Lực lượng phòng không Ukraine chống lại phong lữ thảo Nga. Phương tiện và nguyên nhân thất bại

80
Lực lượng phòng không Ukraine chống lại phong lữ thảo Nga. Phương tiện và nguyên nhân thất bại
"Geranium-2" đang bay. Ảnh AFP


Tháng 2022/2, quân đội Nga lần đầu tiên thực hiện cuộc tấn công vào các mục tiêu Ukraine bằng máy bay không người lái tấn công Geran-XNUMX. Bây giờ kỹ thuật này được sử dụng thường xuyên và gây ra thiệt hại nghiêm trọng cho kẻ thù. Lực lượng Ukraine đã nhanh chóng đánh giá mối đe dọa từ các UAV mới của Nga và đang cố gắng thực hiện nhiều biện pháp khác nhau. Tuy nhiên, những nỗ lực hiện đại hóa phòng không để chống lại "Phong lữ" vẫn chưa mang lại kết quả mong muốn.



Bản chất của mối đe dọa


Sản phẩm "Geran-2" là một UAV không đuôi với sải cánh dài tới 3 m và khối lượng khoảng 200-250 kg. Thiết bị được trang bị động cơ đốt trong với chân vịt đẩy. Tốc độ bay không vượt quá 170-200 km / h, nhưng đạt được tầm bay ít nhất 1000-1500 km. Chuyến bay được thực hiện ở độ cao từ hàng chục mét đến 3-4 km.

Máy bay không người lái có khả năng tấn công mục tiêu với tọa độ đã biết. Đối với điều này, một chế độ lái tự động với các phương tiện tích hợp vệ tinh và điều hướng quán tính được sử dụng. Theo nhiều ước tính khác nhau, có thể tạo ra một bản sửa đổi UAV với đầu dẫn đường chính thức. Một đầu đạn nổ phân mảnh nặng 50 kg được chuyển đến mục tiêu.

"Geran-2" được phân biệt bởi tính đơn giản và chi phí xây dựng thấp, cho phép sản xuất và sử dụng hàng loạt các UAV như vậy. Khung máy bay một phần bằng nhựa khiến radar khó phát hiện phương tiện và khả năng điều hướng quán tính giúp nó miễn nhiễm với các hệ thống tác chiến điện tử.


ZSU Gepard của Đức. Ảnh Telegram / "Vestnik PVO"

Việc phát hiện, chế áp hoặc hạ gục một máy bay không người lái tấn công loại này là khá khó khăn. Đồng thời, giá rẻ cho phép tổ chức các cuộc đột kích lớn và việc mất dù chỉ một vài UAV sẽ ít ảnh hưởng đến sự thành công của toàn bộ sự kiện. Do đó, Geranium-2 của Nga đã trở thành mối đe dọa nghiêm trọng đối với cơ sở hạ tầng quân sự Ukraine và lực lượng Kiev không thể đối phó với nó.

Hiện tại, "chiến thắng" đối với UAV Nga chỉ diễn ra trong tuyên bố của các quan chức và cơ quan Kiev. Sau mỗi cuộc đột kích, họ báo cáo về việc phá hủy thành công một số lượng lớn máy bay không người lái và tên lửa. Hóa ra gần đây, số lượng sản phẩm bị ngừng sản xuất được tuyên bố đôi khi vượt quá số lượng sản phẩm được tung ra thực tế. Trong trường hợp này, các mục tiêu dự định bị tấn công.

thùng có nghĩa là


Vào giữa tháng XNUMX, ngay sau các cuộc tấn công đầu tiên, quân đội Ukraine bắt đầu tìm cách đối phó với Geranium của Nga. Họ nhận thấy UAV có tốc độ thấp và tiếp cận mục tiêu ở độ cao thấp. Về vấn đề này, một ý tưởng táo bạo phi lý đã xuất hiện về khả năng cơ bản là chống lại máy bay không người lái với sự trợ giúp của vũ khí nhỏ. vũ khí.

Mùa thu năm ngoái, các video đã được xuất bản ồ ạt - và gây ra phản ứng tương ứng - video về các chiến binh Ukraine cố gắng bắn vào Gerani bằng súng máy và súng máy. Đương nhiên, không có kết quả đáng chú ý đã thu được. Tuy nhiên, những ý tưởng này đã được phát triển. Ngay từ năm ngoái, việc lắp ráp hàng loạt "pháo tự hành phòng không" chuyên dụng dưới dạng một chiếc ô tô với một số súng máy đã bắt đầu. Không có thông tin xác nhận về việc sử dụng thành công một kỹ thuật như vậy.


Khu phức hợp Skynex trên một cơ sở ô tô. Hình ảnh Rheinmetall

Mùa hè năm ngoái, các quốc gia nước ngoài đã hứa hẹn với Kiev về ZSU loại Gepard chính thức. Vào mùa thu, các phương tiện do Đức sản xuất bắt đầu được coi là phương tiện chống lại UAV tấn công. Người ta đã biết về những nỗ lực sử dụng "Cheetahs" để che các đồ vật quan trọng; tài liệu hình ảnh và video đã được xuất bản, được cho là cho thấy sự thất bại của Geraniums. Tuy nhiên, nhìn chung, ZSU nước ngoài, ban đầu được tạo ra để đối phó với các mục tiêu trên không ở độ cao thấp, hoạt động kém.

Vào cuối tháng 35, người ta biết rằng các hệ thống pháo Skyguard và Skynex của Đức-Thụy Sĩ đã lên đường tới Ukraine. Tháp pháo tự động với súng XNUMX mm được định vị là công cụ hiện đại và hiệu quả để chống lại UAV. Tuy nhiên, vẫn chưa nhận được thông tin nào về việc sử dụng chúng và việc tiêu diệt các mục tiêu trên không.

Lý do cho sự thất bại của các hệ thống phòng không nòng súng là rõ ràng. Do đó, các thiết bị phòng không thủ công sử dụng phương pháp phát hiện mục tiêu và hướng dẫn vũ khí trực quan, không thể cung cấp đủ độ chính xác của hỏa lực. Các vấn đề về chỉ điểm còn phức tạp hơn do khả năng hạn chế của các loại vũ khí nhỏ không được thiết kế để bắn máy bay hiệu quả. ZSU Gepard chính thức không có những thiếu sót này - chúng có radar riêng và được trang bị pháo 35 mm. Tuy nhiên, có quá ít người trong số họ và cũng có vấn đề với việc cung cấp đạn dược, v.v.


Hệ thống phòng không Stormer HVM của Anh bàn giao cho Ukraine. Ảnh Telegram / BMPD

hệ thống tên lửa


Cho đến đầu năm ngoái, Ukraine đã sở hữu một hạm đội khá nhiều và phát triển các hệ thống và hệ thống tên lửa phòng không thuộc tất cả các loại chính, chủ yếu là thiết kế của Liên Xô. Vào năm 2022, việc chuyển giao tích cực các hệ thống phòng không nước ngoài đã bắt đầu và một số mẫu đã được quyết định chuyển giao sau các cuộc tấn công đầu tiên của Geranei-2. Người ta cho rằng hạm đội còn lại của các hệ thống và sản phẩm của Liên Xô được chuyển giao từ nước ngoài sẽ đối phó với sự phản ánh của các cuộc tấn công như vậy.

Theo các báo cáo, phòng không Ukraine đang cố gắng sử dụng gần như tất cả các hệ thống phòng không hiện có để chống lại UAV và tên lửa hành trình của Nga. Các tổ hợp di động, cũng như các hệ thống phòng thủ quân sự và cơ sở, được sử dụng. Theo đó, một loạt các radar và tên lửa phòng không được sử dụng.

Bất chấp những báo cáo khoa trương, hiệu quả thực sự của các hệ thống phòng không Ukraine vẫn rất thấp. Như thực tế đã chỉ ra, hệ thống phòng không, được xây dựng trên các thành phần của Liên Xô như nhiều loại Os, Strel, S-300, v.v., không thể đối phó với việc phát hiện và tiêu diệt Geranium. Rõ ràng, khi phát triển UAV này, các kỹ sư Nga đã tính đến các tính năng phòng không của các đối thủ tiềm năng và đưa ra các biện pháp thích hợp. Tổ hợp nước ngoài Stinger, NASAMS, Patriot, v.v. không cải thiện được tình hình.


Bệ phóng SAM NASAMS ở Ukraine. Ảnh Telegram / "Người cung cấp thông tin quân sự"

Giờ đây, việc chuyển giao các hệ thống phòng không nhập khẩu mới đang được mong đợi và đang được thực hiện, và một số trong số chúng được định vị cụ thể như một phương tiện chống lại UAV. Đặc biệt, hệ thống tên lửa VAMPIRE, được trang bị tên lửa dẫn đường APKWS (phiên bản sửa đổi hàng không Hydra 70) với hướng dẫn chùm tia laze. Một tổ hợp phòng không như vậy sẽ thành công như thế nào là một câu hỏi lớn.

