Tổ tiên Cossack cũ

182
Tổ tiên Cossack cũ


Khi ở Moscow, Napoléon đã thẩm vấn một Cossack bị bắt, bị thương và hỏi anh ta: làm thế nào cuộc chiến mà anh ta bắt đầu chống lại Nga có thể kết thúc nếu có các đơn vị Cossack trong hàng ngũ quân đội Pháp. Donets cười khúc khích: "Vậy thì hoàng đế Pháp đã là hoàng đế Trung Quốc từ lâu rồi."

“Hạnh phúc là người chỉ huy có Cossacks. Nếu tôi có một đội quân chỉ gồm những người Cossack, tôi sẽ chinh phục toàn bộ châu Âu ”.
“Chúng ta phải thực thi công lý đối với người Cossacks - chính họ đã mang lại thành công cho Nga trong chiến dịch này. Cossacks là quân hạng nhẹ tốt nhất trong số tất cả các quân hiện có. Nếu tôi có họ trong quân đội của mình, tôi sẽ cùng họ đi khắp thế giới.
Napoléon


“Cái tên Cossack đối với người Pháp vang lên đầy kinh hoàng, và sau khi gặp nhau ở Paris, họ tự cho mình là anh hùng từ những câu chuyện thần thoại cổ đại. Họ thuần khiết như những đứa trẻ và tuyệt vời như những vị thần. "
Stendhal


1. Bạn có thể nói sau cùng nhưng luôn phải bắn trước
2. Không phải người Cossack đã vượt qua mà là người đã luồn lách ra ngoài
3. Kiểm tra, vợ chồng ngựa không tin ai
4. Thích chiến tranh - thích anh em, thích hòa bình - lũ khốn nạn
5. Pima, áo khoác da cừu và malachai - đáng tin cậy nhất và không gặp rắc rối vũ khí Siberian Cossack
6. Người Cossacks không phải là tôm càng - họ không lùi bước
Những câu nói của Cossack

Cossacks là một hiện tượng độc đáo trên hành tinh Trái đất nảy sinh trong quá trình chọn lọc lịch sử tự nhiên, được hình thành trên cơ sở tình anh em quân sự và đức tin Chính thống giáo. Vinh quang quân sự độc đáo của quân Cossack là lý do mà nhiều bang cố gắng tạo ra quân đội "Cossack" của riêng mình: hussars xuất hiện ở Hungary, Dragoon xuất hiện ở Pháp, "Cossack hàng trăm" của riêng họ ở Anh và Phổ. dẫn đến kết luận không thể tránh khỏi: một người làm cho Cossack không phải là dzhigitovka hạng nhất, không sở hữu vũ khí và súng lạnh điêu luyện, thậm chí không có khả năng chiến đấu và sự không sợ hãi hiếm có, nhưng "trạng thái tâm trí đặc biệt" vốn có ở những đại diện tốt nhất của Đông Slav. Họ ngạc nhiên với khả năng cưỡi ngựa không sợ hãi của mình, họ thích thú với sự khéo léo và vẻ đẹp của đội hình, họ ngạc nhiên với lối chơi phức tạp của nham thạch kỵ binh đầy lôi cuốn. Họ, theo sự công nhận của tất cả những người nước ngoài đã nhìn thấy họ trong thời bình, là đội kỵ binh duy nhất không thể bắt chước và có một không hai trên thế giới. Họ là những kỵ sĩ tự nhiên. Người Đức Hessian, anh hùng đảng phái trong Chiến tranh Vệ quốc, Phụ tá Tướng Wintzingerode đã viết vào năm 1812: “Đã quen với việc luôn coi kỵ binh Hungary là số một trên thế giới, tôi phải ưu tiên người Cossacks và người Hungary.”

Vẻ đẹp của cuộc sống trung đoàn của họ, với những bài hát của họ đến từ sâu thẳm hàng thế kỷ, với vũ điệu rực rỡ, với mối quan hệ đối tác quân sự gần gũi và thân thiện, đã làm say đắm lòng người. Được phục vụ với Cossacks, được phục vụ với Cossacks là ước mơ của tất cả những quân nhân thực sự. Chính Cossacks đã trở thành như vậy. Chúng được tạo ra và được luyện tập trong các trận chiến ở biên giới bởi chính cô ấy lịch sử. Vâng, vào thế kỷ 250, những người Cossacks dường như đối với tất cả những ai xem họ là "những kỵ sĩ tự nhiên". Nhưng chúng ta nhớ đến bộ binh Zaporozhye đáng gờm và những người do thám Kuban không sợ hãi, những người đã áp dụng truyền thống của nó. Và khi những người Cossack trên chiếc máy cày hạng nhẹ hay "chim mòng biển" của họ ra khơi, bờ biển của Sultan's Thổ Nhĩ Kỳ và Shah của Iran run rẩy. Và hiếm khi các galleys và "lao động khổ sai" có thể chống lại các hạm đội Cossack, đưa mọi thứ đến một trận chiến trên tàu tàn bạo và tàn nhẫn. Vâng, khi bị bao vây bởi một kẻ thù vượt trội hơn gấp nhiều lần, Cossacks bị bao vây, họ đã thể hiện mình là những bậc thầy thực sự về chiến tranh của tôi. Sự xảo quyệt Cossack của họ đã phá vỡ nghệ thuật bao vây của các bậc thầy nước ngoài. Những mô tả tuyệt vời về sự phòng thủ của thành phố Azov đã được bảo tồn, nơi mà chín nghìn người Cossack đã chiếm được gần như không bị tổn thất, và sau đó giữ vững trong vài năm, chống lại XNUMX quân Thổ Nhĩ Kỳ mạnh mẽ. Họ không chỉ là "kỵ binh tự nhiên", họ còn là những chiến binh bẩm sinh, và họ đã thành công trong việc quân sự trong mọi việc mà họ đảm nhận.

Cuối cùng trên toàn nước Nga, người Cossacks vẫn giữ nguyên tắc hiệp sĩ cũ là "phục vụ đất đai" và sẽ phục vụ "ngựa và vũ khí" bằng chi phí của họ. Đây là những hiệp sĩ Nga cuối cùng. Một cách thầm lặng, với ý thức lớn nhất về nghĩa vụ của họ đối với Tổ quốc, những người Cossack mang theo tất cả những khó khăn và thiếu thốn về trang thiết bị phục vụ và tự hào về cái tên Cossack của họ. Họ có một ý thức bẩm sinh về bổn phận.

Nhiều nhà sử học Nga giải thích, mặc dù không có bằng chứng, nguồn gốc của người Cossacks từ việc đi bộ, những người vô gia cư và những tên tội phạm bỏ trốn từ các vùng khác nhau của Moscow và các bang Ba Lan-Litva, "những kẻ đang tìm kiếm ý chí hoang dã và con mồi trong những khu rừng hoang vắng của Batu đám đông. " Đồng thời, chính cái tên "Cossack" sẽ có nguồn gốc tương đối gần đây, xuất hiện ở Nga không sớm hơn thế kỷ XNUMX. Cái tên này đã được đặt cho những người đào tẩu này bởi những người khác, như một cái tên nhất định, xác định với khái niệm "tự do, không chịu sự chi phối của bất kỳ ai, tự do." Thật vậy, trong một thời gian dài, người ta thường nghĩ rằng Cossacks là những nông dân Nga chạy trốn đến Don để thoát khỏi nỗi kinh hoàng của loài oprichnina. Nhưng Cossacks không thể được lấy ra chỉ từ nông nô. Các tầng lớp khác nhau bỏ trốn, không hài lòng và không hòa giải với chính quyền. Chiến đấu với chiến tranh, với nền dân chủ Cossack, bỏ chạy khỏi nghệ nhân, nông dân, quý tộc, chiến binh, kẻ cướp, kẻ trộm, tất cả những người đang chờ đợi một đoạn đầu đài ở Nga, tất cả những người mệt mỏi với cuộc sống trong hòa bình, tất cả những người có máu bạo loạn trong máu. . Chính họ là người bổ sung cho Cossacks. Điều này đúng, một phần đáng kể của Cossacks đã được hình thành theo cách này. Nhưng những kẻ đào tẩu, đến Don, không kết thúc trong sa mạc. Đó là lý do tại sao câu tục ngữ nổi tiếng ra đời: "Không có dẫn độ từ Don." Cossacks đến từ đâu?

Kaisaks, saklabs, roamers, Cherkasy, mũ trùm đầu màu đen

Trong thiên niên kỷ thứ nhất của kỷ nguyên chúng ta, thảo nguyên Biển Đen, như nó vốn có, trở thành một cửa ngõ từ châu Á đến châu Âu. Không một người dân nào, bị thúc đẩy bởi làn sóng di cư lớn, đã ở lại đây lâu dài. Trong thời đại "đại di cư của các dân tộc" trên thảo nguyên, như trong kính vạn hoa, các bộ lạc du mục thống trị đã thay đổi, tạo ra các quốc gia du mục bộ lạc - kaganates. Các quốc gia du mục này được cai trị bởi các vị vua quyền lực - kagans (khaans). Đồng thời, thường xuyên nhất, ranh giới tự nhiên của môi trường sống của các bộ lạc du mục, và kaganates, là các con sông lớn Kuban, Dnepr, Don, Volga, Ural và những con sông khác. Biên giới của các bang và bộ lạc luôn đòi hỏi sự quan tâm đặc biệt. Sống ở vùng biên giới luôn khó khăn và nguy hiểm, đặc biệt là trong thời đại thảo nguyên vô pháp thời trung cổ. Đối với các dịch vụ biên giới, nông nô, tin tức và bưu chính, duy trì, bảo vệ, bảo vệ pháo đài, giao lộ và cảng, thu thập nhiệm vụ và kiểm soát hàng hải, kagans thảo nguyên từ thời cổ đại sinh sống trên bờ sông biên giới với các bộ lạc Bắc Caucasian hiếu chiến bán định canh của Circassians (Cherkas) và Kasogs (chính xác hơn là Kaisaks). Các dân tộc nói tiếng Iran được gọi là Saks là người Scythia và người Sarmatia. Kaysaks được gọi là hoàng gia, Saks trưởng, người đã thành lập các biệt đội của tất cả các loại vệ sĩ, cũng như vệ sĩ của khans và quý tộc của họ. Những cư dân quân sự ở hạ lưu sông này còn được gọi là những kẻ lang thang trong biên niên sử thời đó. Người Cossacks (Kaisaks) sống ở Biển Azov, dọc theo bờ Don và Kuban, được đề cập trong biên niên sử Ả Rập và Byzantine vào thế kỷ thứ tư sau Công nguyên. e. như một người hiếu chiến tuyên xưng Cơ đốc giáo. Do đó, người Cossacks đã trở thành tín đồ Cơ đốc giáo gần năm trăm năm trước khi Hoàng tử Vladimir làm lễ rửa tội ở Nga. Từ các biên niên sử khác nhau, có thể thấy rằng người Cossacks có nguồn gốc từ Nga không muộn hơn thế kỷ thứ XNUMX sau Công nguyên. và, trước thời đại xuất hiện và hưng thịnh của Kievan Rus (Kaganate của Nga), tổ tiên cổ đại của người Cossacks thường được gọi là roamers, và sau đó cũng là những người trùm đầu đen hoặc cherkasy.

Brodniki là một bộ tộc của tổ tiên Cossack cổ đại sống trên Don và Dnieper vào nửa đầu thời Trung cổ. Người Ả Rập còn gọi họ là người Sakali, người da trắng, chủ yếu mang dòng máu Slav (chính xác hơn, từ tiếng Ba Tư này phát âm là saklabs - người Saks ven biển). Vì vậy, vào năm 737, chỉ huy người Ả Rập Marvan đã hành quân cùng quân đội của mình qua toàn bộ Khazaria bản địa và giữa Don và sông Volga bên ngoài Perevoloka đã gặp những người chăn nuôi ngựa bán du mục Sakalibs. Người Ả Rập mang theo đàn ngựa của họ và mang theo tới 20 nghìn gia đình, những người đã tái định cư ở biên giới phía đông của Kakheti. Sự hiện diện của một số lượng lớn những người chăn nuôi ngựa ở nơi này không phải là ngẫu nhiên. Perevoloka là một vị trí đặc biệt trong lịch sử của cả Cossacks và thảo nguyên nói chung. Ở nơi này, sông Volga đến gần Don nhất, và lúc nào cũng có một bến cảng ở đó. Tất nhiên, không ai kéo tàu buôn hàng chục km. Việc vận chuyển hàng hóa từ lưu vực sông Volga đến lưu vực sông Don và ngược lại được thực hiện bằng phương tiện vận chuyển bằng xe ngựa và đóng gói, đòi hỏi một số lượng lớn ngựa, người chăn nuôi ngựa và lính canh. Tất cả những chức năng này đã được thực hiện bởi những người lang thang, trong các saklabs của Ba Tư - những Saks ven biển. Perevoloka trong thời kỳ chuyển hướng đã cho thu nhập khá ổn định. Những con kagans trên thảo nguyên đánh giá rất cao nơi này và tìm cách trao nó như một tài sản thừa kế cho những thành viên thân thiết nhất của đồng loại. Thông thường đây là mẹ của họ (hoàng hậu từ trần) và những người vợ yêu quý, mẹ của những người thừa kế ngai vàng. Từ đầu mùa xuân đến cuối mùa thu, để kiểm soát cá nhân của Perevoloka, các hoàng hậu đã giữ lều của họ trên bờ sông lúc đó đẹp như tranh vẽ và chảy đầy, nhánh bên phải của sông Volga. Và không phải ngẫu nhiên mà con sông này đã được gọi là Tsaritsa từ thời xa xưa, và pháo đài ở cửa sông, được thành lập trong lịch sử hiện đại bởi tàu voivode Zasekin, được gọi là Tsaritsyn. Truyền thuyết nổi tiếng về mẹ và vợ của Batu, người sở hữu Perevoloka, chỉ là phần có thể nhìn thấy và nghe được của hiện tượng tồn tại hàng thế kỷ này của nền văn minh thảo nguyên. Nhiều lãnh chúa mơ ước làm cho Perevoloka có thể điều hướng được, và một số nỗ lực không thành công đã được thực hiện để xây dựng một con kênh. Nhưng chỉ trong thời đại của Joseph Stalin, người nổi tiếng toàn Nga cũng bắt đầu bằng những trận chiến với người da trắng trên làn đường của Tsarina, dự án này mới được thực hiện.

Và trong những ngày đó, các roamers được bổ sung với những người mới đến, những người chạy trốn và lưu vong khỏi các bộ lạc và dân tộc xung quanh. Brodniki dạy những người mới đến phục vụ, giữ pháo đài, cảng và biên giới, đột kích, dạy mối quan hệ của họ với thế giới du mục, dạy chiến đấu. Bản thân những người lang thang cũng dần dần tan biến thành những người mới đến và tạo ra một quốc gia Slavic mới của người Cossacks! Điều thú vị là những người lang thang đã mặc những đường sọc dưới dạng dải da trên quần của họ. Phong tục này được bảo tồn giữa những người Cossacks, và sau đó màu sắc của các sọc trở nên khác nhau giữa các Đội quân Cossack khác nhau (đối với người Donets - màu đỏ, đối với người Ural - màu xanh lam, đối với người Transbaikalia - màu vàng).

Sau đó, vào khoảng năm 860, hoàng đế Byzantine Michael III đã ra lệnh biên soạn bảng chữ cái Slav và dịch các sách phụng vụ sang tiếng Slavonic. Theo dữ liệu tiểu sử, Cyril (Konstantin the Philosopher, 827-869) đã đến Khazaria và giảng đạo Cơ đốc ở đó, nghiên cứu các phương ngữ địa phương của người Slav. Rõ ràng, là kết quả của lời rao giảng của sứ thần Byzantium này, Niềm tin Mới cuối cùng đã chiến thắng giữa những người Azov Khazarians. Theo yêu cầu của ông, Khazar khakan (kagan) cho phép khôi phục lại tòa giám mục ở Land of Kaisak trên Taman.



Hình 1,2 Kẻ lang thang huyền thoại và chiếc mũ trùm đầu đen

Năm 965, chiến binh vĩ đại của Nga, Hoàng tử (Kagan of the Rus) Svyatoslav Igorevich, cùng với Pechenegs và các dân tộc thảo nguyên khác, đã đánh bại Khazaria và chinh phục thảo nguyên Biển Đen. Tôi hành động theo những truyền thống tốt nhất của các khagans thảo nguyên, một phần của Alans và Cherkasy, Kasogs hoặc Kaisaks, anh ấy, để bảo vệ Kyiv khỏi các cuộc tấn công của các thảo nguyên từ phía nam, di chuyển từ Bắc Caucasus đến Dnepr và Porosie. Quyết định này được thúc đẩy bởi một cuộc đột kích bất ngờ và nguy hiểm vào Kyiv của các đồng minh cũ của ông, Pechenegs, vào năm 969. Trên Dnieper, cùng với các bộ tộc Turkic-Scythia khác sống trước đó và sau đó đến, đã trộn lẫn với những người lang thang và người Slav địa phương, thông thạo ngôn ngữ của họ, những người định cư đã thành lập một quốc tịch đặc biệt, đặt cho nó tên dân tộc của họ là Cherkasy. Cho đến ngày nay, vùng này của Ukraine được gọi là Cherkasy, và trung tâm vùng là Cherkasy. Khoảng giữa thế kỷ 1146, theo biên niên sử vào khoảng năm XNUMX, trên cơ sở những người Cherkasy này từ các dân tộc thảo nguyên khác nhau, một liên minh dần dần phát triển, được gọi là những người trùm đầu đen. Sau đó, một dân tộc Slavic đặc biệt đã được hình thành từ những Cherkasy này (mũ trùm đầu màu đen), và sau đó những Dnieper Cossacks từ Kyiv đến Zaporozhye được tạo ra.

Don hơi khác một chút. Sau thất bại của Khazaria, Hoàng tử Svyatoslav Igorevich đã chia tài sản của mình với các đồng minh của Pechenegs. Trên cơ sở thành phố cảng Tamatarkha ở Biển Đen Khazar (thuộc tiếng Nga Tmutarakan, và nay là Taman), ông đã thành lập công quốc Tmutarakan trên Bán đảo Taman và ở Biển \ uXNUMXb \ uXNUMXbAzov. Sự kết nối của vùng đất này với đô thị được thực hiện dọc theo Don, do Don Brodniks kiểm soát. Thành trì của quá trình trung cổ dọc theo Don này là thành phố Khazar-pháo đài Sarkel trước đây (ở Belaya Vezha thuộc Nga). Công quốc Tmutarakan và những người lang thang đã trở thành những người sáng lập Don Cossacks, sau đó, họ trở thành người sáng lập ra các Đội quân Cossack khác (Siberian, Yaik hoặc Ural, Grebensky, Volga, Terek, Nekrasovsky). Một ngoại lệ - Biển Đen Kuban - là hậu duệ của Cossacks.



Hình 3,4 Hoàng tử Nga (Kagan of the Rus) Svyatoslav Igorevich trước trận chiến và trong các cuộc đàm phán với hoàng đế Byzantine John Tzimiskes trên sông Danube

Bản thân chiến binh vĩ đại, Hoàng tử Svyatoslav Igorevich, vì những phục vụ của mình cho quân Cossacks, có thể được coi là một trong những cha đẻ của hiện tượng này. Anh yêu vẻ ngoài và sức mạnh của những Cherkas và Kaisaks ở Bắc Caucasian. Được người Varangian nuôi dưỡng từ thuở ấu thơ, tuy nhiên, dưới ảnh hưởng của Cherkasy và Kaisaks, anh ta sẵn sàng thay đổi diện mạo của mình, và hầu hết các biên niên sử cuối thời Byzantine đều miêu tả anh ta với bộ ria mép dài, đầu cạo trọc và ngồi bệt.

Vào giữa thế kỷ 11, Polovtsy đã chiếm được thảo nguyên Biển Đen. Họ là những người da trắng nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, tóc trắng và mắt sáng. Tôn giáo của họ là tôn kính Tengri - Bầu trời xanh. Sự xuất hiện của họ thật tàn nhẫn và nhẫn tâm. Họ đã đánh bại công quốc Tmutarakan, Nga, bị chia cắt và chia cắt bởi xung đột riêng, không thể giúp được gì cho vùng bao phủ của nó. Một số cư dân của vùng thảo nguyên thuộc bang Nga đã phục tùng Polovtsy. Phần còn lại rút lui về thảo nguyên rừng và tiếp tục chiến đấu chống lại chúng cùng với Nga, bổ sung cho các liên bang của mình những chiếc mũ trùm đầu màu đen, được đặt tên theo vẻ bề ngoài của Rus - những chiếc mũ phớt đen. Trong biên niên sử của Moscow vào thế kỷ XV, một điều khoản được đưa ra vào năm 1152: "Tất cả các Black Hood đều được gọi là Cherkasy." Sự kế thừa của Cherkasy và Cossacks là hiển nhiên: cả hai thủ đô của Don Cossacks đều có tên này, Cherkassk và Novocherkassk, và vùng Cossack nhất của Ukraine vẫn được gọi là Cherkasy.



Cơm. 5,6 Mũ trùm đầu Polovtsy và Đen thế kỷ XII - XIII

Trong biên niên sử của Nga cũng có tên của các dân tộc và bộ lạc nhỏ hơn, được biết đến với biệt danh chung là những người trùm đầu đen, hay Cherkasy, đã trở thành một phần của quốc tịch Cossack. Đó là những mối liên kết, Torks và Berendeys với các thành phố Tor, Torchesk, Berendichev, Berendeyevo, Izheslavtsy với thành phố Izheslavets, Toropei và Sakas với các thành phố Voin và Sakon, Kovui ở Severshchina, Bologovtsy ở phía Nam Bug, những người chơi trên Don và ở Biển \ uXNUMXb \ uXNUMXbAzov, chigi (đồ gá) với thành phố Chigirin và sary và azmany trên Donets.

Sau đó, một chiến binh vĩ đại khác của Nga và là hoàng tử Vladimir Monomakh đã cố gắng củng cố các thủ đô của Nga, đàn áp tàn bạo cuộc xung đột dân sự của giới trẻ và nam giới, cùng với những kẻ đội mũ trùm đầu đen, gây ra một loạt thất bại tàn nhẫn và dứt khoát cho Polovtsy. Sau đó, người Polovtsian trong một thời gian dài buộc phải hòa hoãn và liên minh với Nga.

Vào thế kỷ 13, người Mông Cổ xuất hiện trên thảo nguyên Biển Đen. Năm 1222, khoảng 30 nghìn người Mông Cổ rời Transcaucasia đến các thảo nguyên thuộc khu vực Biển Đen. Đó là một biệt đội trinh sát của đám người Mông Cổ do Thành Cát Tư Hãn cử đi dưới sự chỉ huy của các vị tướng huyền thoại Subedei và Jebe. Họ đánh bại người Alans ở Bắc Caucasus, sau đó tấn công quân Polovtsy và bắt đầu đẩy họ qua Dnepr, chiếm toàn bộ thảo nguyên Don. Các khans của Polovtsian Kotyan và Yuri Konchakovich đã tìm đến những người thân và đồng minh của họ, các hoàng tử Nga, để được giúp đỡ. Ba hoàng tử - Galician, Kyiv và Chernigov - cùng quân đội của họ đến để hỗ trợ các đồng minh của Polovtsian. Nhưng vào năm 1223, trên sông Kalka (một phụ lưu của sông Kalmius), quân đội Nga-Polovtsian kết hợp đã bị đánh bại hoàn toàn trước quân Mông Cổ, Cherkasy và những kẻ lang thang.


Cơm. 7 Trận chung kết bi thảm của Trận chiến Kalka

Tập này xứng đáng được đề cập đặc biệt. Những người lang thang, mệt mỏi với cuộc xung đột và áp bức không ngừng của các hoàng thân Nga và Polovtsian, coi người Mông Cổ là đồng minh trong cuộc chiến chống lại sự tùy tiện và áp bức của Polovtsian. Người Mông Cổ biết cách thuyết phục và chiêu mộ các bộ lạc thiện chiến, nhưng làm mất lòng dân. Caucasian Cherkasy và Don Brodniki đã hình thành nền tảng của đội quân thứ ba mới của quân đội Mông Cổ, cung cấp cho Subedei những thông tin tình báo chiến thuật và chiến lược, và trước khi trận chiến tham gia tích cực vào các đại sứ quán và các cuộc đàm phán. Sau trận chiến, ataman Ploskinya, hôn cây thánh giá, thuyết phục tàn dư của quân đội Nga đầu hàng. Đầu hàng vì mục đích đòi tiền chuộc sau đó là một điều khá phổ biến vào thời đó. Nhưng người Mông Cổ đã đối xử khinh thường với các chỉ huy đã đầu hàng, và các hoàng tử Nga bị bắt được đặt dưới "dostarkhan" từ các bảng mà những người chiến thắng có một bữa tiệc.

Sau những trận chiến đẫm máu, quân Mông Cổ quay trở lại thảo nguyên Trans-Volga và trong một thời gian không có tin tức gì về họ. Thủ lĩnh của quân Mông Cổ, Thành Cát Tư Hãn, đã sớm chết, chia rẽ đế chế mà ông đã tạo dựng cho các hậu duệ của mình. Cháu trai của Thành Cát Tư Hãn, Batu, đứng đầu giới hạn phía tây của các tài sản của người Mông Cổ (ulus of Jochi) và, thực hiện các lời răn của ông nội mình, phải mở rộng chúng càng xa càng tốt về phía tây. Theo sắc lệnh của Kurultai vào năm 1235, diễn ra tại thủ đô của Đế quốc Mông Cổ, Karokorum, một chiến dịch toàn Mông Cổ của phương Tây đến bờ biển Đại Tây Dương (một chiến dịch đến "vùng biển cuối cùng") được chỉ định cho năm 1237. . Hàng chục tumen từ khắp Đế quốc Mông Cổ đã được huy động cho chiến dịch, dẫn đầu bởi 14 hoàng tử, cháu và chắt của Thành Cát Tư Hãn. Khan Batu được bổ nhiệm làm tổng tư lệnh, người từng tham gia các chiến dịch phía tây Subedei chỉ huy công tác chuẩn bị. Toàn bộ năm 1236 đã được dành cho đào tạo và chuẩn bị. Vào mùa xuân năm 1237, người Mông Cổ và các bộ lạc du mục chịu sự điều khiển của họ tập trung vào lãnh thổ của người Bashkirds gần đây bị Subedei chinh phục và một lần nữa tấn công Polovtsy, bây giờ là vì sông Volga. Trong dòng chảy giữa sông Volga và Don, quân Polovtsy bị đánh bại, chỉ huy của họ là Bachman bị giết. Khan Kotyan rút quân Polovtsian ra khỏi Don và tạm thời ngăn chặn bước tiến của quân Mông Cổ dọc theo con sông này. Phân đội lớn thứ hai của quân Mông Cổ do Batu chỉ huy, sau khi đánh bại Volga Bulgaria, vào mùa đông năm 1237/38, xâm chiếm lãnh thổ của các thủ phủ phía bắc nước Nga, phá hủy nhiều thành phố, và vào mùa hè năm 1238, đã rời khỏi lãnh thổ Nga trên thảo nguyên. , đứng sau Cumans. Trong cơn hoảng loạn, một phần quân Polovtsian rút về chân đồi Kavkaz, một phần tiến sang Hungary, nhiều binh sĩ hy sinh. Xương của người Polovtsia bao phủ toàn bộ thảo nguyên Biển Đen. Vào năm 1239-1240, sau khi đánh bại các thủ phủ miền nam nước Nga, Batu đã gửi các tumen của mình đến Tây Âu. Các chiến binh từ Nam Nga, bao gồm cả Cherkasy và những người lang thang, đã sẵn sàng tham gia vào chiến dịch của quân Mông Cổ chống lại kẻ thù truyền kiếp của họ - "người Ugrian" và "người Ba Lan". Nhiều biên niên sử và biên niên sử của châu Âu thời đó đã vẽ nên một diện mạo và ngôn ngữ hoàn toàn không phải là tiếng Mông Cổ của quân đội Tatar-Mông Cổ đã đến châu Âu.




Cơm. 8,9,10 Chỉ huy Subedei và những người tham gia trận chiến hoành tráng gần thành phố Legnica của Ba Lan, một hiệp sĩ châu Âu và các kỵ sĩ "Mông Cổ"

Cho đến năm 1242, Batu dẫn đầu chiến dịch toàn Mông Cổ phía Tây, kết quả là phần phía tây của thảo nguyên Polovtsian, Volga Bulgaria, Nga đã bị chinh phục, tất cả các nước đến Adriatic và Baltic đều bị đánh bại và khuất phục: Ba Lan, Cộng hòa Séc, Hungary, Croatia, Dalmatia, Bosnia, Serbia, Bulgaria và v.v ... Sự thất bại của quân đội châu Âu đã hoàn tất. Trong suốt thời gian này, quân Mông Cổ không thua một trận chiến nào. Quân đội Mông Cổ đã đến được Trung Âu. Frederick II, Hoàng đế của Đế quốc La Mã Thần thánh của Quốc gia Đức, đã cố gắng tổ chức kháng cự, tuy nhiên, khi Batu yêu cầu phải tuân theo, anh ta trả lời rằng anh ta có thể trở thành chim ưng của Khan. Sự cứu rỗi của Châu Âu đến từ nơi mà họ không ngờ tới. Vào mùa hè năm 1241, Đại hãn Mông Cổ Ogedei lâm bệnh, triệu hồi con cháu ra mặt trận, đến tháng 1241 năm 1242 thì mất. Cuộc hỗn loạn đầu tiên ở Mông Cổ đang diễn ra. Nhiều hoàng tử Chingizid, dự đoán một cuộc chiến tranh giành quyền lực, lần lượt rời khỏi mặt trận cùng quân đội và quay trở lại chiến trường của họ. Batu không có đủ sức mạnh để tiến một mình với lực lượng chỉ có một mình mình và hoàn thành chiến dịch sang phía Tây vào năm XNUMX. Quân đội rút về Hạ Volga, thành phố Sarai-Batu được thành lập, trở thành trung tâm mới của Jochi ulus. Sau những trận chiến này, các thảo nguyên Kuban, Don và Biển Đen đã được người Mông Cổ đưa vào nhà nước của họ, những người Polovtsy và Slav còn sống sót trở thành thần dân của họ. Dần dần, những người du mục đến cùng với người Mông Cổ, được gọi là "Tatars", đã hòa nhập với cộng đồng người Slavic-Polovtsia địa phương, và kết quả là nhà nước được gọi là Golden Horde.



Cơm. 11,12 Ulus Jochi (Golden Horde) và Khan Batu

Người Cossack mang ơn sự phục hưng mới của họ với phong tục "tamga" tồn tại trong thời Golden Horde - một cống vật sống, nghĩa là cống vật của những người mà các chính quyền Nga cung cấp cho đám đông để bổ sung quân đội Mông Cổ. Các khans Mông Cổ, người cai trị ở thảo nguyên Polovtsia, thích đánh phá các vùng đất ven biển của Byzantine và Ba Tư, tức là. đi bộ băng qua biển "cho zipuns." Vì những mục đích này, các chiến binh Nga đặc biệt thích hợp, kể từ thời kỳ cai trị của người Varangian ở Nga, họ đã thành thạo các chiến thuật của lính thủy đánh bộ (trong tiếng Nga là "quân đội của quân"). Và chính Cossacks đã trở thành một đội quân di động toàn cầu, có khả năng chiến đấu trên bộ cả đi bộ và cưỡi ngựa, thực hiện các cuộc đột kích trên sông và biển, cũng như tham gia các trận chiến trên biển trên thuyền và máy cày. Là những người nước ngoài không cùng dòng tộc, có quan hệ họ hàng và sắc tộc với dân cư vùng thảo nguyên địa phương, họ cũng được các quý tộc Mông Cổ coi trọng vì lòng tận tụy cá nhân, lòng trung thành và sự siêng năng phục vụ, bao gồm cả về chức năng cảnh sát và trừng phạt, thu thuế và nợ. . Nhân tiện, cũng có một quy trình truy cập. Vì "quân đội" liên tục thiếu hụt, các khans đã yêu cầu bổ sung. Các hoàng tử và thiếu niên Nga đã đi theo nó, nhưng đổi lại họ yêu cầu biệt đội kỵ binh thảo nguyên hào hoa, những người không kém phần trung thành và nhiệt thành phục vụ ở đất nước ngoài, để phục vụ họ. Những công chức quân sự quý tộc và thiếu niên của Russified này đã sinh ra nhiều gia đình quý tộc và thiếu niên. L.N. Gumilyov và các nhà sử học Nga khác liên tục thu hút sự chú ý đến nguồn gốc Thổ Nhĩ Kỳ của hầu hết các gia đình quý tộc Nga.



Cơm. 13,14 Trên chiến dịch "dành cho zipuns"

Trong thế kỷ đầu tiên khi tồn tại Golden Horde, người Mông Cổ đã trung thành với việc bảo tồn tôn giáo của họ bởi các thần dân của họ, bao gồm cả những người thuộc các đơn vị quân đội của họ. Thậm chí còn có giám mục Saraysko-Podonsk, được thành lập vào năm 1261. Do đó, những chiếc được điều khiển từ Nga vẫn giữ được tính nguyên bản và khả năng tự nhận diện của chúng. Nhiều câu chuyện cổ của người Cossack bắt đầu bằng những từ: “Từ dòng máu của người Sarmatians, gia tộc Cherkasy, cho phép anh em nhà Cossack được nói một lời không phải về cái chết của Vidar Đại đế và các chiến dịch của con trai ông ta là Kudi Yaroy, một ngàn ... người đàn ông và yêu thích của Batyev. Và về những việc làm của những người cha, người ông của chúng ta, những người đã đổ máu cho mẹ Nga và hy sinh mạng sống của mình cho người cha sa hoàng ... ”. Bị chinh phục bởi người Tatars, có thể nói, những người Tatars, Cossacks, được vuốt ve và tắm rửa bằng sự ủng hộ của các khans, bắt đầu đại diện cho một đội kỵ binh bất khả chiến bại trong các phân đội phía trước của đám chinh phục của người Tatars - cái gọi là Dzhigits ( từ tên của bộ lạc Cherkasy của Chigs và Gets), cũng như biệt đội vệ sĩ của khans và quý tộc của họ. Các nhà sử học Nga thế kỷ 1240. Tatishchev và Boltin viết rằng những người Tatar Baskaks, được các khans cử đến Nga để thu thập cống phẩm, luôn có biệt đội của những người Cossacks này bên mình. Vào thời điểm này, Cossacks hình thành như một điền trang quân sự thuần túy dưới quyền của Horde khans và quý tộc của họ. “Đức Chúa Trời nuôi chúng ta: như loài chim, chúng ta không gieo và không thu bánh trong kho, nhưng chúng ta luôn luôn đầy ắp. Và nếu ai bắt đầu cày đất, người đó sẽ bị quất roi không thương tiếc. Bằng cách này, người Cossack nhiệt tình đảm bảo rằng không có gì khiến họ phân tâm khỏi nghề nghiệp chính của họ - nghĩa vụ quân sự. Vào đầu thời kỳ thống trị của người Mông Cổ-Tatar, khi các cuộc chiến giữa các giai đoạn bị cấm trong tộc Golden Horde dưới nỗi đau chết chóc, dân số du mục của vùng Biển Đen đã tăng lên gấp nhiều lần. Để tỏ lòng biết ơn đối với sự phục vụ của Horde, Cossacks đã sở hữu các vùng đất của toàn bộ dải Biển Đen, bao gồm cả khu vực Kiev. Thực tế này được phản ánh trong nhiều bản đồ thời Trung cổ của Đông Âu. Thời đại từ 1360 đến XNUMX là tốt nhất cho cuộc sống của Người Cossack dưới sự bảo trợ của nhà nước Mông Cổ. Những người Horde Cossacks quý tộc thời đó trông rất ghê gớm và ấn tượng, và không ngoại lệ, họ có dấu hiệu thuộc về tầng lớp cao nhất của xã hội Cossack. Đây là một cái khóa - một thứ ít vận động, dựa trên một phong tục đã được người Cherkasy ở Caucasus chấp nhận từ lâu. Người nước ngoài đã viết về họ: “Họ mang bộ ria mép dài nhất và mang theo vũ khí bóng tối. Trên thắt lưng trong một chiếc ví da do chính tay vợ ông làm và thêu, họ liên tục có đá lửa và dao cạo bằng đá mài. Họ cạo đầu cho nhau, để lại một búi tóc dài dưới dạng bím trên đỉnh đầu.




Cơm. 15,16,17 Horde Cossacks

Vào đầu thế kỷ 14, Đế chế Mông Cổ, do Thành Cát Tư Hãn vĩ đại tạo ra, bắt đầu tan rã, ở phía tây ulus của nó, Golden Horde, bất ổn triều đại (zamyatni) cũng định kỳ phát sinh, trong đó các biệt đội Cossack chịu sự chi phối của từng người dân tộc Mông Cổ. cũng đã tham gia. Dưới thời Khan Uzbek, Hồi giáo trở thành quốc giáo ở Horde, và trong những rắc rối triều đại sau đó, nó leo thang và yếu tố tôn giáo cũng trở nên tích cực. Việc chấp nhận một quốc giáo trong một nhà nước đa giáo phái chắc chắn đã đẩy nhanh quá trình tự hủy diệt và tan rã của nó. Cossacks cũng tham gia vào cuộc hỗn loạn của Horde temnik Mamai, bao gồm cả về phía các hoàng tử Nga. Được biết, vào năm 1380, Cossacks đã tặng cho Dmitry Donskoy biểu tượng Đức Mẹ của Don và tham gia chống lại Mamai trong trận Kulikovo. Quân đội của các khans chết trong hỗn loạn thường trở thành vô chủ, "tự do". Sau đó, vào năm 1340-60, một loại Cossack mới xuất hiện ở các vùng biên giới của Nga, chúng không phục vụ và sống chủ yếu bằng các cuộc đột kích vào các nhóm du mục xung quanh và các dân tộc lân cận hoặc bằng cách cướp các đoàn lữ hành của thương gia. Chính họ đã được gọi là "kẻ trộm" Cossacks. Đặc biệt có rất nhiều băng nhóm “trộm cắp” như vậy trên sông Don và sông Volga, là những huyết mạch quan trọng nhất của nước và các tuyến đường thương mại chính nối vùng đất Nga với thảo nguyên. Vào thời điểm đó, không có sự phân chia rõ ràng giữa Cossacks, lính phục vụ và lính tự do, thường là những người tự do được thuê, và những người phục vụ, đôi khi, cướp các đoàn lữ hành. Sau sự sụp đổ cuối cùng của nhà nước Mông Cổ thống nhất, những người Cossacks ở lại và định cư trên lãnh thổ của nó vẫn giữ nguyên tổ chức quân sự của mình, nhưng đồng thời họ hoàn toàn độc lập khỏi các mảnh vỡ của đế chế cũ và vương quốc Moscow đã xuất hiện. ở Nga. Những người nông dân đào tẩu chỉ để bổ sung, nhưng không phải là gốc rễ của sự xuất hiện của quân đội. Bản thân người Cossacks luôn coi mình là một dân tộc riêng biệt và không nhận mình là nông dân bỏ trốn. Họ nói: "Chúng tôi không phải là người Nga, chúng tôi là người Cossack". Những ý kiến ​​này được phản ánh một cách sinh động trong tiểu thuyết (ví dụ, trong Sholokhov). Các nhà sử học của Cossacks, đưa ra các đoạn trích chi tiết từ các biên niên sử của thế kỷ XVI-XVIII. với mô tả về các cuộc xung đột giữa Cossacks và nông dân ngoài hành tinh, những người mà Cossacks từ chối công nhận là ngang hàng.

Vào thế kỷ 1482, vai trò của người Cossacks ở các vùng biên giới đã tăng lên đáng kể do các cuộc tấn công không ngừng của các bộ lạc du mục. Năm XNUMX, sau sự sụp đổ cuối cùng của Golden Horde, các hãn quốc Crimean, Nogai, Kazan, Kazakhstan, Astrakhan và Siberia đã xuất hiện. Họ thường xuyên có hiềm khích với nhau, cũng như với Lithuania và với nhà nước Muscovite, và không muốn công nhận quyền lực và uy quyền của hoàng tử Moscow. Kể từ thời điểm đó, một giai đoạn mới kéo dài ba thế kỷ của lịch sử Đông Âu bắt đầu - giai đoạn tranh giành quyền thừa kế của Horde. Vào thời điểm đó, ít ai có thể ngờ rằng, công quốc Moscow mặc dù đang phát triển năng động nhưng cuối cùng lại là người chiến thắng trong cuộc đấu tranh tiêu cực này. Nhưng chưa đầy một thế kỷ sau khi Horde sụp đổ, dưới thời Sa hoàng Ivan IV Bạo chúa, Moscow sẽ thống nhất tất cả các thủ đô của Nga xung quanh mình và chinh phục một phần của Horde. Cuối thế kỷ XVIII. dưới thời Catherine II, toàn bộ lãnh thổ của Golden Horde sẽ nằm dưới quyền cai trị của Moscow. Sau khi đánh bại Crimea và Lithuania, các quý tộc chiến thắng của nữ hoàng Đức đã đặt một điểm mấu chốt và cuối cùng trong cuộc tranh chấp kéo dài hàng thế kỷ về quyền thừa kế của Horde. Hơn nữa, vào giữa thế kỷ XNUMX, dưới thời Joseph Stalin, trong một thời gian ngắn, nhân dân Liên Xô sẽ tạo ra một nền bảo hộ trên gần như toàn bộ lãnh thổ của Đế chế Đại Mông Cổ, được tạo ra vào thế kỷ XNUMX. sức lao động và thiên tài của Thành Cát Tư Hãn vĩ đại, bao gồm cả Trung Quốc. Nhưng nó sẽ là sau.


Cơm. 18 Sự sụp đổ của Golden Horde

Và trong tất cả lịch sử hậu Horde này, Cossacks chiếm phần sôi động và tích cực nhất. Hơn nữa, nhà văn Nga vĩ đại L. N. Tolstoy tin rằng "toàn bộ lịch sử nước Nga là do người Cossacks tạo ra." Và mặc dù tuyên bố này, tất nhiên, là một sự cường điệu, nhưng, xem xét kỹ lịch sử của nhà nước Nga, chúng ta có thể khẳng định rằng tất cả các sự kiện quân sự và chính trị quan trọng ở Nga đã không diễn ra nếu không có sự tham gia tích cực nhất của người Cossacks.

http://donskoykazak.narod.ru/Ludov3.html
http://passion-don.org/history-1/chapter-1.html
http://www.studfiles.ru/dir/cat7/subj258/file12332/view126531.html
http://go.mail.ru/search?q=%D0%BA%D0%B0%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8&where=any&num=10&rch=e&sf=0 http://oldrushistory.ru/library/Sergey-Alekseev_Slavyanskaya-Evropa-V-VIII-vekov/
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

182 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +9
    20 Tháng Mười Hai 2012
    bắt đầu vì sức khỏe, kết thúc vì hòa bình ... những gì người Mông Cổ?
    1. +3
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Vâng, tôi cũng cảm thấy khó hiểu bởi ...
    2. +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      cáo,
      Vâng, tác giả đã lộn xộn. Không phải người Mông Cổ đến Nga, mà là người Mughals (Vĩ đại). Người Mông Cổ xuất hiện vào thế kỷ 19. Các bộ lạc nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ da trắng có liên quan đến người Slav và Cossacks. Do đó, họ đã thành lập một liên minh với Cossacks.
      1. +12
        20 Tháng Mười Hai 2012
        "Mughals trong thời hiện đại, một quốc tịch ở phía bắc của Afghanistan. 20 nghìn người (1992). Hậu duệ của những người chinh phục Mông Cổ ở thế kỷ 13, sống xen lẫn với người dân địa phương. Là ngôn ngữ của nhóm người Mông Cổ. Các tín đồ là người Hồi giáo dòng Sunni.
        Đế chế Mughal - cường quốc lớn nhất trên lãnh thổ Ấn Độ và Afghanistan. Nó được hình thành sau sự sụp đổ của Vương quốc Hồi giáo Delhi vào thế kỷ 16. Được cai trị bởi triều đại Mughal. Các thủ đô là Agra và Delhi. Vào thế kỷ 17 bao gồm hầu hết Ấn Độ. Ở thế kỉ thứ 18 đã chia thành một số tiểu bang, trong thế kỷ 18-19. đã bị bắt bởi người Anh. "(c)
        Không có "Moguls" nào đến Nga vào thế kỷ 13. Chúng chỉ không tồn tại khi đó.
        "Từ" Mogul "có nguồn gốc từ tiếng Hy Lạp, và có nghĩa là" Vĩ đại ". ​​Người Hy Lạp gọi tổ tiên của chúng ta là người Slav bằng từ này. Nó không liên quan gì đến tên của bất kỳ dân tộc nào" (N.V. Levashov "Visible and Vô hình diệt chủng"). "(Với)
        Cùng với Batu, người Kipchaks (tổ tiên của người Kazakh) và Volga Bulgars (tổ tiên của người Kazan Tatars) đã đến Nga. Phần lớn đội quân này là các bộ lạc Slav. Kể cả những "Cossacks" về người mà tác giả viết.
        Trên thực tế, đó là một cuộc chiến nhằm phân chia lại ảnh hưởng trong thế giới Slav. Trong suốt thời kỳ tồn tại của "ách Tatar-Mông Cổ", không một tài liệu nào bằng tiếng Tatar hoặc tiếng Mông Cổ được lưu giữ. Nhưng có nhiều tài liệu thời này bằng tiếng Nga.
        Bài báo "+" để trình bày thú vị về lịch sử của Cossacks.
        1. +4
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ ikrut
          ikrut

          Người Mughals là tổ tiên của Elder Zhuz, trong số những người Kazakh. Có một nhà nước MOGULISTAN như vậy.
          Moghulistan (tên khác: Mogolistan, Ulus of the Moghuls, Ulus Jete, Mamlakat-i Mogolistan) là một nhà nước được hình thành vào giữa thế kỷ thứ XIV trên lãnh thổ của Đông Nam Kazakhstan và Kyrgyzstan (Đông Turkestan) do sự sụp đổ của Chagatai ulus.
          Lịch sử chính trị của Moghulistan trong nửa sau của thế kỷ 575. ít được biết đến, các nguồn không chứa thông tin đáng tin cậy về các sự kiện ở các khu vực phía bắc, ở Semirechie và Tien Shan. Thông tin chi tiết nhất được đưa ra bởi Mirza Muhammad Haydar dughlat về lịch sử của gia đình ông. Sau cái chết của Chagataid Kazan Khan, một đối thủ của cuộc sống du mục, tầng lớp ưu tú của bộ tộc Mogul quyết định thành lập một nhà nước độc lập với Chagataid [nguồn không nêu rõ XNUMX ngày]. Trung tâm của nhà nước mới trở thành sở hữu của bộ tộc Dughlat, được gọi là "Manglay-Sube", theo Mirza Muhammad Khaidar-Dulat, bao gồm Kashgar, Yarkand, Khotan, Kasan, Andijan, v.v., tức là miền tây nam của Semirechye, cùng với các vùng Đông Turkestan từ Ferghana đến Kucha và Cherchen.
          Vì ở tất cả các quốc gia Mông Cổ, theo truyền thống, chỉ có Chingizid mới có thể là khan, tiểu vương của bộ tộc Puladchi dulat (doglat, duglat), tạo ra một hãn quốc độc lập, đặt một hãn quốc 18 tuổi đứng đầu. một khan (giả) danh nghĩa
          Người ta thường chấp nhận rằng thuật ngữ "Mogulistan" (Mogolistan) có nguồn gốc từ từ dân tộc "Mogul" ("Mogul"), tương ứng với cách phát âm được sử dụng ở Trung Á và Kazakhstan và hiện diện trong các tác phẩm lịch sử của người Thổ Nhĩ Kỳ và Ba Tư. "Mông Cổ". Một khu vực rộng lớn của thời đại Chagatai ulus trên lãnh thổ Đông Nam Kazakhstan, Kyrgyzstan hiện đại và phía bắc Đông Turkestan. Cuộc sống du mục vẫn được bảo tồn ở vùng này, một lượng tương đối lớn (so với các vùng khác) người Mông Cổ di cư đến vùng đất này. Vì vậy, dân số của Moghulistan được hình thành từ một số lượng lớn các bộ tộc người Mông Cổ và người Thổ Nhĩ Kỳ thực sự là người Thổ Nhĩ Kỳ: Duglats (Dulats), Kangls (Bekchiks), Kireits (Kireys), Uysuns, Arkenuts, Baarins, Arlats, Barlases và những người khác. Một phần đáng kể của những bộ lạc này sau đó trở thành một phần của người Kazakh, phần khác, nằm ở Tien Shan và East Turkestan, trở thành một phần của người Kirghiz và Duy Ngô Nhĩ [1].
          1. +2
            20 Tháng Mười Hai 2012
            Cảm ơn vì nhận xét hợp lý. Nói chung, điều này không mâu thuẫn với trích dẫn của tôi. Rõ ràng, những người Moghul ngày nay tạo thành một quốc tịch như vậy ở Afghanistan chỉ đến từ Moghulistan này. Có vẻ như mọi thứ đều logic. Nhưng chúng không liên quan gì đến "Great Mughals".
            Hở. Tôi đã không quản lý để thăm Trung Á vào thời điểm đó. Và cơ hội thật tốt. Anh trai của vợ phục vụ ở Termez với tư cách là một ông chủ lớn. Được mời. Bây giờ anh ấy đã nghỉ hưu và lên đường trở về quê hương.
            1. +1
              20 Tháng Mười Hai 2012
              Trích dẫn từ ikrut
              . Anh trai của vợ phục vụ ở Termez với tư cách là một ông chủ lớn. Được mời. Bây giờ anh ấy đã nghỉ hưu và lên đường trở về quê hương.

              Và tôi phải đến thăm vùng đó vào mùa đông năm 97-98. mỉm cười
        2. +3
          21 Tháng Mười Hai 2012
          ikrut Hôm qua, 18:06 ↑ ↓ mới
          Cùng với Batu, người Kipchaks (tổ tiên của người Kazakh) và Volga Bulgars (tổ tiên của người Kazan Tatars) đã đến Nga.
          ----------------------------------------
          Kipchak-Polovtsy xuất hiện ở thảo nguyên miền nam nước Nga từ rất lâu trước khi Batu (thậm chí cả "trung đoàn Igorev" đến với họ) và họ là những người châu Âu tóc vàng, còn người Kazakhstan là người Mông Cổ, do đó có những nghi ngờ lớn về mối quan hệ trực tiếp của họ.
          Vâng, Volga Bulgaria với tư cách là một nhà nước cũng diễn ra sớm hơn Batu nhiều. Điều này có thể được nhìn thấy trên bản đồ lịch sử trường học.
          1. Marek Rozny
            0
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Người Kazakhstan gần đây đã biến thành người Mông Cổ. Người Kazakhstan hiện nay có 70% đặc điểm Mongoloid, 500 năm trước là 50%, cách đây một nghìn năm chỉ có 30% đặc điểm Mongoloid. Đây là những dữ liệu chính thức của khoa học Liên Xô, dựa trên nghiên cứu khảo cổ học và nhân chủng học. Khi một đứa trẻ tóc đỏ được sinh ra (điều này không hiếm ở người Kazakhstan), bất kỳ người bà Kazakhstan nào cũng thốt lên: "Nagyz Cossack!" ("Tiếng Kazakhstan thật!")
            1. +1
              24 Tháng Mười Hai 2012
              Trích lời Marek Rozny
              Người Kazakhstan gần đây đã biến thành người Mông Cổ. Người Kazakhstan hiện nay có 70% đặc điểm Mongoloid, 500 năm trước là 50%, cách đây một nghìn năm chỉ có 30% đặc điểm Mongoloid. Đây là những dữ liệu chính thức của khoa học Liên Xô, dựa trên nghiên cứu khảo cổ học và nhân chủng học. Khi một đứa trẻ tóc đỏ được sinh ra (điều này không hiếm ở người Kazakhstan), bất kỳ người bà Kazakhstan nào cũng thốt lên: "Nagyz Cossack!" ("Tiếng Kazakhstan thật!")


              Trong vùng Chelyabinsk có quận Nagaybaksky, hậu duệ của người Cossacks Nagaybaks sống ở đó. Ở những người bình thường, chúng được gọi khác nhau: Bakala Nogais, Bakalins, Tatars đã rửa tội, Tatars đỏ (đỏ), bởi vì phần lớn chúng thực sự đỏ và có tàn nhang. Họ đã ở Orenburg Cossacks trong khoảng 3 thế kỷ, nhưng vẫn còn nhiều người già nói tiếng Nga với giọng mạnh và ở nhà mọi người giao tiếp chủ yếu bằng tiếng Tatar. Họ đã chiến đấu rất dũng cảm vào năm 1812 với tư cách là một phần của trung đoàn Orenburg Cossack. Để tri ân điều này, nhiều ngôi làng ở Cossack (nay là vùng Chelyabinsk) đã được đặt tên theo những nơi ghi dấu chiến công hiển hách của vũ khí Nga. Vì vậy trung tâm của quận Nagaybaksky được gọi là Ferchampenoise, ngoài ra còn có Kassel, Ostrolenka, Paris, Trebbia, Arsi, Kulikovsky. Paris thậm chí còn có bản sao tháp Eiffel của riêng mình.
              Và mọi thứ trong bài viết khá đơn giản và chính xác. Căn nguyên của một hiện tượng như Cossacks rõ ràng là Scythia-Sarmatian, sau đó yếu tố Turkic được chồng lên mạnh mẽ, sau đó là yếu tố Horde. Sau đó, tàu Don, Volga và Yaik Cossacks trở nên rất Nga hóa do lượng lớn máy bay chiến đấu từ Nga. Vì lý do tương tự, Dnieper Cossacks trở nên ngổn ngang do quá nhiều máy bay chiến đấu từ BẬT. Các Cossacks của vùng Biển Aral từ hạ lưu Amu-Darya và Syr-Darya không thể trở nên Nga hóa theo định nghĩa và theo địa lý, do đó, những người Kara-Kalpaks vẫn sống sót, cùng một Trans-Balkhash Cossacks, sống dọc theo các con sông chảy vào Balkhash. Họ khá mongolized.
          2. Beck
            +1
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Trích dẫn: kosopuz
            Người Kipchaks-Polovtsians đã xuất hiện ở thảo nguyên miền nam nước Nga từ rất lâu trước khi Batu (thậm chí cả "trung đoàn Igorev" đến với họ) và họ đã người châu Âu tóc đẹp, và người Kazakhstan là người Mông Cổ, vì vậy có những nghi ngờ lớn về mối quan hệ trực tiếp của họ.


            Bạn phát biểu ngắn gọn như vậy có thể trả lời thành hai dòng, nhưng sẽ không rõ ràng. Và để trả lời bạn phải leo vào rừng rậm hàng thiên niên kỷ. Nhưng tôi sẽ cố gắng kết hợp nó lại với nhau.

            Tổ tiên của các dân tộc Ấn-Âu dòng chảy giữa sông Rhine, Danube, Volga. Các ngôn ngữ Ấn-Âu là Germanic, Slavic, Romance, Iran, ngôn ngữ Bắc Ấn - Hindi. Vào thiên niên kỷ thứ 3 trước Công nguyên. Các bộ lạc chăn nuôi gia súc của người Ấn-Âu, nhóm Ấn-Iran, bắt đầu di cư ra ngoài sông Volga. Đến năm 1800-1600 trước Công nguyên. Người Ấn-Iran đã di chuyển rất xa về phía đông - tới Yenisei và Tây Mông Cổ. Những bộ lạc sống ở phía tây sông Volga, theo phương pháp chôn cất, bắt đầu được cho là do văn hóa "khúc gỗ". Đông với nền văn hóa Andronovo, theo tên của ngôi làng trên Yenisei. Sau đó, người Indo-Iran, dưới tên gọi Aryans, Aryans, qua Trung Á thâm nhập vào miền Đông Iran và miền Bắc Ấn Độ, tại đây, sau khi hòa trộn với dân cư địa phương, họ trở thành tổ tiên của người Iran và Ấn Độ hiện đại. Người Aryan ở Iran trở thành nông dân, và họ hàng của họ, các bộ lạc mục vụ của người Aryan, định cư trên khắp lãnh thổ Kazakhstan, Nam Siberia và Tây Mông Cổ. Văn hóa Andronovo của người Aryan tồn tại vào thế kỷ 17 trước Công nguyên. cho đến thế kỷ thứ 9 trước Công nguyên Người Aryan ở Kazakhstan và Trung Á đã kết thúc sự tồn tại của họ vào thiên niên kỷ 1 trước Công nguyên. Hậu duệ của họ bắt đầu được gọi là Saks-tigrahauds, Saks-Khaumovarga, Massgatemi, Scythians, Sarmatians, Yuzhens, Tochars, Sogdians, Issedons, Derbiks, Ephthalites, Savromats, v.v.

