gì? Nhiều yếu tố dẫn đến chiến tranh - ví dụ, Chiến tranh Krym bắt đầu vì cuộc chiến bắt đầu chống lại Thổ Nhĩ Kỳ. Chiến tranh Nga-Nhật do Nga bành trướng sang Mãn Châu và Trung Quốc. về sự bắt đầu của các cuộc chiến tranh và đếm Ngay cả Chiến tranh Phần Lan cũng do Liên Xô bắt đầu, bởi vì ai mạnh hơn là đúng. Chà, chúng ta có thể xem:
      Chiến tranh Nga-Ba Lan 1609-1618, còn được gọi là sự can thiệp của Ba Lan-Litva, là một cuộc xung đột vũ trang giữa Nga và Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva, trong đó quân đội Ba Lan-Litva chiếm đóng Moscow trong hai năm (từ 1610 đến 1612). Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva, đại diện bởi vua Sigismunda III đã tham chiến với vương quốc Nga sau khi Sa hoàng Vasily Shuisky kết thúc liên minh với Vương quốc Thụy Điển, vốn đang có chiến tranh với Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva (xem Hiệp ước Vyborg năm 1609). Quân đội đồng minh Nga-Thụy Điển đã bị quân Ba Lan đánh bại trong Trận Klushinsky.

      1700-1721 Chiến tranh phương Bắc. Ban đầu, chiến tranh với Thụy Điển được tuyên bố bởi “Liên minh phương Bắc”, được thành lập vào năm 1699 theo sáng kiến ​​của Tuyển hầu tước Saxony và Vua Ba Lan Augustus II. Đồng thời, Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva không tuyên chiến với Thụy Điển. “Liên minh phương Bắc” còn bao gồm vương quốc Đan Mạch-Na Uy, đứng đầu là Vua Christian V, và vương quốc Nga, đứng đầu là Sa hoàng của All Rus' Peter.
      Chiến dịch 1717-Khiva. Cuộc viễn chinh của quân đội Nga tới Hãn quốc Khiva dưới sự lãnh đạo của Hoàng tử Bekovich-Cherkassky
      Chiến dịch 1722-Ba Tư.
      1735-Đàn áp cuộc nổi dậy Bashkir lớn nhất trong chuỗi các cuộc nổi dậy của Bashkir thế kỷ XNUMX-XNUMX. Nguyên nhân của cuộc nổi dậy là do các hoạt động của đoàn thám hiểm Orenburg xâm phạm lợi ích của Bashkirs
      1756 - Chiến tranh Bảy năm của quân đồng minh Nga.
      1817-1864-Chiến tranh da trắng
      1836-1847-Các cuộc nổi dậy chống thực dân của người Kazakhstan
      Chiến dịch 1839-Khiva
      1848-Đàn áp cuộc nổi dậy ở Hungary
      Chiến dịch 1873-Khiva
      1899-Chiến dịch của Trung Quốc
      1909-1911-Nga can thiệp vào Ba Tư
      1916-1917-Cuộc nổi dậy ở Trung Á
  29. -2
    Ngày 21 tháng 2024 năm 14 26:XNUMX
    [quote=Kartograf]Anh có rào cản tự nhiên - biển nên rất khó tấn công nhưng lại bị ném bom bình thường trong Thế chiến thứ hai và Thế chiến thứ hai, ngoài Anh ra thì các nước khác - Pháp, Tây Ban Nha, Đức, Áo, Thụy Điển cũng tham chiến. với nhau trên lãnh thổ của mình. Nước Đức (Phổ, Bavaria) bị người Nga và người Pháp chà đạp lên xuống Cả dưới thời Elizabeth và dưới thời Napoléon. [/trích dẫn]

    [/ B]
    Vâng, đúng vậy, địa lý là số phận, như Napoléon đã lưu ý. Nga hấp dẫn một kẻ xâm lược bên ngoài cũng vì tính dễ bị tổn thương về mặt địa lý của nước này. Thật ngạc nhiên khi tổ tiên chúng ta đã bảo vệ được chủ quyền của mình trong hoàn cảnh bất lợi như vậy.
    Chà, trong Thế chiến I và Thế chiến thứ hai, nước Anh không phải là nạn nhân vô tội của cuộc tấn công; bản thân nó đã làm rất nhiều việc để biến những cuộc chiến này trở thành hiện thực.

