Đánh giá quân sự

Chỉ huy Vostok Khodakovsky: Nếu chúng ta muốn chiếm Vugledar, chúng ta cần sử dụng kinh nghiệm của Mariupol

163
Chỉ huy Vostok Khodakovsky: Nếu chúng ta muốn chiếm Vugledar, chúng ta cần sử dụng kinh nghiệm của Mariupol

Theo hướng Ugledar, quân đội Nga chạy vào thành phố, bám vào vùng ngoại ô của nó, nhưng không thể tiến xa hơn. Bất chấp các cuộc tấn công liên tục, sự hỗ trợ của pháo binh và hàng không, không thể tiến sâu vào Ugledar, địch liên tục đưa quân dự bị mới vào trận, biến các ngôi nhà thành điểm bắn. Chỉ huy tiểu đoàn "Vostok" Alexander Khodakovsky cho biết, để chiếm được Ugledar, bạn cần sử dụng kinh nghiệm của Mariupol.


Các chiến thuật chiến đấu trong điều kiện đô thị mà chúng tôi được huấn luyện trong thời bình không hoạt động trong khuôn khổ của một chiến dịch quân sự đặc biệt. Chúng tôi được dạy cách chiếm giữ các tòa nhà, chặn hành lang và đột nhập vào cơ sở, nhưng điều này hoàn toàn tốt cho các hoạt động chống khủng bố, nhưng hoàn toàn không phải trong một cuộc chiến. Ở đây chúng ta cần một chiến thuật khác, cụ thể là chiến thuật đã được sử dụng ở Mariupol.

Theo Khodakovsky, để chiếm thành phố, cần phải phá hủy mọi thứ trước mặt bạn, tất cả các tòa nhà mà kẻ thù biến thành điểm bắn, nơi anh ta có thể tự mình che chở hoặc trang bị. Kinh nghiệm chiến đấu ở Mariupol cho thấy một vài trung đội được huấn luyện bài bản, ẩn nấp trong một tòa nhà, có thể bình tĩnh kìm hãm một tiểu đoàn, vì họ vẫn cần tiếp cận tòa nhà để tiến hành truy quét ở đó.

Kẻ thù hạ gục máy bay tấn công trên các phương pháp tiếp cận bằng lửa, và chỉ có một lối thoát - phá hủy tòa nhà này và một người mẹ như vậy với ít nhất một thứ gì đó

- Khodakovsky viết trên kênh TG của mình.

Giờ đây, một tình huống như vậy đã phát triển ở Ugledar, thị trấn rất nhỏ này, nơi Lực lượng Vũ trang Ukraine định cư trong các tòa nhà cao tầng, kiểm soát các phương pháp tiếp cận họ và ngăn cản bước tiến của chúng ta. Cần phải đập phá những tòa nhà này để không đưa các chiến binh của chúng ta vào những cuộc tấn công bất thành.

Nếu chúng tôi muốn chiếm lấy Ugledar, chúng tôi không còn lựa chọn nào khác ngoài việc phá hủy mọi thứ trước mắt. Nhưng cái gì? Cho đến khi chúng tôi phá hủy nó - đưa nhân viên vào những nỗ lực bất thành để giành lại ít nhất một quân cờ là sai

- thêm chỉ huy của "Đông".
163 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. aszzz888
    aszzz888 Ngày 19 tháng 2023 năm 10 32:XNUMX
    +7
    Nếu chúng tôi muốn chiếm lấy Ugledar, chúng tôi không còn lựa chọn nào khác ngoài việc phá hủy mọi thứ trước mắt. Nhưng cái gì? Cho đến khi chúng tôi phá hủy nó - đưa nhân viên vào những nỗ lực bất thành để giành lại ít nhất một quân cờ là sai
    Lời nói của anh không thể tin được. Có lẽ những người cha-chỉ huy trong trụ sở sẽ đưa ra quyết định như vậy.
    1. Luka Nord
      Luka Nord Ngày 19 tháng 2023 năm 10 38:XNUMX
      -11
      Trích dẫn từ aszzz888
      Lời nói của anh không thể tin được. Có lẽ những người cha-chỉ huy trong trụ sở sẽ đưa ra quyết định như vậy.

      Khodakovsky này viết gì đó trên tất cả các phương tiện truyền thông .. Đi đâu ông ấy cũng dạy cách chiến đấu, v.v. Khi nào anh ấy có thời gian để chiến đấu ..?
      Chà, với cái giá phải trả là phá hủy mọi thứ trước mặt bạn, tôi đồng ý ở đây .. Nếu kẻ thù không đầu hàng, chúng sẽ tiêu diệt hắn .. Bây giờ "Mặt trời" hiện đại hóa đã xuất hiện (chúng đánh ở cự ly 10 km và sớm hơn ở cự ly 5 km). rất nguy hiểm để bị phá hủy) ..
      Đã đến lúc bắt đầu chiến đấu hết mình vì chúng ta .. Nếu họ bắn, hãy rút lui và gọi pháo nhiệt áp .. Baba và đi tiếp .. Mọi thứ sẽ cháy hết mình!
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey Ngày 19 tháng 2023 năm 10 43:XNUMX
        +12
        Trích dẫn từ Luka Nord
        Khodakovsky viết trên tất cả các phương tiện truyền thông.. Đi đến đâu ông cũng dạy cách chiến đấu, v.v. Khi nào anh ta có thể chiến đấu?

        Khodakovsky giải quyết các vấn đề tiếp tế, bao gồm cả việc nhận sự giúp đỡ từ các tình nguyện viên, v.v. Ông không tự mình giải quyết các hoạt động quân sự.
        1. LIONnvrsk
          LIONnvrsk Ngày 19 tháng 2023 năm 11 01:XNUMX
          +11
          Trích: ZhEK-Vodogrey
          Khodakovsky giải quyết các vấn đề tiếp tế, bao gồm cả việc nhận sự giúp đỡ từ các tình nguyện viên, v.v. Ông không tự mình giải quyết các hoạt động quân sự.

          Vậy thì sao? Anh ta bày tỏ không phải một loại chiến thuật bí mật nào đó, mà là một mô hình hành vi của những kẻ tấn công đã được biết đến từ lâu. Nghỉ ngơi... đập tan mọi thứ thành cát bụi... tiếp tục nào! Vâng
          1. Sevastiec
            Sevastiec Ngày 19 tháng 2023 năm 11 40:XNUMX
            -7
            Nếu có dân thường thì sao?

            -------------------------------------
            1. Smoke_in_smoke
              Smoke_in_smoke Ngày 19 tháng 2023 năm 14 51:XNUMX
              0
              Trích từ Sevastiec
              Nếu có dân thường thì sao?

              Thường dân ở đó chỉ vì kẻ thù không muốn sơ tán họ.
              Đó là, bị kết án.
              1. Sevastiec
                Sevastiec Ngày 19 tháng 2023 năm 18 34:XNUMX
                +3
                Bạn thấy đấy, chúng tôi đã tự đẩy mình vào một cái bẫy, nói rất nhiều lời về thực tế rằng chúng tôi không tham chiến, mà là NVO, rằng chúng tôi đang chiến đấu với Đức quốc xã và những kẻ khủng bố, rằng chúng tôi đang chiến đấu bằng các phương pháp thông thường, rằng chúng tôi đang giải phóng thế giới. dân số Ukraine, những người bị bắt làm con tin.. vv.
                1. bayard
                  bayard Ngày 21 tháng 2023 năm 05 10:XNUMX
                  0
                  Có rất nhiều máy bay chiến đấu trong quân đoàn Donbass từ chính các thành phố / thị trấn mà quân đội của chúng tôi hiện đang xông vào. Và họ kiên quyết chống lại việc giết người thân, hàng xóm và bạn bè của họ.
                  Trích dẫn: Smoky_in_smoke
                  kẻ thù không muốn sơ tán họ.
                  Đó là, bị kết án.

                  Và thực tế là chính họ đã quyết định Ở lại, ý nghĩ đã không đến? Nhưng đây là điều xảy ra ở hầu hết các thành phố được giải phóng. Vâng, mọi người hiện đang ngồi trong tầng hầm ... và nếu bạn xé chúng ra ở nhà, thì bạn có thể đào chúng ra sau một hoặc hai tháng. Bạn có hiểu tình thế tiến thoái lưỡng nan không? Và cô ấy cũng đến từ Mariupol.
          2. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke Ngày 19 tháng 2023 năm 14 46:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ: LIONnvrsk
            Anh ta bày tỏ không phải một loại chiến thuật bí mật nào đó, mà là một mô hình hành vi của những kẻ tấn công đã được biết đến từ lâu. Nghỉ ngơi... đập tan mọi thứ thành cát bụi... tiếp tục nào!

            Anh ta không thể nói mọi thứ một cách trực tiếp, do đó anh ta nói bóng gió.
            Nếu chúng tôi muốn chiếm lấy Ugledar, chúng tôi không còn lựa chọn nào khác ngoài việc phá hủy mọi thứ trước mặt bạn. Nhưng cái gì? Cho đến khi chúng tôi phá hủy nó - đưa nhân viên vào những nỗ lực bất thành để giành lại ít nhất một quân cờ là sai

            Tôi thấy đây là một đề xuất được che đậy để phá hủy toàn bộ thành phố.
            Cùng nhau. Không nghệ thuật. Với một cảnh báo phá hủy.
            Có thể điều này sẽ xảy ra.
            1. hệ mặt trời
              hệ mặt trời Ngày 20 tháng 2023 năm 00 16:XNUMX
              -1
              Phá hủy một thành phố không có nghĩa là tiêu diệt tất cả quân địch ở đó. Ví dụ, hãy nhìn vào bức ảnh chụp Stalingrad trong chiến tranh.
          3. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov Ngày 19 tháng 2023 năm 22 52:XNUMX
            +1
            Đúng vậy, Alexander Sergeevich đã vạch ra chiến thuật nguyên thủy nhất để chiếm các khu định cư - trực diện. Tôi tự hỏi liệu chúng ta có được chứng kiến ​​những chiến thuật chiến tranh thành công nhất hay không - những cuộc tấn công vòng vèo có sức công phá sâu mà không ảnh hưởng đến các thành phố và dân cư?
          4. aiguillette
            aiguillette Ngày 20 tháng 2023 năm 08 33:XNUMX
            -1
            "Chống lại... đập tan mọi thứ thành cát bụi... đi tiếp thôi!"
            và nếu chỉ với lực lượng của một trung đội, hãy bao vây đống than này và giữ nó trong một tuần? tại sao bằng lực lượng của một trung đội? bởi vì carbonar là một điểm rất nhỏ trên mặt đất nên đơn giản là nó sẽ không phù hợp nữa cười
          5. zxmobile
            zxmobile Ngày 20 tháng 2023 năm 12 47:XNUMX
            0
            Nhưng nếu là mạng sống của ai đó, thì nó chỉ có thể chịu đựng và đi tiếp, mặc kệ lũ lợn chống cự.
        2. ivan1979nkl
          ivan1979nkl Ngày 19 tháng 2023 năm 11 55:XNUMX
          +2
          Khodakovsky giải quyết các vấn đề về nguồn cung cấp ... Bản thân ông ấy không giải quyết các hoạt động quân sự

          Về cách cư xử, nó có vẻ là một người dễ thương hơn, nhưng không phải là một người dễ thương hơn, đó là điều chắc chắn ...
          Hoặc là một chính trị gia quân sự, một tòa án nhân dân, hoặc một nhà phân tích quân sự, ở một số nơi là một nhà báo, một blogger của quân đoàn, thậm chí là một người viết hồi ký, nhưng anh ta không muốn nhớ sân bay Donetsk đã diễn ra như thế nào ... một con số mơ hồ
          1. Phi công_
            Phi công_ Ngày 19 tháng 2023 năm 13 14:XNUMX
            +2
            nhưng không muốn nhớ sân bay Donetsk đã diễn ra như thế nào ...
            Bạn đã làm việc cho Akhmetov trước sân bay? Loại lầy lội.
      2. Master33
        Master33 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 07:XNUMX
        +9
        Phải. Cần phải áp dụng, trong số những thứ khác, kinh nghiệm của NATO khi họ ném bom Nam Tư và Iraq. Phá hủy mọi thứ chống lại. Dù sao cũng không có dân thường ở đó.
        1. vì
          Ngày 19 tháng 2023 năm 11 57:XNUMX
          +8
          "Trải nghiệm Mariupol..."
          Lần đầu tiên Mariupol bị bao vây HOÀN TOÀN!
          Để chiến đấu như vậy, Quân đội yêu cầu tăng sức mạnh lên gần gấp rưỡi, nhưng trong "hành lang cao" có tuyên bố rằng trong sáu tháng tới, đợt "huy động cục bộ" thứ hai không được lên kế hoạch . ..
          Nếu, dựa trên kết quả của cuộc phản công mùa hè sắp xảy ra của Lực lượng vũ trang Ukraine, một quyết định được đưa ra về làn sóng "huy động" thứ hai, thì những người được huy động sẽ phải được huấn luyện và chuẩn bị thêm vài tháng trước khi được gửi đến mặt trước.
          Hay Ugledar sẽ giống như Artyomovsk, Maryinka, Avdeevka, "chia thành từng viên gạch" ...
          1. MstislavHrabr
            MstislavHrabr Ngày 19 tháng 2023 năm 12 51:XNUMX
            0
            Sẽ có đợt huy động thứ hai dành cho bạn. Vào mùa hè vào cuối tháng Bảy hoặc tháng Tám. Nó sẽ không hoạt động trước khi ...
            1. Gritsa
              Gritsa Ngày 19 tháng 2023 năm 13 45:XNUMX
              +8
              Trích dẫn: MstislavHrabr
              Sẽ có đợt huy động thứ hai dành cho bạn. Vào mùa hè vào cuối tháng Bảy hoặc tháng Tám. Nó sẽ không hoạt động trước khi ...

              Làn sóng huy động thứ hai sẽ xảy ra ngay sau khi chúng ta cào lần thứ hai. Cụ thể, chúng tôi sẽ tiến hành một "nhóm" khác theo loại Kharkov-Izyum hoặc Kherson. Bây giờ chúng ta sẽ để lại gì cho kẻ thù, tôi thậm chí không thể tưởng tượng được. Nhưng mọi thứ đều hướng tới điều này - đánh dấu thời gian, không có tiến bộ nào ở phía trước do thiếu nhân sự, không có đình công trên cơ sở hạ tầng giao thông, và hàng không hoạt động hết công suất, không hoạt động. Và kẻ thù, giống như mùa hè năm ngoái, đang tích lũy dự trữ và lực lượng, chuẩn bị huy động, huấn luyện phi hành đoàn xe tăng và máy bay NATO.
              1. Ivan Ivanov_36
                Ivan Ivanov_36 Ngày 20 tháng 2023 năm 18 13:XNUMX
                -2
                Sau đó, bạn sẽ phải rời Zaporozhye, Kherson và Lực lượng vũ trang Ukraine sẽ đến Mariupol.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 Ngày 19 tháng 2023 năm 13 51:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: MstislavHrabr
              Vào mùa hè vào cuối tháng Bảy hoặc tháng Tám. Nó sẽ không hoạt động trước khi ...

