Đánh giá quân sự

Quốc hội Mỹ nghi ngờ chương trình tàu sân bay lớp Gerald Ford sẽ được triển khai đúng tiến độ

115
Quốc hội Mỹ nghi ngờ chương trình tàu sân bay lớp Gerald Ford sẽ được triển khai đúng tiến độ

Có những nghi ngờ nhất định trong Quốc hội Mỹ về việc thực hiện chương trình tàu sân bay lớp Gerald Ford đúng thời hạn, ít nhất là gần với kế hoạch. Cũng có những nghi ngờ về các chương trình khác: cả tàu ngầm và khinh hạm, đặc biệt là sau khi hai chiếc Type 54B đầu tiên của Trung Quốc được hạ thủy. Nhưng tàu sân bay là lực lượng tấn công hạm đội, và mối quan ngại của giới tinh hoa Washington là điều dễ hiểu.


Chương trình Ford đã bị đình trệ và thực tế triển khai nó trong khung thời gian quy định khiến người Mỹ rất lo lắng. Bởi vì nó đòi hỏi những chi phí bổ sung khó có thể trả hết. Cuộc chạy đua vũ trang hải quân đang diễn ra và phát huy hết tiềm năng, và Washington không còn ai để trông cậy ở đây. Hơn nữa, chi tiêu cho Ukraine “lấy đi” một “phần” đáng kể từ ngân sách của Lầu Năm Góc.

Các tàu sân bay CVN-78, CVN-79, CVN-80 và CVN-81 là 78 tàu đầu tiên thuộc lớp tàu sân bay chạy bằng năng lượng hạt nhân (CVN) Gerald R. Ford (CVN-2024) mới của Hải quân Mỹ. Ngân sách đề xuất của Hải quân cho năm tài chính 2,5 là 624,6 tỷ USD để tài trợ cho việc mua tàu lớp Ford, bao gồm 79 triệu USD cho CVN-1,115, 80 tỷ USD cho CVN-800,5 và 81 triệu USD cho CVN-XNUMX.

CVN-78 (Gerald R. Ford) được mua vào năm tài chính 2008. Chi phí cuối cùng để mua con tàu là
13,3 tỷ USD. Con tàu được đưa vào hoạt động vào ngày 22/2017/2021 và đạt khả năng hoạt động ban đầu vào tháng 4/2022. Lần triển khai đầu tiên của con tàu đã bị trì hoãn do cần phải hoàn thành công việc nâng vũ khí của tàu và giải quyết các vấn đề kỹ thuật khác trên tàu. Theo báo cáo, đợt "triển khai dịch vụ liên tục" đầu tiên kéo dài hai tháng ở vùng biển Đại Tây Dương, được coi như một cuộc thử nghiệm vận hành căng thẳng, đã bắt đầu vào ngày 26 tháng 2022 năm XNUMX, hơn XNUMX năm sau khi con tàu được đưa vào hoạt động và kết thúc vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX. triển khai hoạt động thực tế tới Địa Trung Hải.

CVN-79 ("John F. Kennedy") được mua vào năm tài chính 2013. Đề xuất ngân sách tài chính năm 2024 của Hải quân ước tính chi phí mua sắm con tàu này là 12,7 tỷ USD. Con tàu đang được đóng bằng quy trình sản xuất và lắp ráp cải tiến của nhà máy đóng tàu, kết hợp các bài học rút ra từ việc đóng CVN-78. CVN-79 dự kiến ​​sẽ được giao cho Hải quân vào tháng 2025 năm XNUMX, không có bất kỳ sự chậm trễ nào. Một số đơn vị sản xuất cho con tàu phải được chuyển giao cho Gerald Ford.

CVN-80 ("Doanh nghiệp") đã được mua vào năm tài chính 2018. Ngân sách đề xuất của Hải quân cho năm tài chính 2024 ước tính chi phí mua tàu là 12,8 tỷ USD. Con tàu dự kiến ​​sẽ được bàn giao cho Hải quân vào tháng 2028 năm XNUMX.

CVN-81 ("Doris Miller") được xem xét trong báo cáo này là một con tàu được mua vào năm tài chính 2019 theo ủy quyền của Quốc hội trong ngân sách Hải quân năm tài chính 2019. (Ngân sách Hải quân năm tài chính 2024, cũng như các tài liệu năm tài chính 2021-2023, liệt kê CVN-81 là tàu được mua vào năm tài chính 2020.) Ngân sách Hải quân năm tài chính 2024 ước tính chi phí mua sắm của con tàu là 12,9 tỷ đô la. Con tàu dự kiến ​​sẽ được bàn giao cho Hải quân vào tháng 2032 năm XNUMX.

CVN-80 và CVN-81 đang được mua theo hợp đồng mua trọn gói hai tàu đã được phê duyệt theo mục 121(a)(2) của Đạo luật Cơ quan Quốc phòng John S. McCain cho Năm tài chính 2019 (HR 5515/PL) 115). -232 vào ngày 13 tháng 2018 năm XNUMX). Việc sử dụng hợp đồng mua hai tàu đã làm giảm tổng chi phí ước tính của việc mua hai tàu.

Các vấn đề giám sát của quốc hội đối với chương trình CVN-78 bao gồm:

trình độ tương lai của lực lượng tàu sân bay;
tăng chi phí trong chương trình CVN-78, nỗ lực của Hải quân Hoa Kỳ nhằm ngăn chặn sự tăng trưởng này và nỗ lực quản lý chi phí nhằm
ở trong giới hạn của chương trình;
chậm triển khai CVN-78 lần đầu;
Các câu hỏi bổ sung về chương trình CVN-78 được nêu trong báo cáo của Giám đốc Kiểm tra Vận hành và
Đánh giá của Bộ Quốc phòng (DOD) tháng 2023 năm XNUMX và báo cáo của Văn phòng Trách nhiệm Chính phủ (GAO) tháng XNUMX năm XNUMX
2023 về hệ thống vũ khí của Bộ Quốc phòng;
mua sắm tàu ​​sân bay sau CVN-81.

Chà, ngoài những điều trên, những gì không có trong báo cáo, hoặc có lẽ nó đã được đưa vào, nhưng ở phần không được công bố.

Thời gian phục vụ của tàu sân bay Nimitz, dự kiến ​​sẽ ngừng hoạt động trong năm nay, đã được kéo dài đến năm 2024, do đó sẽ cần sửa chữa bổ sung kéo dài khoảng 250 tháng với chi phí 2024 triệu USD. Những thứ kia. từ một năm kéo dài thời gian sử dụng, nửa năm nó sẽ được sửa chữa. Dwight Eisenhower dự kiến ​​sẽ ngừng hoạt động vào năm 2026; thời gian phục vụ của nó được kéo dài đến năm 600, đòi hỏi khoảng một năm sửa chữa với chi phí khoảng XNUMX triệu USD.
115 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. chống vi-rút
    chống vi-rút Ngày 2 tháng 2023 năm 20 20:XNUMX
    -2
    Mục đích sẽ biện minh cho phương tiện. Chiến thắng môn trượt băng.
    Áp dụng một cách giải quyết một cách thành thạo và kiên quyết - nhận được quả lớn là đẹp - nghệ thuật cao nhất.
    1. poquello
      poquello Ngày 2 tháng 2023 năm 20 29:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: antivirus
      Mục đích sẽ biện minh cho phương tiện. Chiến thắng môn trượt băng.

      Chà, tôi không biết việc trượt băng với danfen như thế nào, nhưng giới tư sản đã hú hét với zircons, khóc lóc, cuồng loạn -
      "Trong môi trường quốc tế hiện nay, Nga phải từ bỏ việc phát triển và đặc biệt là thử nghiệm vũ khí siêu thanh chiến thuật. Trong trường hợp Liên bang Nga không chấp nhận sự phản đối, chúng tôi sẽ coi các hành động đó là nhằm chống lại chúng tôi và sẽ thực hiện các biện pháp thích hợp." .”
      ))))))))))))))))))) nu nu,
      zircon đã tăng chiều cao, tốc độ nâng, tầm bay gấp đôi và khối lượng đầu đạn gấp rưỡi, một zircon là trừ một tàu sân bay
      1. Andrey từ Chelyabinsk
        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 2 tháng 2023 năm 21 46:XNUMX
        +7
        Trích dẫn từ poquello
        một zircon là trừ một tàu sân bay

        Nằm mơ cũng không tệ ...
        1. poquello
          poquello Ngày 2 tháng 2023 năm 21 50:XNUMX
          -3
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Trích dẫn từ poquello
          một zircon là trừ một tàu sân bay

          Nằm mơ cũng không tệ ...

          Có hại không nếu không mơ, mà cụ thể là mơ một điều gì đó có thể phản đối?
          1. Andrey từ Chelyabinsk
            Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 07 21:XNUMX
            +11
            Trích dẫn từ poquello
            bạn có thể phản đối điều gì cụ thể không?

            Đúng vậy, những người hâm mộ bánh wunderwaffe đã quá mệt mỏi với việc nhai lại những sự thật thông thường. Vì vậy, tôi sẽ không giải thích lần thứ một trăm về các vấn đề trong việc chỉ định mục tiêu, tôi sẽ không đưa ra những điểm tương đồng giữa Liên Xô, quốc gia sở hữu tên lửa chống hạm tầm xa siêu thanh, mà trong 20 năm đầu tồn tại, CHÍNH XÁC CÙNG NHƯ ZIRCON HÔM NAY, các hệ thống phòng không của hải quân không thể đánh chặn được, nhưng các đô đốc Liên Xô không thấy họ có wunderwaffe trong đó, và điều đó hoàn toàn đúng.
            Tôi sẽ nói với bạn một điều đơn giản. Phương tiện chính để bảo vệ AUG khỏi cuộc tấn công bằng tên lửa là tác chiến điện tử và đặt mục tiêu giả. Và người Mỹ đã làm điều này rất tốt. Và tác chiến điện tử có màu tím đậm với tốc độ tên lửa tấn công bay tới đó.
            Đó là lý do tại sao trước tiên người ta phải trang bị cho AUG XNUMX tên lửa có đầu đạn đặc biệt, nhiệm vụ của nó là ... không, không phải là tiêu diệt tàu sân bay mà chỉ để triệt tiêu hệ thống điện tử bảo đảm bằng xung điện từ - và chỉ sau đó đòn chính đã đến.
            Tất nhiên, Zircon là một vũ khí tuyệt vời và chết người, có khả năng đánh bại AUg/AUS. Nhưng - chỉ là một phần của hệ thống có thể phát hiện AUS và đưa lực lượng đến tuyến tấn công có khả năng tạo thành một loạt đạn khá mạnh (chúng ta đang nói về hàng chục tên lửa). Chúng tôi không có một hệ thống như vậy. Và lý lẽ “một zircon - một tàu sân bay” chỉ là mẫu mực.
            1. Winnie76
              Winnie76 Ngày 3 tháng 2023 năm 11 52:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Tôi sẽ nói với bạn một điều đơn giản. Phương tiện chính để bảo vệ AUG khỏi cuộc tấn công bằng tên lửa là tác chiến điện tử và đặt mục tiêu giả. Và người Mỹ đã làm điều này rất tốt.

              Tui bỏ lỡ điều gì vậy? Tác chiến điện tử của Mỹ có hiệu quả 100%? 90? Chà, 10 tên lửa sẽ đến, trong đó một tên lửa sẽ đến. Và nếu là dao găm thì phát bắn sẽ xuyên thẳng. Ngoài ra, thị giác của máy đang được cải thiện hàng năm và việc đánh lừa người tìm kiếm bằng một quả bóng giấy bạc ngày càng trở nên khó khăn hơn
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Nhưng - chỉ như một phần của hệ thống có thể phát hiện AUS và đưa lực lượng đến tuyến tấn công có thể tạo thành một loạt đạn khá mạnh (chúng ta đang nói về hàng chục tên lửa). Chúng tôi không có một hệ thống như vậy.

              Tốt. Chúng tôi không có cây nho. Và cũng không có Severodvinsk với Zircon. Nhưng có một sắc thái nhỏ.
              Các tàu sân bay dành phần lớn thời gian ở căn cứ. tọa độ của nó đã được biết. Ngoài ra, các tàu sân bay đi qua các eo biển và vùng hẹp như kênh đào Panama và Suez, đi qua các hòn đảo, chúng được nhìn thấy từ các tàu đánh cá và tàu buôn. Trên đó có thể có người quan sát bằng điện thoại vệ tinh.
              Tôi không nói về sự đa dạng của các vệ tinh, trinh sát vô tuyến, máy bay không người lái trên không, trên mặt nước và dưới nước với thời gian tuần tra điên cuồng, hệ thống cố định. Không có cơ hội để không được chú ý. Có thể ở đâu đó ở trung tâm Đại Tây Dương, nhưng lang thang ở đó để làm gì?
              Chà, với tư cách là một lực lượng tấn công, Varshavyanka, Steregushchie, Gorshkov, Severodvinsk, MiG-31, Tu-22, Bastions có thể được sử dụng. Rõ ràng là không phải ai cũng có thể sử dụng Zircon hoặc Dagger. Nhưng cũng rõ ràng là số lượng tàu sân bay siêu thanh sẽ tăng lên và cơ hội để một tàu sân bay duy trì tình trạng tốt sẽ giảm mạnh.
              1. Andrey từ Chelyabinsk
                Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 13 43:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: Winnie76
                Tui bỏ lỡ điều gì vậy? Tác chiến điện tử của Mỹ có hiệu quả 100%? 90? Chà, 10 tên lửa sẽ đến, trong đó một tên lửa sẽ đến.

                Có thể là một tàu sân bay. Hoặc có thể - trong chiếc tàu khu trục đi cùng cô ấy.
                Trích dẫn: Winnie76
                Ngoài ra, thị giác của máy được cải thiện hàng năm và việc đánh lừa GOS bằng một quả bóng giấy bạc ngày càng khó khăn hơn

                Chỉ là các "quả bóng lá" đang phát triển và học cách đưa ra tín hiệu radar và hồng ngoại về mục tiêu.
                Trích dẫn: Winnie76
                Tốt. Chúng tôi không có cây nho. Và cũng không có Severodvinsk với Zircon. Nhưng có một sắc thái nhỏ.

                Chúng tôi thực sự không có cây nho. Cặp vệ tinh có khả năng tiến hành trinh sát vô tuyến chủ động với quỹ đạo đã biết sẽ bị bắn hạ ngay khi cuộc xung đột bắt đầu. Đó là chưa kể đến việc vệ tinh rất khó tìm thấy AUS. Và thậm chí còn khó khăn hơn - chuyển trung tâm điều khiển sang tàu ngầm.
                Nói chung, việc “bắt giữ” ổn định xảy ra khi AUG/AUS đã được xác định trong khu vực và thành phần của nó rõ ràng, sau đó vào thời điểm vệ tinh đi qua nó, nó hình thành một trung tâm chỉ huy và đổ nó lên tàu mặt nước. . Vì vậy, TAVKR của chúng tôi đã nhận được các trung tâm điều khiển ở Địa Trung Hải vài lần một ngày.
                Trích dẫn: Winnie76
                Các tàu sân bay dành phần lớn thời gian ở căn cứ.

                Dù bạn có tin hay không thì tàu ngầm hạt nhân của chúng ta cũng vậy.
                Trích dẫn: Winnie76
                tọa độ của nó đã được biết. Ngoài ra, các tàu sân bay đi qua các eo biển và vùng hẹp như kênh đào Panama và Suez, đi qua các hòn đảo, chúng được nhìn thấy từ các tàu đánh cá và tàu buôn. Trên đó có thể có người quan sát bằng điện thoại vệ tinh.

                vâng, tất nhiên, còn nơi nào khác để tấn công Liên bang Nga, nếu không qua Kênh đào Suez :)))))) Và về điện thoại vệ tinh - một trường mẫu giáo, và không có gì hơn thế. Bạn đã quyết định trang bị Trái phiếu Đá quý cho tất cả các tàu vận tải trên các đại dương trên thế giới chưa? :)))))) Chà, giả sử, sau đó thì sao? Bạn định điều khiển tên lửa bằng điện thoại à? :)))))))
                Trích dẫn: Winnie76
                Tôi không nói về sự đa dạng của các vệ tinh, thông tin vô tuyến, máy bay không người lái trên không, trên mặt nước và dưới nước với thời gian tuần tra điên cuồng, hệ thống cố định.

                Và giữ im lặng. Bởi vì KHÔNG có điều gì trong số này không phải là điều đảm bảo, nhưng có lẽ chỉ là một cơ hội để xác định kẻ thù.
                Giả sử AUS ngoài khơi Na Uy. Các UAV sẽ không đến được đó (trên thực tế, hạm đội không có thứ gì có thể làm được), và nếu có, chúng sẽ bị phá hủy trên đường đi. Vệ tinh trinh sát thông thường có thể là AUS và họ sẽ tìm ra, chỉ có điều trung tâm điều khiển là không có khả năng tấn công tên lửa, vì thời gian từ lúc chụp ảnh - thả thông tin "xuống" - giải mã và truyền tới tàu chiến quá dài. Và bản thân các hệ thống cố định như ZGRLS không xác định được mục tiêu. Bây giờ, nếu ai đó làm điều đó cho họ thì vâng, họ có thể làm theo.
                Trích dẫn: Winnie76
                Chà, Varshavyanka, Steregushchiye, Gorshkov, Severodvinski, Mig-31, Tu-22, Bastions có thể được sử dụng làm lực lượng tấn công.