    Và điển hình là không có “cuộc tấn công nguy hiểm” nào dành cho bạn. Các cuộc chiến tranh ở châu Âu thường xảy ra khi cả hai bên đều mong muốn một cuộc xung đột như vậy. Hiện chưa rõ ai là nạn nhân và ai là kẻ gây hấn.

    [quote=Kartograf]Vậy là liên minh 1.2.3 tương tự đã chiến đấu chống lại Pháp, Ý, Tây Ban Nha.
    Hay bạn thích Chiến tranh Trăm Năm như thế nào?[/quote]

    Có phải chúng ta đang nói về liên minh chống Napoléon?
    Cho tôi hỏi, ai là người khởi xướng cuộc xung đột kéo dài này? Tình cờ thay, chẳng phải nước Pháp cộng hòa ban đầu đã quyết định mang lý tưởng cách mạng của mình sang các nước khác sao?
    Nikolaev Nga không áp đặt các giá trị của mình lên bất kỳ ai bằng vũ lực, không đe dọa trực tiếp Anh và Pháp, và cố gắng đạt được một thỏa thuận thân thiện với họ. Và sau này đã dàn dựng Chiến tranh Krym cho cô ấy. Sẽ chỉ ổn ở Biển Đen, nhưng họ đã gửi tàu của mình đến Baltic và Biển Trắng và thậm chí đến Viễn Đông.

    Than ôi, sự tương tự hoàn toàn không có tác dụng.

    Chiến tranh Trăm Năm - đường nào? Tranh chấp triều đại dẫn đến xung đột kéo dài.
    Không có gì giống với những cuộc chiến mà Nga tiến hành, cố gắng bảo vệ quyền tồn tại của mình.

    Đúng vậy, đôi khi Nga tham gia vào các tranh chấp nội bộ châu Âu, điều này không phải lúc nào cũng có lợi cho mình. Nhưng thường xuyên nhất - trước sự nài nỉ của các đồng minh châu Âu, hãy rút hạt dẻ ra khỏi lửa cho họ. Nhân tiện, bản thân tôi có thái độ tiêu cực đối với chính sách này của Romanovs...
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2024 năm 18 01:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Không có gì giống với những cuộc chiến mà Nga tiến hành, cố gắng bảo vệ quyền tồn tại của mình

      Quyền tồn tại? Trong các cuộc chiến tranh với Thổ Nhĩ Kỳ chẳng hạn? Đó là một cuộc mở rộng. Chiến tranh Bảy năm? Khi cuộc chiến diễn ra bên ngoài lãnh thổ của Cộng hòa Ingushetia? sự tồn tại của Cộng hòa Ingushetia?
      Chỉ là không có nhiều ví dụ khi “họ liên tục trèo vào cửa nhà mình”
  30. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 11 49:XNUMX
    Trích dẫn từ Kartograph
    Quyền tồn tại? Trong các cuộc chiến tranh với Thổ Nhĩ Kỳ chẳng hạn? Đó là một cuộc mở rộng. Chiến tranh Bảy năm? Khi cuộc chiến diễn ra bên ngoài lãnh thổ của Cộng hòa Ingushetia? sự tồn tại của Cộng hòa Ingushetia?
    Chỉ là không có nhiều ví dụ khi “họ liên tục trèo vào cửa nhà mình”


    Có phải Türkiye và Hãn quốc Krym không mở rộng?
    Nhắc tôi nhớ lại việc người Krymchaks đã đốt cháy Mátxcơva (với sự giúp đỡ của người Thổ Nhĩ Kỳ), rồi quay lại nhưng lại bị đánh bại ở Molodi (Những người Molodi này nằm ở đâu, bạn có biết không?)? Trong một tình huống khác và T, Thổ Nhĩ Kỳ hoàn toàn có thể hướng hành động gây hấn chống lại Nga vì coi nước này là yếu. Người Nga khác với người Bulgaria như thế nào trong mắt các quốc vương?