              Tôi sẵn sàng đặt cược rằng sớm hơn. Đây là nếu không lập dị. Cuối tháng bảy.
          2. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke Ngày 19 tháng 2023 năm 14 56:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ dsk
            Để chiến đấu như thế này Quân đội yêu cầu tăng số lượng lên gần gấp rưỡi, nhưng trong "hành lang cao", người ta nói rằng trong sáu tháng tới, làn sóng "huy động một phần" thứ hai không được lên kế hoạch ...

            Tôi hy vọng bạn hiểu rằng yêu cầu này tương đương với yêu cầu nhân lên và do đó tổn thất không nhỏ.
            Sự mất mát trong cuộc sống của các chàng trai của chúng tôi.
        2. trung bình
          trung bình Ngày 19 tháng 2023 năm 13 19:XNUMX
          +3
          Tôi có kinh nghiệm trong Thế chiến thứ hai. Không có gì mới đã được phát minh. Bất cứ ai nghiên cứu nó, dựa vào nó và biết cách tính đến và cân bằng các khả năng ngày càng tăng của cả kẻ tấn công và người phòng thủ, người đó sẽ đạt được thành công.
      3. Sandor Clegane
        Sandor Clegane Ngày 19 tháng 2023 năm 11 56:XNUMX
        +8
        Trích dẫn từ Luka Nord
        Khodakovsky này viết một cái gì đó trên tất cả các phương tiện truyền thông.

        Vitalka, bạn cũng viết không mệt mỏi trong tất cả các bài báo của VO .... Tôi thấy bạn đã nhận được tiêu đề rồi)) bạn có muốn nghỉ ngơi không? wassat Có lẽ bạn chỉ bắt đầu gửi tiền cho những người tình nguyện, mọi thứ cho mặt trận, mọi thứ cho chiến thắng?!
      4. Nhận xét đã bị xóa.
      5. Quạt BSD
        Quạt BSD Ngày 19 tháng 2023 năm 13 24:XNUMX
        +4
        Anh ấy đã chỉ huy ở cấp chỉ huy lữ đoàn trong một thời gian dài, và vì những lý do rõ ràng mà anh ấy được truyền thông đưa tin, anh ấy là một trong những chỉ huy đầu tiên bắt đầu mùa xuân nước Nga năm 2014, cộng với việc anh ấy đã có kinh nghiệm trước đó, anh ấy không đến từ đường phố, mà từ Kiev alpha.
        1. AMG
          AMG Ngày 19 tháng 2023 năm 14 43:XNUMX
          +1
          Trải nghiệm "Alpha" và chiến đấu vũ trang kết hợp là những điều hoàn toàn khác nhau. Mọi người bắt đầu học cách chiến đấu trong cuộc tấn công vào ngày 24 tháng 1945 năm ngoái. Cơn bão của các thành phố có thể được nhìn thấy trên đoạn phim thời sự từ năm 4. Howitzer B-203 152 mm, ISU-XNUMX tấn công các tòa nhà ở Berlin bằng hỏa lực trực tiếp. Học viện không cần phải kết thúc.
      6. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov Ngày 19 tháng 2023 năm 16 36:XNUMX
        0
        Khodakovsky này viết gì đó trên tất cả các phương tiện truyền thông .. Đi đâu ông ấy cũng dạy cách chiến đấu, v.v. Khi nào anh ấy có thời gian để chiến đấu ..?

        Đánh giá về chiến tuyến ít vận động, anh ta đúng - chiến thuật phải được thay đổi. Như bây giờ, nếu không tạo ra lợi thế quyết định, bạn có thể đối đầu trong nhiều năm. Có lẽ đây là HP của Kremlin?
        Hơn nữa, các chuyên gia nói về việc cung cấp xe tăng như một việc đã rồi, tức là không ai đi cắt đầu mối giao thông?
      7. Vicontas
        Vicontas Ngày 20 tháng 2023 năm 21 29:XNUMX
        0
        Chà, nếu như ở Mariupol, thì hãy sử dụng FAB 500 - FAB 3000. Sau đó, FAB 3000 đã được thả xuống Azovstal, sau đó những kẻ phát xít từ Azov đã nổ ra với sự nhiệt tình chưa từng có và mong muốn đầu hàng càng sớm càng tốt. Hôm nay vừa cho thấy cách FAB500 tháo dỡ kho đạn dược ở Avdiivka. Họ bắt đầu đặt cánh và điều hướng cho năm trăm chiếc để thả trước khi vào khu vực bị ảnh hưởng bởi các hệ thống phòng không. Nếu bạn sử dụng những thứ này trong Ugledar, zelebobiki sẽ chạy từ đó trước tiếng rít của chính chúng!
    2. Dingo
      Dingo Ngày 19 tháng 2023 năm 10 43:XNUMX
      +6
      Nếu chúng ta muốn lấy Carbon

      Từ khóa ở đây là "nếu"...
      1. Mặt phẳng
        Mặt phẳng Ngày 19 tháng 2023 năm 11 37:XNUMX
        +8
        Và từ "chúng tôi" rõ ràng là sai ở đây. Vì các quyết định quan trọng nhất không được đưa ra bởi các chỉ huy chiến trường và thậm chí không phải bởi các tướng lĩnh trong khu vực NVO, và càng không phải bởi các nhà bình luận ở đây, mà bởi giới lãnh đạo quân sự-chính trị của Nga. Họ làm hay họ làm? Dù sao, nhanh chóng và hiệu quả. Tất nhiên, đây không chỉ là về làng Ugledar, mà còn về toàn bộ lãnh thổ của DPR, cũng như các khu vực khác của Novorossia và Slobozhanshchina, đã bị quân phát xít Bandera chiếm giữ. Kinh nghiệm của hầu hết các công ty quân sự lớn và logic cơ bản cho thấy rằng các vùng lãnh thổ và khu định cư có thể được giải phóng nhanh chóng và hiệu quả nếu chúng bị bao vây bởi các đường vòng và đột phá nhanh chóng của các cột cơ giới, cũng như làm gián đoạn nguồn cung cấp cho quân địch bằng các cuộc không kích và tên lửa vào các đối tượng chính của cơ sở hạ tầng giao thông và tiêu diệt không thương tiếc tất cả những kẻ thù kháng cự bằng hỏa lực pháo binh và hàng không mạnh mẽ. Và gần đây, như một cái cớ - ​​một kiểu nói chuyện trẻ con nào đó, và thay vì tấn công vào các cơ sở hậu cần, họ lại tấn công vào các cơ sở năng lượng. Nga hiện có gần 2 triệu đơn vị quân đội thuộc mọi loại đội hình, gấp khoảng 2 lần so với Ukraine, bao gồm tất cả các lực lượng an ninh. Không phải tất cả chúng đều có thể được sử dụng trong NWO, nhưng cho đến nay không quá 1/6 phần của chúng được sử dụng đồng thời. Và lợi thế của Nga về quân sự và các loại máy bay, trực thăng, tên lửa và xe tăng, cũng như các hệ thống phòng không là gấp bội, lên tới hàng chục lần. Nhân tiện, trong Chiến tranh thế giới thứ hai, các cuộc bao vây lớn vào năm 1942-1944 đã diễn ra với tổng số quân ở mặt trận xấp xỉ bằng nhau - khoảng 5,5 triệu người. từ mỗi bên. Nhưng những người tuyên truyền và bot từ chính quyền im lặng về điều này, mặc dù vào đêm trước của NWO và ngay từ đầu, họ đã không hét lên về điều đó.
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr Ngày 19 tháng 2023 năm 12 55:XNUMX
          +1
          Nếu Abramovich và K là lãnh đạo chính trị-quân sự của chúng tôi ở Nga, thì tôi đồng ý rằng "những quyết định quan trọng nhất không phải do các chỉ huy chiến trường đưa ra và thậm chí không phải bởi các tướng lĩnh trong khu vực NVO" ...
          1. Ivan Ivanov
            Ivan Ivanov Ngày 19 tháng 2023 năm 16 47:XNUMX
            +2
            Tất nhiên, anh ta không phải là một nhà lãnh đạo quân sự-chính trị, nhưng một nhóm thuộc loại của anh ta có một số ảnh hưởng, được đánh giá bằng những điệu nhảy kỳ lạ của các chính trị gia. Trong hoàn cảnh chiến tranh, chúng ta cư xử như những nạn nhân / tội lỗi vĩnh viễn, không lấn vào vạch đỏ của họ, nhưng bỏ qua giao lộ của chính chúng ta.
    3. Alex Nevs
      Alex Nevs Ngày 19 tháng 2023 năm 10 56:XNUMX
      -3
      Toàn thể Bộ Tổng tham mưu và Nhân dân đang chờ đợi BẠN! ! ! những gì sẽ được dạy.
  2. GỎI màu đen
    GỎI màu đen Ngày 19 tháng 2023 năm 10 36:XNUMX
    +26
    Không có ví dụ nào trong lịch sử quân sự (1 và 2 WW) khi các thành phố/pháo đài lớn được thiết lập để phòng thủ, sự kháng cự sẽ được thực hiện thành công mà không bị bao vây hoàn toàn và cắt đứt nguồn cung cấp đạn dược và quân tiếp viện. Và cũng giống như vậy, có những ví dụ về một cuộc bao vây không thành công của các pháo đài không bị bao vây.
    1. chuột cống
      chuột cống Ngày 19 tháng 2023 năm 11 09:XNUMX
      +4
      Nếu mục tiêu là cố gắng chiếm lấy thành phố kiên cố bằng bất cứ giá nào, thì bạn đã đúng.

      Nếu bạn có nhiều lợi thế về nghệ thuật và sự hỗ trợ từ hàng không, thì bạn có thể nghiền nát Lực lượng Vũ trang Ukraine trong nhiều tháng. Và họ sẽ mang ngày càng nhiều hơn đến lò mổ.
      1. Dây đeo vai
        Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 11 14:XNUMX
        -5
        Trích từ: ratoborets
        Nếu bạn có nhiều lợi thế về nghệ thuật và sự hỗ trợ từ hàng không, thì bạn có thể nghiền nát Lực lượng Vũ trang Ukraine trong nhiều tháng. Và họ sẽ mang ngày càng nhiều hơn đến lò mổ.


        Đây hiện là cách duy nhất để Nga giành chiến thắng với số lượng tổn thất tối thiểu nhất ... Và nói chung, đây là cách duy nhất để giành chiến thắng ... Do có nguồn lực lớn, hãy nghiền nát Lực lượng Vũ trang Ukraine, ngồi trên hàng phòng thủ, và khi họ bị chảy máu nhiều nhất có thể - ít nhiều hãy bình tĩnh tiến hành phản công.

        Hoặc đó hoặc...
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 Ngày 19 tháng 2023 năm 12 52:XNUMX
          +10
          Trích dẫn: Dây đeo vai
          Đây hiện là cách duy nhất để Nga giành chiến thắng với số lượng tổn thất tối thiểu nhất ... Và nói chung, đây là cách duy nhất để giành chiến thắng ... Do có nguồn lực lớn, hãy nghiền nát Lực lượng Vũ trang Ukraine, ngồi trên hàng phòng thủ, và khi họ bị chảy máu nhiều nhất có thể - ít nhiều hãy bình tĩnh tiến hành phản công.


          Nếu bạn nghiền nát 300-400 chiến binh của Lực lượng Vũ trang Ukraine với tốc độ như vậy mỗi ngày (và có hàng triệu nam giới Ukraine .... và Zelensky và phương Tây sẵn sàng hạ gục tất cả), thì đây sẽ là một câu chuyện dài sẽ kéo dài trong nhiều năm, hoặc thậm chí có thể là một thập kỷ.

          Hơn nữa, máy xay thịt là của nhau, hiện tại Lực lượng Vũ trang Ukraine chủ yếu ở thế phòng thủ, và chúng ta dành bao nhiêu nguồn lực (nhân lực / vật lực, v.v.) để chiếm các biên giới mới là một câu hỏi .... tất cả các tổn thất đều được phân loại, nhưng ngay cả trong DPR / LPR, người ta có thể thấy có bao nhiêu người đàn ông tham gia cuộc chiến.

          Do đó, chiến thuật cần phải được thay đổi (IMHO), nếu không nó sẽ kết thúc bằng nhiều năm chiến tranh và một cối xay thịt bất tận ... trong đó chúng ta sẽ thắng, nhưng tính đến những tổn thất, liệu đây có phải là một chiến thắng hay không là một câu hỏi lớn.
          1. Dây đeo vai
            Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 13 17:XNUMX
            -2
            Trích dẫn: Aleksandr21
            Vì vậy, chiến thuật cần phải được thay đổi.


            Cụ thể, bạn đề xuất gì?
            Hy vọng không phải là một cuộc tổng động viên? Rốt cuộc, chính bạn viết rằng vẫn còn hàng triệu người Ukraine và máy xay thịt là của nhau. Chỉ cần tưởng tượng rằng một triệu người Ukraine có vũ trang định cư trong mỗi ngôi nhà ở Kiev. Và Odessa. Bạn có thể tưởng tượng nó sẽ là gì không?
        2. MstislavHrabr
          MstislavHrabr Ngày 19 tháng 2023 năm 12 58:XNUMX
          +3
          Không thể chiếm được thành phố nếu không có hàng nghìn quả đạn pháo... Bạn có biết chúng tôi tiêu tốn bao nhiêu nghìn quả đạn pháo một ngày không?! Chúng ta sản xuất bao nhiêu? Chúng ta có thể sản xuất bao nhiêu và nhanh như thế nào? Có lẽ bạn không còn phải xấu hổ nữa và bạn cần phải lấy đạn từ CHDCND Triều Tiên?!
          1. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke Ngày 19 tháng 2023 năm 15 10:XNUMX
            -3
            Trích dẫn: MstislavHrabr
            Có lẽ bạn không còn phải xấu hổ nữa và bạn cần phải lấy đạn từ CHDCND Triều Tiên?!