            Tổ tiên của các dân tộc Turkic đây là những thảo nguyên của Mông Cổ và Altai ngày nay. Vào thế kỷ thứ 2 trước Công nguyên. Xiongnu nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ đã tạo ra một quốc gia du mục hùng mạnh trên thảo nguyên Mông Cổ. Trong hai thế kỷ, họ đã chiến đấu trong các cuộc chiến tranh mệt mỏi với Trung Quốc. Chinh phục miền Bắc Trung Quốc. Vào thời điểm đó, họ đã đồng hóa một phần, và phần lớn đã xua đuổi người Yuzhens, Ephthalites, Tochars từ miền tây Mông Cổ và vùng Tân Cương đến lãnh thổ Kazakhstan. Người Andronian ở Yenisei và thảo nguyên phía bắc Altai đã bị đồng hóa. Nó chỉ ở mức trung bình, nơi có mái tóc đen, nơi có mái tóc vàng, nhưng mọi người đều bắt đầu nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Vào thế kỷ thứ nhất sau Công nguyên, Xiongnu đã xuất hiện trong các cuộc chiến tranh với Trung Quốc. Một phần ba trong số họ chuyển đến Đông Nam Kazakhstan, nơi họ đồng hóa với người Saks. Vào thế kỷ thứ 1, một phần ba khác đến Bắc Kazakhstan và vùng Volga. Ở đó cô đã đồng hóa các dân tộc Scythia, Sarmatian, Finno-Ugric. Hóa ra đó là một sự pha trộn trong đó máu của người Da trắng (Chuvash) phần nào chiếm ưu thế, nhưng ngôn ngữ này đã trở thành tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Một phần của cây thánh giá này vào thế kỷ thứ 2, dưới tên Âu hóa của người Huns, đã kéo sang Tây Âu. Attila hoàn toàn có thể là cách phát âm Âu hóa của tiếng Thổ Nhĩ Kỳ Attila - người kỵ mã, theo nghĩa - Người kỵ sĩ vĩ đại.

            Vào thế kỷ thứ 7, với sự hình thành của Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate từ sông Ussuri đến sông Volga và Don. Dân cư cuối cùng của người Aryan ở trung Kazakhstan và Trung Á đã bị người Thổ Nhĩ Kỳ đồng hóa. Nhưng nhiều từ Iran-Aryan cũng đi vào ngôn ngữ Turkic. Tên của các vị vua và anh hùng của Aryans Rustam, Madi. Nur - tràn ngập ánh sáng, rạng rỡ. Nursultan là một Sultan rạng rỡ, rạng rỡ. Trong mỗi ngôn ngữ Thổ Nhĩ Kỳ có một tên gọi của trái đất. Nhưng sự chỉ định của người Aryan về vùng đất - trại, đã trở thành tên gọi của quê hương. Kazakhstan là vùng đất của người Kazakhstan. Tatarstan là vùng đất của người Tatars. Và từ vị thần Aryans Ahura Mazda và nhà tiên tri Zarathushtra của ông, người Thổ Nhĩ Kỳ đã có cho mình ngày lễ chính gặp thời điểm mới, năm mới vào ngày tiết phân - Navruz. Ngày lễ này chỉ được tổ chức bởi các quốc gia nói tiếng Turkic, Iran, Pakistan, Afghanistan.
            1. Beck
              +5
              21 Tháng Mười Hai 2012
              Trích: Beck
              Ngày lễ này chỉ được tổ chức bởi các quốc gia nói tiếng Turkic, Iran, Pakistan, Afghanistan.


              Kể từ thế kỷ thứ 7, tất cả mọi thứ ở phía đông của sông Volga đã trở thành dân cư nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Ở một số nơi, các đặc điểm của Mongoloid chiếm ưu thế, ở những nơi khác là Caucasoid, nhưng ngôn ngữ này đã trở thành tiếng Turkic của các nhóm và phương ngữ khác nhau.

              Vào thế kỷ thứ 9, người Thổ Nhĩ Kỳ đã di chuyển từ thảo nguyên phía Bắc của Kazakhstan đến thảo nguyên Nam Nga, với tên gọi Pechenegs. Vào thế kỷ thứ 10, người Thổ Nhĩ Kỳ Oghuz từ bờ hạ lưu sông Syr Darya và Amu Darya đến Iran, đánh bại Baghdad Caliphate, Đế chế Byzantine và sau đó hình thành Đế chế Ottoman.

              Và chỉ bây giờ chúng tôi đang tiếp cận người Polovtsia. Vào thế kỷ thứ 10, từ thảo nguyên Baraba ở phía bắc Altai, họ chuyển đến Bắc Kazakhstan, đến các bộ tộc người Kypchak thuộc Thổ Nhĩ Kỳ đã sống ở đây. Vào thế kỷ 11, một số người trong số họ đã vượt qua sông Volga và ép sông Pechenegs. Vì một phần của người Kipchaks có mái tóc của người Nga còn sót lại từ người Sarmatia và Savromats, người Slav gọi họ là Polovtsy - màu lông của rơm, rạ. Kipchaks tương tự vẫn còn ở thảo nguyên của Kazakhstan vẫn là Kipchaks.

              Vì vậy, các dân tộc Turkic là kết quả của quá trình lịch sử hàng nghìn năm. Vì vậy mà người Thổ Nhĩ Kỳ hiện nay có nguồn gốc từ những người gốc Thổ Nhĩ Kỳ ở thảo nguyên Mông Cổ và vùng núi Altai và ở các dân tộc Indo-Aryan của người Ấn-Âu.

              Mọi thứ từ lâu đã được trộn lẫn và không phải do chúng ta. Và bây giờ không có người Thổ Nhĩ Kỳ thực sự, cũng như không có người Slav thực sự.
              1. +1
                24 Tháng Mười Hai 2012
                Trích: Beck
                Mọi thứ từ lâu đã được trộn lẫn và không phải do chúng ta. Và bây giờ không có người Thổ Nhĩ Kỳ thực sự, cũng như không có người Slav thực sự.

                Rất cảm ơn vì những thông tin hữu ích và được soạn thảo tốt cho tất cả mọi người.
    3. borisst64
      +4
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Còn những bức tranh theo phong cách “fantasy” thì nói chung không phải về làng cũng như vườn.
    4. +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Thậm chí còn chưa đọc xong. Bằng cách nào đó, mọi thứ hoàn toàn xa vời
    5. -1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      chắc Fomenko đọc nhiều. nhưng thật thú vị khi đọc, giống như thời kỳ tiền sử
    6. 0
      25 Tháng Mười Hai 2012
      Tôi đồng ý thật là một mớ hỗn độn
  2. +3
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Bài báo thú vị. Vì một số lý do, không ai muốn hiểu rằng lịch sử của người Slav đã có hơn một nghìn năm. Người Slav cũng sống ở Siberia vào đầu thiên niên kỷ thứ nhất, các bộ tộc Slav cũng được tìm thấy ở Afghanistan và Iran và Iraq ... Nếu bạn quay lại
    đến các bảng chữ hình nêm bằng đất sét, nhà nước "xã hội chủ nghĩa" đầu tiên của vương quốc Hittite cũng bao gồm các bộ lạc Slav. Vâng, và những người Hy Lạp mới (xem lịch sử khác) đến từ phía đông và loại bỏ các dân tộc sống ở đó ... Rất tốt là cuối cùng chúng tôi đã bắt đầu công khai nói về nguồn gốc của chúng tôi và ảnh hưởng của người Slav đối với quá trình lịch sử thế giới.
    Và theo số liệu mới nhất, Tây Âu dẫn đầu về số người say ...
    1. Shuhrat Turani
      +4
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Gần đây, một ngôi mộ Australopithecus được tìm thấy ở Nam Cực với bản đồ nơi thủ đô của người Slavs-Rus của thiên niên kỷ 40 trước Công nguyên được đánh dấu ở trung tâm Nam Cực. Thành phố có hình chữ thập ngoặc với chiều dài một cạnh là 99 cạnh được gọi là Atlantis. Hóa ra khi Nam Cực bị chìm, chỉ có những người Hyperboreans sống sót, những người này di chuyển qua bầu trời này đến cực bên kia và thành lập một quốc gia mới ở đó, nơi mọi người sống hạnh phúc. Nó chết do hậu quả của cuộc xâm lược của vô số đám h..rok-Agvans. Tàn dư của Hyperboreans đã thành lập Liên bang Sumer, vương quốc Ai Cập thời tiền sử, Babylon, đế chế Hittite, vương quốc Trung Quốc, thành Troy, Sparta, Rome, và cuối cùng là Kyiv !!!!! Chúng tôi không biết về lịch sử Slavic.
      1. +3
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Ahh, + vì sự hài hước!
        1. Shuhrat Turani
          +2
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ klimpopov
          Ahh, + vì sự hài hước


          cảm ơn bạn ... Không có hài hước bây giờ không ở đâu ...)))
      2. tom
        +1
        21 Tháng Mười Hai 2012
        và trên mặt trăng Neil Armstrong không tìm thấy một Slav hình người với bản đồ Moscow trên sao Kim?
      3. stroporez
        0
        Có thể 7 2013
        mỉm cười wasat nhưng tại sao không phải là một từ về Ukraina vẻ vang !!! ??????? am
      4. 0
        Có thể 21 2015
        Không vui. Đây là cách mà lịch sử cổ đại của tổ tiên chúng ta bị bôi nhọ: ông ấy đã kết nối huyền thoại Hyperborean với một số kẻ ngu ngốc, neighing và trái. Thông minh đến mức não lắc hộp sọ?
  3. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Đặt một điểm cộng, một bài báo rất thú vị, mặc dù một số điểm gây tranh cãi. Chà, tôi không phải là nhà sử học ...
  4. Kvm
    +3
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Bài viết rất hay, nhưng có một "nhưng". Hình 18 chỉ ra rằng ON là một phần của đám đông, điều này không chính xác. GDL không tỏ lòng thành kính và việc thể hiện nó là một phần của đám đông là không chính xác, mặc dù nhiều nhà sử học Nga và Liên Xô cố gắng giảm bớt vai trò của GDL trong lịch sử, và thường chỉ đơn giản là giữ im lặng về sự tồn tại của nó.
    1. Marek Rozny
      +3
      20 Tháng Mười Hai 2012
      ON đã không tôn vinh, bởi vì đã có lúc, các hoàng tử của họ đã làm rất tốt việc giúp đỡ một số đảng phái chính trị của Horde, nhưng trên danh nghĩa họ vẫn phụ thuộc vào Horde và tất cả những người cai trị của Đại công quốc Litva đều nhận được một cái mác để trị vì, giống như các chư hầu khác.
  5. Marek Rozny
    +3
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Bài báo được viết rất thú vị, nhưng gây tranh cãi về nhiều mặt. Mặc dù ý tưởng chính khá âm thanh, nhưng nhiều chi tiết làm hỏng ấn tượng.
    Nhân tiện, những người trùm đầu đen, Circassians và Polovtsy sống và khỏe mạnh cho đến ngày nay - đó là những người Karakalpaks và gia tộc Kazakh "Sherkesh" (Junior Zhuz) và "Kypshak" (Kipchak) ở Middle Zhuz.
    Đồng thời, những người Circassian cũng bắt đầu được gọi là Circassian trong một vài thế kỷ, mặc dù cả bản thân họ và những người hàng xóm thực sự của họ đều không bao giờ gọi họ như vậy. Người Circassian đã sử dụng tên của người khác giống như tên "Turk" được gán cho người Hy Lạp Byzantine trước đây, chứ không phải cho người Thổ Nhĩ Kỳ thực sự.
    Chà, cho đến khi gia nhập Nga, người Kazakhstan mặc cái gọi là. Kiểu tóc "cossack" với những chiếc khóa cài trước. Nhân tiện, rất ít người Slav biết, nhưng từ "khokhol" (trong các biến thể âm thanh khác nhau của phương ngữ địa phương) trong tất cả các ngôn ngữ Thổ Nhĩ Kỳ được dịch theo nghĩa đen là "khóa trước".
    1. Marek Rozny
      +2
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Vâng, tôi cũng muốn lưu ý một chi tiết quan trọng để hiểu một số quy trình diễn ra tại thời điểm đó. "Người Tatar-Mông Cổ" bao gồm Naiman, Argyn, Kerey, Zhalaiyr và các thị tộc khác. Điều này được ghi lại trong biên niên sử phương đông. Tất cả các thị tộc ngày nay là cốt lõi của quốc gia Kazakhstan. Nhưng các gia tộc Mông Cổ thực sự (Khoshiuts, Torgauts và những người khác) không được ghi lại trong các chiến dịch của phương Tây. Ngay cả "Polovtsy" và những người đó trong quân đội Chingizid. Và Kotyan là khan của phần phía tây của người "Polovtsian" (hơn nữa, không phải là phần lớn nhất). Các Polovtsy khác gia nhập quân đội của Thành Cát Tư Hãn sau khi gia nhập nhà nước Khorezmshahs để trở thành đế chế của ông ta. Và họ lái Kotyan băng qua thảo nguyên - bản địa "Polovtsy", nhưng phục vụ Thành Cát Tư.
      Và điều "buồn cười" nhất là, nhìn chung, toàn bộ chiến dịch phía tây đầu tiên của Horde, kết quả là một loạt các thành phố và quốc gia bị chiếm, chỉ là một cuộc đột kích trừng phạt vào "kẻ ly khai" ngoan cố Kotyan, những người, không giống như phần còn lại của Kipchaks, không muốn gia nhập Đế chế mới. Quân Horde theo đuổi ông trong nhiều năm ở Nga, Caucasus và châu Âu, cho đến khi Batu Khan (Batu không phải là "Chief Khan", ông giống như một thống đốc khu vực và chỉ huy của một quân khu, theo thuật ngữ hiện đại) đã đẩy ông vào Hungary. (Kotyan có họ hàng ở đó). Người Hung Nô sợ hãi đã tự mình giết chết Kotyan, và vì nhiệm vụ đã thực sự hoàn thành, và sau đó Đại hãn cũng chết, nên việc về nhà Horde là điều cần thiết. Đúng vậy, người Bulgari (chính những cư dân thảo nguyên nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ ngày hôm qua) đã bắt được một trong những biệt đội Horde nhỏ đang quay trở lại Thảo nguyên, nhưng Batu đã không đối phó với người Bulgari, bởi vì. đang vội. Ông trở lại vào năm sau và không có một cuộc chiến nào đã đưa Sa hoàng Bulgaria "vào thế phản công".
      Và một thông tin thú vị khác. Polovtsy của Kotyan, từng bị đánh bại trên Kalka, và bị phần còn lại của Horde đuổi đến Hungary, vẫn còn sống và khỏe mạnh. Và dù đã theo đạo Thiên Chúa từ lâu, họ được gọi là người Hungary và không khác gì những người Magyar còn lại, hàng năm họ vẫn cử các phái đoàn đến Kazakhstan để “hít thở mùi Tổ quốc”. Đã gần 800 năm trôi qua, họ vẫn tự hào về cội nguồn của mình. tuyệt vời!
      1. +2
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích lời Marek Rozny

        Vâng, tôi cũng muốn lưu ý một chi tiết quan trọng để hiểu một số quy trình diễn ra tại thời điểm đó. "Người Tatar-Mông Cổ" bao gồm Naiman, Argyn, Kerey, Zhalaiyr và các thị tộc khác. Điều này được ghi lại trong biên niên sử phương đông. Tất cả các thị tộc ngày nay là cốt lõi của quốc gia Kazakhstan. Nhưng các gia tộc Mông Cổ thực sự (Khoshiuts, Torgauts và những người khác) không được ghi lại trong các chiến dịch của phương Tây.

        Câu hỏi: Người Kazakhstan cũng đánh Trung Quốc, Ấn Độ, Nhật Bản, Miến Điện?
        1. Marek Rozny
          +1
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Về phần Nhật Bản và Miến Điện, rất có thể là các gia tộc Mông Cổ. Và Trung Quốc và Ấn Độ - nói một cách tương đối, vâng, các thị tộc "Kazakh". Kipchaks, Barlas, Zhalaiyrs, Naimans và các thị tộc Turkic khác cũng vậy. Người Thổ Nhĩ Kỳ đã chiến tranh với người Trung Quốc trong suốt lịch sử. Về phần Ấn Độ, hãy nhớ rằng quân đội từ Moghulistan đã đột nhập vào đó. Đúng vậy, và Delhi lần đầu tiên trở thành thủ đô của nhà nước Hồi giáo của các vị vua người Thổ Nhĩ Kỳ. Ảnh hưởng của người Thổ Nhĩ Kỳ lớn đến nỗi Gandhi từng viết rằng người Thổ Nhĩ Kỳ ảnh hưởng đến Ấn Độ nhiều hơn cả nước Anh.
          Z.Y. Từ "Kazakhstan" ở đầu bài viết được đặt trong dấu ngoặc kép, vì khi đó người Kazakhstan không tự gọi mình như vậy với tư cách là một dân tộc. Các thị tộc được liệt kê chỉ lấy tên dân tộc là "Cossack" vào giữa thế kỷ 15. Và trước đó, tập đoàn của các thị tộc này được gọi là bất cứ thứ gì bạn thích - "Mongols" ("những người vĩnh cửu" theo nghĩa đen trong tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, hoàn toàn tương ứng với thế giới quan của người Tengrian về cư dân thảo nguyên, những người tự coi mình là con của "Bầu trời xanh vĩnh cửu" ), "Tatars" (đừng nhầm với Tatars Volga hiện đại, sau đó được gọi là Bulgars), "Horde", "Kipchaks" (trong sách châu Á), v.v. Người Thổ Nhĩ Kỳ gọi trạng thái Chingizid của riêng họ là không phức tạp - "Ulug ulus" (Đại bang). Thuật ngữ "Golden Horde" được đặt ra ở Tây Âu và gần đây. Cũng như, ví dụ, thuật ngữ "Con đường tơ lụa vĩ đại". Đây đều là những cái tên châu Âu.
          1. Beck
            +4
            20 Tháng Mười Hai 2012
            Trích lời Marek Rozny
            Và Trung Quốc và Ấn Độ - nói một cách tương đối, vâng, các thị tộc "Kazakh"


            Hãy để người đồng hương không đồng ý với bạn ở đây. Người Thổ Nhĩ Kỳ và người Mông Cổ có phong tục khi chinh phạt các dân tộc phải lấy quân của các dân tộc này. Và càng xa quê hương, quân đội Thổ Nhĩ Kỳ càng ít và càng có nhiều dân tộc của các quốc gia bị chinh phục.

            Các trung đoàn Smolensk và biệt đội A Nevsky đã tham gia vào chiến dịch của Batu Khan ở Ba Lan.

            Và trong chiến dịch chống Nhật và Việt Nam, đại đa số quân là người Trung Quốc. Điều này giải thích cho sự thất bại của quân đội triều đình khỏi Nhật Bản và Việt Nam.
            1. Marek Rozny
              0
              20 Tháng Mười Hai 2012
              Thành thật mà nói, tôi không biết chính xác ai đã tham gia quân đội Horde trong các chiến dịch chống lại Nhật Bản, Hàn Quốc và các nước khác trong khu vực. Tôi thậm chí không có bất kỳ phiên bản chứng minh nào. Điều duy nhất tôi biết là không có người Thổ Nhĩ Kỳ ở đó. Đặc biệt là những người Thổ Nhĩ Kỳ "Kazakhstan".
              Và Trung Quốc, Thành Cát Tư Hãn say đắm cư dân thảo nguyên của mình, và không phải chịu thiệt hại của nhà Hán hay bất kỳ ai khác.
              Trừ khi một số dân tộc khác ở Trung Á - ví dụ, người Afghanistan đã bị thu hút bởi dịch vụ trong chiến dịch của Ấn Độ. Và thậm chí sau đó, theo tôi, rất có thể là người Afghanistan từ Pashtun, bởi vì những người Tajik yên bình định cư không thích hợp cho các hoạt động quân sự khắc nghiệt. Nhân tiện, ở Afghanistan thời trung cổ, cộng đồng người ngoài hành tinh Turkic-Horde đã xâm phạm khá nhiều vào người dân địa phương. Người Afghanistan đã hoàn toàn bị đuổi vào núi, lấy đi những vùng đất đồng cỏ. Giờ đây từ Horde chỉ còn lại tiếng vang dưới dạng tàn tích của những người Khazari đã bị bán đồng hóa, và trong thời kỳ Moghulistan, người Thổ Nhĩ Kỳ là lực lượng chính trị và quân sự chính ở Afghanistan. Ít nhất, tất cả các tác phẩm của Liên Xô về lịch sử Afghanistan thời trung cổ đều nói về điều này. Đồng thời, Khalkha Mongols thực sự không bao giờ được nhắc đến.
              1. Beck
                +2
                20 Tháng Mười Hai 2012
                Trích lời Marek Rozny
                Thành thật mà nói, tôi không biết chính xác ai đã tham gia quân đội Horde trong các chiến dịch chống lại Nhật Bản,


                Tất nhiên, Trung Quốc đã bị chinh phục bởi quân Horde. Khi tôi còn trẻ, tôi đã làm rất nhiều thứ theo đúng nghĩa đen. Chà, quân triều đình bị Nhật Bản và Việt Nam đánh bại nên mới bị như vậy. Đúng là, chiến thắng của người Việt Nam có phần đáng xấu hổ. Sau đó, trong một số phim tài liệu về Nhật Bản, họ chiếu một bức tranh Nhật Bản cũ, cùng tuổi với các sự kiện, mô tả trận chiến của quân đội Khubilai với các samurai Nhật Bản. Lúc đầu tôi không hiểu ai là ai. Vâng, tôi ngay lập tức nhận ra samurai, nhưng nhìn vào những chiến binh của Khubilai, tôi không thể hiểu theo cách nào. Trong ảnh, các samurai bị mọi người phản đối với một cây gậy trong tay, đội mũ rơm tròn và áo sơ mi Trung Quốc phóng sinh, dài đến giữa đùi. Sau đó, ông bắt đầu lục lại các nguồn và nhận ra rằng người Trung Quốc đã thua trận trước người Việt Nam.

                Giống như khi quân của Hulagu xâm lược Trung Đông và chiếm Damascus. Nhưng đến lúc này, cơ sở của quân đội không còn là người Thổ Nhĩ Kỳ nữa mà là người Ba Tư, người Kurd, người Ả Rập. Và trong trận chiến Ain Jalut và Homs, những đội quân này đã bị đánh bại bởi quân của Sultan Bey Bars của Ai Cập. Bay Bars là một Mamluk, các chiến binh của anh ta là Mamluks, và Mamluks là người Thổ Nhĩ Kỳ.

                Marek về Khalkha-Mongol. Tôi sẽ gửi cho bạn một trong những ngày này, với tư cách cá nhân, đánh giá của tôi về một số mốc lịch sử. Câu hỏi khó hiểu này từ đâu mà Khalkha đưa ra thành hiện thực logic.
                1. +2
                  20 Tháng Mười Hai 2012
                  Beck (1) Hôm nay, 15:22
                  đã bị đánh bại bởi quân đội của Sultan Ai Cập của Bay Bars. Bay Bars là một Mamluk, các cuộc chiến của ông là Mamluks, và Mamluks là Thổ
                  -------------------------------------------------- ----
                  Vì vậy, đây là nơi sự thật về vụ cháy nhà được che giấu: Australopithecus từ Nam Cực thực sự là một người Thổ Nhĩ Kỳ!
                  1. Marek Rozny
                    +2
                    20 Tháng Mười Hai 2012
                    Đừng tung hứng :) Baybars là một người Thổ Nhĩ Kỳ và không ai tranh cãi với điều đó ở phương Đông. Tranh chấp duy nhất về nguồn gốc của anh ta là liệu anh ta thuộc gia tộc "Bersh" từ miền tây Kazakhstan hay người Kipchak sinh ra ở Crimea (dĩ nhiên, khi đó là tộc trưởng của người Thổ Nhĩ Kỳ).
                    Mamluks chủ yếu bao gồm người Thổ Nhĩ Kỳ, ít thường xuyên hơn người da trắng và các dân tộc khác. Nhân tiện, sau khi Napoléon chiếm được Ai Cập, Mamluks trở thành cận vệ riêng của hoàng đế. Và gần Moscow trên trại Setun thời Liên Xô, một ngôi mộ tập thể của lính canh Napoléon đã được tìm thấy. Với vẻ ngoài và những chiếc nhẫn với tamgas Turkic, người ta xác định rằng họ là những người Kipchaks đã chết trong các trận chiến gần Moscow như một phần của quân đội Pháp.
                    Nhân tiện, những người Baibars được đề cập đã đánh bại Horde trong trận chiến Ain-Jalut (Palestine, 1260), do chỉ huy Ket-Buk, một người Naiman chỉ huy. Cả người Kipchaks và người Naimans hiện nay đều là một phần của người Zhuz Trung của người Kazakh.
                    Và điều thú vị nhất là sau khi Baibars ngăn chặn quân Horde (chính xác hơn là tàn dư của quân đoàn Horde, sau phần chính do Chingizid Hulagu chỉ huy, buộc phải trở về Horde do cái chết của Đại hãn Munch ), gần như ngay lập tức Baibars đã gửi một lá thư cho người cai trị Golden Horde mới Berke Khan với một biểu hiện của ý định thân thiện, họ nói, máu của họ là của chính họ. Và Berke sẵn sàng làm hòa với Baybars. Hơn nữa, anh ta đã tham gia một chiến dịch chống lại Mamluks sau những lời cầu xin vô tận của Giáo hoàng để giúp đỡ trong cuộc Thập tự chinh chống lại người Hồi giáo ở Đất Thánh.
                    Năm 1261, Sultan Baibars cử một sứ quán đến Hoàng đế Byzantine Michael Palaiologos, đề nghị kết bạn và xin phép các thương nhân của mình đi thuyền qua eo biển đến Biển Đen mỗi năm một lần. Lúc đầu, hoàng đế đồng ý, nhưng sau đó ông đã đóng cửa eo biển Biển Đen cho người Mamluk và giam giữ sứ quán của Sultan Baibars vào năm 1263, đang hướng đến Golden Horde. Để đối phó với điều này, người cai trị Golden Horde Berke Khan đã gửi một đội quân chống lại Michael và buộc anh ta phải giảng hòa. Thực tế này cho thấy mối quan tâm cao của Golden Horde trong việc duy trì quan hệ với Ai Cập. Với mong muốn củng cố liên minh quân sự-chính trị này, Baybars đã kết hôn với con gái của Berke Khan.
                    Ở đây người ta thực sự có thể nói đùa rằng một người Kazakhstan-Kipchak đã đánh nhau với một người Kazakhstan-Naiman ở Palestine, và sau đó, sau khi hòa giải, kết hôn với một phụ nữ Kazakhstan từ bộ tộc Tore (đây là tên của bộ tộc Kazakh lớn Genghisides ở Kazakhstan) .
                    Z.Y. Ngôi mộ của Baybars ở Syria do Cộng hòa Kazakhstan chăm sóc, gần đây được tu bổ bằng tiền ngân sách nhà nước.
                    1. Shuhrat Turani
                      +1
                      20 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích lời Marek Rozny
                      Ở đây người ta thực sự có thể nói đùa rằng một người Kazakhstan-Kipchak đã đánh nhau với một người Kazakhstan-Naiman ở Palestine, và sau đó, sau khi hòa giải, kết hôn với một phụ nữ Kazakhstan từ bộ tộc Tore (đây là tên của bộ tộc Kazakh lớn Genghisides ở Kazakhstan) .

                      Có thể, người Kipchaks sẽ được kết hợp không chính xác, cũng như người Naimans thành người Kazakhstan, bởi vì Kipchaks tích cực tham gia vào quá trình hình thành dân tộc không chỉ của người Kazakhstan ... Xin vui lòng, "không kéo chăn lên cho mình." Trân trọng.

                      Tyura - thuộc Genghisides - loại này có ở mọi ulus (và ở các khu vực nhỏ hơn) của Đế chế Mông Cổ.



                      1. Marek Rozny
                        +2
                        20 Tháng Mười Hai 2012
                        Có nhiều người Kazakhstan-Kipchak hơn tất cả những người Kipchak khác trong số các dân tộc Turkic khác. Và có nhiều người Naimans-Kazakhstan như tất cả người Mông Cổ ở Mông Cổ nói chung :)
                        Nhân tiện, Genghisides "en masse" chỉ còn lại với người Kazakh. Phần còn lại của các nhánh không phải Kazakhstan của Genghisides "ở đâu đó" đã biến mất. Và tất nhiên ... họ thực sự có mặt trong mọi trường hợp. Nhưng bây giờ chúng thậm chí không còn tồn tại ở Mông Cổ (ý tôi không phải là chi mà từ đó Râu Đỏ xuất hiện, cụ thể là loài xé - hậu duệ của ông ta).
                        Có thể nói, Genghisides không phải là người Kazakhstan là một sản phẩm rời rạc. Và người Kazakh có một thị tộc khá lớn.
                        Tất nhiên, người Kipchaks (và bất kỳ thị tộc Turkic nào khác) đóng một vai trò lớn trong quá trình hình thành dân tộc của nhiều dân tộc khác, nhưng có bao nhiêu Nogais, Kumyks, Siberian Tatars và những người khác so với người Kazakh? Dù muốn hay không, người Kazakhstan bao gồm phần lớn nhất trong các thị tộc này.
                        Có vẻ như có rất nhiều người Uzbek, nhưng dân tộc học của họ đã phát triển theo cách mà hầu hết tổ tiên của người Uzbek hiện tại đến từ người Sarts (hoặc thậm chí chỉ từ người Tajik), và phần thảo nguyên của người Uzbek từ lâu. hợp nhất thành một loại kurama và rất ít người có thể tự đặt tên cụ thể là konyrat hoặc kipchak. Người Azerbaijan, với tất cả sự tôn trọng, cũng sẽ không thể tự gọi mình là đại diện cụ thể của các thị tộc được đề cập, vì hầu hết họ là những cư dân tự trị của người Thổ Nhĩ Kỳ ở Azerbaijan ngày nay. Volga Tatars phần lớn là Bulgars. Người Kirghiz rõ ràng đã bảo tồn cấu trúc bộ tộc của họ, nhưng các thị tộc được đề cập theo nghĩa đen là rất nhỏ, nhưng họ có nhiều chi độc đáo khác (nhìn chung họ có một sự phát sinh dân tộc thú vị). Về người Thổ Nhĩ Kỳ - Turkic Hy Lạp, tôi thường giữ im lặng. Vì vậy, bất cứ điều gì người ta có thể nói, một số ít người Thổ Nhĩ Kỳ không phải Kazakhstan có thể xác định rõ ràng mình là một Kipchak cụ thể, và thậm chí với dấu hiệu của chi con. Trừ khi, nói chung, họ có thể tự gọi mình là Kipchak, nghĩa là không phải tên chung của họ, mà là một từ dân tộc thông dụng nhất định, được người nước ngoài sử dụng để gọi tất cả những người du mục Turkic nói chung.
                        Trân trọng.
                    2. +2
                      21 Tháng Mười Hai 2012
                      Marek Rozny (3) Hôm qua, 19:50 ↑ ↓ mới
                      Không nên quá
                      ------------------------------------------
                      Vâng, tôi đã không bóp méo. Tôi chỉ muốn ủng hộ sự mỉa mai của Shuhrat Turani (1) Hôm qua, 12:38 ↑, chỉ để hướng nó đến người đã bắt đầu tình huống trớ trêu này ..
                      Tôi hiểu mong muốn của mỗi người là tự hào về tổ tiên của họ, cũng như mong muốn tìm kiếm những thành tích và việc làm vẻ vang của họ trong lịch sử.
                      Tôi thực sự ghen tị với những khách truy cập trang web tự coi mình là người Thổ Nhĩ Kỳ: họ biết rõ ràng và chi tiết như thế nào về trình tự thời gian của nhiều sự kiện lịch sử, mặc dù thực tế là, theo tiêu chuẩn lịch sử, họ đã nhận được bài viết gần đây. Tốt lắm.
                      Nhưng đối với nền tảng này, nó gây ra một số hoang mang, tại sao, trong khi nghiên cứu và tôn vinh lịch sử của họ, một số người lại không công nhận quyền này đối với các dân tộc khác, chủ yếu là người Nga?
                      Viện sĩ B.N. Rybakov trong các công trình của mình một cách dứt khoát, mặc dù không được quảng cáo, đã chứng minh rằng văn hóa của Tripoli đã phát triển một cách hữu cơ cho đến ngày nay mà không có sự thay đổi hoặc thay thế mạnh mẽ bằng các nền văn hóa mới sau này. Có nghĩa là, trong toàn bộ thời kỳ lịch sử, nó có nguồn gốc bản địa hoặc liên quan đến các dân tộc sống trên các lãnh thổ lân cận.
                      Và lịch sử của nền văn hóa này thuộc về tất cả các dân tộc đã trưởng thành từ nó. Và họ không phải là ít. Và những nỗ lực của những người không thuộc lịch sử được phát minh gần đây của người Ukraine nhằm tạo nên quá khứ của họ, chiếm đoạt mọi thứ họ có thể đạt được, chỉ cho lịch sử của họ, hoàn toàn không phải là lý do để từ chối các dân tộc láng giềng có quyền làm sáng tỏ con đường lịch sử của họ.
                      Vì vậy, xin đừng xúc phạm - tôi chỉ đưa bóng đến một nửa mà nó đã đến.
                      1. Marek Rozny
                        -2
                        21 Tháng Mười Hai 2012
                        Kosopuz, trước hết, chúng tôi đã viết sớm hơn Slav. Không xúc phạm. Thực tế là chúng tôi chuyển sang bảng chữ cái Cyrillic vào cuối những năm 30 không có nghĩa là chúng tôi là một người không biết chữ. Trước thời kỳ này, người Kazakhstan đã sử dụng bảng chữ cái Latinh, trong vài thế kỷ - bảng chữ cái dựa trên tiếng Ả Rập, trước đó là chữ Chagatai và Sogdian, và trong một nghìn năm rưỡi, chữ viết cổ của người Thổ Nhĩ Kỳ đã được sử dụng. Và đây không phải là những khám phá của các nhà khoa học "độc lập", mà là một tuyên bố thực tế đơn giản. Bạn thậm chí có thể xem các bách khoa toàn thư của Liên Xô.
                        2) Không có người Kazakhstan địa phương nào muốn xâm phạm người Nga, chứ chưa nói đến việc xúc phạm họ. Bạn đã tìm nó ở đâu? Bản thân tôi sẽ gửi ba lá thư của một người bà con như vậy. Một điều nữa là người Kazakhstan kiên quyết bảo vệ và sẽ tiếp tục bảo vệ chủ đề về nguồn gốc của người Cossacks. Xin lỗi, nhưng chúng tôi là Cossacks theo nghĩa đen. Và Cossacks Nga xuất hiện như một nhánh của Turkic Cossacks, tiếp nhận hầu hết mọi thứ trên thảo nguyên - cuộc sống, vũ khí, ngôn ngữ, trí lực. Điều gì xúc phạm bạn? Người Kazakhstan có coi thường văn hóa hoặc lịch sử Nga ở đâu đó không? Tìm nó ở đây! Nhưng bạn sẽ vấp phải những lời xúc phạm chống lại người Kazakhstan, nhưng ôi thôi. Người Kazakhstan bảo vệ nguồn gốc của họ, vì hầu hết mọi thứ Cossack đều là của chúng ta. Và nếu người Nga nghĩ rằng ataman, kuren, Cossack, thuyền trưởng, kosh, và thậm chí tyutyun trong lyalka Cossack có nguồn gốc từ Slav, thì ngày mai người Nga sẽ chứng minh rằng câu "Altyn kun aspany, altyn dyan dalasy "thậm chí còn rất Nga. Nghe có vẻ điên rồ? Chà, đối với người Kazakhstan bây giờ nghe có vẻ vô nghĩa khi một người Cossack tự xưng bằng tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, ăn mặc như người Thổ Nhĩ Kỳ, nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, chiến đấu như người Thổ Nhĩ Kỳ, sống theo lối sống của người Thổ Nhĩ Kỳ được cho là người Nga.
                        Z.Y. B. Rybakov là một bậc thầy về ngụ ngôn và thiếu sót theo kiểu (tôi phóng đại) "cho đến thế kỷ 15, người Slav đã không chế tạo xe tăng." Ý tôi là anh ấy rất khéo léo dẫn dắt người đọc đến đủ loại kết luận, trong khi chính thức thì bạn không thể buộc tội anh ấy là không chính xác. Anh ấy chỉ không nói điều đó ở đâu đó, ở một nơi nào đó anh ấy nói nó khác đi. Và sau đó bạn đoán xem người Slav bắt đầu chế tạo xe tăng vào thế kỷ nào, và liệu họ có bắt đầu chế tạo chúng vào thế kỷ 16 hay không ...
                    3. s.lekomtseff
                      0
                      Tháng Tư 8 2013


                      Và bạn là tất cả về người Thổ Nhĩ Kỳ và người Aryan cười
                  2. Beck
                    0
                    20 Tháng Mười Hai 2012
                    Trích dẫn: kosopuz
                    đã bị đánh bại bởi quân đội của Sultan Ai Cập của Bay Bars.


                    Để ủi phẳng công việc kinh doanh của mọi người. Nhưng vì một số lý do, nó đã xảy ra vào thời Trung cổ ở Trung Đông và Trung Đông, nó đã trở thành mốt để tạo thành các đội quân bảo vệ từ người Thổ Nhĩ Kỳ. Ở Ai Cập, đó là Mamluks. Có hai loại Mamluks. Sông Mamluks (một hòn đảo trên sông Nile) của người Thổ Nhĩ Kỳ. Và tháp Mamluks (biên giới) từ các dân tộc Caucasian. Các shah Iran có qizilbash - đầu đỏ, bởi vì họ mặc, như một sự khác biệt, những chiếc tua-bin màu trắng với 12 sọc đỏ. Cả Mamluks và Qizilbash đều dũng cảm, nhưng cũng thất thường. Các Mamluks của Ai Cập đã thực hiện một cuộc đảo chính, giết chết người cai trị của Ai Cập và cai trị Ai Cập trong khoảng 300 năm. Bey Bars là vị vua người Thổ Nhĩ Kỳ thứ ba của Ai Cập. Qizilbash cũng đồng thời tàn sát Shah và cai trị Iran trong một thời gian.
                  3. +2
                    20 Tháng Mười Hai 2012
                    Trích dẫn: kosopuz
                    Bay Bars là một Mamluk, các cuộc chiến của ông là Mamluks, và Mamluks là Thổ


                    Mamluk không phải là một quốc tịch, đó là một giai cấp quân sự ở Ai Cập thời trung cổ, được tuyển mộ từ những nô lệ trẻ tuổi của người Thổ Nhĩ Kỳ (Kipchaks) và Caucasian (người Gruzia và Circassians), những người Mamluk Gruzia được gọi là Gurji.
                    Nhân tiện, ở Bắc Kinh đứng Trung đoàn Nga , là một phần của quân đội Khubilai.
                    1. Beck
                      0
                      20 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích dẫn từ hommer
                      Nhân tiện, có một trung đoàn Nga ở Bắc Kinh, thuộc quân đội của Hốt Tất Liệt.


                      Đứng yên. Chiến dịch chống lại Việt Nam được lên kế hoạch tổng thể, và một đơn vị quân đội Nga đã được chuyển từ Nga sang Bắc Kinh. Nhưng xét lại, họ vẫn quyết định không gửi mối liên hệ này đến rừng rậm, do khí hậu rừng rậm, điều này khá bất thường đối với người Nga.
    2. Shuhrat Turani
      +6
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Chà, cho đến khi gia nhập Nga, người Kazakhstan mặc cái gọi là. Kiểu tóc "cossack" với những chiếc khóa cài trước. Nhân tiện, rất ít người Slav biết, nhưng từ "khokhol" (trong các biến thể âm thanh khác nhau của phương ngữ địa phương) trong tất cả các ngôn ngữ Thổ Nhĩ Kỳ được dịch theo nghĩa đen là "khóa trước"

      Tất cả các thuật ngữ Cossack đều có nguồn gốc từ tiếng Thổ, sự thật là người Cossack chỉ có nguồn gốc từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, sau đó là "Russified" ...
      Brodniks là người Khazars Chính thống, sau này bị người Slav đồng hóa.
      Torquay, Berendey. Mũ trùm đen là những nhóm bộ lạc, dưới sự tấn công dữ dội của người Kypchak (Polovtsy), đã di chuyển đến khu vực biên giới của Nga và thực hiện nghĩa vụ quân sự để đổi lấy đất đai.
      Vào thế kỷ thứ 10, một số thị tộc Polovtsian (Kipchak) đã chuyển đổi sang Chính thống giáo.
      và nói chung, các băng đảng Cossack-thảo nguyên ban đầu, các hiệp hội của những người rời bỏ gia tộc của họ hoặc bị ruồng bỏ (Trong tương lai, họ tham gia vào hệ thống quan hệ phong kiến ​​của người Slav). Trong phần phía đông của Thảo nguyên, các nhà sử học Trung Quốc đề cập đến tên cướp bang Zhuzhan (trong tiếng Trung Quốc) - một trong những nguyên mẫu đầu tiên của các thành phố Cossack ở khu vực Biển Đen. Tuy nhiên, Zhujan đã không còn tồn tại do sự mở rộng của Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate.

      1. tom
        0
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Tại sao người Cossacks nên phát minh lại bánh xe nếu anh ta đã đi khắp thảo nguyên với hình dạng giống như những con spepnyaks? Bạn có nghĩa là thuật ngữ gì? Bạn có nghĩa là gì về nguồn gốc từ người Thổ Nhĩ Kỳ?
    3. Shuhrat Turani
      0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Marek Rozny,
    4. +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích lời Marek Rozny
      Nhân tiện, rất ít người Slav biết, nhưng từ "khokhol" (trong các biến thể âm thanh khác nhau của phương ngữ địa phương) trong tất cả các ngôn ngữ Thổ Nhĩ Kỳ được dịch theo nghĩa đen là "khóa trước".

      Nhưng còn từ CREST?
      Thật thú vị, theo ý kiến ​​của bạn: người trùm đầu đen là người Karakalpaks, người Circassian là tộc Kazakh "Sherkesh", và người Polovtsia là người Kipchaks? Hay nó là một "cocktail": mũ trùm đầu + cheressy + Kipchaks + Polovtsy + Kazakhs = Cossacks?
      1. Marek Rozny
        +1
        21 Tháng Mười Hai 2012
        "tuft" là một từ phái sinh từ Turkism. ví dụ: "cap" là chủ nghĩa Turkism, và "cap" (ví dụ: từ bút có đầu phớt) là một từ phái sinh.

        mũ trùm đầu đen - giấy theo dõi nghĩa đen từ dân tộc "Karakalpak" (mũ đen).
        Circassian - phiên âm của tên chi "Sherkesh".
        Polovtsy - tên tiếng Nga của người Kipchaks (người châu Âu gọi là Polovtsy - Cumans).

        Karakalpaks hiện sống ở Karakalpakstan (Karakalpakstan) trên lãnh thổ của Uzbekistan ngày nay. Trước đây, Karakalpakstan là một phần của Kazakhstan SSR. Người Karakalpa thực tế không khác gì người Kazakh. Sự khác biệt thực sự rất nhỏ.
        Kipchaks (chính xác hơn là những người giữ lại tên tự này) hiện sống chủ yếu ở Kazakhstan (Tây, Bắc KZ), cũng như ở một số dân tộc khác - người Hungary, người Bashkirs, Kyrgyz, Nogais.
        Circassians (Sherkesh) sống ở phía tây KZ.

        và đối với Cossacks, nó đã được viết ở đây nhiều lần rằng bất kỳ anh chàng nóng bỏng nào muốn sống tự do, phục vụ như một lính đánh thuê, hoặc thậm chí chỉ là một tên cướp đều có thể trở thành một Cossack. tốt, hoặc tệ nhất là sống bằng nghề săn bắn. nó chưa bao giờ là một từ ngữ dân tộc. đó là một cách sống.
        những thứ kia. Ví dụ, tôi đến từ gia tộc Argyn, tôi sinh ra và sống trong ulus của Khan Berke. Ví dụ, khi tôi 15 tuổi, tôi khao khát một cuộc sống tự do khỏi cha mẹ, những người dân tộc khác, và đi đến "băng nhóm" những người lang thang tự do gần nhất. Tôi sẽ săn trộm với họ, làm lính đánh thuê cho nhiều người, lập một đội với các chàng trai cho hoàng tử Nga Vasya, người đã quyết định cướp một người hàng xóm hoặc người Bulgaria, sau đó cùng với bạn bè của mình, chính tôi sẽ cướp Vasya hoặc những người nghèo. Người Bungari. Tôi sử dụng phụ nữ và vứt bỏ họ, tôi cướp vàng, nhưng tôi coi thường nó. Tôi chỉ yêu adrenaline, trong một từ. rồi thời gian trôi qua, tôi không còn bị cuốn hút bởi những bữa tiệc ồn ào và những chuyến đi vô nghĩa “vì danh lợi” - Tôi tìm gặp một cô gái Ukraine xinh đẹp, tôi cùng cô ấy trở về quê nhà, nơi người mẹ tóc đã bạc không còn đủ đầy. về thực tế là con trai của bà vẫn còn sống và khỏe mạnh không phải một lần nào đó ở tuổi lên ba mà anh ta đến với quà tặng, mà trở về vĩnh viễn để lập nghiệp, sinh con và làm nông nghiệp. đây là ý nghĩa của Cossacks.
        và sau đó nó trở thành một từ ngữ dân tộc vào thế kỷ 15, khi hai vị vua Chingizid Trung Á gửi ba bức thư khan của họ và cùng với người dân của họ, để lại chữ viết của Abulkhair, người đã xúc phạm họ. Chà, không cần suy nghĩ kỹ, họ bắt đầu được gọi là Cossacks (người Nga sau đó bắt đầu gọi là người Kazakh để phân biệt họ với Don và những người Cossack khác đã được tuyển dụng dưới sự cai trị của Nga khi họ không thể tìm được chủ nhân khác). Hy vọng nó rõ ràng hơn.)
        1. donchepano
          +3
          21 Tháng Mười Hai 2012
          Trích lời Marek Rozny
          Circassians (Sherkesh) sống ở phía tây KZ.


          Chekres nói chung không liên quan gì đến các dân tộc Turkic
          Circassians, như Kabardians, Adyghes và những người khác sống ở Caucasus, thuộc nhóm Adyghe-Abkhazian
          1. Marek Rozny
            0
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Tôi đã viết ở trên rằng những người Circassian bắt đầu được gọi là Circassians, mặc dù bản thân họ và những người hàng xóm của họ đều không gọi họ như vậy. Người Circassian lấy tên người khác, như người Byzantine lấy tên của người Thổ Nhĩ Kỳ. Nhưng người Kazakh có một loại Circassian (Sherkesh). Và đây là tên tự cổ xưa của họ. Có rất nhiều tác phẩm về chủ đề Circassians, hay nói đúng hơn là Circassians đã trở thành Circassian như thế nào. Để làm rõ hơn, ví dụ, chỉ những người Thổ du mục mới được gọi là người Uzbek cách đây một trăm năm, tương phản họ với người Sarts - những cư dân định cư ở các thành phố Trung Á có nguồn gốc hỗn hợp hoặc Tajik. Và ngày nay chúng tôi gọi tiếng Uzbek chỉ là Sarts và Tajiks!
        2. tom
          0
          21 Tháng Mười Hai 2012
          Mọi thứ đều đơn giản ở đây, ai đó đang cố bám lấy ánh hào quang của Don Cossacks và chỉ chơi bằng lời nói
    5. tom
      +1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Tôi lớn lên ở Don, không ai nói tiếng Kazakh bằng tiếng Kazakh)))
      1. Nurker
        -1
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Nó luôn luôn như thế này ??? không ai nói với bạn rằng họ nói tiếng Kazakh ở Don, bạn thật gian xảo. Và các nhà sử học Nga cũng đã gọi Thành Cát Tư Hãn là người Nga ...

        Để so sánh, tôi sẽ đưa ra một ví dụ rằng trong thời kỳ tồn tại của Liên Xô, nhiều người Kazakhstan đã trở thành Nga hóa ở Kazakhstan, chính xác là có một ví dụ như vậy ở tất cả các nước SNG, bạn nhớ nhé, tôi không nói tốt hay xấu, tôi đang đưa ra một sự thật. . Nhưng điều đó không có nghĩa là chúng ta đều là người Nga, phải không? Đúng? Ở Belarus, tiếng Belarus thường ít được nói đến, tôi không nói rằng ai đó đáng trách hay không đáng trách, đây là một sự thật. Và thực tế là bạn không nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ không có nghĩa là ngôn ngữ này không được sử dụng ở đó trước khi bạn
  6. 0
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Trích lời Marek Rozny
    tuyệt vời!

    Đáng ngạc nhiên, điều này không phải.
    Thật ngạc nhiên khi chúng ta không biết lịch sử của mình.
    Mỗi sử gia đều có sự thật của riêng mình và sự thật của riêng mình.
    Tất cả và những thứ lặt vặt để đọc trên Internet đều trở thành sử gia.
    Đầu tôi quay cuồng với nhiều lý thuyết và những câu nói thẳng thắn tuyệt vời.
    1. Marek Rozny
      0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      "Ở trung tâm khu vực của nơi ở nhỏ gọn của Kipchaks Hungary Nagykunshag và Kishkunshag, thành phố Karcag, Kurultai thế giới thứ hai của Kipchaks đang diễn ra.
      “Năm nay sự kiện được tổ chức dưới sự bảo trợ của Chủ tịch Quốc hội Hungary Laszlo Kovera, bộ trưỡng nọi vụ Sandor Pintera và đại sứ Kazakhstan tại Hungary Rashid Ibraev. Các nhà tài trợ đã Bộ nhân sự Hungary и quỹ văn hóa quốc gia", - cho biết trong một thông điệp được lưu hành vào thứ Sáu.

      Theo dịch vụ báo chí, Bộ trưởng Bộ Phát triển Khu vực S. Fazekash ghi nhận tầm quan trọng của sự hỗ trợ văn hóa đối với quê hương lịch sử - Kazakhstan trong việc bảo tồn và thịnh vượng di sản Kypchak của Hungary. Bộ trưởng cho biết đây là một vinh dự lớn cho các Kipchaks châu Âu khi Tổng thống Kazakhstan, Nursultan Nazarbayev, là nhà lãnh đạo danh dự của họ.

      Như đã lưu ý, trong khuôn khổ kurultai, các lễ hội và buổi hòa nhạc truyền thống đã được tổ chức, cũng như các hội nghị khoa học và giáo dục và bàn tròn dành riêng cho lịch sử, truyền thống, cuộc sống và văn hóa của Kipchak-Kuns.

      Thông điệp nhắc lại rằng vào năm 2008, "Consortium of Kypchaks" được thành lập để tổ chức kurultai. Hiệp hội bao gồm các chính quyền tự trị của Kypchakia Greater and Lesser (tổng số thành viên là 260 nghìn người).

      Mục tiêu chính của "Kypchak Consortium" là bảo tồn và phát triển hơn nữa các truyền thống nguyên thủy và các nghi thức lịch sử. Các thành viên của công đoàn thực hiện các hoạt động trong lĩnh vực khoa học, giáo dục, văn hóa và du lịch.
      (22.09.2012)
      ========
      Như bạn có thể thấy, quá khứ Kipchak của Hungary được hỗ trợ tích cực ở cấp chính phủ cao nhất. Hơn nữa, các chính trị gia Hungary chính (bao gồm cả tổng thống) đang kêu gọi người Hungary từ bỏ lý thuyết thống trị trước đây rằng phần lớn người Hungary có nguồn gốc Finno-Ugric. Bây giờ có một sự kéo về phía đông ủng hộ tổ tiên nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ của người Hungary khi đối mặt với người Huns và Kipchaks. Qua công việc cũ, tôi gặp rất nhiều người Hungary - mọi người đều ủng hộ phiên bản này, vì như thường lệ, mọi người đều nói "ông tôi nói với tôi rằng tổ tiên của chúng tôi nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ và sống ở thảo nguyên." Và nếu bây giờ người Đức và người Pháp ngạc nhiên nhìn những người Hungary tự nhận mình là người Thổ Nhĩ Kỳ, thì người Kazakhstan chỉ cười khúc khích, nhắc nhở rằng người Magyar cũng tồn tại ở người Kazakh, và người Kazakhstan luôn gọi Hungary là "Majaristan" - quốc gia duy nhất ở phi - Châu Âu chính thống mà có đuôi là "stan" trong ngôn ngữ của chúng ta, mà kagbe gợi ý :)))
      1. +1
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Thú vị. Rõ ràng, đây cũng là nguồn gốc của sự kiện kỵ binh Hungary được coi là tốt nhất thế giới. Rễ cổ bị ảnh hưởng.
        Nếu có thể, sẽ rất thú vị khi biết quan điểm của bạn về câu hỏi này. Những tuyên bố chủ quyền của Trung Quốc đối với Siberia thực như thế nào? Nếu Trung Quốc luôn luôn bị đánh bại bởi người Thổ Nhĩ Kỳ và không có ảnh hưởng ở phía bắc và phía tây của Vạn Lý Trường Thành. Đồng thời, tôi phải nhìn thấy trong bảo tàng lịch sử địa phương Krasnoyarsk những tảng đá khổng lồ với chữ tượng hình (mà - tôi không biết - không đặc biệt) được tìm thấy ở những nơi đó. Họ đến từ đâu?
        1. +1
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ ikrut
          Những tuyên bố chủ quyền của Trung Quốc đối với Siberia thực như thế nào?

          Trung Quốc hiện đại không có tuyên bố chủ quyền với cái giá phải trả là Siberia, sức mạnh của người Hán (họ ưa nhiệt) là một vấn đề khác đối với Manzhura, vùng đất của họ ở phía đông bắc. tổ tiên của Manzhurs Khan-Eastern Khan, có thể là tổ tiên của Khakasses và Shoig, có thể là hậu duệ trực tiếp. mỉm cười
          Bên cạnh đó, những phiến đá cũng được tìm thấy trên lãnh thổ Kazakhstan, nhưng đây là biểu tượng của những nỗ lực "rửa tội" cho những người du mục đã tuyên xưng đạo Tengrian thành Phật giáo, nhân tiện, có những tấm bia viết bằng chữ runic ở Ukraine, Dneprodzerzhinsk.
          1. +2
            20 Tháng Mười Hai 2012
            Cảm ơn bạn. Còn đối với Phật giáo - rất thuyết phục. Nguồn gốc của chữ tượng hình trở nên rõ ràng. Sự mở rộng của Phật giáo Trung Quốc về phía bắc và phía tây đã được nhiều người biết đến. Sau đó, điều này không có cách nào có thể là cơ sở của một số trạng thái. "yêu sách", vì Phật giáo ở Trung Quốc hầu như chưa bao giờ là một nhà nước. tôn giáo (mặc dù đôi khi nó được hỗ trợ ở cấp nhà nước). Đối với Manzhurs, tôi nghĩ rằng ảnh hưởng của họ đối với lãnh thổ của Siberia ngày nay và Viễn Đông không quá lớn. Ngay cả những người Buryat, theo như tôi biết qua các cuộc trò chuyện với họ, họ cũng xuất hiện ở vùng ngập lũ Irkut và ở phía đông chỉ vào thời Thành Cát Tư, với tư cách là những người du mục. Và họ đã định cư ở đó khá địa phương. Vâng, nói chung họ không phải là Phật tử. Ở vùng hẻo lánh, họ tôn thờ "Burkhans". Họ là những người ngoại giáo (những người theo thuyết pháp sư có liên quan đến thuyết vật linh).
            Câu hỏi khác. Theo như tôi biết, những dòng chữ bằng chữ Runic không liên quan gì đến Phật giáo. Nguồn gốc của Phật giáo ở Ấn Độ. Những bộ kinh đầu tiên được viết bằng tiếng Pali. Sau đó đến kinh Hoa Nghiêm. Runes hoàn toàn khác.
            1. Marek Rozny
              0
              20 Tháng Mười Hai 2012
              Nhân tiện, về Buryats. Họ định cư các vùng đất mà người Kyrgyzstan sinh sống. Phần lớn người Kyrgyzstan di chuyển đến lãnh thổ của Kyrgyzstan ngày nay, và một số phần hòa nhập với những người nói tiếng Mông Cổ mới đến. Đồng thời, một số lượng lớn các từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, cũng như bản thân từ "Buryat", đã đi vào ngôn ngữ Buryat. Từ này được dùng để gọi tổ tiên của người Kyrgyzstan - "Burut". Tôi không biết tại sao chúng lại được gọi như vậy, nhưng từ này liên quan đến Kyrgyzstan vẫn được lưu giữ cho đến ngày nay. Nhân tiện, người Kyrgyzstan là những Phật tử chính ở Semirechye. Họ có những tàn tích của các ngôi chùa Phật giáo ở khắp mọi nơi. Liệu họ có phải là Phật tử khi họ sống ở Siberia hay không - tôi không biết.
        2. Marek Rozny
          +2
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Có chữ tượng hình hay chữ rune cổ của người Thổ Nhĩ Kỳ không? Có những di tích nơi các chữ Rune Orkhon-Yenisei cùng tồn tại với các ký tự Trung Quốc. Nhờ đó, vào thế kỷ 19, Dane Thomsen đã có thể giải mã chữ viết cổ của người Thổ Nhĩ Kỳ.
          Người Thổ Nhĩ Kỳ không chỉ liên tục gây chiến với người Trung Quốc mà sự giao lưu văn hóa cũng diễn ra mạnh mẽ. "Pushkin" Trung Quốc Li Bo ca ngợi yurt, và phụ nữ Thổ Nhĩ Kỳ yêu cầu trang phục lụa Trung Quốc từ người đàn ông của họ. Người Hans tích cực cố gắng giải quyết vấn đề với những người du mục (cả người Thổ Nhĩ Kỳ, người Mông Cổ và người Tungus) thông qua sự đồng hóa văn hóa. Cũng giống như người La Mã đã cố gắng thuần hóa người Đức. Chữ viết của người Hoa đã được người Huns (chính xác hơn là người Huns) biết đến. Một văn bia tôn vinh vị Khagan đã khuất của Khaganate người Thổ Nhĩ Kỳ Kültegin được khắc bằng tiếng Thổ Nhĩ Kỳ và Trung Quốc cổ đại vào thế kỷ thứ 7 sau Công nguyên. (di tích nằm trên lãnh thổ của Mông Cổ hiện đại).
          Chà, bản thân người Trung Quốc, essno, chưa bao giờ tiến sâu ra ngoài Bức tường, ngoại trừ việc họ tiến hành các chiến dịch. Một điều nữa là sau khi chính phủ Chingizid bị lật đổ, Trung Quốc được cai trị bởi Jurchens / Manchus, những người thực sự ra khỏi Siberia và kiểm soát một vùng lãnh thổ đáng kể. Sau khi nhà Mãn Thanh bị loại bỏ, người Trung Quốc chỉ đơn giản là quyết định chiếm đoạt tất cả các thành tựu chính trị và quân sự của họ, mà không thực sự có bất kỳ cơ sở pháp lý nào cho việc này. Cho đến thế kỷ 20, không ai đàm phán với người Trung Quốc, mà chỉ với người Mãn Châu (người Kazakhstan gọi họ là "shurshut").
        3. +2
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ ikrut
          Nếu Trung Quốc luôn bị đánh bại bởi người Thổ Nhĩ Kỳ


          Không phải luôn luôn. Đế chế đã bị đánh bại trong thời kỳ suy yếu vì lý do nội bộ, các thảo nguyên đã chinh phục Trung Quốc, người lãnh đạo trở thành hoàng đế. Có thể điều hành đất nước chỉ với các quan chức có thẩm quyền, vì vậy bộ máy hành chính của Trung Quốc được bảo tồn. Con cái của các nhà chinh phạt vốn đã được nuông chiều bởi điều kiện sống thoải mái trong cung điện, nhưng họ vẫn thành công đẩy lùi các cuộc tấn công của anh em mình từ phía sau bức tường. Sau ba hoặc bốn thế hệ, những kẻ chinh phục tan thành một số lượng không thể tin nổi. Điều này đã xảy ra nhiều hơn một lần. Người Trung Quốc chân thành coi Thành Cát Tư Hãn là một trong những vị hoàng đế của họ.
          Thông thường hơn, người Hán quy định các mối quan hệ trên thảo nguyên, lựa chọn một hoặc một thị tộc khác, hỗ trợ bằng vũ khí và chỉ giao dịch có chọn lọc với thị tộc này, theo đuổi chính sách của họ trên thảo nguyên thông qua họ.
    2. donchepano
      +1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Và người Moldova - như người La Mã đến nhóm Romanesque. Có thể là hậu duệ của người La Mã
    3. stroporez
      0
      Có thể 7 2013
      sự thật ------- cô gái khỏa thân, và mọi người ăn mặc cô ấy theo cách riêng của mình wasat
  7. Lính Oid
    +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Bài viết giống một câu chuyện cổ tích minh họa hơn là một tác phẩm lịch sử. Không có nguồn chính, tài liệu tham khảo về chúng hoặc kết quả của các cuộc khai quật, v.v. dữ liệu khảo cổ học có thể xác nhận một cách rõ ràng những tuyên bố của tác giả.
    1. đọc hiểu
      +2
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Mặc dù tôi không phải là một chuyên gia và tôi sống ở Don, nhưng các nhà sử học địa phương lại cho rằng hơi khác. Và sự thật là ngoài kia ...
  8. +3
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Đây là câu trả lời tại sao Nga có một lãnh thổ rộng lớn như vậy, nó chỉ trở thành người đứng đầu của Golden Horde, bởi vì họ là của riêng họ và đúng như thế của Chengizites.
    1. tom
      0
      21 Tháng Mười Hai 2012
      học lịch sử và bạn sẽ hạnh phúc.
  9. Beck
    0
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Tôi đọc nó. Tác giả của bài báo, theo tôi, đã trộn mọi thứ lại với nhau. Tôi sẽ đăng một phiên bản khác dựa trên các tác phẩm của S.G. Giáo sư Klyashtorny, người đứng đầu ngành nghiên cứu Turkology và Mogul của Viện Nghiên cứu Phương Đông ở St.Petersburg và T.I. Sultanov tiến sĩ khoa học lịch sử từ cùng một viện. Nếu được tiếp cận với tinh thần cởi mở, tôi nghĩ nó sẽ khách quan hơn bài viết của Volgin.