Các điều kiện tiên quyết cho tình hình hiện tại nên được tìm kiếm trong thiết kế UAV của Nga và các hệ thống phòng không của Ukraine, cũng như trong các phương pháp sử dụng sau này. "Geran-2" được tạo ra có tính đến khả năng hiển thị giảm nhẹ, điều này gây khó khăn cho việc phát hiện và sau đó nhắm mục tiêu tên lửa. Đồng thời, máy bay không người lái thường trốn radar ở độ cao thấp, sử dụng địa hình và bay dọc theo các tuyến đường ít nguy hiểm nhất.

Được biết, chính quyền Kiev đặt các hệ thống phòng không và các hệ thống khác giữa các khu đô thị và cơ sở hạ tầng dân sự nhằm tạo ra một “lá chắn người”. Tuy nhiên, cảnh quan đô thị có thể cản trở tầm nhìn bình thường của khu vực bởi các lực lượng radar, đồng thời áp đặt các hạn chế đối với các vụ phóng tên lửa. Trên thực tế, các vùng chết bổ sung được tạo ra và cũng có nguy cơ tên lửa đánh trúng các ngôi nhà hoặc các tòa nhà khác nhau. Do đó, hiệu quả tổng thể của hệ thống phòng không như vậy giảm xuống, điều này góp phần làm cho vũ khí tấn công bay tự do hơn.

trận chiến trên không


Có báo cáo về nỗ lực đánh chặn "Geranei" của lực lượng hàng không máy bay chiến đấu. Chế độ Kiev báo cáo về sự thành công của những sự kiện như vậy, nhưng thực tế mọi thứ lại khác, và hầu như không có lý do gì để khoe khoang.


Tổ hợp VAMPIRE cho tên lửa APKWS. Ảnh Telegram / BMPD

Chỉ có một số nỗ lực được xác nhận là bắn hạ Geran-2 UAV bằng vũ khí không đối không. Đồng thời, ít nhất một tập phim như vậy đã thành công một cách có điều kiện và đồng thời gây tò mò. Phi công người Ukraine trên chiếc MiG-29 đã có thể cho nổ tung chiếc máy bay không người lái trên không, nhưng sóng xung kích và mảnh đạn đã làm hỏng máy bay của anh ta. Phi công thoát ra và máy bay chiến đấu bị rơi. Cơ quan tuyên truyền Ukraine đã cố gắng phong phi công này thành anh hùng và nói về cuộc đấu tranh anh dũng của anh ta với Geranium. Việc trao đổi không công bằng một chiếc máy bay để lấy một chiếc máy bay không người lái giá rẻ đã bị bỏ qua một cách siêng năng.

Không quân Ukraine không thể chiến đấu hiệu quả với Geranium vì nhiều lý do. Trước hết, đây là sự lỗi thời về mặt đạo đức và thể chất của thiết bị hàng không và vũ khí của nó. Các máy bay chiến đấu với radar và tên lửa cũ không thể phát hiện kịp thời, tự tin hộ tống và bắn trúng một UAV hiện đại. Ngoài ra, còn có những câu hỏi về trình độ huấn luyện của những phi công vẫn có thể tham gia công tác chiến đấu.

Kết quả và triển vọng


Quân đội Nga đã sử dụng UAV tấn công Geran-2 trong vài tháng qua và trong thời gian này, chúng đã tấn công hàng trăm mục tiêu mặt đất khác nhau của kẻ thù. Bất chấp mọi nỗ lực của lực lượng phòng không Ukraine, phần lớn các sản phẩm đã đột phá thành công các mục tiêu đã định và tiêu diệt chúng. Đồng thời, Geranium không phải là phương tiện duy nhất để tấn công các mục tiêu ở xa. Thông thường chúng được sử dụng đồng thời với tên lửa hành trình trên biển và trên không, giúp cải thiện kết quả tổng thể của cuộc tấn công.

Hiện nay, kẻ thù dù có nỗ lực hết sức và có sự trợ giúp của các nước thứ ba cũng không thể chống lại các UAV của ta. Các vũ khí phòng không hiện có và dự kiến ​​​​không cho thấy hiệu quả cần thiết. Có thể thay đổi tình hình trong tương lai, nhưng kịch bản này không được đảm bảo. Ngoài ra, cho đến khi chế độ Kiev có vũ khí phù hợp, Geranium của Nga sẽ có thời gian để gây thêm sát thương cho nó, và việc tái vũ trang mới sẽ đơn giản là quá muộn.
80 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +10
    Ngày 25 tháng 2023 năm 03 51:XNUMX
    Có quá nhiều nước và kết luận gây tranh cãi trong ấn phẩm.
    cho đến khi chế độ Kiev có vũ khí phù hợp, Geranium của Nga sẽ có thời gian để gây thêm sát thương cho nó, và việc tái vũ trang mới sẽ đơn giản là quá muộn.

    "Geraniums" của "Nga" đã được sử dụng trong hơn sáu tháng và trước đây cường độ của các cuộc đình công cao hơn nhiều. Làm thế nào điều này ảnh hưởng đến quá trình chiến sự?
    Một lần nữa, có thể khẳng định rằng kết luận và Danh sách mong muốn của Ryabov đã bị thực tế phá vỡ.
    1. +4
      Ngày 25 tháng 2023 năm 07 24:XNUMX
      Trích dẫn từ Tucan
      Một lần nữa, có thể khẳng định rằng kết luận và Danh sách mong muốn của Ryabov đã bị thực tế phá vỡ.

      Lúc đầu, tôi vui mừng: mọi thứ đang diễn ra tốt đẹp ở phía trước! Và sau đó tôi đọc chữ ký ở cuối bài báo: người kể chuyện nổi tiếng Ryabov.
    2. +10
      Ngày 25 tháng 2023 năm 13 11:XNUMX
      Giống như, bạn có nghĩ rằng việc đến các địa điểm và nhà kho không ảnh hưởng đến chiến sự không? Với thành công tương tự, bạn có thể viết rằng lưỡi thương / máy bay / trực thăng / quadrocopters không ảnh hưởng đến giao tranh
    3. -3
      Ngày 27 tháng 2023 năm 03 47:XNUMX
      Đồng ý. Bài viết chứa nhiều tuyên truyền hơn các nhà phân tích
    4. +2
      Ngày 30 tháng 2023 năm 15 03:XNUMX
      Nếu hiệu quả thực sự quá thấp, thì tại sao người Ukraine lại làm việc cật lực với những chiếc máy bay không người lái "không cần thiết" đó? Cuộc chiến Armenia-Azerbaijan năm 2020 cho thấy các hệ thống cũ do Liên Xô sản xuất không hiệu quả trước UAV. Vấn đề sử dụng tên lửa phòng không đắt tiền chống lại UAV giá rẻ ở Syria cũng được quân đội Nga chú ý. Tôi tin rằng giá của tên lửa kiểu phương Tây còn cao hơn nhiều. Vì vậy, tôi sẽ nghĩ về việc đánh giá hiệu quả của sản phẩm "Geranium" ...
      1. 0
        Ngày 2 tháng 2023 năm 03 44:XNUMX
        Trích dẫn từ: Pera_Peric
        Cuộc chiến Armenia-Azerbaijan năm 2020 cho thấy các hệ thống cũ do Liên Xô sản xuất không hiệu quả trước UAV