            Thay vào đó, bạn không còn cần phải ngại ngùng và sử dụng nó một cách chỉ định không vỏ.
            1. hệ mặt trời
              hệ mặt trời Ngày 20 tháng 2023 năm 00 19:XNUMX
              0
              Một cái gì đó khác không được sử dụng từ những gì họ có thể?
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 Ngày 19 tháng 2023 năm 13 58:XNUMX
          +8
          Trích dẫn: Dây đeo vai
          Đây hiện là cách duy nhất để Nga giành chiến thắng với số trận thua ít nhất.

          Không hoạt động. Ưu thế về hàng không, địch vô hiệu hóa phòng không. KHÔNG có lợi thế về pháo binh, và kẻ thù có độ chính xác cao hơn. Tình báo và thông tin liên lạc tốt hơn.
          Vì vậy, mài đi cả hai cách. Và nếu bạn tin vào tiên đề rằng bên tấn công bị tổn thất nhiều hơn, thì quân đội của chúng ta đang nghiền nát.
          Ngoài ra, việc bảo vệ các khu đô thị không đòi hỏi quá cao về chất lượng quân đội. hi
      2. Kronos
        Kronos Ngày 19 tháng 2023 năm 11 41:XNUMX
        +10
        Và cô ấy có nhiều lợi thế, về hàng không sợ phòng không Ukraine và không có gì để nói?
    2. SIT
      SIT Ngày 19 tháng 2023 năm 11 45:XNUMX
      +20
      Koenigsberg có kho dự trữ và cơ sở sản xuất riêng cho nhiều tháng giao tranh ác liệt và thông qua Pilau liên lạc với phần còn lại của nước Đức, nhưng nó đã bị chiếm trong 4 NGÀY. Nếu bạn đã từng đến Kaliningrad, thì bạn sẽ hiểu rằng Pháo đài Charlottenburg hoàn toàn không phải là một tòa nhà năm tầng. Các bức tường của pháo đài này thậm chí không xuyên thủng được đạn 305mm, nhưng trong trường hợp như vậy, như mọi khi, Trung úy Sidorov được tìm thấy ở Nga, người đã chuẩn bị một mũi tấn công của riêng mình và thu được chất nổ và xuyên thủng bức tường của pháo đài này. Nhưng đó không phải là ngẫu hứng chút nào. Để chuẩn bị cho cuộc tấn công, 26 đội tấn công cấp tiểu đoàn và 104 nhóm tấn công cấp đại đội đã được thành lập, trang bị và Huấn luyện cẩn thận tại các cơ sở tương tự. Các chiến thuật hành động của họ KHÔNG cung cấp cho việc trèo lên các tòa nhà và pháo đài kiên cố một cách ngu ngốc. "St. John's wort" kèm theo đã đập tan mọi thứ họ có thể ở phía trước. Sau đó, phân nhóm đặc công, dưới vỏ bọc của một phân nhóm hỗ trợ hỏa lực, đã đặt một mũi tấn công tạo ra một lỗ thủng trong một bức tường trống, các phương pháp tiếp cận không bị bắn xuyên qua, bởi vì. mọi thứ có thể bắn ở đó đều được thực hiện bằng đạn pháo 6 inch. Nhóm tấn công lao vào khoảng trống được hình thành NGAY LẬP TỨC sau khi điện tích được kích nổ. Hàng trăm đơn vị đồn trú chết lặng của pháo đài đã đầu hàng. Tài khoản của trải nghiệm này bây giờ ở đâu ??? Đâu là vũ khí mới có thể đơn giản hóa nhiệm vụ? Mìn dẫn hướng cho Tulip đã được thử nghiệm ở Afghanistan. Họ ở đâu? Có khó để chế tạo bom theo kế hoạch có điều khiển dựa trên FAB500 không? Chà, lần đầu tiên sử dụng những quả bom như vậy là vào năm 1944, khi quân Đức đánh chìm một tàu chiến Ý cùng với chúng. CÁI GÌ, bên cạnh việc siết chặt bất động sản và cắt giảm ngân sách, MO của chúng ta đã làm điều này!?!?
      1. tiếng nói của lý do
        tiếng nói của lý do Ngày 19 tháng 2023 năm 14 39:XNUMX
        -7
        Và với một công thức như vậy, bạn không muốn nằm trong số 3 người chết và 700 người bị thương sao? nghĩ rằng giá là bình thường?
        1. SIT
          SIT Ngày 19 tháng 2023 năm 17 47:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: tiếng nói của lý trí
          Và với một công thức như vậy, bạn không muốn nằm trong số 3 người chết và 700 người bị thương sao? nghĩ rằng giá là bình thường?

          Đồng thời, quân Đức phòng thủ trong các pháo đài bằng bê tông và đá đã thiệt mạng 42 nghìn người. Lý thuyết nói rằng tổn thất của những kẻ tấn công cao hơn 3 lần so với tổn thất của những người phòng thủ, nhưng ở đây thì ngược lại và hơn 10 lần. Điều này cho thấy sự huấn luyện cao của những kẻ tấn công và khả năng chỉ huy quân đội rất thành thạo.
      2. cây mê điệt
        cây mê điệt Ngày 19 tháng 2023 năm 15 09:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ S.I.T.
        Koenigsberg có kho dự trữ và cơ sở sản xuất riêng cho nhiều tháng giao tranh ác liệt và thông qua Pilau liên lạc với phần còn lại của nước Đức, nhưng nó đã bị chiếm trong 4 NGÀY.

        Vào thời điểm Königsberg bị tấn công, nó đã bị bao vây từ ngày 25 tháng 1945 năm XNUMX (vòng vây của quân Đức đôi khi bị phá vỡ và mối liên hệ giữa Königsberg và Pillau đôi khi được khôi phục).
        Nhưng ở Königsberg không chỉ có nguồn cung cấp đạn dược và quân tiếp viện liên tục - ở đó không có gì để ăn, và khẩu phần ăn cho người dân thành phố đã giảm xuống còn 180 gam bánh mì mỗi ngày.
        Và họ đã chiếm Koenigsberg vào ngày 9 tháng 1945 năm XNUMX, một tháng trước khi Đức đầu hàng hoàn toàn. Vì vậy, sự tương tự này là khập khiễng - tốt, không liên quan gì đến Ugledar.
        1. SIT
          SIT Ngày 19 tháng 2023 năm 17 41:XNUMX
          +1
          Trích: Rosemary

          Vào thời điểm Königsberg bị tấn công, nó đã bị bao vây từ ngày 25 tháng 1945 năm XNUMX (vòng vây của quân Đức đôi khi bị phá vỡ và mối liên hệ giữa Königsberg và Pillau đôi khi được khôi phục).
          Nhưng ở Königsberg không chỉ có nguồn cung cấp đạn dược và quân tiếp viện liên tục - ở đó không có gì để ăn, và khẩu phần ăn cho người dân thành phố đã giảm xuống còn 180 gam bánh mì mỗi ngày.
          Và họ đã chiếm Koenigsberg vào ngày 9 tháng 1945 năm XNUMX, một tháng trước khi Đức đầu hàng hoàn toàn. Vì vậy, sự tương tự này là khập khiễng - tốt, không liên quan gì đến Ugledar.

          Bạn nhìn vào bản đồ. Pillau chỉ cách Koenigsberg 50 km và chỉ bị cắt đứt khi quân đội Belorussian thứ 3 đột phá từ phía bắc và tiến đến vịnh. Hàng bổ sung đã đến Pillau ngay cả khi đã có một cuộc tấn công vào chính Pillau vào cuối tháng 170. Toàn bộ Sư đoàn bộ binh 1 mới được chuyển đến đó. Chính vì quân Đức không gặp vấn đề gì về nhân sự cũng như đạn dược nên cuộc tấn công đầu tiên của quân đội Liên Xô vào Pillau đã bị bóp nghẹt. Nó đã bị hoãn lại trong 2 ngày và trong thời gian này, mật độ pháo binh đã tăng lên 400 thùng trên mỗi km mặt trận, và máy bay tấn công treo trên thành phố suốt ngày đêm. Vì vậy, Koenigsberg không bị bao vây trước khi bắt đầu cuộc tấn công. Liên lạc với phần còn lại của Đức được duy trì thông qua Pillau. Gauleiter của Đông Phổ, Erich Koch, chạy trốn qua đó. Nhưng thực sự không có điểm tương đồng nào với Ugledar. Nếu ở đó, như gần Pillau, mật độ pháo binh được đưa lên 400 thùng trên một km mặt trận, thì Ugledar đã ở phía sau quân ta từ lâu.
          1. Người bắn súng1
            Người bắn súng1 Ngày 19 tháng 2023 năm 23 19:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ S.I.T.
            Nhưng thực sự không có điểm tương đồng nào với Ugledar. Nếu ở đó, như gần Pillau, mật độ pháo binh được đưa lên 400 thùng trên một km mặt trận, thì Ugledar đã ở phía sau quân ta từ lâu.

            Bạn nhìn vào bản đồ - có những cánh đồng kiên cố xung quanh Ugledar, và ở độ cao - pháo binh của Lực lượng Vũ trang Ukraine và các hệ thống chống tăng. Chúng tôi đã cố gắng vượt qua Ugledar từ cánh trái - chúng tôi đã mất một nửa đại đội xe tăng, và thậm chí cả bộ binh cơ giới cũng có được nó. Trên Internet, họ la hét về những vị tướng ngu ngốc, nhưng những vị tướng không chỉ huy các tiểu đoàn và các đại đội và nhóm tấn công.
            Vì vậy, kết luận rất đơn giản - không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy ở đó, trên tiền tuyến, như nó được nhìn thấy từ ghế sofa trước máy tính.
            1. SIT
              SIT Ngày 20 tháng 2023 năm 00 17:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ Strelts1

              Vì vậy, kết luận rất đơn giản - không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy ở đó, trên tiền tuyến, như nó được nhìn thấy từ ghế sofa trước máy tính.

              Chiến dịch Lviv-Sandomierz, Tướng Kirill Moskalenko: “Bây giờ tôi không hỏi bạn về kẻ thù! Với 200 khẩu súng trên một cây số mặt trận, địch không bị hỏi thăm hay báo cáo. Bạn sẽ báo cáo đơn vị của bạn đã đạt được ở đâu, ở mức độ nào.
            2. Ivan Ivanov_36
              Ivan Ivanov_36 Ngày 20 tháng 2023 năm 18 28:XNUMX
              -2
              Vì vậy, những gì ..... sau đó gửi một đại đội xe tăng vào lĩnh vực mở mà không chuẩn bị và che chở? Không ai tấn công như vậy. Đây là tự sát. Một số loại quân đội phải hoạt động cùng một lúc. Hàng không, pháo binh. Và sau đó hòa vào các nhóm di động để tiến hành các trận chiến đô thị. Họ chiếm vùng ngoại ô, một nhóm xe tăng đến từ phía này. Tất cả.
  3. ASAD
    ASAD Ngày 19 tháng 2023 năm 10 37:XNUMX
    +4
    Bạn có thể nghĩ ai đó cứu những tòa nhà cao tầng này. Ổ cắm giống như tổ của chim ác là, nó dựa vào các khoản thế chấp hàn. Có phải Khodokovsky lại bị các nhà báo giáng cấp xuống tiểu đoàn trưởng?
    1. Carat
      Carat Ngày 19 tháng 2023 năm 13 23:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ ASAD
      Có phải Khodokovsky lại bị các nhà báo giáng cấp xuống tiểu đoàn trưởng?


      Anh ta thậm chí không phải là một chiến binh. Tiểu đoàn trưởng của tiểu đoàn Vostok từ lâu đã là một người khác.
  4. Lầm bầm 55
    Lầm bầm 55 Ngày 19 tháng 2023 năm 10 38:XNUMX
    +5
    Quyết định là hợp lý, phá hủy tòa nhà, nhưng hóa ra chúng ta không sử dụng nó, tại sao ?! Không có những cơ hội đó, hay lệnh bảo vệ thành phố và các tòa nhà?
    1. Argon
      Argon Ngày 19 tháng 2023 năm 10 45:XNUMX
      +6
      Sau đó, chúng tôi cần nhiều tay súng bắn tỉa hơn .......
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. Torvlobnor IV
      Torvlobnor IV Ngày 19 tháng 2023 năm 16 42:XNUMX
      +4
      Vâng, tại sao không sử dụng nó? Mới đây, một đoạn video xuất hiện cho thấy có bao nhiêu xe tăng và xe chiến đấu bộ binh dọc theo vành đai rừng đã cố gắng tiếp cận trường bắn với sự đảm bảo phá hủy các tòa nhà chọc trời của Uludar. Kết quả của nỗ lực này đã được biết: nếu bạn không biết cách phá hủy các tòa nhà, thì đừng đi.
  5. Chơi lô tô
    Chơi lô tô Ngày 19 tháng 2023 năm 10 39:XNUMX
    +4
    ... hoặc chặn quân đồn trú - nó sẽ không tồn tại lâu trong sự cô lập và điều này có thẩm quyền hơn
  6. Dây đeo vai
    Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 10 39:XNUMX
    -8
    Và sau đó Khodakovsky sẽ khôi phục thành phố bằng chi phí của mình, hay sao? Hay còn Popasna thì sao?

    Tôi tự hỏi làm thế nào tất cả các phóng viên quân sự này có kế hoạch chiếm Odessa, Kyiv, Zaporozhye? Và bây giờ các đơn vị sẵn sàng chiến đấu nhất của Lực lượng Vũ trang Ukraine đang bị giam giữ ở đó. Cũng để bụi mọi tòa nhà? Và làm thế nào để khôi phục lại, bởi ai và chi phí của ai?
    1. Lầm bầm 55
      Lầm bầm 55 Ngày 19 tháng 2023 năm 10 45:XNUMX
      +14
      Dây đeo vai hi, và để mất chiến binh trong cuộc tấn công và không còn gì cũng là một lựa chọn RẤT tồi tệ. Hãy để tôi nhắc bạn rằng không có nhiều máy bay chiến đấu của chúng tôi để thực hiện bảo hiểm và sửa chữa nồi hơi, vì điều này cần phải thực hiện nhiều hơn một đợt huy động, kết nối các bản ghi, chuyển nền kinh tế sang nền tảng chiến tranh, và vì điều này nó là cần thiết để PHIẾU người rất lớn.
      1. Dây đeo vai
        Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 10 52:XNUMX
        +9
        Trích dẫn: Murmur 55
        Dây đeo vai hi, và để mất chiến binh trong cuộc tấn công và không còn gì cũng là một lựa chọn RẤT tồi tệ. Hãy để tôi nhắc bạn rằng không có nhiều máy bay chiến đấu của chúng tôi để thực hiện bảo hiểm và sửa chữa nồi hơi, vì điều này cần phải thực hiện nhiều hơn một đợt huy động, kết nối các bản ghi, chuyển nền kinh tế sang nền tảng chiến tranh, và vì điều này nó là cần thiết để PHIẾU người rất lớn.


        hi
        Và không còn lựa chọn tốt nào nữa, có vẻ như ...
        Tôi vẫn cho rằng mọi thứ đã được lên kế hoạch sai ngay từ đầu dựa trên dữ liệu sai...
        Và điều tồi tệ nhất là không ai thừa nhận những sai lầm này, giống như mọi thứ đang diễn ra đúng như kế hoạch... đánh lừa
        1. Lầm bầm 55
          Lầm bầm 55 Ngày 19 tháng 2023 năm 10 55:XNUMX
          +7
          Dây đeo vai, tôi đồng ý với bạn cả về các lựa chọn tốt và về việc lập kế hoạch, và ở cấp trên họ cũng hiểu điều này, nhưng họ không vội vàng đưa ra các lựa chọn không tốt.
          1. Dây đeo vai
            Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 11 02:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Murmur 55
            Dây đeo vai, tôi đồng ý với bạn cả về các lựa chọn tốt và về việc lập kế hoạch, và ở cấp trên họ cũng hiểu điều này, nhưng họ không vội vàng đưa ra các lựa chọn không tốt.


