Phổ của ai

63
Phổ của ai


Часть 1


Gần đây, việc xem xét lại kết quả của Chiến tranh thế giới thứ hai đã trở thành mốt - đặc biệt, cùng với các cuộc tập trận của quân đội Ba Lan gần biên giới Nga ở vùng Kaliningrad, việc bàn tán về việc xem xét lại mối liên kết của Phổ đã trở nên thường xuyên hơn. Ý kiến ​​​​về bản chất được cho là phi lịch sử và thứ yếu của chế độ nhà nước Nga ở Phổ đang được đề cao.



Và theo quan điểm của Nga, điều tồi tệ là việc tuyên truyền này chắc chắn sẽ ảnh hưởng đến một số công dân Nga yếu kém về tinh thần và dễ bị nhồi sọ - điều này dần dần dẫn đến việc người dân trong khu vực đánh mất bản sắc công dân-dân tộc. Vì vậy, bài viết trình bày số liệu về những câu chuyện Nhà nước Nga ở Phổ.

Nga và Phổ


Đối với câu hỏi khi Phổ trở thành một phần của Nga, nhiều người sẽ trả lời rằng Đông Phổ gia nhập Nga sau Thế chiến thứ hai năm 1945. Nhìn chung, điều này đã khá đủ để biện minh cho tính lịch sử của mối liên kết giữa khu vực với Nga.

Nhưng một số người cũng sẽ nhớ rằng 180 năm trước Thế chiến thứ hai, Nga đã sáp nhập Phổ do hậu quả của Chiến tranh Bảy năm 1756–1763. Và sau đó, đến năm 1764, Phổ được trả lại miễn phí cho Vương quốc Brandenburg bởi những người sáng lập ra triều đại Holstein-Gottorp Karl Peter Ulrich (Peter III) và Sophia Augusta Frederica của Anhalt-Zerbst (Catherine II).

Nhưng ngày nay có lẽ ít người sẽ nói rằng chín thế kỷ (900 năm) trước đó, vào năm 862, Phổ đã là một phần của nhà nước Nga.

Rurik đến từ đâu?


Một câu hỏi đáng chú ý - tuy nhiên, không thể tranh cãi được. Bản thân người Rurikovich coi tổ tiên của họ (Rurik) đến từ phía đông nam của Biển Baltic (lúc đó là tiếng Slav).

Từ được biên soạn trong thời đại Rurikovichs dưới sự kiểm soát của Rurikovichs và theo lệnh của Rurikovichs "Câu chuyện về các hoàng tử của Vladimir":

“Họ đang trên đường đến tiếng Phổ trái đất và tìm thấy ai đó ở đó Hoàng tử được đặt theo tên Rurik'.

Điều này được lặp lại trong tài liệu được biên soạn theo sắc lệnh của Rurikovich vào thế kỷ 16. "Cuốn sách về phả hệ hoàng gia" – phả hệ chính thức của Rurikovichs.

Của "Cuốn sách về phả hệ hoàng gia":

“(Rurik) như thể đến từ bộ tộc Prusova'.

Vì vậy Phổ hay vùng Kaliningrad đã là một phần lịch sử của Nga kể từ thế kỷ thứ 9. Nó không thể lịch sử hơn.

Địa danh


Việc Rurik đến từ Phổ đến Ladoga hoặc Novgorod và sự liên lạc của vùng Ilmen và phía đông nam của Biển Baltic được ám chỉ rõ ràng bởi sự hiện diện của Novgorod, được thành lập theo sắc lệnh của Rurik (theo Biên niên sử Joachim được Tatishchev trích dẫn vào năm 864). đường phố Phổ.

Ngoài ra, ở Phổ, trong khu vực sông Neman, có tồn tại Rus', điều được nhiều tác giả cổ đại và các nhà sử học sau này chú ý. Đặc biệt, tác giả người Đức thế kỷ 11 Adam of Bremen đã đề cập đến Rus' giáp với Semland (bán đảo Sambian - vùng Kaliningrad hiện nay):

“Đảo thứ ba tên là Semland, liền kề với ở Nga (Ruzzi) và người Ba Lan. Họ sống ở đây samba (Sembi)Hoặc Người Phổ (Pruzzi)", mọi người rất tốt bụng, lao vào giải cứu những người gặp nạn trên biển hoặc bị cướp biển tấn công."

Có lẽ lời khai của nhà bình luận Adam xứ Bremen, người đặt nước Nga nào đó giữa Slavonia và Phổ, cũng đề cập đến “Niemen Rus”.

Tác giả "Biên niên sử đất Phổ" Peter thành Dusburg vào thế kỷ 14 đã đặt một nước Nga nào đó vào vùng Neman (Memel):

"Trái đất tiếng Phổ biên giới của nó, trong đó nó tọa lạc, có Vistula, Biển Muối, Memel, vùng đất Nga, Công quốc Mazovia và Công quốc Dobrzyński".

Những tài liệu này và một số tài liệu khác (“Dahome Judex”, Cuộc đời của Thánh Romuald, v.v.), giúp có thể bản địa hóa một Rus' nào đó ở vùng hạ lưu sông Neman, đã được trích dẫn bởi N. I. Kostomarov, I. P. Borichevsky, I. Zabelin, A. G. Kuzmin. Cũng đáng chú ý là những nguồn này cho phép bản địa hóa một khu vực phía bắc Neman có tên là Russigen (Russien, Nga) [Koltyrin S.A. địa chỉ “Nga” ở khu vực phía nam Baltic / Định dạng lịch sử 2016 số 1].

Trên các bản đồ cũ, toàn bộ vùng hạ lưu và cửa sông Neman được gọi là Russa, và thành phố cùng tên nằm ở đó.


Những cái tên này vẫn tồn tại cho đến thế kỷ 20.

Ngoài ra, trên bản đồ năm 1595, Phổ - vùng Kaliningrad hiện đại của Nga - là một phần của vùng lịch sử - Nga.


Urmane và Hoàng tử Urmansky


Bằng chứng bổ sung về nguồn gốc của Rurik từ Phổ được đề cập trong biên niên sử urmaney và danh hiệu của Oleg "Hoàng tử Urmansk".

Biên niên sử Ipatiev:

"Bạn Ourmani'.

Biên niên sử Laurentian:

«mane của chúng ta Nga".

Urmane hoặc ourmane Biên niên sử Nga - đây là những cư dân của vùng Phổ lịch sử Người đàn ông ur hoặc Urmia (bà ấy Warmia).


Trên thực tế, trong tiếng Phổ cổ khu vực này được gọi là (theo phiên âm tiếng Latin và tiếng Đức) Wormjan – (V)ourman (phiên âm tiếng Nga). Biên niên sử mane của chúng ta - đây là những cư dân trong khu vực Ourman.