        Một tuyên bố gây tranh cãi ... Có lẽ vấn đề là trong quá trình đào tạo và độ cong của bàn tay của pvoshnikov người Armenia? Bạn cũng nói rằng rất khó để hạ gục những cánh đồng ngô được chuyển đổi thành UAV, nhưng đối với những chiếc bayraktar tương tự, v.v. họ có vỏ và không chỉ, thứ mà họ dễ dàng chọc tức ...
  2. +3
    Ngày 25 tháng 2023 năm 03 57:XNUMX
    Lý do cũng giống như trong Chiến tranh thế giới thứ nhất - đơn giản là không có hệ thống phòng không nào dành cho chúng. MZA đã ngừng hoạt động và những vũ khí nhỏ, trên thực tế, rất có thể đã chiến đấu với Geranki ... Bạn đã thấy ống ngắm phòng không trên súng máy chưa? Và ngay từ đầu, bạn sẽ bắn vào Geranka như thế nào? Nó dễ dàng hơn để chỉ dọc theo thân cây wasat
    Kinh điển của thể loại thời nay, trong khi một số đang vẽ phim hoạt hình, công nghệ cao sẽ tiêu diệt mọi đối thủ như thế nào, bạn thậm chí không cần phải đứng dậy khỏi ghế, những người khác đã làm một kẻ ngốc đơn giản, vụng về như một cái xẻng, do đó không thể giết được. Và quan trọng nhất, nó rất lớn! Trong khi những người nệm tìm ra lý do tại sao họ thậm chí không có đủ ngân sách để nghiền nát Vfgan bằng vũ khí có độ chính xác cao và chuyển sang ném bom rải thảm, đồng thời làm rung chuyển toàn bộ công viên B-1b đắt tiền, những người khác đã tạo ra Geranium. , mà ở một mức giá - bạn có thể nhắm đến một cái hầm, cái hầm có giá đắt
    1. +3
      Ngày 25 tháng 2023 năm 04 52:XNUMX
      Không có mục tiêu bingo không thể phá vỡ. Vấn đề chính là đào tạo các CHUYÊN GIA phòng không, thậm chí tính toán ZSU23-4 Shilka sẽ bắn hạ họ sau một thời gian dài chuẩn bị, đầu tiên là tại bãi tập, nơi họ sẽ học cách thao tác trên một mục tiêu bằng nhựa tương tự. Và sau đó bắn hạ máy bay không người lái thực sự trong trận chiến, để chống lại những máy bay không người lái như vậy, chỉ có chế độ tìm kiếm và theo dõi mục tiêu thủ công là phù hợp, radar không nhìn thấy nó, nhựa phân tán bức xạ tốt, động cơ trục vít cũng không thực sự tạo ra bất kỳ bức xạ nào. Bắn hạ một mục tiêu tốc độ thấp và không cơ động trong chuyến bay không phải là vấn đề lớn nhất đối với một kíp súng phòng không được đào tạo bài bản. Vấn đề là thay đổi lộ trình, có thể có hàng chục chiếc và không thể chặn toàn bộ không phận từ mặt đất, vì không biết máy bay không người lái đang bay ở đâu và nó sẽ va vào thứ gì.
      1. -2
        Ngày 25 tháng 2023 năm 05 11:XNUMX
        Vấn đề chính là đào tạo các CHUYÊN GIA phòng không, thậm chí tính toán ZSU23-4 Shilka sẽ bắn hạ họ sau một thời gian dài chuẩn bị, đầu tiên là tại bãi tập, nơi họ sẽ học cách thao tác trên một mục tiêu nhựa tương tự.
        Kẻ thù không có thời gian để chuẩn bị lâu cho đủ số lượng phi hành đoàn để lắp đặt phòng không: lẽ ra họ phải chuẩn bị từ hôm qua. Do đó, Phong lữ thảo vẫn sẽ nở hoa trên lãnh thổ của chúng, tấn công các mục tiêu đã chọn. Một lần nữa, tôi không chắc rằng Lực lượng Vũ trang Ukraine có đủ số lượng Shiloks. Nhân tiện, tôi nghĩ rằng Shilka sẽ là một trong những hệ thống phòng không tốt nhất để bảo vệ chống lại UAV.
        1. KCA
          +1
          Ngày 25 tháng 2023 năm 06 46:XNUMX
          Shilka không có OLS và radar sẽ không tìm thấy Geranium, vì vậy nếu bạn đặt OLS cho Shilka và Tunguska, thì chúng sẽ hoàn toàn chống lại xe máy
          1. +3
            Ngày 25 tháng 2023 năm 20 28:XNUMX
            Trích từ KCA
            Shilka không có OLS

            OLS có thể được giao, nhưng đây là thời gian và tiền bạc.

            Trích từ KCA
            và radar sẽ không tìm thấy Geranium

            sửa đổi, оригинальная Radar Shilka sẽ không tìm thấy Geranium và radar có thể được thay thế, nhưng một lần nữa, đây là thời gian và tiền bạc.

            Hơn nữa, họ thậm chí còn định làm điều gì đó tương tự, có một OLS trong ứng dụng, một radar mới và thậm chí là lắp đặt gói phòng thủ tên lửa, nhưng có điều gì đó không phát triển cùng nhau.





            1. 0
              Ngày 3 tháng 2023 năm 16 29:XNUMX
              Trích dẫn: And Us Rat
              Trích từ KCA
              Shilka không có OLS

              OLS có thể được giao, nhưng đây là thời gian và tiền bạc.

              Trích từ KCA
              và radar sẽ không tìm thấy Geranium

              sửa đổi, оригинальная Radar Shilka sẽ không tìm thấy Geranium và radar có thể được thay thế, nhưng một lần nữa, đây là thời gian và tiền bạc.

              Hơn nữa, họ thậm chí còn định làm điều gì đó tương tự, có một OLS trong ứng dụng, một radar mới và thậm chí là lắp đặt gói phòng thủ tên lửa, nhưng có điều gì đó không phát triển cùng nhau.






              Đây là loại phức hợp gì?
          2. 0
            Ngày 1 tháng 2023 năm 19 35:XNUMX
            Bạn cần mật độ lửa dữ dội, vì Shilka cần phải vào trong Geranium, hoặc một vụ nổ từ xa để cắt nó thành từng mảnh! Ngày nay, Shilka rất có thể không hiệu quả trước Geranium. Không
            Yak52 với súng máy 12,7mm có lẽ sẽ tốt hơn gì nhưng nó cũng vô dụng vào ban đêm!
            Laser là giải pháp tốt nhất tốt
        2. -1
          Ngày 25 tháng 2023 năm 08 22:XNUMX
          Trích: Ông nội nghiệp dư
          Kẻ thù không có thời gian để huấn luyện đủ số lượng phi hành đoàn để lắp đặt phòng không:

          Nghiêm túc?
      2. -1
        Ngày 25 tháng 2023 năm 05 27:XNUMX
        Trích dẫn: Thrifty
        Vấn đề là trong việc thay đổi tuyến đường, có thể có hàng chục người trong số họ

        Ôi ăn đi! Theo tôi hiểu, phần còn lại của hàng không di chuyển nghiêm ngặt trên đường ray, bị chặn và ngủ yên. Để bắn hạ mục tiêu cơ động tốc độ thấp ở độ cao vài chục mét đối với bất kỳ xạ thủ súng máy bộ binh nào trong Thế chiến thứ hai ... Shtorkh hoặc ngô với tốc độ lớn hơn Geranium, cơ động, vào ban ngày - một kẻ đánh bom liều chết. Vào ban đêm - dễ dàng hơn một chút - đèn rọi và lại là kẻ đánh bom liều chết. Và bây giờ chúng tôi nhận ra rằng anh ấy đang điều động, và trước đây mọi người không điều động, nhưng họ đã bị bắn hạ! Rudel mô tả đầy màu sắc. làm thế nào anh ta mang một viên đạn vào đùi - họ vẫn bắn trúng một máy bay ném bom bổ nhào!
        1. KCA
          +1
          Ngày 25 tháng 2023 năm 06 50:XNUMX
          Bắn trúng một con lợn rừng đang chạy trong trường bắn vào mục tiêu và máy bay có tốc độ gấp 15-20 lần, ngay cả một khẩu Maxim bốn tay cũng không thực sự hữu ích
          1. +3
            Ngày 25 tháng 2023 năm 07 39:XNUMX
            Trích từ KCA
            Trúng mục tiêu bắn heo rừng

            wasat
            Tôi đã phát ốm với nó, trong đội bắn đạn cười Bài tập yêu thích của tôi, mặc dù nó không phải là Olympic ... Không, họ thực sự làm tôi hài lòng từ sáng
            1. KCA
              0
              Ngày 25 tháng 2023 năm 08 15:XNUMX
              Chà, tình cờ là bố tôi cũng là một chuyên gia bắn lợn rừng đang chạy, tuy nhiên, ông ấy luôn là số một, đối với một con nai sừng tấm, nhưng là tất cả mọi người trong Lực lượng Vũ trang Ukraine, và trong Lực lượng Vũ trang của Liên bang Nga, game bắn súng tốt như vậy?
              1. +6
                Ngày 25 tháng 2023 năm 20 42:XNUMX
                Trích từ KCA
                nhưng có phải tất cả mọi người trong Lực lượng Vũ trang Ukraine và Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga đều là những xạ thủ giỏi như vậy không?

                Câu hỏi chỉ dành riêng cho đào tạo nhân sự.
                Ví dụ, trong IDF, lính bộ binh được huấn luyện trong 8 tháng, tập trung nhiều vào huấn luyện bắn súng, hàng nghìn viên đạn cho mỗi máy bay chiến đấu, hàng trăm giờ luyện tập bắn đạn thật để kiểm tra tốc độ và phản ứng.
                "Running Heo" sau này không gây ấn tượng với bất cứ ai.
                Sẽ có thời gian, mong muốn và nguồn lực (tốt, sức khỏe), phần còn lại là vấn đề của công nghệ.
                1. 0
                  Ngày 3 tháng 2023 năm 22 31:XNUMX
                  Trích dẫn: And Us Rat
                  Câu hỏi chỉ dành riêng cho đào tạo nhân sự.

