Tại sao xe chiến đấu bộ binh hạng nhẹ như vậy?

209
Tại sao xe chiến đấu bộ binh hạng nhẹ như vậy?

Xe bọc thép ngồi xổm lao xuống nước và bơi về phía kẻ thù ...

Trong thực tế, khả năng này vẫn chưa có ích ở bất cứ đâu. Tuy nhiên, nếu bạn đào sâu vào những câu chuyện như sau, sẽ có những ví dụ độc đáo. Tình tiết nổi tiếng nhất khẳng định giá trị của những chiếc xe bọc thép nổi, trớ trêu thay, lại xảy ra giữa sa mạc ở Trung Đông.



Chỉ có bảy xe tăng PT-76, được hỗ trợ bởi BTR-50P, đã xoay chuyển tình thế trong cuộc xung đột Ả Rập-Israel năm 1973. Một đơn vị của Israel đã bất ngờ vượt qua kênh đào Suez ở điểm rộng nhất của nó, nơi không ai ngờ tới sự xuất hiện của xe bọc thép. Việc chiếm được một đầu cầu ở bờ tây sông Suez đã dẫn đến sự vô tổ chức và thất bại nặng nề hơn nữa của toàn bộ nhóm Ai Cập ở Sinai.

Áo giáp "tông"


Có một quan niệm sai lầm rằng sự yếu kém về an ninh của các phương tiện bộ binh và phương tiện chiến đấu nội địa hoàn toàn liên quan đến khả năng bơi lội của chúng. Mong muốn được cho là phi lý của quân đội để có được những chiếc xe bọc thép nổi đã buộc các nhà thiết kế phải hy sinh các đặc điểm khác. Kết quả là áo giáp chống đạn nhẹ và khả năng bị tổn thương cao.

Tuy nhiên, nguồn gốc của vấn đề nên được tìm kiếm ở nơi khác.

Không còn nghi ngờ gì nữa, độ nổi là một phẩm chất hữu ích cho các thiết bị quân sự. Và khi chúng ta đang nói về các phương tiện chiến đấu bộ binh trong nước, sự hiện diện của sức nổi ở đó không ảnh hưởng đến an ninh theo bất kỳ cách nào. Ít nhất đủ để nó có thể khiến áo giáp bị mỏng đi đến mức hoàn toàn không đứng đắn.

Thể thao dưới nước


Theo định luật Archimedes, giá trị của lực nổi được xác định bởi thể tích của chất lỏng bị dịch chuyển. Cơ thể có thể có bất kỳ khối lượng nào. Về mặt lý thuyết, bạn có thể chế tạo một chiếc Abrams nổi. Đó chỉ là kích thước của "dreadnought" lưỡng cư trên đường đua khó có thể cho phép nó được sử dụng làm MBT.

Đối với xe bọc thép nhẹ hơn, nhiệm vụ này có giải pháp cho các kích thước hợp lý.

Do đó, chúng ta có thể quan sát "Kurganets" nổi với trọng lượng chiến đấu 25 tấn.

Có rất nhiều ví dụ khác trong danh sách các phương tiện bọc thép nổi. BMP K21, được Hàn Quốc thông qua. "Patria" của Phần Lan, "Yunpao" của Đài Loan, BMP "Type 04" của Trung Quốc.

Và đối thủ nặng ký chính của danh sách này là các phương tiện chiến đấu được tạo ra trên cơ sở nền tảng bánh xe Boomerang thống nhất.


Đảng nói: "Chúng ta phải!". Các nhà thiết kế Hàn Quốc tìm ra giải pháp cho tàu nổi 26 tấn K21


Khoảnh khắc trong hình minh họa là tự giải thích. Ở đây, bản sửa đổi hạng nặng và hiện đại nhất của Patria AMV28 đóng vai trò chính, chỉ số của nó trực tiếp chỉ ra giá trị của khối lượng chiến đấu

Bạn nên chú ý điều gì?

Tất cả các mẫu xe bọc thép được liệt kê đều có khối lượng từ 25 đến 30 tấn. Đồng thời, tất cả chúng đều có khả năng vượt qua các chướng ngại vật dưới nước mà không cần huấn luyện tối thiểu (hoặc không cần huấn luyện), phát triển tốc độ nổi lên tới 10 km / h.

Xe chiến đấu bộ binh Bradley của Mỹ hiên ngang. Nhưng ngay cả ví dụ này cũng không ngoại lệ. "Bradley" của những sửa đổi đầu tiên (hơn 22 tấn) có thể tham gia các cuộc đua bằng thiết bị đặc biệt.

Kết luận sau từ quan sát. Mỗi khi các nhà thiết kế phải đối mặt với nhiệm vụ kết hợp sức nổi với các chỉ số bảo mật cao, các nhà thiết kế đều tìm ra giải pháp.

Hóa ra BMP-1/2 trong nước lại nhẹ như vậy (13-15 tấn) không phải vì chúng buộc phải bơi.

Chúng đã được cố tình làm sáng đến các giá trị tối thiểu có thể.


BMP-1 được hình thành như một phương tiện vận chuyển và chiến đấu của Ngày tận thế. Dễ dàng, rẻ tiền, đại chúng và do đó - phổ biến.

Sau nửa thế kỷ xe bọc thép được tạo ra theo cùng một mẫu tiếp tục hình thành cơ sở của đội xe bọc thép hạng nhẹ hỗ trợ bộ binh. BMP-1/2/3 được sử dụng dưới mọi hình thức trong khu vực tác chiến. Và câu chuyện này không có hồi kết.

Nguyên nhân chính và nguồn gốc của các vấn đề bảo mật là trọng lượng cực kỳ thấp của chúng. Vào những năm 60, có một lời biện minh cho điều này - đặt cược vào một số lượng lớn các phương tiện chiến đấu bộ binh được chế tạo với tổn thất dự kiến ​​​​cao trong một cuộc xung đột hạt nhân. Với tính toán này, một số phương tiện bọc thép buộc phải sống sót và vượt qua các tuyến được chỉ định.

Bất chấp tính chất đại chúng và giá thành tương đối rẻ của những phương tiện này, các đặc điểm của BMP-1 hóa ra lại rất cân bằng. Đó là một sự phát triển quân sự tiên tiến, bao gồm các giải pháp kỹ thuật tốt nhất được biết đến vào thời điểm đó.

Mọi thứ xảy ra trong những thập kỷ sau đó không có lời giải thích xứng đáng.

Thế hệ thứ hai và thứ ba của xe chiến đấu bộ binh được tạo ra trong khuôn khổ của những tính toán và ý tưởng tương tự về một phương tiện chiến đấu hàng loạt - ban đầu từ đầu những năm 60. thế kỷ trước. Thế hệ thứ hai của BMP-2 nói chung là sự lặp lại của BMP-1 với vũ khí được sửa đổi. Một chiếc BMP-3 thậm chí còn hiện đại hơn, cũng sẽ sớm kỷ niệm nửa thế kỷ thành lập, đã tiếp tục truyền thống của tổ tiên. Trọng lượng chiến đấu 19 tấn - ít hơn đáng kể so với bất kỳ BMP nước ngoài nào.

Các phương tiện bọc thép cực nhẹ được "đăng ký" tốt trong vai trò của chúng đến mức việc từ chối nó có nguy cơ dẫn đến những thay đổi toàn cầu về diện mạo và tổ chức của Lực lượng Vũ trang. Tất cả những điều này là những quyết định rất phức tạp và chi phí không chính đáng.

Trong không gian công cộng, khi thảo luận về xe bọc thép hạng nhẹ, người ta liên tục kêu gọi “từ bỏ sức nổi vô dụng” và tăng cường độ an toàn cho phương tiện. Chỉ trong thực tế, điều này có nghĩa là thay thế BMP-1/2/3 bằng các phương tiện chiến đấu cấp độ Kurganets-25 và Boomerang. Nói cách khác, cuộc trò chuyện biến thành một ảo mộng.

Và sức nổi không liên quan gì đến nó cả.

Con số và chỉ số khách quan


Vào đỉnh điểm của Chiến tranh Lạnh, ngành công nghiệp quân sự Đức đã sản xuất 2136 chiếc xe chiến đấu bộ binh Marder.

Hoa Kỳ, với khối lượng ngân sách quân sự không giới hạn, đã có thể mua khoảng 6000 phương tiện chiến đấu Bradley thuộc mọi phiên bản cho quân đội.

Tính đến năm 1994, lực lượng mặt đất của Nga được trang bị 25 đơn vị BMP-1 và BMP-2.
(cảnh im lặng)

Khoảng mười nghìn chiếc xe chiến đấu bộ binh này đã kết thúc ở các quốc gia gần và xa ở nước ngoài.


Nếu xe chiến đấu bộ binh của Liên Xô có trọng lượng như Marder và có thiết kế giống như Bradley thì chúng đã không thể xuất hiện với số lượng bất ngờ như vậy. Chúng tôi sẽ nói về một số khác biệt rõ ràng giữa xe chiến đấu bộ binh trong nước và nước ngoài, và điều này ảnh hưởng gì đến chi phí sản xuất / vận hành - chúng tôi sẽ nói thấp hơn một chút.

Ở đây đáng chú ý đến một điểm khác.

Rất nhiều phương tiện chiến đấu bộ binh của Liên Xô đã được sản xuất nên người ta muốn sử dụng chúng ở mọi nơi, cho mọi nhiệm vụ. Các phương tiện chuyên dụng và được trang bị vũ khí tốt với một bộ phẩm chất đặc biệt cuối cùng đã biến thành phương tiện thông thường trong khu vực chiến tranh. Chúng có thể được tìm thấy ở khắp mọi nơi - khi dọn dẹp các khu định cư, như một phần của các cột tuần tra và hành quân. Một mình và trong các nhóm chiến đấu. Lao vun vút trên các con đường, tấp nập khắp nơi trên lề đường, ngã tư, rào chắn.


Nếu vào một ngày nào đó, chúng ta chờ đợi những thay đổi và chiếc Kurganets-25 được chờ đợi từ lâu cuối cùng cũng xuất hiện trong các đơn vị chiến đấu, tôi có nguy cơ cho rằng phương tiện chiến đấu bộ binh mới sẽ chỉ được sử dụng cho mục đích đã định. Đối với các hoạt động chung với xe bọc thép hạng nặng trong các khu vực nóng nhất của mặt trận.

Nền kinh tế phải tiết kiệm


Trọng lượng chiến đấu - 13,6 tấn.

Trong cùng điều kiện trên đường đất, BMP-1 tiêu thụ nhiên liệu ít hơn ba lần so với BMP Bradley của Mỹ.

Thoạt nhìn, con số 100 l / 100 km có vẻ đáng sợ đối với những người lái xe hiện đại. Nhưng ở đây chúng ta đang nói về những chiếc xe bọc thép chuyên dụng của nửa sau thế kỷ XX.

100 l / 100 km là một giá trị rất bất thường, không đặc trưng cho xe bọc thép bánh xích.

Để so sánh: "Bradley" của những sửa đổi đầu tiên theo thư mục có mức tiêu thụ 0,75 dặm cho mỗi gallon, tức là hơn 300 lít trên 100 km.


Sự hiện diện của hộp số tự động trong Bradley không thể là lời giải thích chính và duy nhất cho "độ phàm ăn" cao của nó so với BMP-1. Lý do chính là trọng lượng chiến đấu hơn 22 tấn của xe Mỹ.

Các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nhẹ và tiết kiệm cho phép Lực lượng Vũ trang Liên Xô hoạt động với ít tàu chở dầu hơn.

Cung cấp và sửa chữa đơn giản.

Trọng lượng thấp mang lại lợi thế đáng kể khi sử dụng tất cả các loại thiết bị vận chuyển và xử lý. Bất kỳ máy kéo xe tải nào cũng có thể xử lý việc vận chuyển BMP dọc theo đường cao tốc. Và để sơ tán trong điều kiện chiến đấu, BREM-2 hạng nhẹ tương tự, được tạo ra trên cơ sở BMP-1, là đủ.

Từ quan điểm của hậu cần quân đội, xe chiến đấu bộ binh kiểu Liên Xô chỉ đơn giản là những sáng tạo khéo léo về ý tưởng thiết kế. Do đó, chúng vẫn được sử dụng với số lượng lớn. Và họ sẽ không thay đổi bất cứ điều gì.

Chiến đấu trên xe bọc thép "tông" như thế nào?


Trước sự thất vọng của tất cả những người đã sẵn sàng đả kích bằng những lời chỉ trích, cuộc trò chuyện sẽ chuyển sang một tông màu khác.

Trước hết, điều đáng chú ý là BMP-1 được đưa vào sử dụng sớm hơn 15 năm so với Bradley của Mỹ. Xe chiến đấu bộ binh sản xuất hàng loạt đầu tiên trên thế giới. Được tạo ra theo học thuyết chiến tranh hạt nhân tổng lực.

Ở hình chiếu trực diện, độ dày của áo giáp BMP mang lại khả năng bảo vệ hợp lý trước các phương tiện phục vụ cho bộ binh NATO trong nửa đầu thập niên 60.

Theo các ý tưởng kinh điển về chiến thuật sử dụng phương tiện chiến đấu bộ binh, cuộc đổ bộ lẽ ra phải được hạ xuống ở khoảng cách không quá nửa km so với vị trí của kẻ thù. Ở khoảng cách này, chiếc xe vẫn bất khả xâm phạm trước hỏa lực súng máy và nằm ngoài tầm bắn hiệu quả của súng phóng lựu và súng không giật.

Mối đe dọa chính đối với BMP là xe tăng địch. Vì lý do này, thành phần vũ khí được chọn dựa trên cuộc chiến chống lại xe bọc thép. Hệ thống tên lửa chống tăng "Malyutka" - kết hợp với súng 73 mm "Thunder", bắn lựu đạn phóng tên lửa. "Sấm sét" phục vụ để bao phủ "vùng chết" của ATGM.

Về phía BMP là khối lượng thấp và tính cơ động cao. Điều này, cùng với hình bóng ngồi xổm, khiến một chiếc xe như vậy trở thành mục tiêu khó khăn hơn và là một đối thủ nguy hiểm.

BMP-1 được tạo ra cho các điều kiện và chiến thuật sử dụng cụ thể, điều này đã bộc lộ tất cả những ưu điểm của cỗ máy này. Từ khái niệm hài hòa, chỉ có bố cục với vị trí hạ cánh tích cực đã bị loại bỏ.

Trong bài báo trước, điểm này đã không tìm thấy sự hiểu biết của công chúng. Do đó, cần phải làm rõ những gì đang bị đe dọa. Hình ảnh từ các cuộc tập trận của NATO, trong đó những người đứng đầu panzergrenadiers với súng máy sẵn sàng nhô ra khỏi cửa hầm của Marders, ít liên quan đến những gì các nhà thiết kế BMP-1 đã hình thành. Súng trường cơ giới của Liên Xô được cho là lửa trực tiếp từ những nơi thường xuyên của họ thông qua các kẽ hở ở hai bên.

Rất khó để nói điều này có thể được sử dụng như thế nào trong thực tế, có tính đến tất cả các trường hợp trên và các mặt "bìa cứng" của BMP.

Đối với độ nổi. Với những giá trị đó về trọng lượng chiến đấu và thể tích bên trong của thân tàu, được thiết kế để chứa một thủy thủ đoàn và quân đội gồm 7 người, khả năng nổi của cỗ máy này không còn là một điều kiện khó khăn, mà là một quy luật vật lý nhất định.

Với sự phát triển của thiết bị giám sát, điều chỉnh hỏa lực và sự bão hòa của chiến trường với vũ khí bộ binh hạng nặng, khái niệm về BMP-1 đã không còn phù hợp với thời đại. Quân đội không thể đổ bộ cách xa một km trên một bãi đất trống - chúng có thể bị tiêu diệt nhanh chóng. Đổi lại, bản thân chiếc xe không được thiết kế để đưa lính dù đến "địa ngục nhất". Khi tiếp cận gần, nó dễ bị tấn công bởi tất cả các loại vũ khí, ngoại trừ súng trường cầm tay. vũ khí.

Thậm chí ít phương tiện như vậy đã được chuẩn bị cho các hoạt động tấn công ở các khu vực đông dân cư. Vũ khí mới của BMP-2 và BMP-3 không loại bỏ vấn đề an ninh khỏi chương trình nghị sự.

Chú ý đến việc chỉ bảo vệ một hình chiếu phía trước không góp phần bảo vệ chống lại các mảnh đạn pháo đến từ bất kỳ hướng nào. Các mảnh vỡ của chất nổ cao 152 mm phân tán với tốc độ hơn một km mỗi giây. Ở khoảng cách ngắn (hàng chục mét), chúng vượt qua đạn súng máy hạng nặng về sức xuyên phá.

Vào cuối thế kỷ trước, khu vực chiến đấu bắt đầu bị pháo binh và MLRS bắn xuyên qua độ sâu hàng chục km. Ô tô có thể bị lửa bao trùm bất cứ lúc nào, khi băng qua đường hoặc đang hành quân như một phần của cột. Để tránh những tổn thất phi lý, xe bọc thép cần có áo giáp chất lượng cao.

Kỹ thuật cho các cuộc chiến trong quá khứ và tương lai


Như các ví dụ về các mô hình BMP ngoài đời thực đã chứng minh, việc tăng trọng lượng chiến đấu lên giá trị 25 tấn trở lên không dẫn đến việc mất khả năng nổi ngay lập tức. Nhưng điều quan trọng nhất xuất hiện. Các chỉ số khối lượng như vậy đối với xe chiến đấu bộ binh có nghĩa là sự hiện diện của áo giáp chống đạn đạo trong tất cả các phép chiếu. Điều này giúp bảo vệ chống lại hầu hết các mối đe dọa trong khu vực chiến đấu - trong trường hợp của BMP-1/2/3, có nghĩa là mất phương tiện chiến đấu.


Việc từ bỏ khả năng nổi mở ra nhiều triển vọng hơn nữa để tăng cường bảo vệ. BMP "Marder" của Đức cách đây nửa thế kỷ có trọng lượng chiến đấu khoảng 30 tấn. Những sửa đổi mới nhất của Bradley đã tăng trọng lượng lên 34 tấn. "Stritsfordon-90" của Thụy Điển vượt mốc 35 tấn

Nhìn người khác, không nên gạt bỏ ý niệm khinh thường xe bọc thép. Không ai biết làm thế nào và khi nào nó có thể hữu ích trong một khu vực chiến tranh.

Tuy nhiên, người ta nên biết rằng mọi nỗ lực sử dụng công nghệ nổi đều có nhiều hạn chế. Nhẹ hơn nước chỉ là một nửa trận chiến.

Khả năng máy đi xuống nước hoặc đi vào bờ không chuẩn bị được xác định bởi độ dốc của bờ này, cũng như tính chất chịu lực của đất (cát, bùn, đáy đá). Mối đe dọa là tình huống khi bánh xe / đường ray chưa ăn khớp chính xác với mặt đất - và máy bay phản lực đã ngừng hoạt động. Các nghiên cứu về chủ đề này cho rằng vấn đề lựa chọn địa điểm phù hợp để ra/vào an toàn khỏi mặt nước khiến ý tưởng xe bọc thép nổi không phù hợp với điều kiện thực tế.

Cách dễ nhất để thực hiện nhiệm vụ này là với BMP-1/2 hạng nhẹ. Ngoài ra, các phương tiện chiến đấu bộ binh, không giống như các tàu sân bay bọc thép, không có vòi rồng - chuyển động nổi được cung cấp bằng cách tua lại đường ray. Hệ dẫn động sâu bướm cũng cung cấp lực kéo tốt hơn trên đáy trơn trượt. Tuy nhiên, những mặt tích cực này không bù đắp được tác động tiêu cực của áo giáp cực nhẹ.

Những phẩm chất nào hoặc sự kết hợp của chúng sẽ được đặt lên hàng đầu khi tạo ra một phương tiện chiến đấu bộ binh đầy triển vọng của Nga? Câu trả lời cho câu hỏi này đã có Kurganets nổi 25 tấn và VPK-30 Boomerang nổi 7829 tấn.
209 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +20
    Ngày 20 tháng 2023 năm 05 33:XNUMX
    vấn đề chính là cựu lãnh đạo của Bộ Quốc phòng bị ám ảnh bởi việc hạ cánh trên không của thiết bị ... vì điều này, chúng tôi có rất nhiều thiết bị với áo giáp rất có điều kiện, mặc dù triển vọng hạ cánh, như thực tế đã chỉ ra, là ít hơn một chút so với hoàn toàn vắng mặt ... vì vậy tất cả là nhờ sự ngu ngốc chung trị vì trong Bộ Quốc phòng ...
    1. +13
      Ngày 20 tháng 2023 năm 06 43:XNUMX
      Trích dẫn từ Crilion
      vấn đề chính là lãnh đạo cũ của Bộ Quốc phòng đã tập trung vào việc hạ cánh trên không của thiết bị ... vì điều này, chúng tôi có rất nhiều thiết bị với áo giáp rất có điều kiện, mặc dù triển vọng hạ cánh, như thực tế đã chỉ ra, ít hơn một chút hoặc hoàn toàn vắng mặt ... vì vậy mọi thứ đều nhờ vào sự trị vì trong Bộ Quốc phòng đối với sự ngu ngốc chung ...