Phổ và Rome


Để bác bỏ nguồn gốc của Rurik từ Phổ (vùng Kaliningrad hiện đại của Nga), họ thường đề cập đến thực tế rằng trong “Câu chuyện về các hoàng tử của Vladimir” và “Cuốn sách về phả hệ hoàng gia” gia đình Rurik là bắt nguồn từ Octavian Augustus - và điều này được cho là bác bỏ nguồn gốc của Rurik từ Phổ.

Của "Câu chuyện về các hoàng tử của Vladimir":

“ thuộc dòng dõi của vua La Mã Augustus.”

Nhưng nếu bạn nghiên cứu kỹ vấn đề, có thể thấy rõ rằng việc loại bỏ một phần tổ tiên của Rurik khỏi Đế chế La Mã không bác bỏ mà ngược lại, chứng minh nguồn gốc của Rurik từ Phổ.

Thực tế là vào thời cổ đại, vùng Kaliningrad thực sự đã liên lạc với Đế chế La Mã. Có một con đường đất - "Mũi tên Vindobona" hay còn gọi là “Con đường hổ phách” - từ các quốc gia vùng Baltic qua Vindobona (Vienna) đến Aquileia và xa hơn nữa. Con đường này bắt đầu ở khu vực Kaliningrad hiện đại, Neman, Gdańsk và chạy xa hơn nữa Vistula về phía đông bắc của nước Ý hiện đại, vốn là một phần của Đế chế La Mã - khu vực Venetia.

Con đường của Phổ huyền thoại từ Đế chế La Mã đến Phổ, được đưa ra bởi “Câu chuyện về các Hoàng tử của Vladimir”, trùng khớp với “Mũi tên Vindobon”.

Của "Câu chuyện về các hoàng tử của Vladimir":

“và Prus, họ hàng của anh ấy, được gửi đến bờ biển Vistula-sông đến thành phố Malbork, và Chạy, và Khvoini, và vinh quang Gdansk, và đến nhiều thành phố khác dọc bờ sông mang tên Neman và chảy ra biển. Và Prus đã sống được nhiều năm, cho đến thế hệ thứ tư; và từ đó đến nay nơi này được gọi là đất Phổ.”


Ngoài ra, nếu Rurik đến từ Phổ, thì ở phía đông bắc nước Ý hiện đại trong thời Đế chế La Mã, nơi nhắc đến cái tên lâu đời nhất được tìm thấy. Rurik (đầu thế kỷ thứ 3-4). Hơn nữa, ở dạng ban đầu được các hoàng tử Nga biết đến, Rurik (Ruricius).

Việc nhắc đến cái tên Rurik cổ xưa nhất là tên của một nhân vật lịch sử Rurik Pompeyan – chỉ huy quân đội La Mã trong khu vực Venetia và Istria (Venetia và Histria).

Tên của vùng Venetia được đặt bởi người Veneti sống ở đó. Cái tên Veneta là một từ siêu âm cổ (tên của một nhóm dân tộc) của người Slav.

Danh tính của các từ “Veneti” và người Slav không chỉ được biểu thị bằng nơi cư trú của người Veneti ở những nơi cư trú xa hơn của người Slav mà còn bởi các nguồn lịch sử. Ví dụ, danh tính của các từ “Veneti” và “Slavs” được viết trong chủ nghĩa học thuật của Fredegar thế kỷ thứ 7:

“Người Slav, được gọi là Wends...
Người Slav được gọi là Wends."


Cuộc đời của Columbanus, cũng từ thế kỷ thứ 7:

“Trong khi đó, tôi nảy ra ý tưởng đi đến biên giới của Venetiorum, nơi còn được gọi là người Slav (Sclavi).”

Ngoài ra, mối liên kết Slav của người Veneti được biểu thị bằng sự hiện diện của các loại toponi giống hệt nhau trên lãnh thổ cư trú của người Veneti và người Slav. Ví dụ: địa danh “Istra”. Đây không chỉ là bán đảo Istra hay Istria ở vùng Biển Adriatic - trên thực tế, nó đã đặt tên cho vùng Venetia et Histria của La Mã. Nhưng đây cũng là những địa danh nằm trong khu vực cư trú lịch sử của người Slav:

  • Istra là một con sông ở khu vực Moscow (nhánh bên trái của sông Moscow).
  • Istra là một con sông ở vùng Smolensk (nhánh hữu của sông Vorya).
  • Istra là một con sông ở vùng Kaliningrad (nhánh hữu của sông Pregolya).

Hãy quay trở lại Ruriks.

Vào thế kỷ thứ 368 (370–XNUMX), một người khác tên là Rurik còn được biết đến là người cai trị tỉnh Tripolis của người Châu Phi thuộc La Mã. Ông viết về điều này trực tiếp trong "Những câu chuyện" Sĩ quan quân đội La Mã và tác giả Ammianus Marcellinus:

“haec autem eruptio ideo arceri non potuit, quod ad legatorum preces negotiorum quoque militarium cura praesidi delata Ruricio, mox dịch est ad Romanum" (AMMIANI MARCELLINI. HISTORIAE LIBER XXVIII VI).

Vào thế kỷ thứ 4-5, hai giám mục của Rurik xứ Limoges được biết đến trong phạm vi rộng lớn của Đế chế La Mã. Tùy chọn chính tả tiếng Latin: Ruricius và Ruricvs.

Vì vậy, gia đình Rurikovich có lý do chính đáng để coi một số họ hàng của tổ tiên Rurik của họ là cư dân của Đế chế La Mã.

Ngoài ra, tác giả người Đức thế kỷ 14 Peter of Dusburg viết trong tác phẩm “Prussian Temporary” của mình về sự liên lạc giữa Phổ và Đế chế La Mã thời cổ đại:

“Ở giữa nơi này có những người sa lầy vào tệ nạn, cụ thể là ở Nadrovia, một nơi được gọi là Romov - tên hàng đầu của nó xuất phát từ la Mã'.

Nguồn gốc Slav của địa danh Romov cho thấy sự liên kết Slav của người Phổ sống trong khu vực (hoặc Slavic hóa khu vực).

Tổng


Như đã thấy - Phổ là một phần của nhà nước Nga ít nhất là kể từ thời Rurik - đó là từ thế kỷ thứ 9.

А Khu vực Kaliningrad, tương ứng - phần lịch sử của Nga từ thời cổ đại.

Còn tiếp...