                  Trong ký ức của tôi, không một thợ săn nào bắn một con lợn rừng ngoài tầm bắn trực tiếp, và điều này tốt, cạnh là 350 mét. Trong trường hợp của Phong lữ, phạm vi có thể khác, góc bắn cũng vậy, và ngay cả khi bậc thầy về môn thể thao "lợn rừng chạy", thì UAV ở đó cũng rất có cơ hội bay khỏi bạn.
          2. 0
            Ngày 3 tháng 2023 năm 16 30:XNUMX
            Bạn chỉ cần một khẩu súng máy hạng nhẹ như khẩu MG của Đức.
      3. +3
        Ngày 25 tháng 2023 năm 20 13:XNUMX
        Trích dẫn: Thrifty
        Radar không nhìn thấy cô ấy

        sửa đổi, lỗi thời Radar không nhìn thấy nó.
        Nhưng bạn cũng cần có khả năng xử lý những cái mới một cách thành thạo, bạn không thể thay đổi từ một con lừa thành một chiếc mô tô đua trong một sớm một chiều.
  3. +3
    Ngày 25 tháng 2023 năm 04 46:XNUMX
    Rất khó để chống lại muỗi UAV bằng dùi cui phòng không.
    Chúng ta cần tìm kiếm những cách độc đáo để chiến đấu .. tạo ra thuốc chống muỗi ... chống UAV. mỉm cười
    Lời khuyên có thể được lấy từ Mẹ thiên nhiên.
    1. -1
      Ngày 25 tháng 2023 năm 12 05:XNUMX
      Con chuồn chuồn? Bạn có gợi ý chơi ornithopter từ "Dune" không? :)
    2. +6
      Ngày 25 tháng 2023 năm 13 15:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Lời khuyên có thể được lấy từ Mẹ thiên nhiên.

      Vâng ... và sau đó nó bắt đầu:
      “Nghe này,” anh hỏi, vẫn nhìn lên bầu trời, “Đội Diều hâu sẽ săn lùng ai sau khi chúng đã giết tất cả những con chim canh gác?”

      - Rồi sao? McIntyre sửng sốt. “C-chậc… chà… chà…

      “Bạn nên thiết kế một thứ gì đó để săn Hawk cho an toàn. Chỉ trong trường hợp, bạn biết.
      © Sheckley
    3. +2
      Ngày 25 tháng 2023 năm 20 50:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Rất khó để chống lại muỗi UAV bằng dùi cui phòng không.

      Nó phụ thuộc vào hệ thống phòng không nào. yêu cầu
  4. +11
    Ngày 25 tháng 2023 năm 06 18:XNUMX
    Tôi quan tâm nhiều hơn đến những gì CHÚNG TÔI sẽ làm nếu Lực lượng Vũ trang Ukraine có cùng số lượng UAV thương mại.
    1. Bắn vào chúng bằng tất cả các loại S-400.350, nói một cách nhẹ nhàng, là rất tốn kém.
    2. Vỏ cũng vậy, ngay cả với một tên lửa nhỏ mới. Và khoảng cách phá hủy của các khẩu pháo Shell là không đủ, cũng như số lượng của chúng, để bao phủ tất cả các vật thể
    3. Chúng tôi có MZA trong kho, có lẽ Shilka và những chiếc ZSU-23 khác sẽ bắt đầu ra khỏi thùng?
    1. +2
      Ngày 25 tháng 2023 năm 08 38:XNUMX
      Trích từ Denis812
      Nói một cách nhẹ nhàng, bắn vào chúng bằng đủ loại S-400.350 là rất tốn kém.

      Tên lửa S-400 nặng 2 tấn sẽ làm được nhiều việc hơn trong quá trình phát triển so với một UAV hạng nhẹ. Ngay cả khi nó tấn công một UAV chứ không phải một ngôi nhà. Vì lý do tương tự, những người yêu nước không được sử dụng để chống lại UAV. Những người anh em trước đây đã thực hiện các thí nghiệm tương tự.
      Trích từ Denis812
      Vỏ nhỏ, cũng như số lượng của chúng

      Đúng. Vỏ không phù hợp để che vô số đồ vật phía sau, nó quá đắt và phức tạp.
      Trích từ Denis812
      có lẽ Shilka và những chiếc ZSU-23 khác sẽ bắt đầu ra khỏi thùng?

      Ryabov lưu ý một cách đúng đắn rằng máy bay không người lái là một mục tiêu rất khó điều khiển bằng tay.
      Trích từ Denis812
      Tôi quan tâm nhiều hơn đến những gì CHÚNG TÔI sẽ làm nếu Lực lượng Vũ trang Ukraine có cùng số lượng UAV thương mại.

      Không có gì. Hoặc bỏ qua hoặc đồng ý, giả sử, "vùng NWO cách LBS không quá 50 km." Giờ đây, khả năng đánh vào hậu phương là một lợi thế của Liên bang Nga, nhưng lợi thế này đã mang bản chất chính trị chứ không phải quân sự.

      Không, tất nhiên, bạn có thể thua armagedulki một lần nữa, nhưng tôi sẽ không đặt cược vào hiệu quả của biện pháp này.
      1. 0
        Ngày 25 tháng 2023 năm 17 39:XNUMX
        S-400 nặng 2 tấn sẽ làm được nhiều việc hơn trong quá trình phát triển so với UAV hạng nhẹ

        Ở tòa nhà nào? Ở Liên bang Nga, phòng không được đặt trong các tòa nhà.

        Ryabov lưu ý một cách đúng đắn rằng máy bay không người lái là một mục tiêu rất khó điều khiển bằng tay.

        Tại sao thủ công? Và Shilka, Tunguska và Shell - vì tất cả các loại súng tự hoạt động khá tốt, không phải trong tầm nhìn thoáng :) Nhưng chúng có thể hoạt động với radar và súng máy.

        Bỏ qua hoặc đồng ý, giả sử, "vùng NWO cách LBS không quá 50 km"

        Tôi sẽ là tất cả cho nó. ví dụ nếu LBS cách Paris 50 km. Mặt khác, một lần nữa, một số "nhóm độc lập đã thu giữ vũ khí của Lực lượng vũ trang Ukraine và lên đường chiếm ngôi làng gần Belgorod."
        1. +3
          Ngày 25 tháng 2023 năm 18 36:XNUMX
          Trích từ Denis812
          Ở Liên bang Nga, phòng không được đặt trong các tòa nhà.

          Google "vỏ trên mái nhà".
          Trích từ Denis812
          Tại sao thủ công?

          Bởi vì ZU-23-2 được đề cập.
          Trích từ Denis812
          Và chúng có thể hoạt động với radar và súng máy.

          Công việc của súng phòng không "tự động" có nhược điểm của nó.
          Trích từ Denis812
          một nhóm độc lập đã thu giữ vũ khí của Lực lượng Vũ trang Ukraine và đi đánh chiếm ngôi làng gần Belgorod.

          Vâng, kỷ luật không phải là mặt mạnh nhất của quân đội hậu Xô Viết. Không có gì để được thực hiện ở đây.
      2. 0
        Ngày 25 tháng 2023 năm 20 54:XNUMX
        Trích dẫn: Negro
        Ryabov lưu ý một cách đúng đắn rằng máy bay không người lái là một mục tiêu rất khó điều khiển bằng tay.

        Hướng dẫn thủ công là lỗi thời đối với công nghệ lỗi thời.

        Trích dẫn: Negro
        tất nhiên, bạn có thể chà lại armagedulki

        Cho đến khi những sợi lông trên lòng bàn tay mọc ra. cười
      3. 0
        Ngày 27 tháng 2023 năm 03 53:XNUMX
        Bạn cần thứ gì đó giống như Iron Dome. Hoặc máy bay phản lực.
    2. +4
      Ngày 25 tháng 2023 năm 11 38:XNUMX
      Vì vậy, chúng đã xuất hiện, tôi đang ở Belgorod, chúng đã kéo lên từ tuần trước, chỉ có máy bay không người lái, từ hai đến năm đến sáu giờ một ngày trong khu vực, chúng thường bắn hạ Belgorod, lực lượng phòng không tiết kiệm, và bay qua những ngôi làng am
  5. +4
    Ngày 25 tháng 2023 năm 06 20:XNUMX
    Thật thú vị - CHÚNG TÔI đã sẵn sàng cho việc Ukroreich có thể sử dụng hàng loạt thứ như thế này chưa? Như bạn đã lưu ý đúng - ở Geranium không có gì giống như công nghệ cao, nếu muốn - chúng có thể được tán thành từng đợt. Vì vậy, làm thế nào chúng ta sẽ đánh gục nó?

    Về lý thuyết, chúng ta nên có dưới 300 Tungusok, nhân tiện, vì lý do nào đó, không có gì được nghe thấy. Số lượng Shilok không xác định trong kho. Vỏ có sẵn. Thậm chí đi ZSU-57-2 là một nơi nào đó. Nhưng đây là tình trạng của tất cả và nó sẽ hiệu quả như thế nào - nhưng câu hỏi là ..
    1. +2
      Ngày 25 tháng 2023 năm 07 52:XNUMX
      Thậm chí đi và ZSU-57-2 ở đâu đó.
      Chúng là thứ gì đó, nhưng không có POISOT thì chúng chẳng là gì cả, nó bất ngờ được phát hiện vào đầu những năm 60. Những chiếc S-60 được kéo tương tự có PUAZO, chúng hoạt động khá tốt đối với các mục tiêu, nhưng ZSU-57-2 di động thì không.
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2023 năm 05 46:XNUMX
        Và Messers bị bắn hạ trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại thú vị như thế nào? Không có radar, không có máy tính, không có laze và không có vệ tinh.... ở đây tổ tiên là những kẻ lập dị, họ không biết rằng điều này là không thể wasat
        1. 0
          16 tháng 2023 năm 14 58:XNUMX
          Có các trạm radar trong Thế chiến thứ hai, cả của Liên Xô và cho thuê. Máy tính, tương tự, cùng một POISOT
    2. 0
      Ngày 25 tháng 2023 năm 20 56:XNUMX
      Trích dẫn từ paul3390
      Vì vậy, làm thế nào chúng ta sẽ đánh gục nó?