      Cuộc đổ bộ chỉ liên quan đến xe chiến đấu bộ binh bằng nhôm và các loại khác BMP-1/2 được phát triển ở Liên Xô, chúng được làm bằng bìa cứng do mong muốn tiết kiệm trọng lượng và chi phí. Theo đó, mảnh vỏ đạn 152 mm của chúng được khâu vào một bên. Những người lính bên trong BMP-1/2 sợ cưỡi, nhưng trên áo giáp cũng không phải là một lựa chọn nếu kẻ thù có pháo binh.
      1. +34
        Ngày 20 tháng 2023 năm 08 07:XNUMX
        Cuộc đổ bộ chỉ liên quan đến xe chiến đấu bộ binh bằng nhôm và các loại khác BMP-1/2 được phát triển ở Liên Xô, chúng được làm bằng bìa cứng do mong muốn tiết kiệm trọng lượng và chi phí.

        Than ôi, hầu hết không thể nhìn thấy ý tưởng đơn giản này cho đến khi nó được in đậm bằng chữ màu đỏ.

        Trong thế kỷ 60, sử dụng thiết bị được tạo ra cho các điều kiện của thập niên XNUMX, vì giá rẻ, là một tội ác. Và nó cho thấy những ưu tiên thực sự
        1. +11
          Ngày 20 tháng 2023 năm 08 14:XNUMX
          Trích lời của Santa Fe
          Trong thế kỷ 60, sử dụng thiết bị được tạo ra cho các điều kiện của thập niên XNUMX, vì giá rẻ, là một tội ác.

          Sử dụng bảo tàng BMP-1/2 trong các cuộc tấn công là một tội ác. Bức ảnh cho thấy nhóm hạ cánh vẫn nằm trên áo giáp của BMP-1 sau khi bị trúng mảnh đạn 152 mm. Nếu chúng ở trong hộp các tông, kết quả sẽ giống nhau + nguy cơ bị mìn chống tăng cho nổ tung.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 14 11:XNUMX
            Trích: ZhEK-Vodogrey
            Trích lời của Santa Fe
            Trong thế kỷ 60, sử dụng thiết bị được tạo ra cho các điều kiện của thập niên XNUMX, vì giá rẻ, là một tội ác.

            Sử dụng bảo tàng BMP-1/2 trong các cuộc tấn công là một tội ác. Bức ảnh cho thấy nhóm hạ cánh vẫn nằm trên áo giáp của BMP-1 sau khi bị trúng mảnh đạn 152 mm. Nếu chúng ở trong hộp các tông, kết quả sẽ giống nhau + nguy cơ bị mìn chống tăng cho nổ tung.

            Chà, nếu một viên đạn 152mm bay vào nóc tháp pháo của Xe tăng, kết quả sẽ như vậy
          2. +8
            Ngày 20 tháng 2023 năm 23 01:XNUMX
            Ồ vậy ư? Tức là khi cấp TTZ cho xe chiến đấu bộ binh chẳng ai thèm nghĩ đến mảnh đạn 152 ly?
            Tôi phải làm bạn thất vọng, trong các cuộc thử nghiệm sơ bộ và cấp nhà nước của BMP-1, người ta đã xác nhận rằng các mảnh đạn 155 mm có thể xuyên qua giáp bên của nó khi cách xe không quá 4 mét. Trong tất cả các trường hợp khác, các mảnh vỡ không xuyên qua áo giáp.
            1. +11
              Ngày 21 tháng 2023 năm 07 32:XNUMX
              Vì vậy, trò đùa về một quả đạn HE 152 mm từ bốn mét sẽ vô hiệu hóa nòng súng nếu nó không có vỏ nòng. Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật trong huấn luyện, chúng tôi đã bắn vào một cột giả trong cuộc hành quân; T-54 là mục tiêu. Trong quá trình thoát khí, tất cả các xe tăng đều bị thủng bộ tản nhiệt, các phụ kiện bị hỏng. Ngoài ra còn có những chiếc BMP-1 trong cùng một hàng, chúng có khả năng xuyên thủng và xuyên giáp. Sau đó, bộ chỉ huy nói với chúng tôi rằng BMP-1 tự tin giữ chặt các loạt mìn 82mm, các mảnh của chúng có năng lượng thấp. Ở Hoa Kỳ và Liên Xô, đã có những nghiên cứu về chủ đề này, kết luận không an ủi là đạn HE 152 -155 nguy hiểm ngay cả đối với xe tăng, mảnh vỡ của chúng có thể vô hiệu hóa thiết bị vĩnh viễn.
              1. +5
                Ngày 21 tháng 2023 năm 10 02:XNUMX
                Một bài viết quá xuất sắc và cảm ơn tác giả đã nêu ra một chủ đề nhức nhối cho quân đội ta. Việc BMP Boomerang và BMP Kurganets vẫn chưa nhập ngũ là tội ác của lãnh đạo Khu vực Mátxcơva, đã phải trả giá bằng mạng sống của một số lượng lớn quân nhân của chúng ta. Bộ Quốc phòng từ lâu đã điều tra và trừng phạt nghiêm khắc thủ phạm, cùng với việc thay thế chúng bằng những người có năng lực và bắt đầu mua sắm các phương tiện chiến đấu bộ binh mới.
                1. 0
                  15 tháng 2023, 16 15:XNUMX
                  Bộ Quốc phòng từ lâu đã điều tra và trừng trị nghiêm khắc thủ phạm, cùng với việc thay thế chúng bằng những người có thẩm quyền và bắt đầu mua sắm các phương tiện chiến đấu bộ binh mới.


                  Chà, ai đó không có blah blah này cuối cùng sẽ chỉ đơn giản chỉ ra tất cả các yêu cầu này trong đặc điểm kỹ thuật của sản phẩm, và sau đó họ sẽ không từ chối các yêu cầu này khi hóa ra chúng không đáp ứng được thời hạn và độ phức tạp của quá trình sản xuất tăng lên. Những thứ kia. MO sẽ chỉ ra Danh sách mong muốn của mình trong TK (không cần thay đổi chúng hàng trăm lần) với sự tham gia của các nhà công nghệ (đối với khả năng sản xuất của sản xuất) và bạn sẽ hài lòng, mọi thứ không khó như bạn tưởng.
                  Đối với Danh sách mong muốn của tôi, BMP nên chứa đạn 30-40 mm ở trán và tháp pháo, giữ đạn 12,7 mm ở phần chiếu bên và có người điều khiển UAV trong tổ lái, vũ khí là một chủ đề để thảo luận riêng, nhưng súng tự động phải hoạt động trên UAV ở chế độ bán tự động (mục tiêu là tìm và đi cùng ở chế độ tự động, người điều khiển khai hỏa).
                  1. 0
                    Ngày 10 tháng 2023 năm 01 10:XNUMX
                    Trích dẫn từ người dùng
                    Những thứ kia. MO sẽ chỉ ra Danh sách mong muốn của mình trong TK (không cần thay đổi chúng hàng trăm lần) với sự tham gia của các nhà công nghệ (đối với khả năng sản xuất của sản xuất) và bạn sẽ hài lòng, mọi thứ không khó như bạn tưởng.

                    Bạn đã bao giờ thấy sản xuất công nghệ cao chưa, và việc tạo ra một phương tiện chiến đấu bộ binh hiện đại đòi hỏi rất nhiều nguồn lực và công nghệ. Làm thế nào mà Liên bang Nga không có thiết bị điện tử, cơ khí, thiết bị hiện đại, v.v. (và luyện kim hiện đại, vật liệu tổng hợp, chế tạo động cơ còn nhiều điều mong muốn ở Liên bang Nga) sẽ có thể tạo ra đẳng cấp thế giới? Không có điều này, không có cách nào để đáp ứng mong muốn của quân đội và việc hạ thấp các yêu cầu về đặc điểm hiệu suất là vô nghĩa, vì những yêu cầu này thiết lập thực tế trên chiến trường.
                    Trích dẫn từ người dùng
                    Đối với Danh sách mong muốn của tôi, BMP nên giữ đạn 30-40 mm ở trán và tháp pháo, giữ 12,7 mm ở hình chiếu bên

                    Tôi lưu ý rằng BOPS 30mm MK30 trên Puma BMP xuyên giáp ít nhất 110mm ở cự ly 1000m, Bofors 40 đã là 140mm. Khi ở Liên bang Nga, họ nói về khả năng bảo vệ chống lại súng 30 mm, ý họ là 2A42 hoặc 2A72 với đạn AP có đường kính nhỏ hơn 50 mm. Để bảo vệ nghiêm trọng, thân tàu phải được làm bằng thép bọc thép trên 550 Binels, gói thép bọc thép 550-650 Binels. Ví dụ: một gói 2 mm 550Bl + 5 mm 650Bl + gốm + 5 mm một lần nữa, có khoảng cách 1 mm giữa các bảng, giả sử bảng 20 mm như vậy có khả năng chống đạn, đặc biệt là khả năng chống tích lũy cao hơn so với áo giáp đồng nhất 30 mm. Nhưng có những sắc thái. Để có thể chế tạo thân tàu từ thép siêu cứng, bạn không chỉ cần có khả năng tạo ra loại thép đó mà còn phải có độ cứng cao hơn, để có thể xử lý, uốn cong, hàn và điều này rất khó và đắt. Tôi thấy cách duy nhất đúng, hiện tại, đối với Liên bang Nga, đây là chế tạo tàu sân bay bọc thép T từ những chiếc xe tăng cũ, tôi không thấy có cơ hội nghĩ đến Kurganets hay T15. cơ hội chưa.
                    1. 0
                      Ngày 10 tháng 2023 năm 02 04:XNUMX
                      Trích dẫn từ: karabas-barabas
                      nhưng rất khó khăn và tốn kém.

                      Bạn đang lái xe gì vậy? Tôi có thể theo kịp bạn với một loạt các chuyên gia, nhưng họ sẽ không đi, vì công việc của họ không được đánh giá cao hoặc không ai cần nó.
                2. 0
                  Ngày 10 tháng 2023 năm 00 47:XNUMX
                  Trích dẫn từ: ramzay21
                  Một bài báo quá xuất sắc và cảm ơn tác giả đã nêu ra một chủ đề nhức nhối cho quân đội ta.

                  Vâng, nhưng hãy nhớ bao nhiêu năm sau khi Boomerangi-Kurgans bị đình trệ, một dàn hợp xướng gồm các nhà điều hành doanh nghiệp thực sự đã xuất hiện, người giải thích rằng quân đội không cần xe chiến đấu bộ binh đắt tiền và phức tạp cũng như xe bọc thép chở quân, tốt hơn là có nhiều và rẻ. tức giận. Họ hoàn toàn phớt lờ xu hướng của tất cả các quân đội trên thế giới đối với các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng với SLA và vũ khí mạnh mẽ, cũng như trải nghiệm tiêu cực trong nước và những lời chỉ trích từ quân đội nói chung.
            2. -1
              Ngày 10 tháng 2023 năm 00 40:XNUMX
              Trích dẫn: Pháo chống tăngSU-100
              Tôi phải làm bạn thất vọng, trong các cuộc thử nghiệm sơ bộ và cấp nhà nước của BMP-1, người ta đã xác nhận rằng các mảnh đạn 155 mm có thể xuyên qua giáp bên của nó khi cách xe không quá 4 mét. Trong tất cả các trường hợp khác, các mảnh vỡ không xuyên qua áo giáp.

              Đó là, bạn muốn nói rằng ở Liên Xô vào những năm 60, BMP đã đáp ứng tiêu chuẩn STANAG 5 của NATO, nơi chúng ta đang nói về 25 mét, ít hơn 25 không quan trọng khoảng cách từ vụ nổ của đạn 155 mm ???! ! Đây là mức xấp xỉ của BMP Puma trong phiên bản trọng lượng Kombat 46T. Có thể bạn không để ý 2 số 400 là 25m? Tôi cũng lưu ý rằng các loại đạn hiện đại của NATO, hay giả sử là của phương Tây, đạn phổ thông của xe tăng, hoặc từ súng 40-3mm, hoặc pháo, ngoài vỏ thép, còn có hàng trăm đến hàng nghìn viên bi vonfram, 9-9mm, tùy thuộc vào đạn hoặc đầu đạn bay với tốc độ 360 km / s ở 1,2,3 ° và có khả năng xuyên giáp rất cao. BMP 90 không có gì để làm trong cơ sở dữ liệu từ từ cả! Tác giả cũng quên đề cập đến bất kỳ sự bảo vệ mỏ nào và không có khả năng tăng cường đáng kể cho nó. Trong khi tất cả các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng và MBT của phương Tây được thiết kế để bảo vệ chống lại mìn chống tăng, cho đến IED hạng nặng, thì những năm ở Afghanistan và Iraq đã buộc chúng tôi phải suy nghĩ nghiêm túc và nghiên cứu về vấn đề này, trong quân đội Nga, tất cả MBT và BMP / BTR vẫn dựa trên các nền tảng của Liên Xô, ngay cả khi là những nền tảng hiện đại, đại diện cho các loại T-3M, BMP82M, BTR4, đặc biệt là BMDXNUMXM đắt tiền, vẫn không có khả năng chống lại mìn như chúng vốn có.
          3. +8
            Ngày 21 tháng 2023 năm 15 30:XNUMX
            Sử dụng bảo tàng BMP-1/2 trong các cuộc tấn công là một tội ác.


            Nếu bạn chọn: a-lái xe chiến đấu bộ binh, b-lái xe tải, c-lái xe hơi và f-đi bộ. Tôi nghĩ sự lựa chọn là hiển nhiên. Với khả năng bảo vệ yếu, vẫn có sự kiên nhẫn, tốc độ và hỏa lực. Chà, bây giờ thật ngu ngốc khi từ chối, hay gọi là tội ác khi sử dụng chiêu này. Hiệu quả của việc sử dụng bất kỳ công cụ nào không chỉ phụ thuộc vào một trong các thông số của công cụ đó mà còn phụ thuộc vào kỹ năng của những người sử dụng nó.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. -8
          Ngày 20 tháng 2023 năm 09 17:XNUMX
          KHÔNG. Ngay cả ngành công nghiệp phát triển của Liên Xô cũng không thể sản xuất đủ số lượng xe chiến đấu bộ binh hạng nặng cần thiết. Ngược lại, xung đột hiện đại cho thấy tính đúng đắn của các quyết định. Tất nhiên, hiện đại hóa toàn bộ là cần thiết (điều vô nghĩa tương tự cũng xuất hiện từ những năm 70), nhưng chính khối lượng khổng lồ các cỗ máy đơn giản cho phép chúng ta chiến đấu và giành chiến thắng ngay cả khi toàn bộ nền kinh tế NATO hoạt động vì Ukraine. Và đó là cơn đói của họ với công nghệ, chứ không phải của chúng ta ... Tức là thiết bị phải đơn giản, rẻ tiền nhưng hiện đại. Bất kỳ nỗ lực nào đặt cược vào "wunderwaffle", với sức mạnh của vũ khí hiện đại, là một tổn thất ngay lập tức trong bất kỳ cuộc chiến lớn nào ...
          Đúng vậy, điều này không phủ nhận thực tế là có thể cần các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng với số lượng hợp lý, nhưng chúng thậm chí sẽ không bằng 10% số lượng phương tiện bọc thép cần thiết ...
          Các phương tiện hạng nặng có thể lên tới 1000 chiếc ... 500-600 trong các đơn vị chiến đấu, 100-200 trong huấn luyện và phần còn lại dự trữ, để bù đắp tổn thất.
          Một chiếc xe hạng nặng là một vũ khí tuyệt vời trong các cuộc xung đột cục bộ, khi kẻ thù không có phương tiện nghiêm trọng, tất nhiên họ sẽ cứu được nhiều mạng sống. Đúng vậy, trong các cuộc xung đột lớn, họ có thể và nên đi cùng xe tăng trong cùng hàng ngũ, và phát triển thành công cho đến khi kẻ thù có một hệ thống phòng thủ thống nhất, và các đơn vị bị hỏng của anh ta hành động phân tán và không thể đối phó hiệu quả với một số lượng lớn xe bọc thép.
          Nói chung, xe thiết giáp cần 50-60 nghìn cho quân đội ... Chà, bạn tự tính ra. Thậm chí không phải toàn bộ quân đội, nhưng có khoảng 400 người trong khu vực NVO ... Cần ít nhất một nửa số BMP / BTR ... Tổng cộng 000 chiếc ... Tại đây BMP-20000 và BTR 1 có thể được sản xuất và 80 và 20000 và 40000, và ngay cả nền kinh tế Bradley hùng mạnh của Mỹ cũng chỉ sản xuất được 60000 chiếc ...
          1. +12
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 03:XNUMX
            Vì vậy, hàng chục nghìn xe tăng có thể, nhưng T-BMP đã vượt quá khả năng của ngành công nghiệp Liên Xô, phải không?
            Hóa ra, nó có thể cho phép chiến đấu, thậm chí là một chiếc xe bán tải với súng máy, nhưng bạn sẽ đánh bại ai bằng thứ này và bằng cái giá nào?
            Làm thế nào để bạn tưởng tượng hiện đại hóa? Chúng tôi lấy một chiếc ô tô có khả năng sống sót trong chiến đấu có xu hướng bằng không, "hiện đại hóa" nó, bất kể điều đó có nghĩa là gì, và trên đó, nó có trở nên sống sót hơn hay không? Nếu bạn không thể đảm bảo khả năng sống sót của bộ binh, lực lượng tiến hành hoàn toàn tất cả các cuộc tấn công, thì không thể nói đến chiến thắng bằng cách tăng chi phí cho các phương tiện bằng bìa cứng, điều duy nhất bạn đạt được là tổn thất đáng kể hơn cho mỗi chiếc, chẳng hạn , do việc cài đặt mô-đun chiến đấu "đắt tiền" (xét cho cùng, điều quan trọng là bạn phải chi ít tiền hơn) nên nó sẽ có ý nghĩa hơn, hơn nữa, mỗi lần sửa đổi cỗ máy này chỉ cần giá của nó tăng lên tăng hiệu quả của vũ khí của nó
            Về bài báo, theo các quy tắc, đề cao khả năng bảo vệ của Kurganets và Boomerang so với tất cả những người tiền nhiệm của chúng (xét cho cùng, sự khác biệt về khối lượng của chúng thực sự khác nhau về độ lớn, lên tới 10 tấn ("!! !”), chẳng khác gì “ngọc dốt” khác, không còn gì để nói
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 15 14:XNUMX
              Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
              Về bài báo, theo các quy tắc, đề cao khả năng bảo vệ của Kurganets và Boomerang so với tất cả những người tiền nhiệm của chúng (xét cho cùng, sự khác biệt về khối lượng của chúng thực sự khác nhau về độ lớn, lên tới 10 tấn ("!! !”), chẳng khác gì “ngọc dốt” khác, không còn gì để nói

              Đó là khoảng 10 lần thứ tự cường độ. Trước khi đổ lỗi cho bất cứ ai về sự ngu dốt, bạn cần phải có bộ não.
              1. 0
                Ngày 20 tháng 2023 năm 15 54:XNUMX
                Ở đây tôi đã thử với ba dấu chấm than, như thể tình cờ, để ám chỉ sự trớ trêu, thứ tự chênh lệch khối lượng giữa t-72 đời đầu và t-90M là như nhau ("sự sỉ nhục về sự khác biệt")
            2. +1
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 34:XNUMX
              Tôi nghĩ trọng lượng tăng thêm 8-12 tấn với động cơ tăng tốc lên 400-430 l / s, YaMZ và Kamaz có động cơ như vậy, xe chiến đấu bộ binh sẽ không mất nhiều tính cơ động và sẽ nhận được giáp chống phân mảnh, biển treo màn hình để chọn đúng không phải là vấn đề thời gian và kinh tế tư sản .. Như thực tế cho thấy, mọi thứ đều được tìm thấy ngay lập tức, nhưng với giá ngựa thì thật tệ (hãy tự đặt một bộ khuếch đại tục tĩu) phù hợp để sản xuất hàng loạt
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 21 22:XNUMX
                Trên yamza là bơm phun Bosch và tuabin Sản xuất tại Cộng hòa Séc ebu được xếp hạng Trên KAMAZ là động cơ đốt trong Bơm phun Kamens Tua bin Bosch Bosch ebu Trung Quốc! Làm sao không làm chủ mà toàn bộ sản xuất của chúng ta đều phụ thuộc vào “địch” nhà sản xuất và bạn thương mại!
                1. +1
                  Ngày 24 tháng 2023 năm 17 08:XNUMX
                  Bây giờ, nếu chúng ta tưởng tượng một tình huống như vậy tại cuộc gặp với Đồng chí Stalin, vào tháng 1941 - tháng XNUMX năm XNUMX, và Chính ủy Nhân dân về Công nghiệp nặng báo cáo:
                  Trích dẫn: Serge Dvornikov
                  Trên yamza là bơm phun Bosch và tuabin Sản xuất tại Cộng hòa Séc ebu được xếp hạng Trên KAMAZ là động cơ đốt trong Bơm phun Kamens Tua bin Bosch Bosch ebu Trung Quốc!