                Thứ nhất, tàu ngầm diesel-điện chống lại AB là một nghịch lý, ngoại trừ khi AB nói trên đã đến gần bờ biển của chúng ta. Thứ hai, và quan trọng hơn, các tàu ngầm và tàu hộ tống diesel-điện sẽ có nhiều nhiệm vụ quan trọng hơn trong trường hợp xảy ra chiến tranh - bảo vệ các lối ra khỏi căn cứ hải quân, triển khai SSBN. Thứ ba, kẻ thù thậm chí không có nhiều phương tiện trinh sát và chỉ định mục tiêu mạnh hơn nhiều, vì vậy, việc xác định một Gorshkov của chúng ta sẽ dễ dàng hơn nhiều so với việc chúng ta có một AUG. Thứ tư, "Dao găm" không được thiết kế để tấn công các mục tiêu đang di chuyển nên MiG-31 vô dụng trước AUG. Thứ năm, có những chiếc Tu-22M3 với số lượng tương đương một trung đoàn, và để một cuộc tấn công AUG thành công, bạn không cần phải có một trung đoàn mà là một sư đoàn không quân, mà ngày nay không có gì để hình thành. Thứ năm, để bổ sung cho AUG một trung đoàn không quân, bạn cần phải huấn luyện trong thời gian rất dài và chăm chỉ, những chiếc Tu-22M3 của chúng tôi đã được chuyển giao cho Lực lượng Hàng không Vũ trụ, và các nhiệm vụ MRA từ lâu đã là ưu tiên thứ ba của họ. Thứ sáu, không ai được tiếp cận phạm vi của "Pháo đài" cho đến khi phương tiện trinh sát của chúng tôi bị phá hủy hoàn toàn, điều này là không cần thiết.
              2. Boa co thắt KAA
                Boa co thắt KAA Ngày 3 tháng 2023 năm 17 37:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Winnie76
                tầm nhìn của máy đang được cải thiện hàng năm và việc đánh lừa người tìm kiếm bằng một quả bóng giấy bạc ngày càng trở nên khó khăn hơn
                Bóng giấy đã hết vào những năm 70 của thế kỷ trước. Bây giờ hệ thống tạo ra một bản sao chính xác của lệnh chỉ ra mục tiêu chính cách vị trí thực tế của AUG một trăm hoặc hai dặm. Và chúng tôi đã ấp ủ nó trong một thời gian dài. Họ thậm chí còn tiến hành các cuộc tấn công tên lửa (điện tử) vào họ cho đến khi tình báo con người làm rõ mọi chuyện... Sau đó, họ bắt đầu ra lệnh tìm kiếm mục tiêu chính ở đâu - tất cả đều giống nhau. Và có trường hợp AVU phát sáng kém hơn EM của Spruence (lúc đó họ vẫn đang chạy canh gác). Hoặc có thể một tín hiệu “phản ánh” (được nhắm mục tiêu!) sẽ đến cùng với một nhóm vi-rút đến mức máy (SRF BIUS) bị đóng băng... Ngày nay bất cứ điều gì cũng có thể xảy ra.
                Trích dẫn: Winnie76
                Các tàu sân bay dành phần lớn thời gian ở căn cứ. Các tọa độ được biết đến.

                Trong thời kỳ bị đe dọa, mọi thứ có thể di chuyển sẽ rời khỏi điểm triển khai vĩnh viễn. Không giống như chúng tôi, quân Yankees có hệ thống căn cứ và hỗ trợ hậu phương di động phát triển tốt. Vì vậy, không phải thực tế là bất cứ thứ gì có giá trị sẽ vẫn còn trong căn cứ hải quân.
                Trích dẫn: Winnie76
                Tôi không nói về sự đa dạng của các vệ tinh, thông tin vô tuyến, máy bay không người lái trên không, trên mặt nước và dưới nước với thời gian tuần tra điên cuồng, hệ thống cố định.
                Trên thực tế, trong số tất cả những điều bạn đã liệt kê, chỉ có vệ tinh RTR mới có thể làm được điều gì đó. Phần còn lại sẽ bị chặn hoặc đơn giản là không đạt được. Chúng tôi không có căn cứ tiền phương. Và RZK sẽ bị đánh chìm trước, vài giờ trước giờ “H”. Số phận của họ là như vậy.
                Trích dẫn: Winnie76
                số lượng tàu sân bay siêu thanh sẽ tăng lên và cơ hội duy trì tình trạng tốt của tàu sân bay sẽ giảm mạnh
                Quân Yankees hoàn toàn không phải là kẻ diệt vong! Tàu sân bay GZR là mục tiêu chính của các tàu ngầm hàng không và tấn công. Với hệ thống tình báo toàn cầu của họ, sẽ rất khó để đánh lừa “những người Paris ngây thơ” (c). Và để sử dụng vũ khí, bạn cần phải đạt đến giới hạn sử dụng của nó. Tốt nhất thì đây là 0,75 của Dmax. Vì vậy, hãy cân nhắc xem bạn sẽ phải bò bằng bụng bao nhiêu dặm để lên thiên đường, tốt nhất là - kiểu chó!
                Thật không may, hiện nay cuộc chiến trên biển với các đối tác của chúng ta đang trở thành một nhiệm vụ cực kỳ phức tạp và rất khó khăn. Mọi người đều hy vọng vào chiếc tàu ngầm. Nhưng anh ta cũng cần một “mái nhà”, vì giờ chúng ta không còn gì để chống lại R-8S trong DMZ... Thật đáng buồn khi nhận ra điều đó, nhưng thật không may, điều này lại là sự thật.
                Trân trọng, hi
            2. poquello
              poquello Ngày 3 tháng 2023 năm 12 06:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Vâng, tôi mệt mỏi vì phải nhai lại những sự thật thông thường

              tt chính xác
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Phương tiện chính để bảo vệ AUG khỏi cuộc tấn công bằng tên lửa là tác chiến điện tử và đặt mục tiêu giả.

              Bạn tưởng tượng thế nào về điều này, với thời gian hạ cánh là bốn phút? )))))))))))))))))))))))))))))))))) Để tạo ra sự can thiệp thì anh ta cần phải liên tục tạo ra, buồn cười phải không?
              1. Andrey từ Chelyabinsk
                Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 13 47:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ poquello
                Bạn tưởng tượng thế nào về điều này, với thời gian hạ cánh là bốn phút? )

                Một cách dễ dàng. Vào những năm 80, người Anh đã nhanh hơn rất nhiều ở Falklands.
                1. TermiNakhTer
                  Ngày 3 tháng 2023 năm 14 21:XNUMX
                  0
                  Chà, chẳng ích gì khi đưa ra kết luận về Quần đảo Falklands. Người Argentos có 5 hoặc 6 “exocet” và chúng đến khá bình thường. Nếu họ có thêm tên lửa, chiến tranh có thể đã kết thúc khác đi.
                  1. Andrey từ Chelyabinsk
                    Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 18 33:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Chà, chẳng ích gì khi đưa ra kết luận về Quần đảo Falklands. Người Argentos có 5 hoặc 6 “exocet” và chúng đến khá bình thường.

                    :))) 4 tên lửa chống hạm Exocet đã tới tay người Anh. Trong đó:
                    1) Sheffield nhận được tên lửa chống hạm của mình khi đang đàm phán qua đài vệ tinh, đó là lý do tại sao tất cả các thiết bị vô tuyến điện tử trên tàu đều bị tắt (để không gây nhiễu). Tức là họ chỉ đơn giản là ngủ quên trong cuộc tấn công và không có thời gian để thiết lập trung tâm định vị và bật tác chiến điện tử.
                    2) Atlantic Conveyor nhận được 2 tên lửa chính xác vì nó không có tác chiến điện tử. Tàu Argi đã tấn công tàu khu trục Alakriti hoặc tàu AB Hermes, nhưng thực tế là cả hai tàu đều thiết lập được LOC nên tên lửa đã bay vào sữa. Thật không may cho người Anh, “Băng tải” xấu số đã “trong sữa”, trên đó họ “quên” lắp đặt tác chiến điện tử và LOC. Và thế là tên lửa nhắm vào anh ta.
                    3) Và chỉ trong một trường hợp, Exoset mới có thể tấn công một tàu chiến có tác chiến điện tử và LOC sẵn sàng sử dụng. Glamorgan cũ. Vấn đề của ông là radar cũ đã “phân loại” Exocet là đạn pháo nên con tàu không nhận ra rằng nó đang bị tên lửa tấn công trước khi họ nhìn thấy nó bằng mắt.
                    Trong mọi trường hợp khi các con tàu sử dụng tác chiến điện tử và LOC, điều này đủ để làm gián đoạn cuộc tấn công Exocet.
                    1. TermiNakhTer
                      Ngày 4 tháng 2023 năm 00 13:XNUMX
                      0
                      Bản thân "Glemorgan" đã "leo" dưới tên lửa từ một bệ phóng ven biển - thật vô nghĩa khi đếm nó. Và việc không có bệ phóng bẫy trên Đại Tây Dương là vấn đề của người Anh chứ không phải của người Argentina. Tổng cộng, trong số 5 tên lửa được bắn, có 3 tên lửa đã bắn trúng mục tiêu - một thống kê rất tốt. Nếu người Argentos nhận được mọi thứ họ đặt hàng - 1 "superetandars" và 120 "exocets", thì tình hình có thể đã hoàn toàn khác.
                      1. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 4 tháng 2023 năm 08 50:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Bản thân "Glemorgan" đã "leo" dưới tên lửa từ một bệ phóng ven biển - thật vô nghĩa khi đếm nó. Và việc không có bệ phóng bẫy trên Đại Tây Dương là vấn đề của người Anh chứ không phải của người Argentina.

                        Đây là những vấn đề với lập luận của bạn. Vì ba chiếc tàu bị tên lửa chống hạm Exocet tấn công nên KHÔNG MỘT chiếc nào sử dụng tác chiến điện tử và RẤT NHIỀU. Những con tàu mà tác chiến điện tử và LÔ này sử dụng chưa bao giờ bị bắn trúng.
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Tổng cộng, trong số 5 tên lửa được bắn, có 3 tên lửa đã bắn trúng mục tiêu - một thống kê rất tốt

                        Trận chiến đầu tiên - 2 tên lửa. Sheffield LOC không áp dụng và nhận được tên lửa. Plymouth áp dụng và tên lửa bay vào sữa
                        Trận chiến thứ hai - 2 tên lửa, và chúng được phát hiện một phút trước khi tiếp cận. Hermes vạch trần RẤT NHIỀU - tên lửa đi vào sữa, nhưng sau đó nhắm vào Băng tải.
                        Trận chiến thứ ba - muốn tấn công Invincible, người Argentina thực sự tấn công tàu khu trục, họ đặt lưỡng cực và tên lửa đi vào sữa
                        Trận chiến thứ tư - Glamorgan, phóng tên lửa chống hạm từ cơ sở trên mặt đất, không sử dụng chiến tranh điện tử và RẤT NHIỀU, đã tấn công.
                        Tổng cộng - 4 tên lửa đã được sử dụng trên các tàu thiết lập LOC, không một tên lửa nào bắn trúng. Chính xác là số lượng tên lửa đã bắn trúng các tàu mà LOC không đặt.
                        Kết luận là hiển nhiên.
                      2. TermiNakhTer
                        Ngày 4 tháng 2023 năm 11 30:XNUMX
                        0
                        Họ đã dựng lên "hình nộm" một cách hoàn hảo rằng "exocets" nhằm vào "Atlantic", và trên đó có rất nhiều thứ "ngon". Các mồi nhử của Anh hoạt động tương đối hiệu quả vì có ít máy bay và ít tên lửa tham gia các cuộc đột kích. Và sự hướng dẫn của máy bay Argentos, sau khi chiếc "Neptune" cuối cùng chết, đã hoàn toàn có điều kiện. Trên thực tế, chính các "etandars" đang tìm kiếm mục tiêu. Nếu người Argentos nhận được mọi thứ họ đặt hàng ở Pháp và các phụ tùng thay thế cho "Neptunes" từ Hoa Kỳ, thì cuộc chiến có thể đã kết thúc hoàn toàn khác. Đơn giản là người Argentina mắc nhiều sai lầm hơn người Anh. Và tất nhiên, có sự giúp đỡ từ Hoa Kỳ, "sáu" của nó. Nếu tàu chở dầu của Anh "bò" đến các cảng châu Phi, thì Woodward sẽ gặp vấn đề lớn về nhiên liệu, họ giao nhiên liệu trực tiếp đến Đảo Ascension trên tàu chở nệm, giúp giảm thời gian chuyển tiếp xuống một nửa và giao bản sửa đổi sidewinder mới nhất, bỏ qua nhiều người đứng xếp hàng.
                      3. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 4 tháng 2023 năm 12 49:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Họ đã dựng lên "hình nộm" một cách hoàn hảo rằng "exocets" nhằm vào "Atlantic", và trên đó có rất nhiều thứ "ngon".

                        Xuất sắc vì AB "Hermes" không trúng đích. Nhưng nếu hai tên lửa tạo ra một lỗ trên đó, thì thực tế là người Anh không thể tiếp tục hoạt động.
                        Là một phần của cuộc thảo luận về tính hiệu quả của chiến tranh điện tử và RẤT NHIỀU, bài phát biểu của bạn không mang bất kỳ tải ngữ nghĩa nào. Điều quan trọng là:
                        1) Không một mục tiêu nào sử dụng chiến tranh điện tử và RẤT NHIỀU bị tên lửa bắn trúng.
                        2) Thời gian phản ứng tối thiểu được ghi nhận là dưới 1 phút.
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Các mồi nhử của Anh hoạt động tương đối hiệu quả vì có ít máy bay và ít tên lửa tham gia các cuộc đột kích.

                        Vậy là ở đây chúng ta có một người chân thành chắc chắn rằng "1 Zircon \u1d XNUMX AB", bạn bàn bạc với người ấy :))))
                        Nhưng nói chung, vấn đề không nằm ở số lượng mà nằm ở chất lượng của "Exosets" GOS. GOS hiện đại tốt hơn nhiều ... nhưng chiến tranh điện tử và RẤT NHIỀU cũng vậy.
                      4. TermiNakhTer
                        Ngày 4 tháng 2023 năm 18 15:XNUMX
                        0
                        Vì vậy, tôi đang nói rằng nếu 6 - 8 "siêu nhân" với sự hỗ trợ của "Neptune" tham gia các cuộc đột kích, thì kết quả có thể khác. Về "zircon", nhưng bây giờ không có "Liana", vài năm nữa sẽ có. Điều quan trọng hiện nay là kẻ thù số 1 của vỏ nệm bây giờ không phải là Nga mà là Trung Quốc. Vì vậy hãy để họ chiến đấu.
                      5. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 4 tháng 2023 năm 20 08:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Vì vậy, tôi nói rằng nếu 6 - 8 "siêu nhân" với sự hỗ trợ của "Neptune" tham gia vào các cuộc đột kích, thì kết quả có thể khác

                        Vâng, vâng. Càng có nhiều tên lửa tham gia vào cuộc tấn công của cùng một chiếc Hermes thì khả năng GOS của một trong số chúng SẼ BỊ NH nhầm và nhắm vào AB chứ không phải vào vùng gây nhiễu càng lớn.
                        Có tính đến thực tế là tất cả bốn tên lửa được sử dụng vào các mục tiêu đặt RẤT NHIỀU KHÔNG ĐƯỢC NHẦM ... ít nhất là một loạt tên lửa mười tên lửa, mà là một tên lửa thậm chí còn lớn hơn (giả định rằng tên lửa thứ năm sẽ được nhắm mục tiêu, tức là khác xa với sự thật). Trên thực tế, điều đó bắt buộc phải được chứng minh.
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Về "zircon", nhưng bây giờ không có "Liana", vài năm nữa sẽ có.

                        (qua tiếng cười) vâng, vâng, tôi đã nghe thể loại nhạc techno-fantasy này suốt thập kỷ thứ hai rồi. Nikolai, hệ thống này sẽ không được triển khai. Không bao giờ. Bởi vì ngay cả Liên Xô cũng không thúc đẩy việc triển khai một hệ thống như vậy. Và nó chỉ có thể được triển khai khi có cuộc cách mạng kỹ thuật về nguồn năng lượng. Tức là một nhà sản xuất/ổ đĩa hiệu suất cao giá rẻ sẽ xuất hiện. Những gì không được mong đợi ở Liên bang Nga trong hai năm hoặc 20 năm nữa.
                      6. TermiNakhTer
                        Ngày 5 tháng 2023 năm 08 49:XNUMX
                        0
                        Về mặt kỹ thuật thì không có gì đặc biệt cả. Cần lưu ý rằng đã 30 năm trôi qua kể từ ngày Liên minh, công nghệ đã phát triển. Để nó không phải trong 5 năm nữa mà là 10 mười năm nữa, một số loại tương tự như “Liana” có thể được tạo ra. Tôi nhắc lại, bây giờ Nga có thời gian trong khi Mỹ đang đối đầu với Trung Quốc.
                      7. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 5 tháng 2023 năm 10 47:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Về mặt kỹ thuật thì không có gì đặc biệt cả.

                        Dành cho những người không muốn hiểu phần cứng - hoàn toàn có thể.
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Cần lưu ý rằng đã 30 năm trôi qua kể từ ngày Liên minh, công nghệ đã phát triển.