    Từ ҚAZАҚ có nguồn gốc từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, vì nó chứa hai chữ Қ hình tròn. Các từ Slav có cấu trúc khác Trong từ điển Turkic-Arabic, được biên soạn ở Ai Cập năm 1245 và xuất bản ở Leiden năm 1894. Từ ҚAZАҚ được dịch là "vô gia cư, vô gia cư, lưu vong, lang thang". Ban đầu, nó có một ý nghĩa danh nghĩa - Miễn phí, Wanderer.

    Thuật ngữ ҚAZАҚ trong người Thổ Nhĩ Kỳ cũng có một ý nghĩa xã hội (một phong tục cổ xưa). Đây là trạng thái, địa vị của một con người, một tập thể nhất định ở bất kỳ thời điểm nào trong mối quan hệ với xã hội, người cai trị, nhà nước. Trong số các dân tộc nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, việc trở thành người Cossack ít nhất một lần trong đời được coi là đáng khen ngợi, nhưng Cossacks chủ yếu trở thành người ở tuổi trẻ của họ. Có nghĩa là, để sống cuộc sống của một nhà thám hiểm và tại thời điểm đó không có nghĩa vụ với gia đình, thị tộc, bộ lạc và không có quyền lực của vua hoặc khan đối với bản thân. Cho thấy, mọi người có thể tự do trở lại ngôi nhà bất cứ lúc nào và thực hiện các nghĩa vụ xã hội đối với gia đình, dòng tộc, bộ tộc và thừa nhận quyền lực của Sultan và Khan đối với bản thân họ. Người Cossacks sống gần các nguồn nước, chủ yếu là sông, các rặng núi, là biên giới tự nhiên của các bộ lạc và dân tộc, tồn tại bằng cách săn bắn và đột kích vào các vùng lãnh thổ liền kề. Đồng thời, những chiếc Cossack này thực hiện chức năng của một loại đồn biên phòng và tiền đồn.

    Cả một người chăn nuôi gia súc và một hoàng tử có dòng máu đều có thể trở thành Cossack, và trong Cossacks thì họ bình đẳng như nhau. Cossacks một thời là con trai của Khan Tokhtamysh Jamaladin, Khan Abu el-Khair, Khan Mohammed-Sheibani, Sultan Khusain. Một đặc điểm khác (ảnh hưởng đến sự hình thành của người Cossack Nga) là không chỉ và riêng người Thổ Nhĩ Kỳ được chấp nhận vào Cossacks, mà cả người Ba Tư và Slav chạy trốn đều có thể trở thành người Cossack.

    Trong những thời kỳ xa xôi đó, khi các thảo nguyên Nam Nga chưa có tiếng Nga, đã có một số khu vực định cư của người Cossacks Turkic, giữa các bộ lạc và dân tộc Turkic. Người Cossacks là Đông Turkestan - vùng Uigur-Tân Cương và Semirechye - Đông Nam Kazakhstan. Chutur-Cossacks - Bắc Ciscaucasia. Desht và Nogai Cossacks - giữa Irtysh và Dnieper. Và những chiếc Cossack này không tồn tại vĩnh viễn. Một số xuất hiện và đi đến auls của họ, những người khác đã đến.

    Sự hình thành của người Cossacks Nga và người Kazakhstan với tư cách là một dân tộc diễn ra cùng thời điểm. Vào thế kỷ 15, Khan Abu el-Khair là Khan của Horde Trắng, trải dài từ Irtysh đến sông Volga, và từ Tyumen đến Syr Darya. Năm 1459, không hài lòng với chính sách của khan, các quốc vương Girey và Dzhanibek đã rời bỏ ông ta. Họ đến người Kazakhstan, để giải phóng mọi người. Nhưng phá vỡ truyền thống, họ không để lại một mình, mà còn mang theo tất cả các bộ tộc chịu sự điều khiển của họ. Để phân biệt với các thần dân của khan, những bộ tộc này lấy tên chung là Cossacks (chữ k được thay thế bằng x chỉ vào thời Xô Viết). Sau cái chết của Abu el-Khair, Jinibek và Giray nắm toàn bộ quyền lực trên thảo nguyên và tất cả các bộ lạc Turkic mang tên mới Kazakhstan.

    Sự gia tăng của chế độ bóc lột phong kiến ​​trong thế kỷ 14-15 ở các quốc gia Nga và Ba Lan-Litva đã dẫn đến một cuộc di cư ồ ạt của nông dân và thị dân bên ngoài các tiểu bang này về phía nam, đến trung lưu và hạ lưu của Dnepr và Don. Và hầu hết là những người đàn ông bỏ trốn. Tại đây, họ gặp những băng nhóm người Turkic Cossacks, những người tôn trọng phong tục, đã chấp nhận họ vào giữa họ, tức là, vào Cossacks. Bây giờ các biệt đội boyar, đã được cử đi để đào tẩu, không gặp những kẻ đào tẩu, mà là Cossacks, những người biết các kỹ thuật chiến đấu cưỡi ngựa và không xúc phạm các thành viên mới của họ.
    1. Beck
      +4
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích: Beck
      họ đã không xúc phạm các thành viên mới của họ.


      Nhưng có một sự khác biệt giữa Turkic Cossacks và Slavic mới. Người Thổ Nhĩ Kỳ, sau khi cho thấy, có thể quay trở lại làng của họ. Không dễ để người Slav quay trở lại ách nông nô. Tình huống này đã vi phạm một luật khác - cuộc sống độc thân. Cuối cùng, những người Cossack người Slav bắt đầu kết hôn với cả phụ nữ gốc Thổ Nhĩ Kỳ và sau đó là người Slav. Dòng người Slav không ngừng tăng lên và cuối cùng dòng máu Slav và cách nói tiếng Slav bắt đầu thịnh hành.

      Nhưng cho đến nay, các từ Thổ Nhĩ Kỳ bản địa vẫn còn trong phương ngữ Cossack. Ataman. Ata - Father, Man, men - I. Theo nghĩa của Old Man. Baz là một người chăn nuôi. Kuren - ban đầu là một đơn vị chiến đấu, sau đó là một túp lều, một ngôi nhà. Esaul - Isaul, người đứng đầu biệt đội. UR bằng tiếng Turkic - Đánh bại, Đánh bại. Dung nham Cossack lao vào tấn công với một tiếng kêu dài URRRR và thở ra ở cuối A.

      Chính những người Cossacks Slavic-Turkic vốn đã tự do này vào cuối thế kỷ 14 mà nhà nước Nga bắt đầu thuê dịch vụ biên giới, từ Wild Field. Lần đầu tiên về người Cossacks, không đề cập đến thực tế rằng họ chính xác là người Nga, trong các nguồn tin của Nga, nó được đề cập vào cuối thế kỷ 14.

      - Cossacks là những người tự do, miễn thuế. Các Cossack phục vụ được chia thành đô thị và stanitsa (lính canh) và được sử dụng - đô thị - để bảo vệ các thành phố và có thể thực hiện chức năng cảnh sát, - stanitsa - để phục vụ tại các chốt gác ở ngoại ô bang.

      Và ai ở Nga của thế kỷ 14 có thể được tự do và không bị đánh thuế nếu không phải là người Cossacks. Không có bất động sản tự do nào khác ở Nga. Đối với dịch vụ này, Cossacks nhận được đất theo điều kiện sở hữu địa phương và một khoản tiền lương. Cuối cùng, vùng đất mà họ chiếm được đã được giao cho Cossacks - hệ thống thái ấp. Trong những thế kỷ tiếp theo, người Cossacks Nga đã quên đi nguồn gốc của nền giáo dục của họ.

      Sau đó, từ người Cossack người Slav, đội quân Cossack đầu tiên được thành lập bởi chính phủ Nga vào thế kỷ 16 - Quân khu Don. Sau đó, bằng cách tái định cư một phần của Don Cossacks sang Terek, Terek Cossacks được hình thành. Sự tái định cư như vậy đã hình thành những người Cossacks khác. Và theo truyền thống của người Turkic Cossacks, người Cossack của Nga đã thực hiện chức năng của những người lính biên phòng và là đội tiên phong trong cuộc tiến công của Nga về phía nam-đông nam.

      Nhận xét này của tôi không phải để ca ngợi, mà chỉ ra điểm chung của lịch sử và số phận đan xen của các dân tộc chúng ta.
      1. +1
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích: Beck
        Nhưng có một sự khác biệt giữa Turkic Cossacks và Slavic mới. Người Thổ Nhĩ Kỳ, sau khi cho thấy, có thể quay trở lại làng của họ. Không dễ dàng gì để người Slav trở lại ách nông nô .... Dòng người Slav không ngừng gia tăng và cuối cùng dòng máu Slav và cách nói tiếng Slav bắt đầu thịnh hành.

        Đó là một cách phân loại và tự tin?
        Dựa trên cái gì? Sự hiện diện của các từ gốc Thổ Nhĩ Kỳ?
        Vì vậy, họ bây giờ bằng tiếng Nga.
        Và trong khoảng ba trăm năm nữa, họ sẽ nói về người Thổ Nhĩ Kỳ vĩ đại như thế nào, người đã tạo ra nhà nước Nga ...
        Không, đưa ra sự kiện và nguồn. Tôi sẽ rút ra kết luận của riêng tôi.
        1. Marek Rozny
          +3
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Tên được ghi lại của các atamans đầu tiên trong các nguồn của Nga chỉ là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Cách sống và ngôn ngữ chỉ nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ (hơn nữa, họ nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ cho đến cuối thế kỷ 19, bắt đầu từ hồi ký của Tolstoy, nơi ông viết rằng ở nhà người Cossacks chỉ nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ với nhau và cho đến khi các sự việc xảy ra trong Bắc Caucasus, OKV, khi một người Cossack theo đạo Thiên chúa bình thường, có vẻ như là người Nga, không thể giao tiếp với viên sĩ quan đến từ St.Petersburg bằng tiếng Nga, mà chỉ nói "ở Kyrgyz"). Và ngay cả khi chúng ta cho rằng điều này chỉ là do ảnh hưởng của những người Thổ Nhĩ Kỳ sống gần đó, thì nếu họ hoàn toàn áp dụng ngôn ngữ, thì phần còn lại của ảnh hưởng ngay cả đối với những người Cossacks 100% Slavic có thể được coi là rất lớn mà không cần phóng đại.
          Toàn bộ cuộc sống của Cossacks cho đến gần đây, cho đến khi họ bắt đầu đi cày, hoàn toàn giống với Turkic thông thường. Từ đồ gia dụng và ẩm thực đến quần áo và chiến lược quân sự. Chỉ dưới thời Catherine, người Cossacks mới mặc đồng phục châu Âu và chính thức buộc phải nói tiếng Nga.
          Đương nhiên, với mỗi thế kỷ trôi qua, người Cossack ngày càng chấp nhận tiếng Slav, giao tiếp bằng tiếng Nga và chính xác là trở thành các tiểu dân tộc Nga, nhưng gốc rễ của người Cossack là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ và chỉ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ.
          Ví dụ, người Kazakhstan có một loại "kozhA" ("Khoja"). Người Kazakhstan biết rằng tộc người này vốn là người Ả Rập từ một ngàn năm trước. Bây giờ họ đã hoàn toàn hòa nhập với người Kazakh - họ chỉ nói tiếng Kazakh, trong cuộc sống hàng ngày họ giống 100% với những người Kazakhstan khác, nhưng mọi người đều nhớ rằng họ đã từng là người Ả Rập. Nó không xấu, nó không tốt, nó chỉ là một sự thật. Có tộc Uysun, 2000 năm trước là tộc Saka (Scythia), bây giờ họ cũng là người Kazakh bình thường, nhưng ai cũng nhớ rằng họ đã sống ở đây trước khi người Huns và những người du mục nói tiếng Turkic khác tràn vào Thảo nguyên. Mẹ tôi là một người lang thang. Họ đã từng không phải là người Thổ Nhĩ Kỳ.
          Vì vậy, những người Cossacks Nga của bạn đã từng là những người du mục tự do nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ xương xẩu. Và bản thân họ cũng mơ hồ nhớ điều này, mặc dù nhiều người tất nhiên không muốn nhìn thấy người châu Á trong tổ tiên của họ. Nhưng tuy nhiên, trước cuộc cách mạng, người Cossack thường phản đối rõ ràng bản thân họ với dân tộc Nga thông thường. Lấy bất kỳ hồi tưởng nào về những người cùng thời hoặc đơn giản là các chuyên gia thực sự trong thế giới Cossack - Tolstoy, Sholokhov và những người khác - những người Cossacks có vẻ "nói tiếng Nga chính thống", nhưng họ nói rõ ràng "Người Nga không phải là họ hàng của chúng tôi." Nhưng người Cossack luôn nhanh chóng tìm được ngôn ngữ chung với người "Kyrgyzstan" hoặc người Tatar (khi họ không chiến đấu vì quyền lợi của St.Petersburg).
          Tôi sẽ không bao giờ nghĩ rằng trong đời tôi gọi một người Cossack hiện đại là người Kazakhstan hay người Thổ Nhĩ Kỳ. Quá nhiều khác biệt rồi. Nhưng tôi xin nhắc lại một lần nữa, gốc rễ của loài Cossack này (nếu không phải là di truyền, thì là văn hóa) là những gốc Thổ Nhĩ Kỳ bản địa của tôi. Và người Cossacks là một cầu nối khác giữa các dân tộc Slavic và Turkic của chúng ta. Có quá nhiều tiếng Thổ trong văn hóa Nga - từ ủng nỉ đến từ vựng, và người Kazakhstan hiện đại đã trở nên Nga hóa đến mức chúng ta có thể được gọi là "Cossacks" :)))
          1. Beck
            0
            20 Tháng Mười Hai 2012
            Trích lời Marek Rozny
            Lấy bất kỳ ký ức nào về những người cùng thời


            Nếu bạn đọc kỹ Lermontov, bạn có thể thấy rõ rằng Lermontov không nhầm lẫn giữa một người lính Nga và một Cossack. Ông không xác định họ là một quốc gia, một dân tộc.
          2. +4
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Trích lời Marek Rozny
            Tên được ghi lại của các atamans đầu tiên trong các nguồn của Nga chỉ là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ.

            Sẽ không khó để liệt kê. Ploskinya, Kudiyar (Kudislav Yary) dường như không phải là người Thổ Nhĩ Kỳ.
            1. Marek Rozny
              0
              21 Tháng Mười Hai 2012
              Xin vui lòng: ataman đầu tiên được ghi lại trong số Don Cossacks là một Sary-Azman nào đó.
              Kudiyar (Kudeyar) - Tên tiếng Thổ Nhĩ Kỳ (gốc Ba Tư, "Được Chúa yêu quý"). Nó vẫn được sử dụng trong các dân tộc Turkestan trong các biến thể ngữ âm khác nhau.
              Nhưng liên quan đến roamers và Ploskin - ma quỷ biết. Các nhà sử học đáng kính không thể trả lời những câu hỏi này, không phải như bạn và tôi.
        2. Beck
          0
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Trích: Navodlom
          Đó là một cách phân loại và tự tin?


          Thân mến. Tự tin, nhưng không phô trương. Bạn đọc và bằng cách nào đó chỉ bắt được các từ. Điều chính là người Thổ Nhĩ Kỳ và thời cổ đại có một thể chế Cossacks. Nơi những người trẻ tuổi sống mà không có quyền lực của Khan và sự gây dựng của những người lớn tuổi. Nơi họ có thể thể hiện sức mạnh của mình. Và từ KAZAK là một từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Rốt cuộc, các dân tộc khác không có thể chế của người Cossacks, không có gì tương tự.
          Từ đây tôi cũng đưa ra một kết luận. Và sự hiện diện của các từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ bản địa trong số những người Cossack ở Nga là một trong những bằng chứng chính.
          Hay bạn nghĩ rằng từ KAZAK, trùng với tiếng Nga Cossack và có nghĩa là tên tự của dân tộc tôi, là sự trùng hợp thuần túy. Nếu một sự trùng hợp như vậy là giữa các dân tộc nằm trên các lục địa khác nhau, thì đây có thể được gọi là một sự tình cờ. Và giữa các dân tộc láng giềng, sống cạnh nhau hàng thiên niên kỷ, việc chấp nhận các phong tục và truyền thống là quy luật.

          Và không có xúc phạm. Trong ba trăm năm, một người bình thường sẽ không bao giờ nói rằng nhà nước Nga được tạo ra bởi người Thổ Nhĩ Kỳ. Nhưng bây giờ có một số người cho rằng Golden Horde là bản chất của nhà nước Nga và người Thổ Nhĩ Kỳ không liên quan gì đến nó.

          Rốt cuộc, ở phần đầu của nhận xét, tôi đã chỉ ra rằng tôi dựa trên các tác phẩm của Klyashtorny và Sultanov.
          1. +3
            20 Tháng Mười Hai 2012
            Trích: Beck
            Điều chính là người Thổ Nhĩ Kỳ và thời cổ đại có một thể chế Cossacks. Nơi những người trẻ sống mà không có quyền lực của Khan và sự gây dựng của những người lớn tuổi.

            Thực tế là thể chế Cossacks đã được Nga áp dụng thành công. Mà đã sử dụng nó để tạo ra Cossacks ở Siberia. Không làm cho bạn suy nghĩ?
            Trích: Beck
            Nếu bạn đọc kỹ Lermontov, bạn có thể thấy rõ rằng Lermontov không nhầm lẫn giữa một người lính Nga và một Cossack. Ông không xác định họ là một quốc gia, một dân tộc.

            Tất nhiên, ai tranh luận. Cossack luôn đứng ngoài cuộc. Vì bạn sẽ không tìm thấy những dòng từ Lermontov về một quốc gia hay những người như một "người lính".
            Trích: Beck
            Và từ KAZAK là một từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ

            Tôi đồng ý. Và từ này xuất hiện khi nào? Đúng vậy, vào thời của người Tatar-Mông Cổ.
            Trích lời Marek Rozny
            Vì vậy, những người Cossacks Nga của bạn đã từng là những người du mục tự do nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ xương xẩu. Và bản thân họ cũng mơ hồ nhớ điều này, mặc dù nhiều người tất nhiên không muốn nhìn thấy người châu Á trong tổ tiên của họ.

            Một tình huống đáng kinh ngạc. Bản thân người Cossacks không muốn coi người Thổ Nhĩ Kỳ là tổ tiên của họ. Và người Thổ muốn coi Cossacks như những người anh em của họ. Ai đúng? Theo bạn, mọi thứ đã rõ ràng. Cossacks và không cần hỏi.
            Trích lời Marek Rozny
            Sholokhov và những người khác - có vẻ là người Cossacks "nói tiếng Nga chính thống", nhưng họ nói rõ ràng "Người Nga không phải là họ hàng của chúng tôi." Nhưng với "Kyrgyz" hay Tatar, người Cossacks luôn nhanh chóng tìm thấy một ngôn ngữ chung

            Nó không hoàn toàn như cách bạn thấy. Tất nhiên, cùng một người Tatar dễ hiểu hơn đối với Cossack (nhưng không dễ hiểu hơn), bởi vì tâm lý gần gũi hơn. Tinh thần do hoàn cảnh sống, cuộc sống quy định. Nhưng bạn đã quên lưu ý một yếu tố quan trọng - người Cossacks đã giữ đức tin Chính thống giáo cổ (Old Believers) đến cuối cùng. Và nhiều người đã bị áp bức, kể cả vì điều này. Vì vậy, có lẽ không đúng khi nói về tình yêu đặc biệt giữa Cossacks và những người Nga khác.

            Trích lời Marek Rozny
            Cách sống và ngôn ngữ chỉ nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ (hơn nữa, họ nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ cho đến cuối thế kỷ 19, bắt đầu từ hồi ký của Tolstoy, nơi ông viết rằng ở nhà người Cossacks chỉ nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ với nhau và cho đến những sự việc xảy ra trong Bắc Caucasus, OKV, khi một người Cossack theo đạo Thiên chúa bình thường, có vẻ như là người Nga, không thể giao tiếp với viên sĩ quan đến từ St.Petersburg bằng tiếng Nga, mà chỉ nói "ở Kyrgyz").

            Tranh luận tốt hơn về chủ đề này với một Beck được kính trọng. Ông đảm bảo rằng bài phát biểu của người Slav dần dần thay thế tiếng Thổ Nhĩ Kỳ bằng dòng máu Slav. Và để lắng nghe bạn, vào thế kỷ 19, người Cossacks chỉ nói tiếng Tatar. Đúng, Beck không nói rõ "đám đông" này diễn ra vào thời gian nào. Hoặc có lẽ nó dễ giải thích hơn? Một Cơ đốc nhân bình thường Cossack có "giống người Nga" không? Hãy đọc Tolstoy.
            1. +1
              20 Tháng Mười Hai 2012
              Trích lời Marek Rozny
              Cách sống và ngôn ngữ của riêng người Thổ Nhĩ Kỳ ... cho đến sự cố ... khi một người Cơ đốc giáo bình thường Cossack, có vẻ là người Nga theo quốc tịch, không thể tự diễn đạt ... bằng tiếng Nga, mà chỉ giải thích bản thân bằng "tiếng Kyrgyzstan").

              Tranh luận tốt hơn về chủ đề này với một Beck được kính trọng. Ông đảm bảo rằng bài phát biểu của người Slav dần dần thay thế tiếng Thổ Nhĩ Kỳ bằng dòng máu Slav.
              Và để lắng nghe bạn, vào thế kỷ 19, người Cossacks chỉ nói tiếng Tatar. Đúng, Beck không nói rõ "đám đông" này diễn ra vào thời gian nào.
              Hoặc có lẽ nó dễ giải thích hơn? Một Cơ đốc nhân bình thường Cossack có "giống người Nga" không?
              Hãy đọc Tolstoy.
              1. +2
                20 Tháng Mười Hai 2012
                Trích lời Marek Rozny
                Toàn bộ cuộc sống của Cossacks cho đến gần đây, cho đến khi họ bắt đầu đi cày, hoàn toàn giống với Turkic thông thường. Từ đồ gia dụng và ẩm thực đến quần áo và chiến lược quân sự.

                Nó có thực sự như vậy không?

                Nhưng trong số những thứ khác, những chiếc thuyền độc mộc là phổ biến trong Don Cossacks.
                "Theo cách sắp xếp nơi ở của người Cossack," V.D. Sukhorukov lưu ý, "vào nửa đầu thế kỷ XNUMX, dường như không có gì khác so với trạng thái nguyên thủy của họ. Thị trấn chính của Cherkasskaya bao gồm các cư dân ...". Theo V.B. Bronevsky và A.A. Leonov, dugout cũng là nơi cư trú ở các thị trấn sơ khai. V.V. Kogitin và M.A. Ryblova tin rằng loại công trình cổ xưa nhất để cưỡi Cossacks là công trình độc mộc và bán công. Tuyên bố rằng vào đầu sự hình thành của Cossacks, loại hình chính của Don ở là đào độc mộc hoặc bán đào độc mộc, cũng có thể được tìm thấy trong một trong những tác phẩm của E.V. Pyavchenko

                Nhân tiện, vì chúng ta đã đề cập đến chủ đề này, nên rất vui khi nhớ về các nghi lễ: chôn cất, văn hóa dân gian, đám cưới, v.v.
                Còn về Vòng tròn? Họ đã áp dụng hình thức tự quản này từ ai?

                Tóm lại - có rất nhiều điểm yếu trong lý thuyết của bạn. Đương nhiên, những người Cossack, sống cạnh những người hàng xóm nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ của họ, không thể không áp dụng rất nhiều và rất nhiều. Đương nhiên, trong hàng trăm năm đã có sự trao đổi trong tất cả các lĩnh vực hoạt động của con người. Nhóm dân tộc Cossack là một hiện tượng thú vị cần được nghiên cứu kỹ lưỡng và chuyên sâu. Và thành phần dân tộc của nó, rõ ràng, chưa bao giờ đồng nhất. Nhưng nhìn từ đỉnh cao của ngày hôm nay, chúng ta có thể nói một cách an toàn rằng văn hóa Slav đã trở thành một yếu tố cơ bản.
                1. Marek Rozny
                  0
                  20 Tháng Mười Hai 2012
                  Vào thế kỷ 17, những người Cossack đó thường xuyên gặp rắc rối về nhà ở. Nhà văn Ba Lan Sienkiewicz đã ghi nhận điều này trong tiểu thuyết của mình rằng những ngôi nhà của người Cossack liên tục bị đốt cháy bởi những kẻ trừng phạt Ba Lan, và người Cossack đặc biệt không cố gắng có một ngôi nhà bình thường. Và những chiếc dugouts cũng đỡ bí mật hơn. Tôi không nhớ chính xác từ ngữ, nhưng đó là ý nghĩa.
                  Nói chung, tất cả những người du mục đều xây dựng những ngôi nhà bằng gạch nhỏ đơn giản như vậy để trú đông. Vào mùa đông, những người du mục thường sống trong những ngôi nhà mà họ để lại vào mùa xuân khi họ đi lang thang trên đồng cỏ mùa xuân. Và sau đó họ trở lại một lần nữa vào mùa đông, sắp xếp ngôi nhà cho mùa đông. Người Kazakhstan cũng không ngoại lệ. Không phải cả năm người dân thảo nguyên sống trong một cơn đau. Hơn nữa, tất cả phụ thuộc vào khu vực. Người Kazakhstan sống nói chung ở các thảo nguyên trống. Nhưng những người sống trên lãnh thổ Ukraine ngày nay đã có thể vào rừng, và việc tìm kiếm một viên đá không phải là một vấn đề quá lớn. Nhìn vào nhà ở của người Thổ Nhĩ Kỳ Altai - họ bắt đầu sống trong các cabin bằng gỗ thậm chí còn sớm hơn cả người Slav. Đúng, hình dạng của những túp lều của họ tròn và trông giống như một cái yurt) Nhưng tuy nhiên, nhà ở của họ về cơ bản khác với Kazakhstan láng giềng, nằm cách Thảo nguyên vài trăm km.
                  Đối với văn hóa dân gian, tất cả các câu chuyện Cossack đều có các biến thể hoàn toàn giống nhau giữa người Thổ Nhĩ Kỳ, bao gồm cả. và người Kazakhstan. Nói chung là giống nhau thôi. Sự khác biệt trong việc chôn cất có liên quan đến tôn giáo. Trong số những người Kazakhstan, nghi thức này cũng đã có nhiều thay đổi trong nhiều thế kỷ qua. Với tất cả mong muốn của mình, tôi không thể chôn cất cha mẹ mình giống như cách chôn cất của tổ tiên người Thổ Nhĩ Kỳ. Những kẻ đó có Chính thống giáo, chúng ta có Cơ đốc giáo. Và không có ai làm gò trong một thời gian dài.
                  Và sự khác biệt giữa đám cưới của người Cossack cho đến khi họ trở thành lính Nga và người Kazakhstan - tôi không biết. Bạn có thể nói với tôi trong hai từ? Có tính đến sự khác biệt về tôn giáo.
                  Đối với Vòng tròn Cossack, tốt, người Kazakhstan, theo cách tương tự, cho đến trước Cách mạng, cũng quyết định tất cả các vấn đề ít nhiều quan trọng trong làng. Ngay cả dưới chế độ Nga hoàng, các đốc công cũng được bầu theo cách này. Sự khác biệt duy nhất giữa Vòng tròn Cossack và đối tác Kazakhstan là người Cossacks có một linh mục với cây thánh giá và sách Phúc âm. Đó là toàn bộ sự khác biệt. Đọc trên Internet - cố gắng tìm ra sự khác biệt.
                  1. +2
                    21 Tháng Mười Hai 2012
                    Trích lời Marek Rozny
                    Nhà văn Ba Lan Sienkiewicz đã lưu ý điều này trong tiểu thuyết của mình rằng những ngôi nhà của người Cossack liên tục bị đốt cháy bởi những kẻ trừng phạt Ba Lan, và người Cossack đặc biệt không cố gắng có một ngôi nhà bình thường.

                    Vâng, vâng, và thậm chí phụ nữ Ba Lan dùng tay xé dây xích, và quý ông nhảy trong bộ giáp hiệp sĩ đầy đủ lên một con ngựa, mà không chạm vào chân của họ. Chúng tôi biết, họ đã đọc nhà sử học vĩ đại Senkevich.
                    Trích lời Marek Rozny
                    Nói chung, tất cả những người du mục đều xây dựng những ngôi nhà bằng gạch nhỏ đơn giản như vậy để trú đông.

                    Hãy chú ý - ngôi nhà được cắt nhỏ. Nó được gọi là ngũ giác.
                    Trích lời Marek Rozny
                    Đối với văn hóa dân gian, tất cả các câu chuyện Cossack đều có các biến thể hoàn toàn giống nhau giữa người Thổ Nhĩ Kỳ, bao gồm cả. và người Kazakhstan

                    Hmm, cho phép tôi nghi ngờ. Sự tự tin của bạn dựa trên điều gì? Về việc nghiên cứu văn hóa dân gian Cossack?
                    1. Marek Rozny
                      0
                      21 Tháng Mười Hai 2012
                      10 Được rồi, bạn có thể nhìn nhận Sienkiewicz theo nhiều cách khác nhau, đặc biệt là xem xét quốc tịch của anh ta (một người Cực, và không hoàn toàn thuần túy - nhân tiện, là hậu duệ trực tiếp của người Thổ Nhĩ Kỳ "Ba Lan-Litva"). Tuy nhiên, có ý nghĩa trong lời nói của anh ấy. Những người Cossack mà chúng ta đang nói đến bây giờ không tạo ra nơi cư trú lâu dài (nhân tiện, trại tạm thời của họ được gọi là "kosh" - một từ thuần túy tiếng Thổ Nhĩ Kỳ). Họ liên tục bị khoét bởi những người Ba Lan giống nhau, đốt sạch mọi thứ. Và những con Cossacks đó buộc phải chui xuống đất như những con chuột chũi. Cũng giống như trong Chiến tranh thế giới thứ hai ở những vùng lãnh thổ bị chiếm đóng, người ta đào những con đường độc đạo để không thu hút sự chú ý của quân Đức từ xa. Không có gì đáng ngạc nhiên.
                      2) Bạn đã nắm được phần dưới cùng của vật liệu để làm ngôi nhà chưa? Theo quan điểm của tôi, tôi đã viết rằng khu vực xung quanh luôn có các quy tắc riêng của nó. Không có cây cối nào trên thảo nguyên trơ trụi - chúng được xây dựng từ adobe. Nơi nào có rừng, họ xây dựng từ rừng. Để làm ví dụ, ông trích dẫn những người Thổ Nhĩ Kỳ Châu Á chắc chắn - người Altaian, những người đã cắt túp lều từ thời cổ đại (túp lều cổ nhất được ghi lại ở Altai người Thổ Nhĩ Kỳ).
                      3) Tôi sinh ra ở Nga. Ở nhà, họ chỉ nhồi nhét những câu chuyện cổ tích (tiếng Kazakh), còn ở trường mẫu giáo và trường học - những câu chuyện cổ tích Nga. Chà, khi đã trưởng thành, tôi thích thú nghiên cứu văn hóa dân gian Cossack. Bắt đầu bằng những câu chuyện cổ tích và kết thúc bằng những bài hát của thế kỷ 19. Chủ đề phong phú và thú vị. Và liên quan đến sự tương ứng chung của những câu chuyện cổ tích giữa người Nga và người Kazakh, có tài liệu của Chokan Valikhanov. Ông đã tiến hành một nghiên cứu về chủ đề này cách đây hai thế kỷ.
                      1. 0
                        21 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích lời Marek Rozny
                        Được rồi, bạn có thể nhìn nhận Sienkiewicz theo nhiều cách khác nhau, đặc biệt là xét đến quốc tịch của anh ấy (một người Cực, và thậm chí không hoàn toàn thuần túy - nhân tiện, là hậu duệ trực tiếp của người Thổ Nhĩ Kỳ "Ba Lan-Litva"). Tuy nhiên, có ý nghĩa trong lời nói của anh ấy. Những người Cossack mà chúng ta đang nói đến bây giờ không tạo ra nơi cư trú lâu dài (nhân tiện, trại tạm thời của họ được gọi là "kosh" - một từ thuần túy tiếng Thổ Nhĩ Kỳ). Họ liên tục bị khoét bởi những người Ba Lan giống nhau, đốt sạch mọi thứ.

                        Bạn đang nói về bánh rán? Không, theo tôi, tôi đã bỏ lỡ nó ở đâu đó khi cuộc trò chuyện về Cossacks bắt đầu.
                        Và nhân tiện, hạ tất cả mọi người trong một nồi hơi. Vì vậy, thậm chí còn thú vị hơn.
                        Và tôi, ngây thơ, đã nói về cuộc đời của Don Cossacks ...
                        Rốt cuộc, bạn đã cam kết viết rằng văn hóa của họ lặp lại chính xác văn hóa của các dân tộc Thổ Nhĩ Kỳ láng giềng.
                        Không, tôi không thể chờ đợi một lời giải thích, tôi đã hiểu điều đó.
                        Chỉ một lời ...
                        Trích lời Marek Rozny
                        Bạn đã hiểu được phần cuối của vật liệu để làm ngôi nhà chưa?

                        Không, tôi không thực sự đào. Tôi chỉ đưa bức tranh cho một người có học mà không hề suy nghĩ để đưa ra lời giải thích. Nó chỉ ra rằng một cái gì đó cần được làm rõ.
                        Nó không có giá trị tham khảo các nhà gỗ Altai. Hay là bạn đang ám chỉ một cách minh bạch rằng ký ức di truyền đột nhiên phát ra giữa những người Don và họ quyết định "và tôi sẽ xây một túp lều, giống như những người ông cố của tôi." Và đây là cái bẫy, ngôi nhà năm vách, kiểu Nga. Không phải là một la yurt.
                        Trích lời Marek Rozny
                        Nói chung, tất cả những người du mục đều xây những ngôi nhà nhỏ đơn giản bằng gạch nung như vậy để trú đông

                        Đây không phải là lời nói của bạn sao? Các nhà Adobe, thực sự, là phổ biến trong các dân tộc nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ lân cận. Tôi chắc chắn rằng Cossacks cũng tìm thấy một công dụng cho chúng. NHƯNG nó vẫn không hoạt động với bạn:
                        Trích lời Marek Rozny
                        Toàn bộ cuộc sống của Cossacks cho đến gần đây, cho đến khi họ bắt đầu đi cày, hoàn toàn giống với Turkic thông thường. Từ đồ gia dụng và ẩm thực đến quần áo và chiến lược quân sự.
                2. Beck
                  -3
                  20 Tháng Mười Hai 2012
                  Trích: Navodlom
                  Còn về Vòng tròn? Họ đã áp dụng hình thức tự quản này từ ai?


                  Ban đầu, Vòng tròn giữa các Turkic Cossacks được sử dụng để chọn thủ lĩnh, Batka, Ataman. Và hoàn toàn không cần thiết khi một người Thổ Nhĩ Kỳ quý phái đến để thể hiện, ví dụ, một vị vua trẻ, sẽ được chọn làm ataman. Và không nghi ngờ gì nữa, nhà vua phải tuân theo Ataman. Trên vòng tròn, một số vấn đề kinh tế của băng đảng cũng đã được giải quyết. Và đã nằm trong số những người Cossack của Nga, Circle đã trở thành một tổ chức tự trị của toàn bộ Vùng của quân đội Cossack.
                  1. tom
                    +3
                    21 Tháng Mười Hai 2012
                    Người Thổ Nhĩ Kỳ không phát minh ra vòng tròn Cossack, đây là một hiện tượng bình thường của nền dân chủ quân sự, vì vậy đừng tự coi mình là quê hương của loài voi
                    1. Beck
                      -1
                      21 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích từ tomket
                      Người Thổ Nhĩ Kỳ không phát minh ra vòng tròn Cossack, đây là một hiện tượng bình thường của nền dân chủ quân sự


                      Và tôi không nói rằng họ đã phát minh ra. Chỉ là Turkic Cossacks đã đến cuộc bầu cử vtaman, để giải quyết một số trường hợp. Gọi nó là một vòng tròn, một gangway. Và sau đó, trong số những người Cossack của Nga, điều này đã biến thành một viện của chính phủ tự trị Cossack.
              2. +3
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Trích: Navodlom
                Hoặc có lẽ nó dễ giải thích hơn? Một Cơ đốc nhân bình thường Cossack có "giống người Nga" không?
                Hãy đọc Tolstoy.


                Cossacks với tư cách là một ESTATE bắt đầu hình thành ở Nga với sự phát triển và thiết lập của luật pháp phong kiến ​​(không nên nhầm lẫn với nông nô). Cossacks không phải là một số quốc tịch đặc biệt, đây là những người Nga giống nhau, và không chỉ người Nga, nếu bạn thực sự tìm hiểu sâu hơn, sự thật, với cội nguồn và truyền thống lịch sử của họ. Nhưng điều chính là họ là người Nga trong tinh thần và truyền thống và phong tục có từ thời Svyatoslav, thậm chí cả nước Nga thời tiền Thiên chúa giáo.
                Mặc dù tôi đồng ý, từ "Cossack" có nguồn gốc từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ và trong bản dịch nghĩa, theo ý kiến ​​của tôi, "một người đàn ông hoặc chiến binh tự do"
                Ở Nga, người Cossack được gọi là những người sống tự do ở ngoại ô bang. Theo quy luật, trong quá khứ nó đã nông dân bỏ trốn, nông nô và người nghèo thành thị.Mọi người buộc phải rời bỏ nhà cửa của họ vì vị trí bị tước quyền, nghèo đói và tù túng. Những người đào tẩu này được gọi là những người "đi bộ". Chính phủ, với sự giúp đỡ của các thám tử đặc biệt, đã cố gắng truy lùng những kẻ đã bỏ trốn, trừng phạt và đưa họ trở lại nơi ở cũ. Tuy nhiên, các cuộc vượt ngục hàng loạt không dừng lại, và dần dần toàn bộ các vùng tự do với sự quản lý của Cossack riêng của họ đã xuất hiện ở ngoại ô nước Nga.
                Vào thế kỷ XNUMX, đã có nhiều khu định cư Cossack, mà cư dân của họ, phù hợp với nguyên tắc địa lý được gọi là Cossacks: Zaporozhye, Don, Yaik, Greben, Terek, v.v.
                Những người tự do này chủ yếu tham gia vào các cuộc đột kích, cướp và cướp, và cũng từng là lính đánh thuê trong các cuộc chiến khác nhau.
                Sau đó, Nhà nước Matxcơva đang lớn mạnh và sau đó là Đế quốc Nga đã quan tâm đến vấn đề thuần hóa "những người tự do" này và thành lập các đội hình quân sự bất quy tắc từ Cossacks theo nguyên tắc lãnh thổ để bảo vệ biên giới và vùng ngoại ô ngày càng mở rộng của họ.
                Vào thế kỷ XNUMX, chính phủ đã biến Cossacks thành lớp quân sự đóng, có nghĩa vụ thực hiện nghĩa vụ quân sự trong hệ thống chung của các lực lượng vũ trang của Đế quốc Nga. Trước hết, người Cossack phải bảo vệ biên giới của đất nước - nơi họ sinh sống. Để người Cossacks trung thành với chế độ chuyên quyền, chính phủ đã ban cho người Cossacks những lợi ích và đặc quyền đặc biệt. Người Cossacks tự hào về vị trí của họ, họ có phong tục và truyền thống riêng, được truyền từ thế hệ này sang thế hệ khác. Họ tự coi mình là một dân tộc đặc biệt, và những cư dân ở các vùng khác của Nga được gọi là "những người lạc lõng" Điều này tiếp tục cho đến năm 1917.
                Chính phủ Liên Xô đã tước bỏ các đặc quyền của người Cossack và thanh lý các vùng Cossack bị cô lập. Nhiều người trong số những người Cossack đã phải chịu sự đàn áp. Nhà nước đã làm mọi cách để phá hủy những truyền thống đã phát triển qua nhiều thế kỷ. Nhưng nó không thể hoàn toàn khiến người ta quên đi quá khứ của mình.. Bởi vì gia sản và Cossacks bảo thủ đã xuất hiện với những người bảo vệ cụ thể là truyền thống cộng đồng và đội của Nga
                mà không có nghĩa là phù hợp với ý tưởng của chủ nghĩa quốc tế vô sản
            2. 0
              20 Tháng Mười Hai 2012
              Navodlom.
              Đánh giá lá cờ bạn đến từ Moldova.
              Và Moldova sống ở thủ đô Gagauzia (nó là một khu tự trị thuộc Moldova), thành phố Comrat, bức tượng bán thân của Tổng thống Kazakhstan, Nursultan Nazarbayev, đã được dựng lên. Điều này đã được Bộ Ngoại giao Kazakhstan báo cáo.
              Tượng đài bằng đồng được tạo ra bởi nhà điêu khắc Moscow Konstantin Konstantinov. Người đứng đầu Gagauzia, Mikhail Formuzal, đã tham dự lễ khai mạc. Ông lưu ý rằng quyết định lắp đặt bức tượng bán thân là "một sự tri ân đối với một chính khách lỗi lạc, người đã dẫn dắt người dân của mình ở một bước ngoặt lịch sử và tự tin dẫn dắt họ tới sự thịnh vượng."
              "Nursultan Abishevich Nazarbayev không chỉ duy trì trạng thái mà còn củng cố quyền lực quốc tế của mình", Formuzal nhấn mạnh.
              Tượng bán thân của Nazarbayev được dựng trên Con hẻm Glory of Comrat, nơi chính quyền Gagauzia quyết định truy sát "các chính trị gia kiệt xuất của thế giới Turkic." Ngoài tượng đài của nhà lãnh đạo Kazakhstan, tượng bán thân của cựu Tổng thống Thổ Nhĩ Kỳ Suleiman Demirel và cựu lãnh đạo Azerbaijan Heydar Aliyev cũng đã được lắp đặt ở đó.
              Thực tế là một bức tượng bán thân của nhà lãnh đạo Kazakhstan sẽ xuất hiện trong nền tự trị Moldova đã được biết đến vào tháng XNUMX năm ngoái. Cần lưu ý rằng đây không phải là tượng đài đầu tiên cho Nazarbayev được dựng bên ngoài Kazakhstan. Đặc biệt, có tượng đài Nazarbayev ở Thổ Nhĩ Kỳ Ankara và thành phố Cholpon-Ata của Kyrgyzstan, Họ là những người TURKISH, không phải là hậu duệ của người Thổ Nhĩ Kỳ, mà là hậu duệ của Kypshaks.
              Trước đây đã mở rộng thảo nguyên. Thảo nguyên Polovetsky hoặc đô la-i-kypchak (tiếng Ba Tư. شش قپچ قپچ قپچ قپچ قپچ قپچ قپچ قپچ قپچ قپچ q qıpçaq, Kirg. Deste-kipchak, cas. Kypshak giá rẻ, kypshaka Dalasi, bashk.; Uzbek dashti-qipchoq; dịch từ tiếng Ba Tư "Kypchak thảo nguyên") - một khu vực lịch sử của Âu-Á, đại diện cho Đại Thảo nguyên, trải dài từ cửa sông Danube đến hạ lưu sông Syr Darya và hồ Balkhash.
              Trong các nguồn tiếng Ba Tư và Ả Rập của thế kỷ XI-XVI. còn được gọi là Kibchak, Khikhchak, Kichchak, Kepchak, Khifchak [1].
              Vào cuối thời Trung cổ và thời đại mới, thảo nguyên Polovtsian là nơi sinh sống của các dân tộc thuộc nhóm Kypchak: Tatars, Bashkirs, Nogais, Kirghiz, Kazakhstan, Kumyks, Altaians và cả Karakalpaks. Bây giờ thảo nguyên Polovtsian được phân chia chủ yếu giữa các bang Nga, Ukraine và Kazakhstan, một phần nhỏ của thảo nguyên ở phía tây thuộc Romania và Moldova
              1. +3
                20 Tháng Mười Hai 2012
                Cảm ơn vì thông tin, đầm lầy.
                Nghe nói về Gagauz. Bằng cách nào đó nó đã xảy ra, chúng tôi sống gần đây và thậm chí biết nhau cá nhân.
                Và tôi cũng đọc về nguồn gốc của chúng, mặc dù thông tin có thể khác nhau ở các nguồn khác nhau.
                Và, nhân tiện, sẽ không làm bạn đau lòng khi đọc về sự tái định cư của người Gagauz đến vùng đất Moldova từ vùng Balkan.
                Và theo logic của bạn, bạn có thể rút ra kết luận sau từ những gì bạn đã viết: tổ tiên của người Moldova là người Slav!
                Đừng cười, tôi hoàn toàn nghiêm túc.
                Thứ nhất, người Slav đã sống ở những vùng đất này từ thời cổ đại.
                Thứ hai, VẪN, mặc dù đã cấy ghép latinh, ít nhất 10-20% (theo nhiều nguồn khác nhau) người Slavicisms đã được bảo tồn trong các ngôn ngữ Romania và Moldavian.
                Và trong những ngày xưa, có ít nhất 30% trong số họ!
                Bạn nói gì với điều này?
                1. 0
                  20 Tháng Mười Hai 2012
                  Trích: Navodlom
                  tổ tiên của người Moldova là người Slav!

                  Rất có thể một điều thú vị là các bộ tộc Đông Đức cũng là người Slav, cách đây không lâu tôi có thấy một cuộc thảo luận ở đâu đó nhưng quên mất trên trang web nào.
                  1. 0
                    20 Tháng Mười Hai 2012
                    Trích dẫn: đầm lầy
                    Rất có thể một điều thú vị là các bộ tộc Đông Đức cũng là người Slav, cách đây không lâu tôi có thấy một cuộc thảo luận ở đâu đó nhưng quên mất trên trang web nào.

                    Có một số sự hài hước trong tuyên bố của tôi. Bởi vì người Moldova không thể liên kết với người Slav theo bất kỳ cách nào. Tuy nhiên, nền văn hóa Slavic đã có một tác động đáng kể đến người Moldavia.
                    Chỉ theo lý thuyết của Beck, dựa vào nơi ở và sự giống nhau của các từ, thì hoàn toàn có thể đi đến kết luận này.
                    Và những người Romania Carpathian có điểm chung như thế nào, chẳng hạn, trong các điệu múa và trang phục dân tộc với những người dân vùng cao Carpathian Ukraine!
                    1. 0
                      20 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích: Navodlom
                      Chỉ theo lý thuyết của Beck, dựa vào nơi ở và sự giống nhau của các từ, thì hoàn toàn có thể đưa ra kết luận này.

                      Beck có lẽ đúng. Hãy chú ý bây giờ ở Almaty, Yablochnoye đã trên dưới 2000 năm tuổi, nhiều người nước ngoài sinh sống, khi rời khỏi đất nước của họ, họ sẽ nói rằng họ giao tiếp ở đây bằng tiếng Nga Kazakhstan và tiếng Anh. mỉm cười Nhân tiện, có ít người Trung Quốc hơn ở Moscow và Lodnongad, tôi đi công tác. mỉm cười Khí hậu không giống nhau và các quan chức, mặc dù ...., nhưng hãy nhớ.
                    2. Beck
                      +1
                      20 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích: Navodlom
                      Chỉ theo lý thuyết của Beck, dựa vào nơi ở và sự giống nhau của các từ, thì hoàn toàn có thể đi đến kết luận này.


                      Thân mến. Nó không chỉ là sự giống nhau của các từ. Sự giống nhau của các từ có thể là giữa một người Papuan và một người Anh. Trong trường hợp của chúng tôi, đây là những từ gốc tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, nguồn gốc mà các nhà ngôn ngữ học dẫn dắt chính xác từ các quy tắc và đặc điểm của việc xây dựng lời nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ.
                      1. +1
                        21 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Beck
                        Thân mến. Nó không chỉ là sự giống nhau của các từ. Sự giống nhau của các từ có thể là giữa một người Papuan và một người Anh. Trong trường hợp của chúng tôi, đây là những từ gốc tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, nguồn gốc mà các nhà ngôn ngữ học dẫn dắt chính xác từ các quy tắc và đặc điểm của việc xây dựng lời nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ.

                        Tôi đã không sử dụng từ "tương tự" một cách chính xác. Nhưng nếu bạn đã đọc bài viết của tôi cẩn thận hơn, bạn sẽ nắm bắt được điều chính thay vì tìm ra lỗi với những điều nhỏ nhặt:
                        được sử dụng trong ngôn ngữ Moldavian cũ lên đến 30% Slavicisms (Từ tiếng Slav, đọc là tiếng Nga, xuất xứ).
                        Nhưng không ai không chỉ nói về nguồn gốc Slav của người Moldavians, mà ngay cả về quan hệ họ hàng xa. Do nơi cư trú chung của người Vlachs-Moldovans và người Slav sinh sống trên đất Moldavia (bao gồm cả phần Romania của Moldova) trước đó, nên đã có sự pha trộn giữa các nền văn hóa và ngôn ngữ. Và không có gì mang tính lịch sử về nó. Ngay cả trên con dấu của người cai trị vĩ đại nhất của Moldova, Stephen III Đại đế, những dòng chữ tiếng Nga cũng được viết.
                      2. Beck
                        +1
                        21 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Navodlom
                        Tôi đã không sử dụng từ một cách chính xác.


                        ĐƯỢC RỒI. Tôi có một câu hỏi cho bạn, bạn có sống gần đó hơn không? Gagauz là người Thổ Nhĩ Kỳ. Chúng tôi biết. Nhưng đừng nói với tôi nếu bạn biết nơi họ định cư ở đó. Từ người Thổ Nhĩ Kỳ qua vùng Balkan. Từ người Huns trong cuộc giao tranh giữa các dân tộc. Hay như một mảnh vỡ của Khazars hoặc Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate? Nếu bạn trả lời tôi sẽ rất biết ơn.
                      3. 0
                        24 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Beck
                        Gagauz là người Thổ Nhĩ Kỳ. Chúng tôi biết. Nhưng đừng nói với tôi nếu bạn biết nơi họ định cư ở đó. Từ người Thổ Nhĩ Kỳ qua vùng Balkan. Từ người Huns trong cuộc giao tranh giữa các dân tộc. Hay như một mảnh vỡ của Khazars hoặc Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate?

                        Beck, chính nhà Gagauz cũng cảm thấy khó trả lời câu hỏi này. Đây là những gì họ viết về điều này:
                        Lịch sử của người Gagauz cho đến nay rất ít được nghiên cứu. Các nghiên cứu về lịch sử Gagauz biết một cách đáng tin cậy những sự kiện sau đây về lịch sử của người dân. Người Gagauz, với tư cách là một nhóm dân tộc độc lập, cuối cùng đã hình thành vào thế kỷ XNUMX ở khu vực đông bắc Bulgaria, chủ yếu trên lãnh thổ của Dobruja và Deliorman. Trên lãnh thổ Dobruja trong cùng thế kỷ XNUMX, sự hình thành nhà nước của Uzieylet đã được biết đến. , mà hầu hết các nhà khoa học coi là nhà nước đầu tiên của người Gagauz. Chỉ trong thế kỷ mười tám trong khu vực Varna, có đề cập đến Cộng hòa Gagauz Vister.

                        Như bạn thấy, họ không vội đưa ra quyết định vội vàng và đưa ra những giả thuyết vô căn cứ.
                      4. Beck
                        -1
                        24 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Navodlom
                        Beck, chính nhà Gagauz cũng cảm thấy khó trả lời câu hỏi này. Đây là những gì họ viết về điều này:


                        Cảm ơn thông tin.

                        Trích: Navodlom
                        Như bạn thấy, họ không vội đưa ra quyết định vội vàng và đưa ra những giả thuyết vô căn cứ.


                        Dựa trên thông tin của bạn, Gagauz chỉ đơn giản là không có thêm thông tin.
                        Tôi và Marek không chỉ khẳng định điều gì đó vô căn cứ mà còn trích dẫn một số dữ liệu để xác nhận tuyên bố của mình. Và những dữ liệu này chủ yếu là công trình của các nhà khoa học Nga, Liên Xô, Nga.

                        Cám ơn bạn một lần nữa.

                        Trích: Navodlom
                        Beck, chính nhà Gagauz cũng cảm thấy khó trả lời câu hỏi này. Đây là những gì họ viết về điều này:


                        Cảm ơn vì thông tin.

                        Trích: Navodlom
                        Như bạn thấy, họ không vội đưa ra quyết định vội vàng và đưa ra những giả thuyết vô căn cứ.


                        Dựa trên thông tin mà bạn đã gửi cho tôi, họ chỉ đơn giản là không có đủ thông tin. Marek và tôi, trong khi khẳng định mình, phần lớn dựa vào xác chết của các nhà khoa học Nga, Liên Xô, Nga.
                  2. +2
                    20 Tháng Mười Hai 2012
                    Ngay cả khi không phải là người Slav, thì trong một thời gian dài họ đã sống cạnh nhau và trộn lẫn với người Slav. Một bộ phim thú vị Zadoronov đã quay "Rurik. Câu chuyện có thật đã mất." Lịch sử. Ở đó, ông cho thấy Rurik là một người Slav và là người gốc ở vùng đất Đông Đức hiện nay. Mọi thứ dường như logic và dễ hiểu. Bộ phim có trên internet. 2 loạt.
              2. +1
                4 Tháng Mười Hai 2014
                Những người Thổ Nhĩ Kỳ này thật khiêm tốn, cần phải vẽ đến Bắc Cực.
                Không có quá nhiều Kypchak.
                Khi Subedey và Dzhebe đi đến hậu phương của quân Polovtsy (Kypchaks) đến Bắc Caucasus qua Gruzia với ba tumen đến vùng Kuban, những người Kypchaks-Kumans-Polovtsia vội vã cầu cứu các hoàng tử Nga (không có Phù thủy Ukraine nào gần đó) 1223 .
                Ba hoàng tử Mstislav, Udaloy, Kyiv, Chernigov đến ứng cứu, phán đoán theo bản đồ từ St.Petersburg, đến vùng Donetsk. Hơn nữa, quân đội chung của Nga và Polovtsy, được cho là 80 nghìn người, theo Gumilyov
                Trận chiến trên tàu Kalka đã bị thất bại do tổ chức kém và sự rút lui của Cumans-Kipchaks-Polovtsy trực tiếp đối với các trung đoàn bộ binh Nga.
                Họ chỉ nghiền nát chúng.
                Và bản đồ đẹp, người Thổ Nhĩ Kỳ nhìn và thở dài, nhưng nó không liên quan gì đến lịch sử.
                Tôi đã thấy bao nhiêu lá bài như vậy, các dân tộc khác nhau.
                Và tất cả như một từ biển này sang biển khác. cười
            3. Beck
              +1
              20 Tháng Mười Hai 2012
              Trích: Navodlom
              Thực tế là thể chế Cossacks đã được Nga áp dụng thành công. Mà đã sử dụng nó để tạo ra Cossacks ở Siberia. Không làm cho bạn suy nghĩ?