Bài viết trình bày các tài liệu từ công trình “Địa danh tiếng Nga ở khu vực Nam Baltic” của S. A. Koltyrin.
63 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    Ngày 23 tháng 2024 năm 06 10:XNUMX
    Trích dẫn: Nikolay Fedorov
    Và vùng Kaliningrad, theo đó, đã là một phần lịch sử của Nga từ thời cổ đại
    Chà, không hẳn là Nga, rất có thể, đây là những vùng đất của người Slav, di chuyển về phía đông và phía đông, đã bị các hiệp sĩ Đức chiếm giữ, và nếu bạn nhìn sâu hơn vào lịch sử, khu vực định cư của người Slav bắt đầu từ phía nam của Jutland và kéo dài dọc theo toàn bộ miền Nam Baltic đến tận Novgorod.
    1. +3
      Ngày 23 tháng 2024 năm 12 34:XNUMX
      Lech, Rus và Czech là ba anh em xuất thân từ Panonia, mẹ của tất cả các dân tộc Slav.
      (Mauro Orbini “Vương quốc Slav”. Liên kết đến hơn 300 nguồn, sau đó bị phá hủy hoặc ẩn sâu trong thư viện Vatican).
      1. +2
        Ngày 23 tháng 2024 năm 17 33:XNUMX
        ẞ, ß (esset - từ tiếng Đức Eszett; còn được gọi là “S cấp tính”, tiếng Đức scharfes S, và dưới một số tên khác) - từ Rus, Nga
        trong tiếng Đức nó được viết bằng s, không phải ß - Russland Các từ trên bản đồ không liên quan gì đến Rus' hay Nga
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2024 năm 18 30:XNUMX
          trong tiếng Đức nó được viết bằng s chứ không phải ß - Russland

          Theo tôi, họ đã rời bỏ bức thư này ở nước Đức hiện đại, giống như họ đã rời bỏ nó ở Áo và Thụy Sĩ. Nó được sử dụng, nhưng đúng hơn là như một thứ kỳ lạ...
          1. -2
            Ngày 23 tháng 2024 năm 20 47:XNUMX
            ở đây họ nhìn vào những bản đồ cổ chứ không phải những bản đồ hiện đại, thật lạ khi áp dụng những quy tắc hiện đại vào cách viết truyền thống, đồng thời rút ra một số kết luận mang tính dân tộc
          2. 0
            Ngày 25 tháng 2024 năm 15 11:XNUMX
            Không, ở Đức và Áo họ không chuyển đi nhưng họ hạn chế sử dụng nó. Nó không được sử dụng ở Thụy Sĩ và Liechtenstein.
    2. -1
      Ngày 28 tháng 2024 năm 18 37:XNUMX
      Trích dẫn: Người Hà Lan Michel
      Chà, không hẳn là Nga


      Không - hoàn toàn là Nga.
  2. +1
    Ngày 23 tháng 2024 năm 06 12:XNUMX
    Crimea là của chúng ta và Phổ là của chúng ta... "... biên giới của Nga không kết thúc ở đâu cả..." Tổng thống đã nói như vậy. Và thời kỳ.
  3. -2
    Ngày 23 tháng 2024 năm 07 27:XNUMX
    Không có nơi nào để trốn khỏi những người theo chủ nghĩa thay thế điên rồ.
    1. -1
      Ngày 28 tháng 2024 năm 17 30:XNUMX
      “Các lựa chọn thay thế” cho cái gì và bằng cách nào? Tôi đã trích dẫn các nguồn lịch sử về tính lịch sử của chế độ nhà nước Nga ở Phổ.
  4. +9
    Ngày 23 tháng 2024 năm 07 52:XNUMX
    Tác giả đã phác họa có chọn lọc những bằng chứng thuận tiện cho giả thuyết của mình. Và trong một số trường hợp nằm ngoài thời gian liên tục. Ngoài ra, tôi không rõ tại sao khái niệm “thảm” nên được thay thế bằng “russ”? Lý thuyết Norman đã bị bỏ qua một cách đẹp đẽ. Tuy nhiên, tác giả đã nhầm lẫn, cảm ơn!
    1. +1
      Ngày 23 tháng 2024 năm 08 17:XNUMX
      Tôi sẽ nói -
      Tác giả phác họa có chọn lọc

      Phê duyệt kiểu
      Như bạn có thể thấy, Phổ đã là một phần của nhà nước Nga ít nhất kể từ thời Rurik - tức là từ thế kỷ thứ 9

      Không có cách nào khác để gọi nó là một bản phác thảo.
      1. -2
        Ngày 28 tháng 2024 năm 00 29:XNUMX
        Biện minh. Rurik có đến từ Phổ không? Từ Phổ - họ viết về điều này trong phả hệ chính thức Bản thân gia đình Rurikovich. Rurik có phải là một phần của quốc gia Nga không? Có - Rurik là một phần của nhà nước Nga. Theo đó, Phổ đã trở thành một phần của nhà nước Nga ít nhất kể từ thời Rurik (từ thế kỷ thứ 9). Trên thực tế, các nhà vẽ bản đồ ngay từ thế kỷ 16 đã chỉ ra rõ ràng điều này: trên bản đồ, Phổ là một phần của vùng lịch sử “Nga” (Nga). Bạn có bất kỳ phản biện nào không? Đương nhiên - không. Nhưng bạn không thích sự biện minh cho tính lịch sử của sự liên kết của Phổ với Nga - trái ngược với tuyên truyền hiện đang được nhân rộng về tính lịch sử của nhà nước Đức trong khu vực (trên thực tế, có một số lượng lớn các nhà bình luận thân Đức trong cuộc thảo luận). ) - vậy là bạn và đối tác của mình đang soạn thảo bài bình luận bài Nga mà không có ngữ nghĩa và cơ sở tranh luận cho bài viết . Bạn làm việc vụng về
    2. +3
      Ngày 23 tháng 2024 năm 11 47:XNUMX
      tại sao lại thay thế khái niệm “thảm” bằng “russ”

      Chà, Giám mục Adalbert, người đã đích thân đến thăm Rus', vì lý do nào đó gọi Công chúa Olga chính xác là regina Rugorum... Nữ hoàng của những tấm thảm, không phải người Rus. Và trong một số nguồn khác, cô ấy được nhắc đến với danh hiệu này.
      1. -1
        Ngày 23 tháng 2024 năm 16 32:XNUMX
        Trích dẫn từ paul3390
        Giám mục Adalbert, người đã đích thân đến thăm Rus', vì lý do nào đó gọi chính xác là Công chúa Olga là regina Rugorum... Nữ hoàng của những tấm thảm, hoàn toàn không phải là Rus

        Olga - Gia đình Varangian (tức là tiếng Đức). Có vẻ như Giám mục Adalbert là người Đức nguồn gốc Alemannic. Điều này có nghĩa là ngư dân nhìn thấy ngư dân từ xa. Hãy để tôi nhắc bạn rằng Thảm là người Đức đến từ đảo Rügen... P.S.
        1. +3
          Ngày 23 tháng 2024 năm 17 42:XNUMX
          Gia đình Varangian (tức là người Đức)

          Suy đoán hoàn toàn không có căn cứ.

          Ngoài ra - chẳng hạn, nếu William xứ Orange là người gốc Hà Lan - thì theo phiên bản của bạn thì ông ấy vẫn là vua của Anh hay Hà Lan? Mối liên hệ giữa nguồn gốc của một người cai trị và chiếc vương miện mà anh ta đội là gì?