      Làm thế nào hơn? giữ lại
      Một cái gì đó không có tương tự, tất nhiên! người lính
      một câu hỏi khiêu khích là gì? tức giận
    3. 0
      Ngày 27 tháng 2023 năm 03 56:XNUMX
      Chúng ta cần một hệ thống cảnh báo sớm có thể phát hiện một máy bay không người lái như vậy ở phía trước 1000 km và ở độ sâu 500 km.
      1. 0
        Ngày 27 tháng 2023 năm 20 26:XNUMX
        Trích từ chingachguc
        Chúng ta cần một hệ thống cảnh báo sớm có thể phát hiện một máy bay không người lái như vậy ở phía trước 1000 km và ở độ sâu 500 km.

      2. 0
        Ngày 31 tháng 2023 năm 11 40:XNUMX
        Trích từ chingachguc
        1000 km và đến độ sâu 500 km.

        Để làm gì? Với tốc độ UAV lên tới 200 km / h, bán kính phát hiện 150-200 km trên mái nhà và một hệ thống như vậy sẽ có giá rẻ hơn hàng chục, nếu không muốn nói là hàng trăm lần hi
  6. +1
    Ngày 25 tháng 2023 năm 06 21:XNUMX
    Trích dẫn: Thrifty
    Không có mục tiêu bingo không thể phá vỡ. Vấn đề chính là đào tạo các CHUYÊN GIA phòng không, thậm chí tính toán ZSU23-4 Shilka sẽ bắn hạ họ sau một thời gian dài chuẩn bị, đầu tiên là tại bãi tập, nơi họ sẽ học cách thao tác trên một mục tiêu bằng nhựa tương tự. Và sau đó bắn hạ máy bay không người lái thực sự trong trận chiến, để chống lại những máy bay không người lái như vậy, chỉ có chế độ tìm kiếm và theo dõi mục tiêu thủ công là phù hợp, radar không nhìn thấy nó, nhựa phân tán bức xạ tốt, động cơ trục vít cũng không thực sự tạo ra bất kỳ bức xạ nào. Bắn hạ một mục tiêu tốc độ thấp và không cơ động trong chuyến bay không phải là vấn đề lớn nhất đối với một kíp súng phòng không được đào tạo bài bản. Vấn đề là thay đổi lộ trình, có thể có hàng chục chiếc và không thể chặn toàn bộ không phận từ mặt đất, vì không biết máy bay không người lái đang bay ở đâu và nó sẽ va vào thứ gì.

    Rắc rối chính dường như không nằm ở phòng không, mà là ở số lượng của nó ... với một đường dây liên lạc khổng lồ
    Có đủ hướng từ đó bạn có thể phóng hoa phong lữ và hệ thống phòng không có thể chống lại chúng từ một khoảng cách khá tốt có rất ít, nếu có
    Và những gì có thể bắn hạ trong tầm nhìn ... không phải với số lượng và khối lượng như vậy được đặt dọc theo toàn bộ đường tiếp xúc hoặc gần các vật thể "quan trọng", bởi vì không ai cảnh báo trước UAV sẽ bay ở đâu và ở đâu, cộng với bản thân máy bay có thể bay không phải theo đường thẳng mà dọc theo một lộ trình / lộ trình đã định sẵn ... đã được trí thông minh khám phá trước đó ... hoặc bằng cách phóng một số mục tiêu "sai" về phía trước
    1. +2
      Ngày 25 tháng 2023 năm 21 08:XNUMX
      Trích dẫn từ Sith
      Rắc rối chính dường như không nằm ở phòng không, mà ở số lượng của nó ...

      Vấn đề chính là ở cái tâm! Hay nói đúng hơn là ở tư duy vuông vắn và một nỗi sợ phi lý đi chệch khỏi những học thuyết rêu phong.

      Trích dẫn từ Sith
      với số lượng và khối lượng như vậy được đặt dọc theo toàn bộ đường tiếp xúc

      Không cần, một khinh khí cầu với radar hiện đại mạnh mẽ, ở độ cao 3 km, bao quát hàng trăm km từ độ cao vài mét.


      Một tá là cần thiết cho phía trước 2000 km.
      Và 5-6 đơn vị máy bay chiến đấu giữa chúng.
      Họ là tuyến phòng thủ đầu tiên, và phòng không chỉ để che chở cho Lực lượng Không quân và dọn dẹp những cái đuôi.
      Thật vậy, trên bề mặt, giải pháp là:
      1. 0
        Ngày 25 tháng 2023 năm 21 27:XNUMX
        Trích dẫn: And Us Rat
        một khinh khí cầu với radar hiện đại mạnh mẽ, ở độ cao 3 km, bao quát hàng trăm km từ độ cao vài mét. Ở phía trước trong 2000 km bạn cần một chục

        Chà, anh ấy sẽ sống với bạn bao lâu, trong thực tế hiện đại? Theo tôi, không lâu: mục tiêu rõ ràng, không hoạt động, một quả đào, không phải là mục tiêu ...

        Trích dẫn: And Us Rat
        Họ là tuyến phòng thủ đầu tiên

        Đ&G. Đắt tiền và ngu ngốc. IMHO.
        1. +1
          Ngày 26 tháng 2023 năm 15 40:XNUMX
          Trích dẫn: Chống lại
          Chà, anh ấy sẽ sống với bạn bao lâu, trong thực tế hiện đại?

          Đáng ngạc nhiên, không nhiều. Không chỉ có một trạm radar như trên máy bay AWACS, mà còn có tác chiến điện tử tự vệ chống lại tên lửa rất nghiêm trọng. Và bên cạnh đó, anh ta nằm dưới sự bảo vệ của lực lượng phòng không / phòng thủ tên lửa và Không quân.

          Trích dẫn: Chống lại
          mục tiêu có thể nhìn thấy rõ ràng, không hoạt động, một quả đào, không phải là mục tiêu ...

          Lúc đầu tôi cũng nghĩ như vậy, cho đến khi tôi biết được các sắc thái biện hộ của anh ấy.
          Tên lửa cỡ lớn tầm xa có thể đánh chặn hệ thống phòng thủ tên lửa (một tên lửa từ S-125 đã bị bắn hạ) hoặc đè bẹp tác chiến điện tử. Rốt cuộc, tác chiến điện tử đối với một kẻ ngốc như vậy được cung cấp bởi một dây cáp từ mặt đất và có khả năng làm mù mắt người tìm kiếm tên lửa chỉ nhờ năng lượng trần.
          Và Lực lượng Không quân sẽ không để họ làm việc lặng lẽ, vì họ sẽ ngay lập tức bắt đầu bắn trả.
          Máy bay chiến đấu cũng sẽ phải đối phó với Không quân và tác chiến điện tử.
          Vì vậy, để bắn hạ anh ta, nhiệm vụ không hề tầm thường, không dễ hơn bắn hạ một chiếc máy bay AWACS, và thậm chí có thể khó hơn.

          Nguy hiểm nghiêm trọng chỉ được đặt ra bởi một kẻ thù ngang bằng về công nghệ, chuyên nghiệp và số lượng trong phòng không, tác chiến điện tử và lực lượng không quân.
          Do đó, việc sử dụng một kế hoạch như vậy chống lại Lực lượng Vũ trang Ukraine, tùy thuộc vào mọi điều kiện, có mọi cơ hội thành công. Tất nhiên, nếu bạn bỏ qua một số liên kết trong sơ đồ, bạn có thể mắc bệnh trĩ ở điểm thứ năm, nhưng không ai bắt bạn phải hack.

          Trích dẫn: Chống lại
          Đắt tiền và ngu ngốc. IMHO.

          Đắt, có.
          Ngốc nghếch? Không, để chống lại một bầy UAV như vậy, chưa có ai đề xuất các phương pháp khác. Hay bạn có một ý tưởng TUYỆT VỜI và ĐÃ ĐƯỢC CHỨNG MINH về cách sắp xếp mọi thứ dễ dàng hơn và rẻ hơn?
          Làm tôi ngạc nhiên, nói cho tôi biết tại sao một mình bạn thông minh hơn hàng trăm tướng lĩnh chuyên nghiệp ở nửa thế giới. đồng bào
          nháy mắt
          1. +1
            Ngày 26 tháng 2023 năm 16 27:XNUMX
            Trích dẫn: And Us Rat
            tại sao bạn lại một mình thông minh hơn hàng trăm tướng chuyên nghiệp của nửa thế giới

            Voi đi về phía bắc, và troll đi đến Bobruisk Vâng

            blah blah của bạn, IMHO, không thuyết phục. Tất cả điều này thật đẹp cho đến lần gặp đầu tiên với một đối thủ bình đẳng. Israel đã 30 năm chưa gặp đối thủ ngang tầm, càng đi càng ướt dép.