              Xin lỗi người bất đồng chính kiến, nhưng bằng cách nào đó bạn nhấn mạnh điều gì đó khác với những gì bạn đọc. Trước khi thành lập đội quân Cossack ở Siberia, Nga đã có kinh nghiệm tạo ra Don và Terek - vào năm 1577 các khu vực của quân Cossack. Siberian được tạo ra vào năm 1582. Ataman Yermak được thuê cùng với tùy tùng của mình bởi Stroganovs, thương nhân người Ural. Anh đã vượt qua sườn núi và chiếm được thủ đô của Khan Kuchum, Kashlyk. Có một buổi phát sóng gần đây trên kênh truyền hình Nga "365". Ở đó, Yermak được gọi trực tiếp là người Thổ trong sự phục vụ của nhà Stroganovs. Tên Ermek trong số những người Thổ Nhĩ Kỳ thường được đặt cho cậu con trai út, vì cậu là trò tiêu khiển của cha mẹ già. Bản dịch theo nghĩa đen của Ermek là Vui vẻ.

              Trích: Navodlom
              Tất nhiên, ai tranh luận. Cossack luôn đứng ngoài cuộc. Vì bạn sẽ không tìm thấy những dòng từ Lermontov về một quốc gia hay những người như một "người lính".


              Chà, bạn nhỏ giả bộ làm gì vậy? Rốt cuộc, tôi đã viết rõ ràng rằng Lermontov không xác định những người lính và Cossacks là người Nga. Ông chia sẻ rõ ràng rằng những người lính là người Nga, và Cossacks không phải là người Nga, họ là một dân tộc khác.

              Trích: Navodlom
              Tôi đồng ý. Và từ này xuất hiện khi nào? Đúng vậy, vào thời của người Tatar-Mông Cổ.


              Batu Khan hoàn thành cuộc chinh phục nước Nga vào năm 1242. Từ điển tiếng Ả Rập-Thổ Nhĩ Kỳ ở Ai Cập được viết vào năm 1245. Nhưng trước đó, phải mất thời gian để biên soạn từ điển. Đó là thực tế là trong số những người Thổ Nhĩ Kỳ, từ này đã tồn tại ngay cả trước khi cuộc xâm lược của người Batu. Vâng, bản thân thể chế của người Cossacks đã tồn tại trong số những người Thổ Nhĩ Kỳ từ thời cổ đại, bây giờ không có sử gia nào có thể thiết lập nó. Và ở Nga, từ Cossack đã quá quen thuộc, nhưng có lẽ không được phổ biến rộng rãi, thậm chí trước cả Batu. Rốt cuộc, người Khazars, người Pechenegs và người Polovtsy sống ở thảo nguyên Nam Nga, và tất cả họ, giống như người Thổ Nhĩ Kỳ, đều có thể chế của người Cossacks. Chỉ là người Nga bắt đầu sử dụng thể chế này chỉ sau khi Golden Horde sụp đổ vào cuối thế kỷ 14.
              1. +4
                20 Tháng Mười Hai 2012
                Mstislav Vladimirovich Brave

                Mstislav Vladimirovich dũng cảm (mất năm 1036), Hoàng tử Nga cũ của Tmutarakan và Chernigov, con trai của Vladimir Svyatoslavich, Đại công tước Kyiv, và Công chúa Rogneda của Polotsk. Khoảng năm 988, ông được cha mình trồng để trị vì ở Tmutarakan. Năm 1016, ông chiến đấu với người Khazars, năm 1022, ông chinh phục người Kasog và cống nạp cho họ.(Các con trai của Rededi, người mà ông đã giết, đã kết hôn với các con gái của hoàng tử.) Năm 1023, ông cũng lập thân tại vùng đất Chernigov. Năm 1024, Hoàng tử Yaroslav, anh trai của M. V. xứ Kyiv, cố gắng trục xuất ông khỏi vùng đất Chernihiv, nhưng bị đánh bại. Năm 1026, M. V. làm hòa với Yaroslav gần Gorodets, theo đó các vùng đất của Nga nằm ở tả ngạn sông Dnepr với trung tâm ở Chernigov được chuyển giao cho tài sản của ông. Năm 1031 M. V., cùng với Yaroslav, thực hiện một chiến dịch chống lại Ba Lan, từ đó ông đã mang theo nhiều tù nhân. Sau cái chết của M.V., phần đất đai của ông lại trở thành một phần của bang Kyiv. (Đây là những dòng từ TSB)
                Chỉ có vùng Chernihiv trở thành một phần của bang Kyiv. Nhưng những người Nga sống ở phần còn lại của bang này đã đi đâu ?! Mstislav có đội hình tốt nhất vào thời điểm đó và cô ấy đã không phục vụ Yaroslav the Wise ...
              2. +2
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Trích: Beck
                Chà, bạn nhỏ giả bộ làm gì vậy? Rốt cuộc, tôi đã viết rõ ràng rằng Lermontov không xác định những người lính và Cossacks là người Nga. Ông chia sẻ rõ ràng rằng những người lính là người Nga, và Cossacks không phải là người Nga, họ là một dân tộc khác.

                Trích lời người dân. Anh ta không xác định được Cossacks và những người lính. Điều này rõ ràng cho tất cả mọi người, như là ngày của Chúa. Nhưng bạn tìm thấy phe đối lập "Cossacks và người Nga" ở đâu trong lời thoại của Lermontov?
                Trích: Beck
                Batu Khan hoàn thành cuộc chinh phục Nga vào năm 1242. Từ điển tiếng Ả Rập-Thổ Nhĩ Kỳ ở Ai Cập được viết vào năm 1245. Nhưng trước đó, phải mất thời gian để biên soạn từ điển. Đó là thực tế là trong số những người Thổ Nhĩ Kỳ, từ này đã tồn tại ngay cả trước khi cuộc xâm lược của người Batu. Vâng, bản thân thể chế của người Cossacks đã tồn tại trong số người Thổ Nhĩ Kỳ từ thời cổ đại, bây giờ không có sử gia nào có thể thiết lập nó. Và ở Nga, từ Cossack đã quá quen thuộc, nhưng có lẽ không được phổ biến rộng rãi, thậm chí trước cả Batu.

                Beck, bây giờ anh đang hành động như một kẻ ngu ngốc. Chúng ta đang nói về từ "Cossack" chỉ liên quan đến các loài subethnos sinh sống ở vùng hạ lưu của Don. Một cách chính xác? Tại sao tôi nên bán (xin lỗi vì đã thô lỗ) từ nguyên và liên kết ngôn ngữ của nó? Tôi không tranh luận về điểm này.
                NHƯNG trong mối quan hệ với tổ tiên của Cossacks hiện đại, từ này bắt đầu được sử dụng sau đó nhiều. Trong mọi trường hợp, nếu bạn tìm kiếm các nguồn tư liệu, bạn sẽ bắt gặp những ngày như thế kỷ 15-16.
                Vì vậy, tôi hỏi bạn một lần nữa, thực tế này có dẫn bạn đến bất kỳ suy nghĩ nào không? Cụ thể là: thế kỷ 14-15 - thời kỳ mà vùng này và tất cả các lãnh thổ lân cận đều thuộc quyền của người Tatars.
                Tổ tiên của tộc Cossacks trước cuộc xâm lược của người Tatars có tên là gì?
                Trích: Beck
                Trước khi thành lập đội quân Cossack ở Siberia, Nga đã có kinh nghiệm tạo ra Don và Terek - vào năm 1577 các khu vực của quân Cossack. Siberian được tạo ra vào năm 1582.

                Bạn lại cố tình bỏ qua lời nói của tôi trước sự chú ý của bạn? Hay trong tiềm thức? Nếu họ muốn liệt kê tất cả mọi người, thì họ đã quên, ít nhất, Yaik (Ural) Cossacks.
                Nhưng tôi không viết về điều đó. Cố gắng nắm bắt suy nghĩ của tôi. Nga đã áp dụng thành công cái gọi là thể chế Cossacks, theo ý kiến ​​của bạn, là một trong những xác nhận về nguồn gốc Thổ Nhĩ Kỳ của Don Cossacks. Điều này không có nghĩa là theo cách tương tự, nó có thể được những người ủng hộ Cossacks áp dụng từ các dân tộc Turkic?
                1. Beck
                  0
                  21 Tháng Mười Hai 2012
                  Trích: Navodlom
                  "Cossacks và người Nga" trong lời thoại của Lermontov?


                  Có gì đó bị kẹt. Tôi chỉ nói rằng, theo bản trình bày, Lermontov không hợp nhất binh lính và quân Cossack thành một người. Đây là những người lính Nga, và đây là những người Cossack, theo nghĩa họ không phải là người Nga. Điều này có thể nói rằng dưới thời Lermontov, người Cossacks vẫn giữ được một số nét đặc trưng của châu Á.


                  Trích: Navodlom
                  Tổ tiên của tộc Cossacks trước cuộc xâm lược của người Tatars có tên là gì?


                  Có lẽ tôi đã không nhấn mạnh điểm này trong nhận xét chính của tôi. Cho đến thế kỷ 15, quốc gia, những người Cossacks như vậy vẫn chưa tồn tại. Thể chế của Cossacks là phổ biến đối với những người Thổ Nhĩ Kỳ khác nhau. Thể chế của người Cossacks tồn tại giữa người Pechenegs, người Polovtsian, người Khazars, người Naimans, người Dulats, người Kipchak và người Argyns. Chỉ một nhóm thanh niên Kypchak hoặc Argyns trẻ tuổi rời khỏi các ngôi làng để tìm kiếm cuộc sống tự do và những cuộc phiêu lưu, và sống biệt lập trong một hoặc hai năm. Chiếm giữ bằng cách săn bắn, đột kích vào các vùng lãnh thổ liền kề. Sau khi hiển thị, họ trở về làng của mình, nhưng không phải tất cả cùng một lúc. Một số còn lại, những người khác đã đến. Ai cho thấy bắt đầu có một cuộc sống bình thường trong làng. Như một ví dụ điển hình. Một nhà khoa học người Nga đang đi công tác đến Vòng Bắc Cực. Trong một chuyến công tác, anh ta trở thành một nhà thám hiểm vùng cực. Anh trở lại, một nhà khoa học khác thế chỗ và cũng trở thành một nhà thám hiểm vùng cực. Do đó, người Cossacks tồn tại nơi nhiều bộ lạc Turkic khác nhau sinh sống. Và ở Tân Cương, và trên Irtysh, Và ở chân núi Caucasus, và trên Don, và vùng biển Aral, và trên Dnepr. Nhưng vào thế kỷ 15, nhờ các quốc vương Dzhanibek và Girey, tên gọi chung, chung, tạm thời là Cossacks đã được tất cả các bộ tộc trên thảo nguyên Kazakhstan sử dụng làm tên dân tộc. Và những người Nga chạy trốn đến Don rất có thể đã gia nhập Nogai Cossacks và, khi dòng máu Slav chiếm ưu thế, cuối cùng đã biến thành một tiểu tộc người Nga. Cũng như nếu, vì một lý do nào đó, người Gruzia chạy trốn hàng loạt trên dãy Kavkaz, họ có thể gia nhập Chutur-Cossacks của người Thổ Nhĩ Kỳ Ciscaucasian.

                  Trích: Navodlom
                  Điều này không có nghĩa là theo cách tương tự, nó có thể được những người ủng hộ Cossacks áp dụng từ các dân tộc Turkic?

                  Nếu bạn tính đến đoạn trên của tôi, thì không thể có pra-Cossacks. Bạn có thể nói về thời điểm tổ chức Cossacks xuất hiện, nhưng đây là một câu hỏi tối.

                  Làm thế nào sau đó, nếu chúng ta không hoàn toàn bối rối.
              3. +1
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Trích: Beck
                Ataman Yermak được thuê cùng với tùy tùng của mình bởi Stroganovs, thương nhân người Ural. Ông đã vượt qua sườn núi và chiếm được thủ đô của Khan Kuchum, Kashlyk. Có một buổi phát sóng gần đây trên kênh truyền hình Nga "365". Ở đó, Yermak được gọi trực tiếp là người Thổ trong sự phục vụ của nhà Stroganovs. Cái tên Ermek trong số những người Thổ Nhĩ Kỳ thường được đặt cho cậu con trai út, vì cậu là trò tiêu khiển của cha mẹ già. Bản dịch theo nghĩa đen của Ermek là Vui vẻ.

                Các phiên bản khác có bị từ chối không? Tại sao bạn không thích nguồn gốc Arkhangelsk? À, tôi đoán vậy. À, còn những cái tên Ermolai, Yeremey, tại sao họ lại tệ hơn Ermek?
                1. Beck
                  +1
                  21 Tháng Mười Hai 2012
                  Trích: Navodlom
                  Các phiên bản khác có bị từ chối không?


                  Không bị từ chối. Tốt. nếu có Ermolai, thì tại sao anh ta phải được làm lại thành Yermak bây giờ. Yermak đó là tbrok mà tôi chỉ nghi ngờ. Nhưng sự nghi ngờ của tôi trở thành chắc chắn sau khi xem kênh lịch sử "365" của Nga, nơi những người dẫn chương trình gọi anh ta là người Thổ Nhĩ Kỳ mà không bị buộc tội. Ở đó, những người thuyết trình cũng nói, tôi không biết vì lý do gì mà bản thân Yermak xuất thân từ một gia đình quý tộc của Tyumen, nhưng vì một lý do nào đó mà anh ta bỏ trốn khỏi đó. Anh ấy đã đến Cossacks. Sau đó, với sự giúp đỡ của các Stroganovs, anh ta quay trở lại, ngoài nhiệm vụ chính, còn phải trả thù cá nhân. Đại loại vậy. Họ lấy thông tin này từ đâu, tôi không biết.
                  1. +3
                    24 Tháng Mười Hai 2012
                    Trích: Beck
                    nếu có Ermolai, thì tại sao anh ta phải được làm lại thành Yermak bây giờ.

                    Đầu tiên, không phải bây giờ. Yermak được viết vào khoảng cuối thế kỷ 16 và thế kỷ 17.
                    Nhưng tên viết tắt Timofeev đến từ đâu? Tôi không đề cập đến tên Cơ đốc nhân của ông ấy là Vasily. Có thể tên này đã được nhận khi rửa tội. Nhưng tại sao tất cả các nguồn tin đều cố chấp gọi anh ta là Ermak Timofeev?
                    Vyacheslav Sofronov viết rằng anh ta có thể nhận được một chữ viết tắt theo tên của cha đỡ đầu.
                    Nhưng cách giải thích như vậy khiến cá nhân tôi nghi ngờ. Tại sao, trong trường hợp này, tên viết tắt nhận được khi làm lễ rửa tội lại không được sử dụng cùng với tên Vasily?
                    1. +1
                      24 Tháng Mười Hai 2012
                      Đó là Yermak Timofeevich, người được gọi là thủ lĩnh Cossack, người đã tham gia vào Chiến tranh Livonian trong các trận chiến chống lại quân đội của vua Ba Lan Stefan Batory.
                      Ông được nhắc đến trong các bức thư của Pan Stravinsky và Pan Golovchinsky (mùa hè năm 1581).

                      Tất nhiên, ở đỉnh cao danh vọng của Yermak, sẽ rất "bất tiện" nếu đổi tên anh thành Vasily Timofeevich. Mặc dù, như Ruslan Skrynnikov đảm bảo, các nhà biên niên sử bắt đầu viết về những việc làm của ông muộn hơn nhiều, 40-50 năm sau chiến dịch của ông.
                      Nhưng vào thời điểm đó, Yermak đã có một vị trí vững chắc trong các câu chuyện của người Cossack, từ đó các nhà biên niên sử thực sự viết về những việc làm của Yermak.

                      Nhưng vào năm 1581 gần Mogilev nó vẫn chưa phải là một tên tuổi lớn như vậy. Và người Ba Lan viết "Yermak Timofeevich, Cossack Ottoman" ...
                      Ở đây, theo tôi, có điều gì đó để suy nghĩ và đầu óc sáng suốt hơn chúng ta. Vì vậy, chúng ta đừng cắt bỏ vai.
                      1. Beck
                        -1
                        24 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Navodlom
                        Đó là Yermak Timofeevich, người được gọi là thủ lĩnh Cossack, người đã tham gia vào Chiến tranh Livonian trong các trận chiến chống lại quân đội của vua Ba Lan Stefan Batory.


                        Việc Yermak tham gia Chiến tranh Livonia là một thực tế được nhiều người biết đến. Xem xét sự điên cuồng của tinh thần Nga, vẫn chưa rõ tại sao Yermolai nên được làm lại thành Yermak vô đạo. Và một lần nữa. Người Thổ Nhĩ Kỳ đã không phát âm từ viết tắt. Chỉ khi cần phân biệt với người khác, ví dụ như Bulat Temir uly - tức là Bulat con trai của Temir. Và nếu xa hơn, thì cần phải đặt tên của ông nội, cụ cố, v.v. Trong tâm lý của người Nga, để thể hiện sự tôn trọng, cần phải thêm "quê cha đất tổ" - từ viết tắt - vào tên. Vì vậy, tên viết tắt Timoveevich đã được thêm vào Basurman Yermak. Nếu bạn nhìn thẳng, thì không phải làng, không phải thành phố.

                        Bây giờ tôi không nhớ. Nhưng bằng cách nào đó, họ cho thấy trên "hộp" một bức tranh của một nghệ sĩ Nga, dường như, của thế kỷ 18-19. Ở đó, Yermak được thể hiện trong suy nghĩ, trước chiến dịch, khi ngồi vào bàn. Vì vậy, không có quần áo Nga trên người, tất cả đều là quần áo thuộc loại phương đông.

                        Và thậm chí còn tốt hơn. Tôi không biết về bạn ở Moldova, nhưng các kênh truyền hình của chúng tôi có trang web riêng của họ. Vì vậy, trên trang web của kênh truyền hình lịch sử Nga "365", bạn cần tìm kho lưu trữ các chương trình và xem chương trình về Yermak. Nơi những người thuyết trình Nga đang tìm mộ của Yermak, gần Tyumen, họ trực tiếp gọi Yermak là Turk, đồng thời đưa ra những lời biện minh của mình.
                      2. +2
                        24 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Beck
                        Việc Yermak tham gia Chiến tranh Livonia là một thực tế được nhiều người biết đến. Xem xét sự điên cuồng của tinh thần Nga, vẫn chưa rõ tại sao Yermolai nên được làm lại thành Yermak vô đạo.

                        Và một lần nữa, những ngày đó không phải thông lệ để vẽ lại các tên Chính thống theo cách "Besermenian".
                        Tôi nghiêng về thực tế là có những lập luận cho các phiên bản khác nhau. Và nơi sinh của Yermak đã được "tìm thấy" một số. Sẽ rất lạ nếu coi lý thuyết của kênh 365 dựa trên niềm tin đơn giản vì nó phù hợp với sở thích của họ hơn. Cũng như ngược lại.
                      3. Beck
                        0
                        24 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Navodlom
                        rất kỳ lạ khi lấy lý thuyết về kênh "365" dựa trên niềm tin đơn giản vì nó theo ý thích của họ nhiều hơn


                        Cô ấy không phải là những gì cô ấy thích. Đối với toàn bộ cuộc sống ý thức của tôi, cái tên Ermak không phù hợp với những cái tên Slavic. Nó là vậy đấy. Từ phía Slavic, nó không có cách nào giải thích được. Sau đó, một bức tranh của một nghệ sĩ Nga đập vào mắt tôi. Nơi trên Ermak không chỉ là quần áo phương Đông, mà còn là một chiếc móc khóa từ giữa vương miện. Và một điều tiên đoán như vậy là kiểu tóc cổ xưa của người Thổ Nhĩ Kỳ ngay cả trước khi Batu xâm lược. Có nhiều loại khác nhau. Hoặc một cái khóa cài trên vương miện, hoặc một cái đập vào mặt trước của vương miện. Cũng có những bím tóc từ thái dương, và phần còn lại của đầu được cạo. Nhưng tất cả những điều này chỉ là mâu thuẫn cá nhân. Và bây giờ kênh truyền hình Nga chỉ đơn giản là xác nhận những nghi ngờ của tôi, trích dẫn bằng chứng của chính họ mà tôi sẽ không thể tìm thấy. Và đây là một kênh tiếng Nga mà bạn không thể nghi ngờ về chứng sợ Nga, nhưng có sự khách quan.

                        Bạn đang nói về các phiên bản khác nhau. Đó là điều tất nhiên, nhưng kết luận chính xác nhất là Yermak là một người Thổ Nhĩ Kỳ.

                        Chà, có lẽ, sẽ có nhiều perivanie hơn từ trống đến rỗng. Nếu bạn không muốn nhận ra các nhà sử học Nga của kênh "365", thì đó là doanh nghiệp của bạn.
              4. stroporez
                +1
                Có thể 7 2013
                ...... và lái xe vào ngày hôm đó, đến thủ đô Kyiv, Cossack Ilya Muromets tốt bụng ...... "
            4. Marek Rozny
              0
              20 Tháng Mười Hai 2012
              1) Tôi có một loạt tài liệu trước cách mạng về Cossacks trong máy tính của mình. hầu như tất cả chúng đều được viết bởi Cossacks và người ta tuyên bố rằng những người Cossack đầu tiên là thảo nguyên Turkic, bao gồm cả. "Kyrgyz-Kaisaki". quá lười biếng để chuyển đổi các tệp PDF thành một định dạng mà từ đó bạn có thể sao chép-dán mà không gặp vấn đề gì, vì vậy tôi chỉ khuyên bạn nên tải xuống các cuốn sách trước cách mạng trên Cossacks từ tài nguyên có sẵn đầu tiên. Chà, việc người Cossack phủ nhận hoàn toàn mối liên hệ của họ với người Thổ là điều dễ hiểu. sau những năm 1920, hãy xem xét có một khoảng trống trong ký ức lịch sử. Cossacks hiện đại không biết gì cả, họ khoe khoang và khoe khoang nhiều hơn, như tại các lễ hội. Trong số họ như một Cossack, trong khi tôi là một diễn viên múa ba lê. Tôi đánh giá qua TV và Astana Cossacks địa phương. Mặc dù ngực của họ sáng bóng đáng kể từ những chiếc huy chương tuyệt vời :)))) Lenin đặc biệt đã làm thối rữa những chiếc Cossacks, và Thế chiến II đã phá hủy chiếc Cossacks như một lớp học hoàn toàn.
              2) Về tôn giáo. Một lần nữa, trong danh sách của quân Cossack (tôi thường xem VHF, OKV và SV), nó luôn được viết về thành phần tôn giáo của Cossacks. Đại đa số là Chính thống giáo bình thường, và có rất ít Tín đồ cũ. Thậm chí có nhiều người Hồi giáo hơn trong số những người Cossack. Luôn có rất nhiều Old Believers (ví dụ như ở KZ), nhưng họ cố gắng tránh xa mọi người, bao gồm cả. và từ Cossacks.
              3) Về ngôn ngữ. Ban đầu, Sa hoàng liên lạc với người Cossacks thông qua Posolsky Prikaz (hay nói cách khác là Bộ Ngoại giao), và người ta đề cập đến tên người Thổ Nhĩ Kỳ của các dịch giả (!), Những người đã thực hiện liên lạc giữa Moscow và người Cossacks. Sau đó, dưới thời Romanovs (dưới thời Catherine), một sắc lệnh đã được ban hành, theo đó, để trở thành một Cossack, cần phải biết tiếng Nga. Essno, và công việc văn phòng với Nga giờ đây bằng tiếng Nga. Tuy nhiên, trên thực tế, theo hồi ức của những người đương thời, người Cossack thích nói "bằng tiếng Tatar" ("ở Kyrgyz"), không phải trong công vụ, mà là ở nhà, dù ở Caucasus, ở Don, hay ở biên giới. với người Kazakh. Bài phát biểu của người Thổ Nhĩ Kỳ được hầu hết những người đương thời gọi là "ngôn ngữ quê hương".
              Dưới đây là một số ví dụ:
              "Các ghi chú của chính quyền khu vực Semipalatinsk" ... Cossacks ... không chỉ nói chuyện với người Kyrgyzstan, điều này khá dễ hiểu, mà còn với nhau bằng tiếng Kyrgyzstan ... Những đứa trẻ nhỏ của người Cossacks - và họ nói tiếng Kyrgyzstan. "
              F. Usov đã viết: “... Hầu như tất cả những người Cossack của dòng Gorka và Irtysh sử dụng ngôn ngữ Kyrgyzstan rất thường xuyên trong cuộc trò chuyện ...”
              G. Potanin trong "Ghi chú về vật chủ người Cossack ở Siberia": "Ngôn ngữ Kyrgyzstan không những không bị bỏ quên mà còn được coi là thông tục"; "... và người Cossack ở đây (nói về làng Koryakovskaya) ... trong nhà của họ cuộc sống họ thích ngôn ngữ Kyrgyzstan hơn là ngôn ngữ của riêng họ ... "
              Trong một bài báo khác, ông viết: “... Gần như toàn bộ dân chúng nói ngôn ngữ Kyrgyzstan ... Không chỉ phụ nữ Cossack bình thường, mà cả những phụ nữ Cossack trẻ cũng trò chuyện ở đây ở Kyrgyz. Bạn sẽ nghe thấy tiếng Kyrgyzstan ở khắp mọi nơi: trong những cuộc trò chuyện yên tĩnh về khẩu phần cỏ khô, được thực hiện giữa họ với nhau bởi những người phụ nữ Cossack ngồi trên một gò đất; trong cuộc trò chuyện của những người đánh xe ngựa bận rộn ở nhà ga gần xe ngựa của một quan chức đi qua; thỉnh thoảng ngay cả tại tòa án, bởi vì trong số những người Cossack ở địa phương, có những người kể vụ việc chi tiết hơn bằng tiếng Kyrgyzstan hơn là bằng tiếng Nga.. Họ kể những câu chuyện cười về những người trưởng làng mà trong báo cáo của họ đã đi lạc khỏi tiếng Nga và kết thúc báo cáo bằng tiếng Kyrgyzstan. Ở làng Belokamennaya có một nhân vật trung tâm biết ngôn ngữ Kyrgyzstan và phong tục pháp lý Kyrgyzstan đến mức người Kyrgyzstan đến kiện cô ấy; người Kirghiz gọi cô ấy là “bii-baibiche”, tức là phu nhân thẩm phán.
              Grebenshchikov, "Uba Cossacks": "Thông thạo tiếng Kyrgyzstan, họ thường nói tiếng Kyrgyz với nhau."
              "URAL COSACKS ON THE SURA RIVER" (Câu chuyện của Thuyền trưởng Vladimir Aleksandrovich Timofeev): "Họ (Cossacks - ghi chú của tôi) đang nhốn nháo, rõ ràng là họ đang chuẩn bị cho điều gì đó, nhưng bí mật với tôi, kể từ khi tôi tiếp cận họ đã bắt đầu. nói chuyện với nhau bằng tiếng Kyrgyzstan ".
              Và tôi chỉ lấy nó từ Internet trong 5 phút.
              1. +2
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Trích lời Marek Rozny
                Tôi có một loạt tài liệu trước cách mạng về Cossacks trong máy tính của mình. hầu như tất cả chúng đều được viết bởi Cossacks và người ta tuyên bố rằng những người Cossack đầu tiên là thảo nguyên Turkic, bao gồm cả. "Kyrgyz-Kaisaki". quá lười biếng để chuyển đổi các tệp PDF thành một định dạng mà từ đó bạn có thể sao chép-dán mà không gặp vấn đề gì, vì vậy tôi chỉ khuyên bạn nên tải xuống các cuốn sách trước cách mạng trên Cossacks từ tài nguyên có sẵn đầu tiên. Chà, việc người Cossack phủ nhận hoàn toàn mối liên hệ của họ với người Thổ là điều dễ hiểu. sau những năm 1920, hãy xem xét có một khoảng trống trong ký ức lịch sử. Cossacks hiện đại không biết gì cả, họ khoe khoang và khoe khoang nhiều hơn, như tại các lễ hội.

                Giúp tôi một việc - đừng quá lười biếng để làm quen với những gì đang bám bụi trong máy tính của bạn. Bằng cách nào đó, tôi cũng bơm lên một đống sách về Cossacks, mặc dù tôi đã cố gắng tìm djvu trong đó có (nói đùa, bạn của tôi), nhưng để đọc kỹ - tay tôi không với tới. Và người con trai đã lấy chúng và gỡ bỏ chúng. Có thể bạn sẽ ném vào một vài đoạn trích-trích dẫn xác nhận phiên bản của bạn?
                Trích lời Marek Rozny
                Về tôn giáo. Một lần nữa, trong danh sách của quân Cossack (tôi thường xem VHF, OKV và SV), nó luôn được viết về thành phần tôn giáo của Cossacks. Đại đa số là Chính thống giáo bình thường, và có rất ít Tín đồ cũ.

                Rõ ràng là họ không tìm kiếm nó. Tôi sẽ không nán lại Ural, Siberian, Orenburg hay Transbaikal Cossacks. Họ là những tín đồ nhiệt thành của Chính thống giáo cổ đại và chào đón tất cả những người chạy trốn khỏi sự áp bức.
                Nhưng vì chúng ta đang nói về Don, hãy vui lòng đọc:
                - 1687 Ataman Frol Minaev bị lật đổ ở Cherkassk. Donets yêu cầu quay trở lại các nghi thức cũ. Tiếp theo là một cuộc thám hiểm trừng phạt do Hoàng tử Golitsyn dẫn đầu nhằm xoa dịu những kẻ bất mãn.
                Trên Don, cũng như trên khắp nước Nga, các tín đồ cũ bị áp bức. Các nhà thờ Old Believer đã bị cưỡng chế đóng cửa. Nhiều Don Cossack đã nghiêng về UNITY (hãy đọc về nó nếu bạn quan tâm).
                Tuy nhiên, (đã có vào năm 1805), để đáp lại lời thỉnh cầu của các tín đồ cũ ở Cherkasy, Giám mục Arseny của Voronezh và Cherkasy viết:
                “Hãy viết về thái độ này của tôi với bậc thầy của quân đội Don, ataman, trung tướng và người ung dung Matthew Ivanovich Platov.
                Vì quân đội của Donskoy, tất cả cư dân sống trên các quyền đặc biệt và hầu hết trong số họ đang thực hiện nghĩa vụ quân sự, và thành phố Cherkassk được chuyển đến một nơi khác - khi đó sẽ không có bất kỳ sự áp bức nào trong phần quyền này và trong dịch vụ của họ. của sự điên rồ của nhà nước - nếu nó được quân đội của họ cho phép trở thành một ngôi đền Old Believer "

                Từ câu trả lời của Platov:
                "... Trên hết, chính phủ, liên quan đến yêu cầu của Ngài Grace Methodius Giám mục của Voronezh và Cherkassy, ​​dựa trên Nghị định của Thượng hội đồng Thống đốc năm 796, đã đưa ra những chỉ thị nghiêm ngặt đối với bộ phận quân đội về việc không được xây dựng ở bất cứ đâu, Trong bất kỳ ngôi làng nào trong số những ngôi làng này, nhà nguyện bị cấm và vì vậy không ai cho tương lai, anh ấy đã không dám bước vào theo yêu cầu của mình với Right Reverend ... "

                Tôi sẽ nói nhiều hơn nữa - đội quân Cossack đầu tiên ở Kuban được tổ chức từ những người Cossacks-Old Believers đã rời Don vào những năm 1690.
                1. +3
                  21 Tháng Mười Hai 2012
                  Trích lời Marek Rozny
                  "Các ghi chú của chính quyền khu vực Semipalatinsk" ... Cossacks ... không chỉ nói chuyện với người Kyrgyzstan, điều này khá dễ hiểu, mà còn với nhau bằng tiếng Kyrgyzstan ... Những đứa trẻ nhỏ của người Cossacks - và họ nói tiếng Kyrgyzstan. "
                  F. Usov đã viết: “... Hầu như tất cả những người Cossack của dòng Gorka và Irtysh sử dụng ngôn ngữ Kyrgyzstan rất thường xuyên trong cuộc trò chuyện ...”
                  G. Potanin trong "Ghi chú về vật chủ người Cossack ở Siberia": "Ngôn ngữ Kyrgyzstan không những không bị bỏ quên mà còn được coi là thông tục"; "... và người Cossack ở đây (nói về làng Koryakovskaya) ... trong nhà của họ cuộc sống họ thích ngôn ngữ Kyrgyzstan hơn là ngôn ngữ của riêng họ ... "

                  Và ở đây chúng ta đến với điều thú vị nhất.
                  Thực tế là thành phần sắc tộc của những người Cossacks định cư từ Urals đến Viễn Đông thuần nhất về mặt sắc tộc hơn nhiều so với những người cùng tộc Don Cossacks. Gần 9/10 người Cossack ở Siberia là người Nga. Bạn có thể xác minh điều này cho chính mình bằng cách đọc các tài liệu liên quan.
                  Điều này một lần nữa nhấn mạnh rằng ngôn ngữ của người Cossack chủ yếu bị ảnh hưởng bởi môi trường, các dân tộc và quốc gia xung quanh họ. Họ đã bị cắt đứt phần lớn với người Nga.
                  Bạn phải thừa nhận rằng sự thật xa vời với tai của bạn hoặc chấm dứt lý thuyết của người Thổ Nhĩ Kỳ về nguồn gốc của người Cossacks.
                  Tôi nhắc lại: trong lý thuyết về nguồn gốc của Cossacks mà bạn tuân thủ, có rất nhiều điểm yếu. Cả bạn và Beck phần lớn đều không có cơ sở. Tích lũy tài liệu thay vì tham khảo Senkevich và kênh truyền hình "365".
                  1. Marek Rozny
                    0
                    21 Tháng Mười Hai 2012
                    Được rồi. Phần lớn quân đội Cossack được đề cập đã bao gồm người Nga. Tôi không tranh luận với điều này, hơn nữa, tôi đã viết về nó trong một chủ đề khác, và ở đây tôi viết rằng phần lớn những người Cossack này là Chính thống giáo chứ không phải người Hồi giáo hay Tín đồ cũ. Tôi nhấn mạnh rằng ngay cả trong thế kỷ 19, ngôn ngữ Turkic là ngôn ngữ chính của những người Cossacks này trong cuộc sống hàng ngày, và nhấn mạnh rằng ngay cả khi trong thời gian sau đó, những người Cossack 100% Slavic chịu ảnh hưởng khổng lồ của tiếng Turkic, thì họ thậm chí còn nói tiếng Turkic ở nhà. những gì chúng ta có thể nói về thời điểm ra đời của cái gọi là. "Russian" Cossacks trên Dnepr và Don ở giữa các hãn quốc Turkic! Nhóm phụ dân tộc này gần gũi với người Thổ Nhĩ Kỳ hơn là người Slav về tất cả các đặc điểm văn hóa dân tộc, ngay cả trong thời kỳ Đế chế Nga hình thành. Slavic là gì về họ? Tôn giáo? Chà, vậy thì người Yakuts cũng là người Chính thống. Giống như Chuvash. Chà, việc người Polovtsy và thậm chí cả người Kazakh trong thế kỷ 19 ồ ạt chuyển sang Chính thống giáo cũng không phải là một bí mật (chi nhánh Kyrgyz của Nhà thờ Chính thống Nga tuyên bố rằng có tới nửa triệu người Kazakhstan đã được rửa tội từ giữa thế kỷ 19 đến đầu ngày 20).
                    Slavic có gì khác trong văn hóa của họ? Cái gì bắt đầu cày? Vì vậy, điều này đã xảy ra gần đây. Và trước đó, người Cossacks chỉ sống bằng nghề chăn nuôi gia súc. Tôi sẽ không nói nữa rằng "Kyrgyz-Kaisaks" cũng quen thuộc với việc làm nông và gieo hạt lúa mì và kê ở thảo nguyên Kazakhstan với số lượng tối thiểu.
                    Ngay cả 100% người Nga, trở thành người Cossacks, cũng nhanh chóng biến thành một nhóm dân tộc nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Và nó đã xảy ra khắp nơi. Ngay cả những chiếc Don Cossack của thế kỷ 20 - nó có vẻ giống tiếng Nga hơn nhiều so với phần còn lại của những chiếc Cossacks - ngay cả những chiếc ở tiệm bánh Sholokhov cũng "bùng nổ" không thể hiểu nổi đối với một người Nga và cưỡi những con ngựa "lớn". Don Cossack "người Nga" ở đâu bỗng dưng có bánh bò nướng tại nhà - món bánh khoái khẩu của người Kazakhstan xa xôi? Tại sao con ngựa nhỏ này lại ở gần đồng Donets của Nga - "lớn", điều này có thể hiểu được đối với bất kỳ người Kazakhstan nào, nhưng với người Nga thì không?
                    Bạn đề nghị công nhận những sự kiện nào? Người Thổ đã ảnh hưởng đến Cossacks? Vâng, Đức, và ai tranh luận với điều này, ngoại trừ người Nga?
                    Hay việc người Cossack đào những chiếc đào độc mộc được coi là một dấu hiệu của người không phải là Thổ Nhĩ Kỳ? Và đó là dấu hiệu của chủ nghĩa Slav? Nhà ở Slavic điển hình?
                    Bạn đã cố gắng thuyết phục người Kazakhstan rằng người Cossacks có một Vòng tròn Cossack độc đáo chưa? Chà, vậy là anh ta đã tồn tại giữa những người Kazakhstan cho đến cuộc cách mạng.
                    Bạn không thích đề cập đến Senkevich? Ông chắc chắn tham gia vào chính trị, nhưng ông là một người sành sỏi về cuộc sống của người Ba Lan, Ukraina, "Tatar". Bạn có chắc là bạn đã đọc nó? Bạn có chú ý đến cách anh ấy mô tả chi tiết, ngay cả những đặc điểm văn hóa dân tộc thiểu số nhỏ nhất không? Sholokhov cũng không phải là một nhà sử học, nhưng không ai nghi ngờ ông, với tư cách là một chuyên gia về văn hóa Cossack của thế kỷ 20. Tolstoy cũng là một nhà văn, không phải một nhà sử học. Nhưng từ anh ấy, chúng tôi rút ra rất nhiều điều về thời đại đó.
                    Lập trường của người Nga về vấn đề nguồn gốc của người Cossacks rất đơn giản: "Không thể như vậy được!" Bởi vì người Nga, những người đã không nhìn thấy Cossacks thực sự trong gần một trăm năm, đã quen gọi chúng là Grigory Melentyev hay một người lái máy kéo Kuban. Đương nhiên, trong những hình ảnh video này không có tiếng Turkic nào nổi bật. Trong một thời gian dài, tôi không thể tin rằng trong Chiến tranh thế giới thứ hai, hàng trăm nghìn người Liên Xô đã phục vụ trong Wehrmacht. Ông tin chắc rằng đây là những "nỗ lực viết lại lịch sử" và những trường hợp như vậy là riêng lẻ. Đây là cách chúng tôi được nuôi dưỡng - ở trường học, trong rạp chiếu phim, vào những ngày nghỉ - một người lính Liên Xô không thể là kẻ phản bội. Chỉ gần đây tôi mới nhận ra tầm quan trọng của vấn đề này.
                    Và sau đó họ bắt đầu nói với người Nga rằng Melentiev là người Kazakhstan! Tất nhiên nó sẽ có vẻ như vô nghĩa. Còn Cossack và "Kyrgyz" mắt hẹp của chúng ta thì sao? Vâng, mọi thứ khác được cuốn đi theo nguyên tắc: "Điều này không thể được!" Đây là lập luận chính.
                    1. +2
                      21 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích lời Marek Rozny
                      Bạn không thích đề cập đến Senkevich? Ông chắc chắn tham gia vào chính trị, nhưng ông là một người sành sỏi về cuộc sống của người Ba Lan, Ukraina, "Tatar". Bạn có chắc là bạn đã đọc nó?

                      Em ơi, tuổi thanh xuân còn sâu đậm. Và tôi thậm chí không xấu hổ về thực tế là nó không kéo tôi đọc lại nó.
                      Trích lời Marek Rozny
                      Bạn đề nghị công nhận những sự kiện nào? Người Thổ đã ảnh hưởng đến Cossacks? Vâng, Đức, và ai tranh luận với điều này, ngoại trừ người Nga?
                      Hay việc người Cossack đào những chiếc đào độc mộc được coi là một dấu hiệu của người không phải là Thổ Nhĩ Kỳ? Và đó là dấu hiệu của chủ nghĩa Slav? Nhà ở Slavic điển hình?

                      Tôi đã viết về Don, không phải Cossacks (xem bài đăng của tôi ở trên). Và ông cũng không phủ nhận ảnh hưởng của văn hóa Turkic đối với văn hóa của Don Cossacks. Cũng như ảnh hưởng của văn hóa của cư dân vùng cao Caucasian đối với người Kuban, Terek Cossacks. NHƯNG không còn nữa! Bạn đang nói về nguồn gốc và di sản trực tiếp. Đưa ra ít nhất một từ của tôi nói điều gì đó khác. Và đọc lại các bình luận của bạn.
                      Nói về câu của bạn:
                      Trích lời Marek Rozny
                      Về ngôn ngữ. Ban đầu, Sa hoàng liên lạc với người Cossacks thông qua Lệnh đại sứ (hay nói cách khác là Bộ Ngoại giao), và người ta nhắc đến tên người Thổ Nhĩ Kỳ của các dịch giả (!), Những người đã thực hiện liên lạc giữa Moscow và người Cossacks. Sau đó, dưới thời Romanovs (dưới thời Catherine), một sắc lệnh đã được ban hành, theo đó, để trở thành một Cossack, cần phải biết tiếng Nga.

                      Đây là một sự thật thú vị về phương ngữ của Kuban Cossacks:
                      Cũng cần nói thêm rằng những người biểu diễn các ca khúc Biển Đen, như một quy luật, “nói chuyện” ở Kuban, nhiều người trong số họ biết và yêu thích các bài thơ của T.G. Shevchenko, nhưng ngôn ngữ thông tục và văn học hiện đại của Ukraina được đối xử khá dè dặt và người ta thường thừa nhận rằng nhiều từ ngữ của ông không được hiểu. Hơn nữa, một số nghệ sĩ biểu diễn lớn tuổi nói rằng “ngôn ngữ Ukraine đang trở nên giống như T.G. Shevchenko. Todi vin buv là "chính xác", và teper yogo được xuyên suốt theo cách phương Tây, sho vin đã trở thành một người lạ và dễ hiểu "
                    2. +2
                      21 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích lời Marek Rozny
                      Được rồi. Phần lớn quân đội Cossack được đề cập đã bao gồm người Nga. Tôi không tranh luận về điều này, hơn nữa, tôi đã viết về nó trong một chủ đề khác, và ở đây tôi viết rằng phần lớn những người Cossack này là Chính thống giáo chứ không phải người Hồi giáo hay Tín đồ cũ.

                      Vậy tại sao lại viết về sự thật rằng người Cossack ở Siberia hầu như chỉ nói tiếng Tatar hoặc Kyrgyzstan, vì bạn sử dụng sự thật này làm bằng chứng về nguồn gốc của họ?
                      Bạn đang tự mâu thuẫn với chính mình và bạn không nhận thấy điều đó.
                      Bạn thân mến, những tín đồ cũ là Chính thống giáo thực sự. Vì vậy chúng được gọi là - DREVLE-Orthodox. Và thậm chí còn thực tế hơn, vì họ tuân theo đức tin của ông cố họ, mà không chấp nhận những cải cách của Nikon.
                      Trích lời Marek Rozny
                      Ngay cả 100% người Nga, trở thành người Cossacks, cũng nhanh chóng biến thành một nhóm dân tộc nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Và nó đã xảy ra khắp nơi. Ngay cả những chiếc Don Cossack của thế kỷ 20 - nó có vẻ giống tiếng Nga hơn nhiều so với phần còn lại của những chiếc Cossacks - ngay cả những chiếc ở tiệm bánh Sholokhov cũng "bùng nổ" không thể hiểu nổi đối với một người Nga và cưỡi những con ngựa "lớn". Don Cossack "người Nga" ở đâu bỗng dưng có bánh bò nướng tại nhà - món bánh khoái khẩu của người Kazakhstan xa xôi? Tại sao con ngựa nhỏ này lại ở gần đồng Donets của Nga - "lớn", điều này có thể hiểu được đối với bất kỳ người Kazakhstan nào, nhưng với người Nga thì không?

                      Hóa ra để trở thành một người Tatar 100%, một người Nga chỉ cần nướng một món ăn Tatar và đặt tên con ngựa của mình bằng tiếng Tatar là đủ?
                      Xin lỗi, nhưng điều này là vô nghĩa.
                      Trong các nguồn tin của Nga, ngựa đua thuần chủng của dòng máu phương Đông thường được gọi là ARGAMAKS (từ Tatar). Nhưng liệu các hoàng tử, ngồi trên argamaks, có trở thành một nhóm dân tộc nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ từ đây không?
                      1. +1
                        4 Tháng Mười Hai 2014
                        Những quý ông này không bị logic.
                        Lịch sử đối với họ, giống như xe đẩy, bất cứ nơi nào tôi muốn, tôi đến đó.
                        Không có thứ quan trọng nhất là tư duy khoa học, nó cần được rèn luyện trong nhiều năm.
                        Lấy trích dẫn từ cùng một quý ông, người không liên quan gì đến lịch sử và đổ chúng sang trái và phải. Đơn giản và dễ dàng. Có rất nhiều trong số họ bây giờ.
                        Còn tệ hơn khi nó được thực hiện bởi những quý ông đã được chứng minh, chẳng hạn như một tiến sĩ khoa học lịch sử. Ví dụ, Danilevsky, một nhóm dân tộc ở Babylon, người đặc biệt thường được yêu cầu trên trang web, không thích cái tên: "Hành tinh Nga". Hành tinh này khá chống Nga.
                        Và nếu bạn muốn thuyết phục các quý ông-sử gia này bằng logic, thì cũng vô ích, họ không hiểu nó là gì.
                        Các sự kiện khoa học, logic, chúng được thay thế bằng niềm tin.
              2. +3
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Trích lời Marek Rozny
                rằng bây giờ người Cossack hoàn toàn phủ nhận mối liên hệ của họ với người Thổ Nhĩ Kỳ - điều này có thể hiểu được. sau những năm 1920, hãy xem xét có một khoảng trống trong ký ức lịch sử.


                Đối thủ của nước ta trong các cuộc chiến tranh thế kỷ XIX - đầu thế kỷ XX. thường tất cả người Nga được xác định với Cossacks. Trong thế kỷ XX những nỗ lực đã được thực hiện để điều tra nguồn gốc của chúng theo đặc thù của từ vựng, phong tục - ví dụ, Cossacks được rút gọn thành một nhánh của quân đội, kỵ binh hạng nhẹ, từ đó kết luận rằng nó bắt nguồn từ Tatars. Cũng có những lý thuyết "quốc gia Cossack riêng biệt". Từ điển Bách khoa toàn thư Oxford định nghĩa:
                "Các nhóm dân tộc thiểu số bao gồm người Nga và một số dân tộc khác của Nga; hậu duệ của những người chạy trốn khỏi Ba Lan và Muscovy do đàn áp tôn giáo, cũng như nông dân trốn thuế và nghĩa vụ phong kiến"
                . Từ "Cossacks" được công nhận là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ và được dịch là "nhà thám hiểm" hoặc "kẻ nổi loạn"

                , trong số các Cossack cũng có định nghĩa riêng của nó: "Cossacks là một tình anh em của những người được đoàn kết bởi một trạng thái tinh thần và ý thức đặc biệt, luân lý và đạo đức"
        3. +4
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Nhà nước Nga đế quốc tạo ra, trước hết là tính đế quốc, tính tự giác của nước Nga, sau đó là “máu”. Đó là sức mạnh của Đế chế. Không phải mã di truyền. Bản thân tôi là người Nga và tôi biết gia phả của mình từ thế kỷ 17. Nhưng nó không làm tôi bận tâm chút nào mà ngược lại, nó còn làm tôi thích thú, khơi dậy lòng kính trọng và tự hào đối với tổ tiên của chúng ta, những người đã bảo tồn được Đế chế lâu hơn các dân tộc khác. Và chủ yếu là vì nó không dựa trên nhân học, mà dựa trên sự tự nhận thức, tự xác định công dân và chủ thể của nó.
          1. 0
            20 Tháng Mười Hai 2012
            Trích dẫn từ ikrut
            . Bản thân tôi là người Nga và tôi biết gia phả của mình từ thế kỷ 17.

            Điều này là tốt, nó có nghĩa là bạn đã không bị kiệt sức bởi các quý tộc.
            Họ của Biryukovs thật thú vị, hóa ra đây là hậu duệ của Biryuk Khan, hay còn gọi là nông nô Họ đã nói với tôi về "MIR".
            đây là một điều thú vị.
            Andrei Yuryevich Bogolyubsky (mất ngày 29 tháng 1174 năm 1149) - Hoàng tử Vyshgorodsky (1155, 1150), Dorogobuzhsky (1151-1153), Ryazansky (1157), Đại công tước Vladimirsky (1174-XNUMX). Con trai của Yuri Vladimirovich (Dolgoruky) và công chúa Polovtsian, con gái của Khan Aepa Osenevich.
      2. Marek Rozny
        0
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Tôi hoàn toàn đồng ý với mọi thứ. Điều duy nhất khiến tôi luôn bận tâm là tiếng kêu "thất thanh". Có vẻ như mọi thứ đều đúng theo nghĩa - "beat! Piss!" Nhưng đối với tôi, dường như "tiếng kêu" cũng có thể đến từ một tiếng kêu chiến đấu khá phổ biến khác của cư dân thảo nguyên "aruakh!" Bạn, là một người Kazakhstan, biết từ này có nghĩa là gì, và bạn biết rằng người Kazakhstan đã sử dụng tiếng kêu này cùng với những cách gọi chung chung. Trong một cuộc tấn công bằng ngựa, tiếng kêu kéo dài của "aruaaaaaah" nghe giống như ... "hooray!" Hãy thử hét lên từ này, và thậm chí tưởng tượng rằng đồng đội của bạn cũng đang hét lên tiếng kêu này ở đầu phổi của họ. Rất có thể người Slav đã áp dụng tiếng kêu này theo cách họ nghe thấy - "tiếng kêu". Và từ đó nó đã được chuyển sang các ngôn ngữ Châu Âu \ uXNUMXb \ uXNUMXb- "Hurra!" và các tùy chọn khác.
        Hoặc có thể người Nga thường kết hợp cả hai cách gọi - "ur!" và "aruah!".
        1. Lính Oid
          +1
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Nó có thể không hoàn toàn là khoa học, nhưng đối với bản thân tôi, tôi đã thấy một lời giải thích cho sự xuất hiện của tiếng kêu "Hurray" trong một bộ phim k / (tôi không nhớ tên) về một thời gian khó khăn, khi người dân Nga đánh đuổi người Ba Lan, họ hét lên "CHO ​​NGA", nhưng nó phát ra âm thanh - "URA".
      3. +2
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Beck. Bạn "+" cho nhận xét. Rất hợp lý. Tôi không nghĩ bất cứ ai nên bị xúc phạm. Nhân tiện, một đơn vị chiến đấu trong quân đội Petlyura ở Ukraine vào đầu thế kỷ XNUMX được gọi là "kuren". Một cái gì đó giống như một tiểu đoàn hoặc trung đoàn. Như một lời tri ân cho một truyền thống lâu đời. Thật buồn cười, thậm chí còn có một kurin người Do Thái (được gọi là "zhy..dovsky").
    2. +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Những thứ này, trong một giờ, không phải là người Gireys sau này đã định cư ở Crimea sao?
      1. Beck
        -1
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích dẫn từ ikrut
        Những thứ này, trong một giờ, không phải là người Gireys sau này đã định cư ở Crimea sao?


        Không. Girey của thảo nguyên Kazakhstan năm 1459 không liên quan gì đến Crimean Gireys. Chỉ là những cái tên giống nhau. Ví dụ, Catherine 2 the Great và Catherine de Medici.
    3. +1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Beck (1) Hôm qua, 13:30
      Từ ҚAZAKH có nguồn gốc từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ ...
      -------------------------------------------
      Không thể chối cãi được như vậy thì làm sao mà phục? Có những phiên bản khác về nguồn gốc của từ này.
      Ví dụ, các từ thuần túy Slav: FAIRY TALE, SKAZ, LEGEND, FAIRY, SHOW, STORY, SHOWING, SHOW - nguồn gốc của tất cả sự đa dạng là âm tiết Slav cổ "KAZ", nghĩa là truyền tải thông điệp ở dạng miệng hoặc in , cũng như dưới dạng hình ảnh, hành động của quá trình.
      Vì vậy, "Cossack" là để thể hiện, thể hiện những phẩm chất quân sự tốt nhất: lòng dũng cảm, không sợ hãi, sức mạnh và sự rèn luyện, được ghi lại trong nhiều ghi chép cổ của sử thi Nga và các bình luận về họ, chẳng hạn như từ "Cossack", nhân tiện.
      Tôi nghĩ phiên bản này có quyền được sống.
      1. Beck
        +2
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Trích dẫn: kosopuz
        Từ ҚAZAKH có nguồn gốc từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ ...---------------------------------------- ------------ Không thể chối cãi được như vậy thì làm sao mà phục?


        Đây không phải là tôi trình. Tôi là một người lớn tuổi, vì vậy tôi không thể đưa ra các liên kết. Vì tôi không lấy những gì tôi có trong đầu từ các liên kết, nhưng khi tôi đọc nó và tất nhiên tôi nhớ tất cả các tác giả và tôi không thể chỉ ra các trang trong tác phẩm của họ.

        Nhưng, nếu bạn đâm đầu vào lý thuyết ngôn ngữ học và ngôn ngữ học, thì bạn chắc chắn sẽ thấy rằng những từ có hai chữ ở cuối, ví dụ như ҚазаҚ, là quy tắc để xây dựng lời nói tiếng Turkic chứ không phải tiếng Slav.
  10. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Những người Cossacks chính thống bị trói với người Circassians (người Hồi giáo) bằng sợi chỉ trắng. Bài báo nửa thật - nửa dối.
  11. +2
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Tôi hoàn toàn không liên quan đến những bài báo đó. Tác giả chỉ đơn giản là tổng hợp một số ấn phẩm, bài báo thành một tổng thể duy nhất. truyền tải đến người đọc. Xuất bản vì mục đích xuất bản. Hoặc tùy ý làm lại một bài báo, có đoạn trích qua chương trình "Advego Plagiatus" (tiếng Latinh thì miễn cưỡng gõ, ai rành cái này thì hiểu) .
  12. +2
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Vâng, cuộc đột kích nổi tiếng của Mamontov cho thấy giá trị chiến đấu của các đơn vị Cossack. Chỉ huy tại thời điểm cuộc đột kích của Quân tình nguyện Caucasian, Trung tướng Wrangel, Pyotr Nikolaevich đã viết về cuộc đột kích của Mamontov như sau [4]:
    “Tên của Tướng Mamontov đã vang lên trên môi của tất cả mọi người. Giới quân sự Don long trọng vinh danh ông, các tờ báo đăng đầy các thông tin chi tiết về cuộc đột kích.
    Tôi coi hành động của Tướng Mamontov không những không thành công mà còn rõ ràng là tội ác. Sau khi thâm nhập vào sau phòng tuyến của kẻ thù, có trong tay một khối lượng lớn kỵ binh xuất sắc, anh ta không những không sử dụng lợi thế của vị trí của mình, mà rõ ràng tránh trận, tất cả trong khi tránh va chạm.
    Các trung đoàn của tướng Mamontov trở về với gánh nặng chiến lợi phẩm khổng lồ dưới dạng đàn gia súc sinh sản, xe ngựa của nhà máy và cửa hàng tạp hóa, bàn và bạc nhà thờ. Đến trước các đơn vị của chúng tôi, Tướng Mamontov đã phát thanh chào mừng “Don quê hương” và nói rằng ông đang mang theo “Don Quiet Don” và “những người thân và bạn bè… những món quà phong phú.” Sau đó, đến danh sách "quà tặng", bao gồm đồ dùng nhà thờ và chasubles. Bức điện này đã được tất cả các đài phát thanh tiếp nhận. Cô không thể không biết đến trụ sở của Tổng tư lệnh. ”Bọn Cossack cướp hết những gì lọt vào mắt, không ngần ngại xé toạc cả thái dương.
  13. Marek Rozny
    0
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Nói chung, sẽ dễ dàng hơn cho người Nga nếu họ giữ lại sự phân chia bộ lạc, giống như người châu Á (người Thổ Nhĩ Kỳ, người Mông Cổ, người Hàn Quốc, người Nhật Bản, người Afghanistan). Sau đó, sẽ có ít vấn đề hơn trong lịch sử của nó.
    Vasya Ivanov sẽ nói, tôi đến từ gia đình Drevlyane, một chi nhánh của Vasilkovsky. Tổ tiên của tôi đã chiến đấu ở đó, trong biên niên sử như vậy và như vậy nó được viết về gia đình tôi. Trong sử thi "Mikhailo the Bogatyr và cuộc chiến với người Pechenegs", tên của tổ tiên xa xôi của tôi Semyon Kozhevnik, người chỉ huy một trung đoàn Drevlyans, được nhắc đến ...
    Và khi không có sự phân chia thành thị tộc, thì thật khó để hình dung rõ ràng lịch sử của dân tộc bạn. Ngay cả người Đức và những người biết họ đến từ vùng đất nào, và do đó lịch sử của dân tộc họ có thể được nhận thức rõ ràng từ vài thế kỷ trước. Và không phải trong tóm tắt "Người Nga đã chiến đấu chống lại người Mông Cổ." Đồng thời, Vasya Ivanov tự nhiên có một sự hiểu lầm khi đột nhiên hóa ra rằng không phải tất cả các loại sữa chua đều giống nhau, rằng một số "người Mông Cổ" hóa ra đã chiến đấu theo phe của Dmitry Donskoy hoặc Alexander Nevsky, và một số người Nga có vẻ bản địa đã quay lại. đứng về phía những người lạ, ngay cả trong Trận chiến Kulikovo. Trong nhiều năm, chủ đề này đã được trình bày theo cách đơn giản hóa mà bây giờ nó là cần thiết cho nhiều thế hệ để tiêu hóa thông tin.
    Đánh thức một người Kazakhstan hoặc Buryat say rượu vào ban đêm và hỏi tổ tiên của anh ta là ai - anh ta sẽ kể cho bạn câu chuyện về đồng loại của anh ta kể từ khi phát minh ra bánh xe. Ở một số chỗ, kanesh, anh ta sẽ nói dối hoặc nhầm lẫn, rồi về tổng thể, ít nhiều anh ta sẽ kể lại rằng sau này, kiểm tra lại các nguồn chính sử, bạn sẽ ngạc nhiên về khái niệm “trí nhớ của mọi người”.
    1. +3
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích lời Marek Rozny
      Nói chung, sẽ dễ dàng hơn cho người Nga nếu họ giữ lại sự phân chia bộ lạc, giống như người châu Á (người Thổ Nhĩ Kỳ, người Mông Cổ, người Hàn Quốc, người Nhật Bản, người Afghanistan). Sau đó, sẽ có ít vấn đề hơn trong lịch sử của nó.
      Vasya Ivanov sẽ nói, tôi đến từ gia đình Drevlyane, một chi nhánh của Vasilkovsky. Tổ tiên của tôi đã chiến đấu ở đó, trong biên niên sử như vậy và như vậy nó được viết về gia đình tôi. Trong sử thi "Mikhailo the Bogatyr và cuộc chiến với người Pechenegs", tên của tổ tiên xa xôi của tôi Semyon Kozhevnik, người chỉ huy một trung đoàn Drevlyans, được nhắc đến ...