          Tại sao Ruyan hoàn toàn là người Slav, nơi có khu bảo tồn chính của người Slav phương Tây ở Arkona, lại đột nhiên trở thành người Đức trong những năm đó?? Giống như Rugi..
          1. +2
            Ngày 23 tháng 2024 năm 18 22:XNUMX
            Trích dẫn từ paul3390
            Ngoài ra - chẳng hạn, nếu William xứ Orange là người gốc Hà Lan - thì theo phiên bản của bạn thì ông ấy vẫn là vua của Anh hay Hà Lan?

            Tôn giáo đóng một vai trò quan trọng ở đây - ông là một người theo đạo Tin lành. Ngoài ra, người Hà Lan là người Đức miền Bắc đã đi một con đường khác với họ. chìa khóa Người Đức...

            Giống như Rugi..

            Cho dù bạn có vặn nó thế nào đi nữa, những tấm thảm vẫn mang chất Đức. Thậm chí còn có ý kiến ​​​​cho rằng vua của Rome, kẻ man rợ Odoacer, là một người bạn... Nam Baltic là lãnh thổ nơi cả người Đức và người Slav sinh sống đông đúc, và giờ đây chúng ta đơn giản là không thể tách họ ra khỏi nhau. Đừng nói về các nền văn hóa khảo cổ và khu bảo tồn - tất cả những điều này là vô nghĩa và không chứng minh được điều gì...
            1. -2
              Ngày 29 tháng 2024 năm 21 27:XNUMX
              Cho dù bạn có vặn nó thế nào đi nữa, những tấm thảm vẫn mang chất Đức.


              Rugi hoặc Ruzhi là người Slav - họ đã phát hiện ra.
        2. -1
          Ngày 29 tháng 2024 năm 21 26:XNUMX
          Điều này có liên quan gì đến tất cả các cuộc chiến? Không có một từ nào về thảm trong bài viết. Bạn không thích bài viết và bạn thay thế các khái niệm: bạn và các đồng nghiệp thân Đức của bạn không thích dữ liệu từ bài báo chứng minh tính lịch sử của nhà nước Nga ở Phổ và tiền thân của nhà nước Đức - vì vậy bạn thay thế các khái niệm và bắt đầu nói về những tấm thảm (không có một từ nào trong bài viết - ít nhất là trong bản gốc của tác giả), người mà bạn gọi là người Đức và tiếp tục nhân rộng tuyên truyền của bạn về người Đức của bạn và vai trò quyết định của họ.

          Hãy để tôi nhắc bạn rằng Thảm là người Đức đến từ đảo Rügen...


          Đây là một lời nói dối. Ít nhất bạn có thể nói dối bớt ngạo mạn hơn. Đương nhiên, Rugs hoàn toàn không phải là người Đức. Những tấm thảm hoặc Rugi (rugi) sống trên đảo Rügen - họ cũng là Rugiani (rugiani) hoặc Ruyans (ruani) - đây là những người Slav. Hơn nữa, chính các tác giả người Đức cũng viết rõ ràng về điều này. Ví dụ, tác giả người Đức Helmold trong cuốn “Biên niên sử Slav”:
          “Hòn đảo thứ hai, hòn đảo lớn hơn, nằm đối diện với vùng đất của người Vilts, nơi sinh sống của những vết thương, còn được gọi là Rugiani, bộ tộc mạnh nhất trong số những người Slav, bộ tộc duy nhất có vua.”

          Nhân tiện, Helmold gọi người Phổ và người Slav:
          “Bờ biển phía nam là nơi sinh sống của các bộ lạc Slav, trong đó người Rus là bộ tộc đầu tiên đến từ phía đông, sau đó là người Polon, những người có hàng xóm là người Phổ từ phía bắc”

          Địa danh Slav của hòn đảo nói rõ ràng về nguồn gốc Slav của những tấm thảm sống trên Rügen: Rusewase và Ruschvitz/Ruskovici hay Ruskovichi vẫn tồn tại trên đảo. Trước đây, địa danh có gốc Rus và gốc Slav trên đảo được thể hiện rộng rãi hơn: Ruse Roscow Rosengard Rosow Rossin Rossow Russenfeld Weltzin Wolthoff (Volkhov) Woltckow Woltkow. Trên lục địa: Rosenow Ruthen Rothen và Rothener See Schloss Rosewitz Warnow Woltow Kritzow và Crivitz (Krivichi - như có thể thấy ở đây, cùng với người Rus, còn có tên dân tộc của một trong những bộ tộc Đông Slav được gọi là Rurik - Krivichi) .

          Trên thực tế, câu hỏi về nguồn gốc Slav của tấm thảm đã được khoa học lịch sử giải đáp từ lâu.

          Và nói súng là đúng. Chữ g ở đây được đọc là zh. Cái tên ruzhov xuất phát từ từ ruzh trong tiếng Slav - ngoại hình/diện mạo.

          Olga thuộc gia đình Varangian (tức là người Đức).


          Người Varangian không phải là người Đức - họ là người Slav. Người Varangian hay người Varangian là một bộ tộc Slav của Vagr. Trong sử sách bằng tiếng Nga và tiếng Đức, người ta thường sử dụng dạng “vagra” để chỉ bộ tộc Slav sống trên bán đảo Vagria, mặc dù trên thực tế, đây không phải là bộ tộc duy nhất, thậm chí không phải là bộ tộc chiếm ưu thế trong nguồn lịch sử đã được các nhà nghiên cứu ghi nhận (Merkulov 2011 ). Đây là cách tác giả thế kỷ thứ XNUMX Vidukind ở Corvey gọi Vagr là "waris" hoặc trong tiếng Nga là "variz"/"Varyaz":
          “Selibur praeerat Waris, Mistav Abdritis” (Selibur cai trị người Varangian, Mistav cai trị người Obodrits)
          Điều này hoàn toàn trùng khớp với cái tên mà PVL đặt:
          “Sitsa vì nó là tên của người Varangian” (Đó là cách những người Varangian này tự gọi mình)
          Điều thú vị là trong PVL, tên riêng của người Varangian được viết bằng yus-maly. Chữ cái này có thể được đọc là “I” và “e(n)”. Nghĩa là, từ này cũng có thể được đọc là “vare(n)zi”. Đây chính xác là điều mà tác giả người Đức thế kỷ 12 Helmoldt gọi là Wagr:
          tỉnh Wairensium
          Tỉnh Wairensi/tỉnh Wagirensi
          Wairensium provinsium/Wairencium provinsium/Wagirensium provinsium
          Địa hình Wairensi/Địa hình Wagirensi
          Terram Wairensium / Terram Wairencium / Terram Wagirens.

          P.S. Chúng tôi không thuộc Đế chế thứ ba của Đức - ở đây không cần đến sự tuyên truyền thân Đức của bạn.
          1. +1
            Ngày 30 tháng 2024 năm 06 34:XNUMX
            Trích dẫn: Fedorov 27
            Đây là một lời nói dối. Ít nhất bạn có thể nói dối bớt kiêu ngạo hơn được không?