                  Bao nhiêu giờ sau khi báo cáo như vậy, chính ủy nhân dân này và một số đồng nghiệp của ông trong các ủy viên nhân dân có liên quan sẽ sống?
              2. 0
                Ngày 21 tháng 2023 năm 12 29:XNUMX
                Nếu chúng ta đang thảo luận về những chiếc xe bọc thép đầy hứa hẹn, thì chúng ta đã lạc lõng với thực tế
                Giáp chống phân mảnh là không đủ cho bất kỳ phương tiện tiền tuyến nào, bạn cần có lớp bảo vệ chống đạn đạo cỡ lớn cho trán, hai bên và nóc xe, rất có thể điều này sẽ yêu cầu quá chín xe tăng, di chuyển động cơ lên ​​trán, đặt lính bộ binh thực tế ở tư thế nằm ở trung tâm, cần phải thực hiện ở một góc nghiêng ( tốt nhất là đi vào mái nhà, tức là mái dốc, do hình chiếu lớn nên bạn sẽ phải kê thật kỹ , loại trừ hoàn toàn bất kỳ khoang chiến đấu nào vì khoang trên không đồ sộ, nhưng không quá tải, sử dụng thân T-72 tiêu chuẩn, không có thêm con lăn
                1. 0
                  13 tháng 2023, 00 25:XNUMX
                  Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
                  Nếu chúng ta đang thảo luận về những chiếc xe bọc thép đầy hứa hẹn, thì chúng ta đã lạc lõng với thực tế
                  Giáp chống phân mảnh là không đủ cho bất kỳ phương tiện tiền tuyến nào, bạn cần có lớp bảo vệ chống đạn đạo cỡ lớn cho trán, hai bên và nóc xe, rất có thể điều này sẽ yêu cầu quá chín xe tăng, di chuyển động cơ lên ​​trán, đặt lính bộ binh thực tế ở tư thế nằm ở trung tâm, cần phải thực hiện ở một góc nghiêng ( tốt nhất là đi vào mái nhà, tức là mái dốc, do hình chiếu lớn nên bạn sẽ phải kê thật kỹ , loại trừ hoàn toàn bất kỳ khoang chiến đấu nào vì khoang trên không đồ sộ, nhưng không quá tải, sử dụng thân T-72 tiêu chuẩn, không có thêm con lăn

                  Dưới đây là những ví dụ về việc chuyển đổi xe tăng thành xe chiến đấu bộ binh:
                  1) Phiên bản tiếng Ukraina.

                  2) Phiên bản của Jordan - BMP AB-14 TEMSAH, BMP HIFV.


                  3) Phiên bản Israel - BTR "Akhzarit", BMP "Namer".

            3. -2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 22 39:XNUMX
              Đây có phải là tin tức cho bạn? Đúng chính xác. Tôi không thể. Cô ấy đã sản xuất khoảng 1 nghìn chiếc BMP-20 mà vẫn không được. BMP là phương tiện dành cho một trung đội.

              Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
              Hóa ra, nó có thể cho phép chiến đấu, thậm chí là một chiếc xe bán tải với súng máy, nhưng bạn sẽ đánh bại ai bằng thứ này và bằng cái giá nào?

              Và bạn cần áo giáp xe tăng cho phi hành đoàn và quân đội. Bạn đã thử ước tính một chiếc xe như vậy sẽ nặng bao nhiêu chưa? Xe tăng 3 chỗ của Liên Xô nặng khoảng 15 tấn/người. Xe tăng NATO nặng như nhau. BMP có kíp lái 3 người và 6 binh sĩ. 9 người. Theo "tiêu chuẩn xe tăng", một cỗ máy như vậy phải nặng 90 tấn. Bạn có nghĩ Liên Xô có khả năng sản xuất 20 nghìn xe chiến đấu bộ binh 90 tấn không? Hoặc có thể Hoa Kỳ có khả năng sản xuất hàng loạt máy 90 tấn? Bây giờ họ đang chuẩn bị sản xuất một chiếc BMP mới ở đó. Dự án lù lù ít nhất 50 tấn. Vì vậy, hãy xem: TBMP hàng loạt nói chung là có thật trên thế giới này. Hay đó là sản phẩm của trí tưởng tượng bệnh hoạn của Internet Yksperts, những người tin rằng những người đã trải qua Thế chiến thứ hai không biết chính xác làm thế nào để đưa bộ binh đến tuyến liên lạc.
              1. -1
                Ngày 21 tháng 2023 năm 02 00:XNUMX
                Đọc tất cả các bình luận của tôi, nó giải thích xe chiến đấu bộ binh là gì và tại sao sản xuất một phương tiện chiến đấu và vận chuyển trong một cái chai là cổ xưa
              2. 0
                Ngày 21 tháng 2023 năm 08 55:XNUMX
                Vâng tư sản vâng. Bây giờ họ sẽ suy nghĩ và bắt đầu hiện đại hóa Abrams của họ và có 10 nghìn chiếc. Hãy lặp lại kinh nghiệm của người Israel. Xe rất rộng và an toàn.
              3. 0
                Ngày 21 tháng 2023 năm 12 55:XNUMX
                Tôi cần? Có bao nhiêu BMP-1,2,3 Liên Xô có thể sản xuất tổng cộng 40,50 nghìn? Điều này có tính đến thực tế là những chiếc xe thuộc một số dòng được sản xuất song song, nhưng tại sao? Không thể biện minh cho sự lãng phí như vậy, các nhà máy lúc đó chỉ dựa vào lợi nhuận và được hướng dẫn bởi các nguyên tắc sản xuất tư bản chủ nghĩa, lãnh đạo đất nước đã không thể sửa chữa điều này, quân đội, những người được hướng dẫn bởi nguyện vọng tự nguyện, đã đặt ra giai điệu để cải tiến xe bọc thép
                Không có phương tiện chiến đấu đầy hứa hẹn nào (mặc dù đây chỉ là một phần không đáng kể trong số những thứ không phù hợp để thảo luận do tính khả thi) trong hệ thống hiện tại, nó sẽ không mang lại lợi nhuận và áp lực quân sự cũng có thể được tạo ra với thiết bị lỗi thời
                Không so sánh thể tích có thể sinh sống cụ thể của xe tăng và BTR-T tiềm năng, khoang chiến đấu của chiếc trước chiếm 3/4 thể tích bên trong, trong khi chiếc sau đơn giản là không có.
                Hoa Kỳ có khả năng sản xuất BM 90 tấn không? - Có, nhưng họ không cần nó, bởi vì họ có cơ sở về khái niệm xe bọc thép, khả năng vận chuyển lành mạnh của nó bằng hàng không, mặc dù lý do chính là nhiều mục tiêu đầu tư dễ chịu hơn cho các nhà tư bản
                Nếu không có quân đội có thể vận chuyển của họ, Hoa Kỳ sẽ không phải là quốc gia tư bản trung tâm, "đô thị" như bây giờ, đã, đang và sẽ là đòn bẩy rất quan trọng của chính sách đối ngoại trong một thời gian
                Sẽ không có TBMP, những người muốn chế tạo nó sẽ bị phá sản, nhưng BTR-T sẽ nằm trên những cỗ máy hiện có, không phải là những cỗ máy đã được điều chỉnh mà là những cỗ máy đầy triển vọng, thống nhất về các nút và các yếu tố
                Những người đã trải qua Chiến tranh thế giới thứ hai sống cách đây gần một trăm năm, hay bạn phủ nhận sự tiến bộ về kinh tế, và ngay cả trong lĩnh vực đó, điều có thể chế ngự bất kỳ quốc gia nào, gây ra một cuộc chiến tranh vì lợi ích của giai cấp thống trị với bất kỳ kết quả mong muốn nào, ngay cả khi tất cả những điều này là do sự phân phối hàng hóa có tính chất tự phát như vậy, tất cả các hình thức trước đây đều phản động hơn, nhưng đã thành công trong sự phát triển của chính chúng?
              4. +4
                Ngày 24 tháng 2023 năm 11 32:XNUMX
                Cái chính không phải là sản xuất những chiếc ô tô 90 tấn mà là để chúng đi đâu đó ...
                Bạn có thể tưởng tượng mức tiêu thụ lương cho những chiếc xe 90 tấn, thậm chí là chết tiệt với những chiếc 50 tấn ... Hãy tháo tháp pháo khỏi T-90 m thay vào đó, chúng ta sẽ trồng quân ... Và bao nhiêu nhiên liệu xe tải có cần cung cấp nhiên liệu cho những phương tiện này dựa trên xe tăng ... Và có bao nhiêu người lái những chiếc xe tải chở nhiên liệu này? Và những lực lượng nào là cần thiết để cung cấp cho những chiếc xe tải nhiên liệu này khả năng sống sót trước hỏa lực của pháo binh và máy bay không người lái, các cuộc phục kích? Nếu mức tiêu thụ nhiên liệu trong quân đội tăng gấp đôi, thì tàu chở dầu phải được tăng lên ít nhất 2 lần và lực lượng yểm trợ cho họ phải tăng gấp ba lần ... Do đó, quân đội sẽ không chiến đấu mà sẽ cố gắng bảo vệ tàu chở dầu, mà sẽ kéo dài thành những cột khổng lồ và là một mục tiêu tuyệt vời. ..
                Hậu cần có ý nghĩa quan trọng đối với chiến tranh, sự khác biệt về kỹ thuật giữa các loại vũ khí, tất nhiên, trong khi việc duy trì trình độ kỹ thuật ngang với địch nói chung, đóng vai trò rất nhỏ ... Nhưng hậu cần bị hủy hoại, không tiếp tế được cho quân đội cả lương thực, nhiên liệu và đạn dược dẫn đến thảm họa ... Sự khác biệt giữa AKM và ak-12 hay xk-416 của Đức trong trận chiến, sung và nifiga, giống như giữa t-64 và t-90 ... Vâng, cái này hoàn hảo hơn cái kia , nhưng nó không dẫn đến bất kỳ sự so sánh nào, chẳng hạn như sự khác biệt là nhiên liệu hay không. Một người lính no hoặc không ăn gì trong 3 ngày, khỏe mạnh hoặc chân tay tê cóng, xe tăng thưa thớt và có hoặc không có đạn pháo.
                Máy bay chiến đấu với AKM có đạn hay không?
                Đặc công sẽ không làm gì được một người lính có AKM nếu anh ta không có BC, và anh chàng có AKM có BC ...
                Do đó, việc giảm khối lượng phương tiện, giảm gánh nặng cho hậu cần và tạo ra các động cơ tiết kiệm là rất quan trọng trong các cuộc xung đột lớn. Trong các hoạt động của cảnh sát, những con quái vật nặng 100 tấn cũng có thể được sử dụng để bảo vệ tính mạng và điều này sẽ hợp lý.
                1. -3
                  Ngày 24 tháng 2023 năm 17 36:XNUMX
                  Nói chung, bạn có muốn gây chiến trong những chiếc xe nhỏ không?
                  Chiến tranh luôn ngốn rất nhiều tài nguyên, hoặc cảm giác thèm tắm nắng sẽ tăng lên hoặc bạn sẽ lái chiếc BMP-1 "tiết kiệm" với vé một chiều
                  Tôi nghi ngờ rằng việc liên tục bù đắp tổn thất cho các phương tiện chiến đấu với tất cả các thiết bị, vỏ bọc thép, phi hành đoàn sẽ tốn kém hơn là cung cấp đủ nhiên liệu
                  Tôi hoàn toàn không tính đến hậu cần, tôi đã viết rằng, nhìn vào tình hình hiện tại trong quân đội, những bước phát triển đầy hứa hẹn chỉ có thể được coi là hình cầu trong chân không, hoặc mọi thứ cùng một lúc, một cách toàn diện, gốc tro hoặc là một kẻ háu ăn máy, hoặc một chiếc kinh tế, nhưng nó đột ngột chết
              5. 0
                2 tháng 2023 năm 01 20:XNUMX CH
                Không tính đến việc cần bao nhiêu tấn đặt trước cho một bộ nạp tự động? Hoặc như thế này: bao nhiêu tấn đạn được đặt cho đạn xe tăng 120/125 mm? )
          2. +14
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 21:XNUMX
            Bạn đã hiểu lầm, toàn bộ nền kinh tế NATO vẫn chưa phục vụ Ukraine. Hiện tại, vũ khí dự trữ trong kho và một số vũ khí để thử nghiệm đã được cung cấp. Các nhà sản xuất súng sẵn sàng ra tay, họ chỉ muốn biết chính xác ai là người trả tiền. Sau đó, nếu có, bạn sẽ thấy mức sản xuất là bao nhiêu.
            1. +4
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 39:XNUMX
              Bạn nói đúng, họ đã giải phóng các địa điểm của họ khỏi di sản của Liên Xô một cách đơn giản và trơ trẽn, để thay thế bằng những địa điểm thông thường của NATO, mặc dù họ không tiếc súng, họ ngủ thừa và đặt vũ khí phía sau từng mảnh
            2. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 21 05:XNUMX
              Tôi sợ sau đó sẽ không ai nhìn thấy gì, chúng tôi sẽ chạy bằng pháo tự hành trong sa mạc phóng xạ.
          3. +4
            Ngày 20 tháng 2023 năm 18 24:XNUMX
            ngay cả khi thực tế là toàn bộ nền kinh tế NATO làm việc cho Ukraine.

            Tôi vội vàng làm bạn thất vọng. Nền kinh tế NATO thậm chí không nhận thấy những nguồn cung cấp này
            Đối với họ, đó là chuyện nhảm nhí.
            ngay cả nền kinh tế hùng mạnh Bradley của Mỹ cũng chỉ sản xuất được 7000 chiếc..

            Họ không cần nhiều hơn nữa. LS là không đủ cho điều đó.
            -yêu cầu:
            Trong WW2, việc chế tạo các tàu vận tải kiểu Liberty được bảo vệ bằng tàu nhanh hơn việc quân Đức/Nhật có thể đánh chìm chúng. 3 chiếc mỗi ngày, 2770 tàu trong suốt cuộc chiến.
            Một chiếc B-24 ~ trong 1 giờ 63 phút, một chiếc B-24 mới toanh lăn bánh khỏi cổng xưởng lắp ráp. Lên đến +/- 600 máy bay ném bom mỗi tháng.
            Và những hộp thiếc này (nếu cần) sẽ được sản xuất với số lượng lên tới 50% sản lượng ô tô (ngay cả Liên Xô cũng không mơ về số lượng lưu thông như vậy, tôi sẽ không nói gì về Liên bang Nga)
            1. -1
              Ngày 20 tháng 2023 năm 21 07:XNUMX
              Bạn là gì ... Tất nhiên, lon thiếc có súng có thể được tán đinh mà không cần SDA và những thứ linh tinh khác với hệ thống quang học đơn giản với số lượng như vậy, vì tôi nhớ việc sản xuất ô tô dân dụng đã bị sụp đổ do covid, vì vậy không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy.
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 22 58:XNUMX
                sản xuất ô tô dân dụng bị sụp đổ do covid, vì vậy không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy.

                Chỉ thu gọn trên truyền hình Nga
                -Năm 2019, sản lượng ô tô của Đức giảm xuống mức thấp nhất trong 22 năm qua (tức là ít hơn 9% so với năm 2018). Vì vậy, năm nay các nhà máy đã sản xuất 4,7 triệu ô tô, điều này được giải thích là do nhu cầu yếu ...
                Ngay cả trước khi covid bắt đầu.
                Covid vẫn là đại dịch (ai cho phép bạn nói dối)
                Chế tạo máy
                năm 2022 (tháng XNUMX - tháng XNUMX)
                3 (cao hơn ~585K so với năm 549).
                Chỉ có Đức. So sánh với Nga.
                Và món lòng bò ở Suon được sản xuất tại Đài Loan.
                150-300 nm ở đó (TMS) không còn ở đó nữa.

                Có, và họ không có mục tiêu và mục tiêu như vậy
            2. +1
              Ngày 24 tháng 2023 năm 14 04:XNUMX
              Nước Mỹ công nghiệp vĩ đại có khả năng đạt được những kỳ tích như vậy đã qua lâu rồi và sẽ không xuất hiện trong tích tắc. Vì vậy, không cần phải làm chúng tôi sợ - không có gì cả.
            3. Nhận xét đã bị xóa.
          4. +3
            Ngày 24 tháng 2023 năm 16 36:XNUMX
            Đọc các chuyên gia bình luận có một cảm giác kỳ lạ. Nếu bạn chiến đấu hết mình bằng mọi phương tiện hủy diệt ngoài vũ khí hạt nhân (nhiều người nói lắp bắp về nhiều thứ, nhưng họ thực sự không thể nói được điều gì)
            Khi được sử dụng để chống lại MBT hiện đại và các phương tiện phá hủy thiết bị điện tử của máy bay, mọi thứ sẽ trở thành sắt vụn và rất đắt đỏ. Kurgans và boomerang giống nhau sẽ có hiệu quả gì? Và BMP 1/2

            Vũ khí phải là công nghệ cao, tôi đồng ý ... nhưng đồng thời cũng dễ điều khiển như súng trường tấn công Kalashnikov.

            1. 0
              12 tháng 2023, 21 01:XNUMX
              Nếu bạn huấn luyện binh lính trong vài năm trước khi được đưa vào trận chiến, thì bạn cũng có thể cho phép sử dụng vũ khí khó xử lý.
          5. 0
            Ngày 26 tháng 2023 năm 01 18:XNUMX
            Georgy Sviridov_2 Ý kiến ​​​​của bạn là một trong những ý kiến ​​hiếm hoi - bình tĩnh và hợp lý!
          6. 0
            23 tháng 2023 năm 16 22:XNUMX CH
            Họ không đói, họ chọn mọi thứ của Liên Xô trên lãnh thổ của họ một cách có phương pháp và bắt đầu cung cấp vũ khí cũ, sau đó họ sẽ bắt đầu cung cấp những vũ khí hiện đại hơn. Vì vậy việc sử dụng hàng cũ của chúng ta là điều dễ hiểu, hàng mới cũng phải được sử dụng một cách khôn ngoan để tránh những tổn thất vô nghĩa.
          7. 0
            12 tháng 2023, 21 33:XNUMX
            Georgy Sviridov_2 Không. Ngay cả ngành công nghiệp phát triển của Liên Xô cũng không thể sản xuất đủ số lượng xe chiến đấu bộ binh hạng nặng cần thiết. Ngược lại, xung đột hiện đại cho thấy tính đúng đắn của các quyết định. Tất nhiên, cần phải hiện đại hóa toàn bộ (điều vô nghĩa tương tự cũng xuất hiện từ những năm 70), nhưng chính khối lượng khổng lồ của những cỗ máy đơn giản cho phép chúng ta chiến đấu và giành chiến thắng ngay cả khi toàn bộ nền kinh tế NATO hoạt động vì Ukraine. Và đó là cơn đói của họ với công nghệ, chứ không phải của chúng ta ... Tức là thiết bị phải đơn giản, rẻ tiền nhưng hiện đại. Bất kỳ nỗ lực nào đặt cược vào "wunderwaffle", với sức mạnh của vũ khí hiện đại, là một tổn thất ngay lập tức trong bất kỳ cuộc chiến lớn nào ...
            Đúng vậy, điều này không phủ nhận thực tế là có thể cần các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng với số lượng hợp lý, nhưng chúng thậm chí sẽ không bằng 10% số lượng phương tiện bọc thép cần thiết ...
            Các phương tiện hạng nặng có thể lên tới 1000 chiếc ... 500-600 trong các đơn vị chiến đấu, 100-200 trong huấn luyện và phần còn lại dự trữ, để bù đắp tổn thất.
            Một chiếc xe hạng nặng là một vũ khí tuyệt vời trong các cuộc xung đột cục bộ, khi kẻ thù không có phương tiện nghiêm trọng, tất nhiên họ sẽ cứu được nhiều mạng sống. Đúng vậy, trong các cuộc xung đột lớn, họ có thể và nên đi cùng xe tăng trong cùng hàng ngũ, và phát triển thành công cho đến khi kẻ thù có một hệ thống phòng thủ thống nhất, và các đơn vị bị hỏng của anh ta hành động phân tán và không thể đối phó hiệu quả với một số lượng lớn xe bọc thép.
            Nói chung, xe thiết giáp cần 50-60 nghìn cho quân đội ... Chà, bạn tự tính ra. Thậm chí không phải toàn bộ quân đội, nhưng có khoảng 400 người trong khu vực NVO ... Cần ít nhất một nửa số BMP / BTR ... Tổng cộng 000 chiếc ... Tại đây BMP-20000 và BTR 1 có thể được sản xuất và 80 và 20000 và 40000, và ngay cả nền kinh tế hùng mạnh Bradley của Mỹ cũng chỉ sản xuất được 60000 chiếc ... [/ quote]
        3. +4
          Ngày 21 tháng 2023 năm 07 09:XNUMX
          Trích lời của Santa Fe
          Than ôi, hầu hết không thể nhìn thấy ý tưởng đơn giản này cho đến khi nó được in đậm bằng chữ màu đỏ.