                        Và bây giờ chúng ta hãy nhớ lại cách hoạt động của “Huyền thoại”. Có những vệ tinh với các trạm radar, trên đó có mọi thứ. Radar phải mạnh mẽ, điều này là hiển nhiên. Làm thế nào để cung cấp năng lượng cho radar này?
                        Liên Xô đã giải quyết vấn đề một cách đơn giản - vệ tinh được trang bị lò phản ứng hạt nhân. Điều này mang lại cho vệ tinh một nguồn năng lượng về cơ bản là vô tận, tức là vệ tinh có thể “tỏa sáng” toàn bộ vòng đời của nó.
                        Vì vậy, trên Liana có radar (ở đó, giống như trên Legend, có các vệ tinh trinh sát thụ động, nhưng chúng ta không nói về chúng) không có gì giống như vậy. Có những loại pin thông thường được cung cấp năng lượng từ các tấm pin mặt trời. Theo đó, “Liana” có thể không tỏa sáng liên tục mà chỉ “vào những ngày lễ lớn”, sau đó nó sẽ bước vào chu kỳ sạc lại kéo dài và không hoạt động. Theo đó, chúng ta cần nhiều vệ tinh như vậy hơn những vệ tinh trong “Huyền thoại”.
                        Và về dung lượng pin... Vâng,
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        30 năm đã trôi qua kể từ ngày Liên Bang

                        Và chúng tôi tiếp tục gắn kết “Varshavyanka” bằng năng lượng diesel-điện thông thường. Không có LIAB, không có pin mới. Vậy tại sao họ lại ở trên vệ tinh?
                      8. TermiNakhTer
                        Ngày 5 tháng 2023 năm 12 59:XNUMX
                        0
                        Một lần nữa, tôi không thấy bất kỳ vấn đề cụ thể nào. Trong một vài năm nữa, họ sẽ làm chủ được việc sản xuất pin lithium-ion và lắp đặt chúng trong lần sửa chữa tiếp theo. "Varshavyanka" hoàn toàn đáp ứng được nhiệm vụ được giao. Không cần phải theo đuổi kỷ lục.
                      9. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 5 tháng 2023 năm 13 46:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Một lần nữa, tôi không thấy bất kỳ vấn đề cụ thể nào.

                        Mừng cho bạn. Thành thật mà nói, bạn đang sống trong một thế giới hạnh phúc!
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Trong vài năm nữa, họ sẽ làm chủ được việc sản xuất pin lithium-ion

                        Chủ đề sử dụng LIAB trên tàu ngầm không đẩy đã được thảo luận từ rất lâu. Nhưng hiện tại, Liotech, công ty có liên quan đến việc này, đang bị phá sản, cơ sở sản xuất đang bị bán tháo
                        Chúng ta hãy nhớ lại rằng Energy Solutions LLC (cho đến năm 2015, nhà máy pin lithium-ion Liotech LLC) đã phá sản từ năm 2016 cho đến tháng 2019 năm 10. Vào tháng 2022, Rusnano, Cơ quan Thuế Liên bang, Bộ Phát triển Kinh tế Vùng Novosibirsk và các chủ nợ khác tại một cuộc họp chung đã quyết định ký kết thỏa thuận dàn xếp với Energoresheniya LLC. Theo điều khoản của nó, công ty phải trả hết nợ cho các chủ nợ trong vòng 317 năm. Tuy nhiên, đến tháng 432 năm 2022, thỏa thuận bị chấm dứt và tòa án tiếp tục thủ tục phá sản. Trước đó, vào tháng XNUMX, hai công ty con của Tập đoàn Rusnano đã nộp đơn xin phá sản: Liteko LLC (XNUMX triệu rúp) và Liotech-Innovations LLC (XNUMX triệu rúp). Vào tháng XNUMX, thủ tục phá sản đã được đưa ra đối với công ty Liteco và vào tháng XNUMX đối với Liotech-Innovation. Vào tháng XNUMX năm XNUMX, thủ tục phá sản được áp dụng cho các công ty trong thời hạn sáu tháng.
                        Vào tháng 2021 năm XNUMX, Rusnano rao bán tòa nhà Liotech như một khu phức hợp sản xuất và kho hàng hạng A.

                        Nhưng, như tôi đã nói ở trên, những vấn đề về tôn giáo...
                      10. TermiNakhTer
                        Ngày 6 tháng 2023 năm 21 27:XNUMX
                        0
                        May mắn thay, Nga không phải là Mỹ. Nhiệm vụ sẽ được đặt ra và Liotech sẽ được khôi phục và pin sẽ được gắn chặt, đặc biệt vì không có gì bị cấm về mặt công nghệ ở đó. Nhưng tôn giáo phải được đối xử với sự tôn trọng - đó là một sức mạnh khủng khiếp nếu được hướng dẫn đúng hướng.
                      11. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 7 tháng 2023 năm 08 27:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Nhiệm vụ sẽ được đặt ra và Liotech sẽ được khôi phục và pin sẽ được gắn chặt

                        Vậy bạn muốn nói là trước đây bạn không đặt nhiệm vụ? :)))) Cá nhân tôi đã biết đến LIAB từ năm 2009. Và họ đã làm việc ở VNEU từ thời Xô Viết. Và không có gì.
                        Được rồi, tiếp tục cuộc trò chuyện rõ ràng là phản tác dụng. Hãy tin những gì bạn muốn.
                      12. TermiNakhTer
                        Ngày 8 tháng 2023 năm 10 57:XNUMX
                        0
                        Vì Chúa, mỗi người hãy giữ quan điểm riêng của mình. Thời gian sẽ trả lời ai đúng.
        2. TermiNakhTer
          Ngày 2 tháng 2023 năm 23 20:XNUMX
          +3
          Ngay cả khi chúng ta không tính trọng lượng của chất nổ trong đầu đạn, một cú va chạm ở tốc độ tối đa 10-12 sẽ gây ra thiệt hại cho thân tàu đến nỗi mẹ không khỏi khóc. Và kéo theo đó sẽ là hiện tượng chập mạch, mất khả năng chống nước, cháy nổ và rất nhiều điều thú vị.
          1. Boa co thắt KAA
            Boa co thắt KAA Ngày 3 tháng 2023 năm 12 09:XNUMX
            0
            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Ngay cả khi chúng ta không tính trọng lượng của chất nổ trong đầu đạn, một cú va chạm ở tốc độ tối đa 10-12 sẽ gây ra thiệt hại cho thân tàu đến nỗi mẹ không khỏi khóc. Và kéo theo đó sẽ là hiện tượng chập mạch, mất khả năng chống nước, cháy nổ và rất nhiều điều thú vị.

            Tất cả điều này là như vậy... NHƯNG!!!
            AVU có đội ngũ sửa chữa, phục hồi rất mạnh. Có bộ phận chuyên trách chữa cháy, chống hư hỏng, v.v.
            Vì vậy, đơn giản đến mức AVU không thể bị đánh bại chỉ trong một đòn. Anh ta rất ngoan cường và mạnh mẽ trong việc chống lại và loại bỏ sát thương chiến đấu. Và đây là một sự thật.
            1. TermiNakhTer
              Ngày 3 tháng 2023 năm 14 24:XNUMX
              -2
              Chúng ta đã thấy cách vận chuyển nệm khẩn cấp hoạt động như thế nào qua ví dụ về tàu sân bay USS Forrestal. Và chúng ta không nói về việc chìm đắm mà là về sự thất bại. Việc sửa chữa trong vài năm trong điều kiện chiến tranh tương đương với việc hoàn toàn vắng mặt.
      2. bayard
        bayard Ngày 2 tháng 2023 năm 23 31:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ poquello
        zircon đã tăng chiều cao, tốc độ bay lên, tầm bay gấp đôi và khối lượng đầu đạn gấp rưỡi

        Điều này có liên quan đến những gì tất cả điều này được tăng lên?
        Và do cái gì?
        Trong các cuộc kiểm tra cấp bang (và dữ liệu đã được công bố), xe đã đạt được phạm vi hơn 1000 km. Và các đầu đạn ở đó xấp xỉ ngang với đầu đạn Onyx.
        Hay ý bạn là một số phiên bản đầu tiên của nguyên mẫu?
        Trích dẫn từ poquello
        một zircon là trừ một tàu sân bay

        Trừ khi có đầu đạn hạt nhân. Với một cái đầu bình thường, chắc chắn anh ta sẽ gây sát thương ... nhưng đầu đạn của anh ta vẫn sẽ kém hơn vài lần so với các tên lửa chống hạm siêu âm hạng nặng cũ của Liên Xô. Tất nhiên, động học đã được thêm vào, nhưng ... vâng, ít nhất nó sẽ xuyên thủng một lỗ xuyên qua lớp vỏ này và phát nổ trong hầm ... nó sẽ không chìm.
        Nhưng đối với một tàu sân bay, tôi chỉ khuyến nghị sử dụng các đầu đạn đặc biệt. Một cuộc tấn công vào tàu sân bay đã nằm trong bất kỳ cuộc xung đột toàn cầu nào, kể cả tàu sân bay Mỹ. Tuy nhiên, vẫn còn những câu hỏi về việc nhắm vào một mục tiêu đang di chuyển và bên cạnh đó là một mục tiêu cơ động. Và các tàu sân bay Mỹ đang tập luyện trôi dạt với tốc độ tối đa trong các cuộc thử nghiệm là có lý do.
        Trích dẫn từ poquello
        "Trong môi trường quốc tế hiện nay, Nga phải từ bỏ việc phát triển và đặc biệt là thử nghiệm vũ khí siêu thanh chiến thuật. Trong trường hợp Liên bang Nga không chấp nhận sự phản đối, chúng tôi sẽ coi các hành động đó là nhằm chống lại chúng tôi và sẽ thực hiện các biện pháp thích hợp." .”

        Vâng, đây là những mong muốn thông thường của bá chủ.
        Nhưng chính Danh sách mong muốn của họ đã ngăn cản việc phát triển phiên bản hàng không của tên lửa này ngay từ đầu. Nhưng các cuộc thử nghiệm ném đã bắt đầu ... Nhưng ... họ đã thực hiện nó và ... bắt đầu chế tạo một phiên bản tàu ... và đây là với hạm đội mặt nước của chúng tôi !!!
        Và số lượng máy bay chiến đấu của họ đã giảm và việc tái vũ trang cũng bị trì hoãn - trước sự phản đối kịch liệt của Hoa Kỳ.
        Nói không?
        Và tại sao người mặt trời lại tự mình đi khắp NEA và ra lệnh cắt giảm sản xuất? Việc sản xuất Su-34 gần như bị cắt giảm hoàn toàn với phi đội gồm 124 chiếc.
        Vì thế đừng hứa hẹn sự quyết đoán của các tòa tháp... chúng quá... có thể thương lượng được...
        Thật tiếc nuối cho tôi.

        Có lẽ bây giờ điều gì đó sẽ thay đổi?
        Có lẽ . yêu cầu
        Hoặc có thể nó không thể.
        1. poquello
          poquello Ngày 3 tháng 2023 năm 00 28:XNUMX
          0
          Trích từ bayard
          Trong các cuộc kiểm tra cấp bang (và dữ liệu đã được công bố), xe đã đạt được phạm vi hơn 1000 km. Và các đầu đạn ở đó xấp xỉ ngang với đầu đạn Onyx.
          Hay ý bạn là một số phiên bản đầu tiên của nguyên mẫu?

          tin tức còn mới nên khó có thể xảy ra ngay từ lần đầu tiên
          Trích từ bayard
          Tất nhiên, động học đã được thêm vào, nhưng ... vâng, ít nhất nó sẽ xuyên thủng một lỗ xuyên qua lớp vỏ này và phát nổ trong hầm ... nó sẽ không chìm.
          Nhưng đối với tàu sân bay, tôi cũng chỉ khuyến nghị sử dụng đầu đạn đặc biệt và sử dụng

          theo kết quả động học của dao găm, nó có thể chìm, nhưng cũng có thể xảy ra với thiết bị sbch
          Trích từ bayard
          nhằm vào một mục tiêu đang di chuyển và ngoài ra còn là một mục tiêu cơ động. Và các tàu sân bay Mỹ đang tập luyện trôi dạt với tốc độ tối đa trong các cuộc thử nghiệm là có lý do.

          với tốc độ đến như vậy thì bất cứ ai cũng sẽ ở tâm chấn
          Trích từ bayard
          đừng từ bỏ sự quyết đoán của tòa tháp

          nhưng đó là một chủ đề hoàn toàn khác.
          1. bayard
            bayard Ngày 3 tháng 2023 năm 07 57:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ poquello
            tin tức còn mới nên khó có thể xảy ra ngay từ lần đầu tiên

            Tôi đề nghị - dữ liệu ước tính đầu tiên về phạm vi của "Zircon" trên báo chí nước ngoài (và của chúng tôi) là - "khoảng 400 km." . Đúng, và những lần ra mắt thực sự đầu tiên chính xác là ở phạm vi như vậy. Nhưng trong giai đoạn thử nghiệm cuối cùng, Zircon đã bay đến phạm vi tối đa được công bố. Rõ ràng, các "phóng viên tin tức" đã có chính xác điều này, bởi vì không có điều kiện tiên quyết nào khác để tăng phạm vi hoạt động của "Zircon" và không thể có được. Đó chỉ là định luật vật lý. Có thể tăng tầm bắn một số (nhưng nhỏ) khi phóng AIR cùng tên lửa.
            Hoặc nó phải là một tên lửa hoàn toàn khác với các đặc điểm về trọng lượng và kích thước hoàn toàn khác.
            Trích dẫn từ poquello
            theo kết quả động học của dao găm, nó có thể chìm, nhưng cũng có thể xảy ra với thiết bị sbch

            Có lẽ vẫn còn động học.
            Trọng lượng ban đầu của "Dagger" và "Zircon" gần như nhau, nhưng động cơ, điều kiện phóng và khí động học hoàn toàn khác nhau. Ngoài ra, "Dagger" có đầu đạn mạnh gấp đôi. Tất nhiên, họ cũng cố gắng dạy "Dagger" tấn công các mục tiêu trên biển, nhưng không ai báo cáo thành công trong vấn đề này. Có lẽ đây là một bí mật. Nhưng tôi nghĩ rằng đối với các mục tiêu trên biển, nó chỉ có thể có thiết bị chiến đấu đặc biệt và sức mạnh tối đa có thể. Họ nói rằng một loại đầu đạn mới có trọng lượng như vậy có thể nặng tới 2 Mt.
            Trích dẫn từ poquello
            với tốc độ đến như vậy thì bất cứ ai cũng sẽ ở tâm chấn

            Tốc độ như vậy chỉ có thể thực hiện được nhờ độ cao chuyến bay - đối với "Dagger" là khoảng 50 km. , cho "Zircon" 35-40 km.
            Điều này là rất cao. Cộng với một cái kén plasma phát sáng trên radar ... rất rực rỡ (hãy tin người đã hỗ trợ radar cho cuộc đổ bộ của hầu hết các tàu vũ trụ của Liên Xô trong 3 năm). Ở độ cao như vậy, các mục tiêu đáng chú ý như vậy sẽ bị phát hiện ở phạm vi giới hạn đối với AEGIS ... và phạm vi này lên tới 600 km. Tin tôi đi, với tầm phát hiện của tên lửa chống hạm đang hướng về phía bạn như vậy, bất kỳ con tàu nào, và thậm chí hơn thế nữa là mệnh lệnh tàu sân bay, sẽ bắt đầu chuyển hướng chiến đấu để thay đổi hoàn toàn quỹ đạo di chuyển của nó ... bởi vì Tên lửa chống hạm với tốc độ như vậy sẽ đi đến điểm dẫn đầu và trong các lớp dày đặc được bao quanh bởi plasma, kén khó có khả năng nhắm vào mục tiêu cơ động theo radar của chính nó. Và kết quả của việc điều động như vậy, AB có thể ở một khoảng cách khá xa so với nơi phát nổ tên lửa dẫn đầu.
            Giải pháp của vấn đề?
            Sử dụng một số tên lửa này trong một cuộc tấn công. Những cái đầu / đầu làm gì để dập tắt radar của các tàu theo lệnh EMP, khiến chúng ít nhất bị mù, và đợt thứ hai đã đi thẳng vào mục tiêu, và ngay cả khi chúng tiếp tục chủ động cơ động, hãy tấn công trực tiếp ( tất nhiên là đầu đạn hạt nhân), hoặc bao phủ toàn bộ khu vực triển khai mệnh lệnh và chính AB.
            Vì vậy, nó không phải là một nhiệm vụ tầm thường. "Zircon" nhanh hơn nhiều lần so với tên lửa chống hạm hạng nặng siêu thanh của Liên Xô, nhưng nó cũng bay cao hơn, sẽ nhận thấy sớm hơn và sẽ phản ứng tương ứng. Và việc phá hủy AUG sẽ là cả một quá trình. Và đó là lý do tại sao điều quan trọng là không chỉ có tên lửa chống hạm và tên lửa chống hạm ven biển mà còn cả tên lửa chống hạm trên không. Để tăng phạm vi tiêu diệt các mục tiêu nguy hiểm như AUG và KUG của đối phương, cũng như để có phản ứng linh hoạt và kịp thời hơn trước sự xuất hiện của chúng ở khoảng cách nguy hiểm tính từ bờ biển của chúng ta.
            Và đáng lẽ tên lửa chống hạm phóng từ trên không GZ đáng lẽ phải được phát triển ngay từ đầu, và chỉ ở phiên bản thứ hai - phiên bản dành cho tàu chiến và phiên bản dành cho DBK. Nhưng không hiểu vì lý do gì, truyền thống “cắt amidan qua hậu môn” lại chiến thắng.
            Trích dẫn từ poquello
            Trích từ bayard
            đừng từ bỏ sự quyết đoán của tòa tháp

            nhưng đó là một chủ đề hoàn toàn khác.