    Cuộc chinh phục Trung Á không đe dọa đến sự tồn tại của nước Nga, nhưng các cuộc tấn công của các khans và beks địa phương thì có. Bạn có biết nô lệ Nga được buôn bán ở chợ Khiva cho đến thế kỷ nào không? Vì thế chúng tôi phải bắt những kẻ man rợ này chịu trách nhiệm.

    Ví dụ khi họ leo về phía chúng tôi - một cỗ xe ngựa. Có rất nhiều lý do khác nhau. Đất đai, nô lệ, tài nguyên, yếu tố tôn giáo...
  31. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 12 02:XNUMX
    Trích dẫn từ Kartograph
    Và “bắt đầu” nghĩa là gì? Nhiều yếu tố dẫn đến chiến tranh - ví dụ, Chiến tranh Krym bắt đầu vì cuộc chiến bắt đầu chống lại Thổ Nhĩ Kỳ. Chiến tranh Nga-Nhật do Nga bành trướng sang Mãn Châu và Trung Quốc. về sự bắt đầu của các cuộc chiến tranh và đếm. Ngay cả Chiến tranh Phần Lan cũng được Liên Xô bắt đầu


    Người Pháp và người Anh quan tâm gì đến Thổ Nhĩ Kỳ? Rõ ràng cuộc chiến giữa Nga và Thổ Nhĩ Kỳ chỉ là cái cớ để bắt đầu chiến dịch. Thành thật mà nói, người Pháp và người Anh đã đổ máu để bảo vệ người dân Ottoman nghèo khổ... đặc biệt là ở vùng Baltic và Viễn Đông.

    Türkiye có phải là kẻ bệnh hoạn của châu Âu? Và ai đã khiến cô trở thành người bệnh? Ai đã giúp Thổ Nhĩ Kỳ mất Hy Lạp? Tình cờ thay, đây có phải là những người Anh liên minh với người Nga không?
    Họ không quan tâm đến người Thổ, họ chỉ nghĩ đến lợi ích của mình, làm thế nào để làm suy yếu nước Nga đến mức tối đa.

    Nhật Bản có liên quan gì đến Mãn Châu, Trung Quốc và Triều Tiên? Ai đã gọi họ tới đó? Hay người Nhật không tham gia vào việc bành trướng mà thực hiện các hoạt động gìn giữ hòa bình? Mà ở Trung Quốc và Hàn Quốc vẫn được nhớ đến với sự rùng mình.

    Chiến tranh Phần Lan? Chẳng phải nó được quyết định bởi sự cần thiết phải di chuyển biên giới ra khỏi Leningrad, trung tâm công nghiệp quan trọng thứ hai của đất nước sao? Và làm thế nào mà biên giới Phần Lan lại gần đến vậy?
    Hơn nữa, Liên Xô đề xuất giải quyết vấn đề một cách hòa bình bằng cách trao đổi lãnh thổ. Điều này hiếm khi xảy ra trong lịch sử nhưng người Phần Lan đã từ chối. Có lẽ sau này họ sẽ hối hận...
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2024 năm 17 12:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Hơn nữa, Liên Xô đề xuất giải quyết vấn đề một cách hòa bình bằng cách trao đổi lãnh thổ. Điều này hiếm khi xảy ra trong lịch sử nhưng người Phần Lan đã từ chối

      Một lập luận cứng rắn Ngày mai họ sẽ đề nghị bạn di chuyển biên giới một chút, chẳng hạn như từ bỏ vùng Kaliningrad để đổi lấy 200 km lãnh thổ Litva. Vậy thì sao?
    2. 0
      Ngày 22 tháng 2024 năm 18 45:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Hoặc người Nhật không tham gia vào việc mở rộng

      Chúng ta đã đính hôn Nhưng nếu nói A thì cũng phải nói B. Mọi người đều tham gia vào việc mở rộng, kể cả Nga. Nếu không, hóa ra họ chỉ leo vào Nga....
  32. 0
    Ngày 23 tháng 2024 năm 08 09:XNUMX
    Trích dẫn từ Kartograph

    Một lập luận cứng rắn Ngày mai họ sẽ đề nghị bạn di chuyển biên giới một chút, chẳng hạn như từ bỏ vùng Kaliningrad để đổi lấy 200 km lãnh thổ Litva. Vậy thì sao?