      Bạn đã không được đến thăm bởi suy nghĩ rằng bởi vì Nga đã trở thành như hiện nay, bởi vì họ đã không bảo tồn "sự phân chia bộ lạc, giống như người châu Á." Nhân tiện, người Trung Quốc giải quyết vấn đề này như thế nào?
      1. 0
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích: Navodlom
        "phân chia bộ lạc, giống như người châu Á

        Bạn biết điều buồn cười là tôi là con lai, mẹ tôi là Mari, bố tôi là người Kazakhstan, nhưng khi sinh ra tôi là Dulat và tôi sẽ ở lại với họ! mỉm cười Tôi ghi trong Shezher, cuốn sổ gia đình, hơn nữa, bố tôi là anh cả trong gia đình, Kuntu, tôi có các con trai và anh trai tôi có XNUMX con gái. Vợ tôi là người Đức. mỉm cười Và điều thú vị nhất là tôi đã trải qua bảy đám cưới trong năm nay, nơi anh em họ, anh họ thứ hai, chị gái, cháu gái, cháu trai, cháu gái và cháu ngoại đi chơi, kết hôn với đại diện của các thị tộc và zhuzes khác. mỉm cười Đơn giản, bạn không thể kết hôn với những người họ hàng đến thế hệ SEVENTH, và mọi Kahakh nên biết Shezhere của mình.
        Nhiều người tái định cư đến Kazakhstan gặp vấn đề lớn với các bệnh di truyền, ngay cả với tâm thần.
    2. +6
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Nghịch lý thay, đây không chỉ là điểm yếu, mà còn là điểm mạnh của Nga. Đế chế là siêu quốc gia. Đó là lý do tại sao cô ấy có thể "hấp thụ" vào chính mình cả người Kazakhstan, người Kirghiz và những người khác, "gánh nặng" với một "ký ức lịch sử" như vậy. "Ký ức" như vậy không chỉ mang tính xây dựng mà còn chia rẽ. "Tôi. của Drevlyans - tại sao tôi phải chiến đấu vì Vyatichi "? Đôi khi tôi có một suy nghĩ đầy ẩn ý rằng các nhà cầm quyền và sử gia người Đức ở Nga đã đúng khi tạo ra một lịch sử mới của nước Nga. chủ nghĩa địa phương chia rẽ và lên án nô dịch bởi những dân tộc mạnh hơn và thông minh hơn. Tinh thần và sức mạnh của người dân nằm trong bộ nhớ của COMMON những chiến công và thành tựu vĩ đại, chứ không phải câu chuyện gia đình kể từ khi "phát minh ra bánh xe".
      Mặc dù, tôi đồng ý, sau này cũng không phải là vô ích.
      1. 0
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích dẫn từ ikrut

        Nghịch lý thay, đây không chỉ là điểm yếu, mà còn là điểm mạnh của Nga. Đế chế là siêu quốc gia. Đó là lý do tại sao cô ấy có thể "hấp thụ" cả người Kazakhstan và người Kyrgyzstan

        Nhưng với cái giá phải trả của người Kyrgyzstan, họ đã tham gia sau đó. mỉm cười
        1. +3
          20 Tháng Mười Hai 2012
          nháy mắt Tôi không nói về niên đại. Chỉ là Kyrgyzstan đã được đề cập ở đây :)))
          Ý tôi là chúng ta, trong một thời gian, là một TRÊN NGƯỜI. Và thật tuyệt khi nhận ra. Giống như "Bạn và tôi cùng huyết thống" của Kipling. Mặc dù sự thật rằng tôi là người Nga, và bạn là người Kazakhstan.
      2. +4
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích dẫn từ ikrut
        Nghịch lý thay, đây không chỉ là điểm yếu, mà còn là điểm mạnh của Nga. Đế chế là siêu quốc gia.

        Lúc đầu, tôi đã ủng hộ, nhưng sau khi đọc, tôi quyết định rằng tôi đã vội vàng. Ý tưởng thực sự là đầy tham vọng. Vì lịch sử không thể mới hay cũ, hợp thời hay lỗi thời. Và người dân có quyền và nghĩa vụ phải biết lịch sử của họ, bất kể những nhà thông thái giỏi ở nước ngoài nghĩ gì về điều này.
        Không cần thiết phải gán cho những quý ông này khả năng thấu thị và lo lắng cho số phận của đất Nga.
        Nước Nga chỉ là siêu quốc gia theo nghĩa là một người Nga không bao giờ coi đại diện của các quốc gia nhỏ là những kẻ man rợ thấp kém. Nhưng một thái độ như vậy không xuất phát từ sự lựa chọn lịch sử của các nhà thăm dò Đức, mà là từ sự vĩ đại của tâm hồn Nga.
        Đó là lý do tại sao chúng ta phải biết chúng ta là ai và chúng ta đến từ đâu.
        1. +3
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Tôi cũng muốn nói điều tương tự. Vì vậy, bạn không vội vàng. Không phải lúc nào sự ngắn gọn cũng giúp trình bày rõ ràng.
          Đó là lý do tại sao tôi gọi ý nghĩ đó là "tham vọng", rằng tôi coi sự mất mát của lịch sử Nga là một mất mát to lớn đối với dân tộc chúng tôi. Nhưng đồng thời, tôi nghĩ rằng Đế quốc Nga, sau tất cả, không phải là nhà tù của các dân tộc, mà chỉ giúp nhiều người trong số họ được tái sinh sau những trận đại hồng thủy lịch sử khó khăn nhất, phục hồi và đóng góp vào lịch sử vĩ đại chung. Ai biết được, có thể một trong những "người Đức", đang viết lại lịch sử, coi toàn bộ quá khứ là không cần thiết và tầm thường trước những sự kiện hiện đại (họ). Hoặc có thể họ đã sai ...
      3. +1
        24 Tháng Mười Hai 2012
        Trích dẫn từ ikrut
        Nghịch lý thay, đây không chỉ là điểm yếu, mà còn là điểm mạnh của Nga.

        Này bạn trẻ! Hãy để tôi trao cho bạn một nụ hôn. Bây giờ, nếu bạn nhìn vào tôi, tôi sẽ thấy khuôn mặt của bất kỳ ai, nhưng không phải là một con thỏ, mắt tôi tóc bạc, mũi vàng sẫm, mắt dài, mắt hí và râu, khi tôi lớn lên, nó cho tôi một cái nhìn đỏ. , bởi vì cha tôi, một người da đen dân tộc Ukraine, giống như một con quạ, và mẹ tôi Pskovite tóc đỏ, Tổ tiên của cha tôi (cùng với Suvorov đến Kuban) từ vùng Cherkasy từ ngôi làng mà Hoàng tử Svyatoslav đã tặng cho đứa con hoang con trai Vladimir để nuôi, có 40 phần trăm có họ của tôi trong nghĩa trang. và con trai tôi và tôi là Kuban Cossacks và người Nga, bởi vì tính của nat. không có trong hộ chiếu. Vâng, tôi và con trai tôi không cần nó, vì chúng tôi là người Nga và người Cossack, tôi không biết thuộc bộ tộc nào. Tái bút. Con trai tôi, mắt xanh giống mẹ, tóc màu lá móng với cái mũi móc câu, thuở nhỏ bị tàn nhang và đỏ như con mèo, lông mày đen, tuổi già cây gai không còn, tóc rụng màu đỏ. , như vậy.
  14. +2
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Cossacks là một hiện tượng độc đáo trên hành tinh Trái đất ....
    Không đọc thêm.
    1. Xan
      +2
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Rave.
      Khoảng 70% lãnh thổ cũng là vô nghĩa, khi đế chế được thành lập, Cossacks đã là lớp phục vụ của Nga. Nhân tiện, lúc sinh ra, Ermak là một nông dân Arkhangelsk. Trong những giai đoạn nghiêm trọng nhất của lịch sử Nga, Cossacks là xúc xích, trong những thời điểm khó khăn, một phần với kẻ thù, và một phần với Minin, vào thời của Peter Đại đế, cuộc nổi dậy của Bulavin. Những chiếc Cossacks trở nên rất hữu ích đối với Nga khi bộ máy hành chính Nga đặt chúng vào những điều kiện khắc nghiệt và biến chúng thành một lớp phục vụ. Toàn bộ sức mạnh của họ là phục vụ liên tục, thường xuyên luyện tập, trong thành phần quân đội đồng nhất, tính cơ động và khả năng thích ứng cao. Đối với chính phủ Nga, họ là loại quân rẻ tiền nhất, vì vậy họ được cử đi thám hiểm, họ canh gác biên giới, họ được gửi mọi lúc đến nơi mà bản chất của cuộc chiến không rõ ràng, và liệu có xảy ra chiến tranh hay không. . Cossacks hầu như luôn luôn là đội tiên phong của Nga. Nếu người Cossack không thể đối phó, thì họ sẽ cử bộ binh, nhưng như Lelik nói, đó là vấn đề công nghệ. Và người Cossack luôn biết rằng tất cả sức mạnh của nước Nga đều đứng sau họ. Nhưng đây là điều thú vị, trong cuộc cách mạng không có quyền lực cứng, và người Cossack lại bắt đầu trở thành xúc xích, một số dành cho người da trắng, một số cho người da đỏ, một số cho bang Cossack.
      Tôi có thể nói chắc chắn điều gì, sẽ không có Cossacks nếu không có Nga, và Nga không có Cossacks đã và đang.
      Lời bài hát của Napoleon. Cô gái kỵ binh Durova viết: “Tôi rất yêu thích kỵ binh ………………… Nhưng nền tảng của sức mạnh Nga là bộ binh anh dũng, lính ngự lâm.”
      1. Marek Rozny
        +2
        20 Tháng Mười Hai 2012
        À, bộ binh trong quân đội Nga là bộ binh :) Nữ hoàng của các cánh đồng :) Nhưng một khi bộ binh kém hơn kỵ binh rất nhiều. Cũng chính những người dân thảo nguyên đã đánh bại hoàn toàn vào thế kỷ 13 tất cả các đội quân trên thế giới từ châu Á đến "Biển cuối cùng".
        Với sự cải tiến của các loại vũ khí nhỏ, tầm quan trọng của kỵ binh đã giảm xuống mức tối thiểu. Đã có trong thế kỷ 19, bộ binh súng trường hoàn toàn giành chiến thắng trước kỵ binh. Và sự xuất hiện của quân đội thiết giáp đã đặt dấu chấm hết cho kỵ binh như một loại quân. Mọi thứ đều có thời gian của nó.
        Nhân tiện, tôi gần đây đã thú vị phát hiện ra rằng kỵ binh "Tatar" cuối cùng đã chết vào năm 1939 tại Ba Lan trong các trận chiến với Wehrmacht. Trong quân đội Ba Lan có các phi đội thương binh từ cái gọi là "Tokhtamyshevsky". Những người Tatars Ba Lan-Litva, những người cho đến Thế chiến thứ hai đã trung thành phục vụ Ba Lan kể từ thời Golden Horde. Cũng là những tay thương nổi tiếng của Ba Lan, những người cuồng tín lao vào xe tăng Đức với một lưỡi dao trên tay. Thời của kỵ binh đã hết. Giống như thời của Cossacks. Mặc dù điều gì đó có thể nảy ra từ ý tưởng tuần tra đường phố, nhưng trên thực tế, trải nghiệm của Cossacks chỉ có thể hữu ích trong quá trình thuộc địa của các hành tinh khác :)))
        1. stroporez
          0
          Có thể 7 2013
          Bây giờ tôi sống trên Don. vậy chúng ta có thể nói về kiểu "hồi sinh của Cossacks" nào, khi mà trong số "Cossacks", tỷ lệ phần trăm những người "rút lui" khỏi dịch vụ không thấp hơn những người còn lại. kiểu "hồi sinh" này là gì !! ???????? Tôi không nói điều này từ đầu .....
  15. 0
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Người Cossacks, tất nhiên, đã đóng một vai trò to lớn trong việc thuộc địa hóa thảo nguyên, đưa nó vào lĩnh vực văn minh. Họ đi đầu trong trận chiến giữa Cánh đồng hoang và Nga. Sự hình thành tương tự ở Hungary và Serbia và Ba Lan - bất cứ nơi nào nền văn minh Cơ đốc giáo gặp phải những tên cướp du mục. Đương nhiên, nền văn minh đã chiến thắng. Sau đó, Cossacks trở thành những người phục vụ, đã trở thành hiểu biết hiện đại của chúng ta về hiện tượng này. Cossack không phải là một dân tộc, mà là một hiện tượng địa lý. Trong thế giới hiện đại, những người Cossacks Nga rất có thể sẽ tìm thấy một cuộc sống mới, do quá trình suy thoái của các vùng đất thuộc Nga trước đây, vốn đang nhanh chóng thoái hóa thành một hệ thống bộ lạc - Caucasus, Trung Á. Vì vậy, tôi chắc chắn rằng tầm quan trọng của Cossacks sẽ liên tục phát triển cho đến khi Nga giành lại Caucasus và Trung Á, hoặc một nền văn minh mới ra đời ở đó, có khả năng cung cấp một dự án văn minh thay thế cho vùng ngoại ô đang suy thoái nhanh chóng của Đế chế cũ.
  16. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Và đây là một điều thú vị khác: Mazhar (Magyar) là một tộc người Kazakh của bộ lạc Argyn. Anh ta là hậu duệ của tộc Magyars (người Hungari), người đã đi lang thang trên lãnh thổ Bắc Kazakhstan. Tổ tiên của họ, người Magyar (hay người Hungari), đã di cư đến phương Tây vào đầu thiên niên kỷ 2006 sau Công nguyên. e. Còn lại trên lãnh thổ của Kazakhstan, người Magyar đã đồng hóa với người Kipchaks và các bộ tộc khác mà sau này hình thành nên người Kazakhstan. Trí nhớ của mọi người đã lưu giữ một số truyền thống cổ xưa của người Hungary, và trong từ điển của bộ tộc có những từ có nguồn gốc Finno-Ugric. Các nhà khoa học Hungary đi đến kết luận rằng người Mazhars là hậu duệ trực tiếp của tổ tiên chung của họ với người Hungary. Trong công trình của András Biro năm 1 và cộng sự. [45] Các haplotype của 39 đại diện của Mazhars đã được thu thập và phân tích, 2009 trong số đó là những người mang gen haplogroup G, và một kết luận đã được đưa ra về các mối liên hệ di truyền có thể xảy ra với người Hungary trong quá khứ. Năm 2, các nhà di truyền học Hungary đã đưa ra kết luận rằng người Mazhars là hậu duệ của một nhóm dân tộc Uralic cổ đại chung với người Hungary - người Magyars [XNUMX].
    Ngày 25 tháng 2012 năm 8 Từ ngày 20 đến ngày 22 tháng XNUMX tại thủ đô Budapest của Hungary, Kurultay "Mazharstan-Turan" đã được tổ chức. Tổng cộng, đại diện của XNUMX quốc gia đã tham gia vào công việc của một sự kiện quốc tế lớn: Kyrgyzstan, Kazakhstan, Mông Cổ và các quốc gia khác nơi đại diện của các dân tộc có nguồn gốc gần gũi sinh sống. Đất nước của chúng tôi được đại diện bởi các nhạc sĩ, nhà sử học và nghệ sĩ, - nhà sử học, nhà văn Asykbek Omorov nói với kênh của chúng tôi. Phó chủ tịch quốc hội Hungary từ đảng cầm quyền Sandor Lezhak đã đến kurultai theo một cách khác thường - trên một chiếc xe đạp. Đại diện của các quốc gia khác nhau đã trình diễn tác phẩm của các bậc thầy về nghệ thuật ứng dụng, nghệ thuật dân gian, các sản phẩm nỉ quốc gia. Cách thủ đô của Hungary không xa, trong khu vực Keskemet, các bậc thầy cưỡi ngựa đã bày nhiều trò chơi khác nhau trên lưng ngựa tại hippodrome. Tại Kurultai, nó đã được quyết định tổ chức các cuộc họp như vậy hàng năm.
    “Chúng tôi được phía Hungary mời và mọi chi phí đều do phía mời tài trợ. Cần phải tri ân những người Magyars, những người sống ở chính trung tâm của Châu Âu, vẫn còn lưu giữ những phong tục và truyền thống của những người dân du mục. Những người này tạo ra cảm giác tốt hơn Kyrgyz, bởi vì chúng được sử dụng trong sản xuất ván. Kurultay cho thấy chúng tôi có nhiều điều để học hỏi lẫn nhau ”, nhà văn Asylbek Omorov nói.
  17. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Tại Bộ Văn hóa khu vực, với sự giúp đỡ của các nhà sử học và các thành viên của trường Cao đẳng Sứ giả Siberia, họ đã phát triển một bản thảo về quốc huy mới của vùng Omsk. Quốc huy lịch sử của khu vực mẫu năm 1825 được lấy làm cơ sở. Trong phiên bản cập nhật, người cưỡi ngựa được khắc họa trên chiếc khiên màu đỏ sẽ thay thế bộ giáp Kazakhstan bằng một phiên bản quốc tế hơn.
    1. Marek Rozny
      0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      ồ! Tôi thậm chí còn không biết rằng một quân nhân Kazakhstan đã được khắc họa trên quốc huy cũ của Omsk! Tôi biết rằng quốc huy của Petropavlovsk mô tả một người Kazakhstan yên bình đang dắt một con lạc đà bằng dây cương :)
      1. 0
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích lời Marek Rozny

        ồ! Tôi thậm chí còn không biết rằng một quân nhân Kazakhstan đã được khắc họa trên quốc huy cũ của Omsk! Tôi biết rằng quốc huy của Petropavlovsk mô tả một người Kazakhstan yên bình đang dắt một con lạc đà bằng dây cương :)

        Đi đến các trang web của hàng xóm và đọc các bình luận. mỉm cười
    2. Shuhrat Turani
      -1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Những con vật có lông tơ màu trắng trên áo khoác có phải là cáo không? bằng cách nào đó mơ hồ ...
      1. stroporez
        0
        Có thể 7 2013
        và đây là những con cáo địa ngục được huấn luyện đặc biệt. để kẻ thù run sợ ..........
  18. 0
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Và bây giờ là câu chuyện, không có vấn đề gì người Kazakhstan ...
    Anh ta đến với dịch vụ, "nói tiếng Nga", với khuôn mặt suy sụp. Chúng tôi hỏi - chuyện gì đã xảy ra? nói những cư dân "trước đây" của Caucasus - sau đó chúng tôi đã có một cuộc "trò chuyện" với họ, họ nhận ra sai lầm của mình và nói rằng họ sẽ không chạm vào những người đi bộ trong quân phục nữa. mỉm cười
  19. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    đầm lầy,
    Nếu nó không khó đối với bạn, thì hãy trưng bày ít nhất một thanh kiếm Kazakh của thời Golden Horde hoặc thậm chí sớm hơn. Tôi đã đọc tin nhắn của bạn và tin nhắn của những người khác về vai trò của người Kazakhstan trong các sự kiện lịch sử khác nhau đối với số phận của nước Nga. Tôi đề cập đến thanh kiếm là có lý do, cũng có thể nói về những thứ khác. Nền tảng của sự phát triển và thịnh vượng của đất nước là nền kinh tế, tôi nghĩ bạn sẽ đồng ý với điều này. Thông thường, mọi thứ trong thời Tatar-Mongol đều bắt nguồn từ việc ai đó đến gặp chúng tôi và áp đặt ý tưởng của anh ta. Cùng lúc đó, các quốc gia Nga đột nhiên thấy mình ở vị thế chư hầu. Nếu nền kinh tế của nhà nước Nga có thể tạo ra thành phố, vũ khí, giao thương với toàn thế giới, v.v., thì hãy cho chúng tôi những tiền đề tương tự từ lịch sử của người Kazakh. Trước đây, bạn không thể tạo ra một đội quân từ con số không, và bây giờ nó đáng giá rất nhiều tiền. Cho đến nay, bạn đang mua vũ khí từ chúng tôi, và chúng tôi không mua bạn. Tôi yêu cầu bạn không được xúc phạm, Alma-Ata là quê hương của tôi và tôi là hậu duệ của Semirechensk Cossacks. Tôi đã đến thăm các bảo tàng của Alma-Ata hơn một lần trong thời đại của Liên Xô, tôi đã quen thuộc với lịch sử của người Kazakhstan. Tôi chỉ thấy ghi chú xấu trong bài viết của bạn, vì vậy tôi quyết định hạ bạn xuống một chút, bất chấp thứ hạng của bạn!
    1. 0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Những người du mục là những người đầu tiên ngừng sử dụng lưỡi thẳng (kiếm) - semser. Họ cực kỳ bất tiện cho những cú chém từ trên cao xuống. Do đó, ngay từ một thiên niên kỷ rưỡi trước, những người du mục đã bắt đầu sử dụng thanh kiếm (shabl - ruby). Nếu bạn đang nói về saber, thì chúng được đặt hàng loạt trong các viện bảo tàng của Cộng hòa Kazakhstan.
      1. Beck
        -3
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích dẫn từ: romb
        Những người du mục là những người đầu tiên ngừng sử dụng lưỡi thẳng (kiếm) - semser.


        Tôi sẽ thêm vào. Người Thổ Nhĩ Kỳ đã sử dụng đồ sắt từ rất lâu. Trong ngôi nhà của tổ tiên họ, trên dãy núi Altai, nhiều khoáng chất nằm trên bề mặt. Và người Thổ Nhĩ Kỳ đã sử dụng chúng. Và bây giờ họ tiếp tục sử dụng - Ust-Kamenogorsk, Rider. Vào những năm 30 của thế kỷ 20, những lò luyện sắt thô sơ để nấu chảy sắt thô đã được phát hiện gần Biysk; cái gọi là lưỡi dao "xanh" được làm từ đó. Và những chiếc lò này có từ thế kỷ 1 sau Công Nguyên. Quá trình này được cải thiện theo thời gian và đến thế kỷ thứ 7, nó trở nên tốt đến mức người Thổ Nhĩ Kỳ, với sự giúp đỡ của sắt Altai, đã tạo ra Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate.

        Ngoài semser, bị từ chối như một vũ khí bất tiện cho người lái, còn có những thanh kiếm khác nhau dưới cái tên chung - klych. Ngoài ra còn có một vũ khí đặc biệt, một thanh kiếm dài, hẹp và thẳng - konchar. Nó được dự định để đánh bại kẻ thù thông qua các lỗ của chuỗi thư. Có giả thiết cho rằng konchar có thể là điềm báo của thanh kiếm, ban đầu cũng nhằm mục đích đánh kẻ thù qua các vết nứt trên áo giáp.
    2. 0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ ddmm09
      Nếu nó không khó đối với bạn, thì hãy trưng bày ít nhất một thanh kiếm Kazakh của thời Golden Horde hoặc thậm chí sớm hơn.

      Từ "saber" trong tiếng Nga có lẽ xuất phát từ tiếng Hungary. szlya từ Hùng. szabni - "cắt, cắt" [1]. Có lẽ nó là một sự vay mượn sớm hơn từ các ngôn ngữ Turkic cf. với tiếng Tatar "chabu" (hình thức trong phương ngữ phương Tây là "tsabu") I mow || mowing II 1) băm, chặt, băm / chặt || đốn hạ 2) khoét sâu / đục khoét (máng, thuyền) 3) đốn hạ, cắt xuyên qua (băng, lỗ). Trong ngôn ngữ Thổ Nhĩ Kỳ cổ đại, từ "sapyl" có nghĩa là "dính chặt". (DTS, p. 485) Ngoài ra còn có một từ thông dụng trong tiếng Thổ Nhĩ Kỳ là sabala, shabala - với sự chuyển đổi nghĩa: (công cụ cắt và đâm)> lưỡi cày> lưỡi có cán dài để làm sạch cày> gầu có cán dài. Trong Chuvash - sabala, Tatar - shabala, Thổ Nhĩ Kỳ - sapylak, Tuvan - shopulak, Altai - chabala. Ngoài ra còn có các phiên bản có nguồn gốc từ nhựa cây Turkic - "cán, chuôi" (sapli - "có cán") và bao - "vẫy" (DTS, trang 485) Trong ngôn ngữ Circassian, từ "saber" xuất hiện. từ Kabard-Cherk. sable (Se - "dao", Ble - "tay" - một con dao to bằng bàn tay), cũng theo quan điểm này, có thể nhìn thấy mối liên hệ với vị thần Circassian Shible (thần sấm sét), nghĩa là của từ saber có thể hiểu là "trừng phạt (cắt) tay".
      Thanh kiếm đã xuất hiện vào thế kỷ thứ XNUMX giữa các dân tộc Turkic, là kết quả của việc sửa đổi thanh kiếm rộng
      Trích dẫn từ ddmm09
      . Cho đến nay, bạn đang mua vũ khí từ chúng tôi, và chúng tôi không mua bạn.

      Vâng, đó là rắc rối, chúng tôi bị ràng buộc với kinh doanh này, với việc mua, tiền mất.
      Trích dẫn từ ddmm09
      Tôi yêu cầu bạn không được xúc phạm, Alma-Ata là quê hương của tôi và tôi là hậu duệ của Semirechensk Cossacks. Tôi đã đến thăm các bảo tàng của Alma-Ata hơn một lần trong thời đại của Liên Xô, tôi đã quen thuộc với lịch sử của người Kazakhstan. Tôi chỉ thấy ghi chú xấu trong bài viết của bạn, vì vậy tôi quyết định hạ bạn xuống một chút, bất chấp thứ hạng của bạn!

      Trích dẫn từ ddmm09
      Tôi yêu cầu bạn không được xúc phạm, Alma-Ata là quê hương của tôi và tôi là hậu duệ của Semirechensk Cossacks. Tôi đã đến thăm các bảo tàng của Alma-Ata hơn một lần trong thời đại của Liên Xô, tôi đã quen thuộc với lịch sử của người Kazakhstan. Tôi chỉ thấy ghi chú xấu trong bài viết của bạn, vì vậy tôi quyết định hạ bạn xuống một chút, bất chấp thứ hạng của bạn!

      Nào, bạn đã được kể một câu chuyện "một chiều" rằng chúng tôi nợ bạn một chiếc quan tài, nếu không thì cách trang bị trí nhớ của người Dzungars là hơi sai lầm.
    3. Marek Rozny
      +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Tôi không hiểu rõ câu hỏi ... sự khác biệt giữa vũ khí có lưỡi kiếm của Kazakhstan và các loại vũ khí lạnh lùng khác của Golden Horde là gì ??? Người Kazakhstan, giống như hầu hết các cư dân thảo nguyên khác của người Thổ Nhĩ Kỳ và người Mông Cổ, sử dụng các loại nước lạnh gần như thống nhất. Và không phải với kiếm theo nghĩa châu Âu (ban đầu, người Scythia ở thảo nguyên có akinaki thẳng), mà với những lưỡi cong để chặt. Ngoài ra còn có những thanh kiếm rất cong và một thanh kiếm lạnh với độ cong nhẹ, tương tự như thanh kiếm Cossack của Nga sau này.
      Bạn, với tư cách là một công dân Almaty, đáng lẽ phải ở trong bảo tàng thành phố của chúng tôi, bạn có thực sự đi ngang qua khán đài với vũ khí thời trung cổ không? Và bạn cũng không nhìn thấy "người đàn ông vàng"? Mặc dù anh ta không phải là người Thổ Nhĩ Kỳ, nhưng là tổ tiên người Scythia của người Kazakhstan, tuy nhiên, có thể đánh giá cao kỹ năng của những người du mục Kazakhstan.
      Người Kazakh (và trước họ là người Huns và các tổ tiên người Thổ Nhĩ Kỳ khác) đã tự chế tạo vũ khí - từ khai thác quặng và rèn kiếm, cho đến sản xuất thuốc súng và karamultuk sau này. Những người giàu có đã mua những lưỡi dao được trang trí xa hoa của các thợ thủ công Trung Á và Iran. Hãy để tôi nhắc bạn rằng Thành Cát Tư Hãn cũng tự hào rằng gia đình ông xuất thân từ thợ rèn, và tên thật của ông là Temujin (lấy theo biên niên sử Trung Quốc, ở dạng này không thấy ở người Thổ Nhĩ Kỳ hay người Mông Cổ) có nghĩa là Temirshi - "Thợ rèn" ( Temir - có nghĩa là sắt của cả người Thổ Nhĩ Kỳ và người Mông Cổ).
      Nếu bạn chỉ đơn giản là bối rối trước thực tế là những người du mục dễ dàng đập tan quân đội của các dân tộc đã định cư, thì hãy để tôi nhắc bạn rằng không chỉ người Thổ Nhĩ Kỳ, mà cả người Mãn Châu cũng dễ dàng đánh bại Trung Quốc khổng lồ với các thành phố và tổ hợp công nghiệp-quân sự và cai trị đất nước này. cho đến thế kỷ 20.
      Horde không chỉ đánh bại các chính quốc của Nga, mà còn cả các nước châu Âu, và họ vẫn còn trong ký ức của người Iran, người Hindu và người Ả Rập như những kẻ chinh phục vô điều kiện. Nhưng họ không phát minh ra rằng Horde được cho là không tồn tại hoặc bao gồm những người theo đạo Hindu và Iran. Đúng vậy, và những người du mục Huns đã cùng lúc lấy đi chiến lợi phẩm từ những người La Mã bị đánh bại.
      Sức mạnh của thảo nguyên hóa ra là cung của thảo nguyên là cánh tay nhỏ tốt nhất cho đến thời đại mới. Thêm vào đó, kỷ luật nghiêm ngặt, khinh thường cái chết của mình và của người khác, huấn luyện chiến đấu liên tục ngay cả trong thời bình (trò chơi săn bắn được thực hiện theo tất cả các quy tắc quân sự - đây là một chủ đề riêng biệt và rất thú vị), tốt, thảo nguyên nhanh chóng thay đổi chiến thuật tùy thuộc vào tình huống - ở đây bạn có thể đề cập đến vũ khí bao vây của Trung Quốc, công trình thủy lợi trong cuộc bao vây pháo đài và thậm chí cả những hành động lừa đảo (hình nộm trong chiến tranh, trại giả và trong trận chiến Legnica, khi người Đức và người Ba Lan bị đánh bại, Horde sắp xếp một màn khói trong đó không có gì có thể nhìn thấy được và đau lòng hét lên -Polish: "Hãy tự cứu mình!", từ đó cuối cùng người Ba Lan không thể chịu đựng được và khoác lên mình). Tôi không còn nhớ những chiến thuật yêu thích của những người du mục, được mô tả từ thời cổ đại - pháo kích bằng cung tên, rút ​​lui giả, kéo dài quân địch sau đó và sau đó là tiêu diệt từng nhóm riêng lẻ của kẻ thù. Tất cả những điều này đều được biết đến và được mô tả bởi tất cả những người hàng xóm của thảo nguyên.
      Và nếu vũ khí trước đó có thể được sản xuất ở bất kỳ ngôi làng nào theo đúng nghĩa đen là "trên đầu gối", thì bây giờ là có - cần phải đầu tư nghiêm túc. Ngay cả người Trung Quốc cũng không thể làm được điều mà Liên Xô từng đùa cợt đã tạo ra cách đây gần 30 - 40 năm.
      À, về việc KZ mua vũ khí ở Nga, thì Nga cũng mua vũ khí hải quân từ Kazakhstan (ngư lôi và đủ thứ). Ngay cả từ Kyrgyzstan, Nga cũng mua ngư lôi. Và trong Chiến tranh thế giới thứ hai, nói chung, 9/10 viên đạn được chế tạo nhờ Kazakhstan.
      Những người Cossacks cũng vậy, cho đến thế kỷ 17-18, đã tự tán thành vũ khí, và không đợi Sa hoàng Nga ban cho. Không phải nó?
      1. Beck
        0
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Trích lời Marek Rozny
        Tôi không còn nhớ chiến thuật yêu thích của mình


        Tôi sẽ thêm một chiến thuật khác. Tôi không nhớ chính xác nó được gọi là gì, nhưng một cái gì đó tương tự như vậy - mùa xuân không phân nhánh, "serinne sozyldy".

        Nó được sử dụng khi quân địch đông hơn. Người Thổ Nhĩ Kỳ cố tình để mình bị bao vây. Đồng thời, mặt trận của kẻ thù bị kéo dài theo vòng tròn và trở nên mỏng hơn. Sau đó, với một cái nêm sắc nhọn, từ trái sang phải (để dễ dàng chặt bằng tay phải), chuyển động tròn của các tay đua bắt đầu. Ngày càng có nhiều kỵ sĩ tham gia vào phong trào này. Cuối cùng, toàn bộ đội quân của Thổ Nhĩ Kỳ tiến vào một vòng tròn, dần dần cắt đứt hàng ngũ đối thủ, hàng này đến hàng khác (giống như một cái đĩa quay của máy cắt cỏ). Có một loại lò xo đồng hồ phẳng không phân nhánh. Với cách thực hiện khéo léo, trong một vài vòng, kẻ thù đã bị đánh bại.
        1. +2
          24 Tháng Mười Hai 2012
          Trích: Beck
          Với cách thực hiện khéo léo, trong một vài vòng, kẻ thù đã bị đánh bại.

          Chà, đây là nếu kẻ thù không làm điều gì chết tiệt, nhưng Toko đã quan sát cách họ chặt anh ta, và nếu kẻ thù cũng chặt và xoay theo hướng ngược lại để chặt và đâm bằng tay phải của anh ta, thì một lúc sau sẽ trung tâm của vòng tròn, chỉ có xác chết.
          1. Beck
            0
            24 Tháng Mười Hai 2012
            Tôi đã mô tả một phương pháp chiến thuật. Và giống như tất cả các chiến thuật của thế giới, anh ta thành công và không thành công. Chúng ta sẽ xem nó diễn ra như thế nào. Đó chỉ là một phương pháp như vậy. Và bạn là lời tiên tri của tôi ở đây. Hậu quả có thể rất khác nhau.
      2. +1
        24 Tháng Mười Hai 2012
        Trích lời Marek Rozny
        Nga mua vũ khí hải quân từ Kazakhstan (ngư lôi và đủ thứ). Ngay cả từ Kyrgyzstan, Nga cũng mua ngư lôi. Và trong Chiến tranh thế giới thứ hai, nói chung, 9/10 viên đạn được chế tạo nhờ Kazakhstan.
        Những người Cossacks cũng vậy, cho đến thế kỷ 17-18, đã tự tán thành vũ khí, và không đợi Sa hoàng Nga ban cho. Không phải nó?

        Chú mẹ của tôi Nikolay Aleksandrovich Zakharov đã xây dựng những nhà máy này ở cả Almaat và Kyrgyzstan, và vì vậy, không có gì xúc phạm với bạn, ông ấy nói với bạn khó khăn như thế nào để xây dựng và thiết lập sản xuất với đội ngũ địa phương trong những năm đó. Ông mất vào đầu những năm 90, đã 86 tuổi nên ông đến thăm chúng tôi XNUMX năm trước khi mất và nói: Người Kazakhstan bây giờ đã khác, biết chữ, họ làm kỹ sư. Vì vậy, đây là chú của tôi, và các chuyên gia như ông, đã giúp bạn, giờ là những người Kazakhstan và Kyrgyzstan "khác", bán cho Nga những gì cô ấy đã dạy bạn làm, và khi nó trở nên lỗi thời và Nga không cần nó, thì cái gì và sẽ bán cho ai. bạn bán? Bạn không thể nghĩ ra một thứ chết tiệt một mình. Vì vậy, với những lời chào Cossack rực lửa, các quý ông người Kazakhstan.
        1. Beck
          0
          24 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ cherkas.oe
          Bạn không thể nghĩ ra một thứ chết tiệt một mình. Vì vậy, với những lời chào Cossack rực lửa, các quý ông người Kazakhstan.


          Mọi thứ đều chảy, mọi thứ đều thay đổi. Ai phủ nhận rằng Nước Nga vĩ đại, mặc dù khởi đầu thuộc địa, đã cho thảo nguyên rất nhiều. Tôi tham gia vào nền văn hóa thế giới thông qua ngôn ngữ Nga. Và theo cách tương tự, nước Nga khốn nạn, dưới thời Peter 1, đã được giới thiệu với văn hóa thế giới bởi người Đức và người Hà Lan từ Kukuy, và những người mà Peter mời đến từ châu Âu. Và ai từ chối hỗ trợ trong việc phát triển các vùng đất còn nguyên sơ, hỗ trợ trong việc xây dựng Temirtau và Kentau. Vì vậy, xét cho cùng, lúa mì, sắt và phốt pho đã trở thành nhu cầu của toàn thể Liên Xô.

          Chúng tôi đang xây dựng Liên minh Á-Âu và năng lực kinh tế của Nga, Kazakhstan, Belarus là cần thiết cho toàn thể Liên minh. Nhưng nếu chúng tôi không cần bất kỳ hàng hóa nào ở Nga, chúng tôi sẽ bán chúng cho một nơi khác. Cái chính là có thứ để bán, và phần còn lại phụ thuộc vào việc mặc cả.

          Châu Âu cũng có thể nói với Nga - Trong công nghệ nano, trong điện tử, trong kính viễn vọng không gian, bạn không thể nghĩ đến một điều chết tiệt. Và gửi lời chào bằng bút lông. Cũng dễ dàng như bạn. Nếu lãnh đạo của Nga có những vị trí như của bạn, thì Liên minh Á-Âu sẽ không nằm trong dự án.

          Vì vậy, xin chào bạn. Có lẽ bạn sẽ nghĩ tốt hơn.
  20. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Từ "Horde" - nó không phải là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, và không phải là tiếng Mông Cổ, là từ châu Âu nhất - đám đông-trật tự-trật tự-ordnung. Có thể ngược lại, các từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ có nguồn gốc từ người Slav, nhóm di truyền người Slav cổ hơn nhiều so với nhóm người Thổ Nhĩ Kỳ và Mông Cổ.
    Hãy quan tâm đến các cuộc khai quật khảo cổ học mới Moscow - Voronezh - Nam Urals - Altai - trong những khu định cư cổ xưa nhất với sự chiếm ưu thế vượt trội của di truyền Slav.
    1. +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ Setrac
      Từ "Horde" - nó không phải là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, và không phải là tiếng Mông Cổ, là từ châu Âu nhất - horde-order-order-ordnung

      Vui.
      Horde là BET, tỷ lệ Kyzyl Horde-Red. Ak Horde-White tỷ lệ.
      1. -1
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Đó chính xác là điều buồn cười, cả người Thổ Nhĩ Kỳ, người Mông Cổ và người Tatars đều không có từ như vậy, điều đó có nghĩa là người Thổ Nhĩ Kỳ và những người Mông Cổ khác không thể tạo ra các quốc gia với cái tên như vậy. Nhưng cư dân của Kievan Rus được gọi là cư dân của vùng Thượng Volga, cũng là Slavs, Zalessky Horde. Trong tất cả các ngôn ngữ mà từ này tồn tại (ngôn ngữ Slavic, Đức, Thụy Điển, Đức, Anh, v.v.), từ này dùng để chỉ quân đội hoặc hải quân, có nghĩa là trật tự hoặc hệ thống.
        1. Beck
          +2
          20 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ Setrac
          cả người Thổ Nhĩ Kỳ, người Mông Cổ và người Tatars đều không có từ như vậy,


          Về mặt ngôn ngữ - đám đông, đám đông, đây là những từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Nghĩa - đại bản doanh, nơi ở của hãn, cung điện. Ý nghĩa thứ hai là sự hợp nhất của một số bộ lạc.

          Zalessky Horde, Belgorod Horde (Budzhatsk, Dobrudzhansk, Small Nogays), Dzhambuylutsk Horde (Perekop), Yedisan Horde (Ochakov) sinh ra trong sự sụp đổ của Golden Horde và được coi là vùng, tỉnh chứ không phải là lãnh thổ dân tộc .

          Sự so sánh của bạn với Order-Orda chỉ là một sự phụ âm bề ngoài. Từ "trật tự" bắt nguồn từ anh ta. Đặt hàng hoặc vĩ độ. ordo - "hàng, thứ tự".

          Ngoài ra, bạn phải chịu trách nhiệm về tính Nga của mọi thứ và mọi người. Và bạn không muốn nhận ra sự đan xen chặt chẽ của lịch sử và số phận của hai dân tộc láng giềng. Theo logic của bạn, nếu người Thổ Nhĩ Kỳ không thể tạo ra Golden Horde, nhưng người Slav đã làm được, thì ai đã chiến đấu với ai trên cánh đồng Kulikovo? Nga với người Nga hay sao?
          1. -1
            20 Tháng Mười Hai 2012
            Biên niên sử nói rõ họ đã chiến đấu với ai trên cánh đồng Kulikovo, với người châu Âu (với tất cả các hoàng tử của Ordinsky và với tất cả sức mạnh của người Tatar và Polovtsian. Ngoài ra, ông đặt tên cho rati, Besermens và Armens, Fryazs và Cherkasy và Burtases, cùng với anh ta, cùng có cùng suy nghĩ và hoàng tử vĩ đại của Litva Yagailo Olgerdovich với tất cả quyền lực của Litva và Lyatskoy, với họ trong sự đoàn kết và hoàng tử Oleg Ivanovich Ryazanskyi.), nghĩa là, phương nam và phương tây các dân tộc.
            Bạn nhận ra nó, thực tế là đây là một từ châu Âu, giữa người Nga và người châu Âu, một đám đông là một đám đông chứ không phải một từ khác, bạn đã nhớ chính xác mệnh lệnh - một tổ chức tôn giáo bán quân sự - nhưng đã có một - Trật tự vàng, bao gồm trong các Tatras (Tatras - Tatars), Batukhan chúng tôi viết bằng tiếng Latinh BaTuKaH, quá rõ ràng cho một sự trùng hợp. Họ đã chinh phục người Ugrs - Hungary, người Bulgars - Bulgaria, người Polovtsy - bây giờ họ là người Ba Lan (theo thuật ngữ Công giáo). Phiên bản này có nhiều xác nhận, và monogolo-Tatars từ phía đông không chịu bất kỳ lời chỉ trích nào.
            1. Shuhrat Turani
              +3
              20 Tháng Mười Hai 2012
              Logic tuyệt vời, nó có nghĩa là Vatican, sau khi thống nhất thảo nguyên Ba Lan, đã xâm chiếm vùng đất Ryazan từ phía đông. Sau đó, Alexander Nevsky, đang phụ thuộc chư hầu vào Vatican (Batukhan), đã chiến đấu với người Thụy Điển và người Đức ở phía tây bắc mà Vatican (Giáo hoàng) đã "đóng quân" cho họ. Nói cho tôi biết, nó có phải là một tà giáo không đầy đủ không?
              Bạn có thể đã lớn lên trên một cuốn sách được xuất bản dưới sự biên tập của RNU "Slavic-Aryan Vedas" hoặc về những điều vô nghĩa tương tự?
              1. -2
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Đó là khi không có gì để trả lời, thì những lập luận như "đây là dị giáo" hoặc "golimothya" xuất hiện. Những gì bạn đã sáng tác ở đây không tuân theo lời của tôi. Và theo lời của tôi, cái mà chúng ta gọi là cuộc xâm lược của người Mông Cổ-Tatar thực sự là một cuộc xâm lược từ phía tây của các tổ chức tôn giáo bán quân sự Cơ đốc giáo dưới sự bảo trợ của Giáo hoàng. Xin lưu ý rằng đó là thời điểm Nga được Cơ đốc hóa - phiên bản chính thức của việc chấp nhận Cơ đốc giáo Chính thống là hoàn toàn tào lao.
              2. Marek Rozny
                0
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Shukhrat, gyyy, chỉ muốn hỏi một câu hỏi tương tự, sẽ vô nghĩa gì nếu người Ba Lan được xác định với Polovtsy, người Tatars với người Tatras, và Batu Khan với Vatican :))))))

                Setrak, thư từ với các khans của Golden Horde được lưu trữ ở Vatican. Có phải Đức Giáo hoàng đã nhắn tin cho chính mình?
                Và ở Ba Lan, năm ngoái, tổng thống đã khánh thành một tượng đài cho "Tatar uhlans", hậu duệ của Polovtsy và các thị tộc Thổ Nhĩ Kỳ khác ở Crimea. Hóa ra là người Ba Lan đã mời những người Ba Lan sống ở Crimea? Và tại sao khi đó họ lại là người Hồi giáo và nói bằng tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, nếu họ vốn là người Ba Lan-Slav-Cơ đốc giáo? Rốt cuộc, ở Ba Lan họ được chôn cất trong những nghĩa trang riêng biệt. Những loại "Ba Lan" kỳ lạ? :)))
                1. 0
                  21 Tháng Mười Hai 2012
                  Marek thân mến. Nhiều lập luận của bạn không phải là vô nghĩa ... Tuy nhiên: Bạn đã thấy sự tương ứng giữa Giáo hoàng và các khans chưa !? Bạn có chắc nó không phải là hàng giả ?! Có lẽ bạn biết thư từ này được thực hiện bằng ngôn ngữ nào ?! Bạn có thể cho tôi biết dân số của "Golden Horde" bị đánh bại đã biến đi đâu không ?!
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    21 Tháng Mười Hai 2012
                    Thư từ giữa Vatican và Horde là lớp tài liệu nổi tiếng nhất thời Trung cổ. Viết bằng tiếng Mông Cổ, tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Bản dịch sang tiếng Latinh (và tiếng Nga) được biết đến.
                    Nhưng ai đã đánh bại Golden Horde? Kẻ thù bên ngoài đã không phá vỡ nó. Nó tan rã do sự tranh giành không ngừng của thành lập Genghisid. Nhưng dân số đã không đi đâu cả. Đã sống cho bản thân tôi. Cho đến khi Catherine và Suvorov bắt đầu dọn dẹp các thảo nguyên Crimea, Kuban và Nogai.
                    1. +2
                      21 Tháng Mười Hai 2012
                      Hãy chắc chắn rằng Vatican sẽ vẽ ra những tài liệu bạn cần, điều đó dễ dàng hơn việc in đô la cho các nhà nghiên cứu. Ở đây bạn có thể tiếp tục nơi họ đã đi: người Polovtsy, người Bulgars, người Ugrian bí ẩn từ phía nam của Urals, cuối cùng là người La Mã (mặc dù không phải là chủ đề).
                      Ở đây, văn học cổ đại La Mã và Hy Lạp cổ đại cũng là một "toàn bộ lớp", tuy nhiên, không có một văn bản viết tay nào cổ hơn thế kỷ 9-10 sau Công Nguyên. Mọi thứ tồn tại đều là bản sao (bản gốc chưa được bảo tồn), hoặc được cho là bản gốc, nhưng chúng xuất hiện lần đầu tiên trong thế kỷ 18-19, tại sao không ai nhìn thấy chúng trước đây?
                      Bạn có tin những tuyên truyền của phương Tây, lịch sử được viết bởi phương Tây, nhưng họ nói dối về Chiến tranh thế giới thứ hai, mặc dù những nhân chứng vẫn còn sống, và bạn tin lịch sử của nước Nga, do người Đức viết, dành cho những người cai trị người Đức (Romanovs). Đây là sự kết thúc của ách ngoại bang - sự lật đổ của triều đại Romanov thân phương Tây.
    2. Marek Rozny
      0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      và haplogroup R1a "Nga" cũ hơn haplogroup R1a "Kyrgyz" bao nhiêu?
      1. 0
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Không phải mọi thứ đều rõ ràng với di truyền này.
        1. Marek Rozny
          +1
          21 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ Setrac
          nhóm di truyền Slavic cổ hơn nhiều so với người Thổ Nhĩ Kỳ và người Mông Cổ


          Trích lời Marek Rozny
          và haplogroup R1a "Nga" cũ hơn haplogroup R1a "Kyrgyz" bao nhiêu?


          Trích dẫn từ Setrac
          Không phải mọi thứ đều rõ ràng với di truyền này.


          Vậy thì, điều gì cần thiết để viết rằng di truyền học người Slav lâu đời hơn tiếng Thổ Nhĩ Kỳ? nháy mắt
          1. 0
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Nhưng bởi vì các khu định cư của người Slav cổ đại CŨ hơn so với các khu định cư của người Thổ Nhĩ Kỳ.
    3. Horde
      +2
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Horde - đặt hàng
      ĐẶT HÀNG - đóng tàu
      ORDER- ĐẶT HÀNG
      ĐẶT HÀNG - giải thưởng cho dịch vụ, lòng dũng cảm, chủ nghĩa anh hùng

      -đây là từ các nguồn nước ngoài và, chỉ trong tiếng Nga, nghĩa của từ ORDA bị bóp méo nhiều nhất trong ORDA của Nga -một đám đông mất trật tự là KHÔNG ĐÚNG.
  21. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    kim cương,
    Vũ khí này dành cho lứa tuổi nào? Có thể như vậy, phải có nơi nào đó sản xuất hàng loạt những vũ khí này và phải có nguồn nguyên liệu để sản xuất chúng - sắt. Các nhà sử học im lặng về điều này. Nếu không sản xuất hàng loạt, bạn sẽ không bao giờ đạt được tay nghề chất lượng cao, vì nó dựa trên kinh nghiệm và công nghệ tích lũy theo thời gian. Trên toàn lãnh thổ do người Tatar-Mông Cổ nói chung, không có nhiều nơi tìm thấy dấu vết của việc sản xuất hàng loạt vũ khí.
    1. 0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ ddmm09
      Vũ khí này dành cho lứa tuổi nào?

      Talgar (kaz. Talgar, / tɑlˈɣɑr /) là một thành phố ở Kazakhstan, trung tâm của quận Talgar của vùng Almaty. Nó nằm trên sườn phía bắc của Zailiysky Alatau, 25 km về phía đông của Alma-Ata.
      Nó được đề cập lần đầu tiên trong các nguồn tài liệu viết vào năm 982 trong chuyên luận địa lý của một tác giả vô danh "Hudud al-Alem" ("Ranh giới của thế giới"), dưới tên Talkhiz (Talkhiz), theo tác giả, nó nằm trên biên giới giữa các bộ tộc người Thổ Nhĩ Kỳ Chigils và Karluks. [Nguồn không nêu rõ 918 ngày] Phân tích cái tên "Talkhiz", các nhà khoa học đi đến kết luận rằng nó bị bóp méo và nghe khác đi - Talkhir (Talkhir). [nguồn không nêu rõ 918 ngày] Ở đó cũng là cách giải thích từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ cổ đại của từ này - Dongar, được dịch là "Núi băng cao" [Nguồn không nêu rõ 918 ngày] Talhir thường được xác định với khu định cư của Talgar [1], một trong những thành phố thời trung cổ lớn nhất của Thung lũng Ili [2].
      Khu định cư nằm ở hữu ngạn sông Talgar và là một thành phố thời Trung cổ khá lớn - diện tích của nó vào thế kỷ 28 là 918 ha [nguồn không nêu rõ 300 ngày]. Diện tích khu lũy (hình tứ giác với chiều dài cạnh khoảng 9 m) khoảng 2 ha, ở các góc của thành lũy và dọc theo chu vi có các tháp phía sau thành - hào [2]. Ở giữa các bức tường phía tây nam và đông bắc có hai lối vào được nối với nhau bằng một con đường chia thành phố thành hai phần gần bằng nhau [2]. Các tòa nhà khác có tính chất thương mại, thủ công và nông nghiệp tiếp giáp với phần kiên cố của thành phố.
      Theo các cuộc khai quật khảo cổ, có thể thành phố bắt đầu hình thành vào cuối thế kỷ 2-4, sự phát triển mạnh mẽ nhất của nó diễn ra vào đầu thế kỷ 6 đến đầu thế kỷ 32, nghề rèn, gia công kim loại, gốm, thủy tinh, nghề thủ công chạm khắc xương, và xây dựng đã được phát triển trong đó [75]. Các điền trang được khai quật cho thấy chúng bao gồm một phần dân cư (XNUMX-XNUMX phòng hoặc nhiều hơn) và sân. Trong phòng khách có những chiếc lò sưởi để sưởi ấm và nấu nướng, bao gồm cả bánh ngọt. Hầu hết các ngôi nhà đều có kho thóc từ XNUMX đến XNUMX m². Bên trong các sân liền kề với nhà dân, xung quanh là hàng rào bằng đá và gạch nung, bố trí chuồng cho cừu và dê, chuồng, chuồng cho bò. Vì vậy, người ta biết rằng cư dân của Talhir đã tham gia vào chăn nuôi gia súc và nông nghiệp. Sau này thịnh hành, đó là điều rất đặc trưng của những nơi này. Việc trồng lúa mì và làm vườn đặc biệt phát triển - trồng táo, mơ và nho. Vị trí thuận lợi trên Con đường Tơ lụa đã góp phần thúc đẩy sự phát triển của ngành thủ công và kết quả là thương mại, bằng chứng là được tìm thấy tại các địa điểm khảo cổ. Sự hiện diện của xỉ và mẩu quặng với số lượng lớn cho phép chúng tôi kết luận rằng sắt đã được nấu chảy trong khu định cư.
      1. +1
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Tôi không hiểu ... Có phải người Thổ Nhĩ Kỳ chủ yếu là nông dân vào thế kỷ thứ 8 và đã xây dựng các thành phố ?!
        1. Marek Rozny
          0
          21 Tháng Mười Hai 2012
          Mstislav, hãy tưởng tượng rằng bạn là một người Afghanistan. Họ sinh ra và sống cả đời ở Afghanistan. Bạn đã thấy người Nga. Tất cả họ đều là những người lính. Họ bay đến bằng máy bay, đến bằng xe tải KAMAZ. Điều duy nhất những người nước ngoài này đang làm là bắn, diễu hành, đào bới, đuổi theo những người Afghanistan "bất đồng chính kiến". Sau đó những chàng trai Nga này bay về, những người lính mới đến nơi của họ.
          Bạn, là một người logic, sẽ tưởng tượng rằng tất cả người Nga đều là những người lính, và họ chỉ sống trong chiến tranh, sống trên những chiếc giường sắt, ăn mặc nghèo nàn, mặc dù là quần áo mạnh mẽ, sống trong những ngôi nhà khó coi "kazarma" và vân vân.
          Bây giờ bạn cũng tưởng tượng rằng người Thổ Nhĩ Kỳ hoàn toàn là những người du mục chưa bao giờ biết đến văn hóa đô thị, vì trong nhiều thế kỷ thế giới Nga chỉ chạm trán với phe quân sự của thế giới Turkic. Đã có người Thổ Nhĩ Kỳ và định cư. Xa xứ Nga. Bởi vì giữa các vùng đất của Nga và các thành phố của người Thổ Nhĩ Kỳ là và nằm giữa Thảo nguyên Á-Âu khổng lồ, trong đó loại hình kinh tế tự nhiên nhất là chăn nuôi gia súc. Những thứ kia. một lối sống du mục, liên quan đến việc sử dụng theo mùa của một số đồng cỏ nhất định. Hầu hết người Thổ Nhĩ Kỳ đã làm việc trong lĩnh vực nông nghiệp này. Một số người Thổ Nhĩ Kỳ làm nông nghiệp (kê và các loại ngũ cốc khác được gieo hạt). Bạn có biết rằng phần chính của lúa mì ở Ý đến từ Crimea, và nghề nghiệp chính của nhánh Crimea thuộc tộc Argyn của tôi là trồng loại ngũ cốc này? Chính việc trồng trọt và bán lúa mì đã mang lại lợi nhuận chính cho Hãn quốc Crimea.
          Bạn có biết rằng tất cả các thành phố của Nga và Ukraine của Crimea gần đây được gọi là hoàn toàn khác nhau: Odessa - Khadzhibey, Simferopol - Akmeshit, Feodosia - Kefe, Sevastopol - Aktiyar, v.v.? Và người Thổ Nhĩ Kỳ sống ở đó, cầu nguyện trong các nhà thờ Hồi giáo và ăn thịt cừu và cơm thập cẩm. Crimea gần đây đã trở thành một vùng đất "Nga". Nói cách khác, một số người Thổ Nhĩ Kỳ ít vận động và tham gia vào thương mại, xây dựng và thủ công mỹ nghệ, trong khi những người khác sống trên thảo nguyên theo hình ảnh của "ác quỷ Tatar" mà bạn biết đến.