            Từ biệt, hi
            1. +2
              Ngày 26 tháng 2023 năm 18 36:XNUMX
              Trích dẫn: Chống lại
              Israel chưa gặp đối thủ ngang tầm trong 30 năm qua

              Ahhh, tôi hiểu rồi, bạn đã nghe thấy từ Israel và quá trình suy nghĩ bị đình trệ, nhường chỗ cho một phản xạ có điều kiện. cười
              Nhưng nếu bạn xem xét cẩn thận cách cuộc thảo luận bắt đầu, làm dịu các xung động cảm xúc của bạn và cố gắng bắt đầu lại quá trình suy nghĩ hợp lý, thì mọi thứ sẽ đâu vào đấy. nháy mắt
              Người này đã hỏi Liên bang Nga có thể phản đối điều gì trong trường hợp bị các máy bay không người lái như Geranium tấn công theo gương từ phía Lực lượng Vũ trang Ukraine. Tôi đã đề xuất phương án này và với sự khác biệt về hạng cân của Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga và Lực lượng Vũ trang Ukraine, đây chính xác là một kế hoạch có xác suất thành công cao nhất.
              Comprende? nháy mắt
              1. +1
                Ngày 26 tháng 2023 năm 18 57:XNUMX
                Trích dẫn: And Us Rat
                À, tôi hiểu rồi...

                Suỵt... đừng ồn quá...

                Trích dẫn: And Us Rat
                tôi đã gợi ý điều này

                Bạn đã đề xuất điều gì đó có thể hiệu quả với bạn ở Israel. Dựa trên kinh nghiệm cá nhân. Đuổi dép lê.

                Israel là một khu vực tương đối nhỏ và thường được bảo vệ rất tốt. Tôi đã từng đến với bạn, tôi biết. Vâng

                Ở Liên bang Nga, lãnh thổ rộng hơn nhiều lần và không thể xây dựng hàng rào xung quanh. Derizhbondel của bạn sẽ sống ở đây cho đến DRG đầu tiên. Và cô ấy chắc chắn sẽ không đi đâu cả.

                Nó đơn giản.
                1. +2
                  Ngày 27 tháng 2023 năm 20 21:XNUMX
                  Trích dẫn: Chống lại
                  Đuổi dép lê.

                  "Dép" tốt từ đó phòng không là cần thiết. cười

                  Trích dẫn: Chống lại
                  nó là một khu vực tương đối nhỏ và thường được bảo vệ rất tốt.

                  Bất kỳ khu vực rộng lớn nào cũng được chia thành các phân đoạn "tương đối nhỏ và được bảo vệ tốt".

                  Trích dẫn: Chống lại
                  Derizhbondel của bạn sẽ sống ở đây cho đến DRG đầu tiên.

                  Ở phía sau chiến tuyến 50-100 km, dưới sự yểm trợ của lực lượng phòng không, không quân và bảo vệ mặt đất tốt?
                  Họ sẽ cắt công ty bảo mật và gặm dây cáp bằng răng chứ?
                  Chà, với cách tiếp cận này, điều đó có nghĩa là PGRK sẽ tồn tại cho đến DRG đầu tiên, và sau đó nó sẽ bị đánh cắp xuống biển Mông Cổ. lol
                  Và câu hỏi đặt ra là radar trên mặt đất có được bảo vệ tốt hơn khỏi DRG không?

                  Đây là chủ đề của một câu tục ngữ về một người ngu ngốc và một dương vật thủy tinh.
                  Phương pháp này đang hoạt động và không phụ thuộc vào nơi áp dụng mà phụ thuộc vào tính trực tiếp của những người sử dụng nó. Và tôi chắc chắn rằng nó sẽ khá hiệu quả để chống lại các cuộc tấn công bằng máy bay không người lái quy mô lớn của Lực lượng Vũ trang Ukraine.
                  1. +2
                    Ngày 27 tháng 2023 năm 20 34:XNUMX
                    Trích dẫn: And Us Rat
                    Phương pháp này đang hoạt động và không phụ thuộc vào nơi áp dụng mà phụ thuộc vào tính trực tiếp của những người sử dụng nó. Và tôi chắc chắn rằng chống lại các cuộc tấn công bằng máy bay không người lái khổng lồ giả định của Lực lượng Vũ trang Ukraine - nó sẽ khá hiệu quả

                    Sau khi xem xét đề nghị thương mại của bạn, chúng tôi đã quyết định mua ... một ít thảo mộc mà bạn hút cười

                    Cho đến khi tôi mua. Hiện tại, tôi sẽ lắp cho bạn một DRG với MANPADS. Và không phải một, vì vậy bạn không cảm thấy nhàm chán.

                    Tự bảo vệ mình. Vâng
        2. 0
          Ngày 31 tháng 2023 năm 05 52:XNUMX
          Trích dẫn: Chống lại
          mục tiêu có thể nhìn thấy rõ ràng, không hoạt động, một quả đào, không phải là mục tiêu

          Có thể nhận thấy bằng mắt, nhưng liệu radar có nhìn thấy không? Còn về đầu IR homing thì sao? Và bạn không thể nhìn xa bằng mắt thường, trong mọi trường hợp, bạn sẽ nhìn thấy radar hoặc hệ thống quang học của khinh khí cầu ở gần hơn nhiều so với mắt này.
          Nâng ăng-ten radar bằng khinh khí cầu là một sáng kiến ​​hay, không hiểu sao vẫn chưa được thực hiện.
  7. +4
    Ngày 25 tháng 2023 năm 06 24:XNUMX
    Chúng tôi sẽ không bị cản trở bởi các thiết bị tương tự như UAV chống radar Harop và Harpy của Israel. Để phóng chúng cùng với Geranium-2 và tiêu diệt radar của kẻ thù.

    1. +1
      Ngày 25 tháng 2023 năm 13 02:XNUMX
      Có một chất tương tự của harpy, phong lữ-1 được gọi là
    2. 0
      Ngày 25 tháng 2023 năm 21 16:XNUMX
      Trích dẫn: Sergei N 58912062
      Chúng tôi sẽ không bị cản trở bởi các thiết bị tương tự như UAV chống radar Harop và Harpy của Israel. Để phóng chúng cùng với Geranium-2 và tiêu diệt radar của kẻ thù.

      Bạn có thể thử gắn GOS từ X-31P vào Geranium.
      1. 0
        Ngày 3 tháng 2023 năm 16 33:XNUMX
        Làm thế nào về việc thử một cái gì đó? Chúng tôi có Geranium-1.
  8. +1
    Ngày 25 tháng 2023 năm 08 10:XNUMX
    Trích dẫn từ Tucan
    "Geraniums" của "Nga" đã được sử dụng trong hơn sáu tháng và trước đây cường độ của các cuộc đình công cao hơn nhiều. Làm thế nào điều này ảnh hưởng đến quá trình chiến sự?


    Chắc chắn là tích cực. Chứng minh điều ngược lại là khó. Nhưng bạn có thể thử. cười
  9. -1
    Ngày 25 tháng 2023 năm 08 15:XNUMX
    Trích dẫn: Thrifty
    Để chống lại những máy bay không người lái như vậy, chỉ có chế độ theo dõi mục tiêu và tìm kiếm thủ công là phù hợp,


    Và có bao nhiêu "shilok" sẽ được yêu cầu để tìm kiếm thủ công hiệu quả cho "phong lữ"? Cho nên nói, trong tầm mắt... chẳng phải hơi quá sao, địch nhân sẽ nhiều như vậy sao?
    Tất nhiên, tính toán đã chuẩn bị của ZSU sẽ có thể hạ gục "hoa phong lữ". Nếu có 2-3-4 người trong số họ ... và nếu có một cuộc đột kích thực sự lớn, hơn nữa, vào các vị trí của ZSU? Các dây thần kinh sẽ tồn tại tính toán? Nhiều khả năng, họ sẽ chỉ nhún vai, bạn vẫn chưa muốn chết.
  10. 0
    Ngày 25 tháng 2023 năm 08 19:XNUMX
    Trích từ Denis812
    Tôi quan tâm nhiều hơn đến những gì CHÚNG TÔI sẽ làm nếu Lực lượng Vũ trang Ukraine có cùng số lượng UAV thương mại.


    Trên trang web, đã có lúc họ cung cấp một bản cài đặt di động với vợt ... từ "cây liễu" (MANPADS), có vẻ như vậy. Sau đó, theo như tôi nhớ, tôi đề nghị bổ sung việc lắp đặt bằng súng máy hạng nặng, với hướng dẫn bằng máy tính và ống ngắm laser.
    1. +1
      Ngày 25 tháng 2023 năm 21 21:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      Sau đó, theo như tôi nhớ, tôi đề nghị bổ sung việc lắp đặt bằng súng máy hạng nặng, với hướng dẫn bằng máy tính và ống ngắm laser.