    Không có gì. Bây giờ, nếu bạn đổi Kaliningrad lấy toàn bộ Lithuania, bạn có thể đổi nó.
    Liên Xô đã cung cấp lãnh thổ nhiều hơn gấp nhiều lần so với yêu cầu của chính mình.
    Vì vậy, Phần Lan sẽ nhận được những lãnh thổ này, ngay cả khi chúng bị bỏ hoang... nếu không, họ sẽ mất của mình và không giành được của người khác. Tuy nhiên, điều đó thật đáng buồn.
  33. 0
    Ngày 23 tháng 2024 năm 08 15:XNUMX
    Trích dẫn từ Kartograph
    Chúng ta đã đính hôn Nhưng nếu nói A thì cũng phải nói B. Mọi người đều tham gia vào việc mở rộng, kể cả Nga. Nếu không, hóa ra họ chỉ leo vào Nga....


    Vậy B có chuyện gì với Nhật Bản vậy? Ai đã đến Nhật Bản, người bất hạnh? Xin vui lòng công bố toàn bộ danh sách.
    Chính họ, bằng cách sử dụng GW, muốn chiếm lấy vùng Viễn Đông. Những người Bolshevik vẫn chưa đưa ra yêu sách đối với đất đai của Nhật Bản.

    Nhìn chung, có hai điểm khác biệt lớn, như người ta nói ở Odessa... cười
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2024 năm 09 18:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Ai đã đến Nhật Bản, người bất hạnh?

      Không ai đến quần đảo, nhưng cảng Arthur đã bị chiếm từ Nhật Bản và đây là mối đe dọa ngay lập tức đối với thông tin liên lạc
      Trích dẫn từ Illanatol
      Vì vậy, Phần Lan sẽ nhận được những lãnh thổ này, ngay cả khi chúng bị bỏ hoang... nếu không, họ sẽ mất của mình và không giành được của người khác. Tuy nhiên thật đáng buồn

      Mất do thua trong Thế chiến thứ hai Và Nga mất toàn bộ Phần Lan do thua trong Thế chiến thứ hai.
  34. 0
    Ngày 23 tháng 2024 năm 13 33:XNUMX
    Trích dẫn từ Kartograph
    Không ai đến quần đảo, nhưng cảng Arthur đã bị chiếm từ Nhật Bản và đây là mối đe dọa ngay lập tức đối với thông tin liên lạc


    Cảng Arthur có phải là thành phố nguyên thủy của Nhật Bản không? Vâng, cảm ơn vì đã khai sáng cho tôi.
    Nhân tiện, bây giờ ai sở hữu Port Arthur? Đối với chúng ta, “đế quốc Nga” đã “lấy đi”, hay đối với chủ sở hữu hoàn toàn hợp pháp?
    Và tôi chắc chắn rằng bạn sẽ nhớ về Quần đảo Kuril, “ban đầu là người Nhật”... cười

    Trích dẫn từ Kartograph
    Mất do thua trong Thế chiến thứ hai Và Nga mất toàn bộ Phần Lan do thua trong Thế chiến thứ hai.


    Nói đúng ra, ngay cả sau cuộc chiến 1939-1940.
    Và không ai thực sự kìm hãm được Phần Lan này. Ilyich công nhận nền độc lập của nó và thậm chí họ còn dựng tượng đài cho ông ở Phần Lan.
    Và nếu giới lãnh đạo Liên Xô cần Phần Lan, thì không có gì ngăn cản họ đưa nước này vào “phạm vi ảnh hưởng” của mình, tương tự như Bulgaria, Hungary, Romania, v.v.
    Nhưng họ tỏ ra hào phóng và đề nghị không chỉ ký một hiệp ước hòa bình mà còn cả một liên minh quân sự... nhờ đó Phần Lan trở thành một trong những nước chiến thắng trong Thế chiến thứ hai.

    Chúng ta là những kẻ đế quốc sai lầm... người lính
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2024 năm 16 14:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Nói đúng ra, ngay cả sau cuộc chiến 1939-1940.