          Bạn đã bao giờ nhìn thấy bản đồ về khu định cư của người Thổ Nhĩ Kỳ chưa? Đây là một vùng lãnh thổ khổng lồ từ Yakutia đến Hungary, từ các mỏm phía bắc của Ural đến Ba Tư và Afghanistan.
    2. 0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Những người du mục đã sử dụng vũ khí sắt với sức mạnh và chính ngay cả vào thời Attila.
      Ví dụ, sự xuất hiện và mở rộng hơn nữa của nhà nước du mục lớn nhất - Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate, phần lớn là kết quả của việc sử dụng ồ ạt sắt cho các mục đích quân sự.
  22. Liegnitz
    +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Thành thật mà nói, bài báo này mỏng, được thiết kế cho những độc giả có cái nhìn lịch sử nông cạn. Tôi thích những bình luận của anh em người Kazakhstan - ngay tại chỗ, tất cả những lập luận của những người không phải là người Kazakhstan đều bị đánh bại! Biết của chúng tôi!
    1. Beck
      +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Gửi đến tất cả đồng hương trên trang này, xin kính chào. Thực tế là không có một từ ngữ xúc phạm nào được nói trên câu hỏi quốc gia đối với các thành viên khác của diễn đàn. Mọi thứ đều đúng và lịch sự.
  23. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    đầm lầy,
    Talgar - trong thời đại mà bạn đề cập có phải là lãnh thổ của người Kazakh không?

    kim cương,
    Một câu hỏi hợp lý được đặt ra. Ít nhất một tên của một người Kazakhstan hoặc thợ làm súng nổi tiếng khác ở đâu trong khu vực của bạn?
    1. 0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ ddmm09
      Talgar - trong thời đại mà bạn đề cập có phải là lãnh thổ của người Kazakh không?

      Ngay cả Dulatov "đáng sợ". mỉm cười
      24 tháng 1853 năm XNUMX
      Almaty
      G. Tư lệnh quân đoàn
      Bằng bản báo cáo số 18 ngày 140 tháng XNUMX của tôi, tôi có vinh dự được báo cáo với Ngài về việc vượt sông. Hoặc…
      ... Khu vực cây cối rậm rạp của các hẻm núi, nơi Issyk chảy qua, khiến tôi ngay lập tức bắt đầu khảo sát chúng. Sau khi kiểm tra, tôi chuyển đến Talgar và sau khi kiểm tra các đỉnh của nó, tôi hiện đang khảo sát Almaty. Xa hơn, khu rừng Almatov trên núi cổ vũ và trở nên dễ tiếp cận hơn. Lựa chọn chiếm cứ điểm nên thuộc về Issyk hoặc Talgar.
      - Trung tâm. Tiểu bang. Lưu trữ của Cộng hòa Kazakhstan, f.3, op.1, trường hợp 7
      Ngày 8 tháng 1853 năm XNUMX
      Kargaly
      G. Tư lệnh quân đoàn
      Tôi có vinh dự được báo cáo với Ngài về ý định của tôi để khảo sát các đỉnh núi của Almaty. Sau khi kiểm tra Almaty đầu tiên và thứ hai và thung lũng giữa chúng với Trung úy kỹ sư Aleksandrovsky, chúng tôi nhận thấy, nhờ sự thuận tiện của việc kiếm được rừng, một lượng lớn đất canh tác tuyệt đẹp, được cắt bởi những con mương, đồng cỏ và đồng cỏ, vượt xa những vùng ở Issyk và Talgar, đó là lý do tại sao chúng tôi đề xuất Almaty là nơi định cư trong tương lai, hơn nữa, thông qua việc chiếm đóng điểm này, tất cả những nơi du mục và canh tác tốt nhất của Dulatov sẽ nằm trong tầm tay của chúng tôi. Thật không may, tôi không thể lấy cái này ...
      (cuối tờ đầu tiên của báo cáo bị hư hỏng nặng và bị phá hủy)
      - Trung tâm. Tiểu bang. Lưu trữ của Cộng hòa Kazakhstan, f.3, op.1, trường hợp 7
      Trong báo cáo của một thành viên của nhân viên N. A. Abramov, xuất bản năm 1867 tại St.Petersburg, cái tên "Almaty" cũng được sử dụng.
      Dulats (kaz. Dulattar / dulattar /; đơn vị Dulat, các tên khác - Dulu, Duklat, Duglat, Dugolat) - một bộ lạc du mục Turkic cổ đại và là nhóm lớn nhất trong người Cao niên Zhuz của người Kazakh. Dulats sống dọc theo bờ sông Ili, cho đến Chu và Talas và trung lưu của Syr Darya.
      Theo điều tra dân số nông nghiệp năm 1906-1912. Dulats lên tới 334 nghìn người, bao gồm ở Taraz - 60,8% dân số Kazakhstan, ở Almaty - 41%, ở Shymkent - 32,8%, ở Bishkek - 93,7% dân số Kazakhstan [1]
      Câu hỏi về dân tộc của người dulats đã nhiều lần trở thành chủ đề tranh cãi của nhiều nhà nghiên cứu - một số cho rằng họ đến từ thảo nguyên Mông Cổ (Rashid-ad-Din, Ch. Valikhanov), những người khác - người Thổ Nhĩ Kỳ (N. Aristov, S. . Amanzholov). Theo dữ liệu mới nhất, cơ sở dân tộc của người dulats được tạo thành từ các bộ lạc của Tây Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate (thế kỷ VI), được biết đến trong các nguồn tài liệu viết dưới tên "dulu" (năm bộ lạc dulu và năm bộ tộc nushibis là cư dân. của Semirechie. Năm 840, dulats trở thành một phần của nhà nước Karakhanid (840-1212), sau đó là Khitan (Kara-Kitai, 1124-1219) và cuối cùng là người Mông Cổ. Tại Chagatai Ulus (1224-1348), sau này là nhà Dulats thành lập bang Moghulistan của riêng họ.
    2. +1
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Không có gì, Anh em Kulmenov. Họ nổi tiếng, kể cả ở các nước khác!
  24. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    "Hudud al-Alem" này xuất hiện lần đầu tiên vào năm 1892 và không thể khẳng định bất kỳ cổ vật nào.
  25. yêu tinh72
    +2
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Đây không phải là một bài báo lịch sử, đây là một bài báo tưởng tượng theo phong cách của Tolkien ...
    Hobbit-2 hay cách người Hobbit và gnomes trở thành tổ tiên của người da đỏ và người Cossacks :-)))
    1. -2
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ: elf72

      Người Hobbit 2 hay cách người Hobbit và Gnomes trở thành tổ tiên của người da đỏ và người Cossacks

      Một vùng núi nhỏ ở phía nam Siberia có thể là quê hương di truyền của những cư dân đầu tiên của lục địa Bắc Mỹ. Một nhóm các nhà nhân chủng học người Mỹ gốc Nga có nghiên cứu được công bố hôm thứ Năm tại Hoa Kỳ cho biết.

      Những người mang gen châu Á này đã đi qua toàn bộ Siberia, và sau đó di chuyển đến châu Mỹ qua eo biển Bering, vào thời điểm đó vẫn chưa hoàn toàn nằm dưới nước.

      Các nhà khoa học đã phân tích nhiễm sắc thể Y (truyền theo dòng cha) của người da đỏ châu Mỹ và người bản địa ở miền nam Altai và kết quả là xác định được một đột biến gen đặc trưng của hai nhóm này.

      Ngoài ra, như đã chỉ ra trong nghiên cứu, sự tương đồng về mặt di truyền đáng kể giữa hai nhóm đã được tìm thấy trong bộ gen của ty thể (được truyền qua dòng mẹ). mỉm cười
    2. Marek Rozny
      +5
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Không, không, không, bạn ạ. Tổ tiên của người Kazakh không phải là người Hobbit mà là những con thiên nga xinh đẹp. Và đây là nguồn lịch sử:
      "Tất cả người Kazakhstan đều là thiên nga -
      Thảo nguyên Kings.
      Và cái mỏ mỏng duyên dáng
      Ăn thịt ngựa. "

      (Astana.KZ, KVN.)

  26. nỉ xẹt
    +3
    20 Tháng Mười Hai 2012
    Kỳ ảo lịch sử. Cossacks là người Ukraina (đọc giữa các dòng), họ là người Scythia, họ là người Sarmatia, họ là người Circassian, họ là người trùm đầu đen, họ là quân đội Mông Cổ, họ là người Tatar Baskak, họ là thủy quân lục chiến (!) - ushkuyniki. Kagan (!) Svyatoslav. Mosk (a) liệu Joseph Stalin (!). Kinh khủng. Những điều vô nghĩa lịch sử tuyệt vời như vậy đang được quảng bá nghiêm túc ở Ukraine và Kazakhstan như là lịch sử của các quốc gia hư cấu của người Ukraine và người Kazakhstan.
    1. bart74
      +1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      vâng tôi đồng ý nó hoàn toàn là rác rưởi
  27. +1
    20 Tháng Mười Hai 2012
    đầm lầy,
    kim cương,
    Trên thực tế, không phải vào thế kỷ 19, bạn đã phát triển một lý thuyết về sức mạnh của người Kazakh từ khoảng thế kỷ 12 đến thế kỷ 13. Từ thời đại đó, bắt đầu lý luận. Hãy nhớ cách bạn đã chiến đấu chống lại người Dzungars ít nhất - 16-18 thế kỷ (các nhà sử học của bạn viết rằng 2/3 người Kazakh đã chết trong thời gian này). Đầu tiên, họ đã phát triển một lý thuyết mạch lạc về sức mạnh của họ, bây giờ bạn đang đăng một số bản in lại từ wiki. Không, nó không thú vị cho lắm.
    Lấy ít nhất lịch sử hiện đại làm ví dụ, một nguyên tắc có thể được truy nguyên - nếu một quốc gia có nền kinh tế phát triển tốt, thì quốc gia đó dễ dàng cho phép mình tiến hành các cuộc chiến tranh xâm lược hoặc phòng thủ. Đồng thời, chúng ta có thể thấy ít nhất dấu vết của sức mạnh như vậy - kiến ​​trúc, tác phẩm nghệ thuật, v.v ... Có thứ gì đó tương tự được bảo tồn trên lãnh thổ của Mông Cổ sau khi Nga bị nô dịch? Hoặc có thể ở một nơi khác? Hãy sử dụng thời đại của Mamluks làm điểm tựa trong lý luận của bạn, nếu họ đã nắm quyền ở Ai Cập trong khoảng 300 năm, thì dấu vết văn hóa của họ vẫn có thể nhìn thấy bằng mắt thường. Nhưng họ cũng chiến đấu với người Mông Cổ, có quan hệ chặt chẽ với người Polovtsia của thời đại đó, v.v. Nhưng Mamluks là một điền trang tương tự như Cossacks của chúng tôi, chỉ được tuyển dụng từ những người mua ở chợ nô lệ.

    đầm lầy,
    Talgar vào thế kỷ 10 hầu như không phải là người Kazakhstan. Chính họ đã viết rằng con người của bạn vẫn chưa tồn tại.
    1. Marek Rozny
      0
      20 Tháng Mười Hai 2012
      Dzungars là một đối thủ xứng đáng. Thảo nguyên cũng vậy. Hơn nữa, họ nhận được súng từ người Nga. Tuy nhiên, họ đã bị tiêu diệt hoàn toàn bởi người Mãn Châu và người Kazakh. Kalmyks vẫn khiến trẻ em sợ hãi với người Kazakhstan.
      Kinh tế và sức mạnh quân sự là những thứ rất khác nhau. La Mã thất thủ trước những kẻ man rợ - đầu tiên là quân Huns, sau đó là quân Đức hoàn thành.
      Byzantium rơi khỏi tay những người Thổ du mục (Oghuz) và trở thành Thổ Nhĩ Kỳ.
      Và bản thân bạn cũng biết rất nhiều ví dụ như vậy. Rõ ràng là một người Nga thật khó chịu khi một khi những người du mục không chỉ đánh bại tất cả các thủ đô của Nga mà còn cai trị hơn một trăm năm. Người Trung Quốc cũng bị xúc phạm, nhưng bây giờ họ đã đi theo một con đường khác - họ, nhận ra sự ngoại lai của những kẻ xâm lược du mục, chỉ đơn giản tuyên bố mình là hậu duệ chính trị của những kẻ chinh phục này. Và do đó, với lương tâm trong sáng, họ dựng tượng đài Thành Cát Tư Hãn và bắn hàng loạt về chủ đề này, gây khó chịu cho cả người Mông Cổ và người Kazakh. am
      Về ảnh hưởng của Horde đối với văn hóa Nga về mặt kiến ​​trúc, thì bạn hãy thử đoán xem - nguồn gốc của bản thân từ kiến ​​trúc là gì? :) Nhưng nghiêm túc hơn, hãy để tôi nhắc bạn rằng các nhà thờ Nga đã từng được xây dựng giống như những nhà thờ ở Scandinavia, và trong thời kỳ Horde, các họa tiết phương Đông bắt đầu xuất hiện - tháp củ hành châu Á. Điện Kremlin là một từ có nguồn gốc từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, có nghĩa là "được bao bọc". Nhân tiện, Kazan, Tashkent, Turkestan, Taraz, Shymkent và hàng trăm thành phố khác có phải là ví dụ về sự tồn tại của kiến ​​trúc Turkic cho bạn không? Nhân tiện, bạn có thể nhắc cho tôi nhớ về sắc tộc của Sultan, người đã xây dựng Taj Mahal không?
      Và các từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ trong lĩnh vực kiến ​​trúc và quy hoạch đô thị đến từ đâu trong tiếng Nga - kiến ​​trúc sư, gạch, đường phố, túp lều, túp lều (ai mà ngờ được!), Lều, chuồng, vuông, chuồng, gác xép, túp lều, adobe, v.v. Đối với một số từ này, tất nhiên, có những nỗ lực để tìm từ nguyên tiếng Slav, nhưng ngay cả những nhà ngôn ngữ học đưa ra các phiên bản như vậy, chúng được công nhận là phiên bản rất yếu (đặc biệt là đối với các từ khóa - túp lều và Điện Kremlin :))) )).
      Đối với Mamluks và Ai Cập - ở đây, theo tôi hiểu, bạn chỉ đơn giản là không biết lịch sử của Ai Cập trong thời kỳ đó. Bởi vì không một sử gia nào (thậm chí là một người chống Thổ Nhĩ Kỳ hăng hái :)))) lại có thể nghi ngờ như bạn về điều này.
      Và về Talgar. Họ thậm chí còn trả lời bạn tên của chi đã được đưa ra - dulats. Họ sống ở đó sau đó, và họ là người bản địa ở đó bây giờ. Dulats và các thị tộc khác sau đó không có tên chung là "Kazakhstan" ("Cossack"), nhưng dulats đã, đang và sẽ tồn tại.
      Và từ ngữ có thể thay đổi ít nhất hàng trăm lần mỗi ngày giữa các thảo nguyên. Tên chung chính. Nếu đã có lúc các quốc vương Dzhanibek và Giray không phát cáu với Khan Abulkhair của họ, thì bây giờ chúng ta sẽ được gọi là người Uzbek (không nên nhầm lẫn với người Uzbek hiện đại, hậu duệ của Sarts) hoặc Abulkhairs. Trong trường hợp này, thành phần chung sẽ giống nhau.
      Tên dân tộc trong số những người Thổ Nhĩ Kỳ đúng hơn là tên của liên minh các thị tộc. Lấy ví dụ, người Tatars Siberia hoặc Nogais - nhìn vào thành phần bộ lạc của họ - giống như thành phần của người Kazakh. Chỉ là ai đó tuân theo một khan, và ở một phần khác của thảo nguyên, một khan khác phụ trách.
      Thời thơ ấu ở Liên Xô, khi được hỏi về quốc tịch, tôi tự hào trả lời: "Tôi là người Liên Xô!" Và đối với tôi, người Latvia hay người Moldavia đều là họ hàng của nhau. Điều đó có rõ ràng hơn không? Ngày mai, người Kazakhstan sẽ lấy và tự gọi mình là chủ đề "Kazakhstandyk" (người Kazakhstan) để giải quyết các vấn đề của Kazakhstan đa sắc tộc trong một lần rơi xuống, và đó là tất cả ... Người Kazakhstan và người Nga sẽ biến mất khỏi chúng ta, chúng ta sẽ Người Kazakhstan. Nhưng đồng thời, chúng ta vẫn sẽ nhớ những cái tên chung của mình - Argyn, Naiman, Dulat, Kipchak, Kerey, Adai, Kozha, Tore. Thêm vào đó, các chi mới sẽ xuất hiện - orys, nemis, ukrain, korei :)))
      1. Xan
        +1
        20 Tháng Mười Hai 2012
        Marek Rozny,
        họ, nhận ra sự không đồng nhất của những kẻ xâm lược du mục, chỉ đơn giản tuyên bố họ là hậu duệ chính trị của những kẻ chinh phục này

        Người Kazakhstan, tôi không hiểu điều gì đó
        Người Nga chúng ta có nên công nhận mình là hậu duệ chính trị của người Thổ Nhĩ Kỳ và người Kazakhstan chtol không? không nhiều vinh dự? Có ít người trong quân đội Tatar-Mông Cổ?
        Nga đã không biết về sự tồn tại của người Kazakh trong suốt thời kỳ khó khăn của họ, và khi họ trở thành một đế chế, họ đã phát hiện ra trên đường đi. Tại sao người Nga lại cung cấp vũ khí cho người Dzungar, nếu một lúc họ phân loại nó ra chỉ với hàng trăm khẩu Cossack. Bạn đã nghĩ gì về mình ở đó? Người Nga Cossacks không liên quan gì đến bạn Người Thổ Nhĩ Kỳ, họ chỉ sống gần đây. Tôi hiểu rằng tình cờ một bài báo xuất hiện phù hợp với việc tuyên truyền chủ nghĩa Pan-Turk, và bạn đang ăn cỏ ở đây. Cossacks của Nga đã trở thành thứ mà chúng ta biết, ghi nhớ và đánh giá cao vào thế kỷ 18, và bạn còn nhớ thời của đám đông. vậy về người Thổ Nhĩ Kỳ - đây là về người Thổ Nhĩ Kỳ, và về người Cossacks - đây là về người Cossack.
        Dosvidos.
        1. Marek Rozny
          0
          21 Tháng Mười Hai 2012
          Người Nga sẽ đi đâu? Đế quốc Nga, Liên Xô và Liên minh Á-Âu trong tương lai là cùng một Tổ quốc Vàng thường xuyên tự phục hồi, tự đổi mới theo nghĩa chính trị. Đồng thời, bản chất đế quốc, thành phần dân tộc và chu vi bên ngoài của biên giới được bảo tồn hoàn toàn. Chỉ có triều đại thay đổi. Genghisides-Romanovs-Bolsheviks, v.v. Trước đây, ngôn ngữ Turkic thống trị, bây giờ là tiếng Nga. Được rồi. Trong 200 năm nữa, ngôn ngữ Gruzia có thể thống trị. Cá nhân tôi không quan tâm đến ngôn ngữ nhà nước. Giá như toàn bộ Horde :)
          Nhân tiện, Ivan Bạo chúa đã cố gắng bằng mọi cách có thể để xuất hiện trước những kẻ thống trị khác của các mảnh vỡ của Horde như Genghisides. Bây giờ thật buồn cười, nhưng sau đó cần phải có một lý do pháp lý để thu dọn các câu đố bị hỏng của Đế chế. Và mọi người đều coi Sa hoàng Nga là người kế vị của Đại Khans, điều này đã được chính thức chỉ ra trong thư từ ngoại giao những năm đó. Một điều nữa là Petya Romanov vì ngưỡng mộ châu Âu nên đã quyết định sơn lại hoàn toàn Đế chế bằng màu sắc châu Âu.
          Và về thực tế được cho là Nga không biết về sự tồn tại của những người Kazakhstan-vô nghĩa. Thư từ giữa các khans Kazakhstan và sa hoàng Nga liên tục diễn ra. Ví dụ như cháu trai của Kazakh Khan Taukel - Uraz-Mohammed, là chỉ huy quân đội Nga trên hướng Crimea vào thế kỷ 16 và bị giết bởi False Dmitry II.
          Về việc cung cấp súng cho người Dzungars - xem Đại từ điển Bách khoa toàn thư của Liên Xô. Các sử gia Liên Xô, kỳ lạ thay, đã không che đậy sự thật này.
          Tôi, kanesh, hiểu rằng bạn cảm thấy ghê tởm vì trong lịch sử nước Nga có rất nhiều người không phải là người Nga, và mọi thứ tiếng Nga đều vĩ đại và vĩ đại, nhưng dù người ta có thể nói gì đi nữa, thì lịch sử chỉ có người Nga thì không. phù hợp với địa lý của Nga. Thực tế là có các đế chế trên lãnh thổ Liên bang Nga vào thế kỷ thứ 6 dưới hình thức một Khaganate khổng lồ của người Thổ Nhĩ Kỳ có lẽ bạn chưa biết, cũng như sự tồn tại của nhà nước Jurchens và các dân tộc khác trên " "Đất Nga". Và không có chủ nghĩa dân tộc ngu ngốc nào liên quan đến nó. Đây là lịch sử của nước Nga. Như nó là. Cùng với những người du mục mắt hẹp, cùng với những lời cầu nguyện của người Tengrian, cùng với những thành phố ma mị của Horde. Nói cách khác là Ulug Ulus - Nhà nước vĩ đại.
          1. Horde
            +1
            22 Tháng Mười Hai 2012
            Chỉ có triều đại thay đổi. Genghisides-Romanovs-Bolsheviks, v.v. Trước đây, ngôn ngữ Turkic thống trị, bây giờ là tiếng Nga.


            vô nghĩa hơn sau đó có thể prokanet cho sự thật. cười Ví dụ, có những biên niên sử cổ đại bằng các ngôn ngữ Slav, là cơ sở cho cả TI và các quan điểm khác, nhưng như đã biết từ thời đại Thành Cát Tư Hãn và đám vàng, hầu như không có TÀI LIỆU VIẾT NÀO, vì vậy, hầu như dựa trên cơ sở nào. bạn có tuyên bố rằng ngôn ngữ Turkic chiếm ưu thế không?
            Trong 200 năm nữa, ngôn ngữ Gruzia có thể thống trị.


            "... THE SHIMMY GEORGIANS ĐÃ CHẠY ..." Ác ma Lermontov. , để một số loại ngôn ngữ DOMINATES, điều cần thiết là người bản ngữ phải chiếm ưu thế trong một cái gì đó, ví dụ, giành chiến thắng trong các cuộc chiến tranh, và đây là một vấn đề đối với người Gruzia.

            Ivan Bạo chúa đã cố gắng bằng mọi cách có thể để xuất hiện trước những kẻ thống trị khác của các mảnh vỡ của Horde như Genghisides.


            liên kết đến phòng thu. Tôi biết rằng trong một bức thư gửi Nữ hoàng Anh, Ivan4 nói rằng ông là hậu duệ của Julius Caesar, nhưng bạn chắc chắn cũng không thể tin vào điều này, vì UC là một người huyền thoại, giống như Thành Cát Tư Hãn.
            Và về thực tế được cho là Nga không biết về sự tồn tại của những người Kazakhstan-vô nghĩa. Thư từ giữa các khans Kazakhstan và sa hoàng Nga liên tục diễn ra. Ví dụ như cháu trai của Kazakh Khan Taukel - Uraz-Mohammed, là chỉ huy quân đội Nga trên hướng Crimea vào thế kỷ 16 và bị giết bởi False Dmitry II.


            một lần nữa, một liên kết đến studio, loại thư từ nào? tại sao chúng ta không biết?
            Tôi, kanesh, hiểu rằng bạn cảm thấy ghê tởm vì trong lịch sử nước Nga có rất nhiều người không phải là người Nga, và mọi thứ tiếng Nga đều vĩ đại và vĩ đại, nhưng dù người ta có thể nói gì đi nữa, thì lịch sử chỉ có người Nga thì không. phù hợp với địa lý của Nga. Thực tế là có các đế chế trên lãnh thổ Liên bang Nga vào thế kỷ thứ 6 dưới hình thức một Khaganate khổng lồ của người Thổ Nhĩ Kỳ có lẽ bạn chưa biết, cũng như sự tồn tại của nhà nước Jurchens và các dân tộc khác trên " "Đất Nga". Và không có chủ nghĩa dân tộc ngu ngốc nào liên quan đến nó. Đây là lịch sử của nước Nga. Như nó là. Cùng với những người du mục mắt hẹp, cùng với những lời cầu nguyện của người Tengrian, cùng với những thành phố ma mị của Horde. Nói cách khác là Ulug Ulus - Nhà nước vĩ đại.


            về sự tồn tại của một "Turkic kaganate khổng lồ" có vẻ như, chỉ có bạn biết những người còn lại đã không nghe thấy bất cứ điều gì. Điều quan trọng nhất là từ các hãn quốc, đám vàng và từ những người cai trị ảo của họ trong cuộc sống thực, KHÔNG còn lại gì cả, không tài liệu, cấu trúc, cũng không bất cứ thứ gì ngoài suy đoán ngu ngốc, có lẽ đủ để điền về "người Mông Cổ ở đây người Thổ Nhĩ Kỳ - trợ lý của họ "BẰNG CHỨNG CỦA BẠN LÀ GÌ?
        2. bart74
          +1
          21 Tháng Mười Hai 2012
          ĐỪNG TIN VÀO
          1. 0
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Hãy nói thêm điều vô nghĩa: Ulus - Urus, có lẽ Ulus là Nga? Vì vậy, để nói theo nghĩa đen trong tiếng Turkic.
      2. +1
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Trích lời Marek Rozny
        Nhưng nghiêm túc hơn, hãy để tôi nhắc bạn rằng các nhà thờ Nga đã từng được xây dựng giống như những nhà thờ ở Scandinavia, và trong thời kỳ Horde, các họa tiết phương Đông bắt đầu xuất hiện - tháp củ hành châu Á.

        Những gì bạn gọi là mô típ phương Đông là kiến ​​trúc Byzantine, đến Nga cùng với Chính thống giáo. Vâng, nó có thể bị ảnh hưởng bởi phương đông, nhưng nó đã đến Nga thông qua Byzantium.
        Nhà thờ Đức Mẹ Pammakaristos

        Có phải chúng đã từng được xây dựng giống như những người Scandinavia? Tôi không biết liệu họ có thể được gọi là Scandinavian hay không. Đó là phong cách của những người Slav phía bắc. Đối với người Pomeranians, chúng trông như thế này:
        1. Marek Rozny
          +1
          21 Tháng Mười Hai 2012
          1) Về tòa nhà Hy Lạp :) Vậy thì sao? Nó trông giống như một ngôi đền của Nga? Ngay cả khi tôi say, tôi sẽ không nhầm lẫn nhà thờ Nga với tòa nhà Hy Lạp này :))) Nhưng hãy lấy phác thảo của các nhà thờ Nga, loại bỏ các cây thánh giá và vẽ Aladdin dựa trên nền của chúng - bạn sẽ có một câu chuyện cổ tích phương Đông: ))) Nhà thờ thánh Basil ở Châu Âu hay Châu Á trông như thế nào? Đến Hy Lạp Chính thống hay Phương Đông Hồi giáo? Tôi nghĩ rằng câu trả lời là rõ ràng cho bạn.
          2) Có thể tôi sẽ làm bạn ngạc nhiên, nhưng những người Slav phía bắc trải qua ảnh hưởng mạnh mẽ nhất của người Scandinavi, kể cả trong kiến ​​trúc. Hơn nữa, người Scandinavi bắt đầu khám phá Pomorie sớm hơn người Slav 5 phút.
          Và nhà thờ trong ảnh là một điển hình của Na Uy. Tìm kiếm trực tuyến các nhà thờ cổ của Na Uy. Và không cần phải nói rằng đây là một sự trùng hợp ngẫu nhiên hay người Scandinavi được cho là đã học cách xây dựng nhà thờ từ người Nga.
          1. 0
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Trích lời Marek Rozny
            Và nhà thờ trong ảnh là một điển hình của Na Uy. Tìm kiếm trực tuyến các nhà thờ cổ của Na Uy. Và không cần phải nói rằng đây là một sự trùng hợp ngẫu nhiên hay người Scandinavi được cho là đã học cách xây dựng nhà thờ từ người Nga.

            Dĩ nhiên là không. Làm sao người ta có thể tranh luận được ở đây, người Scandinavi lâu đời hơn và thông minh hơn người Nga rất nhiều. Tôi thậm chí không yêu cầu bằng chứng từ bạn. Lời nói của bạn là đủ. Bây giờ tôi đã giác ngộ và sẽ mang đến cho mọi người ánh sáng của giáo lý của bạn.
            Tuy nhiên, ý tưởng trên có thể được phát triển. Người Scandinavi cũng có ảnh hưởng mạnh mẽ đến người Armenia.

            Trích lời Marek Rozny
            Về tòa nhà Hy Lạp :) Vậy thì sao? Nó trông giống như một ngôi đền của Nga? Ngay cả khi tôi say, tôi sẽ không nhầm lẫn nhà thờ Nga với tòa nhà Hy Lạp này :))) Nhưng hãy lấy phác thảo của các nhà thờ Nga, loại bỏ các cây thánh giá và vẽ Aladdin dựa trên nền của chúng - bạn sẽ có một câu chuyện cổ tích phương Đông: ))) Nhà thờ thánh Basil ở Châu Âu hay Châu Á trông như thế nào? Đến Hy Lạp Chính thống hay Phương Đông Hồi giáo? Tôi nghĩ rằng câu trả lời là rõ ràng cho bạn.

            Không có một hoặc hai kiểu mái vòm của các nhà thờ Nga.
            Những mái vòm hình mũ bảo hiểm cũng phổ biến rộng rãi như những mái vòm hình củ.
            Tôi thừa nhận, tôi đã chọn một ví dụ không hoàn toàn thành công về kiến ​​trúc Byzantine.
            Nhưng bạn tự hỏi mình rằng những mái vòm hình củ hành mà bạn vô cùng yêu thích đến từ đâu ở Trung Á. Có phải nó đến từ Ấn Độ một cách tình cờ?
            1. Marek Rozny
              0
              21 Tháng Mười Hai 2012
              1) Người Scandinavi bắt đầu phát triển những vùng đất mà trên đó, ví dụ như Novgorod ngày nay đã đứng, sớm hơn một chút so với người Slav. Với biên độ nhỏ nhất. Về ảnh hưởng của phong tục Scandinavia, ngôn ngữ và những thứ khác đối với tổ tiên của người miền bắc Nga - một đoàn tàu đường sắt và một chiếc xe đẩy nhỏ được viết bằng tiếng Nga. Tại sao lại xúc phạm tôi và chế giễu tôi? Hơn nữa, vì một số lý do, việc tìm kiếm nguồn gốc của các nhà thờ Nga ở Hy Lạp - bạn "không hiểu" (xin lỗi, vì cách diễn đạt), và ví dụ của tôi với người Na Uy đã khiến bạn rất phẫn nộ. Chà, những người miền bắc nước Nga đã áp dụng phong cách xây dựng nhà thờ Scandinavia, và sau đó họ áp dụng các mô típ Châu Á. Và sau đó người Ý đã được mời. Có gì khó chịu ở đây? Và tôi chắc chắn không có ý định "làm nhục" điều này. Chỉ là câu hỏi bắt đầu ở trên, họ nói, với những gì đáng sợ mà người Thổ Nhĩ Kỳ biết cách xây dựng, và chủ đề này bắt đầu. Người Thổ Nhĩ Kỳ cũng vay mượn các nước láng giềng theo nhiều cách khác nhau, may mắn thay, họ đã nhìn thấy cả châu Á và châu Âu. Tôi không những sẽ không tranh luận về điều này mà còn có thể đọc một bài giảng hàng giờ. Câu hỏi đặt ra là người Thổ Nhĩ Kỳ đã mang gì đến kiến ​​trúc Nga. Tôi đã nêu tên một số ví dụ. Và anh ấy đã mang theo từ vựng. Và sau đó ở đây mọi người tin chắc rằng người Thổ Nhĩ Kỳ chỉ cưỡi trên lưng ngựa và ngay cả nhà thiết kế Lego cũng sẽ không được gấp lại. Giống như một cụ ông từ vùng Bryansk thốt lên, họ nói rằng, tất cả người Đức đều là những kẻ trừng phạt, có nghĩa là họ không biết cách xây dựng và vân vân. Và anh ta sẽ tin rằng anh ta đúng, bởi vì tất cả những người Đức mà anh ta nhìn thấy đều là những con cừu SS, và anh ta chưa bao giờ nhìn thấy những người Đức khác. Và vì vậy nó xảy ra ở đây. Hơn nữa, chủ đề về những người du mục giữa các dân tộc Turkic được lý tưởng hóa và tuyên truyền, thường gây bất lợi cho phần "thành thị" trong lịch sử của chính họ. Sự nhấn mạnh của chúng tôi chỉ dành cho những người du mục. Ở Nga, bức tranh này của người Thổ Nhĩ Kỳ thậm chí còn bị bóp méo hơn. Rắn "tugarins-rắn".
              1. Horde
                +2
                21 Tháng Mười Hai 2012
                Người Scandinavi bắt đầu phát triển những vùng đất đó, ví dụ như Novgorod ngày nay đã đứng, sớm hơn một chút so với người Slav.


                Có thể người Scandinavi đã làm chủ vùng đất phía bắc trước người Slav, nhưng câu hỏi duy nhất là, những người Thụy Điển này thực sự là gì? Trong số các lớp lắng đọng của các lớp của mô hình lịch sử truyền thống của thép, có những sự thật kỳ lạ, chẳng hạn như "PHÁT BIỂU PHÁT BIỂU THEO KARL 11" được viết bằng tiếng Latinh có thể đọc được ở NGA. Tài liệu lịch sử này nằm trong bảo tàng Stockholm và đã được đưa đến Lễ kỷ niệm 300 năm thành phố St.
                1. Nurker
                  0
                  21 Tháng Mười Hai 2012
                  trông giống tiếng Ba Lan hơn (1697). Và Cyril và Methodius với bảng chữ cái Cyrillic đã đi đâu?

                  Bạn ơi, hình lấy từ đâu, cho nguồn tên sách nhé
                  1. Horde
                    +1
                    22 Tháng Mười Hai 2012
                    http://video.yandex.ru/users/taksi12/view/3/?cauthor=tantrido&cid=8

                    Đây không phải là sách, đây là phim của Levashov, có rất nhiều tình tiết vô lý, nhưng vẫn có xác nhận rằng tại đám tang Karl11 vẫn có xác nhận, tôi chưa tìm được, mọi thứ đều đọc bằng tiếng Nga, không Đánh bóng.
                    1. Nurker
                      +1
                      22 Tháng Mười Hai 2012
                      Và bạn biết rằng một vụ án hình sự đã được mở chống lại Levasheva, Trekhlebov.

                      Những người được Chúa chọn là phân biệt chủng tộc, họ đã trả lời trong trường hợp này ...
                      Thân mến, hãy quay đầu lại ít nhất khi bạn xem những bộ phim như vậy, và luôn phân tích mối quan hệ nhân quả, với những bộ phim như vậy, những người như bạn đang chuẩn bị cho quân đội Slav của Đức Quốc xã, đây là sô cô la La Mã được bọc trong một gói kẹo khác để họ vượt qua , và mọi người mệt mỏi với tất cả các tôn giáo và các nhà khoa học, và bạn đã bị mắc vào một cái móc khác.

                      Tôi khuyên bạn nên tự làm quen với Thiếu tướng Petrov K.P. và các bài giảng về Khái niệm Công an, người thực sự có mục tiêu Slavic
                      1. Horde
                        -2
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích dẫn từ nurker
                        Và bạn biết rằng một vụ án hình sự đã được mở chống lại Levasheva, Trekhlebov.


                        Levashov đã chết nên vụ án được khép lại, nhưng điều đó không quan trọng.
                        Những người được Chúa chọn là phân biệt chủng tộc, họ đã trả lời trong trường hợp này ...

                        thú vị và họ đã nói gì? rằng người Nga ở đầu và những người còn lại ở cuối, bạn có thể làm gì nếu nó là như vậy, phải có người trước.
                        Tôi khuyên bạn nên tự làm quen với Thiếu tướng Petrov K.P. và các bài giảng về Khái niệm Công an, người thực sự có mục tiêu Slavic


                        Thân mến, hãy quay đầu lại ít nhất khi bạn xem những bộ phim như vậy, và luôn phân tích mối quan hệ nhân quả, với những bộ phim như vậy, những người như bạn đang chuẩn bị cho quân đội Slav của Đức Quốc xã, đây là sô cô la La Mã được bọc trong một gói kẹo khác để họ vượt qua , và mọi người mệt mỏi với tất cả các tôn giáo và các nhà khoa học, và bạn đã bị mắc vào một cái móc khác.

                        không phải để bạn khuyên tôi nên xem phim nào và đọc sách nào trong lịch sử của tôi, tôi sẽ tự mình tìm ra điều đó hoàn toàn mà không cần bạn nhắc

                        Petrov là một người nói nhiều, và các bài giảng của ông ấy đang tuôn trào từ trống rỗng đến trống rỗng ...
                      2. Nurker
                        0
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        không phải để bạn khuyên tôi nên xem phim nào và đọc sách nào trong lịch sử của tôi, tôi sẽ tự mình tìm ra điều đó hoàn toàn mà không cần bạn nhắc

                        Vì vậy, nó là, sự thật của bạn đang và sẽ vẫn là sự thật của bạn.
                        Hãy trả lời cho tôi câu hỏi, người Slav đến từ đâu?
                      3. Nurker
                        -1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Petrov là một người nói nhiều, và các bài giảng của ông ấy đang tuôn trào từ trống rỗng đến trống rỗng ...

                        Việc Petrov là người nói nhiều là ý kiến ​​của bạn? hay một kết luận như vậy được rút ra từ các bài giảng của Levashev ??

                        Tôi đã xem các bài giảng của Levashev, nên anh ấy nói ở đó rằng nếu một người nói dối thì người đó sẽ chết, tức là Petrov chết vì anh ta nói dối ... Và Levashev cũng chết vì anh ta nói dối nhiều ...

                        Tôi muốn đoàn kết các thành viên của diễn đàn: Nguồn gốc của các nghi lễ của người Cossack là người Thổ Nhĩ Kỳ, đây là những lý do, và kết quả là họ là người Slav và theo nghĩa di truyền ...
                      4. Horde
                        0
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Tôi đã xem các bài giảng của Levashev, nên anh ấy nói ở đó rằng nếu một người nói dối thì người đó sẽ chết, tức là Petrov chết vì anh ta nói dối ... Và Levashev cũng chết vì anh ta nói dối nhiều ...


                        Tôi hoàn toàn không quan tâm Levashov nói gì ở đó, bạn hỏi nguồn trích dẫn thì tôi đưa cho bạn, còn những nguồn khác.

                        Tôi muốn đoàn kết các thành viên của diễn đàn: Nguồn gốc của các nghi lễ của người Cossack là người Thổ Nhĩ Kỳ, đây là những lý do, và kết quả là họ là người Slav và theo nghĩa di truyền ...


                        cùng với bạn bè thảo luận của bạn, bạn SAI. "Người Thổ Nhĩ Kỳ" không thể là tiền thân của người Cossacks vì thực tế cái tên "Turk", như "Mongol", "Mongolian race" là sản phẩm của thế kỷ 19 Giống như "người Kazakhstan", sản phẩm của thế kỷ hai mươi.
                      5. Nurker
                        0
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Lưu ý rằng tôi không nói rằng người Thổ Nhĩ Kỳ là tổ tiên của người Cossack, ý tôi là cả người Cossack và người Thổ Nhĩ Kỳ đều có sự giao lưu văn hóa ...

                        và việc bạn coi người Mông Cổ, người Kazakhstan và người Kyrgyzstan là hạng hai hoàn toàn không vẽ nên bạn.
                        Theo lập luận của bạn, hóa ra tôi là hậu duệ của một số sinh vật lạ
                        Bạn sẽ gặp một người Kirghiz hoặc người Mông Cổ và hỏi nguồn gốc của họ, họ sẽ kể và giải thích mọi thứ cho bạn. Bạn đang kích động sự thù địch chủng tộc đối với các nước láng giềng của Nga, và đây là một vũ khí khác của sự chia rẽ và tiêm nhiễm sự tiêu cực đối với Nga. không chỉ châu Á đã thù địch với Nga, mà bạn chỉ tin tưởng như vậy và xác nhận sự thiếu hiểu biết của bạn. sau đó đừng bị xúc phạm.

                        "Người Thổ", giống như "người Mông Cổ", "chủng tộc người Mông Cổ" là sản phẩm của thế kỷ 19. Như "người Kazakh", sản phẩm của thế kỷ 20. TẶNG CHỨNG RẰNG CHÚNG TÔI LÀ SẢN PHẨM CỦA THẾ KỶ 20?

                        đây là ý kiến ​​của một trong những người từ nguồn của bạn, anh ta rất có thể là người Slav:
                        "" nó chỉ là một tin nhắn văn bản từ Nga được gửi (tất nhiên, sau đó vẫn là một lá thư) để bày tỏ sự chia buồn! Thư Nga sẽ phải gửi 2 bức thư.
                        Không phải Châu Âu đã trải qua quá trình La tinh hóa, hay đây là sự La tinh hóa trong tiếng Nga?
                        Mặc dù không, tôi tìm thấy một mối liên hệ, mọi thứ đều theo thứ tự: người Romulus (người La Mã) đến từ triều đại Romanov, và trong khi người Romanov đã La Mã hóa Châu Âu, chúng tôi tạm thời được cai trị bởi Rurikovich (hành động, có thể nói), và sau đó là người Romanov. trả lại "
                      6. Horde
                        -1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        VÌ VẬY, BẠN CHỈ CÒN LẠI LỊCH SỬ HÀNG THẾ KỶ CỦA CÁC HÌNH NÀY VÀ HÌNH ẢNH CỦA CHÚNG. TẶNG CHỨNG RẰNG CHÚNG TÔI LÀ SẢN PHẨM CỦA THẾ KỶ 20?

                        vì vậy vào cuối thế kỷ 19, KHÔNG CÓ KAZAKH TỒN TẠI Ở ĐÓ CÓ KYRGYZS.
                      7. Beck
                        -1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích dẫn: Horde
                        vì vậy vào cuối thế kỷ 19, KHÔNG CÓ KAZAKH TỒN TẠI Ở ĐÓ CÓ KYRGYZS.


                        Chính quyền Nga gọi người Kazakhstan là Kirghiz, Kaisaks và xa hơn nữa là do nhầm lẫn và hiểu lầm.

                        Tên tự của chúng tôi không phải là Kazakhstan, mà là Kazak (ký tự k được thay thế bằng x chỉ trong thời Liên Xô). Chính quyền hoàng gia trông không thể hiểu nổi ở đây và ở đó. Nơi đây Cossacks và ở đây Người Kazakhstan. Còn công việc văn phòng thì sao? Rốt cuộc, sự nhầm lẫn sẽ được thông qua mái nhà. Vì vậy, họ quyết định, để phân biệt rõ ràng, viết những cư dân thảo nguyên với cả Kaisaks và Kirghiz.
                      8. Horde
                        0
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Bạn sẽ gặp một người Kirghiz hoặc người Mông Cổ và hỏi nguồn gốc của họ, họ sẽ kể và giải thích mọi thứ cho bạn. Bạn đang kích động sự thù địch chủng tộc đối với các nước láng giềng của Nga, và đây là một vũ khí khác của sự chia rẽ và tiêm nhiễm sự tiêu cực đối với Nga. không chỉ châu Á đã thù địch với Nga, mà bạn chỉ tin tưởng như vậy và xác nhận sự thiếu hiểu biết của bạn. sau đó đừng bị xúc phạm.


                        Mặc dù lịch sử, như Gleb Nosovsky nói, "một loại thơ cung đình", nhưng mong muốn tính xác thực của lịch sử không phải là ý kiến ​​của những người từ đường phố, mà là SỰ THẬT VÀ TÀI LIỆU.
                        Điều này là cần thiết Yermak không phải là người Nga!
                      9. Horde
                        +1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Vì vậy, nó là, sự thật của bạn đang và sẽ vẫn là sự thật của bạn.

                        SỰ THẬT là một phạm trù khách quan và bằng chứng và không phụ thuộc vào ý kiến ​​của bất kỳ ai. Đối với Karl11, đây là http://gorod.tomsk.ru/index-1228868796.php.
                        Hãy trả lời cho tôi câu hỏi, người Slav đến từ đâu?

                        không có nguồn văn bản nào được lưu giữ nơi họ sẽ cho chúng ta biết người Slav đến từ đâu và người Kyrgyzstan đến từ đâu.
                        Đừng hỏi những câu hỏi ngu ngốc, hãy giữ cuộc trò chuyện đi đúng trọng tâm
                      10. Horde
                        0
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        dữ liệu dân số được lấy từ cuộc điều tra dân số năm 1897 của NHÂN VIÊN NGA
                        không có người Kazakhstan trong cuộc điều tra dân số;
                      11. Marek Rozny
                        +1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Horde, còn gì nữa! Tôi đã đọc điều tra dân số của Kazakhstan bằng tiếng Kazakhstan. Tôi đang tìm kiếm người Nga - tôi không tìm thấy họ. Có một Cossack, một Ozbek, một Nemis, một Korey, một Ukraine, thậm chí có một số Orysy. Nhưng không có người Nga. Thật tiếc khi chúng ta không có Lenin, nếu không ông đã tạo ra chúng bằng một nét bút kỳ diệu ...
                      12. Horde
                        +2
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích lời Marek Rozny
                        Horde, còn gì nữa! Tôi đã đọc điều tra dân số của Kazakhstan bằng tiếng Kazakhstan. Tôi đang tìm kiếm người Nga - tôi không tìm thấy họ. Có một Cossack, một Ozbek, một Nemis, một Korey, một Ukraine, thậm chí có một số Orysy. Nhưng không có người Nga. Thật tiếc khi chúng ta không có Lenin, nếu không ông đã tạo ra chúng bằng một nét bút kỳ diệu ...


                        Thực tế là bạn không tìm thấy người Nga ở Kazakhstan là vấn đề của bạn, vì điều này, người Nga đã không ngừng như vậy. Đối với điều tra dân số của bạn, các orys được dịch sang tiếng Nga, nhưng Kyrgyzstan không được dịch từ bất kỳ ai như Kazakhstan.
                      13. Marek Rozny
                        +1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích dẫn: Horde
                        thực tế là bạn không tìm thấy người Nga ở Kazakhstan là vấn đề của bạn bởi vì điều này, người Nga đã không ngừng tồn tại.

                        In-in-in, lời vàng, Yuri Venediktovich! Vì vậy, việc "người Kazakhstan" không được ghi trong điều tra dân số chính thức của Nga không có nghĩa là không có người nào có tên tự như vậy ("Cossack"). Người Kazakhstan không bao giờ tự gọi mình là Kirghiz, ngoại trừ việc các tài liệu phải được soạn thảo theo cách này, vì người Nga không chấp nhận một cách rõ ràng quốc tịch "Cossack". Đọc bất kỳ nhà thám hiểm nào của Nga về Thảo nguyên. Mọi người đều viết rằng tên tự "Kyrgyz" thực ra là "Cossack". Và các từ dân tộc "Kyrgyz", "Kyrgyz-Kaisak" đã được phát minh ra để không nhầm lẫn Cossacks châu Á với Cossacks dịch vụ của Nga. Bạn đang nói gì thế? Ngoài ra, ngay cả chính quyền Xô Viết ban đầu cũng gọi nước cộng hòa từ những năm 20 là Kazak ASSR, quốc tịch được ghi là "Kazak". Và chỉ đến năm 1936, họ lại quyết định bóp méo tên tự gọi của dân tộc Turkic này bằng cách thay đổi chữ cái cuối cùng thành "X", phát minh ra một từ dân tộc mới "Kazakhstan" và "Kazakh SSR".
                        Chúng tôi gọi cho bạn là orys, ngày mai chúng tôi sẽ nhận nó và bắt đầu gọi cho bạn resailik (“Người Nga”) bằng tiếng Kazakhstan. Và chúng tôi cũng sẽ chứng minh cho bạn thấy rằng không có người Nga nào tồn tại trong tự nhiên. Chỉ có những oryses mà người Kazakhstan đặt tên thật của họ là "resilik".
                      14. Horde
                        -2
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        lời vàng, Yuri Venediktovich!

                        Tôi không phải là Yuri Venediktovich.

                        Người Kazakhstan không bao giờ tự gọi mình là Kyrgyzstan, ngoại trừ việc các tài liệu phải được soạn thảo theo cách này, vì người Nga không chấp nhận một cách rõ ràng quốc tịch "Cossack". Đọc bất kỳ nhà thám hiểm nào của Nga về Thảo nguyên. Mọi người đều viết rằng tên tự "Kyrgyz" thực ra là "Cossack". Và các từ dân tộc "Kyrgyz", "Kyrgyz-Kaisak" đã được phát minh ra để không nhầm lẫn Cossacks châu Á với Cossacks dịch vụ của Nga.


                        Vì vậy, mọi người đã sai khi nói Kyrgyzstan và người Nga và những người vẽ bản đồ khác thời đó, nhưng ông cũng đã sai khi viết Kyrgyzstan trên bản đồ 19c của John Kari?

                        Chúng tôi gọi cho bạn là orys, ngày mai chúng tôi sẽ nhận nó và bắt đầu gọi lại cho bạn bằng tiếng Kazakhstan (“Người Nga”)


                        gọi từ mà bạn lọt vào tai, anh bạn ...
                      15. Marek Rozny
                        +3
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Cảm giác như tôi đang nói chuyện với một bức tường
                        Tôi xin nhắc lại, tên tự của người Kazakh từ thế kỷ 15 là KAZAK, và không có gì khác. Từ "Kyrgyz" đến từ đâu? Bạn đã được viết ở đây hàng trăm lần - để không nhầm lẫn Cossacks đang phục vụ của bạn với chúng tôi.
                        Thứ hai, bỏ tay xuống, chiến binh internet. Bằng cách nào đó những lời đe dọa của bạn không ấn tượng lắm. Như người Kazakhstan muốn trong ngôn ngữ của họ, họ gọi người Nga. Cũng giống như người Nga gọi người Hán là người Đức Deutsches, người Hungari Magyars. Và người Nga ở Kazakhstan - preferylik, Nga ở Kazakh - Resey, Moscow - Maskeu. Bây giờ đến Kazakhstan và bắt đầu chiến đấu với tất cả người Kazakhstan về điều này :)))))
                      16. Beck
                        +2
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích dẫn: Horde
                        không có người Kazakhstan trong cuộc điều tra dân số;


                        Trước cách mạng, Cossacks thảo nguyên được viết bằng krgize, kaisaks, để phân biệt với Cossacks của Nga.

                        Năm 1925, chính phủ Liên Xô phải đối mặt với một vấn đề khác. Cũng có những người dân vùng cao Tien Shan đã tự gọi mình chính xác là Kirghiz. Một lần nữa tránh nhầm lẫn. Chính phủ Liên Xô vào năm 1925 đã đổi tên Kirghiz SSR thành Kazakhstan SSR. Tức là, ký tự cuối cùng K được thay thế bằng X. Bây giờ sẽ không có sự nhầm lẫn trong các tài liệu. Sẽ có người Cossacks, sẽ có người Kazakhstan và sẽ có người Kyrgyzstan. Bây giờ mọi thứ đều là chin-chinar.
                      17. Horde
                        0
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trước cách mạng, Cossacks thảo nguyên được viết bằng krgize, kaisaks, để phân biệt với Cossacks của Nga.

                        Năm 1925, chính phủ Liên Xô phải đối mặt với một vấn đề khác. Cũng có những người dân vùng cao Tien Shan đã tự gọi mình chính xác là Kirghiz. Một lần nữa tránh nhầm lẫn. Chính phủ Liên Xô vào năm 1925 đã đổi tên Kirghiz SSR thành Kazakhstan SSR. Tức là, ký tự cuối cùng K được thay thế bằng X. Bây giờ sẽ không có sự nhầm lẫn trong các tài liệu. Sẽ có người Cossacks, sẽ có người Kazakhstan và sẽ có người Kyrgyzstan. Bây giờ mọi thứ đều là chin-chinar.


                        thực tế là Kirghiz tự gọi mình là chiến binh trái ngược với một số loại Sarts và thực tế là Kirghiz đồng thời tự gọi mình là Cossacks táo bạo cũng là một sự thật nổi tiếng, chỉ có điều điều này rất có thể đã xảy ra vào thế kỷ 19. Và tất nhiên, không phải tất cả Kyrgyzstan đều là người Cossack, mà có họ riêng của họ, vì vậy đất nước KAZAKHSTAN, đất nước của người Cossacks, không có sự trùng khớp XNUMX%.
                      18. Beck
                        +1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích dẫn: Horde
                        KAZAKHSTAN - đất nước của những chú Cossacks không có trận đấu XNUMX%.


                        Bằng cách nào đó, bạn đã nhập chủ đề từ giữa. Bây giờ để trả lời là lặp lại những gì đã được nói trước đó. Nếu bạn không lười biếng, và nếu bạn muốn, hãy đọc những bình luận ở trên.
                        Sau đó, tôi nghĩ bạn sẽ đặt câu hỏi theo một cách khác.

                        Và xa hơn. Hoàn toàn là lợi ích cá nhân. Biệt danh của bạn là Horde. Avatar - Wolf, vật tổ của người Thổ Nhĩ Kỳ (đầu của một con sói đang cười toe toét được phô trương trên đỉnh của các biểu ngữ). Nếu nó không phải là một bí mật, tên dân tộc của bạn là gì?
                      19. Horde
                        +1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích: Beck
                        Nếu nó không phải là một bí mật, tên dân tộc của bạn là gì?


                        Beck, cái gì quá trừu tượng? quốc tịch là gì? không có bí mật nào cả, bố và mẹ đều là người Nga ...
                      20. Beck
                        +1
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        Trích dẫn: Horde
                        Beck, cái gì quá trừu tượng?


                        Và đây chỉ là trong trường hợp. Bạn không bao giờ biết những gì. Đột nhiên bạn bắt gặp một người theo chủ nghĩa dân tộc. Sau đó sủa nửa trang, và điều này là vô ích đối với tôi.
                      21. Horde
                        -2
                        22 Tháng Mười Hai 2012
                        và thậm chí không phải như vậy, Lenin không liên quan gì đến nó.
                        Trong quá trình phân định quốc gia-nhà nước của các nước cộng hòa thuộc Liên Xô ở Trung Á vào tháng 1925 năm 5, nó được đổi tên thành Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Xô viết tự trị Kazakhstan, từ ngày 1936 tháng XNUMX năm XNUMX, là một phần của Liên Xô với tư cách là một nước cộng hòa liên kết dữ liệu về TSB.
                      22. Liegnitz
                        0
                        23 Tháng Mười Hai 2012
                        Ở đây, một sai sót đã xảy ra, không phải ở Kazakhstan ASSR, mà trong ASSR Kazakhstan, tôi xin lỗi vì đã sửa chữa.
                  2. +3
                    24 Tháng Mười Hai 2012


                    Rất có thể bảng chữ cái Cyrillic đã không thể chịu đựng được và mất dần vị trí của nó, giống như nó đã từng xảy ra trên lãnh thổ của Romania hiện đại.
                    Ai cần nó? Đây là một câu hỏi khác.
                    Nhưng ở Romania cũng vậy, "cuộc chiến vì sự trong sáng của ngôn ngữ" bắt đầu với sự thay đổi trong bảng chữ cái.
                    1. Horde
                      +1
                      24 Tháng Mười Hai 2012
                      Trích: Navodlom
                      Rất có thể bảng chữ cái Cyrillic đã không thể chịu đựng được và mất dần vị trí của nó, giống như nó đã từng xảy ra trên lãnh thổ của Romania hiện đại.


                      Navodlom xin chào!
                      "Bài phát biểu đáng kính" là một tài liệu rất nghiêm túc chống lại bất kỳ chủ nghĩa Scaligerianism nào, xin lỗi vì cách diễn đạt này. Tôi muốn biết các nhà sử học TI có thể phản đối điều này. Cảm ơn rất nhiều vì tài liệu lịch sử quý giá và quý hiếm. Tôi vừa nghe nói về nó, nhưng không sống không bao giờ nhìn thấy.
                      1. Xan
                        0
                        25 Tháng Mười Hai 2012
                        ngập
                        sự tôn trọng lớn
  28. YuDDP
    +1
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Làm việc nghiêm túc, có hình ảnh, nhưng sai sót.
    Tôi khuyên tác giả nên đọc Nosovsky với Fomenko.
    1. Beck
      -2
      21 Tháng Mười Hai 2012
      TẤT CẢ CÁC.

      Khuya rồi, ngủ đi. Tôi muốn cảm ơn mọi người vì sự kiềm chế và đúng đắn của họ. Tất cả đều không có tiếng la hét.