          Hiểu điều này là chưa đủ, cần có một giải pháp trong điều kiện hiện tại cho phép tiến hành chiến tranh (hiện tại và gần nhất) bằng cách sử dụng những gì ngành công nghiệp có trong sản xuất (với những điều chỉnh cần thiết) và hiện đại hóa những gì tại các cơ sở lưu trữ và trong các đơn vị chiến đấu.
          Do đó kết luận:
          - BMP-1 \ 2 hiện có được tăng cường bằng các tấm giáp và màn chắn phía trên, hy sinh khả năng nổi và một phần tính cơ động, nhưng tăng đáng kể khả năng sống sót. Kết quả sẽ là khả năng chống đạn 12,7 hoặc thậm chí 14,5mm. và mảnh vụn.
          - Là một phương tiện chiến đấu bộ binh để sản xuất, hãy chọn BMP-3M "Dragoon" \ "Manul" với áo giáp và bảo vệ ở cấp độ "Kurganets-25", vị trí phía trước của MTO và một đoạn đường dốc thuận tiện để tháo dỡ. Trán và hai bên (có màn hình từ "Kurgan") giữ 30 mm. đạn và giá thấp hơn 3 lần so với giá của "Kurganets" ... ngành công nghiệp SẴN SÀNG sản xuất chúng với số lượng lớn và hàng loạt.
          - ngay lập tức bắt đầu công việc trên TBTR dựa trên thân xe tăng cũ từ các cơ sở lưu trữ. Lấy công việc của các nhà thiết kế Kharkov của những năm 90 trên TBTR-55 và TBTR-64 ​​làm cơ sở. Với MTO ở phía trước và một khoang chở quân rộng rãi, kéo dài với một góc xiên ở phía sau và một đoạn đường dốc thuận tiện để xuống xe. Nếu bạn học đúng bài học của các kỹ sư Kharkov, cách suy nghĩ và tính toán quy trình kỹ thuật, không cố gắng làm "ĐIỀU GÌ ĐÓ", mà là chế tạo TBTR ĐƠN GIẢN nhất với mô-đun chiến đấu từ BTR-82A, bảo vệ cấp xe tăng, năng động bảo vệ trán và hai bên bằng màn hình và động cơ từ các phiên bản T-72 trước đây, có đầy đủ trong kho ... thì tất cả công việc này có thể được tổ chức tại một / một cặp nhà máy sửa chữa xe tăng (với các trang bị bổ sung cần thiết) mà không cần chuyển hướng các năng lực chính.
          - KHÔNG CẦN THIẾT TBMP - chúng tôi đã có BMPT "Kẻ hủy diệt", nó nằm trong sê-ri và nếu chúng tôi thiết lập sản xuất tiên tiến các mô-đun chiến đấu cho nó (Kẻ hủy diệt), thì từ T-72 của các phiên bản đầu tiên ... và thậm chí T-55 (!) Bạn có thể chế tạo BMPT-72 và BMPT-55. Có kinh nghiệm như vậy - Algeria từ lâu đã mua BMPT-72 "Kẻ hủy diệt-2" từ chúng tôi với số lượng vài trăm chiếc.

          Tất cả điều này phải được thực hiện ngay lập tức, thực tế - ngày hôm qua và không lan truyền "với một con chuột (sóc) trên cây" về "Chúng ta sẽ phát minh ra \ phát triển \ cắt như thế nào." Chỉ cần làm những gì chúng ta CÓ THỂ làm, CÓ KINH NGHIỆM, NĂNG LỰC, NGUỒN LỰC và SỐ LƯỢNG LỚN ĐỂ KIẾM TIỀN HỢP LÝ.
          hi
        4. 0
          Ngày 21 tháng 2023 năm 12 20:XNUMX
          Thật không may, đây là những thực tế, trong cuốn sách Skunk Works có một cuộc trò chuyện như vậy giữa Tupolev, Cooley Johnson và Ben Richard:

          Giống như những Công nhân Chồn hôi thực sự, toàn bộ ngành hàng không vũ trụ phải bắt đầu suy nghĩ theo những hướng mới. Tại sao phải chế tạo từng chiếc máy bay mới với sự cẩn thận và chính xác của một chiếc Rolls-Royce? Vào đầu những năm 1970, Kelly Johnson và tôi ăn tối ở Los Angeles với nhà khí động học vĩ đại người Liên Xô Alexander Tupolev, người thiết kế máy bay ném bom Bear phản công của họ. Ông nói với chúng tôi: “Người Mỹ các bạn chế tạo máy bay giống như một chiếc đồng hồ Rolex. “Đập nó ra khỏi bàn ngủ và nó ngừng tích tắc. Chúng tôi chế tạo máy bay giống như một chiếc đồng hồ báo thức rẻ tiền. Nhưng gõ nó ra khỏi bàn và nó vẫn đánh thức bạn dậy.” Anh ấy hoàn toàn đúng. Ông giải thích rằng Liên Xô đã chế tạo những cỗ máy mạnh mẽ có thể chịu được thời tiết khắc nghiệt và những bãi đáp thô sơ. Mọi thứ đã bị hy sinh một cách tàn nhẫn để cắt giảm chi phí, bao gồm cả sự an toàn của phi công.


          Nếu cách tiếp cận như vậy được sử dụng liên quan đến nguồn lực đắt đỏ như phi công, thì chúng ta có thể nói gì về bộ binh và chiến lược như vậy cũng có những ưu điểm của nó, nếu bạn không đặt câu hỏi về tổn thất và chi phí nhân mạng.
          1. +2
            Ngày 21 tháng 2023 năm 20 30:XNUMX
            Cuộc sống trong chiến tranh, thậm chí là phi công, thậm chí là lính tăng, thậm chí là lính bộ binh - THỐNG KÊ và kế toán tài nguyên. Than ôi, với số lượng quân đội lớn và tổn thất, người ta phải được hướng dẫn chính xác bằng các số liệu thống kê và tốc độ suy giảm cũng như tốc độ đào tạo thủy thủ đoàn và máy bay chiến đấu mới.
            Và ngày nay, phi công chiến đấu đã trở thành "hàng rời", trong điều kiện chiến tranh ... không thể thay thế ... Và đây là một dạng trò chơi nào đó. Các phi công quân sự nên được huấn luyện có giới hạn, và sức mạnh của Không quân nên được tính toán trong điều kiện chiến tranh chứ không phải ... duyệt binh.
          2. 0
            15 tháng 2023, 16 40:XNUMX
            Chiến lược này cũng có lợi thế của nó.


            Chà, nếu bạn không cảm thấy tiếc cho nhân sự, thì hãy tính chi phí tổn thất bằng đồng rúp và việc chuẩn bị một đội ngũ mới cũng bằng đồng rúp. Có lẽ sau đó hóa ra tiết kiệm nhân sự không phải là - phụ nữ sinh ra những người mới, mà là một nền kinh tế.
    2. +17
      Ngày 20 tháng 2023 năm 07 07:XNUMX
      Vấn đề chính là điều kỳ diệu vẫn chưa rõ ràng: chúng ta cần các phương tiện bọc thép khác nhau, cả nặng và nhẹ. Tùy theo nhiệm vụ.
      Hy vọng có được một chiếc xe "bọc thép dày" và che giấu "mọi thứ" trong đó, với sự chậm chạp không thể tránh khỏi so với xe chiến đấu bộ binh hạng nhẹ, chỉ là ảo tưởng. Chỉ có một loạt các biện pháp: cơ động, kích thước nhỏ, áo giáp phù hợp với nhiệm vụ, sử dụng hệ thống ngụy trang, kết hợp với chiến thuật phù hợp, mới mang lại thành công trong bảo mật.
      Họ cũng chiến đấu trên những chiếc xe bán tải không có áo giáp, và đôi khi, điều này là hợp lý, thậm chí không gây ra tranh chấp giữa những công dân quan tâm.
      1. -4
        Ngày 20 tháng 2023 năm 10 05:XNUMX
        Tất nhiên rồi. Các phương tiện hạng nặng là cần thiết, đặc biệt là trong các cuộc xung đột nhỏ, vì chúng sẽ bảo vệ nhân viên rất nhiều. Nhưng ngay cả với một kẻ thù kém phát triển như Ukraine (và họ không có hàng không hiện đại, họ không có nghệ thuật hiện đại ngay từ đầu, nạn đói vỏ bọc), theo nhiều ước tính khác nhau, chúng tôi đã mất từ ​​​​600 đến 1600 xe tăng ... Ukraine mất khoảng 3000 xe tăng ... Bánh gì nên là xe chiến đấu bộ binh để không chết? Đó có phải là dựa trên chiếc xe tăng tuyệt vời "voi ma mút" và đó không phải là sự thật ...
        Thực tế là an ninh phải phát triển là một thực tế. Vào những năm 70, địch chủ yếu trang bị súng máy cho xe bọc thép, súng 20 và 25 mm ... Bây giờ súng máy là vũ khí chính chỉ còn trên xe jeep, m113 lỗi thời cũng vậy, và súng không chỉ trở thành vũ khí chính , mà còn và 30-35 mm trở thành cỡ nòng chính, và nói về sự ra đời của súng 40mm ... Đây là nơi chúng ta nên bắt đầu.
        Các phương tiện chiến đấu chính phải được bảo vệ khỏi những khẩu pháo 40 mm đầy hứa hẹn ở phía trước và khỏi các góc hướng ở mọi khoảng cách ...
        Từ các phía dưới 90% là súng 30mm của ta và phương Tây... Và một cỗ máy như vậy nên được sản xuất hàng loạt.
        Xe nhẹ hơn, có sức nổi tốt cho đổ bộ, thủy quân lục chiến, trinh sát, các loại lữ đoàn miền núi, Vệ binh Quốc gia. Đây cũng là những chiếc máy đại trà, nhưng ở những đơn vị chuyên dụng.
        Và các phương tiện hạng nặng, được bảo vệ tốt nhất, ngang bằng hoặc thậm chí vượt trội so với xe tăng trong khả năng bảo vệ, để trang bị cho các sư đoàn và lữ đoàn xe tăng, lữ đoàn hạng nặng (nơi có 2 tiểu đoàn xe tăng và 2 tiểu đoàn súng trường cơ giới), cũng như với số lượng hạn chế trong các lực lượng đặc biệt và Lực lượng Vệ binh Quốc gia để sử dụng trong các cuộc xung đột bất đối xứng và các hoạt động chống khủng bố, trong đó thiết bị hạng nặng chắc chắn là hợp lý nhất có thể, vì nó cho phép bạn giành chiến thắng mà không bị tổn thất hoặc tổn thất tối thiểu. Mặc dù, tôi tin rằng một khi trong những cuộc xung đột như vậy, việc dựa vào các hệ thống robot là điều hợp lý, vì kẻ thù rõ ràng không có thiết bị tác chiến điện tử nghiêm trọng và sẽ không thể át đi hoặc, Chúa cấm, kiểm soát các hệ thống đó, như cũng như thu hút lại các tín hiệu vô tuyến để tấn công vào các điểm kiểm soát, như một đối thủ có công nghệ tiên tiến có thể làm. Do đó, việc chuyển Lực lượng Vệ binh Quốc gia, lực lượng biên phòng và các lực lượng cảnh sát đặc biệt khác sang các phương tiện rô-bốt là hợp lý, trong đó việc sử dụng các tổ hợp như vậy là hợp lý, ngay cả với mức độ hiện tại của những rô-bốt này.
        Việc chuyển sang sử dụng rô-bốt trong quân đội vẫn còn khó khăn - có nguy cơ cao bị kẻ thù chống đối - trước hết là đánh bại các sở chỉ huy, thậm chí cả những cơ sở nằm ở hậu phương tác chiến ... Vì vậy, ít nhất là cho đến thời điểm hiện tại, rô-bốt có thể được sử dụng nhưng chưa thể trở thành lực lượng chủ lực trong quân đội.
        1. +2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 13 09:XNUMX
          Nếu nền kinh tế của một nhà nước không thể cung cấp (và nền kinh tế của bất kỳ nhà nước tư sản hiện đại nào không thể, không thể và sẽ không bao giờ có thể) số lượng phương tiện chiến đấu thích hợp có khả năng chịu được vũ khí hủy diệt phổ biến trong quân đội của kẻ thù tiềm năng thì khỏi phải bàn về khả năng chiếm account của bang này
          Tôi không biết bạn lấy đâu ra những con số đẹp đẽ và đồng thời khổng lồ như vậy và tôi sẽ để bạn thao tác với chúng (Ukraine chưa bao giờ có 3000 xe tăng và không thể có),
          Xe chiến đấu bộ binh là một phương tiện cổ xưa về mặt khái niệm, tôi đã viết dưới đây rằng ngành BMP đã tách ra thành BMPT và TBTR, chia hai chức năng đối lập nhau (vận chuyển và chiến đấu) của BMP, do đó, không thể có bất kỳ cuộc nói chuyện nào. BMP "hứa ​​hẹn", ít nhất là trong cuộc đối đầu với đối thủ chấp nhận tiến độ này (có trình độ kỹ thuật ngang ngửa)
          Không một chiếc xe tăng nào (!) trong NWO đáp ứng được mức độ an toàn do điều kiện, kể cả chiếc T-14 với tháp "chống phân mảnh", chúng đều xuất phát từ khái niệm xe tăng của nửa sau thế kỷ 20
          Có còn hy vọng rằng một chiếc ô tô có áo giáp có khả năng chống lại xà beng 80 cm và đạn song song có thể chứa ít nhất (!) Khối lượng 50 tấn? Rào cản 70 tấn đã được vượt qua theo đúng nghĩa đen, sẽ không dễ dàng hơn, tôi đã nghe nói về cầu và sân ga, không cần thiết phải đặt vấn đề hậu cần lên tuyệt đối, ưu tiên hàng đầu, chúng chỉ cần chở khối lượng hàng hóa cần thiết
          Việc tăng cỡ nòng của súng tự động lên một mức độ lớn đã phủ nhận chính khái niệm về loại sau, do đó, có một giới hạn rất cụ thể là 45-55 mm, khi đạn đạt yêu cầu của súng xe tăng và lợi thế về tốc độ bắn là không chiết xuất lâu hơn, rõ ràng đây không phải là chỉ số "nhảy", mà ưu điểm chính của súng tự động là đạn và tốc độ bắn, ai mang chúng đến 60 mm sẽ có vũ khí tầm thường không mang lại lợi thế về tốc độ. hỏa hoạn hoặc thiệt hại một lần cao nhất
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 13 36:XNUMX
            Không phải như vậy. Trong quá trình phân chia Liên Xô, Ukraine đã có hơn 5000 xe tăng ... Khoảng 2000 chiếc họ đã di chuyển vào thời điểm bắt đầu NWO, cộng với chiến lợi phẩm, cộng với nguồn cung cấp từ các quốc gia khác, cộng với việc loại bỏ khỏi kho. có thể được hồi sinh, cộng với, một lần nữa, việc sửa chữa các thiết bị bị hư hỏng, tất nhiên, nếu BC không nêu chi tiết ở đó ... Vì vậy, có tới 3000 xe tăng, đây chỉ là một con số thực. Tôi chưa bao giờ viết chính xác 3000 là gì, tôi đã viết tới 3000... Theo nhiều nguồn khác nhau, đây là từ 2200 đến 3500... Tôi nghĩ rằng 2700-2800 gần đúng với sự thật... Kỹ thuật bị ảnh hưởng không có nghĩa là nó bị vỡ thành từng mảnh nên không còn gì cả. Cô đụng phải mìn, mất con lăn và bánh xích ... Đây có phải là Xe hư không? Không còn nghi ngờ gì nữa. Nhưng nó là khá sửa chữa. Và có rất nhiều máy như vậy sau khi sửa chữa 2-3 lần và từ mọi phía. Do đó, các con số khác nhau đến cả nghìn mảnh.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 13 51:XNUMX
              Một sự lây lan đáng kinh ngạc với số lượng đầy đủ đẹp đẽ, tôi không biết họ đặt gì trên đường đua, nhưng tổng cộng khoảng 350 xe tăng đã đến với họ, khả năng một số nhà máy sửa chữa xe tăng có thể cung cấp ít nhất 100 xe đã ngừng hoạt động và nếu vậy, giá trị nào họ đại diện?
              Bạn thậm chí không thể đề cập đến khả năng sẵn sàng chiến đấu của các phương tiện bị bắt, đối với mỗi phương tiện đang hoạt động sẽ có một số phương tiện được tài trợ và bạn vẫn cần tính đến tài nguyên của các nút mà chúng cũng chỉ có thể sửa chữa theo cách của người nhận. tốt nhất
              Nhân tiện, đối với tài nguyên của bất kỳ phương tiện nào nói chung, ban đầu sẵn sàng chiến đấu và không được bảo quản, hầu hết trong số chúng là T-64 và các sửa đổi quá tải của nó, chúng không sản xuất linh kiện, điều đó có nghĩa là chúng cũng phải được sửa chữa trong theo cách của nhà tài trợ, liệu những chiếc vali của Kharkov có thể được sửa chữa theo cách này trong một thời gian dài không?
              1. +4
                Ngày 20 tháng 2023 năm 19 02:XNUMX
                Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
                khả năng một số nhà máy sửa chữa xe tăng có thể cung cấp ít nhất 100 phương tiện đã ngừng hoạt động là bao nhiêu, và nếu có thì giá trị của chúng là bao nhiêu?

                Có một bức ảnh trên mạng về một số nhà máy ở Ukraine, nơi những bãi đất hoang chứa đầy những chiếc xe tăng trong kho. Và rồi tất cả đều biến mất...
                Vì vậy, họ có thể, không cần phải hạ thấp kẻ thù, trà không phải là một quốc gia của người Papuan.
                1. 0
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 22 47:XNUMX
                  Tôi không phủ nhận rằng Lực lượng vũ trang Ukraine có xe tăng, nhưng về một con số có thể so sánh với số lượng xe tăng có khả năng của Lực lượng vũ trang ĐPQ, đó là một sự cường điệu, bản thân bạn hiểu tình trạng của hệ thống quan sát và điều khiển hỏa lực
                  Gần đây có tin tức về trường hợp nòng súng Pion của APU bị vỡ, có lẽ do hao mòn
                  Trong mọi trường hợp, điều duy nhất mà tổ hợp công nghiệp quân sự Ukraine có khả năng vào lúc này là sửa chữa các thiết bị quân sự "hạng nặng" và tán đinh xe bọc thép hạng nhẹ, sản xuất hòm, xe đẩy, tháp hàn (quy mô lớn) chưa bao giờ tồn tại
                  Họ không thắc mắc tại sao Oplots không tham gia vào các trận chiến cho đến nay, có thể, tất nhiên, tôi không biết anh ta, nhưng nếu có một ứng dụng, họ chắc chắn sẽ bao gồm nó? Tôi sẽ cho rằng do vấn đề bảo dưỡng nó ở trạng thái sẵn sàng chiến đấu, tài nguyên còn lại của thùng, tình trạng của động cơ
            2. +2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 23 13:XNUMX
              Trong quá trình phân chia Liên Xô, Ukraine có hơn 5000 xe tăng ...


              Chính thức, nhiều hơn nữa. Năm 1991, 8700 xe tăng của Liên Xô đã đến Ukraine theo các tài liệu. Hai tập đoàn quân xe tăng Liên Xô (6 và 8).
              Nhưng trên thực tế, họ chưa bao giờ có hơn 3 nghìn xe tăng.

              Khoảng 2000 người trong số họ đang di chuyển vào thời điểm bắt đầu NWO

              Vào đầu năm 2022, chỉ có 858 xe tăng đang hoạt động và 1132 xe khác đang được cất giữ.
              Và "trong kho" không có nghĩa là "khi đang di chuyển."
          2. +3
            Ngày 20 tháng 2023 năm 23 18:XNUMX
            Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
            Tôi không biết bạn lấy đâu ra những con số đẹp đẽ và đồng thời khổng lồ như vậy và tôi sẽ để bạn thao tác với chúng (Ukraine chưa bao giờ có 3000 xe tăng và không thể có),

            Ở Ukraine, dưới thời Liên Xô, có 3 quân khu. Đây là ba mặt trận. 9 đội quân vũ trang kết hợp. 27 sư đoàn. trung đoàn 81. Trung đoàn bộ binh của Liên Xô có một tiểu đoàn xe tăng trong bang. 40 xe tăng. 3200 xe tăng chỉ là mức tối thiểu. Ở mức tối thiểu trần. Với điều kiện là tất cả các sư đoàn đều có sư đoàn súng trường cơ giới, không có một sư đoàn cận vệ nào. Và đây không phải là như vậy.
            Thêm. Ở Ukraine, đã có một hệ thống hỗ trợ vật chất cho Nhóm lực lượng phía Tây và các nhà kho để lưu trữ lâu dài dự trữ chiến lược. Ngoài một số nhà máy sửa chữa xe tăng và một nhà máy xe tăng ở Kharkov. Vì vậy, không chỉ có thể có 3000 xe tăng, mà NÊN có 3000 xe tăng và thậm chí nhiều hơn nữa. Vào thời điểm Liên Xô sụp đổ, Ukraine, theo ước tính của phương Tây, có lẽ có quân đội hùng mạnh nhất ở châu Âu.
            1. -1
              Ngày 21 tháng 2023 năm 02 04:XNUMX
              Ai cũng hiểu bạn thích con số 3000, đã 32 năm trôi qua kể từ ngày sụp đổ nhưng bạn vẫn đang trong thời kỳ "phân hủy"
      2. +6
        Ngày 20 tháng 2023 năm 10 13:XNUMX
        Chiến lược có một thời điểm quan trọng ... BMP 1-2 được tạo ra để "ném" vào LaMasha ... sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật rộng rãi .... và buộc nhiều rào cản nước ở EU.
      3. +4
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 11:XNUMX
        Tôi hoàn toàn ủng hộ, cần tính toán tỷ lệ phù hợp, cần bao nhiêu xe chiến đấu bộ binh hạng nhẹ và hạng nặng trong quân đội và tuân thủ ý nghĩa vàng này!
      4. -1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 12 44:XNUMX
        Kể từ thời của Royal Tiger, không ai cho rằng cố tình vi phạm khả năng di chuyển vì mục đích đặt trước, những chiếc xe nặng 70 tấn cho thấy tốc độ đáng kể 50-60 km / h, điều này là hoàn toàn đủ, vì xe bọc thép không cần tốc độ tối đa, nhưng ngay từ đầu đã có khả năng tăng tốc, chiếc đầu tiên đã đạt đến giới hạn vào thế kỷ 20
        Bạn có thể bắn và phá hủy bất cứ thứ gì, nhưng chỉ một đội quân tiến bộ của một hệ thống tiến bộ mới có thể mang lại sự cân bằng về chất lượng của các phương tiện chiến đấu, điều hợp lý là các phương tiện va chạm hỏa lực trực tiếp (phương tiện chiến đấu cấp tuyến) cần được bảo vệ tối đa trên một xe thống nhất có cả ngụy trang và phương tiện hủy diệt bổ sung, BMP không còn chỗ đứng ở đây, nhánh thiết bị quân sự được phân nhánh thành BMPT và TBTR ở Liên Xô (không ngụ ý thực hiện cụ thể các BM được liệt kê)
      5. +2
        Ngày 20 tháng 2023 năm 18 25:XNUMX
        Chúng tôi cần một nền kinh tế và ngành công nghiệp có thể kéo tất cả các Danh sách mong muốn này.
        Không được quan sát.
    3. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 07 48:XNUMX
      Trích dẫn từ Crilion
      triển vọng hạ cánh, như thực tế đã chỉ ra, ít hơn một chút so với hoàn toàn không có ...