            Bạn có ý nghĩa gì bởi "lựa chọn xấu"?
            Tôi có tầm nhìn của riêng mình về tình hình, làm thế nào để giảm thiểu tổn thất của chúng tôi... Nếu vì một lý do nào đó, ngay từ đầu, NMD đã không bắt đầu phá hủy các văn phòng đăng ký và nhập ngũ của quân đội Ukraine cũng như những nơi triển khai thường trực Lực lượng vũ trang Các lực lượng của Ukraine cùng với quân nhân... Sau đó... Bây giờ tất cả những gì còn lại là tiến tới phòng thủ vững chắc và quên đi bất kỳ cuộc tấn công nào. Vì vậy, Lực lượng Vũ trang Ukraine sẽ phải vò đầu bứt tai trước các khu vực kiên cố của chúng tôi hết lần này đến lần khác.
            1. Lầm bầm 55
              Lầm bầm 55 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 23:XNUMX
              +5
              Dây đeo vai, bạn phải viết quá nhiều, tóm lại là TẤT CẢ và hàng đầu và mọi người và doanh nghiệp thuộc mọi hạng cân và hạng mục sáng tạo nên có khẩu hiệu "Tất cả vì tiền tuyến, tất cả vì chiến thắng." Làm cho nó không phải là một khẩu hiệu, mà là ý nghĩa của cuộc sống, xin lỗi vì những mầm bệnh và sự ngây thơ.
              1. Dây đeo vai
                Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 11 28:XNUMX
                +8
                Trích dẫn: Murmur 55
                Dây đeo vai, bạn phải viết quá nhiều, tóm lại là TẤT CẢ và hàng đầu và mọi người và doanh nghiệp thuộc mọi hạng cân và hạng mục sáng tạo nên có khẩu hiệu "Tất cả vì tiền tuyến, tất cả vì chiến thắng." Làm cho nó không phải là một khẩu hiệu, mà là ý nghĩa của cuộc sống, xin lỗi vì những mầm bệnh và sự ngây thơ.


                Nó sẽ không.
                Tôi sẽ tin tưởng nhiều hơn, không, tôi chắc chắn rằng quyền lực của chúng ta có thể công bố một cuộc tổng động viên ... cho những người bình thường. Và bản thân họ sẽ tiếp tục sống như thể không có chuyện gì xảy ra ... Điều này sẽ cho phép chúng ta kéo dài thời gian, nhưng kết quả sẽ rất đáng trách ...
        2. alekseykabanets
          alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 11 19:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: Dây đeo vai
          Tôi vẫn cho rằng mọi thứ đã được lên kế hoạch sai ngay từ đầu dựa trên dữ liệu sai...
          Và điều tồi tệ nhất là không ai thừa nhận những sai lầm này, giống như, mọi thứ diễn ra đúng như nó phải vậy.

          Để nói về tính đúng hay sai của quy hoạch thì phải biết mục đích cuối cùng thực sự của quy hoạch. Và mục tiêu đã lên tiếng (phi quân sự hóa, phi quân sự hóa) dường như không trùng khớp với mục tiêu thực sự của ban lãnh đạo chúng tôi.
      2. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 20:XNUMX
        -6
        Phải. Do đó, chỉ còn một lựa chọn bình thường - kết thúc HÒA BÌNH. Hòa bình theo bất kỳ điều kiện nào, mặc dù là kiểu tục tĩu như những gì những người Bolshevik đã kết luận. Điều chính là để cứu mạng sống của những người lính.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 11 36:XNUMX
          +13
          Trích dẫn: Evgeny Ivanov_5
          Phải. Do đó, chỉ còn một lựa chọn bình thường - kết thúc HÒA BÌNH. Hòa bình theo bất kỳ điều kiện nào, mặc dù là kiểu tục tĩu như những gì những người Bolshevik đã kết luận. Điều chính là để cứu mạng sống của những người lính.

          Những người Bolshevik kết thúc hòa bình Brest, cho rằng việc thành lập một quốc gia rộng lớn theo các nguyên tắc khác ngoài Cộng hòa Ingushetia, tính toán là hợp lý. Ở đây, nó sẽ trông giống như hòa bình mà Witte đã kết luận "Polu-Sakhalin".)))
          1. đường băng-1
            đường băng-1 Ngày 19 tháng 2023 năm 19 45:XNUMX
            0
            Lời chào hỏi! hi
            Thật vậy, ở một mức độ lớn hơn và trước hết là sự kết hợp giữa các yếu tố và hậu quả của REV và PMA, cũng như một phần của GV ...
        2. SIT
          SIT Ngày 19 tháng 2023 năm 13 35:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Evgeny Ivanov_5
          Phải. Do đó, chỉ còn một lựa chọn bình thường - kết thúc HÒA BÌNH. Hòa bình theo bất kỳ điều kiện nào, mặc dù là kiểu tục tĩu như những gì những người Bolshevik đã kết luận. Điều chính là để cứu mạng sống của những người lính.

          “Chiến tranh không thể tránh khỏi, nó chỉ có thể bị trì hoãn để tạo lợi thế cho kẻ thù của bạn.” – Machiavelli, 1502
          Nếu bạn chọn giữa chiến tranh và nhục nhã giữa chiến tranh và nhục nhã, cuối cùng bạn sẽ có cả chiến tranh và nhục nhã. - Winston Churchill.
          1. ĐenMokona
            ĐenMokona Ngày 19 tháng 2023 năm 14 05:XNUMX
            +7
            Trích dẫn từ S.I.T.
            Trích dẫn: Evgeny Ivanov_5
            Phải. Do đó, chỉ còn một lựa chọn bình thường - kết thúc HÒA BÌNH. Hòa bình theo bất kỳ điều kiện nào, mặc dù là kiểu tục tĩu như những gì những người Bolshevik đã kết luận. Điều chính là để cứu mạng sống của những người lính.

            “Chiến tranh không thể tránh khỏi, nó chỉ có thể bị trì hoãn để tạo lợi thế cho kẻ thù của bạn.” – Machiavelli, 1502
            Nếu bạn chọn giữa chiến tranh và nhục nhã giữa chiến tranh và nhục nhã, cuối cùng bạn sẽ có cả chiến tranh và nhục nhã. - Winston Churchill.

            Tuy nhiên, ông đã viết rằng các cuộc chiến cần phải được tiến hành với tốc độ cực nhanh, và nếu nó không diễn ra với tốc độ cực nhanh, thì không cần phải chiến đấu. Tôi đang nói về Machiavelli
            1. SIT
              SIT Ngày 19 tháng 2023 năm 14 28:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ BlackMokona

              Tuy nhiên, ông đã viết rằng các cuộc chiến cần phải được tiến hành với tốc độ cực nhanh, và nếu nó không diễn ra với tốc độ cực nhanh, thì không cần phải chiến đấu. Tôi đang nói về Machiavelli

              Và ở đây anh ấy hoàn toàn đúng. Chỉ ở đây, cần phải đảm bảo tốc độ nhanh như chớp của cuộc chiến TRƯỚC KHI nó bắt đầu. Trong trường hợp của SVO, mọi thứ được thực hiện hoàn toàn ngược lại. Nếu mọi thứ thực sự diễn ra theo đúng kế hoạch, như họ nói, thì các sự kiện cho thấy rằng kế hoạch này cung cấp khả năng kéo dài chiến tranh càng lâu càng tốt. Nó chỉ có lợi cho Hoa Kỳ, tk. Châu Âu, không có nguồn tài nguyên giá rẻ của Nga, trở nên kém cạnh tranh so với Hoa Kỳ và hơn nữa, bị cuốn hút vào LNG của Mỹ. Trong kịch bản này, đồng euro kém hơn nhiều so với đồng đô la và nó lại trở thành đồng tiền số 1 trên toàn thế giới. Thật hợp lý khi cho rằng kế hoạch mà mọi thứ đang diễn ra đều được viết ở Washington.
      3. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov Ngày 19 tháng 2023 năm 16 49:XNUMX
        +1
        và vì điều này, cần phải PHÂN PHỐI rất nhiều người.

        Không rõ làm thế nào để giành chiến thắng trong cuộc chiến với NATO mà không làm phiền các "ông lớn"
        1. Dây đeo vai
          Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 16 55:XNUMX
          -1
          Trích dẫn: Ivan Ivanov
          và vì điều này, cần phải PHÂN PHỐI rất nhiều người.

          Không rõ làm thế nào để giành chiến thắng trong cuộc chiến với NATO mà không làm phiền các "ông lớn"


          Bạn có nghĩ rằng "những người lớn" quan tâm đến việc đánh bại NATO? Và các "ông lớn" sẽ thu được lợi nhuận gì từ việc này?
    2. Alex Nevs
      Alex Nevs Ngày 19 tháng 2023 năm 10 58:XNUMX
      -10
      Và chính bạn cũng được kỳ vọng ở đó, để bạn dạy cho cả Bộ Tổng tham mưu và Nhân dân chiến đấu.
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 11 21:XNUMX
        +7
        Trích dẫn từ: Alex Nevs
        Và chính bạn cũng được kỳ vọng ở đó, để bạn dạy cho cả Bộ Tổng tham mưu và Nhân dân chiến đấu.

        Và bạn chỉ đang viết từ chiến hào, tôi hy vọng? Hay là "blah blah blah"?
      2. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 Ngày 19 tháng 2023 năm 12 49:XNUMX
        +1
        Có vẻ như chính đồng chí Shoigu đang viết ở đây dưới một biệt hiệu giả. Anh ấy biết tất cả mọi thứ, anh ấy sẽ chứa tất cả mọi người.
    3. alekseykabanets
      alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 11 10:XNUMX
      +6
      Trích dẫn: Dây đeo vai
      Và sau đó Khodakovsky sẽ khôi phục thành phố bằng chi phí của mình, hay sao?

      Không, nó sẽ giống như với Mariupol, khôi phục bằng chi phí của ngân sách (tức là bằng chi phí của người dân) sẽ là công việc kinh doanh, theo đó làm giàu cho bản thân bằng chi phí của ngân sách.)))
      Trích dẫn: Dây đeo vai
      Tôi tự hỏi làm thế nào tất cả các phóng viên quân sự này có kế hoạch chiếm Odessa, Kyiv, Zaporozhye?

      Nếu họ định lấy nó, thì cũng giống như Mariupol.
      Trích dẫn: Dây đeo vai
      Và làm thế nào để khôi phục lại, bởi ai và chi phí của ai?

      Với chi phí của ngân sách, tức là với chi phí của chúng tôi. Và đồng thời, "ai cần kinh doanh" sẽ kiếm được lợi nhuận, bằng chi phí của chúng tôi.))) Và sau đó là vũ hội. các doanh nghiệp sau khi khôi phục tất nhiên tư nhân hóa các nhân vật nổi tiếng. Mọi thứ như bình thường.)))
      1. Dây đeo vai
        Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 11 19:XNUMX
        +7
        Trích dẫn từ: aleksejkabanets
        Và sau đó vũ hội. doanh nghiệp, sau khi phục hồi tất nhiên


        Đây là nơi bạn làm cho tôi cười lol
        Để khôi phục các doanh nghiệp công nghiệp, bạn cần thiết bị, nhưng không có nơi nào để lấy nó từ đâu, vì bản thân Nga hầu như không sản xuất gì "từ đầu" và các biện pháp trừng phạt sẽ không cho phép mua thiết bị đó.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 11 23:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: Dây đeo vai
          Đây là nơi bạn làm tôi cười lol
          Để khôi phục các doanh nghiệp công nghiệp, bạn cần thiết bị, nhưng không có nơi nào để lấy nó từ đâu, vì bản thân Nga hầu như không sản xuất gì "từ đầu" và các biện pháp trừng phạt sẽ không cho phép mua thiết bị đó.

          Bạn nghĩ tại sao Yuzhmash, Motor Sich, v.v. không bị đánh bom?
          1. Dây đeo vai
            Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 11 32:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ: aleksejkabanets
            Trích dẫn: Dây đeo vai
            Đây là nơi bạn làm tôi cười lol
            Để khôi phục các doanh nghiệp công nghiệp, bạn cần thiết bị, nhưng không có nơi nào để lấy nó từ đâu, vì bản thân Nga hầu như không sản xuất gì "từ đầu" và các biện pháp trừng phạt sẽ không cho phép mua thiết bị đó.

            Bạn nghĩ tại sao Yuzhmash, Motor Sich, v.v. không bị đánh bom?


            Tôi nghĩ bởi vì một số cổ phần trong đó thuộc về các nhà tài phiệt của chúng tôi. hi Hoặc không phải của chúng tôi, nhưng thân thiện với chúng tôi.

            Chỉ khi các trận chiến bất ngờ bắt đầu để giành lấy các khu định cư mà chúng tọa lạc, thì những doanh nghiệp này sẽ bị phá hủy bằng cách này hay cách khác. Hoặc trong cuộc tấn công, hoặc bởi chính người Ukraine trong khi rút lui.
          2. Evgeny Ivanov_5
            Evgeny Ivanov_5 Ngày 19 tháng 2023 năm 12 52:XNUMX
            -3
            Để sau này chúng ta không phải trả quá nhiều tiền cho người Ukraine khi chúng ta bắt đầu ký kết hòa bình. Chà, hoặc vì họ đã nhận được tiền lại quả rồi.
          3. Kỹ sư
            Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 13 34:XNUMX
            -2
            Bạn nghĩ tại sao Yuzhmash, Motor Sich, v.v. không bị đánh bom?