      Trả lại mọi thứ vào năm 1941-42
    2. 0
      Ngày 23 tháng 2024 năm 18 15:XNUMX
      “Ilyich đã trở lại..... sự hào phóng…” Bạn của tôi, bạn, bạn là một đứa trẻ hay sao?
      Ilyich không có cơ hội để kìm nén. Họ ủng hộ phe Phần Lan Đỏ vào năm 1918 lâu nhất có thể... và sau đó bản thân họ hầu như không trụ nổi.

      Tôi đọc và nhận ra bài hát quen thuộc của Solzhenitsyn: “Tại sao chúng ta cần phải lôi kéo những nước cộng hòa này…”
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2024 năm 21 22:XNUMX
        Trích dẫn: ivan2022
        Ilyich không có cơ hội để kìm nén. Hỗ trợ người Phần Lan Đỏ vào năm 1918 miễn là họ có thể

        Bạn có thể đọc được không, bạn thân mến? Nó được viết bằng màu đen và trắng:
        "Mất vì thua trong Thế chiến thứ hai. Và Nga mất toàn bộ Phần Lan do thua trong Thế chiến thứ hai"
        Ilyich có liên quan gì đến chuyện này?
  35. 0
    Ngày 24 tháng 2024 năm 07 38:XNUMX
    Trích dẫn từ Kartograph
    Trả lại mọi thứ vào năm 1941-42


    Mất bao lâu để quay lại? Hay biên giới của chúng ta với Phần Lan có nằm ở vị trí giống như năm 1938 không?
    Những gì họ muốn nhận được từ Phần Lan, họ đã có được nó.
  36. 0
    Ngày 24 tháng 2024 năm 07 43:XNUMX
    Trích dẫn: ivan2022
    Ilyich không có cơ hội để kìm nén. Họ ủng hộ phe Phần Lan Đỏ vào năm 1918 lâu nhất có thể... và sau đó bản thân họ hầu như không trụ nổi.


    Họ hỗ trợ nhiều nhất có thể khi họ thấy cần thiết. Chỉ là Phần Lan Đỏ không phải là ưu tiên hàng đầu, giống như toàn bộ Phần Lan.
    Không có đủ sức mạnh để hỗ trợ Phần Lan Đỏ nhưng cũng khá đủ cho Turkestan. Ờ, ai thích cái gì...
    Và “hầu như không” của bạn - cụ thể là qua máy tính tiền, là không thể chứng minh được. Chiến thắng của Quỷ đỏ trong Nội chiến là điều khá tự nhiên.