      Và tôi muốn cảm ơn những người đồng hương của tôi, điều đó không có sự cổ vũ. Và được hỗ trợ bởi bằng chứng. Nếu một phần mười những gì chúng tôi đã nói đến được với các thành viên Nga của diễn đàn, thì Liên minh Kinh tế Á-Âu sẽ dễ xây dựng hơn 10%.
  29. bart74
    -1
    21 Tháng Mười Hai 2012
    HOÀN TOÀN KHÔNG CÓ SỰ THẬT DUY NHẤT VỀ SỰ TỒN TẠI CỦA GENGHIS KHAN! (ĐÂY LÀ VỀ SỰ TỒN TẠI CỦA TAMERLAN-TIMUR!). VÌ VẬY TÁC GIẢ ĐÃ PHÁT TRIỂN VIỆC BẮT ĐẦU SỰ TĂNG CƯỜNG CỦA CÁC MỸ PHẨM TỪ CÁC MONGOLS. TÁC GIẢ ĐIỀU TRỊ TẠI BỆNH VIỆN. CÁC CỔ TÍCH CỦA TÔI ĐẾN TỪ NHỮNG LÝ THUYẾT NỮA!
    1. -1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      HOÀN TOÀN KHÔNG CÓ SỰ THẬT DUY NHẤT VỀ SỰ TỒN TẠI CỦA GENGHIS KHAN!

      Hmm ... "Tore" đang bị sốc!)))
  30. bart74
    +2
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Nghe những gì chúng ta đang nói về? Hãy quên đi sự vĩ đại và hùng mạnh của những người Thổ Nhĩ Kỳ "vĩ đại". Sự phóng đại của chủ đề này chỉ làm tăng thêm sự tin tưởng vào tính không nhất quán của lý thuyết này và về sự phức tạp của sự kém phát triển của nhóm dân tộc này, vốn tự nhận là nguồn gốc của nhóm dân tộc mình ở Âu-Á. Thức dậy. Chỉ có sự khoan dung của người Nga và sự đổ máu dành cho các bạn của tổ tiên chúng tôi mới cho phép các bạn trở thành quốc gia và nền văn hóa. Và bạn đã leo vào khu rừng lịch sử như vậy, trong đó, tôi xin lỗi vì sự mềm yếu của chính tôi, ông của bạn vẫn còn treo trên cành cây trong vườn thú Ấn Độ. Tiếng kêu của bạn gợi nhớ đến những đoạn độc thoại của Sharikov trong Trái tim của một con chó.
    1. Marek Rozny
      -1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      1) Chủ đề ban đầu được đặt - "Tổ tiên cổ đại của người Cossacks", trong đó tác giả (Slav) cố gắng đưa ra câu trả lời của mình. Có một cuộc thảo luận tương ứng về những người ủng hộ và phản đối người Cossacks có nguồn gốc Turkic. Nếu bạn, "phát triển cao", "khoan dung" và "sớm nhất đã xuống khỏi chi nhánh của vườn thú Ấn Độ" Bart74 có lập luận, thì hãy nêu điều đó. Nếu không có gì ngoài mật và một cái lưỡi bẩn thỉu, chúng ta hãy đi dạo.
      2) Tổ tiên của bạn đã đổ máu vì người Kazakh trong cuộc chiến nào?
  31. Marek Rozny
    +1
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Chúng ta hãy nghĩ về những vùng đất mà "Russian Cossacks" đã xuất hiện trên. Chúng ta sẽ xem xét vùng đất mà Zaporizhzhya và Don Cossacks đã xuất hiện cụ thể.
    Chúng tôi lấy một tập bản đồ về lịch sử Liên Xô cho lớp 8.
    Chúng tôi mở trang số 2 - "Những trạng thái cổ xưa nhất ...": "Người Scythia" được đánh dấu trên lãnh thổ mà chúng ta cần. Tôi hy vọng mọi người ở đây nhớ rằng người Scythia là dân du mục, không định cư. Họ ăn thịt ngựa và uống rượu koumiss, và theo tất cả các nhà sử học hàn lâm, họ không phải là tổ tiên của người Nga.
    Chúng tôi mở trang số 3 "Kievan Rus trong thế kỷ 9-12": Pechenegs, Polovtsians và Khazars sống trên lãnh thổ này. Các dân tộc rõ ràng có nguồn gốc Thổ Nhĩ Kỳ. Họ sống theo lối sống du mục, ăn thịt ngựa, bắt nạt tất cả những người hàng xóm.
    Trang số 4 "Sự chia cắt thời phong kiến ​​của nước Nga trong thế kỷ 12-13": trên lãnh thổ này, kể từ đây, tất cả các bộ lạc du mục đã hợp nhất thành "Polovtsy", những người vẫn ăn thịt, cưỡi ngựa trên thảo nguyên, tham gia vào bất kỳ cuộc chiến giữa những người Rurikovich để kiếm lợi.
    Trang số 6 "Chống quân xâm lược thế kỷ 13": những người du mục Polovtsy đang ở vị trí của riêng họ, mặc dù một người du mục khác, Batu, đi qua họ như một đường kẻ chấm.
    Trang số 8 "Sự hình thành nhà nước tập trung Nga": lãnh thổ của Cossacks trong tương lai thường không có trên bản đồ của Nga.
    Trang số 9 "Nhà nước Nga nửa sau thế kỷ 16": DUY NHẤT giữa Khối thịnh vượng chung và Hãn quốc Krym trên vùng đất của Polovtsy, một dòng chữ bí ẩn "Zaporozhye" xuất hiện, và giữa Hãn quốc Krym được đề cập và Hãn quốc Astrakhan, "Don Cossacks" xuất hiện! Những người du mục địa phương sống trong nhiều thế kỷ trên lãnh thổ này đã đi đâu? Và một số Slav đến từ đâu, những người có cái gọi là. Từ vựng "Cossack" là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, tên các thủ lĩnh là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, tên tự là người Thổ Nhĩ Kỳ, quần áo là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, vũ khí và chiến thuật là tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, họ không cày bừa, họ chỉ sống bằng gia súc và chiến tranh ... Thật là một sự thay thế đáng kinh ngạc ? Những người Thổ Nhĩ Kỳ địa phương đã biến mất, và thay vào đó là những người Slav rất lạ mà không có một dấu hiệu văn hóa dân tộc Slav nào ... Hãy để tôi nhắc bạn rằng đây là thế kỷ 16 - tức là Theo định nghĩa, không thể có nông nô bỏ trốn, và thực sự là ý tưởng về việc người dân Nga chạy trốn sâu vào vùng đất của những kẻ du mục là những kẻ ngu ngốc. Nó giống như những người theo đảng phái Belarus chạy trốn khỏi những kẻ trừng phạt SS để đến Bavaria. Tuy nhiên, những người ủng hộ cuộc đối đầu vĩnh cửu "Nga VS thảo nguyên" phải hiểu rằng Horde hoặc sẽ bán họ làm nô lệ, hoặc đơn giản là ăn thịt họ.
    Vậy bạn nào, thành viên của diễn đàn, muốn chạy sâu vào vùng đất của Horde vào thế kỷ 16, và bạn quyết định ẩn náu giữa các hãn quốc Crimean và Astrakhan từ ai? Từ chế độ nông nô, mà vẫn chưa được phát minh? Từ ách "Tatar-Mông Cổ"? Từ bắp ngô nặng nề và phần mười? Và bây giờ, có ai trong số các bạn sẵn sàng chạy trốn khỏi khoản thế chấp ở Afghanistan không? Và tại sao bạn lại tưởng tượng tổ tiên người Nga của mình giống như một số loại kẻ ngốc vào thế kỷ 16 được cho là đã chạy trốn đến nêm của Don nằm giữa người Crimea và Astrakhan? Tôi không nói về Nogais đang rình mò gần đó. Và loại lễ hội hóa trang nào với quần áo, tên tự, vũ khí và từ vựng của người Thổ Nhĩ Kỳ? Để kẻ thù không đốt những kẻ phá hoại người Slav ở hậu phương sâu thẳm của người Thổ Nhĩ Kỳ?
    Người dân Nga đã không chạy trốn đến Don giữa các hãn quốc và đám Nogai. Và những người du mục Thổ Nhĩ Kỳ địa phương đã không biến mất ở bất cứ đâu. Cossacks xuất hiện từ chính những người du mục này. Và việc nhận ra sự thật này ngay lập tức xóa bỏ mọi hiểu lầm ngu ngốc về nhận thức bất hòa.
    1. +1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Trích lời Marek Rozny
      Chúng ta hãy nghĩ về những vùng đất mà "Russian Cossacks" đã xuất hiện trên. Chúng ta sẽ xem xét vùng đất mà Zaporizhzhya và Don Cossacks đã xuất hiện cụ thể.

      Và Tập bản đồ về lịch sử Liên Xô lớp 8 cho em biết gì về lịch sử của công quốc Tmutarakan?
      1. Marek Rozny
        0
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Đây có phải là nơi mà một vài lần các hoàng tử Nga (chính xác hơn, vẫn là người Scandinavia) cai trị? ;) Lịch sử Liên Xô đối xử khắc nghiệt với người Varangian, tất cả các chiến dịch của họ trên lãnh thổ Liên Xô đều được tuyên bố là người Xla-vơ.
        1. +1
          21 Tháng Mười Hai 2012
          Trích lời Marek Rozny
          Lịch sử Liên Xô đối xử với người Varangian rất khắc nghiệt, tất cả các chiến dịch của họ trên lãnh thổ của Liên Xô đều được tuyên bố là người Xla-vơ.

          Nhưng trên thực tế, những người Scandinavi khắc nghiệt (ai? Thụy Điển hay cái gì?) Đã đến vùng đất Nga, và có lẽ với một số lượng đáng kể, và dàn dựng cảnh đánh đập trẻ sơ sinh? Và sau đó nhanh chóng mất quân đội và trốn trong các góc?
          Chúng ta đừng chạm vào các hoàng tử "Scandinavian".
          Tôi hỏi một câu hỏi đơn giản. Bạn được hướng dẫn bởi một tập bản đồ lịch sử, vì vậy hãy trả lời tôi về nó. Hay tập bản đồ chỉ trả lời các câu hỏi của bạn một cách chọn lọc?
          1. Marek Rozny
            +1
            21 Tháng Mười Hai 2012
            Và có gì để trả lời? Bản thân bạn biết mọi thứ. Thành phố Khazar. Nơi sinh sống của người Khazars, người Hy Lạp và đủ loại người mới đến - người Do Thái, người da trắng, người Slav. Trong sự suy yếu của Khazar Khaganate, người Scandinavi, những người cai trị người Slav vào thời điểm đó, từng chút một, thành công từ thế kỷ thứ 9, khoét sâu người Khazar, lấy đi đất đai và thành phố của họ (Kyiv cho đến thế kỷ thứ 9 là một công sự biên giới nhỏ của người Khazars, cho đến khi Rurik chiếm được nó từ vùng đất của người Slav phía bắc và được thực hiện với tỷ lệ của bạn). Trong một thời gian ngắn, Tmutarakan được cai trị bởi Rurikovich (nhưng điều này không làm cho dân số khác biệt). Rất nhanh chóng Tmutarakan trở thành thuộc địa của các thương nhân châu Âu và người Circassian. Và như thế. Tmutarakan do Nga sinh sống chưa bao giờ đến. Vâng, đối với chính người Nga, khái niệm Tmutarakan nói chung có nghĩa là, bạn biết đấy, một điều gì đó xa vời không thể tưởng tượng được.
            Bạn có thông tin về cuộc di cư hàng loạt của người Slav đến Tmutarakan trong giai đoạn lịch sử ngắn ngủi khi nó bị Rurikovich đánh chiếm không? Hay bất kỳ ngôi đền Hy Lạp nào, theo ý kiến ​​của bạn, là bằng chứng về tính Nga của nó? Vì vậy, các nhà thờ Chính thống giáo đã xuất hiện ở đó ngay cả trước khi người Nga trở thành Chính thống giáo. Người Hy Lạp là những người sáng lập ở đó cho đến khi người Khazars xuất hiện.
            Theo tôi hiểu, bạn có muốn viết ra sự thật về thời kỳ cai trị ngắn ngủi của những người Rurikovich ở thành phố Khazar này, cách xa vùng đất Slav, trong con heo đất bằng chứng về nguồn gốc Nga của người Cossacks không? Hay cái gì?
            1. 0
              21 Tháng Mười Hai 2012
              Trích lời Marek Rozny
              Kyiv cho đến thế kỷ thứ 9 là một pháo đài biên giới nhỏ Khazarcho đến khi Rurik chiếm được nó từ vùng đất phía bắc Slavs và biến nó thành cổ phần của mình

              Mọi thứ rõ ràng, tôi vượt qua. Tôi không thể tìm thấy bất kỳ lập luận nào chống lại một lập luận như vậy.
            2. +1
              21 Tháng Mười Hai 2012
              Trích lời Marek Rozny
              Và có gì để trả lời? Bản thân bạn biết tất cả mọi thứ.

              Đừng nhìn giữa các dòng. Tôi đã hiểu rằng bạn cần phải viết nó ra.
              Câu hỏi lặp lại? Bạn nhìn vào tập bản đồ và tìm xác nhận về một số cân nhắc của bạn. Nhưng dường như, tập bản đồ lớp 8 không thể trả lời tất cả các câu hỏi. Và ngay cả những thông tin ít ỏi chứa đựng trong đó cũng rất hời hợt. Đó là những gì tôi đang cố gắng truyền đạt cho bạn.
              Trích lời Marek Rozny
              Rất nhanh chóng Tmutarakan trở thành thuộc địa của các thương nhân châu Âu và người Circassian.

              Thuộc địa Adyghe - nghe thật thú vị. Họ có bao nhiêu thuộc địa?
    2. Xan
      0
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Marek Rozny,
      Nó vẫn còn để trả lời một câu hỏi, tại sao những người du mục Thổ Nhĩ Kỳ đột nhiên quên ngôn ngữ của họ và nói bằng tiếng Nga
      Tuy nhiên, Cossack Yermak nổi tiếng nhất đã chuyển đến thảo nguyên do mất mùa liên tục ở miền bắc nước Nga và hậu quả là nạn đói.
      1. +1
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Trích từ xan
        Tuy nhiên, Cossack Yermak nổi tiếng nhất đã chuyển đến thảo nguyên do mất mùa liên tục ở miền bắc nước Nga và hậu quả là nạn đói.

        han, cẩn thận.
        Yermak đã được quy cho người Thổ Nhĩ Kỳ.
        Trích: Beck
        Có một buổi phát sóng gần đây trên kênh truyền hình Nga "365". Ở đó, Yermak được gọi trực tiếp là người Thổ trong sự phục vụ của nhà Stroganovs. Tên Ermek trong số những người Thổ Nhĩ Kỳ thường được đặt cho cậu con trai út, vì cậu là trò tiêu khiển của cha mẹ già. Bản dịch theo nghĩa đen của Ermek là Vui vẻ.
    3. Horde
      -1
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Chúng tôi lấy một tập bản đồ về lịch sử Liên Xô cho lớp 8.


      bạn thấy đấy, sách giáo khoa về lịch sử của Liên Xô đã lỗi thời một chút do thực tế là các THỰC TẾ LỊCH SỬ MỚI đang được phát hiện, hóa ra vì một lý do nào đó mà các bản đồ cũ của thế giới đã không được tính đến. khi TI được viết trên đó bạn tham khảo và từ đó bạn rút ra kết luận SAI LẦM, nhưng xét cho cùng thì chính xác là ở đó chứa đựng lịch sử ĐÚNG của các dân tộc và quốc gia vào thời ĐÓ, ví dụ, hãy xem xét bản đồ của sự khởi đầu của Thế kỷ 17, những gì chúng ta thấy
      Các từ liên kết mở rộng có tên TARTARIA. Ngoài ra còn có KOZAKS gần Biển Đen, ở Trung Á có KALMOKS, có BASHKIRS, thậm chí có TURKMEN, và những gì không phải, nhưng không có KIRGIZES và theo đó là người Kazakhstan. Sự thật đáng kể ! Bạn có nghĩ rằng KOZAKS ở UKRAINE là người Thổ Nhĩ Kỳ không - vậy thì tôi khuyên bạn nên nhìn vào hình ảnh của TARTAR ở góc dưới bên trái, điển hình là Zaporizhzhya Cossacks!
      1. Nurker
        -3
        22 Tháng Mười Hai 2012
        Thật buồn cười là bản đồ này không được biết đến vào thời Liên Xô, nhưng khi sự sụp đổ xảy ra, nó ngay lập tức được coi là một lịch sử thay thế. Levashov, với tấm cao răng vĩ đại của mình, đã đóng góp rất nhiều vào sự phát triển theo chiều hướng lịch sử này. Nhân tiện, bản thân anh ấy đã sống khoảng 15 năm ở nước ngoài. đây là cái gọi là Solzhenitsyn thời Stalin, ai hiểu thì hiểu.

        Thưa bạn, khi bạn được biết rằng sách giáo khoa của Liên Xô giấu nguồn gốc của người Thổ Nhĩ Kỳ, điều đó không có nghĩa là không có các nhà sử học người Thổ Nhĩ Kỳ của Liên Xô ...

        và nhân tiện, bản đồ một lần nữa xác nhận rằng người Kazakhstan là một dân tộc tự do.

        bạn nhìn thấy ba khu vực màu xanh lá cây trên bản đồ: ở phía đông, tây nam và tây bắc, giữa chúng có một lãnh thổ rộng lớn màu đỏ tươi, chia nó thành bắc và nam và ở phần phía nam được đọc là TARTARIE INDEPENDENTE, nghĩa đen có thể được dịch là Tatars tự do, và bây giờ tính đến thực tế là người châu Âu không tách biệt thị tộc và bộ lạc, thì đối với họ, tất cả những người này đều là người Tatars, không phải theo nghĩa dân tộc, mà theo nghĩa họ "không phải là Cơ đốc nhân", tức là không phải người Slav theo nghĩa đen.
        1. Horde
          0
          22 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ nurker
          Thật buồn cười là bản đồ này không được biết đến vào thời Liên Xô,


          ai cần câu chuyện CÓ THẬT luôn được biết.
          Levashov, với tấm cao răng vĩ đại của mình, đã đóng góp rất nhiều vào sự phát triển theo chiều hướng lịch sử này. Nhân tiện, bản thân anh ấy đã sống khoảng 15 năm ở nước ngoài. đây là cái gọi là Solzhenitsyn thời Stalin, ai hiểu thì hiểu.


          đừng nhấn mạnh về Levashov, tôi chỉ lấy anh ta làm nguồn trích dẫn.
          Thưa bạn, khi bạn được biết rằng sách giáo khoa của Liên Xô giấu nguồn gốc của người Thổ Nhĩ Kỳ, điều đó không có nghĩa là không có các nhà sử học người Thổ Nhĩ Kỳ của Liên Xô ...


          tại sao họ lại giấu nó? Người Thổ Nhĩ Kỳ là gì, khái niệm thiêng liêng là gì? như không.

          và nhân tiện, bản đồ một lần nữa xác nhận rằng người Kazakhstan là một dân tộc tự do.


          bạn đã làm tôi cười "những người tự do" - điều đó có nghĩa là hôm nay họ ở đây, ngày mai tìm kiếm chúng tôi ở patagonia, hoặc có thể ở lapland. cười

          bạn nhìn thấy ba khu vực màu xanh lá cây trên bản đồ: ở phía đông, tây nam và tây bắc, giữa chúng có một lãnh thổ rộng lớn màu đỏ tươi, chia nó thành bắc và nam và ở phần phía nam được đọc là TARTARIE INDEPENDENTE, nghĩa đen có thể được dịch là Tatars tự do, và bây giờ tính đến thực tế là người châu Âu không tách biệt thị tộc và bộ lạc, thì đối với họ, tất cả những người này đều là người Tatars, không phải theo nghĩa dân tộc, mà theo nghĩa "không phải Cơ đốc nhân", tức là không phải người Slav theo nghĩa đen.



          không phải Tatars, mà là Tartars - đây là hai sự khác biệt lớn. Tatars xuất hiện vào thế kỷ 19 và gắn tên với Bulgars-Volgars. Người Tatars hiện đại phần lớn là SLAVES nói tiếng Tatar-Thổ Nhĩ Kỳ. Tartaria là tên Tây hóa của đất nước tồn tại gần như cho đến cuối thế kỷ 18 với thủ đô ở Tobolsk. Vì vậy, Tartaria độc lập, cũng như Tartaria của Trung Quốc, đều được bao gồm trong Tartaria lớn, và nó là một nhà nước của Nga, ít nhất là trong sự quản lý.

          đối với họ, tất cả những người này đều là người Tatars, không phải theo nghĩa dân tộc, mà theo nghĩa họ "không phải là Cơ đốc nhân", tức là không phải người Slav theo nghĩa đen.


          Việc thay thế một cách vụng về các khái niệm về người ngoại đạo hoàn toàn không có nghĩa là họ không phải là người Slav. Fomenko, Nosovsky có một phiên bản được hỗ trợ bởi một số sự kiện thông tục rằng người Nga vào thời đó, cũng như người Cossack, là BILATERAL, và có thể hơn thế nữa, Có quá nhiều tài liệu tiếng Nga được viết bằng tiếng Ả Rập. Theo đó, các khans Tokhtamysh, Tamerlane là người Nga. Đối với Tamerlane, việc tái tạo khuôn mặt được làm từ hộp sọ của hài cốt, và bây giờ khuôn mặt này hóa ra không phải là người Thổ Nhĩ Kỳ, hóa ra nó hoàn toàn là tiếng Slav.
          1. Nurker
            0
            22 Tháng Mười Hai 2012
            Horde,

            Thân mến, tôi vượt qua. Bạn quá thuyết phục và coi toàn bộ nguồn này là sự thật mà bạn thậm chí không muốn nghĩ khác. Đối với bạn, English Cat (mèo) sẽ không có gốc chung với Slavic Cat. cách bạn viết Tartaria là một chuyện, Tatars là một chuyện khác. Đây là những tác phẩm của Levashov, và không cần thiết phải che đậy như thế này: "Tôi lấy nguồn, nhưng tôi không bênh vực Levashov." Và ai đã phát triển vũ khí thông tin này cho bạn? Levashov, Trekhlebov. Bạn có chủ nghĩa phân biệt chủng tộc thẳng thắn hoặc chủ nghĩa phát xít ôn hòa.

            Và thực tế là các nhà cai trị Trung Á của Ấn-Âu xuất hiện không phải là một bí mật ... Hoặc bạn sẽ gọi mỗi châu Âu là một Slavic sáng sủa. Tôi không phải là người ra lệnh cho bạn, và về điều này, tôi muốn kết thúc cuộc thảo luận với bạn. Chúc mọi điều tốt đẹp và thành công trong công việc của bạn.
            1. Horde
              +1
              22 Tháng Mười Hai 2012
              Trích dẫn từ nurker
              mà một người bạn thậm chí không muốn nghĩ


              điều đó chỉ là không cần thiết, bạn muốn nghĩ về điều gì?

              Đối với bạn, English Cat (mèo) sẽ không có gốc chung với Slavic Cat.

              thực tế là tiếng Anh là một bản tổng hợp từ tiếng Nga và nhân tiện, từ ngôn ngữ Turkic-Kazakhstan, ngày càng nhiều người bắt đầu đoán, nhưng điều quan trọng là ở Tartaria. Thời Catherine, trong số 100 viện sĩ Đức, có 99 người , một Loonosov, và thậm chí có người nghi ngờ) Như tên gọi của nó, trạng thái vĩ đại này trong những ngày đó không còn được biết đến nữa, hầu như tất cả các bằng chứng đã bị người Đức phá hủy theo FIN, có thể là NGA-HORDE.

              Đây là những tác phẩm của Levashov, và không cần thiết phải che đậy như thế này: "Tôi lấy nguồn, nhưng tôi không bênh vực Levashov." Và ai đã phát triển vũ khí thông tin này cho bạn? Levashov, Trekhlebov. Bạn có chủ nghĩa phân biệt chủng tộc thẳng thắn hoặc chủ nghĩa phát xít ôn hòa.


              bạn là một người thù hận, nhưng tôi nói Levashov không liên quan gì đến điều đó. Và đừng sử dụng những từ đó.
  32. +1
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Trích lời Marek Rozny
    Tôi, kanesh, hiểu rằng bạn cảm thấy ghê tởm vì trong lịch sử nước Nga có rất nhiều người không phải là người Nga, và mọi thứ tiếng Nga đều vĩ đại và vĩ đại, nhưng dù người ta có thể nói gì đi nữa, thì lịch sử chỉ có người Nga thì không. phù hợp với địa lý của Nga.

    Tôi không phiền, có rất nhiều thứ được vay mượn từ nước ngoài trong tiếng Nga, họ của tôi thậm chí còn bắt nguồn từ tên Mamai của người Thổ Nhĩ Kỳ, mặc dù tôi là một người Slav thuần chủng. Đối với Mamluks, hãy tự mình làm rõ ý của bạn. Nói tóm lại, đây là một điền trang quân sự đa quốc gia lên nắm quyền ở Ai Cập bằng phương tiện quân sự, theo tôi hiểu.


    Trích lời Marek Rozny
    Rõ ràng là một người Nga thật khó chịu khi một khi những người du mục không chỉ đánh bại tất cả các thủ đô của Nga mà còn cai trị hơn một trăm năm.

    Có thể hiểu, ngay cả "Truyền thuyết bí mật ..." cũng được một linh mục Chính thống giáo người Nga chỉ vào thế kỷ 19 mang về từ Trung Quốc. Tất cả điều này dường như không xa lạ với bạn. Và bạn lấy thông tin từ những nguồn nào về vai trò của người Kazakh trong số phận của Golden Horde, tôi hoàn toàn không biết. Đồng thời, tất cả các nước láng giềng cạnh tranh với nhau đều hét lên về vai trò hàng đầu của họ trong Golden Horde - người Trung Quốc, người Kazakhstan, người Buryats, người Kalmyks, người Uzbek, người Kirghiz, v.v. Chỉ có người Nga, như mọi khi, phủ nhận điều đó, các nhà sử học của chúng ta vẫn nói rằng chúng ta đã phải chịu ách thống trị như thế nào, chúng ta bị áp bức như thế nào, bao nhiêu người của chúng ta đã bị giết chết ... và vân vân. Chỉ gần đây họ mới bắt đầu nói rằng đó là một nhà nước hình thành dựa trên các nguyên tắc liên bang.
    Tôi sẽ đưa ra một ví dụ từ lịch sử của các dân tộc khác, nhà tù Bratsk (nằm trên lãnh thổ của vùng Irkutsk hiện nay) được thành lập bởi 15 người Cossack đến Angara vào thế kỷ 17. 15 người này đã đi khắp một vùng lãnh thổ rộng lớn, thành lập một nhà tù, thuyết phục người dân địa phương do người Tungus và Buryat đại diện chấp nhận quốc tịch Nga và có nghĩa vụ nộp yasak. Sau một thời gian, họ bị Tungus giết chết một cách xảo quyệt, lập một cuộc phục kích. Sau đó 50 Cossacks đến nhà tù và trật tự nghĩa vụ được khôi phục. Nếu bạn nghe Buryats, thì những kẻ này cũng chứng minh bằng mồm mép rằng họ đã lợi dụng phụ nữ của chúng ta và nhiều người trong số họ là Genghisides. Nhưng cuộc chiến bằng lời nói của họ bằng cách nào đó không phù hợp với các điều kiện lịch sử, trong khi Cossacks cuối cùng không có bất kỳ bạo lực tàn khốc, thảm sát, diệt chủng nào. Kalmyks cũng là những chàng trai bình thường, cho đến khi họ bắt đầu nhớ đến Thành Cát Tư Hãn của họ, v.v. Nhưng họ đều là hậu duệ của người Mông Cổ, và nếu họ là những kẻ chinh phục khó khăn như vậy, thì tại sao họ lại dễ dàng đồng ý trở thành thần dân của Sa hoàng Nga, tôi muốn. đặc biệt lưu ý điều này - họ chấp nhận mà không có bất kỳ cuộc chiến đẫm máu nào. Đồng thời, chính những người Kalmyks đã đến lãnh thổ của chúng tôi từ Dzungaria của họ.
    Thất bại mà người Kazakh phải gánh chịu trước người Dzungars là một trong những yếu tố góp phần đưa họ vào Đế quốc Nga. Nếu người Kazakh rất mạnh cùng với các dân tộc du mục khác, thì tại sao cuối cùng lại chỉ có người Nga và người Trung Quốc đóng vai trò chủ chốt ở khu vực này? Kinh tế học không chỉ là một từ ngữ, đó chính là suy nghĩ mà tôi muốn mang đến cho bạn. Điều kiện tiên quyết để tiến hành các cuộc chiến tranh lâu dài dưới hình thức một nền kinh tế mạnh là điều bắt buộc. Nếu có ít tài nguyên, thì đơn giản là bạn không thể chiến đấu lâu dài với ai đó.

    Trích lời Marek Rozny
    Và về Talgar. Họ thậm chí còn trả lời bạn tên của chi đã được đưa ra - dulats.

    Câu hỏi đặt ra cho đối thủ là về việc người Kazakhstan sản xuất hàng loạt vũ khí. Nếu họ có thể nắm quyền kiểm soát các vùng lãnh thổ rộng lớn trong thời đại của Golden Horde, thì họ lấy đâu ra nhiều vũ khí như vậy?
    1. Marek Rozny
      0
      21 Tháng Mười Hai 2012
      1) Nếu họ của bạn được hình thành nhân danh Mamai, thì có lẽ bạn không phải là một người Slav thuần túy như vậy. Mamai là một gia đình lớn đã đóng một vai trò quan trọng ở Nga, ON, Crimea. Họ thậm chí còn mang trong mình dòng máu của các sa hoàng Nga. Có lẽ bạn nên tìm kiếm một chút "Tatar" trong chính mình?
      2) Mamluks không phải là một quốc gia, không ai tranh luận với điều đó ở đây! Nhưng phần lớn Mamluks bao gồm người Thổ Nhĩ Kỳ. Đây là một sự thật lịch sử. Thực tế là cũng có người Gruzia với người Circassian. Với số lượng nhỏ hơn. Nghiên cứu trong và ngoài nước về chủ đề này thông qua mái nhà.
      3) Vai trò của người Kazakhstan trong Golden Horde dựa trên vô số tài liệu tham khảo về tên của các thị tộc tạo nên quốc gia Kazakhstan hiện đại. Có một số lượng lớn các nguồn bằng tiếng Trung, tiếng Ả Rập, tiếng Ba Tư, tiếng Thổ Nhĩ Kỳ. Và ngay cả trong hồ sơ của các đại sứ Vatican cũng có đề cập đến gia đình Argyns của tôi. Không cần phải tưởng tượng rằng người Kazakhstan nói từ đầu về vai trò của họ trong di sản Horde. Người ta đã nhiều lần viết ở đây rằng người Kazakhstan, giống như bất kỳ dân du mục nào khác, được chia thành các thị tộc và thông tin về nơi họ ở trong thời Trung Cổ, những gì họ đã làm, những người họ tuân theo, những người họ đã chiến đấu được mô tả đầy đủ chi tiết. Gõ vào công cụ tìm kiếm "dulats" và tìm thấy một số lượng lớn các tham chiếu đến các tài liệu thời Trung cổ.
      4) Người Kazakhstan cuối cùng đã đánh bại người Dzhungars. Và không có sự giúp đỡ của Nga. Và một lần nữa tôi xin nhắc bạn rằng người Dzungars là đối tượng của Nga. Sự thật này đã không cứu được người Dzungars khỏi bị tàn phá bởi người Kazakh và Manchus. Đồng thời, ý kiến ​​của người Nga liên tục được bày tỏ với người Kazakhstan rằng người Kazakhstan được cho là có ơn "sự cứu rỗi thần kỳ" của họ đối với quân đội Nga. Xin lỗi, quân đội Nga đã giết người Dzhungars nhân danh người Kazakhstan trong trận chiến nào? Vào thế kỷ 18, khi người Kazakhstan trở thành một phần của Cộng hòa Ingushetia, người Kazakhstan là một quốc gia suy yếu rất nhiều. Trong nhiều thế kỷ liên tiếp, các cuộc chiến đã không trôi qua như vậy. Ngoài ra, người Nga tuyệt đối bỏ qua những lý do kinh tế khiến người Kazakh gia nhập Nga. Nhưng người Kazakhstan quan tâm đến Nga như một thị trường tiêu thụ các sản phẩm thịt của họ. Bạn sẽ ngạc nhiên khi biết có bao nhiêu triệu đầu gia súc được người Kazakhstan bán cho Nga hàng năm qua Orenburg, Astrakhan, Omsk và các thành phố khác. Người Kazakhstan luôn dư thừa gia súc và thực tế không có nơi nào để đặt nó. Các thị trường Trung Á và Duy Ngô Nhĩ đã tràn ngập thịt, da và da của Kazakh. Chỉ còn lại thị trường Nga, nhưng việc buôn bán rất khó khăn, sự di chuyển của các thương gia cũng vậy. Giờ đây, người Kazakhstan cũng đang làm như vậy, đề nghị Nga và các nước khác thành lập một liên minh kinh tế. Chắc hẳn bạn đã từng đọc rằng kim ngạch thương mại giữa các nước chúng ta trong khuôn khổ Liên minh thuế quan đã tăng ngay lập tức. Thật kỳ lạ khi bạn đang nói về nền kinh tế, nhưng đồng thời lại hoàn toàn phớt lờ thực tế kinh tế của những người Kazakh gia nhập Đế quốc.
      5) Về việc sản xuất vũ khí. Tôi đang viết lại. Người Kazakhstan tự chế tạo vũ khí chính. Đọc ít nhất các nguồn của Nga về vũ khí thảo nguyên. Và chính những người du mục đã khai thác kim loại và rèn mọi thứ cần thiết. Người Kazakh đã mua một số loại thép (chẳng hạn như thép gấm hoa) từ những người họ hàng Trung Á của họ, và chính họ đã rèn đúc thành những sản phẩm mà họ cần. Súng cũng do chính chúng tôi chế tạo, cũng như thuốc súng được chế tạo độc lập. Người Dzungar, khi họ yêu cầu sự giúp đỡ từ Nga, liên tục phàn nàn rằng người Kazakhstan đang chế tạo súng, và do đó họ đã thua người Kazakhstan trong nhiều trận chiến. Sau đó, Nga bắt đầu gửi vũ khí cho quân Dzungars thông qua thành phố Kuznetsk.
      Bạn có nghĩ rằng người Kazakhstan không có bất kỳ nguồn lực nào để mua hàng hóa cần thiết từ các nước láng giềng của họ không? Xin chào, chúng tôi đã đến. Của cải của cư dân thảo nguyên là vô số gia súc, mà giá của tất cả những người hàng xóm. Ngay cả trong thời Liên Xô, toàn bộ quân đội của chúng tôi, rải rác từ Việt Nam sang CHDC Đức, đã ăn món hầm Kazakh. Người Kazakhstan có câu "Gia súc của bạn có khỏe không?" có nghĩa là lời chào tại một cuộc họp, chẳng hạn như "Bạn có khỏe không?". Thịt, da, lông - đó là một nguồn tài nguyên kinh tế vô tận của Kazakhstan.
      1. Xan
        0
        21 Tháng Mười Hai 2012
        tôi hiểu
        Genghisides đều nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, bởi vì rõ ràng một người nào đó trong gia đình họ đã tham gia vào đội quân Genghisides. và người Kazakhstan là một trong những người chính, ngang hàng với người Mughals, nếu không muốn nói là ngầu hơn.
        Nếu người Nga phải làm vậy, thì Dzungars sẽ thắng, bạn có thể chắc chắn.
        và bạn đã chiến đấu với ai, mà bạn đã bị suy yếu rất nhiều, và vì lý do kinh tế đã trở thành một phần của Cộng hòa Ingushetia, bạn có thể giải thích không?
        Không thích hợp để kéo lịch sử của bạn trên của chúng tôi. Ách thống trị là một thảm họa đối với nước Nga, kéo dài vài thế kỷ. Bạn có thể tự hào về điều này, vì bạn là một phần của Horde trong số nhiều dân tộc du mục.
        Nhưng đâu là Nga, và đâu là Horde.
      2. Nurker
        -2
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Marek Rozny,
        Xin chào các quý ông.
        Tôi cẩn thận đọc toàn bộ cuộc thảo luận về bài viết này. Nhận thấy chủ nghĩa nhị nguyên của các ý kiến. Quy luật cơ bản của tự nhiên là bất kỳ quá trình nào cũng diễn ra kép: ngày / đêm, thiện / ác .... ở đây trại đầu tiên là những người Slavists hoặc Slavophile hăng hái, nhiều người trong số họ tuyên bố tư tưởng đế quốc, giống như những người hâm mộ "Nga - La Mã thứ ba" . Những người như vậy ít thực hành nguyên tắc tự phê bình để lắng nghe đối phương và phân tích chung, và họ chỉ bảo vệ SỰ THẬT của mình. mọi thứ là của người Nga và chỉ có thế, người Nga đã mang chữ viết đến thảo nguyên và thế là xong, họ được mở mang tầm mắt, nhưng việc Cyril và Methodius hoàn toàn không phải là "Slav" khiến họ không bận tâm chút nào. Đối với những người như vậy, có vẻ như một nền văn hóa ít vận động sẽ tốt hơn một nền văn hóa du mục, "chỉ vì anh ta có máy tính, nhưng tôi thì không, hoàn toàn không có nghĩa là tôi không biết cách sống." Văn hóa du mục tốt hơn văn hóa định cư - đó là tiên đề (không cần bằng chứng) rằng người đã sống biết nhiều hay người đã nhìn nhiều biết nhiều ?? đặt câu hỏi này cho chính mình.
        Trại thứ hai là những người Pan-Turkists hăng hái theo nghĩa tốt của từ này. Đặc biệt là "bolot", "Marek Rozny" và những người khác. thật tuyệt khi đọc những phỏng đoán và tư tưởng của bạn nhằm xúc phạm người Slavophile, tôi không nhận thấy, họ đã chứng minh bằng nhiều sự kiện từ cuộc sống của họ và đề cập đến các nhà nhân chủng học và ngôn ngữ học nghiêm túc.
        Tôi muốn tập trung sự chú ý của cả trại thứ nhất và thứ hai vào một thứ, hãy rút ra kết luận của riêng bạn. Thực tế là tôi đã nhìn thấy khá nhiều mối quan hệ nhân - quả trong nhiều lập luận khác nhau, và nếu không có chúng, thưa các bạn, tất cả những gì cường điệu của chúng ta chỉ là bề nổi của đại dương, chứ không phải chiều sâu ... Tôi sẽ đưa ra một ví dụ: Có lẽ có những người trong số các bạn sử dụng thuốc lá, và vì vậy, hãy tự hỏi bản thân: "lý do mà bạn hút thuốc là gì?". Nhiều người sẽ nói: "Ở đây, nó giúp tôi thư giãn, xoa dịu thần kinh của tôi. Nhưng vì bố và ông nội đã hút thuốc. Tôi hút thuốc vì công ty." Những người khác sẽ nói: "Tôi hút thuốc và thế là xong." nhưng không ai trong số họ sẽ cho biết lý do. Tất cả mọi thứ mà họ sẽ không nói đều là một hệ quả. Anh ta cho rằng cái chết của cha mẹ anh ta trở thành lý do cho việc hút thuốc ... hãy hỏi câu hỏi này, bạn là người dân, không phải người nghiện ma túy. Hãy để mọi người đưa ra lựa chọn của riêng mình.
        Và bây giờ về chủ đề ... dưới mối quan hệ nhân - quả giữa người Thổ Nhĩ Kỳ, người Slav, tôi hiểu một cách giải thích khoa học hợp lý về một số yếu tố đã khiến người này hay người pra-khác hành động theo cách này hay cách khác. đâu là lý do mà người Thổ Nhĩ Kỳ bắt đầu rời các khu vực phía đông và di chuyển về phía tây: người tiếp xúc đầu tiên của những người ủng hộ người Thổ Nhĩ Kỳ là Attila, người Huns và đế chế khỏa thân của La Mã (ở đây là hài hước, không phán xét), điều này đã buộc người Slav phải chấp nhận ngôn ngữ và văn hóa của xã hội từ người Thổ Nhĩ Kỳ và các dân tộc khác .. mà không hiểu mối quan hệ nhân quả, chúng ta sẽ không xây dựng được bất kỳ bức tranh nào về thời cổ đại và các thời đại khác. ví dụ, quần harem hay shalbar là loại quần hiện đại, và không có một người nào mặc quần ở châu Âu ... và tại sao người thảo nguyên lại may quần, vì nó thuận tiện khi đi xe lushad và vân vân .. không có tai nạn. ..
        1. +2
          21 Tháng Mười Hai 2012
          Trích dẫn từ nurker
          Tôi đã đọc kỹ toàn bộ cuộc thảo luận về bài viết này. Nhận thấy chủ nghĩa nhị nguyên của các ý kiến. Quy luật cơ bản của tự nhiên là bất kỳ quá trình nào cũng là kép: ngày / đêm, thiện / ác .... ở đây trại đầu tiên là những người Slavists hoặc Slavophile hăng hái.

          nurker, cảm ơn bạn đã đưa những người Slavophile đến trại của lòng tốt.
          Mọi thứ khác được viết bởi bạn, dường như, để che dấu vết)
    2. 0
      Tháng Sáu 25 2014
      Và cuộc tấn công người Kazakhstan của người Dzungars là do cuộc diệt chủng của người Kazakhstan sau này do người Trung Quốc gây ra. Hơn mười năm, vài triệu bức đã được chạm khắc.
  33. +3
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Trích lời Marek Rozny
    Lịch sử Liên Xô đối xử với người Varangian rất khắc nghiệt, tất cả các chiến dịch của họ trên lãnh thổ của Liên Xô đều được tuyên bố là người Xla-vơ.

    Chính xác thì những chuyến đi bộ đường dài là gì?
    1. Marek Rozny
      0
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Hrerek và các con trai và cháu trai của ông - tất cả các loại Ingvars, Helgs, Khlefrovs và Svendslavs từ thế kỷ 9 đến thế kỷ 11 vẫn chưa được tôn vinh với đội của họ. Và sau đó trong một thời gian dài, họ thậm chí còn lấy vợ từ bộ tộc Varangian.
      1. +2
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Trích lời Marek Rozny
        Hrerek và các con trai và cháu trai của ông - tất cả các loại Ingvars, Helgs, Khlefrovs và Svendslavs từ thế kỷ 9 đến thế kỷ 11 vẫn chưa được tôn vinh với đội của họ. Và sau đó trong một thời gian dài, họ thậm chí còn lấy vợ từ bộ tộc Varangian.

        Đây là những gì?

        Ingvar, Truvor và Helgi trên Neva
  34. +2
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Trích lời Marek Rozny
    À, về việc KZ mua vũ khí ở Nga, thì Nga cũng mua vũ khí hải quân từ Kazakhstan (ngư lôi và đủ thứ). Ngay cả từ Kyrgyzstan, Nga cũng mua ngư lôi. Và trong Chiến tranh thế giới thứ hai, nói chung, 9/10 viên đạn được chế tạo nhờ Kazakhstan.

    Bạn đừng làm tôi cười về ngư lôi, bố tôi đã làm việc lâu năm tại một nhà máy quân sự - nhà máy được đặt theo tên của nó. Kirov ở Alma-Ata, nơi những quả ngư lôi này được phóng đi. Trên hồ Chúng đã được thử nghiệm ở Issyk-Kul, v.v. Nếu vũ trụ Baikonur nằm trên lãnh thổ của bạn, điều này không có nghĩa là Kazakhstan là một cường quốc không gian.
    Nếu bất kỳ hoạt động sản xuất ngư lôi nào vẫn được duy trì trong khu vực của bạn, đó chỉ là do chúng tôi chưa tạo ra một doanh nghiệp tương tự.
  35. 0
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Trích lời Marek Rozny
    Hrerek và các con trai và cháu trai của ông - tất cả các loại Ingvars, Helgs, Khlefrovs và Svendslavs từ thế kỷ 9 đến thế kỷ 11 vẫn chưa được tôn vinh với đội của họ. Và sau đó trong một thời gian dài, họ thậm chí còn lấy vợ từ bộ tộc Varangian.

    Và các chiến dịch của người Viking chống lại Nga có liên quan gì ?! Gọi đến Nga - đó là trong Câu chuyện của những năm đã qua ... Không ai viết về các chiến dịch ở bất cứ đâu.

    Marek Rozny,
    Đã đi để tắt. trang web thực vật. Kirov - họ viết rằng họ không sản xuất ngư lôi, nhưng họ sản xuất phụ tùng thay thế cho tàu ngầm.
  36. 0
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Trích lời Marek Rozny
    nó có nghĩa là bạn có thể không phải là một Slav thuần túy như vậy.

    Người Cossacks không sinh đẻ, nguồn gốc của họ cũng có thể là từ nơi sinh sống ban đầu. Không có Tatars trong gia đình.

    Trích lời Marek Rozny
    Vai trò của người Kazakhstan trong Golden Horde dựa trên vô số đề cập về tên của các gia tộc ...

    Tôi muốn nhắc bạn rằng không phải vô ích khi tôi trích dẫn lịch sử của Mamluks làm ví dụ. Nhiều hiện vật đã được bảo tồn từ thời đại của họ - đồ gia dụng, tác phẩm nghệ thuật, quần áo, v.v. Tất cả mọi thứ mà họ mang theo hoặc mang đi. Tất cả chiến lợi phẩm ở Nga mà lẽ ra được bảo quản ở đâu đó trong lãnh thổ cư trú của người Mông Cổ, người Kazakhstan, người Buryat, người Kirghiz và thậm chí cả người Uzbek ?! Phải có dấu vết của điều này, dù rất nhỏ, nhưng chúng phải có. Nếu Nga đã giao dịch hoặc chiến đấu với ai đó từ thời cổ đại, thì trong các viện bảo tàng của chúng tôi hoặc trong các cuộc khai quật vẫn được tìm thấy những hiện vật như vậy. Tôi thực sự nhìn thấy chúng dưới dạng các vật trưng bày trong bảo tàng, với niên đại, dấu vết rỉ sét, hỏng hóc, v.v., nhưng chúng đúng là như vậy. Tôi muốn tìm một cái gì đó tương tự từ lời khai của bạn. Được viết bởi ai đó và ở đâu đó - đây là một cái gì đó khác. Yêu cầu vai trò cao của bạn trong Golden Horde, hãy cố gắng chứng minh sự thật rằng vai diễn này đã diễn ra. Trong 100-200-300 năm, việc ăn cướp, lấy đi của bản thân và kết quả là không cung cấp được một hiện vật hoặc bằng chứng nào cho thấy hóa ra bạn là chủ nhân của những khối tài sản khổng lồ hoặc không phải là rất lớn - điều này ít nhất làm dấy lên nghi ngờ: phải không ?
  37. Nurker
    0
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Nhiều người tranh luận về lịch sử, nhưng thậm chí rất ít các nhà khoa học đưa ra ý kiến ​​khách quan về việc tạo ra lịch sử (nghĩa là, nói cách khác, lịch sử mà Trái đất đã "nhìn thấy", chứ không phải lịch sử dựa trên sự hiểu biết thuần túy về ý kiến ​​chủ quan, nghĩa là, một sự hiểu biết riêng)

    theo ý kiến ​​của tôi, có một số chu kỳ nhất định của các quá trình của Trái đất. ví dụ, làm mát và làm ấm, và tính chu kỳ này cũng thay đổi ...

    trong cuộc di cư đầu tiên của các dân tộc, yếu tố làm mát có lẽ đóng một vai trò quan trọng, các thảo nguyên trở thành điều kiện bất lợi và một bộ phận nhất định người Thổ Nhĩ Kỳ hoặc người Slav (về độ sâu thì tương tự nhau) đến châu Âu, đặc biệt là Biển Đen và các lưu vực sông. một vai trò đặc biệt trong cuộc di cư đó, và chỉ những người du mục mới có thể di chuyển - đây cũng là một tiên đề ... những người ủng hộ người Thổ Nhĩ Kỳ hoặc người Slav này vẫn ở lại những vùng đất đó để cai trị và lật đổ nhiều dân tộc bản địa khác, đặc biệt là các dân tộc Finno-Ugric và những người khác. đức tin là độc thần - đức tin "lên" vì mặt trời, bầu trời, mặt trăng, các vì sao ở trên cùng. sau đó là những đức tin sai lầm khác nhau gắn liền với các dân tộc và bộ lạc này, người Hungary thành người Công giáo, người Slav theo Chính thống giáo. Tôi không muốn xúc phạm bất cứ ai, nhưng không một tôn giáo nào trong số này có thể chịu được bất kỳ lời chỉ trích nào ... hãy tham gia vào việc tự phê bình và đặt câu hỏi cho bản thân, linh hồn của bạn ... hãy tìm kiếm câu trả lời .... sau này được gọi là Thổ Nhĩ Kỳ đến với vai trò tái định cư, ở đây bạn cần hiểu người Thổ Nhĩ Kỳ không phải là một dân tộc, mà là một liên minh của các bộ lạc nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ và sống bằng tiếng Thổ Nhĩ Kỳ ... . nhiều người theo đạo Hồi do thời gian, nhiều người theo đạo Thiên chúa, đạo Phật, nhưng quên mất tôn giáo của họ, thuần túy nhất, là Slavism, không phải từ thuật ngữ quốc tịch, mà là Slavism - Những thứ tôn vinh Chúa, và Chúa là cả bầu trời với những ánh sáng .. . Có thể đã có một quảng cáo, nhưng tôi nghĩ điều này giải thích mối quan hệ nhân quả tốt hơn các hệ tư tưởng khác. bạn có thể gõ vào tường tùy thích, nhưng Trái đất và con người không thể xuất hiện trong 7 ngày. theo cách tương tự, các dân tộc đã không xuống trái đất từ ​​không trung và bằng ngôn ngữ của riêng họ ... bởi vậy tôi muốn nói rằng ngôn ngữ cũng được hình thành, có những lý do cho sự hình thành của nó ... Tôi khuyên bạn nên đọc các tác phẩm của Olzhas Suleimenov "Nụ cười của Chúa", "Ngôn ngữ viết" http: // kitap.net.ru/sulejmenov/index.php
    1. +2
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ nurker
      Sau đó, những người Thổ Nhĩ Kỳ này cũng hòa nhập với các nền văn minh khác, nhưng để lại nhiều nghi lễ của họ ... nhiều người theo đạo Hồi do thời gian, nhiều người theo đạo Thiên chúa, đạo Phật, nhưng quên mất tôn giáo của họ, thuần túy nhất là Slavism, không phải từ quốc tịch. , nhưng Slavism - Đây là những thứ tôn vinh Chúa, và Chúa là cả bầu trời với những ánh sáng ...

      Chà, phiên bản này không tệ hơn những phiên bản khác được trình bày trước đó.
      Có vẻ như người Slav không phải là một dân tộc nào cả, mà là những người đã giữ được đức tin đúng đắn (xin lỗi vì cái lưỡi bị trói). Tôi nghĩ một số người có thể thích cái này. Đối với một số người đã đẩy vai trò của các dân tộc Slav đến sân sau của lịch sử thế giới.
      1. Beck
        +1
        21 Tháng Mười Hai 2012
        Trích: Navodlom
        Có vẻ như người Slav không phải là một dân tộc nào cả, mà là những người đã giữ được đức tin đúng đắn (xin lỗi vì cái lưỡi bị trói). Tôi nghĩ một số người có thể thích cái này. Đối với một số người đã đẩy vai trò của các dân tộc Slav đến sân sau của lịch sử thế giới.


        Thân mến. Theo như tôi đọc kỹ, không một người đồng hương nào của tôi không nói xấu người Slav, người Nga. Người Slav là một trong những tầng lớp dân tộc và ngôn ngữ lớn nhất của nhân loại. Nhân dân Nga là một trong những dân tộc vĩ đại trên thế giới, cả về việc đầu tư cổ phần của họ vào văn hóa, khoa học thế giới và tạo ra một đế chế lớn nhất trên thế giới.

        Chỉ là trong suốt thời kỳ Xô Viết, lịch sử của người Thổ Nhĩ Kỳ nằm trong sân sau của sách giáo khoa Liên Xô. Việc đưa vào sách giáo khoa lịch sử bằng Thổ Nhĩ Kỳ chỉ giới hạn trong một vài từ - yurt, thảo nguyên, ram, chăn cừu. Tác phẩm của các nhà sử học vĩ đại của Nga - Gumilyov, Klyashtorny không phù hợp với khung của sách giáo khoa lịch sử, chúng không được công bố trên báo chí đại chúng. Tất cả những điều này đã gây ra một số thái độ khinh miệt của một số người Nga đối với người Thổ Nhĩ Kỳ.

        Và chỉ trong những năm perestroika, hàng loạt tài liệu, tư liệu lịch sử đã được mở ra nơi mà lịch sử của người Thổ Nhĩ Kỳ bắt đầu khác với những khuôn sáo. Riêng tôi, tôi rất ngạc nhiên, vì hóa ra tôi không biết lịch sử thực sự của dân tộc mình. Tôi đã phải học lại lịch sử. Và bây giờ trên trang web không ai muốn coi thường lịch sử Nga. Chúng tôi chỉ muốn thể hiện sự đan xen tự nhiên của những câu chuyện và số phận của hai dân tộc láng giềng đã sống cạnh nhau hàng thiên niên kỷ. Vâng, số phận của chúng ta không thể không đan xen, tương tác với nhau.
  38. Nurker
    +1
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Navodlom,

    Tôi không biết ai sẽ thích nó hay không, nhưng có một điều rõ ràng. Nhân loại, xét cho cùng, có một gốc rễ trong đặc điểm chung nhất, và loài người sinh ra từ tự nhiên chứ không phải gì khác. Nếu mọi người là hậu duệ của một số sinh vật giống con người, thì bây giờ rõ ràng không có một người nào có thể hiểu nhau theo bất kỳ cách nào, cũng như chúng ta không hiểu một từ như chó, như mèo ... Hoặc là có những người trong số các bạn hiểu -bạn không? lại đây kể với tôi. Bằng cách này, tôi muốn nói rằng có một cơ sở nhất định của ngôn ngữ, đó là một quá trình suy nghĩ ... cho dù bạn là người Anh, người Pháp, người Nga, người Kazakhstan, nhưng nếu bạn có một đứa con nhỏ, anh ta sẽ hiểu ngón trỏ của bạn bằng bất kỳ ngôn ngữ nào và nhìn vào nơi bạn chỉ định. Chà, hãy chỉ tay vào một con tinh tinh hoang dã từ rừng rậm, tôi chắc chắn rằng con tinh tinh sẽ không hiểu cử chỉ này, và đây là cơ sở, và vì vậy, khi chúng ta tranh luận trên bề mặt đại dương "không có gì", mọi thứ sẽ không di chuyển, từ cách tiếp cận này, chúng ta sẽ không hiểu câu chuyện, vì vậy chúng ta cần phải đi sâu vào đại dương điên rồ này, và không tranh luận với các sự kiện: Người Slav thì ...

    Hay có những người tin rằng người Slav đến từ Atlantis? rằng đất nước cổ đại Asgard và người Slav đã bay đến Atlantis từ ngoài không gian? bạn tin vào nó (cụm từ áp dụng cho tất cả mọi người)

    Xin chào các quý ông.
    Tôi cẩn thận đọc toàn bộ cuộc thảo luận về bài viết này. Nhận thấy chủ nghĩa nhị nguyên của các ý kiến. Quy luật cơ bản của tự nhiên là bất kỳ quá trình nào cũng diễn ra kép: ngày / đêm, thiện / ác .... ở đây trại đầu tiên là những người Slavists hoặc Slavophile hăng hái, nhiều người trong số họ tuyên bố tư tưởng đế quốc, giống như những người hâm mộ "Nga - La Mã thứ ba" . Những người như vậy ít thực hành nguyên tắc tự phê bình để lắng nghe đối phương và phân tích chung, và họ chỉ bảo vệ SỰ THẬT của mình. mọi thứ là của người Nga và chỉ có thế, người Nga đã mang chữ viết đến thảo nguyên và thế là xong, họ được mở mang tầm mắt, nhưng việc Cyril và Methodius hoàn toàn không phải là "Slav" khiến họ không bận tâm chút nào. Đối với những người như vậy, có vẻ như một nền văn hóa ít vận động sẽ tốt hơn một nền văn hóa du mục, "chỉ vì anh ta có máy tính, nhưng tôi thì không, hoàn toàn không có nghĩa là tôi không biết cách sống." Văn hóa du mục tốt hơn văn hóa định cư - đó là tiên đề (không cần bằng chứng) rằng người đã sống biết nhiều hay người đã nhìn nhiều biết nhiều ?? đặt câu hỏi này cho chính mình.
    Trại thứ hai là những người Pan-Turkists hăng hái theo nghĩa tốt của từ này. Đặc biệt là "bolot", "Marek Rozny" và những người khác. thật tuyệt khi đọc những phỏng đoán và tư tưởng của bạn nhằm xúc phạm người Slavophile, tôi không nhận thấy, họ đã chứng minh bằng nhiều sự kiện từ cuộc sống của họ và đề cập đến các nhà nhân chủng học và ngôn ngữ học nghiêm túc.
    1. Nurker
      0
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Nurker,
      Tôi muốn tập trung sự chú ý của cả trại thứ nhất và thứ hai vào một thứ, hãy rút ra kết luận của riêng bạn. Thực tế là tôi đã nhìn thấy khá nhiều mối quan hệ nhân - quả trong nhiều lập luận khác nhau, và nếu không có chúng, thưa các bạn, tất cả những gì cường điệu của chúng ta chỉ là bề nổi của đại dương, chứ không phải chiều sâu ... Tôi sẽ đưa ra một ví dụ: Có lẽ có những người trong số các bạn sử dụng thuốc lá, và vì vậy, hãy tự hỏi bản thân: "lý do mà bạn hút thuốc là gì?". Nhiều người sẽ nói: "Ở đây, nó giúp tôi thư giãn, xoa dịu thần kinh của tôi. Nhưng vì bố và ông nội đã hút thuốc. Tôi hút thuốc vì công ty." Những người khác sẽ nói: "Tôi hút thuốc và thế là xong." nhưng không ai trong số họ sẽ cho biết lý do. Tất cả mọi thứ mà họ sẽ không nói đều là một hệ quả. Anh ta cho rằng cái chết của cha mẹ anh ta trở thành lý do cho việc hút thuốc ... hãy hỏi câu hỏi này, bạn là người dân, không phải người nghiện ma túy. Hãy để mọi người đưa ra lựa chọn của riêng mình.
      Và bây giờ về chủ đề. Theo mối quan hệ nhân - quả giữa người Thổ Nhĩ Kỳ, người Slav, tôi hiểu một cách giải thích khoa học hợp lý về những yếu tố nhất định buộc người này hoặc người pra-kia phải hành động theo cách này hay cách khác. đâu là lý do mà người Thổ Nhĩ Kỳ bắt đầu rời các khu vực phía đông và di chuyển về phía tây: người tiếp xúc đầu tiên của những người ủng hộ người Thổ Nhĩ Kỳ là Attila, người Huns và đế chế khỏa thân của La Mã (ở đây là hài hước, không phán xét), điều này đã buộc người Slav phải chấp nhận ngôn ngữ và văn hóa của xã hội từ người Thổ Nhĩ Kỳ và các dân tộc khác .. mà không hiểu mối quan hệ nhân quả, chúng ta sẽ không xây dựng được bất kỳ bức tranh nào về thời cổ đại và các thời đại khác. ví dụ, bloomers hay shalbar là quần tây hiện đại, và không có một người nào mặc quần tây ở châu Âu ... và tại sao người dân thảo nguyên lại may quần tây, vì nó thuận tiện khi đi xe lushad, vân vân .. không có tai nạnNurker,
  39. tom
    0
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Mọi người! Bạn có lắng nghe ý kiến ​​của Don Cossack không? Sinh ra và lớn lên ở Don gần Kazanka và làng Veshenskaya. hàng xóm của tôi hoặc người Kazakhstan, và nếu ai đó pha trộn dòng máu của chúng tôi, đó là các dân tộc NGA và ANH QUỐC! Tất cả các! Đừng bám vào Cossacks!
    1. Nurker
      -1
      21 Tháng Mười Hai 2012
      Chúng tôi lắng nghe bạn thân mến, chúng tôi lắng nghe, nhưng thật tiếc vì mọi người đã loại bỏ chủ đề này được một thời gian, ngày tận thế quan trọng hơn ...
    2. Beck
      0
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Trích từ tomket
      Tất cả các! Đừng bám vào Cossacks!