            Tuy nhiên, chính chủ đề này mới là chìa khóa.
            Để tồn tại, trước tiên bạn chỉ cần MUỐN SỐNG.
            Và người đưa ra quyết định SỐNG SÓT (như trường hợp của chúng ta) chắc chắn sẽ sống sót.
            hi
            1. TermiNakhTer
              Ngày 3 tháng 2023 năm 08 56:XNUMX
              +2
              Nó có thể phát sáng tùy thích trên radar nếu không có gì có thể hạ gục nó.
              1. bayard
                bayard Ngày 3 tháng 2023 năm 13 03:XNUMX
                0
                Thực sự không có gì để bắn hạ anh ta, nhưng sẽ có một thông báo và có thể đặt một chiếc drift và quay khỏi điểm hẹn bằng một tên lửa. Khi lặn, cô ấy sẽ không còn nhìn thấy gì nữa. Trong mọi trường hợp, đây chính xác là một động tác mà các tàu sân bay Mỹ thực hiện như một động tác né tránh tiêu chuẩn. Đó là lý do tại sao nên sử dụng đầu đạn hạt nhân - để đảm bảo thất bại/mất khả năng.
                1. TermiNakhTer
                  Ngày 3 tháng 2023 năm 14 26:XNUMX
                  0
                  Nhà kho VI nặng 100 nghìn tấn, nó sẽ không quay gót, nó cũng cần thời gian và không gian.
                  1. bayard
                    bayard Ngày 4 tháng 2023 năm 23 54:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Nhà kho VI nặng 100 nghìn tấn, nó sẽ không quay gót, nó cũng cần thời gian và không gian.

                    Chắc chắn không thể tránh khỏi một chiếc Zircon mang đầu đạn hạt nhân. Nhưng nếu đầu đạn là loại thông thường... Chỉ có ứng dụng thực tế mới cho thấy liệu nó có thể làm được hay không.
                    1. TermiNakhTer
                      Ngày 5 tháng 2023 năm 08 51:XNUMX
                      0
                      Dưới đây là các tùy chọn, có vẻ như nó sẽ không hoạt động.
            2. poquello
              poquello Ngày 3 tháng 2023 năm 11 18:XNUMX
              +1
              Trích từ bayard
              ở phạm vi giới hạn "AGES" ... và con số này lên tới 600 km. Hãy tin tôi, với phạm vi phát hiện như vậy của tên lửa chống hạm GZ đang lao tới bạn, bất kỳ con tàu nào, và thậm chí hơn thế nữa, lệnh bảo đảm tàu ​​sân bay, sẽ bắt đầu chuyển hướng chiến đấu,

              nhưng bạn không thử đếm xem nó sẽ quay được bao xa trong 2 phút? )
              1. bayard
                bayard Ngày 3 tháng 2023 năm 13 13:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ poquello
                nhưng bạn không thử đếm xem nó sẽ quay được bao xa trong 2 phút? )

                Trong một phút, AB chạy hết tốc lực được khoảng một km. Nếu sự trôi dạt được thực hiện ngay tại thời điểm phát hiện tên lửa thì nó sẽ quay đi chỉ sau 2 km. đến điểm hẹn với Zircon. Và điều này có thể khiến điều đó trở nên khả thi, nếu không muốn tránh hoàn toàn thất bại (với đầu đạn hạt nhân), thì ít nhất vẫn nổi. Và tính đến việc khi đi xuống các lớp dày đặc, tốc độ của Zircon sẽ giảm xuống còn khoảng 7 M, sau đó là thời gian từ khi phát hiện đến khi phát nổ… dù chỉ mất 30 giây để đưa ra quyết định và bắt đầu rẽ. Và đây là trong điều kiện lý tưởng nhất.
                Và đó là lý do tại sao Zircon không nên mang đầu đạn thông thường khi bắn vào các mục tiêu trên biển đang di chuyển. Vì AB vẫn có thể né được đòn đánh trực tiếp.
                Bởi vì tôi không tin vào sự dẫn đường của radar xuyên qua kén plasma trong các lớp dày đặc.
                1. TermiNakhTer
                  Ngày 3 tháng 2023 năm 14 28:XNUMX
                  0
                  Vì vậy, đó là toàn bộ vấn đề. Không ai nói về việc chết đuối. Cần phải đảm bảo rằng anh ta không thể nâng và nhận máy bay, tức là anh ta đã mất đi chức năng chính của mình. Và để nó trôi đi)))
                2. poquello
                  poquello Ngày 3 tháng 2023 năm 15 41:XNUMX
                  0
                  Trích từ bayard
                  Trong một phút, xe AB đi được khoảng một km với tốc độ tối đa. Nếu quá trình trôi dạt bắt đầu ngay tại thời điểm tên lửa được phát hiện thì nó sẽ quay đi chỉ cách đó 2 km. đến điểm hẹn với Zircon

                  Chà, thiên tài nào đó của bạn sẽ ấn định điểm gặp nhau dựa trên nước đi đầy đủ)))))
                  1. bayard
                    bayard Ngày 4 tháng 2023 năm 23 57:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn từ poquello
                    Chà, thiên tài nào đó của bạn sẽ ấn định điểm gặp nhau dựa trên nước đi đầy đủ)))))

                    Bạn nghĩ máy tính đạn đạo hoạt động như thế nào, tính toán điểm hẹn cho hệ thống phòng thủ tên lửa và tên lửa không đối không?
            3. Boa co thắt KAA
              Boa co thắt KAA Ngày 3 tháng 2023 năm 13 49:XNUMX
              +3
              Đồng nghiệp! Đúng vậy, ngươi chính là một cái bảo bối. . . "Cãi vã"! đồng bào
              SO SO:
              Trích từ bayard
              những điều kiện tiên quyết khác cho phạm vi ngày càng tăng "Zircon" không phải và không thể như vậy. Đó chỉ là định luật vật lý.
              Mạnh mẽ lên! Điều gì sẽ xảy ra nếu có nhiều nhiên liệu có hàm lượng calo cao hơn? Điều gì sẽ xảy ra nếu động cơ trở thành “động cơ quay-đốt ngoài-đốt ngoài”? Và nếu họ giới thiệu “ratsukha” và sử dụng vật liệu mới, siêu bền và siêu nhẹ - cho thân máy, các bộ phận và cụm lắp ráp - tức là họ giảm trọng lượng của sản phẩm từ 10-15% thì phải làm gì với “ vật lý bị đánh lừa”? cười
              Trích từ bayard
              Hoặc nó phải là một tên lửa hoàn toàn khác với các đặc điểm về trọng lượng và kích thước hoàn toàn khác.
              Và nếu tất cả cùng một "tên lửa" thay đổi SUR thành một tên lửa mạnh hơn? Tên lửa cũng vậy nhưng bệ phóng ném con yêu của cô xa hơn 2 lần và nhanh hơn ... Không, không ổn!? - Chà, bạn là đồng nghiệp và là kẻ gây hại !!!
              Trích từ bayard
              phát hiện tên lửa chống hạm đang hướng tới bạn bất kỳ tàu nào và thậm chí còn hơn thế nữa là lệnh từ tàu sân bay sẽ bắt đầu chuyển hướng chiến đấu để thay đổi hoàn toàn quỹ đạo di chuyển của nó một cách triệt để nhất có thể ... bởi vì tên lửa chống hạm đang di chuyển với tốc độ như vậy đến điểm dẫn đầu
              Vì vậy, đầu tiên - ruồi, sau đó - cốt lết!
              a) do đó, bạn không biết gì về chiến thuật của Hải quân - đôi lời về nó.
              1. Tôi nghĩ GZ KR không dễ thấy. Rốt cuộc, chúng tôi đã cố gắng hết sức ... Ở tầng bình lưu, trời không nóng lắm và T * có khoảng -60 * C. Do đó, tất nhiên, họ sẽ phát hiện, nhưng không vượt quá 600 km - Trái đất vẫn quanh co ("gù lưng", nó hoạt động rất nhiều!) Nó sẽ ở đâu đó khoảng 300-350 km - tốt nhất. Phạm vi 30-50 km không được chọn một cách ngẫu nhiên: SM-6 hoạt động trong không gian (từ 100 km), còn SM-3 thì thiếu một cách thô tục.
              2. Đảo chiều tất nhiên là chuyển sang ĐẢO NGƯỢC! Giả sử - TURN .. Nhưng tốt hơn - trốn tránh iOS. Mục đích của cuộc diễn tập là thoát ra khỏi OVMC, nơi mà tên lửa chống hạm đang “nhắm tới”. Nhưng sau đó bạn cần - lỏng lẻo! Và các tàu của mệnh lệnh CÓ NGHĨA VỤ bảo vệ AVU khỏi mọi mối đe dọa ... Cơ động - "xoay chuyển mọi thứ ĐÚNG NGỪNG" - đối với AUG, đó không phải là một nhiệm vụ dễ dàng và cần một khoảng thời gian nhất định. Và tên lửa chống hạm GZ đang bay! 10-15M không ít! Và nhân tiện, đây là 3,5-5,0 km / s ... Và chiếc RCC 300-350 km của chúng tôi sẽ ăn hết trong vòng chưa đầy 2,0 phút! (từ 85 đến 100 giây!). Trong thời gian này, khó có thể làm điều gì nghiêm trọng đối với tổ hợp NK do AVU đứng đầu.
              3. OVMTs = 2 bán kính của GOS RCC ... Từ độ cao 40 km, RCC sẽ nhìn thấy vùng nước không dưới 100 km ... Không cơ động ở tốc độ 30-35 hải lý/giờ (15-18 km) trong 100 giây!) Sẽ đưa mục tiêu ra khỏi hình elip OVMC. Và sau đó - GOS của tên lửa sẽ tìm hiểu kỹ về nó từ "bức ảnh" của vật thể!
              Trích từ bayard
              Kết quả của việc điều động như vậy, AB có thể ở một khoảng cách khá xa so với nơi tên lửa dẫn đầu được kích nổ. Giải pháp của vấn đề?
              Nếu anh ta có thể nghiền nát trung tâm điều khiển tên lửa chống hạm và tàu sân bay bằng tác chiến điện tử của mình thì điều đó là có thể. “Đi bộ” khỏi tên lửa chống hạm GZ AVU không thể trốn thoát. Về mặt vật lý, nó khó có thể đánh trúng. Chỉ có "for-sr-at" bộ não của LC hay "sữa" rắn, nhưng người Nga xảo quyệt cài đặt GOS đa kênh, và điều khó chịu nhất là IR / UV và TV / ảnh ... các kênh không phải vậy dễ dàng ghi điểm.
              Trích từ bayard
              và con số này lên tới 600 km. Tin tưởng
              Chỉ với VZOI với tàu vũ trụ hoặc E-3S... Và với của chúng ta - 350, và sau đó nếu anh ta nhìn thấy...
              Trích từ bayard
              việc phá hủy AUG sẽ là cả một quá trình. Và đó là lý do tại sao điều quan trọng là không chỉ có tên lửa chống hạm và tên lửa chống hạm ven biển mà còn cả tên lửa chống hạm trên không.
              Việc phá hủy AUG không phải là một thủ tục, mà là một HOẠT ĐỘNG CỦA HẠT HẠI! với sự tham gia của các lực lượng và phương tiện thuộc các loại và các ngành khác của Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga.
              Bạn có thể kết thúc (đánh vào quá trình phát triển thành công) bằng X-32 và Onyxes siêu âm. Điều quan trọng là tên lửa chống hạm GZ có thể phá vỡ hàng phòng thủ của AUG.
              Trích từ bayard
              Để tồn tại, trước tiên bạn chỉ cần MUỐN SỐNG.
              Để tồn tại, ngoài những thứ khác, bạn cần có một NỀN KINH TẾ PHÁT TRIỂN và tốt nhất là ngang bằng với Liên Xô cũ. Vì vậy, khẩu hiệu của quân đội thực sự luôn là: LOG SỐNG MỘT NỀN KINH TẾ THỊNH VƯỢNG!!!
              IMHO.
              1. bayard
                bayard Ngày 5 tháng 2023 năm 01 10:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Đồng nghiệp! Đúng vậy, ngươi chính là một cái bảo bối. . . "Cãi vã"!

                hi
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Mạnh mẽ lên! Điều gì sẽ xảy ra nếu có nhiều nhiên liệu có hàm lượng calo cao hơn? Điều gì sẽ xảy ra nếu động cơ trở thành “động cơ quay-đốt ngoài-đốt ngoài”? Và nếu họ giới thiệu “ratsukha” và sử dụng vật liệu mới, siêu bền và siêu nhẹ - cho thân máy, các bộ phận và cụm lắp ráp - tức là họ giảm trọng lượng của sản phẩm từ 10-15% thì phải làm gì với “ vật lý bị đánh lừa”?

                Chà, điều này thật vi phạm pháp luật, đây là một điệu tango đầy nhiệt huyết với Vật lý.
                Tất nhiên, bạn có thể thắt chặt các thông số một chút, nhưng mọi thứ đều có những hạn chế và giá cả. Tôi nghĩ phạm vi hoạt động của nó đã được mở rộng từ 400-450 km. lên tới hơn 1000 km. và khó có thể đạt được tiến triển đáng kể nào.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Và nếu tất cả cùng một "tên lửa" thay đổi SUR thành một tên lửa mạnh hơn? Tên lửa cũng vậy nhưng bệ phóng ném con yêu của cô xa hơn 2 lần và nhanh hơn ... Không, không ổn!? - Chà, bạn là đồng nghiệp và là kẻ gây hại !!!

                Không phải tôi, đó là Vật lý và các định luật của nó. Tất nhiên, bệ phóng có thể ném nó lên cao hơn và xa hơn, nhưng trong tên lửa này, nhiệm vụ của anh ta là thông báo cho bệ phóng tên lửa về tốc độ thích hợp để phóng động cơ ramjet của nó. Và phạm vi bay thực tế chỉ phụ thuộc vào nó.
                Tất nhiên, bạn có thể kéo dài tên lửa một chút, từ đó tăng nguồn cung cấp nhiên liệu cho động cơ ramjet, nhưng ở đây có những hạn chế về kích thước (nó vẫn cần vừa với tế bào UKKS) và ... tham vấn nghiêm túc với một nữ hoàng khoa học khác - Khí động học. Rốt cuộc, chúng ta có siêu âm chứ không phải tàu lượn để giải trí.
                Vì vậy, tốt hơn là bạn nên chơi với phạm vi có phiên bản phóng trên không, ở đây có ít hạn chế hơn. Nếu trên hệ thống treo bên ngoài.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                a) do đó, bạn không biết gì về chiến thuật của Hải quân - đôi lời về nó.

                Tôi thú nhận, tôi không phải là thủy thủ, mặc dù tôi luôn quan tâm đến các phương tiện để đánh bại nó và các chiến thuật chống lại nó… nhưng “từ xa”. cảm thấy
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                1. Tôi nghĩ Cơ quan Bảo vệ Dân sự của Cộng hòa Kyrgyzstan không dễ thấy. Cho dù chúng ta có cố gắng thế nào...

                Ồ-ồ-ồ-ồ-ồ... giữ lại
                Theo định nghĩa, tên lửa siêu thanh không thể tàng hình - quy luật khí động học. Và không thể có lớp phủ hấp thụ. Hơn nữa, cô ấy cũng không hề nhỏ. Và điều này không tính đến kén plasma.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Ở tầng bình lưu, nhiệt độ không quá nóng và T* có nhiệt độ khoảng -60*C.

                gì Chà, nếu MiG-25 và MiG-31 ở độ cao 20 m và tốc độ 000 - 2500 km/h nóng lên tới 3000 - 200 độ, thì có thể nói gì về một tên lửa bay ở độ cao 300 M, mặc dù ở độ cao 10 - 30 km. ?? Nó sẽ ấm lên và ấm lên tốt. Điều này sẽ được nhìn thấy rất rõ ràng từ các vệ tinh có quỹ đạo thấp (trong đó Musk đang phóng hàng nghìn vệ tinh). Vì vậy thông báo đầu tiên từ AUG sẽ đến từ họ, gần như ngay từ thời điểm phóng và xác định hướng bay. Và dựa trên quang phổ của ngọn đuốc, động lực tăng tốc, tốc độ thực tế và độ cao của chuyến bay, họ sẽ xác định loại tên lửa.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                nó ở đâu đó khoảng -60*C

                Độ tương phản càng cao và do đó càng rõ ràng, các camera vệ tinh hồng ngoại (và tia cực tím) sẽ nhìn thấy nó/chúng.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Do đó, tất nhiên, họ sẽ phát hiện, nhưng không phải ở cách xa 600 km - Trái đất bị cong ("gù", vì nó hoạt động rất nhiều!) Nó sẽ ở đâu đó khoảng 300-350 km - tốt nhất là vậy.