      Razvedos đã phát hành một video trên YouTube
      Cái chết của Lực lượng Nhảy dù
      . ở đó, người đồng dẫn chương trình của anh ta đã phân tích một cách thành thạo rằng Lực lượng Dù, theo cách hiểu của Margelov, là một xác chết và cần phải cải tổ Lực lượng Dù và đưa khái niệm Lực lượng Dù trở lại trên bàn xoay Gostomel. Ở đó, một lựa chọn đã được đưa ra rằng việc tạo ra các thiết bị trên không là không cần thiết, vì lực lượng phòng không và Không quân hiện đại sẽ không cho phép các công nhân vận tải hạng nặng đột nhập vào bãi đáp.
      Tôi hoàn toàn đồng ý rằng tương lai của Lực lượng Nhảy dù là các lữ đoàn trên bàn xoay, về cơ bản là bộ binh hạng nhẹ và các đơn vị tinh nhuệ cho các hoạt động trinh sát, phá hoại và chống khủng bố, có khả năng nhanh chóng có mặt trong bất kỳ chiến trường nào.

      Tôi nhớ rằng, thật không may, trong một tình huống đấu tay đôi, xe tăng BMD-4 lại thua xe tăng cuối cùng trong mọi trường hợp va chạm.
      Thật không may, điều này cũng áp dụng cho BMP - 3 khóc với tất cả tình yêu của tôi dành cho BMP-3 và SPRUT. Đối diện với BMD - 2, BMP-2 với berezhk và bassoon đã cho thấy khả năng tồn tại của loạt súng tự động ATGM này.
      1. +9
        Ngày 20 tháng 2023 năm 10 07:XNUMX
        IMHO - tình huống với các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nhẹ rất giống với tình huống từ SU-76 trong Thế chiến thứ hai .. Một nửa ghét không thương tiếc, và nửa còn lại cho là rất thành công .. Hoặc với các tàu chiến-tuần dương từ thời Thế chiến thứ nhất . .

        Bởi vì bất kỳ chỉ huy nào đã nhận được ít nhất một thứ gì đó bọc thép đều bị cám dỗ sử dụng nó một cách ngu ngốc như một chiếc xe tăng. Hoặc nếu đó là một tàu tuần dương - hãy xếp nó ngang hàng với các thiết giáp hạm .. Bất chấp những đặc điểm khác không cho phép điều này. Và sau đó là sự phẫn nộ - ồ, bạn đã lừa chúng tôi cái quái gì vậy ..
        1. +2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 10 21:XNUMX
          Không nhớ lại. Gia đình BMP đã 60 tuổi, trong những năm qua, họ đã trải qua hàng chục cuộc xung đột lớn nhỏ khác nhau và vấn đề của họ đã được biết đến, vấn đề là chúng tôi không có gì khác phục vụ chúng tôi, đó là lý do tại sao chúng được sử dụng và hiện đại điều kiện những chiếc xe này không thể hiện tốt, bởi vì được chế tạo cho những thực tế hoàn toàn khác nhau. SU-76 thực sự thường được sử dụng cho những người không biết chữ, vì trình độ của các chỉ huy bộ binh rất tầm thường.
        2. +4
          Ngày 20 tháng 2023 năm 11 05:XNUMX
          IMHO - tình huống với xe chiến đấu bộ binh hạng nhẹ rất giống với tình huống với SU-76 trong Thế chiến thứ hai ..

          Không, nó không giống như

          SU-76 là một ersatz và một điều cần thiết

          50 năm rồi chúng ta chưa chế tạo được xe chiến đấu bộ binh 25-30 tấn
          Bởi vì thêm chi phí. Phụ nữ mới sinh con, xe 25t quá đắt và hao xăng
          1. +4
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 37:XNUMX
            Và xe chiến đấu bộ binh 30 tấn sẽ giúp bạn như thế nào?? Không có khả năng bảo vệ chống lại ATGM, đặc biệt là từ đạn xe tăng .. Nếu chúng ta thay đổi khái niệm, thì thành một loại cung cấp áo giáp cho xe bộ binh ở cấp độ xe tăng. Theo đó, trọng lượng.
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 13 07:XNUMX
              Trích dẫn từ paul3390
              Và xe chiến đấu bộ binh 30 tấn sẽ giúp bạn như thế nào?? Không có khả năng bảo vệ chống lại ATGM, đặc biệt là từ đạn xe tăng .. Nếu chúng ta thay đổi khái niệm, thì thành một loại cung cấp áo giáp cho xe bộ binh ở cấp độ xe tăng. Theo đó, trọng lượng.

              Tôi sẽ nói cho bạn một bí mật từ bên lề, ngay cả một chiếc xe tăng cũng không được bảo vệ tốt lắm; không có thiết bị bảo vệ toàn diện cho lực lượng mặt đất, mọi thứ phụ thuộc vào khối lượng và độ bền. takn hiện đại có bảo vệ bên hông chỉ 40mm-50mm và hết hy vọng về khoảng cách và viễn thám. Phế liệu, nếu nó chỉ xuyên qua áo giáp phía trước ở trán, thì nó thường lóe lên từ bên cạnh để cất cánh. Để tăng khả năng sống sót của xe chiến đấu bộ binh, cần có áo giáp có thể chịu được cảm biến từ xa tiêu chuẩn của xe tăng và khoảng cách bằng các miếng gốm. Trường hợp MTO sẽ phục vụ phía trước như một trở ngại bổ sung cho BOPS và Tích lũy. Ngoài ra, một máy bay phản lực tích lũy, nếu nó xuyên thủng và không có đạn trong khoang chiến đấu, thì khả năng hạ cánh của một phương tiện chiến đấu bộ binh sẽ tăng lên, sẽ không phải chịu hiệu ứng nổ mạnh và chỉ bản thân máy bay phản lực và các mảnh giáp sẽ trở thành vật gây sát thương. nhân tố. Vì vậy, BMP bật lên với khối lượng 30-35 tấn. Trong xe tăng T-62 của chúng tôi, các chiến binh bị ong vò vẽ ném vào một phi hành đoàn ngồi với cửa sập mở trong chiếc thứ hai, chỉ những người có cửa sập đóng mới sống sót.
      2. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 38:XNUMX
        Các đơn vị dù là cần thiết. Nếu chỉ vì khả năng lý thuyết tiến hành chiến sự ở những vùng xa xôi của lãnh thổ Nga đã bị tấn công.
        1. +2
          Ngày 21 tháng 2023 năm 10 32:XNUMX
          Trích dẫn: Plover
          Các đơn vị dù là cần thiết. Nếu chỉ vì khả năng lý thuyết tiến hành chiến sự ở những vùng xa xôi của lãnh thổ Nga đã bị tấn công.

          Nếu một vùng xa xôi của Nga không có kết nối trên không hoặc mặt đất với đất nước, thì lính nhảy dù sẽ không còn giúp đỡ anh ta nữa. Bởi vì chiến tranh chủ yếu là tiếp tế.
          Không ai đề xuất từ ​​bỏ khả năng di chuyển trên không - từ việc chuyển thiết bị bằng phương pháp hạ cánh "sân bay-sân bay", sau đó là tiến lên tiền tuyến bằng sức mạnh của chính mình. Trên thực tế, đây chính xác là cách Lực lượng Dù đã được sử dụng trong hơn nửa thế kỷ.
          Câu hỏi đặt ra là khác - tại sao Lực lượng Dù cần thiết bị hạ cánh bằng dù khổng lồ? Việc từ chối hạ cánh bằng dù là 1,5-2 tấn so với khối lượng của phương tiện (do bỏ nền tảng) và các yêu cầu ít nghiêm ngặt hơn về kích thước (một lần nữa, do thực tế là trước tiên chúng ta không cần phải ép sản phẩm lên nền tảng, và sau đó là sản phẩm cùng với nền tảng - trong khoang chở hàng).

          Câu hỏi chính là - chúng ta sẽ nhảy dù cho quân đổ bộ đường không như thế nào? Tại sao chúng ta cần ba sư đoàn nhảy dù với hàng không quân sự cho một trung đoàn với các thiết bị và vật tư tiêu chuẩn? Tôi không nói về việc đảm bảo hạ cánh ...
      3. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 23 01:XNUMX
        Trích dẫn từ insafufa
        sự trở lại của khái niệm DShB trên bàn xoay gostomel. ...
        Tôi hoàn toàn đồng ý rằng tương lai của Lực lượng Nhảy dù là các lữ đoàn trên bàn xoay


        Vâng, chắc chắn. Bây giờ là những năm 50 của thế kỷ 20. Hệ thống phòng không cầm tay chỉ giới hạn ở súng máy hạng nặng ...
        Ôi không! Bây giờ là những năm 20 của thế kỷ 21. Điều này có nghĩa là quân đội của những kẻ thù tiềm năng của chúng ta đã bị bão hòa với MANPADS phía trên mái nhà. Các trạm định vị quang học dễ dàng được đặt trong một chiếc xe jeep cùng với bệ phóng cho một số tên lửa. Và sự phát triển của ATGM đã đạt đến mức có thể bắn hạ một chiếc trực thăng với sự trợ giúp của nó.
        Ngay cả các hệ thống quan sát của xe tăng cũng có khả năng bắn trúng trực thăng bằng cỡ nòng chính của chúng.

        Và ở đây, tất cả họ đều rất đáng gờm và thông minh khủng khiếp, bay trên những "đội trên bàn xoay" Mi-26 hạng nặng. Máy bay trực thăng trong đám đông, và trong đó là máy bay tấn công đáng sợ với vũ khí hạng nhẹ. Không có gì lớn hơn súng phóng lựu và súng cối. Và từ mặt đất, kẻ thù nhìn chúng với vẻ thích thú và ngưỡng mộ và cảm thấy tầm thường của chúng, ném MANPADS, ATGM và hoảng loạn chạy tán loạn ...

        Nghiêm túc mà nói, bạn có tưởng tượng được những tổn thất mà cuộc đổ bộ "trên bàn xoay" sẽ phải gánh chịu khi cố gắng hạ cánh ở hậu phương của quân đội các nước NATO không? Chỉ từ hệ thống phòng không bộ binh. Và bạn nghĩ sao, cuộc đổ bộ này sẽ gây bão thứ gì nếu không có xe bọc thép?
    4. -3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 40:XNUMX
      Whoa whoa là nhà phân tích đi văng dễ dàng hơn và bạn không tính đến việc tính toán vận chuyển và hạ cánh bằng đường hàng không hoặc qua cánh đồng đất. Bộ Quốc phòng không liên quan gì đến việc này, nhiệm vụ là chuyển nhanh các thiết bị, máy bay chiến đấu ra tiền tuyến hoặc sau chiến tuyến của kẻ thù. Và để hỗ trợ hỏa lực, hãy nhanh chóng lái xe đến đón và ngăn chặn những người bị thương. Bây giờ tất cả các bạn sẽ viết về những mặt mỏng và cưỡi trên áo giáp. E hèm ahem, nhưng xe nào an toàn trong điều kiện chiến đấu? Ngay cả một chiếc xe tăng cũng có thể bị bắn một phát hoặc vô hiệu hóa từ một tháp pháo, bốc cháy. Bạn đang nhầm lẫn các nhiệm vụ. Điều này là để so sánh lý do tại sao tại trạm kiểm soát họ đứng trong tạp dề thủ đô và các nhóm đặc biệt mặc áo giáp nhẹ.
    5. -4
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 49:XNUMX
      Lâm nghiệp trên không là rất cần thiết vào giờ H, kể cả trên lãnh thổ của nó, vì các đường băng rất có thể đã bị phá hủy, và trên thực tế, sự sống còn vào thời điểm này là yếu tố quan trọng nhất, quan trọng hơn nhiều so với kết quả của bất kỳ cuộc xung đột nhỏ nào. Và ngày hôm nay một lần nữa khẳng định rằng, hễ địch thấy thời cơ là thắng thì chắc chắn giờ H sẽ xảy ra.
      1. +2
        Ngày 20 tháng 2023 năm 08 54:XNUMX
        Nếu các đường băng bị phá hủy, lực lượng đổ bộ sẽ cất cánh như thế nào? Và làm thế nào để bạn lắp ráp máy bay BTA cho ít nhất một sư đoàn?
        1. +1
          Ngày 21 tháng 2023 năm 10 41:XNUMX
          Trích: tlauicol
          Và làm thế nào để bạn lắp ráp máy bay BTA cho ít nhất một sư đoàn?


          Tại VIF, bằng cách nào đó, họ đã tính toán rằng đối với việc hạ cánh bằng dù của một sư đoàn đổ bộ đường không với các thiết bị và vật tư tiêu chuẩn, cần có toàn bộ VTA của Liên Xô, cộng với một phần của các bên được huy động của GA.
      2. +1
        Ngày 21 tháng 2023 năm 10 39:XNUMX
        Nếu đường băng bị phá hủy, thì bạn có thể quên việc hạ cánh. Bởi vì điều này có nghĩa là chuyến bay đến bãi đáp và bản thân việc hạ cánh sẽ không thể bao phủ IA.

        Và quan trọng nhất - ai sẽ giải thích cho tôi biết chúng ta sẽ chiến đấu với loại kẻ thù nào, rằng trong cuộc chiến này, một trung đoàn trang bị hạng nhẹ, nằm rải rác trong bán kính mười km, có thể giải quyết mọi việc?
    6. 0
      Ngày 22 tháng 2023 năm 14 21:XNUMX
      Các vị tướng vẫn ở thế kỷ trước Ngay cả người Afghanistan cũng cho thấy áo giáp yếu, binh lính cưỡi áo giáp Không, trong 40 năm nữa chúng ta đã tán các phương tiện chiến đấu bộ binh bằng bìa cứng. Kurganets và Boomerang chỉ dành cho diễu hành và triển lãm. Chúng tôi cần tăng cường gấp áo giáp cho BMP1,2,3 - đang có những phát triển. Bộ áo giáp bổ sung có khả năng bảo vệ năng động, màn hình cần được lắp đặt vào ngày hôm qua.
  2. +8
    Ngày 20 tháng 2023 năm 05 43:XNUMX
    Khi đọc bài báo, tôi có một cảm giác kỳ lạ rằng tôi đã đọc về điều này, chỉ cách đây rất lâu ... Và rồi nó chợt hiện lên trong trí nhớ của tôi - các cuộc thử nghiệm SKIBR, Strugatsky, 1960 - khái niệm về một bộ binh hiện đại chiến đấu phương tiện - rô-bốt nhân mã chạy phía trước, dò tìm, dọn dẹp và phía sau chúng là "cơ thể" đã rung chuyển. Ai quan tâm - đọc - like.
    1. +4
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 11:XNUMX
      Khi đọc bài báo, tôi có một cảm giác kỳ lạ rằng tôi đã đọc về điều này, chỉ cách đây rất lâu ...

      Strugatskys dự đoán rất nhiều điều

      Than ôi, bài viết này là về một cái gì đó khác. Không chỉ và không quá nhiều về khái niệm xe chiến đấu bộ binh hiện đại
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2023 năm 10 17:XNUMX
      Trích dẫn: Leader_Barmaleev
      Và rồi nó chợt hiện lên trong ký ức của tôi - Thử nghiệm SKIBR

      Những Strugatskys này có thể được đọc, và sau đó chúng dần dần biến thành rác rưởi và điên cuồng.
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 21 43:XNUMX
        Những Strugatskys này có thể được đọc, và sau đó chúng dần dần biến thành rác rưởi và điên cuồng.
        Strugatsky những năm 60 khá dễ đọc, nhưng đến cuối những năm 70 thì chúng bắt đầu xuống cấp, đến đầu những năm 90 thì hoàn toàn mục nát.
    3. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 12 43:XNUMX
      Tôi sẽ ủng hộ bình luận của bạn, tôi cũng ủng hộ "robot nhân mã trinh sát và dọn dẹp." Khái niệm về robot chiến đấu này nên được thực hiện trong dự án nền tảng phổ quát Marker. Để tôi cho bạn một ví dụ: Tôi đã chứng kiến ​​rất nhiều trận đấu với xe tăng, và trong hầu hết các trường hợp, xe tăng Nga hoặc bắn vào điểm trống hoặc bị hạ gục ở phạm vi điểm trống. Chỉ có một lý do: nhận thức kém trên chiến trường. Điều này áp dụng cho cả việc tiến lên như một phần của nhóm thiết giáp và các hoạt động phục kích. Một "Điểm đánh dấu" có điều kiện ở phía trước cột hoặc ở độ cao vượt trội có thể giúp các tổ lái xe chiến đấu bộ binh, xe bọc thép chở quân và xe tăng không bị trúng đạn dao găm từ một cuộc phục kích.