            Ôi những người mác-xít đó.
            Nếu một cái gì đó mâu thuẫn với giáo điều của họ, thì không có gì xảy ra cười

            https://www.svoboda.org/a/rossiya-nanesla-udary-po-zavodu-motor-sich-v-zaporozhje/31867072.html
            Nga tấn công nhà máy Motor Sich ở Zaporozhye


            Hình ảnh về vụ phá hủy tại nhà máy Motor Sich đã xuất hiện trên mạng xã hội, rõ ràng là một trong những mục tiêu. Cú đánh vào nhà máy, trong số những thứ khác, sản xuất động cơ máy bay, đã được Bộ Quốc phòng Nga xác nhận.

            https://zp-news.ru/society/2022/11/19/57944.html
            ngày 19 tháng 2022 XNUMX - Một cuộc tấn công tên lửa mạnh mẽ đã được thực hiện vào tối nay nhằm vào các cơ sở của một trong những doanh nghiệp quốc phòng quan trọng của Ukraine - công ty Motor Sich ở Zaporozhye

            https://www.vesti.ru/article/2846944
            16 tháng 2022 XNUMX - Đoạn phim về các cuộc tấn công vào nhà máy Yuzhmash ở Dnepropetrovsk xuất hiện trên mạng.

            https://nokta.md/video-raketnyj-udar-po-dnepru-prishjolsya-na-juzhmash-postradalo-23-cheloveka/
            17 tháng 2022 XNUMX - (VIDEO / ẢNH) Một cuộc tấn công bằng tên lửa vào Dnepr đã rơi xuống Yuzhmash
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 13 48:XNUMX
              +4
              Trích lời Kỹ sư
              Ôi những người mác-xít đó....

              Bạn tự xem nhé, đây là bản đồ Google, tôi không thấy bất kỳ tàn tích nào.))) https://www.google.com/maps/search/%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE %D1%80+ %D1%81%D0%B8%D1%87/@47.8222503,35.2126701,719m/data=!3m1!1e3 Nhà máy sản xuất sản phẩm.
              1. Kỹ sư
                Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 14 13:XNUMX
                +3
                Đó là, với thực tế là có pháo kích, chúng tôi đã tìm ra nó.
                Để hủy hoại Sich, cần hàng chục calibre được bắn trong thời gian ngắn.
                Cả tôi và bạn đều không có bất kỳ thông tin chi tiết nào về sản phẩm.
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 14 47:XNUMX
                  +3
                  Trích lời Kỹ sư
                  Đó là, với thực tế là có pháo kích, chúng tôi đã tìm ra nó.

                  Tôi không biết liệu có các cuộc đình công hay không và chúng ở đâu, tuy nhiên, nếu các nguồn chính thức báo cáo điều này, thì theo luật tốt mới, tôi không thể nghi ngờ điều đó.))) Konashenkov đã phát biểu? Chính xác thì họ đã kết thúc ở đâu và họ đã phá hủy những gì?
                  Trích lời Kỹ sư
                  Để hủy hoại Sich, cần hàng chục calibre được bắn trong thời gian ngắn.

                  Và có bao nhiêu calibre và các loại đạn khác đã được bắn cùng một lúc trong cuộc chiến chống lại các trạm biến áp của thành phố? Tại sao không phải Motor Sich?
                  Trích lời Kỹ sư
                  Cả tôi và bạn đều không có bất kỳ thông tin chi tiết nào về sản phẩm.

                  Tôi dễ dàng tin rằng bạn không có thông tin chi tiết về sản phẩm, họ không đăng những câu chuyện như vậy trên Zvezda, Solovyov và Skobeeva cũng giữ im lặng về điều này.))) Nhưng tôi có thông tin về sản phẩm, tất cả những điều này có thể được xem trong các nguồn mở, bạn có thể bắt đầu từ nguồn, tức là từ chính trang của Motor Sich.))) Ngoài ra, chồng của em họ tôi làm việc ở đó.
                  1. Kỹ sư
                    Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 15 06:XNUMX
                    -2
                    Tôi không biết liệu có các cuộc đình công hay không và chúng ở đâu, tuy nhiên, nếu các nguồn chính thức báo cáo điều này, thì theo luật tốt mới, tôi không thể nghi ngờ điều đó.))) Konashenkov đã phát biểu? Chính xác thì họ đã kết thúc ở đâu và họ đã phá hủy những gì?

                    Các cú đánh là theo thông tin từ hình ảnh
                    Kết quả sẽ chỉ được biết sau khi xung đột
                    Và có bao nhiêu calibre và các loại đạn khác đã được bắn cùng một lúc trong cuộc chiến chống lại các trạm biến áp của thành phố? Tại sao không phải Motor Sich?

                    Bạn đã nghe nói về dao cạo râu của Hanlon chưa?
                    Nhưng tôi có thông tin về các sản phẩm, tất cả điều này có thể được xem trong các nguồn mở, bạn có thể bắt đầu từ nguồn, tức là. từ chính trang của Motor Sich.))) Ngoài ra, chồng của em họ tôi làm việc ở đó.

                    Bạn bằng cách nào đó đã lao thẳng vào thuyết mị dân. Trang web Motor Sich không báo cáo trên trang web của mình không về sản phẩm trong những tháng gần đây.
                    Kum, anh, bà mối - Tôi không ăn cái đó, cảm ơn.
                    Tôi hoàn toàn thừa nhận rằng công việc sửa chữa đang được tiến hành tại một số xưởng và các sản phẩm quân sự đang được vận chuyển. Nhưng tôi biết khá rõ nhà máy hậu Xô Viết là gì.
                    Đây là những vùng lãnh thổ rộng lớn bị bỏ hoang và một số xưởng nơi cuộc sống đang le lói. Nhưng ngay cả ở đó, không phải mọi thứ đều được sử dụng theo hồ sơ. Nhà kho chợ, dịch vụ xe hơi, khu lắp ráp cửa sổ nhựa, bất cứ thứ gì. Đây không phải là một con gián có thể bị đập bằng dép. Cần phải cày xới toàn bộ lãnh thổ để đảm bảo tiêu diệt chính ủy quân sự đó. Và bản thân các tòa nhà là những chiếc hộp quái dị với trần nhà có 40 kênh và xà ngang bằng bê tông cao bằng con người. Không có gì đáng ngạc nhiên khi Khu vực Moscow chọn các mục tiêu nhẹ nhàng hơn và nội địa hóa tốt hơn.
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 15 28:XNUMX
                      +3
                      Trích lời Kỹ sư
                      Bạn đã nghe nói về dao cạo râu của Hanlon chưa?

                      Gần đây không phải có quá nhiều lỗi của con người sao? Ngay cả Tổng thống cũng phàn nàn rằng ông ấy lại bị lừa dối.)))
                      Trích lời Kỹ sư
                      Trang web Motor Sich trên trang web của mình không báo cáo bất cứ điều gì về sản phẩm trong những tháng gần đây

                      Trích lời Kỹ sư
                      Đây là những vùng lãnh thổ rộng lớn bị bỏ hoang và một số xưởng nơi cuộc sống đang le lói.

                      Đây là cửa hàng trực tuyến của họ https://tnp.motorsich.com/rus/, bạn nói gì? Nhân tiện, Motoblocks rất tốt. Đừng nói với tôi rằng tất cả họ đều đang bán đồ bỏ đi từ nhà kho.)))
                      1. Kỹ sư
                        Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 15 33:XNUMX
                        0
                        Gần đây không phải có quá nhiều lỗi của con người sao?

                        Thế giới được cai trị không phải bởi một nhà nghỉ bí mật, mà bởi một thứ tào lao rõ ràng (c)
                        Tôi phục vụ trong quân đội. Tôi biết họ không thể làm khác được. Tôi đã nói chuyện với các nhà quản lý hàng đầu của các tập đoàn nhà nước. Họ không thể làm khác được.
                        Logic bên trong của các sự kiện là một điều khủng khiếp.
                        Đây là cửa hàng trực tuyến của họ https://tnp.motorsich.com/rus/, bạn nói gì? Nhân tiện, Motoblocks rất tốt. Đừng nói với tôi rằng tất cả họ đều đang bán đồ bỏ đi từ nhà kho.)))

                        Đi đến Ozone của Nga, trong tìm kiếm, gõ Motor Sich. Hãy ngạc nhiên.
                      2. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 15 46:XNUMX
                        0
                        Trích lời Kỹ sư
                        Đi đến Ozone của Nga, trong tìm kiếm, gõ Motor Sich. Hãy ngạc nhiên.

                        Đây là một cửa hàng xe máy.
                      3. Kỹ sư
                        Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 15 51:XNUMX
                        -4
                        Đây là một cửa hàng xe máy.

                        Vì Chúa. Chỉ vì một số lý do trên thị trường Nga trong khu vực py, họ hứa sẽ giao hàng trong vòng hai tuần. Điều này có nghĩa là họ tự bán từ các kho hàng ở Nga.

                        Và bây giờ hãy trả lời câu hỏi, bạn có thực sự muốn đình công bằng calibre tại một doanh nghiệp nơi các sản phẩm dân sự cũng được sản xuất và nơi người thân của bạn làm việc không?
                      4. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 16 21:XNUMX
                        +2
                        Trích lời Kỹ sư
                        Và bây giờ hãy trả lời câu hỏi, bạn có thực sự muốn đình công bằng calibre tại một doanh nghiệp nơi các sản phẩm dân sự cũng được sản xuất và nơi người thân của bạn làm việc không?

                        Nói cho tôi biết, chủ đề tranh chấp của chúng ta bây giờ là gì? Và sau đó chúng tôi đã đi một chặng đường dài.
                      5. Kỹ sư
                        Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 16 27:XNUMX
                        -1
                        Và điều gì ngay lập tức kéo bạn đến tận gốc rễ? Câu hỏi khá nghiêm túc. Và trong một số cách thậm chí quan trọng cười

                        1. Các cuộc tấn công vào Motor Sich và Yuzhmash khá nghiêm trọng
                        2. Theo một số người, sự "không đủ" của những trận đòn này có thể được giải thích bằng một số lý do chứ không phải do ác ý.
                      6. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 17 02:XNUMX
                        +3
                        Trích lời Kỹ sư
                        1. Các cuộc tấn công vào Motor Sich và Yuzhmash khá nghiêm trọng
                        2. Theo một số người, sự "không đủ" của những trận đòn này có thể được giải thích bằng một số lý do chứ không phải do ác ý.

                        Hãy nhớ những gì bạn đã đọc về Chiến tranh thế giới thứ hai, bạn sẽ đồng ý rằng các mục tiêu khá cụ thể đã được đặt ra trong cuộc chiến đó cho cả hai bên. Các bên đã liên tục tham gia vào việc phá hủy các doanh nghiệp và thông tin liên lạc ngay từ những ngày đầu tiên của cuộc chiến. Các bên không giao dịch thương mại với nhau và không bán hàng hóa cho nước thứ ba sử dụng lãnh thổ của nhau. Con cái của các nhà lãnh đạo cao nhất của đất nước chúng tôi đã ra mặt trận. Hôm nay? Đối với các doanh nghiệp Ukraine, họ đã làm việc và tiếp tục hoạt động như thế nào, đường sắt Ukraine đã hoạt động và tiếp tục hoạt động, v.v. Và bạn đang nói về sự ngu ngốc của ai đó.))) Không, một người tốt, đây là một hệ thống như vậy, nó được gọi là cuộc chiến dành cho ai, và người mẹ thân yêu của ai.
                      7. Kỹ sư
                        Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 17 30:XNUMX
                        +1
                        Tôi còn lâu mới đổ lỗi cho mọi thứ về sự ngu ngốc. Nhưng trong trường hợp không có chi tiết, đây là lời giải thích hợp lý nhất.
                        Đối với đoạn văn của bạn.
                        Bạn không muốn hiểu những điều đơn giản
                        Có lẽ lần đầu tiên trong lịch sử, một cuộc xung đột ở mức độ này có thể kiểm soát được một phần. Hơn nữa, các thỏa thuận không chỉ bất thành văn, như trong Chiến tranh Triều Tiên, mà còn được các bên tham gia cuộc xung đột nhất trí khá rõ ràng. Đừng nghĩ rằng kết quả đã biết trước trong một trận đấu cố định. Nhưng chính việc đẩy xung đột vào một khuôn khổ nào đó lại là một điểm cộng rất lớn và là điểm sáng duy nhất trong sự điên rồ này.
                        Hàng triệu người Ukraine làm việc và được trả lương. Hàng ngàn người tương tự Ukraine của shaheed không ác mộng với Voronezh xấu số, sau khi quan sát viên phòng không đầy mê hoặc ở Engels, khi rõ ràng rằng nhà vua đang khỏa thân, tên lửa của tất cả các sọc đã không đến Nga.
                        Bằng cách nào đó, họ đã giải quyết được tình hình tại ZNPP, họ cho phép rút quân khỏi hữu ngạn sông Dnepr thay vì một máy xay thịt đẫm máu.
                        Đây đều là những điểm cộng rất lớn đối với Nga mà bạn cần phải trả bằng thứ gì đó.
                        Sau cuộc xung đột, nhiều chi tiết ngon ngọt sẽ trở nên rõ ràng. Nhưng hiện tại, chúng ta có thể kết luận rằng những rủi ro toàn cầu đã giảm bớt và cuộc xung đột bằng cách nào đó đã được đẩy vào khuôn khổ của một cuộc chiến tranh thông thường. Nhờ các đối tác phương Tây.
                        Đương nhiên, tất cả "ân sủng" này không loại bỏ trách nhiệm đối với thủ phạm chính và kẻ bám đuôi anh ta.
                        Nhưng cư sĩ người Nga ngu ngốc đến mức cho rằng thế giới đứng sau hậu trường đã trói tay chân người phụ nữ Nga. Rằng anh ta không bay vì họ sợ anh ta, và không phải vì có một thỏa thuận không chạm nghiêm trọng vào lãnh thổ của Nga để đổi lấy những nhượng bộ cụ thể.
                        Bất cứ ai bây giờ đứng ra leo thang, "giương cao", phá hủy hậu phương của Ukraine chỉ là một kẻ vô lại và một kẻ lập dị.
                      8. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 19 05:XNUMX
                        +2
                        Trích lời Kỹ sư
                        Bạn không muốn hiểu những điều đơn giản
                        Có lẽ lần đầu tiên trong lịch sử, một cuộc xung đột ở mức độ này có thể kiểm soát được một phần. Hơn nữa, các thỏa thuận không chỉ bất thành văn, như trong Chiến tranh Triều Tiên, mà còn được các bên tham gia cuộc xung đột nhất trí khá rõ ràng. Đừng nghĩ rằng kết quả đã biết trước trong một trận đấu cố định. Nhưng chính việc đẩy xung đột vào một khuôn khổ nào đó lại là một điểm cộng rất lớn và là điểm sáng duy nhất trong sự điên rồ này.