    Nếu có ước muốn thì Phần Lan Đỏ đã ngồi ở Helsinki vào năm 1944, không ai có thể can thiệp được. Điều mà không ai có thể làm được trong trường hợp của Ba Lan, Romania, Hungary, Bulgaria, Tiệp Khắc.
    Nhưng ngay cả khi đó cũng không có ham muốn.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2024 năm 20 42:XNUMX
      Ilanatol
      Hãy nhìn một cách khách quan. Turkestan có vấn đề gì khiến nó không thể cầm cự được? Cái gì, có lực lượng nghiêm túc nào đó ở đó à? Và có quân Đức ở Phần Lan. Và Anh và Pháp ủng hộ Ba Lan. Người Phần Lan Đỏ không thể bị giam ở Helsinki. Nó quá khó khăn. Chúng tôi sẽ phải chiến đấu với Figland cho đến năm 1945. Họ muốn đạt được một thỏa hiệp rằng người Phần Lan rút khỏi cuộc chiến và chính họ bắt đầu chiến đấu với Đức. Bao nhiêu tài nguyên và sinh mạng của những người lính của chúng tôi đã được cứu! Đừng quên rằng trong thời kỳ Xô Viết, Phần Lan dường như là “của chúng ta” trong phe tư bản, và điều này rất quan trọng!
  37. 0
    Ngày 26 tháng 2024 năm 11 52:XNUMX
    Tôi có thể đọc về Frunze và Novitsky ở đâu?
  38. 0
    Ngày 4 tháng 2024 năm 16 29:XNUMX
    Tác giả, vạch trần “huyền thoại”, như ông nghĩ, đã phong hóa một người mà về bản chất là một kẻ phản anh hùng. Và đồng thời nó cho thấy những người theo chủ nghĩa tự do luôn nhảy múa theo giai điệu của các bậc thầy phương Tây.
    Đại diện của nhiều lực lượng chính trị khác nhau đã chiến đấu ở cả hai phe trắng và đỏ. Trong bài báo họ viết về người da trắng. Và về phía phe Đỏ còn lại những người theo chủ nghĩa Cách mạng Xã hội Chủ nghĩa, những người theo chủ nghĩa vô chính phủ, và đột nhiên... cũng có những người theo chủ nghĩa quân chủ. Hãy chú ý “quyền lực đỏ” lan rộng khắp nước Nga nhanh như thế nào. Thực tế là tất cả những người nhạy cảm, bao gồm cả quan chức các cấp và quân đội, đều ủng hộ Quỷ đỏ. Về bản chất, “quyền lực đỏ” mới có tính hợp pháp. Nhưng người da trắng chính xác là những kẻ nổi loạn và phản bội, bất kể họ nói bao nhiêu về lòng yêu nước của mình. Với rất ít ngoại lệ. Cuộc di cư của người da trắng sau đó cho thấy rất rõ rằng phần lớn người da trắng có quan điểm chống Nga. Về bản chất, những người theo chủ nghĩa tự do hiện nay, “phe đối lập phi hệ thống” và “những người rời bỏ”, và những người da trắng thời đó đều gần giống nhau.
    Nếu nhìn một cách khách quan, hai thế lực đã va chạm nhau trong Nội chiến - yêu nước, đế quốc (“đỏ”) và thân phương Tây, chống nhà nước.
    Câu hỏi cuối cùng: có đáng để xem lại tiểu sử của các nhà lãnh đạo phong trào da trắng không? Họ quan tâm đến ai ngoài các nhà sử học?
  39. 0
    Ngày 7 tháng 2024 năm 08 58:XNUMX
    Trích từ futurohunter
    Turkestan có vấn đề gì khiến nó không thể cầm cự được? Cái gì, có lực lượng nghiêm túc nào đó ở đó à? Và có quân Đức ở Phần Lan. Và Anh và Pháp ủng hộ Ba Lan. Người Phần Lan Đỏ không thể bị giam ở Helsinki. Nó quá khó khăn. Chúng tôi sẽ phải chiến đấu với Figland cho đến năm 1945. Họ muốn đạt được một thỏa hiệp rằng người Phần Lan rút khỏi cuộc chiến và chính họ bắt đầu chiến đấu với Đức. Bao nhiêu tài nguyên và sinh mạng của những người lính của chúng tôi đã được cứu! Đừng quên rằng trong thời kỳ Xô Viết, Phần Lan dường như là “của chúng ta” trong phe tư bản, và điều này rất quan trọng!


    Đúng vậy, ở Turkestan có những lực lượng rất nghiêm túc cũng có sự hỗ trợ từ bên ngoài. Phải mất thêm 15 năm nữa (nếu không muốn nói là hơn) để đối phó với những lực lượng này sau khi Nội chiến kết thúc. Họ được gọi là “Basmachi” và có khá nhiều lực lượng như vậy.
    Nhưng sự hỗ trợ xã hội từ người dân địa phương thì tệ như địa ngục, ở đó rất khó khăn với những người vô sản.

    Tôi không viết gì về Ba Lan, mọi thứ đều rõ ràng ở đây. Lực lượng Đức lẽ ra đã rời đi sau khi Đức đầu hàng và thất bại trong Thế chiến thứ nhất. Nếu chúng ta đang nói về Thứ hai, thì việc thành lập một chính phủ thân Liên Xô ở Helsinki là khá thực tế và sẽ không mất nhiều thời gian. Và tất nhiên, Phần Lan sẽ còn trở thành của chúng ta nhiều hơn nữa. Chỉ là không cần thiết, như một trong những người Phần Lan gần đây đã nói: “Nga thậm chí không nhìn về phía chúng tôi”. Có những ghi chú của sự ghen tị và lòng kiêu hãnh bị tổn thương... cười