                Đồng nghiệp, tôi được biết bạn là một thủy thủ già, và ngay cả “Krechet” của chúng tôi cũng không xa lạ gì mà là một sĩ quan (cựu) của một đơn vị chiến đấu phòng không, người cũng có gần 3 năm kinh nghiệm cung cấp radar điều khiển các cuộc đổ bộ. về tàu vũ trụ của chúng tôi (bao gồm cả Buran), tôi vẫn có ý tưởng tốt hơn một chút về việc hệ thống radar của hệ thống AEGIS sẽ có thể nhìn thấy ai, như thế nào và ở phạm vi nào. Nếu một máy bay chở khách thông thường, radar mặt đất (và bề mặt) bắt đầu nhìn thấy từ khoảng cách 400 km. (độ cong của trái đất), sau đó nhắm mục tiêu ở độ cao 30 - 50 km. nó có khả năng nhìn thấy ở phạm vi hơn 600, công suất của tín hiệu thăm dò (xung) và độ nhạy của máy thu sẽ tương ứng với điều này. IGIS tương ứng. Ngoài ra, một cái kén plasma được hình thành với tốc độ như vậy ngay cả ở độ cao lớn. Vì vậy, huyền thoại (ai biết sẽ hiểu tại sao) P-70 rlr SV-Bank đã bắt đầu nhìn thấy con tàu vũ trụ ngay từ khi nó bắt đầu đi vào bầu khí quyển, ngay trên Bắc Phi. Và 5N84A của chúng tôi với quy mô VIKO 1200 km. , họ ghi dấu ấn ngay từ rìa VIKO. Tại sao ? Theo kén plasma, nó phản xạ sóng vô tuyến RẤT tốt trong phạm vi M và DM... Và nó (kén plasma) đơn giản là rất lớn. Tên lửa của chúng tôi có tốc độ thấp hơn, nhưng nó sẽ được nhìn thấy rõ... plasma sẽ giúp ích.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Mục đích của việc điều động là thoát khỏi OMC, nơi nó đang “nhắm tới”

                Nếu GZUR được dẫn đường bằng radar của chính nó, nó sẽ cần một radar rất tốt... nhưng với kích thước như vậy... Suy cho cùng, radar này chỉ có thể được nhìn thấy từ độ cao hành quân của nó. Và khi đó mục tiêu sẽ bị bắt và điểm hẹn sẽ được xác định. Bởi vì, khi đi vào các lớp dày đặc, plasma sẽ chỉ bao bọc GZUR và cả radar cũng như hệ thống quang học sẽ không nhìn thấy gì.
                Nếu nó được dẫn đường bởi sự chỉ định mục tiêu bên ngoài (chẳng hạn như bằng vệ tinh), thì về nguyên tắc, nó sẽ gần giống nhau - đạt được điểm hẹn ở độ cao hành quân và làm gián đoạn liên lạc sau khi đi vào các lớp dày đặc. Những thứ kia. GZUR sẽ tiếp cận mục tiêu một cách mù quáng. Tốc độ cao và khi có đầu đạn hạt nhân, không có sự điều động nào có thể cứu được bạn. Trong trường hợp tốt nhất cho mục đích này... AB sẽ ngừng hoạt động trong một thời gian dài hoặc mãi mãi. Nhưng trong trường hợp đầu đạn thông thường... Trong trường hợp điều động mục tiêu, việc điều chỉnh sẽ không được thực hiện nữa.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Nhưng sau đó bạn cần phải - với số lượng lớn!

                Tất nhiên, tất nhiên, cắt giảm hàng loạt tất cả các thiết bị phát ra, giải phóng các đám mây lưỡng cực và mục tiêu giả (phát ra) bằng gương phản xạ góc trên dù. Và cách tốt nhất để làm điều này là bằng cách đặt hàng tàu. Nhưng họ đã nghiên cứu vấn đề này kể từ Chiến tranh Lạnh. Bây giờ chúng ta phải nhớ lại quá khứ... nhưng làm mọi thứ NGAY LẬP TỨC nhanh hơn.
                Vì vậy, Zircon sẽ không có bất kỳ “bức ảnh chụp vật thể” nào khi tiếp cận mục tiêu, hãy để việc này cho tên lửa viễn thám và chống hạm Tây Bắc.
                Chỉ là khi làm việc với AUG, bạn nên bắn một loạt đạn và bao phủ toàn bộ quảng trường bằng một “thảm hạt nhân”. Tôi nghĩ nhiệm vụ tiêu diệt AUG sẽ xứng đáng với nỗ lực và chi phí như vậy. Nhưng chủ nghĩa hòa bình không có hạt nhân cần phải bị từ bỏ ngay lập tức, một cách dứt khoát và hiệu quả. Tôi chắc chắn rằng tất cả các Zircon đều phải được trang bị đầu đạn hạt nhân. Hơn nữa, cả khi hoạt động chống lại các mục tiêu cố định trên mặt đất và trên biển. Và với nguồn điện sạc... đừng tham lam. Và sức mạnh của Zircon ngày nay có thể lên tới 500 - 600 kt. ... Không cảm thấy Đó là những gì "lưỡi ác" nói.
                1. bayard
                  bayard Ngày 5 tháng 2023 năm 01 32:XNUMX
                  0
                  Trích từ bayard
                  nhưng với tư cách là một sĩ quan (cựu) trong một đơn vị chiến đấu phòng không,

                  sĩ quan chỉ huy chiến đấu của đội hình phòng không.
                  yêu cầu Tôi không có thời gian để chỉnh sửa nó.
                2. TermiNakhTer
                  Ngày 5 tháng 2023 năm 08 57:XNUMX
                  0
                  Về hãng hàng không thì hãng nào cũng được, từ MiG - 31 trở lên. Và trong tương lai, có lẽ là Su-34, nếu chúng bắt đầu được cung cấp cho hạm đội.
                  1. bayard
                    bayard Ngày 6 tháng 2023 năm 14 10:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Về hãng hàng không thì hãng nào cũng được, từ MiG - 31 trở lên.

                    Chúng ta thực sự có gì trong kho?
                    Tu-22M3 sẽ tồn tại đến cuối thập kỷ này và khó có khả năng tồn tại được. MiG-31 cũng vậy, không phải vô cớ mà Kinzhal đã bắt đầu được phóng từ Su-34, mặc dù tầm bắn giảm do tốc độ và độ cao khi phóng thấp hơn. Vì vậy, để có một loại vũ khí mới (có thể tồn tại trong nhiều thập kỷ), cần phải chế tạo/thiết kế một tàu sân bay mới. Cách dễ nhất là biến nó thành tàu sân bay dựa trên Su-34. Nhưng tốt nhất là nên lắp đặt động cơ mới (tối thiểu AL-41F-1S, "Izdeliye-30 tối ưu"), những động cơ mạnh hơn, sẽ tăng cả khung máy bay và nguồn cung cấp nhiên liệu trên máy bay, và do đó là bán kính chiến đấu. Đây phải là một sửa đổi đặc biệt chứ không phải là một bản cải tiến, bởi vì hệ thống tên lửa chống hạm là một thứ đắt tiền và có giá trị, và các mục tiêu trên biển và đại dương không chỉ phải tiếp cận được dưới bờ biển của mình.
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    có lẽ là Su-34, nếu họ bắt đầu giao chúng cho hạm đội.

                    Đầu tiên, hãy để họ cung cấp Su-30SM2 với số lượng cần thiết, ít nhất họ có thể mang Kh-35 và Kh-31. Mặc dù đây là một MFI. Và để hồi sinh MPA, chúng ta cần một chiếc máy bay có những đặc điểm chấp nhận được. Và MRA phải có ít nhất 6 trung đoàn chính thức (mỗi trung đoàn 3 phi đội).
                    Nhưng bây giờ, trước hết cần phải đưa Su-34M cùng AL-41F-1S vào sản xuất hàng loạt và nâng tổng số phi đội Su-34 lên 240 - 250 chiếc.
                    1. Andrey từ Chelyabinsk
                      Andrey từ Chelyabinsk Ngày 6 tháng 2023 năm 14 25:XNUMX
                      +1
                      Trích từ bayard
                      Và MRA phải có ít nhất 6 trung đoàn chính thức (mỗi trung đoàn 3 phi đội).

                      Nhưng tốt hơn vẫn là bốn sư đoàn, mỗi sư đoàn cho Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương... cảm thấy
                      Ơ... nằm mơ cũng chẳng có hại gì
                      1. bayard
                        bayard Ngày 7 tháng 2023 năm 05 02:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Ơ... nằm mơ cũng chẳng có hại gì

                        Giờ đây đây không còn là những giấc mơ nữa mà là vấn đề sống còn. Cuộc chiến đang diễn ra. Chúng tôi không có hạm đội. Cơ hội duy nhất để nhanh chóng tăng cường khả năng chiến tranh hải quân của bạn là sự hồi sinh của MPA. Và vũ khí trang bị cho máy bay của họ là tên lửa chống hạm GZ.
                        Trước đây họ cũng không muốn chế tạo xe tăng, nhưng bây giờ họ giống như những chiếc bánh nóng hổi. Và việc chế tạo máy bay đang được đẩy nhanh.
                        Ai đó đã tạo động lực cho lũ nhím ngay từ đầu - chúng bay...
                      2. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 7 tháng 2023 năm 21 45:XNUMX
                        +2
                        Trích từ bayard
                        Giờ đây đây không còn là những giấc mơ nữa mà là vấn đề sống còn

                        Tôi nghĩ Điện Kremlin không nghĩ vậy. Tôi nghĩ rằng họ hiện đang điên cuồng tìm cách thoát khỏi tình trạng bế tắc quân sự mà họ đã tự đẩy mình vào. Và vì không còn lối thoát trước mắt nên họ đang chuẩn bị chiến đấu đến mức tiêu hao, và theo đó, họ đang dồn toàn bộ lực lượng vào lực lượng mặt đất và một phần nào đó vào Lực lượng Hàng không Vũ trụ. Hàng không hải quân rõ ràng không phải là ưu tiên hàng đầu của họ bây giờ.
                      3. bayard
                        bayard Ngày 8 tháng 2023 năm 06 12:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Mọi nỗ lực đang được dồn vào lực lượng mặt đất và một phần nào đó vào Lực lượng Hàng không Vũ trụ. Hàng không hải quân rõ ràng không phải là ưu tiên hàng đầu của họ bây giờ.

                        Theo chúng tôi được biết, 9 trung đoàn không quân mới sẽ được triển khai, trong đó chỉ có một trung đoàn là máy bay chiến đấu. Do đó, số còn lại là máy bay ném bom (máy bay ném bom chiến thuật). Và bên cạnh đó, có khoảng sáu lữ đoàn hàng không quân sự, tất cả đều sẽ sử dụng trực thăng hoặc một số trong số họ có thể sử dụng máy bay tấn công (ngày nay chỉ có thể là Yak-130M).
                        Trong số 34 trung đoàn máy bay ném bom nói trên, hầu hết tất cả sẽ được trang bị Su-160M... Chà, có thể một chiếc sẽ dành cho các chiến lược gia, vì những chiếc Tu-34M ​​mới vẫn đang được chế tạo. Sau cuộc xung đột, một số trung đoàn Su-2 này có thể được chuyển giao cho MRA. Và có lẽ ban đầu 3-XNUMX người trong số họ sẽ được hình thành với tư cách này.
                        Cơ cấu quân số của các trung đoàn mới vẫn chưa được biết, nhưng nếu ngành công nghiệp đáp ứng được thì đồng thời với việc thành lập các trung đoàn mới, có thể dần dần đưa cơ cấu của các trung đoàn hiện có lên cơ cấu ba phi đội.
                        Bởi vì hai phi đội trong một trung đoàn... với 24 máy bay... điều này phần nào không nghiêm trọng.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tôi nghĩ rằng họ hiện đang điên cuồng tìm cách thoát khỏi tình trạng bế tắc quân sự mà họ đã tự đẩy mình vào.

                        Sự bế tắc là điều hiển nhiên đối với Đội quân nhỏ trong mơ của Điện Kremlin. Bây giờ cần đưa cơ cấu quân số và chất lượng của Quân đội về hình thức phù hợp. Điều này không thể giải quyết bằng cách huy động tầm thường... và chúng tôi đã không chuẩn bị cho điều đó. Vì vậy, chỉ có sự xây dựng tối đa của ngành công nghiệp quốc phòng, nâng số lượng nhóm SVO lên 1 triệu lưỡi lê ở giai đoạn đầu. Và lên tới 1,5 triệu vào ngày thứ hai. Và điều này sẽ không làm chúng ta yếu đi trong các lĩnh vực khác. Hóa ra là không thể làm được điều này trong một năm (và một năm đã trôi qua kể từ Vòng đu quay), nhưng có lẽ đến cuối năm hoặc đến mùa xuân, giai đoạn đầu tiên sẽ đạt được.
                        Và để đạt đến cấp độ của giai đoạn thứ hai (nếu họ quyết định thực hiện nhanh chóng), có lẽ những tình nguyện viên theo chủ nghĩa quốc tế sẽ giúp chúng tôi. Và tin đồn rằng việc tuyển dụng và đăng ký hợp đồng đã được tiến hành... đang lan truyền. Tiếng nói của kẻ thù nói rằng công việc như vậy đang được thực hiện ở Cuba và Bắc Triều Tiên.
                        Vấn đề cần phải được giải quyết càng nhanh càng tốt, bởi vì sắp tới không chỉ số lượng lớn máy bay không người lái mà cả các bệ phóng tên lửa cũng sẽ bay từ nước ngoài.
                      4. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 8 tháng 2023 năm 08 41:XNUMX
                        +2
                        Trích từ bayard
                        Theo chúng tôi được biết, 9 trung đoàn không quân mới sẽ được triển khai, trong đó chỉ có một trung đoàn là máy bay chiến đấu.

                        Chúa sẵn lòng. Thông tin đó đến từ đâu, nếu nó không phải là bí mật?
                        Trích từ bayard
                        Vì vậy, chỉ có sự xây dựng tối đa của ngành công nghiệp quốc phòng, nâng số lượng nhóm SVO lên 1 triệu lưỡi lê ở giai đoạn đầu. Và lên tới 1,5 triệu vào ngày thứ XNUMX

                        Tôi không nghĩ Điện Kremlin sẽ làm điều này. Và nếu điều đó xảy ra, ngay cả đợt huy động đầu tiên cũng ảnh hưởng nghiêm trọng đến các doanh nghiệp công nghiệp, nếu chúng ta làm thêm hai đợt tương tự nữa... Nói chung là chưa rõ ai sẽ ở lại làm việc.
                        Rốt cuộc, ở đây, mọi thứ vẫn như mọi khi - rất nhiều người làm việc trong các doanh nghiệp cá nhân, nhận lương trong một phong bì và họ không được cơ quan đăng ký và nhập ngũ quân đội đặc biệt chú ý. Và các doanh nghiệp công nghiệp lớn có thể nhìn thấy được, nhưng nếu bạn lay chuyển chúng... thì ai? Bây giờ ở đâu cũng thiếu công nhân.
                        Nhìn chung, việc huy động trên diện rộng sẽ là đòn giáng rất nặng nề vào nền kinh tế. Tôi không biết Điện Kremlin có hiểu điều này hay không, nhưng tôi nghĩ trong mọi trường hợp, họ sẽ sợ tổn thất về danh tiếng (theo tin đồn, đợt huy động trước đó ở Moscow và St. Petersburg đã được thực hiện ... một cách phiên bản rất ngắn gọn, tất nhiên có thể đây chỉ là tin đồn).
                        Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn rằng bạn phải chiến đấu hoặc không chiến đấu, và nếu bạn chiến đấu, hãy làm điều đó bằng tất cả sức lực của mình. Nhưng xét theo những hành động trước đây của Điện Kremlin, tôi thà mong đợi một đợt huy động lần thứ hai khoảng 150-200 nghìn người từ họ. và duy trì hiện trạng.
                      5. bayard
                        bayard Ngày 8 tháng 2023 năm 21 17:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Chúa sẵn lòng. Thông tin đó đến từ đâu, nếu nó không phải là bí mật?

                        Một số bài báo trong những ngày gần đây, và nó dường như được đưa lên tin tức. Hơn nữa, người ta đã bàn tán về các trung đoàn không quân mới từ lâu nhưng việc giải mã con số và rằng một trung đoàn sẽ là một trung đoàn tiêm kích thì mới hôm nọ thôi.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tôi không nghĩ Điện Kremlin sẽ làm điều này. Và nếu điều đó xảy ra, ngay cả đợt huy động đầu tiên cũng ảnh hưởng nghiêm trọng đến các doanh nghiệp công nghiệp, nếu chúng ta làm thêm hai đợt tương tự nữa... Nói chung là chưa rõ ai sẽ ở lại làm việc.