                        Vâng, cuộc xung đột được "quy định" ở quy mô như vậy rõ ràng là lần đầu tiên.))) Đó là, phạm vi của cuộc xung đột đến mức những người bình thường ở cả hai bên bắn vào đầu nhau và "các doanh nhân có trách nhiệm xã hội" ở cả hai bên giao dịch với nhau, họ mua tài sản của họ ở các quốc gia thù địch và sẽ không bắn vào đầu nhau, bạn có nghĩ điều này là tốt không? Đây có phải là điểm sáng của bạn? Và tại sao sau đó, tôi cảm thấy xấu hổ khi hỏi, những người bình thường ở cả hai bên lại tàn sát lẫn nhau, nhân danh điều gì? Để “doanh nhân trách nhiệm xã hội” đôi bên tăng vốn?
                        Vì vậy, tôi nói, chiến tranh là của ai, và mẹ thân yêu của ai.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Nhưng cư sĩ người Nga ngu ngốc đến mức cho rằng thế giới đứng sau hậu trường đã trói tay chân người phụ nữ Nga. Rằng anh ta không bay vì họ sợ anh ta, và không phải vì có một thỏa thuận không chạm nghiêm trọng vào lãnh thổ của Nga để đổi lấy những nhượng bộ cụ thể.

                        Hãy nói cho tôi biết, lợi ích của một người bình thường, cả từ Ukraine và Nga, từ cuộc chiến này là gì, đặc biệt nếu những người tung ra nó đã đồng ý với nhau? Bạn không cần phải là một kẻ ngốc để hiểu rằng sau chiến tranh, các chính trị gia sẽ vỗ tay ca ngợi nhau vì hòa bình, các "doanh nhân có trách nhiệm với xã hội" sẽ tính toán lợi nhuận và tăng giá hơn nữa, và những người bình thường, ở cả hai phía, sẽ tìm kiếm những ngôi mộ của những người thân yêu của họ.
                      9. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 19 14:XNUMX
                        +3
                        Trích lời Kỹ sư
                        Bất cứ ai bây giờ đứng ra leo thang, "giương cao", phá hủy hậu phương của Ukraine chỉ là một kẻ vô lại và một kẻ lập dị.

                        Bằng cách phá hủy hậu cần, doanh nghiệp quân sự, chuỗi cung ứng vũ khí phương Tây, sẽ có ít người dân thường chết hơn ở cả hai bên, hay bạn có nghĩ rằng máy xay thịt này sẽ tồn tại mãi mãi?
                      10. Kỹ sư
                        Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 19 46:XNUMX
                        0
                        Ngay khi Nga tập trung vào hậu phương, họ sẽ nhận được phản ứng đối xứng dưới hình thức tấn công vào lãnh thổ của mình. Ngay khi Nga cố gắng dung thứ cho các nguồn cung cấp của phương Tây, họ sẽ khiến NATO bị lôi kéo vào cuộc xung đột một cách khó lường.
                        Bằng cách phá hủy hậu cần, doanh nghiệp quân sự, chuỗi cung ứng vũ khí phương Tây, sẽ có ít người dân thường chết hơn ở cả hai bên, hay bạn có nghĩ rằng máy xay thịt này sẽ tồn tại mãi mãi?

                        Cào một người theo chủ nghĩa Mác và bạn sẽ tìm thấy một Đế chế. Để mọi người không chết, đơn giản là không cần thiết phải tấn công bất cứ ai. "Người theo chủ nghĩa Mác" đề xuất chiến tranh tổng lực theo lời dạy của Josef. Ung thư thực sự.
                      11. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 21 59:XNUMX
                        +3
                        Trích lời Kỹ sư
                        "Người theo chủ nghĩa Mác" đề xuất chiến tranh tổng lực theo lời dạy của Josef.

                        Bạn có thể ngừng chiến tranh? Không, bạn không thể. Và tôi không thể, nhưng tôi cũng không muốn biến nó thành cuộc chiến vĩnh cửu.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Để mọi người không chết, đơn giản là không cần thiết phải tấn công bất cứ ai.

                        Tôi đã không tấn công và tôi không có ý định đến đó.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Ung thư thực sự.

                        Một khối u ung thư là những người mà bạn bảo vệ, những người kiếm được tiền từ cuộc chiến, những người được hưởng lợi từ cuộc chiến này, những người đã khơi mào cuộc chiến này. Đổ lỗi cho cuộc chiến này nằm ở cả hai phía của cuộc xung đột.
                      12. Kỹ sư
                        Kỹ sư Ngày 20 tháng 2023 năm 07 32:XNUMX
                        0
                        Bạn chỉ muốn Nga giành chiến thắng trong cuộc xung đột. Việc Nga là bên tấn công không làm bạn bận tâm. Đương nhiên, bạn muốn chiến thắng mà không cần đứng dậy khỏi ghế và phải trả giá bằng việc phá hủy nền kinh tế của nước láng giềng và làm tăng số lượng dân thường thương vong. Gansale thông thường.
                        Nhiều thường dân bị giết hơn, nhiều tàn phá hơn, nhiều người tị nạn hơn. Tất cả điều này sẽ giúp chiến thắng xung đột và giảm số lượng nạn nhân. Mọi thứ đều có thật theo Orwell.
                      13. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 20 tháng 2023 năm 21 53:XNUMX
                        0
                        Trích lời Kỹ sư
                        Bạn chỉ muốn Nga giành chiến thắng trong cuộc xung đột. Việc Nga là bên tấn công không làm bạn bận tâm.

                        Không có đúng và sai trong xung đột giữa các cường quốc đế quốc. Thực tế là sẽ có những xung đột tương tự trong không gian hậu Xô Viết đã rõ ràng vào năm 1991.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Nhiều thường dân bị giết hơn, nhiều tàn phá hơn, nhiều người tị nạn hơn. Tất cả điều này sẽ giúp chiến thắng xung đột và giảm số lượng nạn nhân. Mọi thứ đều có thật theo Orwell.

                        Vâng, một "lưỡi lê xuống đất" sẽ tốt hơn nhiều, nhưng bạn có thấy bất kỳ điều kiện tiên quyết nào cho ngày hôm nay không? Tôi không nhìn thấy. Hay bạn nghĩ rằng chế độ bán phát xít Ukraine bằng cách nào đó tốt hơn chế độ Nga? Và tôi đã nói rằng cần phải giết thường dân ở đâu? Tôi đã biện minh cho các cuộc đình công vào các thành phố của Ukraine ở đâu? Bạn đang nói dối, tôi đã không cung cấp điều này và không biện minh cho nó. Chính bạn là người biện minh cho các thỏa thuận giữa túi tiền của Nga và Ukraine, biện minh cho những kẻ kiếm lợi từ chiến tranh.
                      14. Kỹ sư
                        Kỹ sư Ngày 21 tháng 2023 năm 07 15:XNUMX
                        0
                        Bạn có thật hay bạn đang giả vờ?
                        Các cuộc tấn công vào các trung tâm công nghiệp mà bạn ủng hộ sẽ dẫn đến sự gia tăng thương vong cho thường dân. Và hàng chục nghìn người sẽ mất việc làm.
                        Chúc bạn sớm nhận được lệnh huy động. Sẽ có cơ hội hành động đặc biệt cho đến khi chiến thắng.
              2. Người bắn súng1
                Người bắn súng1 Ngày 19 tháng 2023 năm 23 23:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ: aleksejkabanets
                Bạn tự xem đi, đây là bản đồ Google, tôi không thấy bất kỳ tàn tích nào.)))

                Thân mến, bạn có bản đồ Google từ hôm nay không? Nó được cập nhật ba lần mỗi ngày?
                1. Nhận xét đã bị xóa.
          4. hệ mặt trời
            hệ mặt trời Ngày 20 tháng 2023 năm 00 33:XNUMX
            0
            Bởi vì máy bay không bay ở đó - tuy nhiên, phòng không.
            Và họ bắn tên lửa. Chỉ riêng tên lửa rõ ràng là không đủ để làm gián đoạn nghiêm trọng công việc của các doanh nghiệp lớn như vậy.
        2. shikin
          shikin Ngày 19 tháng 2023 năm 13 36:XNUMX
          -2
          Giờ đây, chỉ riêng ở Nga đã có vài chục nhà máy chế tạo máy đang hoạt động. Và nếu bạn nghĩ "từ đầu" - điều này có nghĩa là mọi nguyên tử đều là của Nga, thì không có quốc gia nào trên thế giới sản xuất thứ gì đó công nghiệp từ "con số không" như vậy. Và đây cũng không phải là trường hợp ở Liên Xô.
      2. Dây đeo vai
        Dây đeo vai Ngày 19 tháng 2023 năm 11 22:XNUMX
        -1
        Trích dẫn từ: aleksejkabanets
        Với chi phí của ngân sách, nghĩa là với chi phí của chúng tôi


        Và tiền sẽ đến từ đâu trong ngân sách?))) Đặc biệt nếu một đợt huy động mới được công bố và số người bổ sung ngân sách sẽ giảm thêm 300-400 nghìn người? Cho dù có bao nhiêu nữa...
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets Ngày 19 tháng 2023 năm 12 32:XNUMX
          +11
          Trích dẫn: Dây đeo vai
          Và tiền sẽ đến từ đâu trong ngân sách?))) Đặc biệt nếu một đợt huy động mới được công bố và số người bổ sung ngân sách sẽ giảm thêm 300-400 nghìn người? Cho dù có bao nhiêu nữa...

          Thôi nào, họ sẽ cắt giảm các dự án cơ sở hạ tầng, nhiều hạng mục chi tiêu "không cần thiết", chẳng hạn như không gian, y tế, giáo dục. Nhưng còn cách nào khác, sau tất cả, bản thân bạn cũng thấy thời kỳ quân sự khó khăn.))) Không, tất nhiên, bạn có thể áp dụng thuế lũy tiến, xóa bỏ ưu đãi thuế cho tất cả các loại "doanh nhân có trách nhiệm xã hội", quốc hữu hóa mọi thứ liên quan sang lĩnh vực khai thác, loại bỏ các loại CTCP, PJSC , CJSC, quốc hữu hóa lĩnh vực ngân hàng, để tiền rảnh rỗi được hướng đến phát triển sản xuất chứ không phải cho nhu cầu của người tiêu dùng. cho vay, nhưng bạn hiểu rằng đây không phải là cách của chúng tôi, bởi vì tài sản riêng là thiêng liêng!)))
    4. igorbrsv
      igorbrsv Ngày 19 tháng 2023 năm 12 11:XNUMX
      -5
      . Làm thế nào để tất cả các phóng viên quân sự này có kế hoạch chiếm Odessa, Kyiv, Zaporozhye?

      Odessa, có lẽ, sẽ bị cắt khô. Khi đến lượt Kyiv, có lẽ sẽ không có ai bảo vệ nó. Nhưng phần còn lại thì chưa biết yêu cầu
      Ở đây Slavyansk, Kupyansk, Konstantinovka và Kramatorsk - những thứ đó có lẽ dễ cháy hơn. Seversk gần như ở phía sau vẫn còn. Họ muốn thử bao vây
    5. Smoke_in_smoke
      Smoke_in_smoke Ngày 19 tháng 2023 năm 15 15:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: Dây đeo vai
      Và làm thế nào để khôi phục lại, bởi ai và chi phí của ai?

      Khôi phục những người có mạng sống sẽ được tha!
  7. Đồng chí tôi
    Đồng chí tôi Ngày 19 tháng 2023 năm 10 43:XNUMX
    -4
    Thứ nhất, cần khá nhiều đạn dược để phá hủy một tòa nhà. Tổng cộng sẽ có bao nhiêu tòa nhà như vậy trong NWO và liệu có đủ đạn pháo cho chúng không? Mặc dù thực tế là giống nhau, chủ yếu là đạn pháo, vì máy bay của chúng tôi đã bị ép.
    Thứ hai, tôi nghĩ họ đến đó để "giải phóng khỏi chủ nghĩa phát xít" và "cứu Donbass", chứ không phải so sánh các thành phố với bề mặt trái đất ...
    1. Lầm bầm 55
      Lầm bầm 55 Ngày 19 tháng 2023 năm 10 51:XNUMX
      +4
      Đồng chí tôi hiđể phá hủy một tòa nhà, bạn cần BIẾT phải đánh vào đâu, có những điểm nào trong bất kỳ công trình nào, đánh vào đâu sẽ gây ra sự phá hủy nhanh nhất có thể, ngoài ra bạn không cần phải phá hủy nó thành con số không hoặc thành cát bụi, thế là đủ làm cho tòa nhà không phù hợp để phòng thủ.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 Ngày 19 tháng 2023 năm 14 04:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Murmur 55
        bạn cần phải biết nơi để đánh,

        Những cây cầu cần phải được phá bỏ...
      2. hệ mặt trời
        hệ mặt trời Ngày 20 tháng 2023 năm 00 36:XNUMX
        0
        để phá hủy một tòa nhà, bạn cần BIẾT nơi để đánh

        Biết là chưa đủ, bạn cũng cần phải đạt được điều đó. Và KVO ngăn chặn điều này.
    2. Ông nội nghiệp dư
      Ông nội nghiệp dư Ngày 19 tháng 2023 năm 11 05:XNUMX
      +6
      Phải mất rất nhiều đạn dược để phá hủy một tòa nhà.
      Ít nhất một vụ nổ gas gia dụng trong một căn hộ cũng làm sập một vài lối vào. Bạn có nghĩ rằng đạn dược có sức mạnh yếu hơn không? ..
      1. Đồng chí tôi
        Đồng chí tôi Ngày 19 tháng 2023 năm 11 26:XNUMX
        +3
        Không phải mọi vụ nổ gas đều làm sập tường hoặc toàn bộ hiên nhà. Nó cần một rò rỉ rất lớn. Và không thể so sánh kiểu nổ này với vụ nổ của đạn nổ mạnh từ xe tăng. Ở đây bạn có thể với một quả bom. Nhưng hàng không của chúng tôi không thể sử dụng bom với số lượng đủ, vì chúng hầu như không xuất hiện phía trên mặt trận.
    3. fruc
      fruc Ngày 19 tháng 2023 năm 11 12:XNUMX
      -2
      Đồng chí Và... Trước hết, cần khá nhiều đạn dược để phá hủy một tòa nhà.