      Tại sao bạn lại khiêm tốn như vậy? Nó là cần thiết để cung cấp ngay lập tức với một trường lực, một bộ hủy phaser và một động cơ dịch chuyển tức thời. Vâng
  11. 0
    Ngày 25 tháng 2023 năm 09 17:XNUMX
    Đồng chí Ehrenburg, như thường lệ, đơn giản hóa mọi thứ.

    Xe máy Shahid là một phương tiện hủy diệt khá thô sơ, có thể nhìn thấy rõ ràng ở bất kỳ phạm vi nào. Do đó, chúng thực tế vô dụng đối với VS. Họ có hai lợi thế:
    1. Giá rẻ, và thông qua số tiền này.
    2. Tầm xa, và thông qua con số này một lần nữa - lần này là số lượng mục tiêu có thể và hướng đến.

    Các phương tiện để chống lại chúng đã được biết rõ.
    1. Bất kỳ vật thể phòng không tầm ngắn nào, với số lượng tối đa có thể và giá cả hợp lý. Nhiệm vụ này được giải quyết bằng cách trang bị khả năng chống máy bay không người lái cho hầu hết mọi DBM, súng máy, súng phóng lựu hoặc súng hạng nhẹ hiện đại. Những thứ này được sản xuất bởi hàng ngàn.
    2. Kiểm soát độ cao cực thấp bằng AWACS. Và không chỉ máy bay được sử dụng: lính biên phòng Mỹ sử dụng bóng bay, người Do Thái - thiết bị định vị trên cột buồm cao. Tùy chọn tốt nhất là kiểm soát các vùng khởi động có thể. Do đó, những chiếc xe máy của shahid hầu như không bao giờ bay khỏi Gaza.
    3. Và, tất nhiên, các cuộc tấn công trả đũa (hoặc phòng ngừa) bằng các biện pháp thông thường, hiệu quả hơn nhiều.

    Vì một số lý do, phía Ukraine hoàn toàn không sử dụng bất kỳ phương tiện nào trong số này. Do đó, xe máy shahid hiệu quả hơn mức cần thiết và gây ra sự hưng phấn không cần thiết ở một số tác giả.
    1. +1
      Ngày 25 tháng 2023 năm 13 07:XNUMX
      Đúng vậy, chỉ có Israel và các căn cứ của Mỹ ở Trung Đông mới có thể chống lại cuộc tấn công bằng hoa phong lữ từ các đối tác của chúng tôi, và đó không phải là sự thật. Cách phòng thủ tốt nhất chống lại chúng là một thông điệp rất rõ ràng - để đáp lại một cuộc đột kích, phong lữ thảo sẽ tấn công giới lãnh đạo quân sự-chính trị hoặc một thứ gì đó có giá trị khác.
      1. +1
        Ngày 25 tháng 2023 năm 18 38:XNUMX
        Trích dẫn từ alexoff
        Cách phòng thủ tốt nhất chống lại chúng là một thông điệp rất rõ ràng - để đáp lại một cuộc đột kích, phong lữ thảo sẽ tấn công giới lãnh đạo quân sự-chính trị hoặc một thứ gì đó có giá trị khác.

        Điều này đã không bảo vệ Ukraine.
    2. 0
      Ngày 25 tháng 2023 năm 21 24:XNUMX
      Trích dẫn: Negro
      Người Do Thái - người định vị trên cột buồm cao

      Đây là 50 năm trước. Ngày nay, bóng bay và máy bay không người lái của AWACS nhỏ cũng vậy.
      1. +2
        Ngày 26 tháng 2023 năm 08 21:XNUMX
        Trích dẫn: And Us Rat
        Đã 50 năm rồi

        Ở Dimon, bây giờ họ dường như đang đứng.
  12. +2
    Ngày 25 tháng 2023 năm 10 08:XNUMX
    Chúng tôi có rất nhiều sinh viên tài năng, nhà khoa học, những người đam mê và chỉ những chàng trai trẻ.
    Hãy cho họ quyền tự do, họ sẽ phát minh và làm rất nhiều điều thú vị.
    Cào chúng "trong tay" trong acc. tổ chức, tạo mọi cơ hội để thực hiện những ý tưởng mới ...

    Nhưng tôi "thảm hại" nghi ngờ Bộ Quốc phòng, Bộ Công Thương, Rostec, các viện nghiên cứu công nghiệp, v.v. ... Hệ thống luẩn quẩn từ tận cốt lõi của nó.
    Điều vĩnh cửu này "đến năm 2025" ..., "đến năm 2030" đặc biệt giết chết ...
    Khi bạn cần "ngày hôm kia"!!!

    Những "quan chức tự do" này chỉ có thể làm hỏng những ý tưởng tiên tiến! Và bằng mọi cách!
    Và họ không chịu bất kỳ trách nhiệm nào!

    (Cá nhân tôi bị thuyết phục về "làn da của chính mình" trong 7 năm trao đổi thư từ trên khẩu súng lục của mình. Ai chưa biết - hãy xem các bài viết của tôi trong tài khoản của tôi trên "VO")
  13. 0
    Ngày 25 tháng 2023 năm 11 37:XNUMX
    Chỉ có một kết luận ở đây - chúng tôi cần một nhà máy lớn và văn phòng thiết kế về chủ đề này và sản xuất hàng loạt Geraniums 1-2-3-4
  14. 0
    Ngày 25 tháng 2023 năm 12 00:XNUMX
    Tôi ngạc nhiên tại sao Shilka và các sửa đổi tiếng Ba Lan của họ không được sử dụng?
    1. +2
      Ngày 25 tháng 2023 năm 12 26:XNUMX
      Mọi thứ đã thay đổi từ lâu, bài viết đã muộn, "Phong lữ thảo" hiện được sử dụng vào ban đêm và không chỉ cho chức năng tấn công mà còn để xác định khả năng phòng không của đối phương và ở đây UAV cũng nguy hiểm không kém UAV tấn công. đây, nhưng hiệu quả của việc sử dụng "Phong lữ thảo" ngay bây giờ "Chúng tôi đã đạt được tính chất đại chúng và tính đa hướng. Về các biện pháp đối phó, đã có một video về một máy bay không người lái kamikaze của kẻ thù phá hủy bộ tứ của chúng tôi. Tôi nghĩ đây là sự khởi đầu của số đông sử dụng máy bay chiến đấu UAV. Cả từ phía kẻ thù và từ phía chúng ta. Trên thực tế, mọi thứ đã diễn ra như vậy. Câu hỏi đặt ra là hiệu quả và độ tin cậy của một "trận chiến trên không" như vậy vẫn còn bỏ ngỏ. Đối với việc sử dụng máy bay không người lái tương tự như Geranium của chúng tôi bởi Lực lượng Vũ trang Ukraine. Tôi sẽ làm phật lòng những người cổ vũ-yêu nước của Lực lượng Vũ trang Ukraine, dòng máy bay không người lái như vậy rộng hơn nhiều cả về kiểu dáng và đặc điểm hoạt động, và nếu có thể, nếu nó không dành cho phòng không của khu vực biên giới sẽ bị hủy hoại trong một thời gian dài.
  15. +1
    Ngày 25 tháng 2023 năm 12 24:XNUMX
    Các phương tiện chống lại chúng đã được nhiều người biết đến... Vì một số lý do, không có phương tiện nào trong số này được phía Ukraine sử dụng đầy đủ. Do đó, xe máy shahid hiệu quả hơn mức cần thiết và gây ra sự hưng phấn không cần thiết ở một số tác giả.