                        Những sai sót trong lần điều động đầu tiên dường như đã được tính đến nên họ đang cố gắng tuyển dụng theo hợp đồng, cũng như thay đổi về giới hạn độ tuổi nhập ngũ. Về mặt kỹ thuật, bạn có thể mời những người lớn tuổi (đến 30 tuổi) làm việc có thời hạn và sau nửa năm (sau khi đào tạo) đưa ra hợp đồng. Nếu nó hợp lý thì có thể có nhiều kế hoạch mà không làm tổn hại đến ngành. Ở những thị trấn nhỏ, làng mạc chán nản, những khu đô thị cũ, nơi không có việc làm cho nam giới. Có rất nhiều người đến từ Buryatia đang chiến đấu theo hợp đồng.
                        Hiện tại, tại Quân khu phía Bắc, Lực lượng vũ trang Nga có quân số khoảng 500-600 nghìn người, nhưng cần tăng lên một triệu - để có thể tấn công theo chiến thuật và tác chiến-chiến thuật. mức độ. Nếu chúng ta tăng quy mô nhóm lên 1,5 triệu thì mọi thứ có thể được hoàn thành đủ nhanh chóng... Nhưng tất cả những người có vũ trang này cũng cần phải được mặc đồng phục, được trang bị vũ khí, kể cả quân đội. cung cấp tất cả các loại xe bọc thép, pháo binh, MLRS, vận tải, toàn bộ tổ hợp tiếp tế... đạn dược cần thiết... Vì vậy, trước hết tất cả những thứ này cần phải được sản xuất, cất giữ trong kho, huấn luyện nhân viên chỉ huy cho các sư đoàn, quân đoàn và quân đội mới.. .. và những người chỉ huy này lấy ở đâu? gì Họ đã không chuẩn bị. Vì vậy, tất cả điều này cần có thời gian. Hiện đang giành chiến thắng trong các trận chiến phòng thủ.
                        Nhân tiện, xung đột với Wagner chủ yếu cũng là do nỗ lực giành lấy cơ sở chỉ huy miễn phí của anh ta. Prigozhin khai rằng ông có nhân sự chỉ huy cho một đội quân 200 nghìn, và yêu cầu được cấp một nhân viên (được phép tuyển dụng) 200 nghìn. Nhưng anh ta chỉ được trả 50 nghìn, vấn đề là không ai trong số các chỉ huy và chiến binh của Wagner muốn đi/trở lại Shoigu và Gerasimov. Và vấn đề mang tính hệ thống của các tòa tháp... đó là cách họ đã phát triển hệ thống này - do sự lựa chọn tiêu cực.
                        Và điều tốt nhất đã được tìm thấy ở Wagner.
                        Điều hợp lý nhất là thu hút các giảng viên Wagner đến đào tạo nhân viên chỉ huy trong các khóa học ngắn hạn cho một cuộc chiến thực sự và tuyển mộ trong các trại huấn luyện. Xét cho cùng, Wagner về cơ bản là một Đội quân Huấn luyện viên.
                        Nhưng trong chiến tranh bạn học rất nhanh, tôi biết điều này từ năm 2014.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tôi thà mong đợi một đợt huy động thứ hai từ họ cho 150-200 nghìn người. và duy trì hiện trạng.

                        Và tôi sẽ tăng cường nghĩa vụ quân sự và đề nghị một hợp đồng với người lính nghĩa vụ trước khi chuyển sang lực lượng dự bị. Trên thực tế, việc tuyển dụng theo hợp đồng đến thời điểm này đã đưa ra khoảng 300 nghìn, vì vậy, không cần quá căng thẳng với SVO, bạn có thể thu thêm 400 - 500 nghìn trong vòng vài tháng và chúng tôi sẽ nhận được số triệu cần thiết.
                        Nhưng mùa thu đang đến. Vào mùa đông, cũng không có ai sẽ phát động một cuộc tấn công rộng rãi. Nhưng đến mùa xuân...
                        Chỉ cho đến mùa xuân, rất nhiều người mới đến khu vực châu Âu của Liên bang Nga...
                        Nhưng trong mùa hè vừa qua, Wagner lẽ ra đã có thể chuẩn bị ít nhất một nhóm quân nửa triệu người. Nếu bạn thông minh và không ngu ngốc. Và chúng tôi đã ghi nhớ cách những kẻ này có thể biến tân binh thành rex trong thời gian ngắn nhất kể từ năm 2014.
                        hi
                      6. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 9 tháng 2023 năm 13 37:XNUMX
                        +1
                        Trích từ bayard
                        Về mặt kỹ thuật, bạn có thể mời những người lớn tuổi (đến 30 tuổi) làm việc có thời hạn và sau nửa năm (sau khi đào tạo) đưa ra hợp đồng

                        Lời đề nghị
                        Trích từ bayard
                        Và tôi sẽ tăng cường nghĩa vụ quân sự và đề nghị một hợp đồng với người lính nghĩa vụ trước khi chuyển sang lực lượng dự bị.

                        Nó liên tục được cung cấp cho họ gần như ngay lập tức sau khi đào tạo. Một người bạn của con trai tôi (lớn hơn, tôi vẫn đang đi học) đi lính nghĩa vụ ngày 22/23, họ đã bị thuyết phục rất nhiều để nhận hợp đồng.
                        Trích từ bayard
                        Chúng ta có thể lấy những nhân viên chỉ huy này ở đâu?

                        Hoàn toàn đồng ý
                        Trích từ bayard
                        Vì vậy, không cần nỗ lực nhiều trong SVO, bạn có thể thu thêm 400 - 500 nghìn trong vòng vài tháng.

                        Nhưng tôi không thể đồng ý ở đây. Thực tế là phần lớn những người ở độ tuổi/sức khỏe phù hợp, có nhu cầu và sẵn sàng ký hợp đồng đều đã làm như vậy.
                    2. TermiNakhTer
                      Ngày 6 tháng 2023 năm 21 33:XNUMX
                      0
                      Ai nói với bạn rằng Tu-22 và MiG-31 sẽ tồn tại đến cuối thập kỷ? Nó phụ thuộc vào tài nguyên khung máy bay. Tu - 95 đã có giá năm mươi đô la rồi và chúng chẳng bay được gì cả. Hiện vẫn còn hàng chục tấm ván tại các căn cứ lưu trữ. Mang chúng đi, nâng cấp chúng và để chúng bay. Về Su-34, tôi có những nghi ngờ nhất định, Dagger thực tế là trọng lượng tối đa đối với nó. Tôi tự hỏi họ đơn giản buột miệng thốt ra kiểu “vịt con” nào mà không suy nghĩ, như thường xảy ra với chúng tôi. Hay là deza.
                      1. bayard
                        bayard Ngày 7 tháng 2023 năm 05 19:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Ai nói với bạn rằng Tu-22 và MiG-31 sẽ tồn tại đến cuối thập kỷ? Nó phụ thuộc vào tài nguyên khung máy bay.

                        Đó là toàn bộ vấn đề với anh ta - với cuộc sống của những chiếc tàu lượn. Và nếu MiG-31 thậm chí có thể tồn tại một chút trong thập kỷ này, chẳng hạn như cho đến giữa tương lai, thì Tu-22M3 chắc chắn sẽ không. Than ôi. Vì thế bạn cần phải suy nghĩ ngay bây giờ. Và chuẩn bị một sự thay thế. Suy cho cùng, nguồn tài nguyên tên lửa chống hạm bảo vệ dân sự của Ngân hàng Thế giới chưa được đưa vào sử dụng đã có tuổi đời vài chục năm.
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Về Su-34, tôi có những nghi ngờ nhất định, Dagger thực tế là trọng lượng tối đa đối với nó.

                        Chúng ta hãy tin tưởng không phải ý kiến ​​​​của riêng mình mà là ý kiến ​​​​của nhà thiết kế chính (Su-34). Và ông tuyên bố rằng khung máy bay Su-34 có thể mang không chỉ hai mà là ba tên lửa Onyx. Klimov đã nói chuyện với anh ấy về chủ đề này và viết cho tôi bằng tin nhắn cá nhân. Vì vậy chắc chắn nó sẽ xử lý được hai tên lửa chống hạm GC. Nhưng việc sửa đổi MRA vẫn phải đặc biệt - chuyên biệt cho MRA.
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Tôi tự hỏi họ đơn giản buột miệng thốt ra loại “vịt con” nào mà không cần suy nghĩ, như thường xảy ra với chúng tôi. Hay là deza.

                        Đừng nghĩ. Hay khả năng dựa hoàn toàn vào Tu-22M3 cũng là sai lầm? Đây chỉ là một nền tảng cần tích hợp một cột tháp\tháp được gia cố đặc biệt.
                      2. TermiNakhTer
                        Ngày 8 tháng 2023 năm 00 15:XNUMX
                        0
                        Không có nghi ngờ gì về Tu-22M3. Anh ta sẽ rút hai, và có thể là ba “con dao găm”. Nhưng về "vịt con" thì có nghi ngờ rằng "con dao găm" đã rất gần với đặc tính hiệu suất tối đa của nó. Để mọi chuyện không diễn ra như vào mùa hè năm 41, về mặt lý thuyết, Đại tá Preobrazhensky, IL-4, có thể nâng một tấn tải trọng chiến đấu, nhưng có rất nhiều NHƯNG.
                      3. bayard
                        bayard Ngày 8 tháng 2023 năm 05 20:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Nhưng về "vịt con" thì có nghi ngờ rằng "con dao găm" đã rất gần với đặc tính hiệu suất tối đa của nó.

                        Thứ nhất, khó có khả năng Su-34 sẽ chở nhiều hơn một chiếc Kinzhal cùng lúc, trọng lượng phóng của nó là khoảng 4,5 tấn.
                        Thứ hai, tải trọng chiến đấu tối đa của Su-34 (có bán kính chiến đấu giới hạn vài trăm km) là 12 tấn. Đây chính xác là số tiền anh ta đã lấy, nếu cần, trong các nhiệm vụ chiến đấu thực sự ở Syria.
                        Và trong các chuyến xuất kích thường lệ, theo quy định, họ cố gắng chất tải không quá một nửa tổng tải trọng chiến đấu (4 tấn cho Su-34).
                        Vì vậy, đối với Su-34:
                        - tải trọng chiến đấu đầy đủ - 8 kg.
                        - tải trọng bình thường - 4 kg.
                        - tải trọng tối đa - 12 tấn (đạt được khi không đủ nhiên liệu).
                        Đó là lý do tại sao người thiết kế chính của chiếc máy bay tuyệt vời này tuyên bố rằng, nếu cần thiết, Su-34 sẽ sử dụng 3,6 viên đá Onyx (trọng lượng phóng 3,8 - XNUMX tấn).
                      4. TermiNakhTer
                        Ngày 10 tháng 2023 năm 14 06:XNUMX
                        0
                        Nó có thể chịu được tải trọng 12 tấn với phạm vi và tốc độ tối thiểu. Và anh ta cần tốc độ, bởi vì tốc độ của “con dao găm” phụ thuộc vào tốc độ của người vận chuyển. Và phạm vi cũng không phải là một yếu tố không quan trọng.
              2. bayard
                bayard Ngày 5 tháng 2023 năm 01 23:XNUMX
                0
                Hãy tiếp tục cuộc trò chuyện. hi
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Trích từ bayard
                và con số này lên tới 600 km. Tin tưởng
                Chỉ với VZOI với tàu vũ trụ hoặc E-3S... Và với của chúng ta - 350, và sau đó nếu anh ta nhìn thấy...

                IJIS, như tôi đã giải thích, sẽ nhìn thấy GZUR cách đó 600 km.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                E-3C.

                AUG có E-2C Hawkeyes riêng, có thể tuần tra 100 - 200 km từ AUG về phía mối đe dọa, nhưng ... chúng khó có thể giúp ích nhiều ở đây, vì radar của chúng yếu hơn radar AJIS của tàu, và họ sẽ nhìn thấy hệ thống phòng thủ tên lửa gần như đồng thời.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Việc phá hủy AUG không phải là một thủ tục, mà là một HOẠT ĐỘNG CỦA HẠT HẠI! với sự tham gia của các lực lượng và phương tiện thuộc các loại và các ngành khác của Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga.
                Bạn có thể kết thúc (tấn công để phát triển thành công) bằng X-32 và Onyxes siêu âm. Điều chính là hệ thống tên lửa chống hạm GZ đột nhập vào hệ thống phòng thủ của AUG-

                Nếu một số GZUR che lệnh AUG bằng một tấm thảm hạt nhân, thì trong trường hợp tốt nhất, thân tàu bốc khói và bị móp do sóng nổ sẽ vẫn còn trên bề mặt đại dương. Và họ khó có thể tiếp tục di chuyển. Tôi thậm chí còn không nói về khả năng sử dụng và chức năng của hệ thống radar của họ. Vì vậy, có thể kết liễu chúng bằng tên lửa chống hạm cận âm thông thường... hoặc thậm chí bằng bom hoặc ngư lôi rơi tự do. Họ khó có thể đưa ra sự phản kháng.
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Để tồn tại, ngoài những thứ khác, bạn cần có một NỀN KINH TẾ PHÁT TRIỂN và tốt nhất là ngang bằng với Liên Xô cũ. Vì vậy, khẩu hiệu của quân đội thực sự luôn là: LOG SỐNG MỘT NỀN KINH TẾ THỊNH VƯỢNG!!!

                Vâng Khá đúng.
                Vì vậy, hãy uống mừng nền kinh tế trong nước và đỉnh chuỗi thức ăn của nó - Khu liên hợp công nghiệp-quân sự đồ uống ... Đúng vậy, ở thời hiện đại thì đã khác rồi - ngành công nghiệp quốc phòng đã được rửa tội.
                Nhiều tên lửa hơn, đẹp và khác biệt, và chắc chắn là trong thiết bị chiến đấu Đặc biệt. đầu gấu hi
        2. alexoff
          alexoff Ngày 3 tháng 2023 năm 03 10:XNUMX
          +1
          Trích từ bayard
          Tất nhiên, động học đã được thêm vào, nhưng ... vâng, ít nhất nó sẽ xuyên thủng một lỗ xuyên qua lớp vỏ này và phát nổ trong hầm ... nó sẽ không chìm.

          Chà, một tên lửa có thể không chìm. Có vẻ như X-22 cũng không được cho là có thể đánh chìm một tàu sân bay, nó chỉ có một miệng hố nhỏ trên mặt trăng trên đường băng và nó sẽ phải được sửa chữa trong vài năm. Nhưng ai đang tung ra một PKR !?
          1. bayard
            bayard Ngày 3 tháng 2023 năm 08 07:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ alexoff
            . Nhưng ai sẽ phóng một hệ thống tên lửa chống hạm!?

            Vì vậy, tôi đã viết về điều đó cao hơn một chút.
            hi
          2. TermiNakhTer
            Ngày 3 tháng 2023 năm 08 58:XNUMX
            +1
            Và không cần sưởi ấm. Cần phải làm cho không thể thực hiện các hoạt động cất cánh và hạ cánh, máng này bò đi (hoặc bị kéo đi, vẫn là trò giải trí) để sửa chữa.
            1. Boa co thắt KAA
              Boa co thắt KAA Ngày 3 tháng 2023 năm 17 02:XNUMX
              0
              Trích dẫn: TermiNakhTer
              Cần phải ngăn chặn việc thực hiện các hoạt động cất cánh và hạ cánh...

              Điều này đúng trước khi máy bay VTOL ra đời, với việc phóng máy bay. Với sự ra đời của F-35B, Penguin có thể cất cánh thẳng đứng (hoặc cất cánh một đoạn ngắn). Có, nó chịu ít tải hơn và có bán kính nhỏ hơn (nếu bạn không tiếp nhiên liệu trên không), nhưng nó vẫn có thể thực hiện các chức năng của mình. Vì vậy, mọi thứ sẽ phụ thuộc vào mức độ hư hỏng của AVU.
              Tuy nhiên, bằng cách nào đó.
              1. TermiNakhTer
                Ngày 4 tháng 2023 năm 00 17:XNUMX
                0
                Cho đến nay, F-18 đều dựa trên tất cả các loại đệm, chúng không có khả năng cất cánh thẳng đứng. "Chim cánh cụt" không có máy phóng sẽ mất đi đặc tính hiệu suất của nó. Nhưng điều này là như vậy, đối với tương lai, bởi vì cho đến nay, ngay cả trên "Ford" - "ong bắp cày".
                1. bayard
                  bayard Ngày 5 tháng 2023 năm 01 44:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  cho đến nay, ngay cả trên Ford - “những chiếc sừng”.