            Ít nhất bạn nên đọc thứ gì đó về chủ đề này trước và đừng ngoáy mũi...
      2. 0
        Ngày 29 tháng 2024 năm 18 38:XNUMX
        Rugi và Rus là tên giống hệt nhau của người Slav.
        Tương tự như việc đặt tên bang Ruzhov (Rugorum) ở Đông Slav, cư dân trên đảo Rügen - người Slav Rügen hoặc chính người Ruzh - được gọi là Rusyns (rutheni) và Rus. Và hòn đảo Rügen được người Đức gọi là Russenland (Đất Nga) vào thế kỷ 16. Rusewase và Ruschvitz/Ruskovici hay Ruskovichi vẫn tồn tại trên đảo. Trước đây, các địa danh có gốc Rus và gốc Slav nói chung được thể hiện rộng rãi hơn trên đảo:
        Ruse Roscow Rosengard Rosow Rossin Rossow Russenfeld Weltzin Wolthoff (Volkhov) Woltckow Woltkow (địa danh quen thuộc - phải không?)

        Ở phần lân cận của lục địa (khi đó là tiếng Slav) có các địa danh tiếng Slav:
        Rosenow Ruthen Rothen và Rothener Xem Schloss Rosewitz Warnow Woltow Kritzow và Crivitz (Krivichi - như có thể thấy ở đây, cùng với người Rus, còn có tên dân tộc của một trong những người được gọi là Rurik và người Rus của bộ tộc Đông Slav - Krivichi ).

        Nhà sử học Liên Xô và Nga, Tiến sĩ Khoa học Lịch sử, giáo sư, tác giả các công trình về nguồn gốc nước Nga cổ đại và lịch sử các dân tộc Ấn-Âu A. G. Kuzmin:
        “Việc nhận dạng Rugs và Rus không phải là một giả thuyết hay thậm chí là một kết luận. Đây là một sự thật nằm trên bề mặt, được đọc trực tiếp từ các nguồn, sự bất đồng về điều đó phải có động cơ nghiêm túc.”
  5. -1
    Ngày 23 tháng 2024 năm 08 31:XNUMX
    Chúng tôi vẫn chưa đạt đến trình độ của những người hàng xóm đã đào Biển Đen trong suy nghĩ của họ, nhưng rõ ràng, chúng tôi đang đi theo con đường của họ và sẽ sớm bắt kịp họ.
  6. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +2
      Ngày 23 tháng 2024 năm 09 40:XNUMX
      Tôi có thể cung cấp cho bạn một dẫn nhỏ đến nguồn. Trên truyền hình Ukraine vào cuối những năm 90 - đầu những năm 2000 có một chương trình hài hước (đại loại như “Nước Nga của chúng ta”), trong đó có một đoạn trong đó một người đàn ông đóng vai một nhà khoa học - anh ta ngồi và với khuôn mặt thông minh nói về “người Ukraina cổ đại” như thế nào. "(nhân tiện, thuật ngữ này cũng có từ đó) Họ đã đào Biển Đen và cố gắng xâm chiếm sao Hỏa và những điều vô nghĩa tương tự khác. Có lẽ lúc đó một số người nghĩ điều đó thật buồn cười. Nhưng trong cuộc chiến thông tin thì mọi cách đều tốt phải không? Vì vậy, họ đã lấy những câu chuyện cười từ một chương trình hài hước, và hóa ra, có một số lượng lớn người dân tin vào nó.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. -1
      Ngày 23 tháng 2024 năm 09 52:XNUMX
      Phiên bản này là bình thường. Đúng, nó đã cũ và được coi là một trong số nhiều phiên bản trong lý thuyết Tân Normanist. Ở đó, trở ngại chính là màu sắc của cánh buồm Phổ (không tương ứng với người Nga), thời kỳ thống trị tạm thời của bọn cướp sông Phổ trong khu vực (theo lý thuyết thì mạnh nhất nên gọi lên, nhưng vào thời điểm đó của cuộc gọi thì không). Và vâng, ngôn ngữ Curonia đã chết, nghi lễ tắm rửa giống hệt nhau, nghi thức tang lễ giống hệt nhau. Những chiếc giày trượt trên mái nhà không thể nói lên danh tính, vì việc thờ ngựa đã lan rộng khắp bờ biển, còn đền thờ ngựa mặt trời thì không. ở vùng đất Phổ, và đúng hơn là gốm sứ Ladoga, anh ấy nói về một vùng khác của Baltic. Có những câu hỏi về Perkunas... và Potrimps dường như chỉ ra rằng những người này không đồng nhất về mặt sắc tộc (anh ấy trông giống Faun của người La Mã hoặc. Pan của người Hy Lạp). Điều thú vị là trong bối cảnh này có mối liên hệ không chỉ với việc sùng bái Apollo ở phía bắc, như người Hy Lạp đã nói, mà còn với một số người khác (có thể được giới thiệu sau này bởi cá nhân tôi là người La Mã). đối với những người theo chủ nghĩa tân Normanist lấy Rurik từ Vagras hoặc Obodrites. Chúng ta sẽ tìm ra sự thật khi tìm thấy thư viện của Grozny))
      Nói chung là có, các lô đất có thể và nên được trình bày.
  7. +8
    Ngày 23 tháng 2024 năm 09 27:XNUMX
    Với Ý, với chiếc ủng này trên bản đồ châu Âu, chúng ta cần tìm hiểu xem đây có phải là đất Nga hay không? Người Etruscans, người Nga cổ đại sống ở đó, và cả ở Đức nữa, nơi người Cherussian sống... Và nếu bạn nhìn khắp thế giới, địa danh tiếng Nga thực sự có ở khắp mọi nơi cười
    1. +2
      Ngày 23 tháng 2024 năm 09 43:XNUMX
      với chiếc ủng này trên bản đồ Châu Âu, chúng ta cần tìm ra nó