      Tôi cũng thích khái niệm về một tàu sân bay bọc thép, có thiết bị phóng UAV không người lái trên nóc ở đuôi tàu, giống như một quả bóng bay trên dây. Tôi đã nâng cái này lên 100 mét có điều kiện và đây là hình ảnh về “có gì xung quanh góc phố”, và bạn cũng có thể sử dụng nó để cung cấp kết nối ổn định hoặc làm bộ lặp.
  3. -6
    Ngày 20 tháng 2023 năm 05 49:XNUMX
    Trong mọi trường hợp, chúng tôi cần những phương tiện được bọc thép tốt, và tôi thậm chí sẽ nói điều đó với một mô-đun từ thiết bị đầu cuối phương tiện, cụ thể là với hai khẩu súng đôi.
    Các phương tiện chiến đấu bộ binh cũ và xe bọc thép chở quân đã hết tuổi thọ. Bây giờ chúng có thể bị bắn ngay cả với súng máy hạng nặng. Bộ binh sẽ không tham chiến. Bộ binh của chúng tôi ngồi trong chiến hào và không co giật ở bất cứ đâu, vì họ sợ tiến lên. không có gì để tự vệ ngoài xe tăng, và lính tăng cũng sợ tấn công vì họ cũng có thể nhận được
    Tôi đã nghĩ về chi phí của các tàu sân bay bọc thép nổi, nhưng thực tế có đủ phao, một chiếc ô tô lao lên, một tàu sân bay bọc thép lái vào đó và bơi.
    Bạn cần đặt các mô-đun từ thiết bị hủy diệt lên xe bọc thép chở quân, bất kỳ kẻ thù nào cũng sẽ sợ hãi nếu xe vẫn chạy nhanh, nếu bạn vẫn chế tạo đạn 30 mm bằng lõi vonfram ở đó, xe tăng sẽ không có vẻ gì.
    Hai khẩu pháo, một dùng để tấn công xe tăng có lõi vonfram và khẩu thứ hai dùng thuốc nổ. Cũng chính lõi vonfram này cũng có thể xuyên thủng bức tường nơi kẻ thù trú ẩn
    Các phương tiện hỗ trợ xe tăng của Kẻ hủy diệt đã thể hiện rất tốt, ở đây chúng tôi đang chờ đợi nhiều phương tiện bộ binh hơn. Tại sao họ thậm chí không gửi mẫu Kurgans cho NWO?
    Nhà máy Kurgan sản xuất BMP 3, nhưng chúng sẽ phải bị loại bỏ sau trận chiến đầu tiên.
    Nếu nhà máy chế tạo ra những chiếc máy này, MO đã không từ chối nhận chúng. Có PMC và Akhmat, họ cần nó.
    1. 0
      Ngày 21 tháng 2023 năm 17 51:XNUMX
      Tất cả bắt nguồn từ thực tế là các chiến thuật của Thế chiến thứ hai vẫn tiếp tục được sử dụng, khi những con hổ bị bắn phá một cách ngu ngốc bằng những chiếc T-34 rẻ tiền. Bây giờ suy nghĩ giống nhau, chỉ cần lấp đầy 6000 chiếc Bradleys này bằng 25000 BMP-1/2 của chúng tôi, nhưng thực tế thì ai sẽ thắng yêu cầu và tôi thậm chí không nói có bao nhiêu người cần một khái niệm như vậy.
      Nhưng còn một khía cạnh khác, điều gì sẽ xảy ra nếu BMP-1/2/3 hiện được công nhận là lỗi thời? Đặt chúng ở đâu? Và những gì để thay thế? Không có Kurgans và Boomerang và có nghi ngờ rằng chúng sẽ sớm xuất hiện trong quân đội Không .
      Các nước NATO ban đầu tuân thủ chiến lược: tốt ít hơn mà tốt hơn, còn Nga (Liên Xô) luôn ép chính xác bằng số lượng. tiêu cực
      1. 0
        Ngày 21 tháng 2023 năm 19 01:XNUMX
        Phương tiện được nhắm mục tiêu chống lại xe bọc thép - xe tăng, xe chiến đấu bộ binh, tổ lái chống tăng và lý tưởng nhất là hàng không, nhưng không có nghĩa là phương tiện tương tự, tất cả các mục tiêu đều có rất ít cơ hội không trúng đích
  4. -6
    Ngày 20 tháng 2023 năm 06 07:XNUMX
    Những con hổ lấy xe bọc thép, chúng không được sản xuất cho quân đội của chúng tôi. Đã đến lúc các nhà máy của chúng tôi hiểu những gì các bạn đang làm lúc đầu, và sau đó mọi thứ của các bạn sẽ được đưa vào cuộc sống khi cần thiết và sẽ chứng tỏ bản thân trong các trận chiến. Đây, lấy nó và yêu cầu gửi mẫu của bạn ra phía trước
    Mo đang giảm bớt quân đội, điều này khiến nó hoàn toàn không đủ năng lực.
    Khi chiến tranh bắt đầu ở lãnh thổ lân cận, tại sao chúng ta không huấn luyện quân đội? Kể từ năm 2014, họ có thể đặt hàng thiết bị, nhưng vào năm 2010, quân đội dưới quyền Serdyukov đã sụp đổ.
    Chúng tôi đã chặt chém nên buộc phải huy động sức dân. Ở Liên Xô, quân đội có 5 triệu người là có lý do, nhưng rõ ràng những vị tướng đó đã kết thúc với kinh nghiệm chiến đấu
    Tại sao Mo không đưa ra lời đề nghị hàng năm rằng họ cần xe bọc thép hạng nặng? Điều cần thiết là những chiếc xe phải có trên giấy tờ, giống như ở Mỹ, chúng đang phát triển, có người trúng thầu
    Để các máy phải tổ chức đấu thầu cho các đơn đặt hàng của Khu vực Moscow
    Nghiên cứu lịch sử, các cuộc chiến tranh đã và sẽ xảy ra. Họ đã luôn như vậy. Nước Nga trở nên lớn mạnh vì các dân tộc của đất nước này đã chiến đấu chống lại kẻ thù.
  5. +3
    Ngày 20 tháng 2023 năm 06 38:XNUMX
    Bài báo thú vị. ngắn gọn và đi thẳng vào vấn đề, giải thích rất nhiều
    1. 0
      Ngày 21 tháng 2023 năm 18 08:XNUMX
      Bài báo làm đảo lộn rằng một lần nữa bạn hiểu các yêu cầu về thiết bị đã lỗi thời như thế nào trong cuộc chiến của thế kỷ 21. Không ai cần 25 nghìn lon thiếc ném vào kẻ thù, 6 nghìn chiếc Bradley chỉ có vẻ bất khả chiến bại trước một hạm đội BMP-1/2/3 như vậy, nhưng thực tế chúng là những phương tiện lỗi thời không có chỗ đứng trong chiến tranh hiện đại.
  6. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 06 45:XNUMX
    Trước hết, cảm ơn vì bài viết tuyệt vời!
    Sẽ rất thú vị khi biết số liệu thống kê về sự thất bại của nhân sự về:
    Trong số 100 ℅ tổn thất không thể khắc phục, có bao nhiêu trong quá trình vận chuyển ra tiền tuyến và nguyên nhân (mìn trên đường, pháo binh, DRG trong một cuộc phục kích) và trực tiếp trong trận chiến thực tế.
    So sánh tổn thất trên xe chiến đấu bộ binh / tàu sân bay bọc thép / Urals
    Nếu vì nhiều lý do không có dữ liệu cho chúng tôi, liệu có số liệu thống kê như vậy cho Lực lượng Vũ trang Ukraine / Hoa Kỳ không?
  7. +10
    Ngày 20 tháng 2023 năm 07 03:XNUMX
    Vâng, đừng chạm vào BMP, tàu sân bay bọc thép, bao nhiêu đã được viết! Bạn chạm vào, bằng họ, và không giống như vậy, Bộ Quốc phòng, các tướng lĩnh và những người khác gửi xe chiến đấu bộ binh và tàu sân bay bọc thép đến những nơi mà ngay cả MAUS cũng sẽ không được gửi đến. Trung úy Pupkin cử xe chiến đấu bộ binh xông vào thành phố mà không cần che chắn, dựa vào bức tường (có điều kiện) của Pupkin, cử trung đoàn trưởng, đại đội, tiểu đoàn tấn công các vị trí bằng xích trên xe chiến đấu bộ binh, không chuẩn bị pháo binh, không trấn áp được OP, trên bãi mìn, ban đêm chỉ huy trung đoàn, một người với khẩu súng máy PK và RPG -7 với ba lô đầy đạn, sau lưỡi bò bò ra chiến hào.
    Lực lượng đặc biệt của GRU đã sẵn sàng rồi, họ chiến đấu rất tệ, họ có ý định tấn công không? Nhiệm vụ của họ khác với từ nói chung, chúng tôi không nói, hãy nhét xe tăng, mặt trời, tàu bọc thép, tàu tuần dương))))))) vào các phân đội lực lượng đặc biệt.
    Không biết ở Lực lượng Nhảy dù thì sư đoàn sạch sẽ như thế nào, nhưng ở DShBr tiểu đoàn dù số 1 thì họ không có trang bị gì cả (nặng), cứ để họ vào chiến hào mà không có trang bị. Sau đó, chúng ta sẽ thảo luận về những gì chúng ta thiếu trong PDB? Hãy cho họ áo giáp, những tấm dày 40 mm, nó sẽ không xuyên thủng một người lính))
    Kỹ thuật, bất kỳ, là mạnh mẽ trong chiến thuật ứng dụng. Nếu kỹ thuật này được tán thành 30 mảnh, hãy sử dụng nó ở nơi hữu ích. Tốt hơn là bạn nên lái xe đến vị trí của mình trên xe chiến đấu bộ binh, xe bọc thép chở quân hơn là ở Urals.
    Đối với các hoạt động tấn công, hãy tạo CHUỘT với các khẩu pháo theo mọi hướng, với một tiểu đoàn phi hành đoàn, để họ có thể bắn các calibre, Iskanders và thêm ONYX.
    Lữ đoàn ở Afghanistan đang hành quân thành một cột, một nửa ngồi ở phía sau Urals, tôi thường giữ im lặng về Chechnya. Sẽ có ít tổn thất hơn nếu mỗi đơn vị có một tàu sân bay bọc thép Beha để vận chuyển l / s? Và sự phân tán và áo giáp có khả năng chống đạn phù hợp.
    Cuối cùng, hãy cắt miếng đệm bằng mép lòng bàn tay của bạn, giống như khi mặc quần áo trên cửa sổ)))))) Không? Cái gì? Bạn sẽ lấy một cái rìu chứ? Không, lấy con dao của vợ anh trong bếp, tiện đấy.
    1. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 09 34:XNUMX
      Người yêu cá mập, bình luận tình cảm. Và MAUS, và lực lượng đặc biệt GRU, và một cái rìu
      Nếu kỹ thuật này được tán thành 30 mảnh, hãy sử dụng nó ở nơi hữu ích.

      Chỉ cần đừng quên ngồi trong chính mình và trồng những người thân yêu của bạn, kỹ thuật phải được sử dụng
      Sẽ có ít tổn thất hơn nếu mỗi đơn vị có một tàu sân bay bọc thép Beha để vận chuyển l / s?

      Kỹ thuật của thập niên 60 trong điều kiện hiện đại, đây là những chiếc quan tài phụ và những nạn nhân phi lý. Nó không hiệu quả đối với các hoạt động chung với xe tăng, cũng như tấn công, cũng như vận chuyển l / s và thiết bị. Đối với nhiệm vụ cuối cùng, Ural-Typhoon bọc thép an toàn hơn
      1. +3
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 54:XNUMX
        Vì vậy, để nói chuyện. Nó cung cấp khả năng bảo vệ chống phân mảnh nhất định (ít nhất là chống lại mìn 82 mm, AGS, ở một mức độ nào đó thậm chí chống lại súng 105 mm). Khả năng chống đạn từ các cỡ nòng bộ binh được sử dụng phổ biến nhất ở khoảng cách hợp lý - mang lại. Từ một khẩu súng máy hạng nặng vào trán - cho. Nó có một khẩu pháo tự động ổn định (chúng tôi sẽ không chạm vào BMP-1 nguyên bản). Có ATGM. Độ bền tốt hơn nhiều so với hầu hết các phương tiện bọc thép có bánh lốp, ngoại trừ xe bọc thép chở quân của chúng ta. tất cả những người mắng chính xác điều tương tự. Thậm chí bơi nếu người lái xe biết làm thế nào.
        Điều này đáng chú ý, đơn đặt hàng lớn hơn so với xe bán tải có tháp pháo. Và ít nhất là tốt như Strikers. Nếu bạn không nhớ về sức nóng. Nhưng cũng có BMP-2D, một bộ Berezhok bảo vệ bổ sung.
    2. +1
      Ngày 21 tháng 2023 năm 10 43:XNUMX
      Trích: Shark Lover
      Nếu kỹ thuật này được tán thành 30 mảnh, hãy sử dụng nó ở nơi hữu ích.

      Ahem ... bạn đang đề xuất bắt đầu một cuộc chiến lớn ở châu Âu với việc sử dụng vũ khí hạt nhân hạn chế? nháy mắt
  8. +1
    Ngày 20 tháng 2023 năm 07 20:XNUMX
    trong thực tế, điều này có nghĩa là thay thế BMP-1/2/3 bằng các phương tiện chiến đấu cấp độ Kurganets-25 và Boomerang. Nói cách khác, cuộc trò chuyện biến thành một ảo mộng.

    Thế thì không còn gì để nói nữa. Cho đến khi tất cả những người còn lại bị đốt cháy trên chiến trường trong văn phòng, họ không ngứa - họ không bay lên tàu ở đó.
  9. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 07 45:XNUMX
    Việc tăng khối lượng của xe chiến đấu bộ binh không có nghĩa là áo giáp chống đạn nếu khối lượng của chính xe chiến đấu bộ binh đã tăng lên.
    Nhân tiện, ở đây, một câu hỏi nảy sinh liên quan đến điều này ở Armata: chiếc xe tăng mới đã đạt được kích thước và ở một số chỗ vượt quá kích thước của Merkava, Abrams, nhưng khối lượng lại nhẹ hơn 15-20 tấn. Có thể tiết kiệm nhiều như vậy chỉ với cái giá phải trả là tháp hay áo giáp mỏng hơn?
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 50:XNUMX
      Và đây là với một tòa tháp "bỏ hoang", trên thực tế, lẽ ra phải giảm lượng không gian dành riêng.
      Tái bút: Có lẽ các nhà phát triển Almaty đã quan tâm nhiều hơn đến việc bảo vệ chống lại đạn dược tích lũy, và giới hạn khối lượng vẫn không thể khiến bạn có thể "mang đi" với uranium trong áo giáp, v.v. Những thứ kia. xe tăng có thể "tổng thể" hơn, nhưng đồng thời cũng ít "kim loại" hơn (và nặng hơn) do có lớp giáp kết hợp, trong đó không phải mọi thứ đều là kim loại.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 21 18:XNUMX
        Ở đó, các quả đạn ở AZ đứng thẳng đứng, động cơ có hình chữ X mới, cộng với khoang bọc thép có kíp lái phía trước, nên Armata đã bị phồng lên ...
        1. +1
          Ngày 22 tháng 2023 năm 11 39:XNUMX
          Từ đó có thể kết luận rằng, ngoài "viên bọc thép", ở những nơi khác, nó là "bìa cứng".
    2. +1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 09 10:XNUMX
      Việc tăng khối lượng của xe chiến đấu bộ binh không có nghĩa là áo giáp chống đạn nếu khối lượng của chính xe chiến đấu bộ binh đã tăng lên.

      Đặt phòng chống vỏ - đặt nhầm. Khó có xe chiến đấu bộ binh / xe bọc thép chở quân có khả năng bảo vệ toàn diện ngay cả trước súng trường tấn công 25-40 mm hiện đại

      Mối đe dọa chính và thường xuyên nhất đối với xe bọc thép hạng nhẹ là mảnh đạn và đạn DShK/KPV. Ở đây từ họ xe phải có bảo vệ, từ mọi hướng

      Ivan, bạn nghĩ sao, Marders 30 tấn và Bradley M2A2 có thể cung cấp mức độ bảo vệ như vậy trong hình chiếu bên

      Marder và BMP-1 trong một cuộc kiểm tra so sánh tại trung tâm kỹ thuật quân sự ở Trier

      Marder lớn hơn, nhưng nặng gấp đôi
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 09 45:XNUMX
        14,5mm - họ tự viết. Trán lên đến 30mm.
        Câu hỏi đặt ra là khác: nếu chúng ta chế tạo những chiếc Bradley và Marder, liệu chúng ta có còn xe chiến đấu bộ binh sau một năm chiến tranh không?
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2023 năm 10 34:XNUMX
          nếu chúng tôi xây dựng Bradleys và Marders, liệu chúng tôi có còn BMP sau một năm chiến tranh không?

          Theo ORyx, tổn thất 2083 xe chiến đấu bộ binh

          Tổn thất giữa các phương tiện chiến đấu bộ binh sẽ giảm bao nhiêu:

          - nếu chúng không được sử dụng ở mọi nơi, cho các mục đích khác - như xe tải và xe buýt. Và thay vì chúng, trong những trường hợp này, MRAP sẽ được sử dụng

          - BMP, mặc dù được chế tạo với số lượng nhỏ hơn, sẽ được bảo vệ ở cấp độ Marder

          PS quy mô ngân sách quân sự của Đức trong những năm 1970 là bao nhiêu. so với Liên Xô. Chế tạo 2000 xe chiến đấu bộ binh hạng nhất được làm chủ và đưa vào trang bị
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 11 04:XNUMX
            - tốt, họ sẽ mất Mrapa cùng với bộ binh trong quá trình vận chuyển
            - quy mô của cuộc tấn công sẽ nhỏ hơn bao nhiêu, hoặc bao nhiêu bộ binh sẽ không có áo giáp?
            - nếu các xe bọc thép chở quân và MT-LB đã sẵn sàng tấn công - bạn có thể tưởng tượng cần bao nhiêu xe chiến đấu bộ binh không?
            1. -1
              Ngày 20 tháng 2023 năm 11 49:XNUMX
              - tốt, họ sẽ mất Mrapa cùng với bộ binh trong quá trình vận chuyển

              Mraps được bảo vệ tốt hơn, tổn thất l/s sẽ ít hơn
              hoặc có bao nhiêu bộ binh sẽ không có áo giáp?

              Không có gì. Mraps tương đối rẻ và chúng hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ của một chiếc xe buýt bọc thép.

              [Kamaz-Shot với mô-đun Nan hoa pháo 30 mm
              Và như thực tế đã chỉ ra, họ có khả năng thực hiện các nhiệm vụ thậm chí còn nghiêm trọng hơn. Hiệu quả hơn xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh kiểu Liên Xô, do khả năng bảo vệ tốt hơn

              Đối với sự hỗ trợ tấn công của xe tăng - xe chiến đấu bộ binh nặng 25-30 tấn, Nếu như những năm 80 họ bắt đầu làm về chủ đề này, 20 năm trở lại đây họ trang bị lại quân đội, không PR và khoe khoang thì bây giờ họ sẽ có ít nhất vài nghìn thay vì BMP-2/3
              nếu các tàu sân bay bọc thép và MT-LB bị ném vào cuộc tấn công - bạn có thể tưởng tượng cần bao nhiêu phương tiện chiến đấu bộ binh không?

              Trong tình huống này, không có gì có thể giúp họ, do sự không phù hợp của các nhiệm vụ được đặt ra. và kết quả của CBO sẽ giống như bây giờ
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 14 00:XNUMX
                Vì vậy, chiếc KamAZ có súng này không chở quân, không có súng chỉ có 4 người. Hoạt động của cảnh sát là tối đa của anh ấy.
                Họ sẽ đốt chúng trong trận chiến, trên cánh đồng và trong thành phố
              2. 0
                Ngày 20 tháng 2023 năm 14 51:XNUMX
                Trích lời của Santa Fe
                [Kamaz-Shot với mô-đun Nan hoa pháo 30 mm
                Và như thực tế đã chỉ ra, họ có khả năng thực hiện các nhiệm vụ thậm chí còn nghiêm trọng hơn. Hiệu quả hơn xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh kiểu Liên Xô, do khả năng bảo vệ tốt hơn

                Vậy tại sao BTR 82A tốt hơn? trả lời: áo giáp chống đạn có là gì đâu.
                Và có những bức ảnh chụp nó trông như thế nào sau khi bị bắn phá bằng đạn 152mm, sự phân mảnh xuyên suốt thân tàu.
          2. +1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 11 22:XNUMX
            Những thứ kia. Làm thế nào để bạn tưởng tượng điều đó? MRAP đưa bộ binh đi đâu, sau đó chuyển sang xe chiến đấu bộ binh? Làm gì có chuyện nhiều máy móc chuyên dụng cao như vậy. Ở Liên Xô, trong quá trình huy động, sẽ có rất nhiều tay súng cơ giới đến mức 2000 phương tiện chiến đấu bộ binh sẽ chẳng là gì cả. Nga là một câu chuyện khác. Nhưng chúng tôi không có nhiều tiền như vậy.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 11 55:XNUMX
              máy móc. Ở Liên Xô, trong quá trình huy động, sẽ có rất nhiều tay súng cơ giới

              Liên Xô vẫn còn ba thập kỷ trước
              Những thứ kia. Làm thế nào để bạn tưởng tượng điều đó? MRAP đưa bộ binh đi đâu, sau đó chuyển sang xe chiến đấu bộ binh?

              Tất cả quân nhân không cần chuyển sang xe chiến đấu bộ binh. Đây phải là thiết bị đặc biệt với phẩm chất chiến đấu đặc biệt, dành cho những khu vực nóng nhất.

              Các MCI được bảo vệ nghiêm ngặt và có vũ trang tương tự có thể chuyển sang cấp độ thứ hai
              1. +5
                Ngày 20 tháng 2023 năm 12 15:XNUMX
                Sau đó, xin lỗi, tại sao chiếc MCI này lại rẻ hơn chiếc BMP này nếu nó cũng được "bảo vệ mạnh mẽ và trang bị vũ khí mạnh mẽ". Chỉ vì nó có bánh xe? Vì vậy, với bộ giáp chắc chắn, anh ta sẽ không theo kịp xe tăng ngay cả trên 4 trục. Và nói chung, họ sẽ bị mắc kẹt ở nơi BTR-70 hoặc "lộn xộn" sẽ đi qua.
                1. +1
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 13 09:XNUMX
                  Sau đó, xin lỗi, tại sao chiếc MCI này lại rẻ hơn chiếc BMP này nếu nó cũng được "bảo vệ mạnh mẽ và trang bị vũ khí mạnh mẽ". Chỉ vì nó có bánh xe?

                  Ít yêu cầu thiết kế hơn, vòi phun nước nổi, 4 trục, động cơ 600-1000 mã lực, chi phí R&D liên tục - tất cả điều này đã qua

                  Các yêu cầu đơn giản đối với thiết kế và hình bóng của xe, hộp bọc thép hình vuông không có bất kỳ hình dạng đặc biệt nào

                  Sử dụng khung gầm và linh kiện từ xe tải thông thường
                  Vì vậy, với bộ giáp chắc chắn, anh ta sẽ không theo kịp xe tăng ngay cả trên 4 trục.

                  Các sự kiện bác bỏ ý kiến ​​​​này. Có nhiều video họ hoạt động cùng với xe bọc thép, trong cuộc tấn công vào khu định cư. và điều bất ngờ hơn - họ đi off-road

                  Cuộc tiến công của xe tăng và xe bọc thép dòng Typhoon (Kamaz-53949) tới biên giới ở vùng Kursk, vài ngày trước khi bắt đầu NWO. Đây là khung hình trong video, có nhiều hơn một chiếc Typhoon, chúng rẽ theo xe tăng ở đâu đó trên mồi (nếu có thứ gì đó sót lại sau dấu vết của xe tăng) hoặc thậm chí trên thực địa
                  1. +1
                    Ngày 21 tháng 2023 năm 11 15:XNUMX
                    Ngoài ra còn có sự thật rằng thường có "dê" dính vào tai của họ. Phép màu không xảy ra. Thiết kế thân tàu hình hộp hoàn toàn không góp phần tăng khả năng chống giáp, điều này sẽ đạt được chủ yếu nhờ độ dày của giáp, tức là. tăng cân. Và MCI rẻ hơn, chủ yếu là do chúng không có vũ khí và hệ thống quan sát của xe chiến đấu bộ binh hiện đại và xe bọc thép chở quân. Độ cao là cấm, không ai sẽ trang bị cho họ các hệ thống bảo vệ chủ động.
      2. +2
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 58:XNUMX
        Tôi rất nghi ngờ rằng đối với những thiết bị như vậy, vấn đề lớn nhất là súng máy hạng nặng. Hầu như không có bộ binh nào ở các bang, ngay cả các tàu sân bay bọc thép cũng bắt đầu được trang bị súng tự động. Đối với khả năng bảo vệ mảnh vụn đáng tin cậy, ở đây đã viết rằng đây là STANAG cấp 6. Từ mọi phía, nó sẽ rất, rất .... nặng.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2023 năm 12 07:XNUMX
          Từ mọi phía, nó sẽ rất, rất .... nặng.