                  Điều này đúng. Nhưng F-35B được triển khai trên nhiều UDC của Hải quân Hoa Kỳ. Và họ có nhiều UDC hơn Nimitzes và Fords chạy bằng năng lượng hạt nhân.
                  1. TermiNakhTer
                    Ngày 5 tháng 2023 năm 09 00:XNUMX
                    0
                    Người ta đã nói nhiều lần rằng UDC sẽ không thay thế một tàu sân bay thông thường ở nhiều khía cạnh cùng một lúc. Trên UDC, "chim cánh cụt" thực hiện chức năng hỗ trợ hỏa lực cho thủy quân lục chiến và một câu hỏi lớn là nó sẽ đối phó với nó tốt như thế nào, vì vẫn chưa có ứng dụng thực sự nào.
                    1. bayard
                      bayard Ngày 6 tháng 2023 năm 14 24:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      Người ta đã nói nhiều lần rằng UDC sẽ không thay thế một tàu sân bay thông thường

                      Trong nhiều trường hợp và đối với nhiều nhiệm vụ, một nguyên tử AB nặng 100 nghìn tấn sẽ trở nên dư thừa. Nhưng họ có thể đảm bảo sự hiện diện và ổn định chiến đấu của lực lượng Hải quân Hoa Kỳ đồng thời ở các khu vực khác nhau trên hành tinh.
                      Có 10 AB nguyên tử hoặc 10 AB nguyên tử và 20 AB phụ (UDC) là hai khả năng hoàn toàn khác nhau. Vì vậy, Hoa Kỳ đã đề xuất giới hạn ở 6 chiếc Fords chạy bằng năng lượng hạt nhân, nhưng triển khai 10 - 20 “tàu sân bay hạng nhẹ” dựa trên UDC. Vận hành những cái “nhẹ” đơn giản sẽ rẻ hơn rất nhiều.
                      Cơ hội triển khai 1 cái “nhẹ” thay vì 6 cái hạt nhân, đồng thời tiết kiệm rất nhiều… đây là một sự cám dỗ rất mạnh mẽ.
                      1. TermiNakhTer
                        Ngày 6 tháng 2023 năm 21 35:XNUMX
                        +1
                        20 UDC sẽ không có tác dụng, có ít hơn và khó có thể nhiều hơn, vì họ muốn xóa sổ nhưng đến nay Quốc hội vẫn chưa cho phép. Và "San Antonio" thứ tám vẫn bị mắc kẹt.
                      2. bayard
                        bayard Ngày 9 tháng 2023 năm 07 42:XNUMX
                        0
                        Tại Mỹ, vấn đề giảm kế hoạch mua xe Ford xuống còn 6 chiếc đã hơn một lần được nêu ra. , và ngược lại - việc chế tạo các tàu sân bay phi hạt nhân hạng nhẹ dựa trên UDC với F-35B trên tàu. Và tổng số của chúng (bao gồm cả UDC) phải chính xác là 20 mảnh đó. ...cộng với 6 chiếc Fords. Và theo tính toán của họ, việc bảo trì 26 tàu sân bay này sẽ thấp hơn chi phí bảo trì và bảo dưỡng phi đội 10 chiếc Ford chạy bằng năng lượng hạt nhân.
                      3. TermiNakhTer
                        Ngày 10 tháng 2023 năm 14 16:XNUMX
                        0
                        Người ta đã từng nói rằng nó sẽ không thay thế UDC của tàu sân bay. "Chim cánh cụt" không có máy phóng và không có thiết bị hãm khí động học sẽ mất đi khả năng vốn dĩ không đặc biệt xuất sắc của nó. Nơi đặt trữ lượng lớn ASP, nhiên liệu, phụ tùng thay thế, v.v. v.v., đặc biệt khi xét đến việc UDC cũng ăn nhiên liệu diesel “hãy khỏe mạnh”. Bạn không thể triển khai Hawkeye trên UDC và có rất nhiều lý do khác.
        3. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA Ngày 3 tháng 2023 năm 12 16:XNUMX
          +2
          Trích từ bayard
          họ bắt đầu tạo ra một phiên bản tàu ... và đây là với hạm đội mặt nước của chúng tôi

          Đồng nghiệp! Bằng cách nào đó, bạn đã quên mất hạm đội tàu ngầm một cách kỳ lạ! Cụ thể, SSGN đã và vẫn là mối đe dọa chính đối với AVU. ARKK SN thậm chí còn được tạo ra cho họ với POSEIDON, như một tùy chọn. Vì vậy, mọi chuyện vẫn chưa kết thúc!
          1. bayard
            bayard Ngày 5 tháng 2023 năm 01 58:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Đồng nghiệp! Bằng cách nào đó, bạn đã quên mất hạm đội tàu ngầm một cách kỳ lạ! Cụ thể, SSGN đã hình thành và vẫn là mối đe dọa chính đối với hạm đội tàu ngầm.

            Tôi nhớ họ, nhưng hôm nay tôi không phải thắp hương mà phân tích những phân tích về khả năng của chúng ta.
            Trên "Loaves" có tên lửa chống hạm hạng nặng SZ cũ mà IJIS đã được tạo ra để chống lại. Một đơn đặt hàng có khả năng chống lại những tên lửa như vậy, thậm chí có thể từ một loạt tên lửa chống hạm như vậy (24 chiếc). Vẫn còn một số cây “Ash” đang được sử dụng và “Zircons” chưa được lắp đặt trên chúng, cho đến nay họ chỉ hứa hẹn trên những cây hiện đang được hoàn thiện.
            Nói chung, tôi nghĩ rằng sau khi đặt chiếc Boreev-A thứ 1 và thứ 12 cuối cùng, việc đặt các tàu tuần dương này nên được tiếp tục, nhưng với tư cách là chiếc Borey-K SSGN. Những chiếc này sẽ chỉ có thể mang 80 chiếc Zircon và Kalibr-M hoặc 112 chiếc Kalibr thông thường trong cốc phóng. Và xây dựng chúng thành một chuỗi 12 mảnh.
            Và "Yasen" nên nghĩ đến một chiếc vỏ cho cánh quạt (pháo nước) và giới hạn loạt sản phẩm ở mức 7 - 10 chiếc đã đặt hàng. Hạm đội cần nhiều MAPL nhỏ gọn hơn, đơn giản hơn nhưng nhiều hơn. Bởi vì giá của "Ash" ngang bằng với giá của hai "Boreys", và điều này là không thể chấp nhận được. Cần có RẤT NHIỀU MAPL và chúng sẽ đơn giản hơn và rẻ hơn. Và vai trò của SSGN (mà Yaseni được tạo ra) sẽ do Borei-K đảm nhận. Họ chắc chắn sẽ đối phó tốt hơn với điều này.
            1. TermiNakhTer
              Ngày 5 tháng 2023 năm 09 02:XNUMX
              0
              Điều gì ngăn cản Dự án 949 được trang bị lại zircons? May mắn thay, tên lửa có kích thước tương tự nhau.
              1. bayard
                bayard Ngày 6 tháng 2023 năm 14 37:XNUMX
                0
                Trích dẫn: TermiNakhTer
                Điều gì ngăn cản Dự án 949 được trang bị lại zircons? May mắn thay, tên lửa có kích thước tương tự nhau.

                Đường kính của "Zircon" giống như của "Onyx" và họ sẽ đẩy chúng thành 3 mảnh. vào một thùng phóng (và có 24 chiếc trong số đó) và có vẻ như đây là giải pháp... Nhưng họ đã RẤT muộn với việc hiện đại hóa như vậy - thời hạn sử dụng của những SSGN này sắp hết.
                Vì vậy, thuần túy từ quan điểm kinh tế và vận hành, giải pháp tối ưu sẽ là xây dựng dòng Borei-K. Chi phí xây dựng nó sẽ vào khoảng 500 triệu đô la. , và nhân tiện, đây là giá của một khinh hạm hạng nhẹ!! Tất nhiên, không có chi phí vũ khí. Vì vậy về mặt kinh tế nó rất có lãi, hợp lý và nhanh chóng. Và nếu chúng ta xem xét lại tốc độ tài chính, thì tốc độ xây dựng có thể bị giảm nghiêm trọng. "Borey" như một nền tảng đã được chứng minh, nó có tính nối tiếp, hợp tác sản xuất đã được thiết lập giống như kim đồng hồ, việc đào tạo thủy thủ đoàn và nhân sự phục vụ tại các căn cứ được đơn giản hóa nhờ sự thống nhất tối đa với "Borey-A". Đúng, đây là GIẤC MƠ (!!), không phải VÒI.
                Nhưng cây phong có thể được xây dựng theo thiết kế đơn giản hơn so với dự án “Ash”. Nhưng rẻ hơn và với số lượng lớn hơn. Rốt cuộc, ban đầu, bản thân Yasen được thiết kế như một SSGN để thay thế Dùi cui ... và nếu chúng ta đang chế tạo 12 SSGN Yasen-K, mạnh hơn 2,5 lần và có khả năng tấn công hiệu quả hơn (đồng thời rẻ hơn 2 lần). ) , thì bạn có thể giới hạn bản thân trong một chuỗi 7 - 10 “Ash” và nằm xuống ... và chỉ là phiên bản cập nhật của “Pike-B”. Bởi vì chúng ta chỉ còn lại MAPL - chúng ta có thể đếm chúng trên đầu ngón tay.
                1. TermiNakhTer
                  Ngày 6 tháng 2023 năm 21 38:XNUMX
                  0
                  Ngoài ra, một lựa chọn khá hiệu quả. Nhưng những chiếc “ổ bánh mì” với “mã não” để tấn công quy mô lớn cũng khá phù hợp. Tôi không nghĩ rằng những “ổ bánh mì” cực đoan là những chiếc vỏ hoàn toàn bị “giết chết”.
                  1. bayard
                    bayard Ngày 9 tháng 2023 năm 07 46:XNUMX
                    0
                    Không quá hai SSGN sẽ/có thể trải qua quá trình hiện đại hóa như vậy. Nhưng trước tình hình hiện tại, để rút ngắn thời gian sửa chữa và nhanh chóng hoạt động trở lại, họ có thể quyết định đơn giản là sửa chữa nó, vì quá trình hiện đại hóa sẽ mất nhiều thời gian hơn. Nhà máy sửa chữa tàu Viễn Đông "Zvezda" có thể đồng thời sửa chữa và hiện đại hóa không quá hai tàu ngầm. Và nhiều tàu ngầm, SSGN và MAPL đang chờ sửa chữa.
                    1. TermiNakhTer
                      Ngày 10 tháng 2023 năm 14 19:XNUMX
                      0
                      Chà, ngành đóng tàu hiện đang được phát triển ở Viễn Đông “hãy khỏe mạnh”. Một phần công việc sửa chữa có thể được giao cho các xưởng đóng tàu tư nhân, tất nhiên là được kiểm soát chất lượng.
      3. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA Ngày 3 tháng 2023 năm 12 02:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ poquello
        một zircon là trừ một tàu sân bay

        à, giá như hầm chứa đầu đạn hàng không phát nổ Vâng
        Và vì vậy, bạn cần tới 5 mảnh, nếu ở các phần khác nhau của thân tàu và không đốt nhiên liệu hàng không. Tàu sân bay là mục tiêu rất ngoan cường. Và bạn không thể nhấn chìm anh ta vì “hai mươi rúp” bằng những chiêu trò tuyên truyền. Có, ngay cả một ZIRCON cũng có thể gây hư hại. Nhưng “chìm” cần rất nhiều nỗ lực. Có thể cháy hết, nhưng để chìm xuống đáy, bạn cần phải dập tắt nguồn sức nổi dự trữ khổng lồ của sân bay nổi này.
        AHA.
        1. poquello
          poquello Ngày 3 tháng 2023 năm 12 18:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Boa constrictor KAA
          Trích dẫn từ poquello
          một zircon là trừ một tàu sân bay

          à, giá như hầm chứa đầu đạn hàng không phát nổ Vâng
          Và vì vậy, bạn cần tới 5 mảnh, nếu ở các phần khác nhau của thân tàu và không đốt nhiên liệu hàng không. Tàu sân bay là mục tiêu rất ngoan cường. Và bạn không thể nhấn chìm anh ta vì “hai mươi rúp” bằng những chiêu trò tuyên truyền. Có, ngay cả một ZIRCON cũng có thể gây hư hại. Nhưng “chìm” cần rất nhiều nỗ lực. Có thể cháy hết, nhưng để chìm xuống đáy, bạn cần phải dập tắt nguồn sức nổi dự trữ khổng lồ của sân bay nổi này.
          AHA.

          một vấn đề cơ hội, nhưng với sbch?
          1. bayard
            bayard Ngày 5 tháng 2023 năm 02 00:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ poquello
            và với sbch?

            Và SBC quyết định MỌI THỨ.
        2. TermiNakhTer
          Ngày 10 tháng 2023 năm 14 27:XNUMX
          0
          Năm lần đánh và chìm là không cần thiết. Một cú đánh là đủ, ở đâu đó ở trung tâm. Đầu tiên là năng lượng của cú va chạm, sau đó là tiếng nổ của đầu đạn. Sẽ có sự biến dạng của kết cấu tàu. Đứt cáp điện và đường ống, chập mạch, cháy nổ, độ kín nước của các ngăn sẽ bị ảnh hưởng và lũ lụt sẽ xảy ra. Máy bơm chữa cháy và thoát nước sẽ không hoạt động do mất điện. Sự phát triển giống như tuyết lở của một tình huống khẩn cấp.
    2. knn54
      knn54 Ngày 2 tháng 2023 năm 21 27:XNUMX
      +1
      Ngày càng có nhiều quốc gia thách thức bá chủ. AUG rẻ hơn so với việc chuyển giao các đơn vị mặt đất và hàng không..
      1. Vitaly161
        Vitaly161 Ngày 2 tháng 2023 năm 21 30:XNUMX
        +2
        thì quân amers liên tục điều chuyển các đơn vị của mình và luân chuyển các đơn vị này, nếu không có chiến tranh bộ binh thì không thể thắng được
    3. Tiết kiệm
      Tiết kiệm Ngày 2 tháng 2023 năm 21 40:XNUMX
      +1
      Đây là vấn đề của họ, họ sẽ in bao nhiêu giấy gói kẹo tùy thích, và miễn là hành tinh này sử dụng đồng đô la đang lưu hành, người Yankees không nên lo sợ cho tương lai của mình.
  2. tinh thần
    tinh thần Ngày 2 tháng 2023 năm 20 31:XNUMX
    +2
    Mọi người sẽ “nghi ngờ” còn ai khác trên thế giới đang chế tạo tàu sân bay thế hệ mới nặng 100 nghìn tấn với tốc độ như vậy.
    1. Vitaly161
      Vitaly161 Ngày 2 tháng 2023 năm 21 02:XNUMX
      +2
      Tuy nhiên, một avik với chi phí bằng 4/2009 tổng ngân sách của Bộ Quốc phòng ĐPQ, thật dễ dàng để có được, và 8 avik với chi phí bằng toàn bộ ngân sách hàng năm của Bộ Quốc phòng ĐPQ, được đặt ra vào năm 5 , XNUMX năm trên đường trượt, rồi XNUMX năm tinh chỉnh nữa, tất nhiên, rất nhanh chóng. ..vì điều đó, mẹ tôi đã tiêu tốn hàng đô la vào nó)
      1. TermiNakhTer
        Ngày 3 tháng 2023 năm 14 34:XNUMX
        0
        Nó không đứng trên đường trượt, nó được lắp ráp tại bến tàu, sau đó nước được xả vào bến tàu và nó nổi lên. Việc phóng một kẻ ngốc như vậy từ đường trượt vẫn chưa được xem xét về mặt kỹ thuật.
  3. bác sĩ18
    bác sĩ18 Ngày 2 tháng 2023 năm 20 32:XNUMX
    +1
    có những nghi ngờ nhất định về việc thực hiện chương trình tàu sân bay lớp Gerald Ford đúng thời hạn, ít nhất là gần với kế hoạch

    Những người Mỹ xảo quyệt đang chế tạo các tàu sân bay mới và giữ những chiếc cũ hoạt động... Để ngăn chặn Trung Quốc bằng
    Hạm đội đang phát triển nhanh chóng của ông cần nhiều tàu...
  4. Ê-xê-chi-ên 25-17
    Ê-xê-chi-ên 25-17 Ngày 2 tháng 2023 năm 20 56:XNUMX
    +3
    Hoa Kỳ có 11 chiếc CVN trong hạm đội của mình và họ có thể đưa tới 6 chiếc ra biển - một lực lượng đáng gờm. Họ cũng có 9 chiếc UDC, trong đó 4-5 chiếc có thể đưa ra biển trở lại.
    1. Vitaly161
      Vitaly161 Ngày 2 tháng 2023 năm 21 07:XNUMX
      -5
      chống lại chủ đề nào của nước cộng hòa chuối, vâng, một thế lực đáng gờm, nhưng không chống lại CHND Trung Hoa, quốc gia có vũ khí hạt nhân, và lặng lẽ đưa lực lượng đáng gờm này đi đâu đó là một nhiệm vụ phi khoa học viễn tưởng
      1. Andrey từ Chelyabinsk
        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 2 tháng 2023 năm 21 49:XNUMX
        +2
        Trích: Vitaly161
        và việc đưa lực lượng đáng gờm này đi đâu đó một cách không thể nhận thấy là một nhiệm vụ phi khoa học.

        Chỉ tầm nhìn của tàu sân bay là hư cấu phản khoa học.
        1. TermiNakhTer
          Ngày 2 tháng 2023 năm 23 23:XNUMX
          0
          Kéo một tàu sân bay mà không bị chú ý giữa Nhật Bản và Philippines, nơi cường độ vận chuyển chỉ đứng sau Garden Ring vào giờ cao điểm))) đây thực sự là một viễn tưởng phi khoa học)))
          1. Andrey từ Chelyabinsk
            Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 07 25:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Kéo một tàu sân bay không được chú ý giữa Nhật Bản và Philippines, nơi cường độ vận chuyển chỉ đứng sau Garden Ring vào giờ cao điểm)))

            Đầu tiên, tôi không hiểu tại sao phải kéo AB chính xác đến đó và dọc theo tuyến đường như vậy. Nhưng hãy nói.
            Thứ hai, cường độ vận chuyển đang ảnh hưởng đến AUG - việc tham gia giao thông sẽ dễ bị lạc hơn.
            1. TermiNakhTer
              Ngày 3 tháng 2023 năm 09 00:XNUMX
              +1
              1. Hãy cho tôi biết một con đường khác mà bạn có thể bị lạc. 2. Bạn có nghĩ rằng không có gián điệp Trung Quốc mang theo điện thoại vệ tinh trong giao thông này không? "Huawei" mới ra mắt, có chế độ "liên lạc vệ tinh", tuy đắt tiền nhưng Trung Quốc chưa bao giờ tiết kiệm tiền gián điệp))
              1. Andrey từ Chelyabinsk
                Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 13 50:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: TermiNakhTer
                Hãy cho tôi biết một con đường khác mà bạn có thể bị lạc.