      Kostomarov, dựa trên các nguồn lịch sử, đã xác định được ít nhất bảy địa điểm cư trú địa lý của người Rus (Rosov, Rugov) từ lãnh thổ nước Ý hiện đại đến bờ Itil (Volga). Nhưng ngay cả ông cũng không nghĩ đến việc liên kết người Etruscan cổ đại với người Slav. Tôi tò mò về phản ứng của các “nhà niên đại học” của các thế hệ cuồng nộ đã tìm ra đỉnh cao của Châu Phi trên bản đồ Nam Cực!!!
      Tôi không biết con cháu chúng ta sẽ giao tiếp bằng lời nói hay thần giao cách cảm như thế nào, nhưng một thông điệp dưới dạng “Nam Cực của ai” hay “Người da đen là đầu tiên” sẽ làm hài lòng một xã hội tiến bộ!!!
      1. +5
        Ngày 23 tháng 2024 năm 09 58:XNUMX
        Nghiêm túc mà nói, bài viết này nhằm mục đích gì? Nước Nga không có biên giới trên thế giới?
        1. -1
          Ngày 23 tháng 2024 năm 10 30:XNUMX
          Đến mức khi nó được đưa ra cho bạn, bạn tấn công, khi nó được đưa cho bạn, bạn tự bảo vệ mình và trong thời điểm khủng hoảng, việc cắn đứt từng miếng sẽ dễ dàng hơn. Vì vậy, chúng ta phải luôn ở đó. Để làm được điều này, cần phải chuẩn bị và sau đó có nền bê tông cốt thép. Chà, chúng ta thật “kỳ lạ” - chúng ta nhớ lại một ngàn năm trước thì người châu Âu sẽ hiểu, đối với họ điều này rất có ý nghĩa, bản thân họ cũng như vậy.
          1. +4
            Ngày 23 tháng 2024 năm 10 39:XNUMX
            Bạn có nghĩ rằng người châu Âu đọc VO và các chính trị gia của họ có rút ra kết luận sau khi đọc các bài báo trên VO không?
            1. -2
              Ngày 23 tháng 2024 năm 10 43:XNUMX
              Không, nhưng chúng tôi, với tư cách là những nhà bình luận, ở một mức độ nào đó tham gia vào việc tạo ra dư luận ở nước ta. Nếu nhân dân ta tin mình đúng thì những bằng chứng, tài liệu lịch sử cần thiết sẽ được nêu ra đúng lúc. Phải nói rằng ở Đức họ biết rõ rằng họ sống trên vùng đất của người Slav, nhưng đương nhiên họ không hét lên về điều đó ở mọi ngóc ngách.
              1. +4
                Ngày 23 tháng 2024 năm 10 46:XNUMX
                Nếu nhân dân ta tin mình đúng thì những bằng chứng, tài liệu lịch sử cần thiết sẽ được nêu ra đúng lúc.
                Tức là có cần thiết phải sáp nhập Đông Phổ vào Liên bang Nga? Cùng với Lisbon?
                1. -4
                  Ngày 23 tháng 2024 năm 10 49:XNUMX
                  Việc gì cũng có thời điểm)) Nói chung là để họ “căng cơ”, nếu không họ sẽ nhàn hạ thay vì lo làm sao bảo toàn đất của mình, chơi game.
      2. +3
        Ngày 23 tháng 2024 năm 11 14:XNUMX
        Nhưng ngay cả ông cũng không nghĩ tới việc liên kết người Etruscan cổ đại với người Slav.
        Tôi vừa nghĩ ra một giả thuyết về thành phố cổ Chichen Itza của người Maya. Không phải người Chechnya đã tình cờ xây dựng nó sao? nháy mắt
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2024 năm 13 08:XNUMX
          Chichen Itza. Không phải người Chechnya đã vô tình xây dựng nó sao?

          Một số nguồn tin, cả của Mỹ và của chúng tôi, đều cho rằng họ hàng gần nhất của người da đỏ Bắc Mỹ sống ở Siberia. Nếu tôi không nhầm, người dân tộc Kets,
          1. +1
            Ngày 23 tháng 2024 năm 16 41:XNUMX
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            Nếu tôi không nhầm, người dân tộc Kets

            Bạn đúng. Nhưng bên cạnh người Kets, họ hàng của người da đỏ Bắc Mỹ bao gồm tất cả các dân tộc nói nhóm ngôn ngữ Yenisei. Ngoài ra, còn có ý kiến ​​cho rằng những người có liên quan đến người da đỏ Bắc Mỹ cũng có thể người Thổ Nhĩ Kỳ nguyên thủy, người đã từng sống ở những vùng này, nơi được tuyên truyền tích cực của Thổ Nhĩ Kỳ trong những năm 20-30...
        2. +1
          Ngày 23 tháng 2024 năm 15 21:XNUMX
          Trích dẫn: Người Hà Lan Michel
          Nhưng ngay cả ông cũng không nghĩ tới việc liên kết người Etruscan cổ đại với người Slav.
          Tôi vừa nghĩ ra một giả thuyết về thành phố cổ Chichen Itza của người Maya. Không phải người Chechnya đã tình cờ xây dựng nó sao? nháy mắt

          Có lẽ... người Chechnya đã xây dựng nó. Điều cần thiết là người dân Chechnya phải tưởng nhớ và trở về quê hương lịch sử của mình. cười Người đứng đầu thủ đô Chechen Itza.. Adam là hoàng tử của Chechen. [b][/b] Ở đó ấm áp, đầy rẫy những kẻ hút máu không sợ hãi...
    2. -1
      Ngày 28 tháng 2024 năm 18 43:XNUMX
      Ý có liên quan gì đến nó? Đông Phổ hiện là một phần của Liên bang Nga. Và vâng - đó là một phần lịch sử của Nga. Bạn không đồng ý sao?
    3. -1
      Ngày 29 tháng 2024 năm 18 48:XNUMX
      Ý có liên quan gì đến nó? Đừng xả rác những bình luận với những lời bịa đặt của bạn không liên quan đến chủ đề của bài viết. Bài viết đặc biệt nói về Phổ. Và đúng vậy, Nga có những lý do lịch sử cho việc sở hữu vùng lãnh thổ này. Và có vẻ như Đông Phổ bây giờ thuộc về Nga. Bạn không thích nó à?
  8. +3
    Ngày 23 tháng 2024 năm 09 28:XNUMX
    Ai sở hữu Trái đất? Trước Homo sapiens đã có người Neanderthal. Có nghĩa. Trái đất thuộc về họ, không phải của những kẻ chinh phục sapiens hèn hạ! Các nhà khoa học cho rằng gen của người Neanderthal được bảo tồn trong bộ gen của con người, điều đó có nghĩa là chúng ta cần tìm ra những người có nhiều gen như vậy hơn và trao cho họ cả Trái đất.
    1. +3
      Ngày 23 tháng 2024 năm 11 24:XNUMX
      Ai sở hữu Trái đất? Trước Homo sapiens đã có người Neanderthal
      Trước Homo sapiens, Homo sapiens đã sống ở đây. Và ngay cả trước ông, người Ukraine cổ đại, những người sáng lập ra mọi thứ, kể cả hành tinh của chúng ta. Tìm hiểu lịch sử nháy mắt
    2. -3
      Ngày 23 tháng 2024 năm 11 29:XNUMX
      Luật (bằng chứng) và cơ hội. Có thể không có quyền, nhưng điều này sẽ để lại quyền cho đối thủ của họ (nếu họ sống sót).
  9. +3
    Ngày 23 tháng 2024 năm 09 37:XNUMX
    Tại sao bùn này lại có trong lịch sử mà không có trong ý kiến?
  10. +5
    Ngày 23 tháng 2024 năm 09 48:XNUMX
    Trích từ Vagabung
    Tôi có thể cung cấp cho bạn một dẫn nhỏ đến nguồn. Trên truyền hình Ukraine vào cuối những năm 90 - đầu những năm 2000 có một chương trình hài hước (đại loại như “Nước Nga của chúng ta”), trong đó có một đoạn trong đó một người đàn ông đóng vai một nhà khoa học - anh ta ngồi và với khuôn mặt thông minh nói về “người Ukraina cổ đại” như thế nào. "(nhân tiện, thuật ngữ này cũng có từ đó) Họ đã đào Biển Đen và cố gắng xâm chiếm sao Hỏa và những điều vô nghĩa tương tự khác. Có lẽ lúc đó một số người nghĩ điều đó thật buồn cười. Nhưng trong cuộc chiến thông tin thì mọi cách đều tốt phải không? Vì vậy, họ đã lấy những câu chuyện cười từ một chương trình hài hước, và hóa ra, có một số lượng lớn người dân tin vào nó.