      Cái này sai. Vấn đề này phải được tiếp cận một cách khôn ngoan. Các chuyên gia biết điều này. Đặc biệt là những ngôi nhà được xây dựng từ thời Khrushchev-Brezhnev.
      1. Đồng chí tôi
        Đồng chí tôi Ngày 19 tháng 2023 năm 11 19:XNUMX
        +1
        Được rồi. Tiếp cận vấn đề một cách thành thạo và phá hủy một vài con phố lân cận, hầu hết mọi ngôi nhà đều bị biến thành điểm bắn. Tinh thần. Bạn cần gì?
      2. Lầm bầm 55
        Lầm bầm 55 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 26:XNUMX
        +1
        fruc hi, để làm được điều này, bạn cần thu hút các kiến ​​​​trúc sư và kỹ sư quân sự, tổ chức các khóa học, v.v.
      3. Sergeyj1972
        Sergeyj1972 Ngày 19 tháng 2023 năm 12 55:XNUMX
        +1
        Tôi không chắc rằng nhiều tòa nhà hiện đại vững chắc hơn những tòa nhà được xây dựng từ thời Khrushchev-Brezhnev.
  8. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov Ngày 19 tháng 2023 năm 10 45:XNUMX
    +8
    Tôn trọng quan điểm của Khodakovsky, nhưng Mariupol là một tấm gương xấu, họ đã làm hết sức mình.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs Ngày 19 tháng 2023 năm 10 59:XNUMX
      -8
      Chà, thật là một ý kiến ​​​​rất có thẩm quyền ... Họ chỉ đang đợi bạn ở đó. Dạy cho cả Bộ Tham Mưu và Dân.
  9. cố vấn cấp 2
    cố vấn cấp 2 Ngày 19 tháng 2023 năm 10 45:XNUMX
    +8
    tại sao các biên tập viên của VO, với sự kiên trì đáng ghen tị, tiếp tục gọi Khodakovsky là chỉ huy của phương Đông?
  10. tiền xu
    tiền xu Ngày 19 tháng 2023 năm 10 46:XNUMX
    0
    Viết chính xác. Vâng, Wagner đang chiến đấu như vậy, đã có một báo cáo về điều này - cần phải cắt đứt phân đội khỏi các tuyến tiếp tế và bổ sung đã định cư trong tòa nhà bằng đá, sau đó điều chỉnh xe tăng hoặc pháo binh khác. Chỉ trong trường hợp của Vuhledar, một kỹ thuật như vậy, như trong trường hợp của Krasny và Paraskovievka, đã không hoạt động: ở đó việc sử dụng các thiết bị hạng nặng có sẵn là mù chữ, và mệnh lệnh bị phân tán - lính tăng có một thứ, bộ binh ( Khodakovsky) có một kế hoạch khác, Khodakovsky buộc phải liên kết các kế hoạch của mình với tàu chở dầu, và những người đó - than ôi, họ có kế hoạch và hành động của riêng mình ... Do đó, thật đáng buồn khi chứng kiến ​​​​khi bộ binh có năng lực, không thua kém gì Wagner, - lực lượng dân quân và Thái Bình Dương của Khodakovsky kết quả là thủy quân lục chiến bị bỏ lại mà không có sự hỗ trợ của các thiết bị hạng nặng, và cuối cùng, không có gì họ không thể chống lại quân tiếp viện đang đến nơi đồn trú của APU.
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey Ngày 19 tháng 2023 năm 11 10:XNUMX
      -1
      Trích dẫn từ preferam
      Khodakovsky buộc phải liên kết các kế hoạch của mình với các tàu chở dầu, và những người đó - than ôi, họ có kế hoạch và hành động của riêng mình ...

      Đồng thời, Khodakovsky vẫn quản lý để duy trì kênh điện tín của mình và viết các đoạn văn bản. Phần còn lại cần tạo các kênh điện tín của riêng họ. Mặt khác, giáo dân không nhìn thấy bức tranh toàn cảnh về những gì đang xảy ra dưới thời Ugledar.
  11. người bảo vệ sự thật
    người bảo vệ sự thật Ngày 19 tháng 2023 năm 11 00:XNUMX
    -1
    kẻ thù liên tục đưa dự trữ mới vào trận chiến, biến những ngôi nhà thành điểm bắn.

    Có phải họ được sinh ra ngay tại Artyomovsk?
    Có lẽ để chiếm được Artyomovsk, trước hết cần phải phong tỏa hoàn toàn 100%, khiến cho lực lượng dự bị của Lực lượng vũ trang không thể tiếp cận được ở đó?
    1. Evgeny Ivanov_5
      Evgeny Ivanov_5 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 38:XNUMX
      -3
      Tại sao bạn lại lấy nó ??? Nhiệm vụ đầu tiên của chúng tôi là tiêu diệt số lượng kẻ thù tối đa và giảm thiểu tổn thất của chúng tôi. Để làm được điều này, bạn chỉ cần tiến hành phòng thủ chắc chắn và đợi người Ukraine đưa người lính cuối cùng ra mặt trận. Đó là tất cả. Chúng ta không còn sức để tấn công, việc huy động đã cho thấy sự kém cỏi của nó ...
      1. Kronos
        Kronos Ngày 19 tháng 2023 năm 11 44:XNUMX
        +1
        Không có cuộc nói chuyện nào về việc thăng tiến vào năm ngoái ngay trong cuộc tấn công của họ.
  12. Evgeny Ivanov_5
    Evgeny Ivanov_5 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 00:XNUMX
    +6
    Tại sao chúng ta nên lấy nó? Rõ ràng, các chiến thuật hiện tại bắt nguồn từ việc nghiền nát nhân lực lẫn nhau. Mọi thứ giống như trong chủ nghĩa đế quốc. Phía trước tiến tới những mét tượng trưng rải rác xác chết. Trong những điều kiện này, tại sao lại dùng Ugledar? Tác chiến cơ động bao quát, bao vây, đột phá đã là dĩ vãng. Trong thế kỷ 21, những ngày chiến tranh chiến hào đã trở lại.
  13. tralflot1832
    tralflot1832 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 05:XNUMX
    +3
    TOS liên tục hoạt động trên Ugledar, nhưng vì một số lý do, chúng không tấn công các tòa nhà. Trong các tầng hầm, trộn lẫn với Lực lượng vũ trang Ukraine, dân thường thực sự bị giam giữ. Chúng tôi không thể có được nó, có lẽ ngoại trừ với Lancet. Dòng thác từ chúng tôi công việc phụ ở đó, video đã đầy. Không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy, APU có con át chủ bài, tầm bắn, tính cơ động và độ chính xác và UAV. Họ không tha thứ cho chúng tôi những sai lầm.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov Ngày 19 tháng 2023 năm 12 11:XNUMX
      +1
      Tôi muốn không đồng ý với bạn, hệ thống "TOS" không phải là thuốc chữa bách bệnh cho chiến tranh trong thành phố và giới hạn thành phố. Nghệ thuật và hàng không, đồng thời san bằng mọi thứ về XNUMX. Trinh sát - kết liễu, v.v. cho đến khi các công sự bị phá hủy. khu vực mong muốn Bạn không thể ném các tay súng cơ giới vào một cuộc tấn công trực diện miễn là có ít nhất một công sự chưa được xử lý.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 Ngày 20 tháng 2023 năm 00 15:XNUMX
        0
        Tôi đồng ý với bạn, có lẽ tôi đã nói điều đó trong cảm xúc Khi Lực lượng vũ trang Ukraine phá hủy TOP Bắc Cực của chúng tôi, như trong sách giáo khoa về chiến tranh hiện đại, bất kỳ hành động nào của chúng tôi nên bị chặn từ hai bên sườn. 80 bắc cực là nhất, vậy mà lại đâm đầu vào đó!?Xin chia buồn cùng Allakurti, mong đoàn phim cũng đừng quên người thân của mình.
  14. alexey_444
    alexey_444 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 09:XNUMX
    +4
    Có thể thấy rằng quân đội của chúng ta không đủ phương tiện để phá bỏ những tòa nhà cao tầng này. Calibres là đắt tiền và ít trong số họ. Nhưng như họ nói, chúng tôi không nhìn thấy bức tranh toàn cảnh về cuộc chiến, tháp chuông của chúng tôi không rõ tại sao chúng tôi không phá dỡ, đó dường như là những điều hiển nhiên. Đó là một chuyện khi các chiến binh đối lập đang ngồi ở các lối vào lân cận, và lại là chuyện khác khi những tòa nhà cao tầng này cách xa hàng km. Cuộc chiến diễn ra trong một thời gian dài, khi Vysotsky hát "lao như 500 và nướng" kẻ nào vào thời điểm quyết định sẽ không bị bỏ lại nếu không có máy bay chiến đấu và phương tiện hủy diệt sẽ chiến thắng.
  15. Vladimir M
    Vladimir M Ngày 19 tháng 2023 năm 11 10:XNUMX
    +3
    Và thực sự, tại sao lại tấn công các tòa nhà trong cùng một Ugledar và hạ gục máy bay chiến đấu của bạn? Hóa ra chúng tôi không có đủ nhân sự để chặn một khu định cư như vậy (không phải là lớn nhất về quy mô) và không có đủ phương tiện phá hủy và phá hủy các tòa nhà.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov Ngày 19 tháng 2023 năm 12 15:XNUMX
      +4
      Chính xác, bạn có nghĩ rằng chỉ có Lực lượng Vũ trang Ukraine đang hết đạn không? Bạn đã nghe nói về "giới hạn" của chúng tôi chưa, và vụ bê bối với "Wagners" đều là liên kết của một, nguồn cung không đủ. , và phương Tây vẫn chưa bắt đầu.
      1. cố vấn cấp 2
        cố vấn cấp 2 Ngày 19 tháng 2023 năm 14 53:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Mikhail Maslov
        một cuộc chiến lâu dài có lợi cho Nga, hãy nghĩ xem, hậu phương của chúng ta đã hoạt động suốt ngày đêm và phương Tây vẫn chưa bắt đầu.

        bạn có một logic vô lý .. đó là mánh khóe, rằng họ vẫn chưa bắt đầu .. nhưng nếu phương Tây bắt đầu, liệu một NWO dài hạn có sinh lãi không? nhưng thực tế là dự trữ tài chính của chúng ta hiện đang tan chảy với tốc độ chóng mặt là tốt nếu nó kéo dài trong một năm, nhưng phương Tây đang phát triển chứ không tan chảy, liệu khoảng thời gian đó có lợi cho chúng ta không? Bạn đã quên rằng chiến tranh trước hết là kinh tế và tiền tệ?
    2. igorbrsv
      igorbrsv Ngày 19 tháng 2023 năm 12 43:XNUMX
      +1
      Có lực lượng vây thành. Để giữ anh ta trong trường hợp bị tấn công từ hai bên sườn, không. Làm thế nào để không vào nồi hơi. Chà, thành phố không đơn độc hiện đang bị tấn công. Bạn không thể đưa tất cả mọi người vào võ đài.
      Chỉ với Seversk và Avdiivka, tình hình là không thể hiểu được. Có vẻ như nồi hơi rất dễ đóng (có vẻ như vậy trên bản đồ), nhưng chúng không đóng yêu cầu
      1. hệ mặt trời
        hệ mặt trời Ngày 20 tháng 2023 năm 00 41:XNUMX
        0
        Có vẻ như nồi hơi rất dễ đóng (có vẻ như vậy trên bản đồ), nhưng chúng không đóng