          Do đó, 6 là dư thừa và 4 là khá khả thi
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 17:XNUMX
            Khả thi, nhưng không còn đảm bảo bất cứ điều gì.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 12 39:XNUMX
              Khả thi, nhưng không còn đảm bảo bất cứ điều gì.

              Không có giới hạn cho sự hoàn hảo, nhưng có một nguyên tắc về sự đầy đủ hợp lý. Đó là tùy thuộc vào các nhà toán học.
              1. 0
                Ngày 21 tháng 2023 năm 11 18:XNUMX
                Giả sử, nhưng sau đó sẽ không có sự khác biệt cơ bản giữa "DShK tối thiểu" và "KPVT tối thiểu" để bảo vệ chống phân mảnh. Và hơn thế nữa, việc cấp song song RPG-7 sẽ không quan tâm, áo giáp 25 mm ở đó hay 30 mm.
        2. +3
          Ngày 20 tháng 2023 năm 14 05:XNUMX
          Trích: Dimax-Nemo
          Hầu như không có ở các bang bộ binh

          Cái gì?) Ở Mỹ, 57% quân đội là bộ binh trên các phương tiện hạng nhẹ. Không có súng tự động. Nhưng bão hòa với UAV, súng bắn tỉa, súng máy, AGS, súng cối 60-120 mm, pháo 105-155 mm, v.v.
          Xe chiến đấu bộ binh "hạng nặng" / xe bọc thép chở quân cần thiết cho các nhiệm vụ cụ thể là xông vào các khu vực kiên cố, 95% thời gian của cuộc chiến là thường lệ khi chỉ cần bộ binh. Nhưng lực lượng bộ binh này phải cực kỳ cơ động, có khả năng nhận thức tình huống cao nhất và được trang bị vũ khí hiện đại.

          Danh sách các lữ đoàn quân đội + vệ binh quốc gia:

          Lữ đoàn xe tăng 16 (Abrams, BMP/BTR Bradley);
          9 lữ đoàn bộ binh/bộ binh cơ giới (BTR/BMP Stryker);
          33 hạng nhẹ (25 bộ binh, 5 dù, 3 tấn công đường không) (xe đẩy, ô tô, xe bọc thép, MRAP, trực thăng, máy bay).
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2023 năm 15 01:XNUMX
            Trích gió lạnh
            "Xe chiến đấu bộ binh hạng nặng / xe bọc thép chở quân là cần thiết cho các nhiệm vụ cụ thể là xông vào các khu vực kiên cố, 95% thời gian của cuộc chiến là thường lệ khi chỉ cần bộ binh.

            Chà, chúng tôi có bộ binh hạng nhẹ, đây là Lực lượng Dù.
            Không đùa đâu, các đơn vị bộ binh nên sử dụng MRAP và xe bọc thép chở quân hạng nhẹ để dọn sạch các thành phố. Bộ binh hạng nhẹ, về cơ bản là bộ binh cơ giới, có thể được tuyển mộ từ lính nghĩa vụ và phải được tạo thành từ họ. Họ không cần thiết bị phức tạp và đắt tiền
            về cơ bản là tấn công các đơn vị bộ binh hạng nhẹ để chiến đấu trong đô thị. Trong trường hợp của họ, càng đơn giản càng tốt. Trang bị mà họ nên có phải là loại tiên tiến, vì nó là chìa khóa giúp họ sống sót trên chiến trường. Các đơn vị súng trường cơ giới và bọc thép hạng nặng trên các phương tiện được bảo vệ tốt với chuông và còi là rất nhiều quân đội chuyên nghiệp.
          2. +2
            Ngày 22 tháng 2023 năm 11 17:XNUMX
            Hầu như không có súng máy hạng nặng ở các bang bộ binh. Ít nhất là ở chúng tôi và Ukraine. Người Ukraine phải lấy những gì họ cho, bao gồm cả. Hummer và xe bán tải với M2. Nhưng sự tồn tại của kỹ thuật này thậm chí còn đặt ra những câu hỏi lớn hơn BMP-2.

            Người Mỹ đã có một cuộc chiến hoàn toàn khác trong hai mươi năm qua. Ở những nơi mà Abrams và Bradleys thậm chí không thể mang lại những con số đáng chú ý. Từ đây, múa tambourine quanh xe tăng "máy bay" là đã vào vòng thứ ba. Nhưng đây không phải là về Ukraine. Với mật độ pháo binh, không kích đến đâu diễn ra đến đó. Hoa Kỳ đã không chuẩn bị cho một cuộc chiến ở châu Âu "theo cách trưởng thành" trong một thời gian dài. Có những vấn đề khác. Do đó, nửa bộ binh trong máy bay trực thăng-VTS-hummers-MRAP.
      3. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 14 49:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Mối đe dọa chính và thường xuyên nhất đối với xe bọc thép hạng nhẹ là mảnh đạn và đạn DShK/KPV. Ở đây từ họ xe phải có bảo vệ, từ mọi hướng

        Ivan, bạn nghĩ sao, Marders 30 tấn và Bradley M2A2 có thể cung cấp mức độ bảo vệ như vậy trong hình chiếu bên

        TẠI BRADLEY CỦA CÁC SỬA ĐỔI MỚI NHẤT, SỰ BẢO VỆ CHỐNG KPVT ĐƯỢC CÔNG BỐ. Marder không giữ được ngay cả sau khi hiện đại hóa, vì khả năng bảo vệ chống lại 50 cal đã được tuyên bố ở đó.
  10. +9
    Ngày 20 tháng 2023 năm 08 47:XNUMX
    Tác giả "gì đó" đã quên. BMP thứ hai trong NATO là AMX-10 của Pháp (1973), nặng hơn 14 tấn một chút, và khối lượng của BMP-1/2 không phải là "cực thấp". Vào thời điểm đó, các xe bọc thép chở quân bánh xích, chẳng hạn như BTR-50 và MTLB, có trọng lượng gần như nhau. Trong những năm 60 và 70, KHÔNG có tàu sân bay bọc thép và xe chiến đấu bộ binh "thiết giáp hạng nặng" (ngoại trừ Marder). Trên thực tế, BMP-1/2 là một phương tiện chở quân bọc thép có súng và hệ thống chống tăng, khi "đồng xu" xuất hiện, nó không có điểm tương đồng nào cả. Bắt đầu từ những đặc điểm của nó, người Đức đã tạo ra Marder (đó không phải là nhiệm vụ - nó không bơi!) Và AMX-10 (người Pháp không muốn triết lý một cách ranh mãnh, và lặp lại BMP-1 về mặt khái niệm, nhưng với động cơ tự động súng).

    BMP-3 không an toàn như phiên bản sửa đổi đầu tiên của Bradley như nhiều người vẫn nghĩ. Ở khoảng cách "lành mạnh" (không phải điểm trống), các cạnh của nó bảo vệ chống lại M2 Browning, trán - từ 30 mm của chính nó. Ở Bradley đầu tiên, phe (có thể!) Được bảo vệ khỏi KPVT, nhưng KPVT ở bên chúng tôi chứ không phải ở bên họ.

    Có một sự khác biệt về cách bơi và cách đạt được nó. BMP-3 bơi tốt đến mức không có sửa đổi đáng kể nào, nó được coi là phù hợp với thủy quân lục chiến (tức là không thua kém gì PT-76). Điều này hầu như không được mong đợi từ Kurganets và Boomerang (chưa kể đến những chiếc Bradleys đầu tiên, những người cần "huấn luyện bổ sung" để buộc các chướng ngại vật dưới nước, điều khó có thể thực hiện được trong điều kiện chiến đấu thực sự). Để đạt được độ nổi, tăng khả năng chống nổ mìn dưới đáy, cần phải tăng chiều cao của cả Kurganets và Boomerang đến mức đạt giá trị MBT cao nhất (điều này đã khiến nhiều chuyên gia nghi ngờ nghiêm trọng ).

    Trên thực tế, số lượng lớn các phương tiện chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân của Liên Xô bị hạn chế bởi những cân nhắc về kinh tế (số lượng cần thiết của những phương tiện đó và hạn chế về chi phí) và hạn chế về kích thước, những hạn chế này vẫn hợp lý, miễn là có "dòng nước" tốt.

    Vì vậy, "các cô gái", hoặc tháo thánh giá, hoặc mặc quần lót. Hoặc bạn chế tạo một phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng với áo giáp tăng cường và giới thiệu các thiết bị kỹ thuật bổ sung cho cuộc vượt biên bên dưới nó. Hoặc bạn chế tạo một phương tiện nổi ít nhiều, nhưng đồng thời bạn sẽ không thể đạt được độ an toàn cao hơn BMP-3 với khối lượng lên tới 19 tấn. Và, vâng, cũng khó có khả năng trang bị cho TẤT CẢ bộ binh các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng, sẽ không có đủ tiền, vì chi phí của nó sẽ gần bằng giá của MBT. Những thứ kia. tốt nhất, đây sẽ là bộ binh trực thuộc các đơn vị xe tăng.
    1. +2
      Ngày 20 tháng 2023 năm 09 24:XNUMX
      BMP thứ hai trong NATO là AMX-10 của Pháp (1973), nặng hơn 14 tấn một chút

      Và AMX-10 này bây giờ ở đâu
      Trên thực tế, khối lượng xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân của Liên Xô bị hạn chế bởi những cân nhắc về kinh tế (số lượng cần thiết của những phương tiện đó và hạn chế về chi phí)

      Tại sao chúng ta vẫn có những thiết bị như vậy trong dịch vụ, trong thế kỷ 21. Câu hỏi mà mọi người đều tưởng tượng ra câu trả lời, nhưng lại sợ nó
      1. -1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 04:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Tại sao chúng ta vẫn có những thiết bị như vậy trong dịch vụ, trong thế kỷ 21.

        Than ôi, Nga là một nước nghèo buộc phải tiết kiệm những thứ không thể tiết kiệm được. Đặc biệt là về việc mua các phương tiện chiến đấu bộ binh hiện đại với khả năng bảo vệ bên hông khỏi các mảnh đạn pháo XNUMX inch. Và kinh khủng nhất là đào tạo nhân sự. Ngoài đường đạn, chúng ta còn có một cơn đói trí tuệ.
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 11 35:XNUMX
          Xe tăng hạng trung trong Thế chiến II - T-34, Sherman, "bốn" ít nhiều được bảo vệ khỏi những mảnh vỡ như vậy. Nhưng tất cả đều nặng từ 28 tấn, và Marder thực sự "không bằng" chúng. Nếu bạn cố gắng tạo ra một chiếc "xe buýt" với mức độ bảo vệ này, thì Puma sẽ ở lối ra. Và nó sẽ có giá gần bằng MBT. Puma không phải là một chiếc xe có thể được sản xuất và mua bởi hàng nghìn người. Không chỉ chúng tôi. Người Đức và tất cả những người khác, ngoại trừ người Mỹ, và có thể cả người Trung Quốc.
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 28:XNUMX
            Xe tăng hạng trung trong Thế chiến II - T-34, Sherman, "bốn" ít nhiều được bảo vệ khỏi những mảnh vỡ như vậy. Nhưng tất cả đều nặng từ 28 tấn.

            Hình như bạn không để ý, 30 tấn Sherman và T-34, trong số những thứ khác, là một khẩu súng 76 mm hạng nặng và đạn dược

            + tiến bộ kỹ thuật trong hơn 70 năm, khối lượng của tất cả các thành phần và cơ chế hiện đã giảm đi bao nhiêu. Những gì từng dành cho MTO giờ đây có thể được chi cho việc bảo vệ bổ sung, bao gồm cả. loại kết hợp, với gốm sứ và viễn thám
            1. +1
              Ngày 21 tháng 2023 năm 11 24:XNUMX
              Tôi "để ý" cái này, cái thùng này nặng xấp xỉ 900-1000 kg. Nếu bạn "trừ" đi vũ khí tiêu chuẩn của BMP (một khẩu pháo tự động mạnh mẽ cũng có thể nặng tương đương, đặc biệt là được bổ sung quân tiếp viện để bắn trả tự động rất mạnh), thì sự khác biệt này sẽ không còn đáng kể. Đây là nơi một vấn đề khác xảy ra. Thực tế là khối lượng bên trong sẽ tăng lên đáng kể, bởi vì ngoài phi hành đoàn (mặc dù ít hơn 1 người), bạn cần phải nhét thêm 7-8 lính dù vào xe. Nếu chúng ta vẫn làm điều đó không giống như trên BMP-3, nhưng theo "phong thủy", ở lối ra, chúng ta nên lấy một chiếc "minivan" bọc thép như xe tăng (ít nhất là từ hai bên và đuôi xe). Xe tăng của chúng tôi nhẹ hơn chủ yếu vì chúng có khối lượng dự trữ ít hơn. Chính vì điều này mà họ đã loay hoay với việc giảm phi hành đoàn xuống còn 3 người và một bộ nạp tự động.
        2. +2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 22 00:XNUMX
          Nga là một nước nghèo, nghiêm túc chứ?! Chỉ từ năm 2001 đến 2010, Nga đã kiếm được 1,6 nghìn tỷ USD từ dầu mỏ và khí đốt. đô la ... Nhân tiện, nếu chúng ta lấy chi phí tối đa của Kurganets và Boomerang (với tất cả R&D), khoảng 5 triệu đô la mỗi chiếc, thì 2000 chiếc sẽ có giá 20 tỷ đô la. Có thời điểm, gần 200 tỷ đô la đã được phân bổ cho việc tái vũ trang quân đội. Hàng năm, ngân sách quốc phòng là hơn 50 tỷ đô la. Và bạn muốn nói với tôi rằng Nga đã không có 20 tỷ đô la đáng tiếc để chuyển quân đội sang công nghệ hiện đại?
          1. +1
            Ngày 22 tháng 2023 năm 11 22:XNUMX
            Đầu tiên, MO đã có (và, tôi nghi ngờ, vẫn còn) những câu hỏi rất nghiêm túc cho cả Kurganets và Boomerang. Thứ hai, trong số 1 tỷ đô la chi tiêu quốc phòng mỗi năm, lực lượng mặt đất chiếm khoảng 2/50. Chúng tôi cũng có Lực lượng tên lửa chiến lược, Lực lượng hàng không vũ trụ và hạm đội, trong cả ba hoạt động R&D và tái vũ trang đang diễn ra tích cực. Đối với lực lượng mặt đất, áo giáp bộ binh không phải là vấn đề duy nhất, và rất có thể, thậm chí không phải là vấn đề quan trọng nhất.
            1. +1
              Ngày 23 tháng 2023 năm 22 12:XNUMX
              Mạnh mẽ phủ quyết! Chỉ là vô nghĩa ... Còn Lực lượng Tên lửa Chiến lược thì sao? Tôi nghĩ rằng họ sẽ thêm một lập luận điển hình - có những chi phí khác ... Thực tế của vấn đề là có đủ tiền cho mọi thứ! Hơn nữa, không ai lại bỏ ra 20 tỷ một lúc, 2000 căn này xây trong 5-7 năm. 3-4 tỷ một năm, nhiều không?! Nga có đủ nguồn lực cho mọi thứ, bạn chỉ cần thừa nhận một điều hiển nhiên: hành vi trộm cắp và sự bất tài hoang dã đã hoàn thành công việc của chúng.

              Về thực tế là "Đối với lực lượng mặt đất, áo giáp bộ binh ở họ không phải là vấn đề duy nhất, và rất có thể, thậm chí không phải là vấn đề quan trọng nhất." Tôi sẽ để nó cho lương tâm của bạn. Biết bao thằng thiêu thân vì "áo giáp tầm thường", mìn, mảnh vỡ... thực ra cả bài là vì cái này.
      2. +2
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 31:XNUMX
        Được thay thế bằng một con quái vật kiểu boomerang có bánh xe. Chính xác hơn, nó là một chiếc Boomerang thuộc loại VBCI. Đó chỉ là những gì VBCI này sẽ làm bây giờ ở Đông Nam Ukraine với 32 tấn trên 4 trục - một câu hỏi "thú vị". Đây không phải là Trung Đông dành cho bạn.
        Chúng tôi có BMP-1/2 vì lý do tương tự, thật kỳ lạ, NATO có rất nhiều BMP-1. Rất tốn kém để thay thế nó bằng thứ gì đó tốt hơn về cơ bản, thậm chí là BMP-3.
      3. 0
        Ngày 21 tháng 2023 năm 21 07:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Và AMX-10 này bây giờ ở đâu


        Họ sẽ sớm hứa hẹn ở Ukraine. Và vì vậy, khoảng 500 chiếc ở các quốc gia khác nhau đang được sử dụng và khoảng XNUMX chiếc đang được cất giữ. Tuy nhiên, chính người Pháp đã hiện đại hóa nó một cách chính xác về mặt bảo vệ áo giáp.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 44:XNUMX
        Vậy thì, làm thế nào để bạn giải thích rằng MTLB đã trở thành tàu sân bay bọc thép lớn nhất và nó chỉ là quân đội nhiều nhất.

        Khung gầm đơn giản khiêm tốn. Đối với một máy kéo và một nền tảng cho các thí nghiệm - chỉ vậy thôi. được phát triển không phải như một tàu sân bay bọc thép, mà là một ngân sách (với động cơ từ KrAZ và một nửa số nút từ PT-76) thay thế cho AT-P.
      2. 0
        Ngày 21 tháng 2023 năm 11 29:XNUMX
        Hà. Họ sẽ tăng nó, nhưng ai sẽ cho họ vượt qua NGAY BÂY GIỜ? Vâng, thậm chí thông qua một hàng rào nước nghiêm trọng. Đã có quá nhiều ví dụ ở cả hai bên.
        Với MTLB, mọi thứ đều được giải thích một cách đơn giản. Bởi vì để thay đổi toàn bộ đội xe chiến đấu bộ binh ít nhất là một "nốt ba rúp", con cóc đang bóp cổ. Và bởi vì đơn giản là không có thời gian để sản xuất nhiều BTR-80 dưới thời Liên Xô. Và "mô tô" bơi tốt hơn BPM-1/2. Đơn giản vì động cơ nằm ở chính giữa chứ không phải ở chính diện như "Phong thủy" hiện đại được cho là vậy. Theo tôi, không có vòi rồng nào trên đó, nếu bệnh xơ cứng không thay đổi. Quân đội đã không từ bỏ yêu cầu về độ nổi đối với Kurganets hoặc Boomerang. Nhưng không chắc rằng Kurganets, và thậm chí là Boomerang, sẽ bơi tốt hơn BMP-2. Ồ, không có khả năng...
  11. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 08 59:XNUMX
    Tác giả nói khối lượng của BMP-3 nhỏ hơn khối lượng của một loại ô tô nào đó? Được rồi, còn kích thước thì sao? Thực tế của vấn đề là với kích thước mà một số phương tiện chiến đấu bộ binh phương Tây có, hóa ra của chúng ta thậm chí còn có nhiều áo giáp hơn trên mỗi đơn vị thể tích. Những ảo tưởng đầu tiên giống nhau, cho đến khi sau đó chúng bị bỏng với nhiều thép bọc thép hơn và chúng mất đi độ nổi, bọc thép kém hơn BMP-3 ...
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2023 năm 09 13:XNUMX
      Vâng, bạn sẽ so sánh với nêm. So sánh sau đó với các phương tiện chiến đấu bộ binh hiện đại. CV 90 ngắn hơn và hẹp hơn bpm3 và cao hơn một chút. Nặng hơn 15 tấn
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 39:XNUMX
        Vì vậy, cô ấy không bơi. Tác giả cho rằng có thể chế tạo một phương tiện chiến đấu bộ binh nổi và được bảo vệ tốt. Có thể. Chỉ có điều nó sẽ bơi rất tệ và sẽ có kích thước bằng Abrams.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2023 năm 14 03:XNUMX
          Và để làm gì? Bạn đã chèo thuyền rất nhiều BMP 3? Về lý thuyết, Dnepr có thể được vượt qua bất cứ thứ gì, nhưng trong thực tế thì sao?
          Tháng XNUMX vừa rồi có một bài viết khá hay nói về sự vô dụng của option này.
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2023 năm 15 10:XNUMX
            Trích: tlauicol
            Và để làm gì? Bạn đã chèo thuyền rất nhiều BMP 3? Về lý thuyết, Dnepr có thể được vượt qua bất cứ thứ gì, nhưng trong thực tế thì sao?