    Tôi biết rằng khi tôi hỏi một câu hỏi mà nói một cách nghiêm túc thì không ai có thể mang theo những điều vô nghĩa như vậy, tôi nhanh chóng tìm ra câu hỏi, nhưng bảo mật không muốn thừa nhận điều đó, ngay khi bạn đặt câu hỏi, họ ngay lập tức hợp nhất bằng cách trả lời trong phong cách của một d... hoặc cố gắng dịch chủ đề.
  11. +7
    Ngày 23 tháng 2024 năm 10 02:XNUMX
    Như bạn có thể thấy, Phổ đã trở thành một phần của nhà nước Nga ít nhất kể từ thời Rurik - tức là từ thế kỷ thứ 9.
    Bởi vì Rurik đến từ Phổ?! Vâng, logic. Pháp có phải là một phần của nhà nước Thụy Điển trên cơ sở Bernadotte là người Pháp không?! đồng bào Bài viết có phần kiêu ngạo.
    1. -2
      Ngày 23 tháng 2024 năm 11 07:XNUMX
      Về mặt lý thuyết thuần túy, nếu anh ta là chủ sở hữu hợp pháp của một số lãnh thổ và con cháu của anh ta sẽ có thể xuất trình các tài liệu, cả về mối quan hệ họ hàng trực tiếp với anh ta và về sự tồn tại của tài sản, thì chỉ còn lại hai điểm... theo truyền thống chỉ có ở Rus' the king sở hữu tất cả mọi người, tức là e. mọi thứ thuộc về nhà vua và người dân (biên giới quốc gia không thể tách rời khỏi thái ấp của nhà vua) Do đó, Rurikovich là của chúng ta, nói một cách đại khái, và nếu chẳng hạn, nếu chúng ta tìm thấy bằng chứng cho thấy Rurik là con trai của một hoàng tử nào đó trong Baltic, người lần lượt sở hữu một lãnh thổ nhất định, sau đó bị người khác chiếm giữ, thì... điểm thứ hai vẫn là - sự hiện diện của các cơ hội. Đối với hậu duệ của Bernadotte, như bạn hiểu, cả điều thứ nhất và thứ hai đều không khả thi. Tất nhiên, đây chỉ là một lý thuyết rất thô sơ, nhưng nếu chúng ta phóng đại, thì chế độ nhà nước của một số quốc gia nói chung có một “lý thuyết” thần thoại. nền tảng".
  12. 0
    Ngày 23 tháng 2024 năm 10 34:XNUMX
    Viện sĩ Klesov tuyên bố rằng về mặt di truyền, người Nga trên lãnh thổ Nga và khắp Đông Đức, bao gồm cả Phổ, đều giống hệt nhau, nghĩa là họ là một dân tộc.
    Vì vậy, có những nguồn khoa học về chủ đề này.
    1. -1
      Ngày 23 tháng 2024 năm 11 42:XNUMX
      Ở đây anh ấy thật không trung thực. Nếu chúng ta nói về các nhóm đơn bội, thì người Slav vùng Baltic có nhóm đơn bội khác với người Slav ở phía nam và phía tây. Những thứ kia. Thế giới Slavic thậm chí còn bao gồm hai dân tộc. Nhân tiện, đây là cơ sở để tranh chấp với một số nhà sử học châu Âu, những người công nhận nhóm haplogroup "Baltic" là người Nga có điều kiện (đây cũng là vùng Novgorod) và của chúng tôi là người Tây và Nam Slav (phổ biến nhất trên lãnh thổ hiện nay). -ngày Nga). Bí quyết còn là trên thực tế, nhóm đơn bội “Baltic Slavic” này, nói một cách đại khái, là “anh họ lớn tuổi hơn của nhóm đơn bội” ​​Phần Lan” theo quy ước”). Tất nhiên, điều này là nếu chúng ta thường xem xét các nhóm đơn bội liên quan đến quốc tịch.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2024 năm 14 25:XNUMX
        Theo như tôi biết, không ai phản đối anh ấy về mặt di truyền.
        Và về mặt lịch sử và địa danh, ở vùng đất Đông Đức đã có sự xác nhận về phiên bản của ông.
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2024 năm 21 20:XNUMX
          Có sự xác nhận về một nền văn hóa chung. Câu hỏi đang được thảo luận là nhóm haplogroup nào theo quy ước là "Nga" - Rurikovich N1C1 hay nhóm chính mà chúng tôi có ở phía nam Novgorod R1A1. Đây là chỗ có vấn đề. “Những cái lưỡi độc ác” của Châu Âu đương nhiên nghiêng về lựa chọn đầu tiên, từ đó bản thân bạn sẽ hiểu điều gì tiếp theo (thiếu tư cách nhà nước, các bộ lạc hoang dã không có năng lực... v.v.), đặc biệt khi xét đến thực tế là haplotype này,
          với những đột biến nhỏ, giả sử, nó cũng là một vấn đề lớn ở Phần Lan (và thực tế là giữa những người Balts) Và điều này lại càng thúc đẩy cuộc tranh luận. Vâng, hiện nay có những nhà nghiên cứu đang đào bới theo hướng của người Phần Lan và người Slav ở vùng Baltic. Có bằng chứng cho thấy một số người khác là autochthons (và rất có thể đây không phải là đại diện của nhóm I). Tuy nhiên, chúng ta vẫn phải đào và đào theo hướng này. Bây giờ chúng tôi có những gì chúng tôi có.
    2. +2
      Ngày 23 tháng 2024 năm 17 15:XNUMX
      Trích dẫn: vinh quang1974
      Viện sĩ Klesov tuyên bố rằng về mặt di truyền, người Nga trên lãnh thổ Nga và khắp Đông Đức, bao gồm cả Phổ, đều giống hệt nhau, nghĩa là họ là một dân tộc
      Ở Đông Phổ, chỉ có hậu duệ của những hiệp sĩ sở hữu đất đai là người Đức. Phần dân số còn lại là người Slav hoặc người Baltic...