    "Các phương tiện đã được biết đến, nhưng vì một số lý do, ai đó và vì lý do nào đó không sử dụng chúng một cách đầy đủ." Trong kết luận này, tất cả nỗi đau của những người ủng hộ Wunderfwaffe là chống lại việc sử dụng hiệu quả Volkswaffe cổ điển.
    Tất nhiên, các phương tiện đã được biết đến và chúng được sử dụng ở mức tối đa, nhưng chúng không hiệu quả và đây là toàn bộ vấn đề.
    1. Phong lữ ở khoảng cách xa chỉ có thể bị đánh chặn bởi một tên lửa rất đắt tiền từ một tổ hợp đắt tiền. Đồng thời, rất khó phân biệt nó với mồi nhử. Việc tiêu thụ rất nhiều tên lửa đắt tiền là không thể tránh khỏi và UAV sẽ đè bẹp lực lượng phòng thủ bằng số lượng.
    2. Ở cự ly gần, việc bảo vệ mọi đối tượng bằng các biện pháp phòng thủ gần là rất khó khăn và tốn kém. Một cuộc tấn công luôn có thể nhằm vào những mục tiêu không có bảo vệ hoặc phá vỡ sự bảo vệ của một đối tượng cụ thể với số lượng máy bay không người lái. Đồng thời, đối với máy bay không người lái giá rẻ, rất dễ dàng để làm mồi rẻ hơn, thêm phương tiện REB hoặc dẫn đường cho phòng không.
    Nói cách khác, "Volkswaffe" sẽ luôn đè bẹp và hiệu quả hơn "Wunderfwaffe", vì điều đó thật không may cho các nhà sản xuất vũ khí đóng đinh.
    1. 0
      Ngày 26 tháng 2023 năm 18 07:XNUMX
      Trích dẫn: Kostadinov
      Ở cự ly gần, việc bảo vệ mọi đối tượng bằng các biện pháp phòng thủ gần là rất khó khăn và tốn kém

      Trích dẫn: Kostadinov
      Nói cách khác, "Volkswaffe" sẽ luôn đè bẹp và hiệu quả hơn "Wunderfwaffe"

      Tôi hỗ trợ. Và tôi lo lắng tại sao không ai ở đây ngứa ngáy về điều này (đối tác Ukraine sẽ bay, làm thế nào để chống đỡ?). Đã lâu rồi không có thông tin gì về OCD Derivation. Có lẽ lý do là khó sản xuất hàng loạt cầu chì từ xa nhỏ gọn. Nhưng IMHO, bạn có thể đi theo con đường khác, và vẫn còn tương đối rẻ (và do đó, hàng nghìn chiếc) đinh tán "Volkswaffe" để bảo vệ chống lại máy bay không người lái tốc độ thấp, và không chỉ máy bay không người lái gây sốc. Tất cả những gì bạn cần làm là đặt một mô-đun DPU nối tiếp + máy tạo xăng lên xe bán tải / xe đầu kéo và gắn hệ thống chỉ định mục tiêu đo âm thanh kiểu SOVA vào nó (sửa đổi phần mềm tìm hướng không phải đạn mà là máy bay không người lái ), I E. máy bay không người lái được định hướng sơ bộ theo âm thanh và nhắm trực tiếp qua máy ảnh, ngay cả khi tự động bắt và tự động theo dõi mà không cần người điều khiển. Nhận giá rẻ và vui vẻ.
  16. -2
    Ngày 25 tháng 2023 năm 15 21:XNUMX
    Về bản chất, bài viết sẽ ngắn gọn.
    Cho đến bây giờ, cả thế giới vẫn chưa nhận ra tiềm năng của cùng một loại "phong lữ thảo" và các chất tương tự. Và họ thậm chí còn chưa bắt đầu ồn ào. Nhưng nói chung, để thiết lập các phương tiện rẻ tiền khổng lồ để bắn hạ "hoa phong lữ" có điều kiện - vâng, nhổ !!! đồng bào 100 ngày sẽ có nguyên mẫu, 100 ngày nữa thử nghiệm và hoàn thiện, và sau 100 ngày nữa sẽ sản xuất hàng loạt. Và điều này có thể được thực hiện ngay cả khi sử dụng các công nghệ của đầu những năm 90 của thế kỷ trước, thực sự không cần phải phát minh ra bất cứ thứ gì ở đây ... Hãy ghi nhớ những phát triển đã làm sẵn ... Một mục tiêu bay thấp, cơ động thấp - pah và xay!!! am
  17. 0
    Ngày 25 tháng 2023 năm 19 36:XNUMX
    Hóa ra gần đây, số lượng sản phẩm bị ngừng sản xuất được tuyên bố đôi khi vượt quá số lượng sản phẩm được tung ra thực tế.
    Quen thuộc làm sao... Các tướng truyền hình của chúng ta cũng bắn hạ và phá hủy mọi thứ lần thứ hai hoặc thứ ba.
  18. +1
    Ngày 25 tháng 2023 năm 20 44:XNUMX
    Có vẻ như tác giả đang tham gia vào một hoạt động chống tuyên truyền ngầm! nháy mắt
    Nghiêm túc mà nói: làm sao anh ta biết về phẩm chất "xấu" của các hệ thống phòng không có nòng (và không chỉ) hiện đại (và không chỉ) được cung cấp cho Ukraine ???
  19. +1
    Ngày 26 tháng 2023 năm 20 29:XNUMX
    Geranium là một vật phẩm tiêu hao - ngay cả khi họ bắn hạ 9 trên 10, nó vẫn tốt, nó khiến kẻ thù phải trả giá gấp 10 lần so với việc tung ra chúng ta. Tất nhiên, đây là cách tiếp cận nên được sản xuất hàng loạt.
  20. 0
    Ngày 29 tháng 2023 năm 04 57:XNUMX
    Trích dẫn: Kostadinov
    1. Phong lữ ở khoảng cách xa chỉ có thể bị đánh chặn bởi một tên lửa rất đắt tiền từ một tổ hợp đắt tiền. Đồng thời, rất khó phân biệt nó với mồi nhử. Việc tiêu thụ rất nhiều tên lửa đắt tiền là không thể tránh khỏi và UAV sẽ đè bẹp lực lượng phòng thủ bằng số lượng.
    2. Ở cự ly gần, việc bảo vệ mọi đối tượng bằng các biện pháp phòng thủ gần là rất khó khăn và tốn kém.

    Nhưng sau đó, làm thế nào mà lực lượng phòng không của Nga đẩy lùi khá thành công các cuộc tấn công của máy bay không người lái Ukraine? Hay máy bay không người lái của Ukraine "tồi tệ hơn nhiều" so với Shaheds?
  21. +1
    Ngày 31 tháng 2023 năm 10 24:XNUMX
    Tôi không nghĩ họ mang đủ phong lữ xuống. Đúng hơn là ngược lại. Đó chính xác là gì - đây là sự quá tải của hệ thống phòng không với nhiều mục tiêu và khả năng đột phá đối tượng tấn công của ít nhất một phần tên lửa / máy bay không người lái. Tôi không hiểu các báo cáo lạc quan, sau 15 tháng, hệ thống phòng không của họ vẫn sẵn sàng chiến đấu, hơn nữa, việc cung cấp các hệ thống phương Tây đã bù đắp cho những tổn thất. Để giới thượng lưu quốc gia của họ (không phải Zelensky, anh ta là một chú hề Anglo-Saxon) và người dân bắt đầu cảm thấy mệt mỏi với hoa phong lữ, v.v., cần phải bắt đầu tấn công các đại siêu thị (tất nhiên là vào ban đêm), các nhà máy nhiệt điện, cầu, cầu vượt, đặc biệt là tiếp tục và gia tăng các cơ sở, nhà máy lọc dầu nhớt. Và ở đây bạn không nên tiếc tiền, chiến tranh từ xa làm kiệt sức kẻ thù và cứu sống những người lính và sĩ quan của chúng ta.
  22. -2
    Ngày 31 tháng 2023 năm 15 58:XNUMX
    Một bài viết yêu nước khác của Hurray. Không có chi tiết cụ thể. Không có số liệu thống kê. "Phong lữ thảo" của tác giả là người Nga. Ở Kiev, chế độ (chúng tôi dường như không). Kẻ thù xấu và ngu ngốc, chúng ta tốt và thông minh. Kịch bản tiêu chuẩn cho một bộ phim Mỹ...
  23. 0
    Ngày 1 tháng 2023 năm 01 42:XNUMX
    Chà, cuối cùng một bài viết tích cực đã xuất hiện trên trang web. Và sau đó tất cả các loại Skomorokhov và Tikhomirov khiến Yaroslavn mệt mỏi vì khóc
  24. 0
    Ngày 3 tháng 2023 năm 16 34:XNUMX
    Trích dẫn: And Us Rat
    Trích dẫn: Sergei N 58912062
    Chúng tôi sẽ không bị cản trở bởi các thiết bị tương tự như UAV chống radar Harop và Harpy của Israel. Để phóng chúng cùng với Geranium-2 và tiêu diệt radar của kẻ thù.

    Bạn có thể thử gắn GOS từ X-31P vào Geranium.

    Trên thực tế, nếu ở Liên bang Nga, một nơi nào đó "nằm vùng" trên các địa điểm và nhà kho, thì cho đến tháng 2022 năm 123, cùng một chiếc Tu-1 hoặc thậm chí là KS-7 và KShch (xin nhắc lại rằng động cơ phản lực VK-404 của họ vẫn được cung cấp cho Không quân cho các phương tiện làm sạch đường băng) - khi đó chúng tôi đã làm chủ được toàn bộ Bờ trái, Khutorka 50! Ở đó, đầu đạn không phải 500kg mà là XNUMXkg. và tốc độ không phải là xe máy. Và vì vậy chúng ta chỉ thấy một quả bóng sao trên các phương tiện thông tin đại chúng và trên các diễn đàn! và các chị em của dân quân và Prigozhin trên sóng, và thậm chí cả PR được đặt theo tên của chính anh ta từ sự cường điệu- "phóng viên quân đội" (phóng viên quân sự là một nhà báo quân đội).
  25. 0
    25 tháng 2023 năm 10 19:XNUMX
    Bài viết trống rỗng. Một cái gì đó rất nhiều trong số họ đã ly hôn gần đây