                Chúng ta đang đi đâu vậy? Nếu đến Philippines thì không ai can thiệp qua đại dương.
                Trích dẫn: TermiNakhTer
                Bạn có nghĩ rằng không có gián điệp Trung Quốc mang theo điện thoại vệ tinh trong giao thông này không?

                Và ý nghĩa của việc này là gì? AB, nếu cần thiết, có thể vượt qua các tàu trung lập khỏi tầm mắt, không phải vô ích mà là nguyên tử và không vô ích - có sự hộ tống. Và ngay cả khi họ nhận thấy - thì sao? Chà, tôi đã gọi điện, phàn nàn, thậm chí còn chỉ ra tọa độ liên lạc. Cái gì tiếp theo? :)
                1. TermiNakhTer
                  Ngày 3 tháng 2023 năm 14 41:XNUMX
                  +1
                  Chúng tôi thực sự đã nói về việc vào thế tấn công chống lại Trung Quốc. Điều này có liên quan gì đến Philippines? Về điện thoại vệ tinh, tôi gọi đến Bắc Kinh, cho biết tọa độ và ở đó có vệ tinh, máy bay và các tàu thuyền khác. Dưới thời Liên minh, họ rất thích cải trang các tàu trinh sát thành đủ loại GISU, ngư dân, v.v. Nhưng Trung Quốc hiện đã có hạm đội - hãy khỏe mạnh. Và hãy tìm xem đâu là nơi câu cá đơn giản, và đâu là nơi có những người được huấn luyện đặc biệt và thiết bị tinh xảo.
                  1. Andrey từ Chelyabinsk
                    Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 20 26:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Chúng tôi thực sự đã nói về việc vào thế tấn công chống lại Trung Quốc.

                    Trung Quốc lớn rồi, muốn đánh ai? Chẳng hạn, Thượng Hải cũng nằm trong tầm với của các máy bay tấn công AUS nằm trong khu vực thống trị của hàng không mặt đất Nhật Bản. Hoặc, ví dụ, từ khu vực Đài Loan.
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Về điện thoại vệ tinh, tôi gọi đến Bắc Kinh, cho biết tọa độ và ở đó có vệ tinh, máy bay và các tàu thuyền khác.

                    Trước tiên, hãy hiểu rằng lưu lượng truy cập bạn đang thấy hiện tại không phải là mạng gián điệp. Đây là một nhóm tàu, mỗi chiếc đi làm công việc riêng của mình. Hơn nữa, nếu đi cùng tuyến giao thông hàng hải, bạn sẽ thấy một phần không nhỏ của những con tàu này đều được “giải thích” và dễ hiểu.
                    Người Trung Quốc muốn tạo thành một “lưới đánh cá” cần phải... hình thành nó. Tức là tạo ra những nhóm tàu ​​khổng lồ sẽ đi khắp đại dương. Từ quan điểm của giao thông thông thường, nó hoàn toàn vô nghĩa. Nhưng trí thông minh của quân Yankees không tệ, họ có rất nhiều vệ tinh và đủ máy bay cơ bản. Do đó, những “mạng lưới” như vậy được tính toán khá dễ dàng ở giai đoạn lập kế hoạch hoạt động. Chiến tranh hải quân không phải là một trường mẫu giáo nơi bạn có thể triển khai vài tuyến tàu trinh sát dài 400 km thành một hàng ngoài khơi Đài Loan và giả vờ rằng họ là “ngư dân hòa bình”. Điều này chỉ xảy ra trong truyện cổ tích.
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Dưới thời Liên minh, họ thực sự thích cải trang các tàu trinh sát thành đủ loại GISU, ngư dân, v.v.

                    Và chúng tôi chưa bao giờ đạt được quyền kiểm soát 100% AUG gần bờ biển của mình. Đôi khi chúng tôi bắt được họ, đôi khi họ bắt được chúng tôi. Không có sự đảm bảo nào cả.
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Và hãy tìm xem đâu là nơi câu cá đơn giản, và đâu là nơi có những người được huấn luyện đặc biệt và thiết bị tinh xảo.

                    Chỉ là có vẻ rất khó :)))) Nhưng thực tế là họ sẽ giám sát giao thông trong khu vực hoạt động, xác định những chiếc thuyền “lạ” rồi bình tĩnh đi ngang qua. Và nếu ai đó cố gắng đến gần hơn, anh ta sẽ không nhìn thấy tàu sân bay - tàu khu trục sẽ yêu cầu anh ta thay đổi hướng đi và anh ta sẽ đi đến một địa chỉ đã biết.
                    1. TermiNakhTer
                      Ngày 4 tháng 2023 năm 00 21:XNUMX
                      -2
                      Đã có một bài báo lớn về nguồn tài nguyên này, và sau đó là một cuộc thảo luận thậm chí còn lớn hơn về khả năng AUG đi qua bờ biển Trung Quốc một cách kín đáo. Người bạn thân của tôi, Timokhin và tôi đã sủa khá nhiều. Nhưng đa số các đồng chí tham gia thảo luận, kể cả những đồng chí khá có năng lực, đều nhất trí rằng điều này không thực tế.
                      1. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 4 tháng 2023 năm 08 37:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Đã có một bài báo lớn về nguồn tài nguyên này, và sau đó là một cuộc thảo luận thậm chí còn lớn hơn về khả năng AUG đi qua bờ biển Trung Quốc một cách kín đáo.

                        Và theo tôi, bạn đã quên rằng tôi đã tham gia vào nó.
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Nhưng đa số các đồng chí tham gia thảo luận, kể cả những đồng chí khá có năng lực, đều nhất trí rằng điều này không thực tế.

                        :)))
                        Trích dẫn: Bez 310
                        Bài báo xuất sắc!
                        Tôi đã phải tìm kiếm hàng không mẫu hạm, điều đó rất khó khăn và không phải lúc nào chúng tôi cũng tìm thấy chúng ...
                        Và tôi cũng phải đi "tấn công" tàu sân bay trong thành phần trung đoàn Tu-22m2.
                        Nhân tiện, AVM trong trường hợp này được phát hiện khá tình cờ, đội trưởng của chúng tôi
                        một tàu dân sự “đã tận mắt chứng kiến”, lập tức báo cáo chỉ huy.
                        Nói chung, tác giả ở dạng phổ biến đã giải thích những AUG này là đối thủ khó nhằn như thế nào.

                        Bez 310 là ai cần được nhắc nhở?
                        Trích dẫn: Bez 310
                        Cũng đáng buồn là máy bay tầm xa sẽ không thể
                        không có gì để làm với AUG.
                        Và cũng thật đáng buồn khi chúng ta không có chút trí thông minh nào
                        hàng không, và hầu như không có máy bay chống tàu ngầm
                        bên trái.
                        Tôi thậm chí không biết chúng tôi không buồn ở đâu.

                        Hoặc Alexey thân yêu
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Trích dẫn từ rocket757
                        Có thể NGAY BÂY GIỜ để tìm AUG trong đại dương hay không?

                        Chỉ có thể nếu AUG được thay thế. Như trong thời gian ở Địa Trung Hải, khi AUG được phát hiện nhờ truyền hình, đã phát sóng một báo cáo về việc AB đi qua Kênh đào Suez.
                        Nhân tiện, "bây giờ" - đó là lý thuyết hay thực tế? Bởi trên thực tế, với thực trạng của Quân đội ta nói chung và Quân chủng Hải quân nói riêng, việc phát hiện AUG sẽ là một vấn đề lớn. Để đảm bảo xác suất phát hiện ít nhiều có thể chấp nhận được và phân loại chính xác mục tiêu, tất cả các hội nghị truyền hình sẽ phải được chuyển giao cho Hải quân. Và điều đó sẽ không giúp được gì nhiều - các trinh sát tầm xa đã chết từ lâu.

                        Khả năng phát hiện này không được đảm bảo ngay cả vào thời kỳ cuối của Liên Xô với Hải quân của nó, chẳng hạn khi họ đã vắt óc suy nghĩ ở Hạm đội Phương Bắc: tàu sân bay thường xuyên được phát hiện trên không, nhưng bản thân AB thì không. Chúng tôi chỉ tìm thấy AB khi anh ấy đã hoàn thành công việc và chuẩn bị rời đi - xác của anh ấy bò ra khỏi vịnh hẹp. Nhưng nó không chỉ ở bất cứ đâu, mà theo đúng nghĩa đen là trước "pháo đài" của Hạm đội Phương Bắc, nơi mà bất kỳ mục tiêu nào về lý thuyết lẽ ra phải bị phát hiện 100%.

                        Hãy để tôi nhắc bạn rằng, không giống như ngày nay, Liên Xô quá cố đã có một "Huyền thoại".
                        Đây là câu hỏi của bạn trong các cuộc thảo luận
                        Trích dẫn: Timofey Charuta
                        Tôi có một câu hỏi cho những người trong cuộc.

                        Đánh giá theo các bản đồ của Timonin, khu vực có thể xảy ra một cuộc tấn công vào Trung Quốc có rất nhiều tàu dân sự (bản đồ giao thông), theo nghĩa là AUG có thể dễ dàng bị phát hiện bởi Trung Quốc, Bắc Triều Tiên, Nga, v.v. ngư dân, tàu chở hàng khô hoặc bạn không bao giờ biết ai khác. Các khu vực đóng cửa với các vệ tinh không phải là trở ngại đối với chúng.
                        Khả năng đó cao đến mức nào?

                        Và đây là câu trả lời
                        Trích dẫn: Bez 310
                        Trong thời bình có một khả năng như vậy.
                      2. TermiNakhTer
                        Ngày 4 tháng 2023 năm 11 35:XNUMX
                        0
                        Tốt? Kết luận là gì? Trong thời bình - khả năng về mặt lý thuyết là có thể, nhưng trong thời kỳ bị đe dọa, khi nào người Trung Quốc sẽ “cảnh giác”?
                      3. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 4 tháng 2023 năm 12 52:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        và trong thời kỳ bị đe dọa, khi nào người Trung Quốc sẽ “cảnh giác”?

                        Đọc bạn, tôi nhớ mãi một câu nói về Churchill: “Ông ấy đã biết cách từ chối một cách lịch sự trước một sự đồng tình nhiệt thành”.
                        Và trong thời kỳ bị đe dọa, người Mỹ sẽ “cảnh giác” và tránh tiếp xúc ngẫu nhiên. Tuy nhiên, nếu bạn vẫn còn nghi ngờ, hãy liên hệ trực tiếp với Bez 310, tôi nghĩ anh ấy sẽ giải thích cho bạn.
                      4. TermiNakhTer
                        Ngày 4 tháng 2023 năm 18 21:XNUMX
                        0
                        Rất nhiều điều đã được nói về Churchill, một nhân vật gây nhiều tranh cãi. Tôi không cấm ai có quan điểm và bày tỏ quan điểm của mình nhưng tôi vẫn giữ quan điểm của mình. Rằng tất cả các vùng biển tiếp giáp với Trung Quốc đều được kiểm soát rất chặt chẽ, và ở đó, không chỉ AUG mà ngay cả một rãnh nhỏ hơn cũng sẽ không lọt qua được. Có nhiều phương pháp khoa học.
                      5. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 4 tháng 2023 năm 19 57:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Có nhiều phương pháp khoa học.

                        Vâng, vấn đề tôn giáo là thiêng liêng đối với tôi
                      6. TermiNakhTer
                        Ngày 5 tháng 2023 năm 09 07:XNUMX
                        0
                        Bạn đang mỉa mai một cách vô ích. Tôn giáo, về bản chất, là một hiện tượng hoàn toàn phi lý, nhưng đồng thời nó cũng rất hiệu quả. Xin Chúa đừng, các cuộc chiến vì Đức tin sẽ lặp lại, nhưng chỉ ở trình độ công nghệ hiện đại. Thế chiến thứ hai sẽ giống như một trường mẫu giáo.
                      7. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 5 tháng 2023 năm 10 49:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Bạn đang mỉa mai một cách vô ích. Tôn giáo, về bản chất, là một hiện tượng hoàn toàn phi lý, nhưng đồng thời nó cũng rất hiệu quả.

                        Xin lỗi, nhưng niềm tin của bạn vào sự tồn tại của một số phương pháp khoa học nhất định sẽ không khiến chúng trở thành một chút gì nữa. Các phương pháp khoa học cũng như tính hiệu quả của chúng không phụ thuộc vào niềm tin vào chúng
                      8. TermiNakhTer
                        Ngày 5 tháng 2023 năm 13 05:XNUMX
                        0
                        Nói chung tôi không phải là người có đức tin, vì tôi lớn lên dưới thời Liên Xô. Nó không hợp thời trang. Về phương pháp khoa học của Trung Quốc, tôi có thể đưa ra rất nhiều ví dụ. Ví dụ: phiên bản hiện đại của "SOSUS". Không giống như Bắc Đại Tây Dương, độ sâu ở các vùng biển sát bờ biển nông hơn nhiều. Có những hòn đảo nhân tạo và nhiều hòn đảo khác mà chúng ta chưa biết.
                      9. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 5 tháng 2023 năm 13 42:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        Về phương pháp khoa học của Trung Quốc, tôi có thể đưa ra rất nhiều ví dụ. Ví dụ: phiên bản hiện đại của "SOSUS"

                        Vui lòng cung cấp các ví dụ liên quan đến việc xác định AUG. Tôi hiểu rằng người Trung Quốc đang lăn tàu trên đệm điện từ, nhưng điều này vẫn có phần không liên quan đến chủ đề thảo luận. Và vâng, “phiên bản hiện đại của SOSUS” hiện đại đến mức nào là một câu hỏi còn hơn cả bí ẩn. Trung Quốc cực kỳ miễn cưỡng chia sẻ những đặc điểm hoạt động thực tế của hệ thống quân sự của mình.
                      10. TermiNakhTer
                        Ngày 6 tháng 2023 năm 21 42:XNUMX
                        0
                        Vì vậy, tôi nói rằng việc “kéo” AUG đến bờ biển Trung Quốc mà không bị chú ý là không thực tế, bởi vì theo tôi hiểu, nệm AUG được kiểm soát khi nó chỉ đi dọc theo luồng ra của San Pedro hoặc Trân Châu Cảng.
                      11. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk Ngày 7 tháng 2023 năm 21 28:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        bởi vì theo như tôi hiểu,

                        Không hiểu. Và bạn coi mơ tưởng là hiện thực.
                      12. TermiNakhTer
                        Ngày 12 tháng 2023 năm 12 53:XNUMX
                        0
                        Một lần nữa, điều gì ngăn cản bạn nắm quyền kiểm soát AUG? Có bao nhiêu người sống với cửa sổ nhìn ra biển, mọi thứ đều trong tầm kiểm soát? Có thể có MAPL của Trung Quốc ở lối ra khỏi Trân Châu Cảng? Có thể kết nối vệ tinh ở đó không? Bạn có xu hướng phóng đại khả năng của vỏ nệm, chúng không hề toàn năng.
      2. VSO-396
        VSO-396 Ngày 2 tháng 2023 năm 23 10:XNUMX
        +2
        Mang nó không được chú ý? Đối với điều này, có các tàu ngầm với Tridens và Tomahawks. Và AUG là một sự kết nối mạnh mẽ, với hệ thống phòng không, phòng thủ tên lửa và vũ khí hạt nhân.
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Andrey từ Chelyabinsk Ngày 3 tháng 2023 năm 07 26:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: VSO-396
          Và AUG là sự kết nối mạnh mẽ với hệ thống phòng không, phòng thủ tên lửa và vũ khí hạt nhân.

          Hơn nữa, có thể hành động cực kỳ khó nhận thấy :))))
    2. TermiNakhTer
      Ngày 3 tháng 2023 năm 14 36:XNUMX
      0
      Người ta đã nói về UDC - nó đã được thảo luận))) nó không thể thay thế một tàu sân bay thông thường. Đơn giản là về mặt vật lý thì không thể, vì nó được tạo ra cho các nhiệm vụ hoàn toàn khác nhau.
  5. andrewkor
    andrewkor Ngày 3 tháng 2023 năm 04 20:XNUMX
    0
    Và tôi thích câu nói: "Những chi phí bổ sung khó có thể trả hết"!!??
    Bố có lần nói với tôi: “Một phát súng đại bác - ủng bay mất”. thập niên 50.
    Làm thế nào chi phí của cuộc chiến có thể được đền đáp - chỉ dưới hình thức bồi thường hoặc lãnh thổ.
    "Chiến tranh phải tự nuôi sống mình" - Napoléon Bonaparte!
    1. TermiNakhTer
      Ngày 3 tháng 2023 năm 09 04:XNUMX
      0
      Trong trường hợp này, điều đó có nghĩa là kể từ năm mà Nimitz được kéo dài thời gian sử dụng, nó sẽ có thời gian sửa chữa là nửa năm và điều này sẽ tiêu tốn của tấm bọc nệm một phần tư mỡ lợn, và sau đó nó sẽ phải được sửa chữa. được viết tắt. Mặc dù có thể không cần thiết - điều đó tùy thuộc vào Quốc hội quyết định. Với "Eisenhower", tình hình thậm chí còn tồi tệ hơn, việc sửa chữa kéo dài hơn và tốn kém hơn mà vẫn bị xóa sổ.