      Chính xác thì ai đang bám lấy nó ngay bây giờ? Nó không phải về ngày hôm nay. Ai đã nói rằng ngày nay Don Cossacks nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ? Chúng ta đang nói về 200-1000 năm trước. Về hoàn cảnh và điều kiện cho sự xuất hiện của một tổ chức như Cossacks.
      1. tom
        -1
        22 Tháng Mười Hai 2012
        và nếu, như một lựa chọn, rằng người Cossacks đến và xua đuổi các dân tộc Turkic khỏi Don? bạn thích điều đó như thế nào? khá là lý thuyết)
    3. Xan
      +1
      22 Tháng Mười Hai 2012
      tom,
      Don Cossacks là người?
      Họ khác với người Nga như thế nào?
      và tại sao mọi người đột nhiên muốn bám vào Cossacks?
      1. tom
        -2
        22 Tháng Mười Hai 2012
        tốt, người Thổ Nhĩ Kỳ và người Kazakhstan đang bị bôi nhọ)
    4. Liegnitz
      0
      23 Tháng Mười Hai 2012
      Bạn có thể trả lời một vài câu hỏi? Tên của chiếc Don Cossack đầu tiên là gì? Và Kuban? Có thể bạn biết rằng Don Cossack Yermak được gọi bằng tiếng Kazakh? Bạn có biết họ Khabarov được dịch từ tiếng Kazakh (Erofey Pavlovich Khabarov thành lập Khabarovsk ...) như thế nào không? Vì vậy, tôi không khuyên bạn hứa rằng bạn chưa gặp người Kazakhstan, người Thổ Nhĩ Kỳ, v.v. Tên làng Mechetinskaya bắt nguồn từ đâu? Karakorum? Người Nga có thực sự gọi họ như vậy không?
      1. Xan
        0
        25 Tháng Mười Hai 2012
        Ồ!
        Tôi có một cái tên Hy Lạp, bây giờ tôi có phải là một chtoli Hy Lạp không?
        tất cả những người bạn liệt kê đều là người Nga, nói tiếng Nga và là người Chính thống giáo
        chúng ta có rất nhiều thứ này trong lịch sử
  40. tom
    0
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Cuộc tranh luận rất thú vị, ít nhất họ đã tranh luận
  41. +2
    21 Tháng Mười Hai 2012
    Các cuộc khai quật khảo cổ học mới nhất nói rằng người Slav sống ở Don trong một thời gian RẤT dài, hàng thiên niên kỷ trước Công nguyên.
    Và tại sao người Scandinavi không thể áp dụng kiến ​​trúc từ người Slav? Nghiên cứu địa chất, Scandinavia đang trỗi dậy và cách đây một nghìn năm diện tích của nó nhỏ hơn nhiều, ví dụ như những vùng đồng bằng phì nhiêu của Thụy Điển nằm dưới nước.
    Và các lãnh thổ Slav lúc đó đã được gọi là Gardarika - một quốc gia của các thành phố, nếu không thì bây giờ hãy cho chúng ta biết cách người Nga áp dụng kiến ​​trúc từ Khanty và Chukchi.
    Bố hút thuốc, ông nội hút thuốc, tôi không hút thuốc và tôi coi những người hút thuốc là những người hẹp hòi (nói một cách nhẹ nhàng).
    Tôi sẽ nói điều này với những người theo chủ nghĩa Pan-Turkists: sự phản đối của những người Nga ít vận động với những người Thổ du mục, cũng như sự phản đối của Nga và Thổ Nhĩ Kỳ, là sự tuyên truyền của phương Tây, họ ngủ và thấy rằng chúng ta đang giết nhau, còn người Trung Quốc thì đồng loạt đập.
    1. Beck
      +2
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ Setrac
      Các cuộc khai quật khảo cổ học mới nhất nói rằng người Slav sống ở Don trong một thời gian RẤT dài, hàng thiên niên kỷ trước Công nguyên.


      Bạn đã đăng bình luận này ngày hôm qua. Nếu bạn muốn, hãy đọc bình luận của tôi ở trên. Về người Ấn-Âu.
    2. Nurker
      -1
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Bạn đã đọc Levashov chưa ??? Cứ thành thật đi.
  42. tom
    -2
    22 Tháng Mười Hai 2012
    Người Ấn-Âu bạn đang nói về gypsies ????
    1. Beck
      +3
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Trích từ tomket
      Người Ấn-Âu bạn đang nói về gypsies ????


      Tại sao về gypsies. Gia đình Ấn-Âu bao gồm người Slav, người Đức, người La Mã. Gypsies là một nhánh sau này của Indo-Aryans. Câu trả lời đầy đủ là trong bình luận của tôi ở trên.
      1. tom
        -1
        22 Tháng Mười Hai 2012
        so sánh một người Đức và một người gypsy, tôi nghĩ người đầu tiên sẽ chỉnh sửa điều gì đó trên khuôn mặt của bạn)
  43. Nurker
    +1
    22 Tháng Mười Hai 2012
    Thật buồn cười là bản đồ này không được biết đến vào thời Liên Xô, nhưng khi sự sụp đổ xảy ra, nó ngay lập tức được coi là một lịch sử thay thế. Levashov, với tấm cao răng vĩ đại của mình, đã đóng góp rất nhiều vào sự phát triển theo chiều hướng lịch sử này. Nhân tiện, bản thân anh ấy đã sống khoảng 15 năm ở nước ngoài. đây là cái gọi là Solzhenitsyn thời Stalin, ai hiểu thì hiểu.

    Thưa bạn, khi bạn được biết rằng sách giáo khoa của Liên Xô giấu nguồn gốc của người Thổ Nhĩ Kỳ, điều đó không có nghĩa là không có các nhà sử học người Thổ Nhĩ Kỳ của Liên Xô ...

    và nhân tiện, bản đồ một lần nữa xác nhận rằng người Kazakhstan là một dân tộc tự do.

    bạn nhìn thấy ba khu vực màu xanh lá cây trên bản đồ: ở phía đông, tây nam và tây bắc, giữa chúng có một lãnh thổ rộng lớn màu đỏ tươi, chia nó thành bắc và nam và ở phần phía nam được đọc là TARTARIE INDEPENDENTE, nghĩa đen có thể được dịch là Tatars tự do, và bây giờ tính đến thực tế là người châu Âu không tách biệt thị tộc và bộ lạc, thì đối với họ, tất cả những người này đều là người Tatars, không phải theo nghĩa dân tộc, mà theo nghĩa họ "không phải là Cơ đốc nhân", tức là không phải người Slav theo nghĩa đen.

    http://topwar.ru/uploads/images/2012/275/efcd884.jpg
  44. Nurker
    0
    22 Tháng Mười Hai 2012
    Horde Hôm nay, 00:58 ↑ mới
    0 http://video.yandex.ru/users/taksi12/view/3/?cauthor=tantrido&cid=8

    Đây không phải là sách, đây là phim của Levashov, có rất nhiều tình tiết vô lý, nhưng vẫn có xác nhận rằng tại đám tang Karl11 vẫn có xác nhận, tôi chưa tìm được, mọi thứ đều đọc bằng tiếng Nga, không Đánh bóng.

    Trích dẫn Báo cáo vi phạm nội quy trang web

    nurker Hôm nay, 01:32 mới
    0 Bạn có biết rằng Levasheva, Trekhlebov đã bị truy tố.

    Những người được Chúa chọn là phân biệt chủng tộc, họ đã trả lời trong trường hợp này ...
    Thân mến, hãy quay đầu lại ít nhất khi bạn xem những bộ phim như vậy, và luôn phân tích mối quan hệ nhân quả, với những bộ phim như vậy, những người như bạn đang chuẩn bị cho quân đội Slav của Đức Quốc xã, đây là sô cô la La Mã được bọc trong một gói kẹo khác để họ vượt qua , và mọi người mệt mỏi với tất cả các tôn giáo và các nhà khoa học, và bạn đã bị mắc vào một cái móc khác.

    Tôi khuyên bạn nên tự làm quen với Thiếu tướng Petrov K.P. và các bài giảng về Khái niệm Công an, người thực sự có mục tiêu Slavic
  45. -1
    22 Tháng Mười Hai 2012
    . Hơn nữa, vào giữa thế kỷ XNUMX, dưới thời Joseph Stalin, trong một thời gian ngắn и tạo ra một chế độ bảo hộ trên gần như toàn bộ lãnh thổ của Đế chế Đại Mông Cổ,

    Tôi đọc tất cả những điều vô nghĩa này với các yếu tố giả tưởng.
    Tôi xin chúc mừng các bạn, các đồng chí, hóa ra là người dân Liên Xô = và, bao gồm cả những cư dân của SSR Ukraina, theo như tôi hiểu. Với tất cả những điều này, điều này được viết bởi một người đàn ông có họ là Volgin.
  46. Marek Rozny
    +2
    22 Tháng Mười Hai 2012
    Tôi mệt mỏi với cuộc thảo luận này. Fomenkovites và các lựa chọn thay thế khác là những người rất kỳ lạ. Họ trông giống như những chàng trai Kazakhstan muốn tin rằng Vua Arthur là người Kazakhstan. Nhưng họ lớn lên và sau đó không mang theo những điều vô nghĩa như vậy. Và "Fomenkovites" là những người có vẻ là người lớn, nhưng họ vất vả với đủ loại rác. Không có Thành Cát Tư Hãn, không có người Thổ Nhĩ Kỳ trên lãnh thổ nước Nga. Batu là Vatican, Tokhtamysh và Aksak Temirlan là hoàng tử Nga, chữ viết Ả Rập là chữ viết của Nga và những thứ vô nghĩa khác. Mọi hiểu lầm đều bị gạt sang một bên bằng những tiếng la hét: "Phương Tây xảo quyệt đã làm đồ giả! Chính những người Kazakhstan độc ác đang đánh cắp lịch sử của chúng ta!" vân vân. Thành thật mà nói, tôi đang sững sờ trước logic của họ. Thật vô nghĩa khi thuyết phục và chứng minh điều gì đó trên Internet theo định dạng này. Tôi nghĩ rằng điều này sẽ được chữa khỏi theo thời gian, khi một khối lượng lớn nghi ngờ về thuyết Fomenkov tích tụ trong đầu họ. Trong khi đó, với sự cuồng nhiệt của bọn tân sinh, chúng sẽ đay nghiến bằng những cái rìu của sự ngu dốt, chứng tỏ rằng “gen của người Nga là cổ nhất thế giới, và nói chung, người Nga là hậu duệ của những con khỉ tốt nhất, không giống như các nước láng giềng của họ”. Tôi đang phóng đại, kanesh, nhưng ngay cả trong diễn đàn này, đôi khi những viên ngọc trai như vậy được tìm thấy thậm chí đứng, thậm chí rơi. Và theo quan điểm của họ, việc thiếu bằng chứng dễ dàng bị thay thế bằng cảm tính và sự vững chắc của lập trường.
    Trong thời đại của người Romanov, họ cố gắng bỏ qua giai đoạn lịch sử của người Thổ Nhĩ Kỳ, chính sách của Nga hoàn toàn nghiêng về chủ nghĩa Đức. Vào thời Xô Viết, họ bắt đầu đưa ý tưởng về mối thù hận bệnh hoạn giữa hai thế giới vào đầu họ, nuôi dưỡng hình ảnh "nước Nga lâu dài đã đánh bại tất cả mọi người", chỉ tuyên bố rằng châu Âu nợ Nga vì thực tế là người Nga. được cho là đã đóng vai trò lá chắn cho thế giới phương Tây ... Cùng với đó, "sự xấu hổ" đã được đặt trong tâm lý người Nga về sự sỉ nhục lâu đời mà Horde gây ra. Kết quả là, tâm trí tập thể của tất cả Nosov-Fomenko-những người khác đã sinh ra một lý thuyết mới, trong đó không có cuộc chinh phục nào từ phía Đông, và tất cả những người du mục này thực chất là những nông dân Nga giản dị. Lyapota! Giờ đây, cuối cùng bạn có thể ngủ yên vào ban đêm, mà không phải chịu đựng sự oán giận rằng một số người châu Á "chưa được rửa sạch" đã cai trị Đất Mẹ trong vài thế kỷ.
    Tôi đề nghị Fomenkovites phát triển lý thuyết. Không có phát xít. Trên thực tế, đây là những dân tộc Nga, những người đã có thời thành lập nhà nước Đức (người sáng lập là thợ buôn Ryazan người Đức Nemtsov). Vậy thì sẽ không có gì đáng tiếc khi quân Đức đến được Moscow vào năm 1941. Chính những người Slav đã đá bay Hồng quân tới các bức tường của Điện Kremlin. Và nó không xấu hổ khi bị mất. Hơn nữa, khi đó nước Nga được cai trị bởi một người không phải là người Nga mà là người Gruzia. Người Nga của Liên Xô đã chờ đợi các anh em tỉnh lại, nhưng từ đó. Alexei Hitlerov (Supreme Boyar Germanushki), đã vào cơn thịnh nộ của người Nga, không ngăn được, thì người Siberia và Viễn Đông (một giai cấp đặc biệt của người Nga, hậu duệ của người Atlantea) đã phải dẹp tan phe anh em Tây Nga. Vâng, đồng chí Alyosha Hitlerov, mặc dù đã muộn, nhưng đã ăn năn vì tội ác của mình đối với Tổ quốc Nga, và nhận ra rằng mình không còn có thể nhìn vào mắt người dân Nga, nên đã tự đầu độc mình. Đây là sức mạnh của tinh thần! Chỉ một người Slav mới có thể trải qua cảm giác xấu hổ tột độ như vậy trước Tổ quốc của mình! Đây rồi - linh hồn bí ẩn của người Nga.
    Z.Y. Không có cho vay-cho thuê. Shermans và Churchills là những chiếc xe tăng của Nga. Có rất nhiều tài liệu bằng tiếng Nga đề cập đến tên của những chiếc xe tăng này. Và các tài liệu tiếng Anh không tồn tại trong tự nhiên. Và những gì được hiển thị trên internet là giả từ Vatican.
    1. Horde
      0
      22 Tháng Mười Hai 2012
      tại sao quá nhiều từ? và dành quá nhiều thời gian vô ích trên Internet? Có vẻ như sự mất thời gian đó được bù đắp bằng thứ khác. Đây chính xác là trường hợp số lượng từ sẽ không bao giờ tăng lên về chất lượng.
      -không có cuộc chinh phục của người Mông Cổ-Tatar vì thực tế KHÔNG CÓ BẰNG CHỨNG NÀO.
      - tồn tại từ thế kỷ 14-16, nhà nước theo FIN Russia - the Horde, nó cũng là Đế chế vĩ đại. Bằng chứng là những tấm bản đồ cũ của các dân tộc khác nhau trên thế giới và nhiều hơn thế nữa.
      - tất cả những mâu thuẫn trong ảnh hưởng lẫn nhau về văn hóa của tiếng Nga và tiếng Thổ Nhĩ Kỳ chỉ được giải thích bởi một người Nga là BILINGUAL, họ nói tiếng Nga và tiếng Tatar, do đó, người Nga vừa theo đạo Hồi chính thống vừa tôn xưng đạo Hồi.
      - Cossacks và Tatars ở các nguồn khác nhau là cùng một khái niệm, và khái niệm này dành cho một người Nga khổng lồ bằng kích thước của Great Tartary.
      - với sự sụp đổ của đế chế, đã từ thế kỷ 18 đến cuối thế kỷ 19, các dân tộc nhỏ của Kirghiz, sau này là người Kazakhstan, bắt đầu bước vào giai đoạn thế giới. văn hóa trong cách sống của họ.
      - Những người Cossack, với tư cách là những người bảo vệ và chiến binh của Đất nước Vĩ đại trong toàn bộ lịch sử, nhận được nhiều nhất, thế giới Cossack trên thực tế đã bị phá hủy, nhưng trong ký ức của người dân và thông qua nỗ lực của các nhà khoa học Nga, chúng ta có thể đánh giá cao tất cả công lao của những người lính của EMPIRE đã đến với chúng tôi.
    2. -1
      31 tháng một 2013
      Batu-BATU HAN, bằng cách nào đó nó gợi nhớ ... VATICAN. Vậy đó là cái ách của ai? Họ nói rằng ở Vatican, một số hồng y không phủ nhận phiên bản này.
      Nhân tiện, khoảng 40 năm trước, cuốn tiểu thuyết "Thanh kiếm của Arey" (bằng tiếng Ukraina) được xuất bản, tác giả cho rằng Attila chính là hoàng tử Gatylo của người Xla-vơ. .
  47. Nurker
    0
    22 Tháng Mười Hai 2012
    Horde,
    Marek Rozny,

    Thu hút tất cả các đại diện của Homo Razumos. Theo tôi, người ta không nên chú ý đến đại diện của các tác phẩm của Fomenko-Nosovsky và Levashov. Fomenko-Nosovsky có một ý tưởng thú vị, nhưng việc thực hiện ý tưởng này bị sai sót, với sai sót trong tính toán của các lịch khác nhau.

    Horde thân mến ... Bạn bác bỏ và ủng hộ sự mâu thuẫn của phiên bản Scaligerian, sau đó bạn đột nhiên lấy TSB ra và nói điều gì đó khác từ nó. Bạn có thể dễ dàng nói rằng người Slav không có chế độ nô lệ, và chính Peter Đại đế là người chịu trách nhiệm cho các cuộc cải cách nông nô, sau đó bạn có thể dễ dàng nhảy dựng và nói không, người Slav rất nghèo và là nô lệ cho những người châu Âu độc ác. nô lệ bằng tiếng anh cấp dưới. nô lệ.
    Slav bằng tiếng Anh Slav. Đây là gì? trùng hợp hay ngẫu nhiên? Tai nạn không xảy ra, cứa vào mũi

    Đối với bạn, không có gì giống nhau giữa "nô lệ" của người Do Thái và "ngựa cái" người Slav và những người và những dân tộc được gọi là ngựa cái như thế, hoặc bất cứ điều gì là đúng.
    1. Horde
      -4
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ nurker
      Slav bằng tiếng Anh Slav. Đây là gì? trùng hợp hay ngẫu nhiên? Tai nạn không xảy ra, cứa vào mũi


      Sự thô lỗ, kiêu ngạo và dễ dãi của người Anh bắt nguồn từ sự yếu kém của nước Nga đã bị chinh phục, nhưng không bị chinh phục. Cái ách nặng nề mà người dân Nga đã kéo suốt 400 năm không thể tự nhận ra dưới ách của những kẻ lạ thường xuyên đứng đầu nhà nước của chúng ta (ngoại trừ STALIN).

      Đối với bạn, không có gì giống nhau giữa "nô lệ" của người Do Thái và "ngựa cái" người Slav và những người và những dân tộc được gọi là ngựa cái như thế, hoặc bất cứ điều gì là đúng.


      Tôi không biết về nô lệ, nhưng tôi biết một số thứ khác
      CAVALRY theo TI, từ này là tiếng Latinh từ đây CABALLERO-nhà quý tộc (Nó) hoặc CHEVALIER-nhà quý tộc (tiếng Pháp) và vì vậy thật buồn cười khi nhận ra rằng tất cả những người quý tộc này chỉ là MARES, không có từ đó, nhưng có khái niệm CAVALRY-MARE. mỉm cười như thế này!
  48. Beck
    +2
    22 Tháng Mười Hai 2012
    Ở đây, trên trang web, phần lớn người Nga được giới thiệu về lịch sử của Nước Nga vĩ đại, và điều này thật tốt. Nhưng có một số người được nhắc đến không phải về lịch sử, mà là về chủ nghĩa sô vanh Nga vĩ đại, và điều này không phải là độc quyền, tất cả các dân tộc đều có điều này. Và khi những bài viết của các nhà sử học rởm được đặt lên trên sự vĩ đại, một kiểu giả dối rêu rao thì ai chẳng muốn nhìn thấy những thứ không phải tiếng Nga xung quanh mình.

    Và kiểu này ngồi trong hang với máy tính, đọc và ném các nhận xét của mình.

    Người Thổ Nhĩ Kỳ đã có ngôn ngữ viết từ thế kỷ 6-7. - "Vâng, không phải x ... chính tôi!?"
    Một số người Thổ Nhĩ Kỳ làm nông nghiệp. - "Chà, không phải x ... chính tôi!?"
    Người Thổ Nhĩ Kỳ đã xây dựng các thành phố vào thời Trung cổ. - "Không lẽ x ... chính mình !?"
    Người Thổ Nhĩ Kỳ đã tạo ra các quốc gia du mục. - "Đó không phải là x ... chính tôi !?"
    Có một loại văn hóa thảo nguyên. - "Với x ... là tôi !?"

    Sau đó, kiểu này, với chân của mình, gõ câu trả lời trên bàn phím. - "Nào, đụ ... th !!! Tất cả chỉ là dối trá, f ... đây và là một sự khiêu khích !!! Tôi đã nói như vậy."
    1. Nurker
      0
      22 Tháng Mười Hai 2012
      Beck,

      Một điều gì đó rất đúng. Vậy bạn nghĩ như thế nào? Nhân loại có chung cội nguồn không?

      Horde. Mô tả người Slav và người Nga trông như thế nào.
      1. Horde
        +1
        22 Tháng Mười Hai 2012
        Horde. Mô tả người Slav và người Nga trông như thế nào.


        xin vui lòng người Nga!
        1. Nurker
          -1
          22 Tháng Mười Hai 2012
          Horde,

          Khái niệm tiếng Nga có nguồn gốc hoàn toàn khác nhau….
          1. Horde
            +1
            22 Tháng Mười Hai 2012
            Khái niệm tiếng Nga có nguồn gốc hoàn toàn khác ...


            cũng là người Nga!
      2. Beck
        +1
        22 Tháng Mười Hai 2012
        Trích dẫn từ nurker
        Vậy bạn nghĩ như thế nào? Nhân loại có chung cội nguồn không?


        Tất nhiên là có. Tất cả các nghiên cứu khảo cổ, địa chất, di truyền đều nói về một điều. Tất cả các dân tộc trên thế giới đều có chung một gốc. Tổ tiên chung của chúng ta hình thành ở một nơi. Và trước sự bức xúc lớn của tất cả những người phân biệt chủng tộc và chủ nghĩa dân tộc ở Đông Phi. Uganda hiện đại, Tanzania, Kenya. Và tổ tiên chung của chúng ta là người da đen và tóc xoăn. Ở một nơi nào đó khoảng 60-80 nghìn năm trước, qua bán đảo Ả Rập, một người đã bắt đầu định cư trên khắp các lục địa. Và thích nghi với khí hậu này hay khí hậu kia, anh ấy đã thay đổi dữ liệu nhân chủng học của mình.

        Nhân loại được định cư bởi các nhóm gia đình. Và dần mất đi ngôn ngữ chung. Ngôn ngữ được chia thành các phương ngữ, các nhóm. Ngay sau khi một người định cư, việc hợp nhất mọi người thành những đội hình lớn hơn bao giờ hết bắt đầu. Với mục tiêu cuối cùng - tạo ra một nhân loại duy nhất. Các gia đình bắt đầu đoàn kết thành thị tộc. Nhiều thế hệ đến các bộ lạc. Bộ lạc các quốc gia. Các dân tộc trong một quốc gia.

        Giờ đây, quá trình hợp nhất các quốc gia thành các hiệp hội dân tộc-lãnh thổ duy nhất với sự thống nhất của các ngôn ngữ đã bắt đầu. Các ví dụ. Người Mỹ đa dạng, nhưng đoàn kết trong tiểu bang. Hoa Châu Âu. Theo ý chí của lịch sử, đa quốc gia Nga và Trung Quốc. Xây dựng Liên minh Á-Âu. Và trong các kết hợp này, một ngôn ngữ duy nhất được phát triển. Trong tương lai, những tập đoàn này sẽ hợp nhất thành một quốc gia duy nhất - hành tinh Trái đất, thành một quốc gia duy nhất - người trái đất. Khi đó những sinh vật sống ở hành tinh khác sẽ trở thành người ngoài hành tinh đối với chúng ta. Và kết quả của quá trình đồng hóa, một loại người trái đất duy nhất sẽ được phát triển.

        Rốt cuộc, không thể tưởng tượng được rằng trong một nghìn năm nữa, khi tàu vũ trụ của chúng ta gặp người ngoài hành tinh, các phi hành gia của chúng ta sẽ nói điều này. Một người sẽ nói - tôi là người Mỹ, và người kia - tôi là người Nga. Họ sẽ nói - Chúng tôi là người Trái đất từ ​​hành tinh Trái đất.

        Và tại mọi thời điểm một đứa trẻ sinh ra không có quốc tịch, nó được sinh ra - CON NGƯỜI. Một người nào đó, người Anh, người Nga, người Iran, anh ta trở nên phụ thuộc vào ngôn ngữ mà anh ta được dạy. Xét cho cùng, ngôn ngữ mang lại sự tự ý thức. Nếu bạn nhận Papuan mới sinh và nuôi dưỡng nó trong một gia đình người Nga, thì nó sẽ lớn lên với sự tự nhận thức về tính Nga.

        Và tất cả các quốc gia, ngôn ngữ, tiểu bang ngày nay của chúng ta sẽ vẫn là những dữ kiện được lưu giữ cẩn thận của lịch sử quá khứ. Giống như hiện nay chúng ta đang bảo tồn những sự thật về nền văn minh của Hy Lạp cổ đại, Ấn Độ, Ai Cập, Lưỡng Hà. Bởi vì đây không chỉ là lịch sử của người Ai Cập và Hy Lạp, nó là lịch sử của nhân loại.

        Và nếu mọi thứ sẽ như tôi đã mô tả, và nó sẽ như vậy, thì không còn cách nào khác. Ngày nay thật là ngu xuẩn khi nắm lấy búa rìu ưu thế quốc gia của một số người hơn những người khác.
        1. Nurker
          -1
          22 Tháng Mười Hai 2012
          Beck,

          Vâng, bạn đã nói đúng. Do điều kiện khí hậu, xã hội, khu vực, nhân loại đã thay đổi ... Tất cả chúng ta đều có cùng nguồn gốc, không phải theo quan niệm của A-đam và Ê-va, huyền thoại này được phát minh bởi các thầy tế lễ cổ đại, và nó không xảy ra từ nhiều hơn một. con khỉ. Hãy tưởng tượng rằng một con hổ và một con sư tử đến từ cùng một loài mèo, nhưng do sự thích nghi, mỗi con có đặc điểm riêng, nhưng cấu trúc giống nhau. Và với loài người, mọi thứ còn rối rắm hơn nhiều, vì họ là chủ nhân của trí óc, do quan niệm của họ, quan niệm của các thầy tu, dân tộc này cạnh tranh với quốc gia khác, và lịch sử được hình thành theo nguyên tắc này.
  49. Nurker
    +2
    22 Tháng Mười Hai 2012
    Nurker,

    Tiếng Nga là một cách sống, nó giống như một phần mềm cơ sở hoặc hệ điều hành của một người, một quan điểm tư tưởng, do đó có các khái niệm về tiếng Đức Nga, tiếng Nga Tatar, tiếng Nga Kazakhstan, tiếng Nga Gruzia. Ngay cả Stalin cũng nói: "Tôi là một người Nga có quốc tịch Gruzia"

    Có khái niệm "Người Do Thái Nga", Russian Mordvin, và khái quát những người sống trên cùng một vùng đất, người Nga đã nói.

    Một tiếng Slav và một tiếng Nga là những thứ khác ... Bất kỳ ai cũng có thể là người Nga, kể cả tôi.

    Pushkin A.S. - một hậu duệ của những người cai trị Mauritania, Peter Đại đế đã nhận nuôi tổ tiên của mình. Karamzin - Ông ấy đã viết một tác phẩm về lịch sử của Nhà nước Nga, Tatar, hãy bắt đầu cạo từng tiếng Nga và bạn sẽ tìm thấy một người Tatar, có một biểu hiện trong dân chúng.
  50. +2
    23 Tháng Mười Hai 2012
    Đối với những ai còn nghi ngờ, tôi khuyên bạn nên đọc cuốn sách của Andrey Andreevich Gordeev "Lịch sử người Cossacks" (Moscow, nhà xuất bản "Veche", 2007).
    Ông Gordeev là một Don Cossack cha truyền con nối, một sĩ quan tiền phương (ông từng phục vụ trong Đội quân Don White Cossack). Tác phẩm được viết vào những năm 20 tại Paris lưu vong. Tất nhiên, ở Liên Xô, nó đã bị cấm.
    Cuốn sách mô tả về tương tự như trong bài báo. Ngoài ra, cuốn sách được viết trên cơ sở những kiến ​​thức về lịch sử nước Nga đã từng được giảng dạy chính thức trong các trường quân sự của đế quốc.
    Công việc rất thú vị! Có một cái gì đó để suy nghĩ về! Tôi giới thiệu.
  51. 0
    23 Tháng Mười Hai 2012
    Giả thuyết Slav

    Theo các quan điểm khác, người Cossacks có nguồn gốc từ người Slav. Vì vậy, chính trị gia và nhà sử học người Ukraine V. M. Lytvyn, trong cuốn “Lịch sử Ukraine” ba tập của mình, đã bày tỏ quan điểm rằng những người Cossacks đầu tiên là người Slav.

    Theo nghiên cứu của ông, các nguồn tin nói về sự tồn tại của người Cossacks ở Crimea ngay từ cuối thế kỷ 17.[683] Trong những lần đề cập đầu tiên, từ tiếng Thổ Nhĩ Kỳ “Cossack” có nghĩa là “người bảo vệ” hoặc ngược lại - “kẻ cướp” [nguồn không nêu rõ 18 ngày]. Ngoài ra - “kẻ lang thang”[683], “người tự do”, “lưu vong”, “nhà thám hiểm”, “người bảo vệ bầu trời”. Từ này thường biểu thị những người tự do, “không của ai” đi săn bằng vũ khí [nguồn không nêu rõ 683 ngày] Đặc biệt, theo các sử thi Nga cổ có từ thời trị vì của Vladimir Đại đế (nhưng được ghi nhiều nhất vào nửa sau thế kỷ XNUMX). Thế kỷ XNUMX), người anh hùng Ilya Muromets được gọi là “người Cossack già”. Theo nghĩa này, nó được gán cho người Cossacks.[nguồn không nêu rõ XNUMX ngày]

    Những ký ức đầu tiên về những người Cossacks như vậy có từ năm 1489. Trong chiến dịch của vua Ba Lan Jan-Albrecht chống lại người Tatars, những người Cossacks theo đạo Cơ đốc đã chỉ đường đến quân đội của ông ta ở Podolia[17]. Cùng năm đó, các biệt đội của atamans Vasily Zhila, Bogdan và Golubets đã tấn công ngã tư Tavanskaya ở vùng hạ lưu của Dnieper và sau khi giải tán lực lượng bảo vệ Tatar, cướp bóc các thương gia[19]. Sau đó, những lời phàn nàn của hãn về các cuộc tấn công của người Cossack trở nên thường xuyên. Theo Litvin, do cách chỉ định này được sử dụng thường xuyên trong các tài liệu thời đó, chúng ta có thể cho rằng người Cossacks của Nga đã được biết đến trong hơn một thập kỷ, ít nhất là từ giữa thế kỷ 17. Xét rằng bằng chứng về hiện tượng Cossack đã được bản địa hóa trên lãnh thổ của cái gọi là “Cánh đồng hoang”, có thể người Cossacks Ukraine không chỉ mượn tên mà còn nhiều từ, dấu hiệu ngoại hình, tổ chức và chiến thuật khác, và tâm lý từ những người hàng xóm của họ từ môi trường nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ (chủ yếu là Tatar). Litvin V. tin rằng yếu tố Tatar chiếm một vị trí nhất định trong thành phần dân tộc của người Cossacks.[XNUMX]
  52. -1
    23 Tháng Mười Hai 2012
    Quân Đôn
    Bài chi tiết: Don Cossacks

    Về mặt chính thức, Don Cossacks được nhắc đến vào năm 1552 liên quan đến chiến dịch trên sông Volga tới các bức tường của Kazan dưới sự chỉ huy của Ataman Susar Fedorov. Và vào năm 1570, Ivan Khủng khiếp đã gửi một lá thư cùng với chàng trai Ivan Novosiltsev tới những người Cossacks sống ở phía Bắc Donets [nguồn không được chỉ định trong 28 ngày].

    Người Cossacks Don bắt đầu xâm chiếm một cách có hệ thống các vùng ngoại ô của Nga (thường là liên minh với Nga), định cư ở vùng hạ lưu sông Volga, Yaik và Terek. Người Cossacks Don bắt đầu hợp tác chính thức với vương quốc Nga với tư cách là đồng minh, sau khi chinh phục các hãn quốc Astrakhan và Kazan, đồng thời thành lập Quân đội Don, sau đó tiếp tục tham gia, chẳng hạn như Chiến tranh Livonia. Sau đó, người Cossacks trở thành nền tảng cho quân đội mới của vương quốc Nga. Thông qua nỗ lực của các đội Cossack, các vùng lãnh thổ rộng lớn ở Siberia cũng được sáp nhập vào Nga.

    Cho đến cuối thế kỷ 40, Quân đội Don Cossack hoàn toàn độc lập[1716] và cho đến năm XNUMX, Vương quốc Nga tiến hành quan hệ với khu vực của Quân đội Don thông qua Đại sứ Prikaz (nghĩa là theo ngôn ngữ hiện đại, thông qua “Bộ của Bộ Ngoại giao”), cũng như tất cả các quốc gia độc lập khác.

    Người Cossacks Don đã thề trung thành với Sa hoàng Alexei Mikhailovich vào năm 1671, và kể từ năm 1721, quân đội trực thuộc Trường Cao đẳng Quân sự St. Vào cuối triều đại của Peter Đại đế, theo sau người Cossacks Don và Yaik, phần còn lại của cộng đồng Cossack nằm dưới sự quản lý của trường đại học quân sự. Cơ cấu nội bộ của họ đã được thay đổi, hệ thống phân cấp của các cơ quan chính phủ được đưa ra. Sau khi khuất phục được người Cossacks với số lượng 85 nghìn người, chính phủ đã sử dụng họ để xâm chiếm những vùng đất mới chinh phục và bảo vệ biên giới các bang, chủ yếu là biên giới phía nam và phía đông.
  53. -4
    25 Tháng Mười Hai 2012
    Tôi phát ngán với những người Kazakhstan này, những người càng nhỏ bé thì họ càng đảm đang. Họ vĩ đại đến nỗi không ai biết về họ, nhưng bây giờ họ đã kể mọi chuyện trong bí mật. Tôi nghĩ rằng ở các trường học ở Kazakhstan, tất cả các bài học, sau sự ra đi của giáo viên Nga, đều tập trung vào một môn học - lịch sử quyền lực của Kazakhstan. Chẳng bao lâu nữa họ sẽ chuyển sang bảng chữ cái Latinh (như câu nói chính của Nazar-bayev) và họ sẽ bắt đầu ị theo cách khác.
    1. Beck
      +3
      25 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn: Riêng
      Tôi phát ngán với những người Kazakhstan này, những người càng nhỏ bé thì họ càng đảm đang.


      Bạn không chán ghét người Kazakhstan, bạn chán ghét chủ nghĩa Sô vanh vĩ đại của nước Nga đã ảnh hưởng đến tham vọng của bạn. Bạn đã được nuôi dưỡng với khái niệm về sự độc quyền của tinh thần Nga, và do đó có một số điểm cao hơn phần còn lại. Tôi cho rằng tôi biết nhiều hơn bạn về lịch sử nước Nga, nếu chỉ vì phong cách bạn đăng bình luận của mình. Và, bạn biết gì từ lịch sử của các dân tộc xung quanh nước Nga và các dân tộc không phải người Nga ở Nga? Tôi chắc chắn hầu như không có gì, chỉ là hời hợt, nên mới có những bình luận như vậy. Vậy bạn biết gì về người Thổ Nhĩ Kỳ? Tôi biết câu trả lời trong đầu của bạn - "Tại sao họ lại đến với tôi?" Nhìn bề ngoài, kiến ​​​​thức của bạn xoay quanh bốn từ - yurt, thảo nguyên, ram, Shepherd. Và bạn không muốn biết bất cứ điều gì khác, bởi vì điều này tương ứng với thế giới quan của những người Nga vĩ đại - mọi người xung quanh đều thấp kém.

      Khi, thật bất ngờ đối với bạn, thông tin xuất hiện rằng người Thổ Nhĩ Kỳ có nhà nước riêng, văn hóa riêng, ngôn ngữ viết riêng của họ (cũ hơn tiếng Slav), chủ nghĩa Sô vanh của bạn trỗi dậy - Vâng, không thể nào như vậy được. Và khi hóa ra, theo quy luật phát triển của các dân tộc láng giềng, lịch sử của người Thổ và người Slav gắn bó chặt chẽ và ảnh hưởng lẫn nhau, thì sự phẫn nộ của bạn là không có giới hạn. - Người Thổ Nhĩ Kỳ và tôi có bình đẳng không? Vâng, đây là chuyện tào lao.

      Những người Kazakhstan trên trang này chỉ muốn làm nổi bật những trang lịch sử chung của chúng ta đã bị lịch sử đế quốc Nga và Liên Xô đóng lại. Những người Nga thích hợp đã tham gia thảo luận và trình bày lập luận của họ. Họ lắng nghe, suy nghĩ về nó và trả lời.

      Tâm trí của bạn, không bị gánh nặng bởi kiến ​​​​thức và chứa đầy chủ nghĩa sô vanh, chỉ có thể đưa ra điều đó Chết tiệt Trên thực tế, đây là quan điểm chung trong các cuộc thảo luận của tất cả những người theo chủ nghĩa Sô vanh trên thế giới. Tiếp tục.
  54. Beck
    +3
    25 Tháng Mười Hai 2012
    Vì vậy, các quản trị viên đã vào cuộc. Từ sr-t do His viết đã bị bỏ sót ở dạng đầy đủ. Việc lặp lại từ này của tôi đã bị chặn và tôi phải rút ngắn nó lại.
  55. Nurker
    -1
    28 Tháng Mười Hai 2012
    Trích dẫn: Riêng
    Tôi phát ngán với những người Kazakhstan này, những người càng nhỏ bé thì họ càng đảm đang


    giống như cách bạn có thể nói "Tôi phát ngán với những người Nga này, những người đã đảm nhận nhiều công việc hơn bất kỳ người nào khác có thể đảm nhận"

    Người Nga có những nhà khoa học vĩ đại như:

    1 Nosovsky - Người Nga là những người thông minh nhất, và các quốc gia khác ghen tị với họ và làm họ phát điên
    2 Fomenko sẽ chứng minh một cách toán học rằng tôi trẻ hơn một đứa trẻ sơ sinh
    3 Levashov (người theo chủ nghĩa Sô vanh cánh tả) Người Nga được Chúa tạo ra và các dân tộc khác gần đây đã xuất thân từ các nhánh
    4 Chudinov (Ông nội Chu-Chu Chuchundra) Sẽ tìm thấy những chữ cái tiếng Nga ngay cả trên phân của tôi
    5 Zadornov (từ hài hước đến lịch sử) PR!!! sẽ tìm thấy các vị thần Nga ngay cả trong từ “chết tiệt” Ra-Thần mặt trời Nga. RaNetka không phải là quả táo, nhưng God Ra là số XNUMX.
    6 Zhdanov, đảm bảo rằng trước đây người Nga không uống rượu, chính những người Do Thái độc ác đã ép buộc họ
    7 Petukhov - đảm bảo rằng từ Sir, Sir, là từ đọc ngược lại Rus, Ros, có nghĩa là tất cả những người cai trị các dân tộc và đế chế đều là người Nga. Người Etruscans cũng là người Nga.

    Các nhà giáo dục tâm linh Nga:
    1 Khinevich, tôi thật sự choáng ngợp trước anh ấy
    2 Trekhlebov là một loại ký sinh trùng như vậy
    và nhiều thứ hiện đại hơn, phổ biến hơn

    Nguồn gốc tiếng Nga từ người Aryan:
    Slavic-Aryan Vedas, Book of Veles, Vedas là cuốn sách gốc của người Nga cổ đại
    1. -1
      28 Tháng Mười Hai 2012
      Trích dẫn từ nurker
      giống như cách bạn có thể nói "Tôi phát ngán với những người Nga này, những người đã đảm nhận nhiều công việc hơn bất kỳ người nào khác có thể đảm nhận"

      Bạn thật vô ích, một số "sự trùng hợp" quá rõ ràng là ngẫu nhiên. Tora - Tora, bạn không phủ nhận rằng ngày xưa người ta thờ thần Ra sao?
      Trong bộ phim khoa học viễn tưởng Mỹ "Stargate", những người chiến đấu chống lại thần Ra được gọi là Tok-Ra, có nghĩa là Chống lại Ra, tuyên truyền này không phải tự nhiên mà xuất hiện. Và Talmud theo đúng nghĩa đen là Người thông dịch Trí tuệ, tên tiếng Nga của văn học tôn giáo Do Thái.
  56. Nurker
    0
    28 Tháng Mười Hai 2012
    Trích dẫn từ Setrac
    Bạn thật vô ích, một số "sự trùng hợp" quá rõ ràng là ngẫu nhiên. Tora - Tora, bạn có phủ nhận ngày xưa người ta thờ thần Ra không? Trong phim khoa học viễn tưởng Mỹ "Stargate" những người chống lại thần Ra được gọi là Tok-Ra, nghĩa là Chống Ra, tuyên truyền này không hề xuất hiện từ đâu xuất hiện. Và Talmud theo đúng nghĩa đen là Người thông dịch Trí tuệ, tên tiếng Nga của văn học tôn giáo Do Thái.


    Bạn thân mến, tôi khuyên bạn không nên lấy bất kỳ Torah, Koran, Kinh thánh, Mein Kamf, loạt phim Supernatural, Stargate, Zeitgeist, KOB, Atlantis, Không thể giải thích được, nhưng có thật, các chương trình trò chuyện Malakhov, Starikov, Happy Together và một đám chương trình tào lao khác và đa phương tiện để mô tả suy nghĩ.

    Bạn có phải là nhà ngôn ngữ học và bạn thực sự biết mọi thứ được gọi là gì không?!
    Hãy đi thẳng vào vấn đề. Muốn chứng minh thì chứng minh đi. Chứng minh rằng trong từ Rammvet - Ra xuất phát từ Thần Ra.

    Những gì bạn giải thích có vẻ như Chúa đưa ra những chỉ dẫn về sự sinh tồn cứ sau 5-6 thế kỷ: Đầu tiên là Đức Phật, sau đó là Issus, rồi đến Muhammad trung thực, sau đó là Pushkin người Nga, Marx, Engels và nhiều người khác về cách biên soạn danh sách này.

    Bạn có biết ngôn ngữ Semitic không ??? Talmud là người giải thích trí tuệ. Khi đó Liên Xô là Liên minh Nhà thờ Thánh của người Nga. Đừng ngay lập tức buộc tội những người sợ Nga, bạn sẽ phạm sai lầm. Tôi chỉ mong anh em Nga đừng chấn thương đầu với những nhà khoa học lang băm Nga nêu trên nữa.
    1. 0
      28 Tháng Mười Hai 2012
      Hãy giữ lời khuyên của bạn cho riêng mình, đừng bảo tôi phải làm gì và tôi sẽ không bảo bạn phải đi đâu! Lịch sử, đa phương tiện và phần còn lại của “tueva hucha” là vũ khí tuyên truyền nhằm chống lại người Slav và các đồng minh của chúng ta (bao gồm cả người Kazakhstan).
      Bạn không cần phải là một nhà ngôn ngữ học để thấy được điều hiển nhiên.
      Không cần thiết phải gán suy nghĩ của bạn cho tôi.
      Tôi có thể viết lại các điều khoản và chuyển hướng tác phẩm của bạn đến bạn, tôi có cần nó không?
  57. Nurker
    0
    28 Tháng Mười Hai 2012
    Nếu bạn nhìn vào các quá trình diễn ra giữa con người trên hành tinh Trái đất, thì cái gọi là “Tueva hucha” của đa phương tiện, sách khoa học viễn tưởng, âm nhạc, bao gồm cả tác phẩm kinh điển, nhắm đến toàn thể nhân loại, và sẽ thật thiếu hiểu biết nếu bạn do đó, tôi không nhận thấy điều này, do đó, tôi tin rằng những người mà tôi phải suy nghĩ bằng chính cái đầu của mình, chứ không phải đề cập đến công việc và ngay lập tức tin vào mớ hỗn độn này, bản thân bạn cũng biết tôi đang nói về những nhà khoa học, extraPence và các ngôi sao.

    Chúng ở khắp mọi nơi, tất cả đều phụ thuộc vào đạo đức của chúng ta. Người yêu của Dom-2 nói: “Nhưng họ phải chịu trách nhiệm về sự vô đạo đức của tôi, Dom-2 và những người còn lại”. Nhưng cô ấy đã nhìn ở đâu khi bắt đầu xem cái này...

    Nhà yêu nước Nga nói: “Hãy nhìn xem, bọn khốn Do Thái đã dạy chúng tôi những điều tồi tệ.” Xin lỗi, bạn đã nghĩ gì khi uống rượu, hút thuốc, làm tình.

    Bạn phải bắt đầu từ chính mình để phần còn lại có thể thay đổi. Liệu sẽ có thuốc lá và bia nếu ở Nga người ta lấy và mọi người đều từ chối mà không phân loại đồ đạc ???

    Bạn thân mến, tất nhiên, tôi xin lỗi nếu tôi làm tổn thương cảm xúc của bạn, nhưng bạn cũng cố gắng nhìn nhận niềm tin của mình một cách nghiêm túc. Mình mới đọc bình luận của bạn, bạn cũng đúng theo cách của bạn, nhưng xảy ra chuyện Bạn bè hóa ra xấu, còn người xấu lại có ý kiến ​​​​tốt (À, tôi chẳng hạn)), hài hước).

    Đoàn kết và sáng tạo, điều này không có nghĩa là người Slav, người Kazakhstan, người Mông Cổ là tốt, mà bạn, con khốn, là món quà 3.14. Tất cả chúng ta trên Trái đất sẽ bị lừa bởi giới thượng lưu và những kẻ thống trị...
  58. enot555
    -1
    31 tháng một 2013
    Bằng cách nào đó, tôi nghi ngờ cái ách Mông Cổ-Tatar, và luôn nghi ngờ nó, một phát minh nào đó của những kẻ nhỏ bé xảo quyệt, để người Slav không coi mình là người, nói một cách vô nghĩa.
  59. +1
    Diễu 2 2013
    Một bài viết rất thú vị và nhiều thông tin, chắc chắn +
  60. 0
    Tháng Sáu 25 2014
    Rất nhiều trò đùa không được xác nhận bởi bất cứ điều gì. Nửa cổ tích, nửa vớ vẩn.
  61. 0
    Tháng Mười Một 4 2016
    Các chiến binh của Thành Cát Tư Hãn, cái gọi là. "Người Mông Cổ" thời đó được gọi là COSSACKS, bởi vì họ đều đến từ các bộ tộc Cossack (Kazakhstan) (Naiman, Konrat, Zhalaiyr, Kerey, Cherkesh, v.v.). Cấp bậc quân sự ataman, zhasaul, trận chiến ARUAKH (tên của các vị thần thánh). Tại các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng, người Nga tuyển dụng cả người Nga và người Ukraine vào nghĩa vụ quân sự. Thành Cát Tư Hãn không chiếm giữ các vùng đất xa lạ, ông chỉ đơn giản là chinh phục các dân tộc, áp đặt cống nạp và rời đi vì rừng không thích hợp để chăn thả gia súc du mục. Khi các chiến binh của Thành Cát Tư Hãn (Cossacks) rời đi, người Nga và người Ukraina vẫn phục vụ cho cái gọi là. "Người Mông Cổ", và họ vẫn là COSSACKS (kẻ mạo danh) với tiếng kêu xung trận HURRAY (từ chữ ARUAKH).
    Từ ARUAH là tiếng kêu xung trận của người Thổ Nhĩ Kỳ kể từ thời người Huns và vẫn được sử dụng cho đến ngày nay.
    Bằng cách kêu gọi ARUAH, một người (hiểu nghĩa của từ này và tin vào nó) trở nên dũng cảm và mạnh mẽ. “Mọi người du mục đều nghĩ mình là anh hùng. Trong trận chiến, la hét ầm ĩ, gọi aruakh, anh ta rơi vào một trạng thái tâm lý đặc biệt; anh ta, vị tha và không sợ hãi, hiểu trạng thái này và tất cả sự phủ phục của mình là sự xâm nhập của aruakh, hay tinh thần chủ nghĩa anh hùng, vào trong anh ta.”
    Ra ngoài và hét ARUAAAAH 2-3 lần, bạn sẽ nghe thấy RUAAAA hoặc URAAAA, âm “X” không thể hét to được và dường như nó rơi ra ngoài.
    Đây là cách chúng ta có thể giải thích sự phụ âm của các từ ARUAH - HURRAY, KAZAKH - COSSACK.
  62. 0
    11 tháng một 2017
    Bài báo đã sai lầm khi khẳng định một cách phân loại rằng người Cossacks là người Slav. Cũng giống như một số nhà sử học theo chủ nghĩa dân túy, nhóm đơn bội DNA R1a được coi là người Slav dựa trên thực tế là người miền nam Nga có 51%, trong khi người miền bắc Nga chỉ có 35%, trung bình ít hơn một nửa trong số 47%. Từ quan điểm này, nhóm đơn bội này tốt hơn nên được coi là người Duy Ngô Nhĩ cổ đại (đừng nhầm với người Duy Ngô Nhĩ hiện đại) vì bộ tộc Koton (hiện nói tiếng Mông Cổ, sống ở Mông Cổ) có 80% R1a hoặc 63% người Kyrgyz. Người Nga hiện đại có không quá 2% DNA Slav trong máu.
    Nhưng DNA đáng kinh ngạc nhất ở người Cossacks lên tới 23% của haplogroup R1b (Tây Âu), được tìm thấy ở Bashkirs lên tới 87% và ở tộc Kazakhstan lớn Kypchak (Polovtsians), trong khi phần lớn người Nga không còn nữa hơn 2% DNA này, do đó người Cossacks gần gũi hơn với người Bashkir và người Kipchaks. Gần đây có thông tin cho rằng các nhà khoa học Mông Cổ cùng với các nhà khoa học Hàn Quốc khi khai quật các ngôi mộ của người thân nhất của Thành Cát Tư Hãn cũng đã phát hiện ra haplotype R1b tương tự như chi Kipchak.
    Bảng chữ cái Cyrillic được tạo ra bởi Cyril và Methodius người Bulgaria (Thổ Nhĩ Kỳ) trên cơ sở các chữ rune Thổ Nhĩ Kỳ cổ đại.
    Các nguồn hiện đại không phân loại người Tatar từ Tatarstan là người Bulgar. Những dòng chữ trên bia mộ của ngôi mộ Bulgar hóa ra là bằng ngôn ngữ Chuvash. Người Chuvash cũng là người Thổ Nhĩ Kỳ nhưng ngôn ngữ của họ được tách thành một nhóm riêng (không phải tiếng Kipchak).
    Nhiều khả năng không có cuộc xâm lược của "Mongol-Tatars", nhưng đã có sự thống nhất của các bộ lạc Turkic bởi Thành Cát Tư Hãn. Lịch sử cuộc “xâm lược” có nhiều điểm đen tối, khó trả lời những câu hỏi như tại sao quân đội lại hành quân đến Rus' vào mùa đông, khi trong tuyết dày ở Nga không chỉ có ngựa mà cả máy kéo hiện đại cũng bị trượt, và còn có cả những vết đen nữa. cũng có một đội quân kỵ binh khổng lồ phải lấy lương thực ở đó. Vì vậy, họ là người của chính họ với những người hướng dẫn riêng. Người Tatars, Chuvash, Bashkirs của các vùng lãnh thổ phía bắc và miền trung, Kumyks, Balkars, Karachais thực tế có không quá 1,5% cái gọi là gen Genghis Khan của nhóm haplogroup C (C3a) của Mông Cổ. Sự phân bố của nhóm haplogroup này trùng hợp một cách đáng ngạc nhiên với khu vực diễn ra cuộc xâm lược của người Dzungar vào thế kỷ 17 và 18 vào lãnh thổ của các dân tộc Turkic.
    Nhà sử học Kabardian Budanov viết về nguồn gốc Thổ Nhĩ Kỳ của giai cấp thống trị người Kabardian từ bộ tộc Sherkesh, những người vẫn sống cho đến ngày nay giữa những người Kazakhstan của Younger Zhuz. Nhân tiện, bạn có thể thấy người Kazakhstan như thế nào ngay cả trước khi hòa nhập với người Dzungars (Kalmyks) trong bức chân dung do nhà sử học Irina Erofeeva phát hiện. Chân dung Abulkhair Khan 1693 - 1748, được vẽ từ cuộc sống của họa sĩ người Anh John Castle, khi ông là khách của Khan trong Younger Horde trong hai tuần vào năm 1736.
    Bạn có thể xem hình ảnh màu tại liên kết.
    https://365info.kz/2015/06/istorik-nashla-podlinn
    yj-portret-abulxaira/
    Có thể nói rất nhiều điều về nguồn gốc Thổ Nhĩ Kỳ của các chàng trai Nga (Bayer - một người chồng giàu có) và các đội quân của họ, chưa kể Sa hoàng đầu tiên của Đế quốc Nga, Ivan Bạo chúa - mẹ của ông, Elena Glinskaya là hậu duệ trực tiếp của Khan Mamai. Người Thổ Nhĩ Kỳ có nhiều kinh nghiệm trong việc tạo ra các đế chế lớn - Khaganates của người Thổ Nhĩ Kỳ, tức là. tổ chức hành chính, kinh tế và quân sự và điều này đã được mẹ anh và những người thân của bà dạy cho Ivan Bạo chúa. Thành Cát Tư Hãn giành chiến thắng không chỉ vì sức mạnh quân sự, mà chủ yếu nhờ vào công nghệ kinh tế, tổ chức và quân sự cao hơn thời bấy giờ - kiếm thép và đầu mũi tên chống lại đồng của đối thủ, súng đập, bom làm từ thuốc súng, được lấy từ Trung Quốc, tổ chức cung cấp quân đội và truyền tải thông tin bằng các trạm bưu điện gắn kết. Và làm sao chúng ta có thể làm được nếu không có chữ viết? Nó nhất thiết phải được thực hiện bằng tiếng Thổ Nhĩ Kỳ và tiếng Nga.
    Cuối cùng, các ataman từ miền trung nước Nga Anenkov và Dutov, trước khi rời Trung Quốc, sống trên lãnh thổ Kazakhstan; họ nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ một cách hoàn hảo - người Kazakhstan hiểu họ mà không cần thông dịch viên, đội bảo vệ của họ bao gồm các kỵ binh Kazakhstan và cùng họ đi ra ngoài hàng rào.
    Có khả năng là người Cossacks lúc đầu là sự kết hợp giữa Cumans và Horde còn sót lại từ Thành Cát Tư Hãn, người sau sự sụp đổ của Golden Horde ở Horde Nga, đã hoàn toàn bị Nga hóa trong gần 600 năm.
    Bộ DNA R1a, N, I, v.v. của người Nga cũng hiện diện ở tỷ lệ tương đối ở các dân tộc Thổ Nhĩ Kỳ, bao gồm cả người Kazakhstan. Về căn bản, tất cả chúng ta đều có nguồn gốc từ các bộ tộc khác nhau của người Scythia ở Châu Âu và Châu Á, và tất cả chúng ta đều có một lịch sử vĩ đại mà các vị vua gốc Đức đã cố gắng xóa bỏ trong những thế kỷ gần đây.