      Những tên họ Đức hiện đại như Genshov, von Ilov, von Lutzow, Modrow, von Treskow đến từ những khu vực từng là nơi sinh sống của người Lutichs, Obodrits và Polabs, và ở Đức vẫn còn một mảnh Slavic nhỏ - Lusatian Sorbs, sống ở vùng đất Brandenburg và Saxony. Họ của Đô đốc Tirpitz (Tirpich) và sĩ quan tình báo hư cấu huyền thoại Stirlitz (Shtirlich), rất có thể thuộc về cùng một khu vực. Trong một từ, có rất nhiều ví dụ. Nhưng trong thiên niên kỷ qua, những người này từ lâu đã quên mất nguồn gốc Slav của mình và trở thành người Đức, giống như những gia đình Tatar hiện mang họ đã trở thành người Nga vào thời của họ. Kudinov, Yusupov, Yakushev vân vân...
  13. +3
    Ngày 23 tháng 2024 năm 11 13:XNUMX
    Sự hiện diện của cái tên Rurik ở Tiền Rome bằng cách nào đó dựa trên sự chứng minh một cách yếu ớt về nguồn gốc của người sáng lập vương triều từ giới quý tộc La Mã. Và nếu tên anh ta là Alexander, liệu họ có vạch ra ranh giới cho người Macedonian không?
    1. -2
      Ngày 23 tháng 2024 năm 12 58:XNUMX
      Trích dẫn: KVU-NSVD
      kéo bằng cách nào đó yếu ớt

      Là bình thường
      Chúng ta phải đánh bại bọn phát xít phương Tây bằng chính đồng tiền của chúng.
      Mọi thứ đều là của chúng ta và chúng ta đúng và do đó họ sai trong mọi việc và xấu.
      Hãy để họ thử thuốc của chính họ.

      Và sau đó chúng ta sẽ cắt chúng ra và cho chúng nếm thử những gì chúng đã làm vào những năm 40 trên đất của chúng ta (và Trung Quốc cũng sẽ làm như vậy với người Nhật, đó cũng là có lý do). (có gì đó đã cuốn tôi đi cười nhưng nó sẽ không tệ)
  14. +6
    Ngày 23 tháng 2024 năm 11 47:XNUMX
    Tác giả là người kể chuyện! Đã có nước Nga hay đã có Đế quốc Nga vào thế kỷ thứ 9? Và ai đã tiêu diệt các bộ lạc Phổ? Và bạn mang đến đây một số bản đồ từ năm 1595, từ thời B. Godunov, với nước Phổ thuộc Vương quốc Nga, nhưng còn Litva thì sao? .
  15. -1
    Ngày 23 tháng 2024 năm 12 56:XNUMX
    Vâng, đúng vậy, ngày xưa người Slav sinh sống ở một nửa khu vực ngày nay là Châu Âu.
    Và sau đó họ được “chuyển đến một nơi nào đó” (đây không phải là tội diệt chủng, đây là một thứ khác).
  16. -2
    Ngày 23 tháng 2024 năm 13 29:XNUMX
    đến năm 1764, Phổ được trả lại miễn phí cho Vương quốc Brandenburg bởi những người sáng lập triều đại Holstein-Gottorp, Karl Peter Ulrich (Peter III) và Sophia Augusta Frederica của Anhalt-Zerbst (Catherine II).
    Có thể nói, nhánh Nga của triều đại Holstein-Gottorp, hay đơn giản là nhà Romanov. Kolyan Romanov đứng thứ 2, hoàn toàn bỏ rơi đất nước trong thời chiến.
  17. +2
    Ngày 23 tháng 2024 năm 17 41:XNUMX
    Mọi thứ đều chính xác, nhưng tôi sẽ cần viết một bài về một điểm quan trọng khác - Pháp cũng là một vùng đất của Nga trong lịch sử, vì Pháp có được tư cách nhà nước đối với Nữ hoàng Nga Red Anne. Chà, không cần phải nói rằng California, Alaska và Hawaii cũng là của Nga.
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2024 năm 18 59:XNUMX
      Trích: Kmon
      Về mặt lịch sử, Pháp cũng là một vùng đất của Nga, vì Pháp có được tư cách nhà nước đối với Nữ hoàng Red Anne của Nga. Chà, không cần phải nói rằng California, Alaska và Hawaii cũng là của Nga

      Để cuối cùng khôi phục lại công lý lịch sử, cũng cần phải nhớ đến Afanasy Nikitin cùng với ông Đi qua ba biển và Miklouho-Maclay, người sống với người Papuans. Như vậy, Ấn Độ và Papua New Guinea cũng là đất của Nga…
      1. -2
        Ngày 28 tháng 2024 năm 18 52:XNUMX
        Bạn có phản đối việc Đông Phổ hiện là một phần của Liên bang Nga không?
  18. +1
    Ngày 23 tháng 2024 năm 18 06:XNUMX
    Họ coi tổ tiên của họ (Rurik) đến từ phía đông nam của Biển Baltic (lúc đó là tiếng Slav).

    Liệu người Balts sống ở đó có ổn không?
  19. BAI
    -1
    Ngày 23 tháng 2024 năm 19 15:XNUMX
    Chỉ cần dừng lại ở sự phản bội của Peter 3 và Catherine 2 là đủ
  20. -1
    Ngày 28 tháng 2024 năm 18 50:XNUMX
    Trích dẫn: kor1vet1974
    Rằng nước Nga không có biên giới trên thế giới?


    Nga có biên giới. Và Đông Phổ - vùng Kaliningrad - hiện là một phần của Nga. Bạn không thích điều gì ở nó? Bạn không coi vùng Kaliningrad là một phần của Nga sao?
    1. 0
      Ngày 4 tháng 2024 năm 12 49:XNUMX
      Trích dẫn: Fedorov 27
      Và Đông Phổ - vùng Kaliningrad - hiện là một phần của Nga.

      Vùng Kaliningrad chiếm khoảng một phần ba Đông Phổ trong đường biên giới năm 1939. Mọi thứ khác, giành được từ quân Đức bằng máu của binh lính Liên Xô, thật không may, Stalin đã trao lại cho người Ba Lan. Vì điều đó mà họ vô cùng biết ơn chúng tôi cho đến ngày nay.
  21. 0
    Ngày 3 tháng 2024 năm 17 17:XNUMX
    Nhiều người ở đây đang cố chế giễu lập luận “Rurik đến từ Phổ, do đó Phổ là một phần của nhà nước Nga” là lố bịch.

    Nhưng logic như vậy dường như không hề vô lý đối với những người suy nghĩ trong khuôn khổ mô hình triều đại.

    Tình trạng người cai trị của một quốc gia tuyên bố quyền lực ở một quốc gia khác trên cơ sở tổ tiên của ông ta đến từ đó không có gì mới. Tôi nhớ ngay đến Chiến tranh Trăm năm, khi các vị vua Anh từ triều đại Plantagenet (ban đầu là người Pháp) tuyên bố chủ quyền đối với các tỉnh của Pháp và thậm chí cả vương miện của Pháp.

    Đúng vậy, để chứng minh những tuyên bố của chúng tôi về tư cách nhà nước của Phổ, chúng tôi sẽ phải chứng minh không chỉ rằng nhà Rurikovich đến từ Phổ mà còn phải chứng minh rằng họ là những người cai trị ở đó. Rằng ở Phổ họ là "hoàng tử của gia đình".