        Nguy cơ quá cao là những người xung quanh họ sẽ bị tấn công bằng sườn vào võ đài. Vì vậy, đừng vội vàng
  16. Kerensky
    Kerensky Ngày 19 tháng 2023 năm 11 11:XNUMX
    +4
    Bất kỳ ủy ban nào vẫn công nhận các tòa nhà là trường hợp khẩn cấp và có thể bị phá hủy.
    Sẽ cần phải đặt tiền cho việc này, và không phải những khoản nhỏ. Sẽ có người làm chủ!
  17. Anatoly Proskurin
    Anatoly Proskurin Ngày 19 tháng 2023 năm 11 12:XNUMX
    +7
    Tại sao những người RẤT NGẠO trong Bộ Tổng tham mưu của chúng ta không nghe lời chỉ huy LĨNH VỰC trên mặt đất? Tôi sẽ suy đoán, vì sự vênh vang của tôi! Vì sự phục tùng xấu xa, trái với lẽ thường và luật lệ của cuộc chiến NÀY.
    1. next322
      next322 Ngày 19 tháng 2023 năm 11 20:XNUMX
      -4
      Chẳng hạn như Khodakovsky, ít nhất 5 người trong Bộ Tổng tham mưu!!!!Sự kiêu ngạo và ngu xuẩn của văn phòng này. đã được thể hiện trong cuộc tấn công gần đây vào Ugledar, khi vì những tổn thất phát sinh. cá nhân các tướng lĩnh thậm chí còn không bị khiển trách ... để xông vào thị trấn nhỏ này, chỉ cần các PMC của Wagner!
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. đồ ăn vặt
    đồ ăn vặt Ngày 19 tháng 2023 năm 11 35:XNUMX
    +3
    Mong muốn bảo tồn các thành phố và hạn chế tối đa việc sử dụng vũ khí hạng nặng trong cuộc tấn công vào các thành phố này là rất đáng kinh ngạc và thái quá, không rõ chúng ta đang cố gắng cứu ai trong trường hợp này, các chiến binh của Lực lượng Vũ trang của Ukraine, Bandera, hay có thể là nhà cửa, công trình đối với ai đó trong ban lãnh đạo còn quý hơn tính mạng và sức khỏe của binh lính và sĩ quan của chúng ta, khi nào chúng ta mới bắt đầu chiến đấu thực sự - toàn lực, hay chúng ta sẽ tiếp tục kiềm chế và tha mạng Ai đó ở đây.
    1. Vladimir M
      Vladimir M Ngày 19 tháng 2023 năm 12 50:XNUMX
      +5
      Có thể vấn đề là những vũ khí hạng nặng này không đúng số lượng. Có người bỏ tiền thay vì mua vũ khí và thiết bị, cho công viên và đền thờ. Và với một cuộc tấn công trực diện vào thành phố, dù sao thì câu hỏi về việc bảo tồn thành phố cũng không đáng, sau đó phần chính của các ngôi nhà sẽ bị phá hủy.
  20. Kỹ sư
    Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 11 47:XNUMX
    +6
    Đây là lần thứ hai Khodakovsky tuyên bố rằng Mariupol đã bị Lực lượng vũ trang ĐPQ phá hủy. Cách đây không lâu, Pegov cũng nói như vậy. Những chiếc lá vả của sự đúng đắn bị loại bỏ và "thế giới Nga" hiện ra với chúng ta ngày càng rõ ràng hơn.
    1. igorbrsv
      igorbrsv Ngày 19 tháng 2023 năm 12 52:XNUMX
      -8
      Anh ta đang nói dối về Mariupol. Vushniki đã phá vỡ anh ta. Những gì đang bị bão bây giờ là một vấn đề khác. Chúng tôi đã sơ tán một phần dân số, một phần quân đội, những người còn lại có thể - mang theo chân của họ. Vì nhà ở khẩn cấp, sẽ không ai khó chịu (ngoại trừ chủ sở hữu).
      Vì vậy, pháo binh bây giờ không thực sự bận tâm.
      Tôi không nhớ khu định cư giải phóng nào được chiếu lần cuối, nhưng chỉ có một cư dân được tìm thấy ở đó. Vô gia cư thực sự. Dù sao thì anh ấy cũng nói với anh ấy. Tôi lấy một con cá hun khói và một ổ bánh mì rồi ra về
      1. Kỹ sư
        Kỹ sư Ngày 19 tháng 2023 năm 13 05:XNUMX
        +8
        Pegov, do đó, cũng đang nói dối?
        Ôi, thế giới Nga mới dũng cảm này.
  21. Moneron
    Moneron Ngày 19 tháng 2023 năm 11 51:XNUMX
    +8
    về mặt áo khoác dân sự. Tôi đến một quán cà phê, tôi cố gắng mua một sản phẩm chất lượng .... Tôi có ý kiến ​​​​của riêng mình về chất lượng của tất cả các sản phẩm tôi tiêu thụ. Tôi dứt khoát không chấp nhận sản phẩm của những kẻ tung hứng tay ngang hoặc xảo quyệt ..... Tôi .... và .... những người sâu sắc phải đối mặt với điều "tốt" này. có một ý kiến ​​​​phổ biến lớn về công việc của những kẻ lừa đảo .... và hoàn toàn không quan tâm tại sao họ không tạo ra được những sản phẩm xuất sắc .... đây là vấn đề của họ.
    Theo như tôi hiểu, sản phẩm cuối cùng của Bộ Tổng tham mưu Liên bang Nga là tổ chức chính xác các hoạt động quân sự của quân đội Nga nhằm đánh bại kẻ thù càng nhanh càng tốt với tổn thất tối thiểu có thể chấp nhận được cho người dân sâu sắc Nga .
    đánh giá về cuộc đối đầu hàng năm ở ukraine, gf rf vẫn chưa thu được sản phẩm. ... ngay cả trong tương lai gần .... có lẽ đã đến lúc thay đổi "đầu bếp"? .... Tôi không nhấn mạnh vào ý kiến ​​​​của mình.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov Ngày 19 tháng 2023 năm 12 20:XNUMX
      +3
      Và bạn đã không nghĩ rằng những đầu bếp “mới” có thể đầu độc bạn, lừa dối bạn, v.v. Và đây là những đầu bếp trung thành và tận tụy, mặc dù nấu ăn không phải là lĩnh vực của họ. Và những người mới sẽ bắt đầu đòi hỏi, đặt câu hỏi, thay đổi những điều cơ bản, v.v. Và điều này còn tồi tệ hơn với bất kỳ SVO nào.
      1. Vladimir M
        Vladimir M Ngày 19 tháng 2023 năm 12 58:XNUMX
        +2
        Trong số những đầu bếp “tận tụy” này, một phần là những kẻ ngốc không sợ hãi, phần còn lại dường như đang làm việc cho phía bên kia. Và từ ai gây hại nhiều hơn là một câu hỏi khác.
  22. Master2030
    Master2030 Ngày 19 tháng 2023 năm 12 01:XNUMX
    +2
    Thật là một chỉ huy thông minh, đây là "chỉ huy lữ đoàn", hoặc "chỉ huy tiểu đoàn", hoặc một mô hình insta. Chỉ huy từ từ "trung đoàn". Vì anh ấy thực sự cần Ugled rất nhiều, rõ ràng vòng nguyệt quế của Prigozhin không cho phép anh ấy ăn một chiếc bánh mì kẹp, nên theo tôi (tất nhiên, quân đội biết rõ hơn) chìa khóa của nó là ở cuộc chiến phản công. Rõ ràng là Ugledar là một pháo đài lớn. điểm của Lực lượng vũ trang Ukraine và các vị trí pháo binh xung quanh ở khoảng cách 10-15 km. Theo ý kiến ​​​​của tôi, thật kỳ lạ, tập phim có mech ragrom. các cột của Lực lượng vũ trang ĐPQ xác nhận điều này. Ngay cả khi tất cả các tòa nhà chọc trời bị phá hủy về con số không, điều này sẽ cần một lượng lớn đạn dược, Lực lượng Vũ trang Ukraine có máy bay không người lái mà họ biết cách sử dụng và sẽ tiếp tục điều chỉnh hỏa lực của pháo binh.
    Không cần phải "phá bỏ mọi thứ" nhiều, câu hỏi đặt ra là có cần phá dỡ không và tại sao? Bạn có thực sự cần Ugledar ngay bây giờ không?
  23. Cư dân của Ural
    Cư dân của Ural Ngày 19 tháng 2023 năm 12 02:XNUMX
    +2
    Và tại sao họ lại thay đổi bức ảnh - họ thường dán bức mà Khodakovsky trầm ngâm nhìn về phía xa, một kiểu lãng mạn của cuộc cách mạng ... Anh ấy có lẽ còn nhớ thất bại của quân tình nguyện tại sân bay Donetsk năm 2014, mà anh ấy vẫn còn rõ không nói gì.
  24. Tên của tôi
    Tên của tôi Ngày 19 tháng 2023 năm 12 03:XNUMX
    +2
    Tất cả điều này có thể tránh được nếu mọi thứ ở phía bên kia của Dnepr bị phá hủy. Sau đó, về phía chúng tôi, trên lãnh thổ của tiểu bang của chúng tôi, mọi thứ sẽ là nguyên vẹn.
  25. gromit
    gromit Ngày 19 tháng 2023 năm 12 11:XNUMX
    +1
    Thật ngạc nhiên là người Đức đã phải chịu đựng rất nhiều với Stalingrad, và của chúng ta với Berlin.
    Đây là công thức - bạn phá hủy ngôi nhà bằng pháo và ném bom và tiếp tục.
    Nhà từ 5 giếng, tối đa 10 hit biến thành cát bụi, game thủ nào cũng biết điều này).
    Kẻ thù không tiến hành hỏa lực phản công, cũng như không thể bắn trúng xe tăng từ ATGM ...
    Máy bay và trực thăng của chúng tôi bay lượn trên thành phố suốt ngày đêm.

    Và đối với việc "hạ gục máy bay tấn công khi tiếp cận" và nói chung, SC nên bận rộn. Thua 1 ăn 1000 nghiêng về chúng ta, không hơn không kém.
  26. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. Ngày 19 tháng 2023 năm 12 18:XNUMX
    +2
    Khodakovsky nói đúng, LÍNH NGA chết là đủ rồi, những người ngồi trong Điện Kremli và Bộ Quốc phòng Nga bị binh lính phân tán quá nhiều, hãy lao vào hoàn cảnh đó. Ném bom, tàn nhẫn, với những quả bom cỡ lớn, mọi người đều mệt mỏi với soplizhuystvo, họ không phải là anh em với chúng tôi, mà là kẻ thù. Nếu GDP không nhìn thấy điều này, thì nó mù quáng với mọi hậu quả.
  27. Terenin
    Terenin Ngày 19 tháng 2023 năm 12 58:XNUMX
    +2
    chỉ có một lối thoát - phá hủy tòa nhà này cho một người mẹ như vậy bằng bất cứ thứ gì

    Cuối cùng cũng đến năm thứ hai của NWO.
    Sẽ mất bao lâu để hiểu rằng phương pháp tương tự sẽ phải được áp dụng cho tất cả các điểm của chúng tôi với Bandera, cho đến Ba Lan.
  28. Mikhail Ivanov
    Mikhail Ivanov Ngày 19 tháng 2023 năm 13 00:XNUMX
    -1
    Người thông minh nhất, nhưng ai sẽ nghe thấy anh ta trong MO? Đáng lẽ anh ta phải được phong tướng từ lâu và tăng phạm vi trách nhiệm của anh ta, nhưng đây không phải là trường hợp và tôi e rằng sẽ không như vậy. Nói chung, Scythian gần như bị coi là kẻ phản bội và kẻ xâm nhập trong một thời gian, kể từ trước chiến tranh, anh ta làm việc trong SBU. Nhưng anh ấy đã chứng minh mọi thứ cho mọi người trên chiến trường. Bảo vệ con người, quản lý thành thạo, đưa ra kết quả.
    Ugledar là người không thể của Muradov, người hôm qua đã nhận được một đại tá. Để làm gì?????
  29. Deon59
    Deon59 Ngày 19 tháng 2023 năm 13 31:XNUMX
    +2
    Một năm thù địch và cuối cùng đi đến kết luận rằng mọi thứ phải bị phá hủy thay vì tấn công trực diện.
  30. egorMTG
    egorMTG Ngày 19 tháng 2023 năm 14 45:XNUMX
    -1
    Trích dẫn: Murmur 55



    - Bạn không nghĩ rằng dưới chủ nghĩa tư bản - tất cả những điều này bằng cách nào đó không được "kết nối" lắm ...?
  31. egorMTG
    egorMTG Ngày 19 tháng 2023 năm 15 04:XNUMX
    -3
    Trích dẫn: Mikhail Maslov
    Và bạn đã không nghĩ rằng những đầu bếp “mới” có thể đầu độc bạn, lừa dối bạn, v.v. Và đây là những đầu bếp trung thành và tận tụy, mặc dù nấu ăn không phải là lĩnh vực của họ. Và những người mới sẽ bắt đầu đòi hỏi, đặt câu hỏi, thay đổi những điều cơ bản, v.v. Và điều này còn tồi tệ hơn với bất kỳ SVO nào.


    .... - nhưng khả năng của các tướng là bao nhiêu - người lớn lên trên sàn ...?
  32. egorMTG
    egorMTG Ngày 19 tháng 2023 năm 15 23:XNUMX
    -2
    Trích: Ông nội nghiệp dư
    Phải mất rất nhiều đạn dược để phá hủy một tòa nhà.
    Ít nhất một vụ nổ gas gia dụng trong một căn hộ cũng làm sập một vài lối vào. Bạn có nghĩ rằng đạn dược có sức mạnh yếu hơn không? ..


    - Chúng ta phải cố gắng .... "che phủ" các tòa nhà từ đặc biệt. Cối có xi lanh mêtan.
    1. đau khổ
      đau khổ Ngày 19 tháng 2023 năm 15 35:XNUMX
      0
      Việc phá hủy một tòa nhà cao tầng với các điểm bắn xuống đất chắc chắn sẽ mang lại hiệu quả, nhưng làm thế nào để làm điều này nếu xe tăng hỏa lực trực tiếp 125 mm cho một ngôi nhà bảng là không đủ và hỏa lực trực tiếp không được bắn từ súng tự hành (chúng không phải để tấn công, chúng không có áo giáp bình thường), và thậm chí 152mm cũng cần nhiều hơn một phát bắn.
      1. hệ mặt trời
        hệ mặt trời Ngày 20 tháng 2023 năm 00 44:XNUMX
        +1
        Làm thế nào để làm điều này nếu nó sẽ không đủ cho một ngôi nhà bảng điều khiển từ xe tăng hỏa lực trực tiếp 125 mm, nhưng hỏa lực trực tiếp không được bắn từ pháo tự hành

        do độ bão hòa cao của ATGM, chúng thậm chí không bắn trực tiếp từ xe tăng mà chỉ bắn từ các vị trí đóng
  33. Nhận xét đã bị xóa.
  34. egorMTG
    egorMTG Ngày 19 tháng 2023 năm 23 01:XNUMX
    -3
    Trích: egorMTG
    Trích: Ông nội nghiệp dư
    Phải mất rất nhiều đạn dược để phá hủy một tòa nhà.
    Ít nhất một vụ nổ gas gia dụng trong một căn hộ cũng làm sập một vài lối vào. Bạn có nghĩ rằng đạn dược có sức mạnh yếu hơn không? ..


    - Chúng ta phải cố gắng .... "che phủ" các tòa nhà từ đặc biệt. Cối có xi lanh mêtan.

    Выходящий из баллонов метан будет действовать парализующе на активную оборону противника из за боязни взрыва газа, который "сквозняками" будет затягивать в здания...
  35. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy Ngày 20 tháng 2023 năm 08 01:XNUMX
    0
    Theo hướng Ugledar, quân đội Nga chạy vào thành phố, bám vào vùng ngoại ô của nó, nhưng không thể tiến xa hơn.


    Bạn đã quên câu tục ngữ. Không phải mọi đường thẳng đều ngắn hơn một đường cong.
  36. Cap
    Cap Ngày 20 tháng 2023 năm 09 37:XNUMX
    -1
    Chính vì bản thân Khodokovsky không học quân sự ở đâu, chưa từng chỉ huy trung đội, tiểu đoàn và lữ đoàn nên ông ta bắt đầu chỉ đạo, và do đó càng ngày càng nói nhiều chuyện tào lao. Alexander Sergeevich, hãy mở cuốn sách Quy định chiến đấu một lần trước khi đi ngủ và đọc về trận chiến nói chung và về trận chiến trong thành phố, có cả một phần ở đó. Mọi thứ đều rất dễ tiếp cận ở đó. Không ai và không nơi nào trong thời bình trong quân đội coi trận chiến trong thành phố chỉ là việc chiếm giữ và tấn công các tòa nhà. Trước bất kỳ cuộc tấn công nào, trinh sát được thực hiện để xác định mục tiêu (vị trí của kẻ thù, vị trí của vũ khí hỏa lực ...), trước một cuộc tấn công trực tiếp, thiệt hại hỏa lực được gây ra bởi tất cả các phương tiện có sẵn (hàng không, pháo binh, hỏa lực từ xe tăng, phương tiện chiến đấu , ATGM, v.v.) sau khi kẻ thù bị áp chế (vũ khí hỏa lực của hắn), chúng tiếp tục tấn công. Nếu đây là một thành phố và kẻ thù đã định cư trong một tòa nhà (gác mái, tầng hầm, v.v.), bạn hạ gục hắn như thế nào, điều đó không thành vấn đề, ngay cả với bom napalm, chân của người lính bộ binh phải giẫm lên “cháy xém”. ” trái đất, nếu bạn không muốn đặt người lính bộ binh này xuống. Ai cần những tòa nhà này? theo kết quả của các trận chiến, chúng không đại diện cho bất kỳ giá trị nào cho cuộc sống.
    Chưa hết, nên bao vây các khu định cư lớn, đưa họ vào một môi trường chiến thuật, tước đi nguồn cung cấp của quân phòng thủ. việc cung cấp đạn dược, cách tiếp cận dự trữ, cho phép bạn đẩy nhanh quá trình chiếm giữ một khu định cư.