            Vì vậy, gần Dnieper, nơi chúng ta cần hạ cánh, bờ biển dốc và không thích hợp cho BMP và tàu sân bay bọc thép bơi trên đó.
            1. +1
              Ngày 21 tháng 2023 năm 11 34:XNUMX
              Chúng tôi đã từng phải vượt qua không chỉ Dnieper, mà nói chung là mọi thứ trên bất cứ thứ gì, để tìm kiếm những chiếc xe tăng lội nước cuối cùng còn sót lại, hoặc ít nhất là dễ dàng hơn. Do đó, yêu cầu về độ nổi của tất cả các phương tiện bọc thép hạng nhẹ. Có đủ ô tô không nổi trong các đơn vị và nếu không có chúng, bạn sẽ không có đủ tất cả các phao.
          2. +1
            Ngày 21 tháng 2023 năm 11 32:XNUMX
            Trên thực tế, các điểm vượt cầu nhanh chóng bị che phủ, hỏa lực phản pháo vẫn là một vấn đề đối với mọi người (nhưng thậm chí còn hơn thế đối với chúng tôi) và do đó không giải quyết được vấn đề này. Bạn không thể vượt qua Dnieper trên bất cứ thứ gì. Chắc chắn không phải trên Bradley với một "tàu thủy bổ sung." Sau đó, tôi thấy không ích gì khi nói về sự vô dụng của "tùy chọn" này. Thay vào đó, chúng ta có thể nói về sự vô ích của việc xây dựng các giao lộ gần hơn 100 km. từ kẻ thù.
  12. +1
    Ngày 20 tháng 2023 năm 09 11:XNUMX
    Bài viết hay, các vấn đề được chỉ ra và chứng minh. Và quan điểm được viết. Một điều không may - không phải ở Bộ Quốc phòng ĐPQ! Kurgantsev và Boomerang. Nhưng có BMP-1/2/3, mặc dù mức tiêu thụ của chúng đang tăng vọt. Và khi tình hình này sẽ thay đổi chỉ biết ...
    Hoặc có thể không bao giờ.
  13. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 10 44:XNUMX
    Vì một số lý do, tác giả bắt đầu so sánh BMP-1 với Bradley. Đây là một kỹ thuật của các thời đại khác nhau và các khái niệm khác nhau. So sánh với các đồng nghiệp và người tiền nhiệm. Sau đó, nó sẽ trở nên thú vị hơn nhiều.
    Thứ nhất, BMP-1 không
    xe chiến đấu bộ binh sản xuất hàng loạt đầu tiên trên thế giới.


    Đức Schützenpanzer Lang HS.30. Năm sản xuất 1956 - 1958. 2176 chiếc đã được sản xuất. Trọng lượng 14,6 tấn, giáp trước 30 mm (bảo vệ chống đạn 20 mm), giáp bên - chống đạn. nổi. Vũ khí - pháo tự động 20 mm, súng máy đồng trục 7,62 mm.

    BMP 4K 4FA-G2 Schützenpanzer của Áo. Đây là một sửa đổi năm 1965. Trọng lượng - 15 tấn. Vũ khí chính là pháo tự động 20 mm và súng máy đồng trục 7,62 mm. Ở hình chiếu phía trước - bảo vệ chống đạn 20 mm, giáp bên - chống đạn. Không nổi. Người Áo chỉ đơn giản là cảm thấy rằng họ không cần lựa chọn này chút nào.

    Còn đây là xe BMP XM701 của Mỹ. Chỉ có năm trong số họ đã được xây dựng. Nhưng đây không phải là điều chính. Điều chính là nó được thiết kế vào năm 1965 và làm cơ sở cho những phát triển tiếp theo. Trọng lượng - từ 20 tấn (với giáp nhôm) đến 24 tấn (với giáp thép).
    Hóa ra, tại thời điểm tạo ra BMP-1, xét về mức độ bảo vệ, nó "nằm trong khuôn khổ các khái niệm của châu Âu". Và người Mỹ vào thời điểm đó đã chú ý nhiều hơn đến việc bảo vệ.
    1. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 10 57:XNUMX
      Hóa ra tại thời điểm tạo ra BMP-1, về mức độ bảo vệ, nó "nằm trong khuôn khổ các khái niệm châu Âu

      Điều này đã được ghi nhận trong bài báo.

      Không có câu hỏi nào về việc áp dụng BMP-1 vào năm 1966
      Vì một số lý do, tác giả bắt đầu so sánh BMP-1 với Bradley.

      Bởi vì BMP-1, giống như 2, vẫn đang phục vụ chúng tôi. Và đây là một sự thờ ơ hoàn toàn đối với cuộc sống của l / s và một tội ác
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 44:XNUMX
        Không chỉ ở nước ta, vẫn còn rất nhiều trong số họ trên toàn thế giới, bao gồm cả NATO một năm trước. Nhân tiện, BMP-3 đã bán rất chạy vào những năm 90.
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 12 38:XNUMX
          BMP-3 đã bán rất chạy vào những năm 90.

          Họ bị bán cho người bản địa, bị cám dỗ bởi giá cả, và đó là những gì đã xảy ra

          Biên niên sử từ Trung Đông:

          “Việc sử dụng BMP-3 làm phương tiện hỗ trợ hỏa lực, do thiếu xe tăng chính thức, đã nhanh chóng dẫn đến thất bại. Người Ả Rập ở Yemen cũng gặp phải vấn đề tương tự, lúc đầu họ sử dụng troika ở phần đầu xe, nhưng sau một vụ nổ mìn khiến chiếc xe bị phá hủy hoàn toàn, chúng đã được thay thế bằng MRAP.
          1. +2
            Ngày 21 tháng 2023 năm 11 35:XNUMX
            Người Ả Rập đã mua BMP-3 cùng với Bradley. Bất kỳ kỹ thuật nào cũng phải được áp dụng với sự hiểu biết về cách thực hiện. BMP-3 tốt nhất là xe tăng hạng nhẹ, không phải MBT. Và MRAP có thể chết nhanh chóng. Từ RPG-7 tầm thường hoặc "khởi động".
      2. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 13 34:XNUMX
        Bởi vì BMP-1, giống như 2, vẫn đang phục vụ chúng tôi. Và đây là một sự thờ ơ hoàn toàn đối với cuộc sống của l / s và một tội ác

        Cái đó. rằng họ vẫn đang phục vụ, bản thân nó không nói lên điều gì.
        Ở Đức, Marder cũng đã phục vụ hơn 1960 năm. Và sự phát triển thường bắt đầu vào năm 111. Và các nguyên mẫu RU 112, RU 122 và RU 1 của Rheinstahl, 2HK 1/1 và 2HK 2/1 của Henschel và HM 2 và HM 1 của MOWAG về mặt bảo mật là "bạn cùng lớp" trên thực tế với BMP-16 và nặng khoảng 1 tấn. Và ngày nay Marder 5A33 nặng XNUMX tấn. Một mặt, có sự hiện đại hóa liên tục để tăng cường an ninh, mặt khác, cỗ máy có khả năng hiện đại hóa như vậy.
        Vì sao BMP-1 không được "vinh dự" nâng cấp tương tự? Có hai lựa chọn. Hoặc là không ai bận tâm về điều này, hoặc chiếc xe ban đầu không có khả năng hiện đại hóa và cần phải phát triển một thứ gì đó tương ứng với thời gian, nhưng chắc chắn không phải là BMP-3.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2023 năm 20 29:XNUMX
          các nguyên mẫu RU 111, RU 112 và RU 122 của Rheinstahl, 1HK 2/1 và 1HK 2/2 của Henschel và HM 1 và HM 2 của MOWAG về mặt bảo mật thực tế là "bạn cùng lớp" với BMP-1 và nặng khoảng 16 tấn .

          Và họ vẫn là nguyên mẫu
          BMP Marder hóa ra khác

          ... vào đầu năm 1969, một hợp đồng đã được ký kết để sản xuất hàng loạt 2136 máy với các công ty thời bấy giờ: Reinstahl AG / Special Production (Kassel) làm tổng thầu, Atlas-MaK (Kiel), Keller und Knappich ( KUKA), Augsburg). Những thay đổi gần đây đã dẫn đến việc tăng trọng lượng lên 28,2 tấn.
          Vì sao BMP-1 không được "vinh dự" nâng cấp tương tự?

          Vì BMP-1 nặng 13 tấn
        2. +1
          Ngày 21 tháng 2023 năm 11 38:XNUMX
          BMP-2 đã được hiện đại hóa (BMP-2D), nhưng sau đó nó đã bị loại bỏ tất cả. Một bộ bảo vệ năng động cũng được phát triển. Tất nhiên, không thể "đạt" -1/-2 đến Marder, nhưng trên thực tế, sự khác biệt có thể không đóng vai trò gì về tiêu chí kinh tế-quân sự. Đối với “bộ ba”, thì lợi thế của Marder trong phòng ngự còn lâu mới được thể hiện rõ ràng.
      3. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 14:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Bởi vì BMP-1, giống như 2, vẫn đang phục vụ chúng tôi. Và đây là một sự thờ ơ hoàn toàn đối với cuộc sống của l / s và một tội ác

        BMP - 1,2 và xe bọc thép chở quân, kỹ thuật này vẫn phù hợp, nhưng không phải ở tuyến đầu mà ở sâu phía sau để vận chuyển nhân sự. Đối với lợi thế hàng đầu, bạn cần một kỹ thuật ở mức trung bình giữa BMPT và Kẻ hủy diệt có mô-đun từ xa, nếu không thì.
    2. +1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 11 07:XNUMX
      Đức Schützenpanzer Lang HS.30. Năm sản xuất 1956 - 1958. 2176 chiếc đã được sản xuất. Trọng lượng 14,6 tấn, giáp trước 30 mm (bảo vệ chống đạn 20 mm), giáp bên - chống đạn. nổi.

      Xin chào Viktor Nikolaevich! XC30 không áp dụng cho xe lội nước.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 12 16:XNUMX
        XC30 không áp dụng cho xe lội nước.

        Vâng, nó không áp dụng.
    3. +1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 11 42:XNUMX
      Theo "khái niệm" của chúng tôi, chúng thiếu "một chi tiết" trước BMP - hệ thống chống tăng. Tuy nhiên, nó phụ thuộc vào ý nghĩa của BMP. Và vì vậy - vâng, không ai trong thập niên 60 sẽ chế tạo một phương tiện chiến đấu bộ binh có áo giáp tốt hơn nhiều so với xe tăng hạng nhẹ lúc bấy giờ.
    4. +1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 20 44:XNUMX
      Vì một số lý do, tác giả bắt đầu so sánh BMP-1 với Bradley. Đây là một kỹ thuật của các thời đại khác nhau và các khái niệm khác nhau. So sánh với các đồng nghiệp và người tiền nhiệm.

      Chà, đó là O. Kaptsov!!! Đó là về áo giáp! Anh từng ngỏ ý đặt mua tàu tuần dương tên lửa như chiến hạm của Nga-Nhật đồng bào
  14. +1
    Ngày 20 tháng 2023 năm 10 52:XNUMX
    Về phần trên, chúng ta có thể nói thêm rằng về nguyên tắc không tồn tại phương tiện bọc thép không thể xuyên thủng. Nệm "abrams" và "merkavas" của người Do Thái cũng cháy hàng. Do đó, nói về bộ giáp tốt nhất "bradley" hoặc "marder", so với BMP - 1/2/3 - là nói về việc ai sẽ cháy hàng sớm hơn và trong hoàn cảnh nào. Nhưng chi phí của chính chiếc xe và mức tiêu thụ nhiên liệu trên 100 km. - Đây là một chỉ số rất nghiêm trọng và khá hữu hình. Ngay cả những cường quốc mạnh nhất như Mỹ và Đức cũng từng có thể sản xuất chúng với số lượng lớn. Và bây giờ thậm chí còn nhiều hơn như vậy. Phạm vi bay trên một trạm xăng, đặc biệt là trên nhà hát hoạt động ở Đông Âu, cũng là một thông số rất quan trọng. Các tướng Hitlerite hiểu điều này, nhưng những người đồng tính và nệm hiện tại bằng cách nào đó đã quên.
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 12 14:XNUMX
      Nhưng chi phí của chính chiếc xe và mức tiêu thụ nhiên liệu trên 100 km. - đây là một chỉ số rất nghiêm trọng và khá hữu hình

      Vậy bạn đã tiết kiệm như thế nào

      Tôi nghĩ rằng nó là đủ cho một vài cung điện và du thuyền
      1. -1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 19 35:XNUMX
        Bạn cũng nói rằng ở vùng đất nệm và geyrop không có tham nhũng và biển thủ))) họ ăn cắp không ít của họ. Sẵn sàng lắng nghe ý kiến ​​phản đối
  15. 0
    Ngày 20 tháng 2023 năm 10 53:XNUMX
    Việc chế tạo áo giáp cho xe chiến đấu bộ binh hạng nặng sẽ giúp ích như thế nào khi một viên đạn Excalibur bắn trúng khoang động cơ? Có thể nói rằng một loại đạn như vậy không hề rẻ. Nhưng một chiếc xe chiến đấu bộ binh hạng nặng sẽ rẻ hơn một chút so với MBT.
    1. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 11 02:XNUMX
      Việc chế tạo áo giáp cho xe chiến đấu bộ binh hạng nặng sẽ giúp ích như thế nào khi một viên đạn Excalibur bắn trúng khoang động cơ?

      Áo giáp sẽ giúp ích khi Excalibur rơi cách BMP 20 mét
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 16:XNUMX
        Áo giáp sẽ giúp ích khi Excalibur rơi cách BMP 20 mét

        Theo Stanag 4569, đây là cấp 6, và xung quanh. Vì những lý do rõ ràng, điều này vẫn chưa được triển khai trên bất kỳ BMP nối tiếp nào trên thế giới (chúng tôi không nhận các đề nghị thương mại để đặt thêm các mẫu hiện có).
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 12 16:XNUMX
          Theo Stanag 4569, đây là cấp 6, và xung quanh. Điều này, vì những lý do rõ ràng, vẫn chưa được triển khai trên bất kỳ BMP nối tiếp nào trên thế giới

          Điều thú vị là một mảnh 152 mm sẽ khâu bao nhiêu mét xuyên qua mặt bên của BMP-3. Nếu nó phát nổ cách đó 50 mét, ít nhất có cơ hội nào để không bị mất xe và lực lượng đổ bộ không?
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 48:XNUMX
            Điều thú vị là một mảnh 152 mm sẽ khâu bao nhiêu mét xuyên qua mặt bên của BMP-3.

            Thành thật mà nói, bạn quá lười để tìm kiếm dữ liệu về việc phá hoại 152 OFS trong hố phân mảnh với các tính toán về khối lượng và vận tốc của các mảnh trong kho lưu trữ của bạn.
            Nếu nó phát nổ cách đó 50 mét, ít nhất có cơ hội nào để không bị mất xe và lực lượng đổ bộ không?

            Vâng.
      2. +2
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 46:XNUMX
        Không có khả năng một quả đạn dẫn đường bằng vệ tinh sẽ được bắn vào một mục tiêu như vậy. Đối với một cái gì đó đứng yên, họ sẽ cứu nó. Krasnopol không quan tâm nó "nặng" như thế nào.
        1. +2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 12 18:XNUMX
          Krasnopol không quan tâm nó "nặng" như thế nào.

          Có bao nhiêu quả mìn và đạn được tạo ra từ pháo nòng và MLRS cho một lần bắn krasnopol và escalibur

          Tại sao lấy một trường hợp cực đoan và rút ra kết luận từ nó
          1. +1
            Ngày 21 tháng 2023 năm 11 45:XNUMX
            Chà, vì ai đó (không phải tôi) muốn "bắn" Mỹ vào "chiếc hộp", nên dĩ nhiên, Krasnopol sẽ hợp lý hơn nhiều với khả năng đèn nền. Thực tế là xe bọc thép hạng nhẹ không sống sót sau trận pháo kích dày đặc 6 "đã được biết đến ngay từ đầu (các chuyên gia của chúng tôi đã không tiếp cận người Mỹ ngay lập tức), nhưng Marder / Warrior / Bradley-M1 cũng không giải quyết được vấn đề này. Và nó cũng không giải quyết được một sự thật mà Puma giải quyết nó / T-15 mới nhất của Bradley? Có thể, nhưng sẽ có một chiếc nào cả? Người Mỹ đã thất bại hai hoặc thậm chí ba dự án xe chiến đấu bộ binh "xe tăng".
            1. 0
              Ngày 24 tháng 2023 năm 07 53:XNUMX
              Chà, vì ai đó (không phải tôi) muốn "bắn" Mỹ vào "chiếc hộp"

              Artoy được bắn vào các vị trí và nơi tích lũy thiết bị đã được tiết lộ

              MLRS tấn công các mục tiêu phân tán trên một khu vực rộng lớn

              Các mảnh vỡ và sóng nổ có thể đến từ bất cứ đâu vào bất cứ lúc nào
              Marder/Warrior/Bradley-M1 không giải quyết được vấn đề này. Và hoàn toàn không phải Puma / Bradley là người cuối cùng quyết định điều đó.

              Nếu họ tiếp tục ở trên tàu 12,7 với 200m
              Sau đó, chúng được đảm bảo được bảo vệ khỏi các mảnh đạn pháo và MLRS, ở khoảng cách 50 m tính từ điểm nổ, từ bất kỳ hướng nào

              + bảo vệ mỏ
    2. 0
      Ngày 28 tháng 2023 năm 20 15:XNUMX
      Excalibur ??? bởi bmp??? Làm sao???? làm thế nào để bạn trỏ nó vào BMP?
  16. 0
    Ngày 20 tháng 2023 năm 11 46:XNUMX
    Cá nhân tôi đi đến kết luận rằng liên quan đến việc tăng cường khả năng trinh sát và hỏa lực sát thương, các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng dựa trên xe tăng là cần thiết. Nhiệm vụ của TBMP là đưa quân trực tiếp đến công sự của địch. Do đó, sự đặt trước của cô ấy phải phù hợp. Toàn cảnh từ game nhập vai và từ ATGM ở các góc tiêu đề. Điều này có thể đạt được bằng cách loại bỏ súng xe tăng và tăng cường bảo vệ áo giáp.
  17. +1
    Ngày 20 tháng 2023 năm 12 10:XNUMX
    Nếu bất kỳ phương tiện nào là cần thiết khẩn cấp, thì đó là một chiếc T-15 thực sự hạng nặng, có khả năng ở cùng đội hình, ngang hàng với xe tăng.

    Không chắc rằng "Kurganets" và "Boomerang" có thể được sản xuất hàng loạt và sử dụng trong khuôn khổ của SVO.
    Và đối với các phương tiện chiến đấu bộ binh hiện có, điều quan trọng nhất sẽ là thiết bị có lưới chống tích lũy, chống máy bay không người lái và áo giáp có bản lề. Sự xuất hiện hàng loạt của máy bay không người lái kamikaze đã trở thành một trong những mối đe dọa chính đối với các phương tiện bọc thép, cùng với nhiều loại lựu đạn tích lũy.
    Đó là mong muốn để đối phó với việc thiết kế lưới bản lề và áo giáp bản lề ngay lập tức. Và một trong những thiếu sót chính của các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nhẹ của chúng tôi, chẳng hạn như cửa sập phía trên không thành công, không cho phép ẩn nấp phía sau, không thể nhanh chóng được loại bỏ. Và không có sự hiểu biết về tầm quan trọng của việc thiết kế các cửa sập. Mặc dù các cửa sập trên BMP-3 hiện nay tương đối tốt.
    1. +2
      Ngày 20 tháng 2023 năm 12 48:XNUMX
      Mặc dù các cửa sập trên BMP-3 hiện nay tương đối tốt.

      Những người bị thương sẽ phải bò ra ngoài dọc theo lối đi nóng đỏ phía trên động cơ

      Mặt khác, chuyển động cơ trở lại bộ phận ít bị tổn thương hơn của xe là một giải pháp đôi bên cùng có lợi.


      Bạn luôn có thể chiêu mộ một kíp lái mới, nhưng bạn không thể để mất một phương tiện chiến đấu bộ binh. Ngay cả khi bạn trả 200 triệu cho mỗi thứ 6, điều này không thể so sánh với việc mất chiếc xe thứ 85 triệu
      + đạn dược,
      + thiết bị quân sự khác
    2. -1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 13 34:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
      Mặc dù các cửa sập trên BMP-3 hiện nay tương đối tốt.

      Thực sự rất tồi tệ. Trong điều kiện thực tế, bạn không thể ở bên trong BMP-3. Cuộc tấn công diễn ra như sau:

      1. 0
        Ngày 20 tháng 2023 năm 13 37:XNUMX
        Đây chỉ là một lựa chọn tốt, dưới sự bảo vệ của nắp hố ga. Trên BMP-1/2, điều này còn tệ hơn nhiều, không có gì để giấu đằng sau áo giáp.
        1. +5
          Ngày 20 tháng 2023 năm 13 43:XNUMX
          Đừng làm tôi cười. Bạn chọn giữa tồi tệ hơn và tồi tệ hơn.
          Đây là cách hạ cánh chính xác cho xe chiến đấu bộ binh/xe bọc thép chở quân vào năm 2023.

          1. 0
            Ngày 20 tháng 2023 năm 14 06:XNUMX
            Hạ cánh có liên quan gì đến nó? Chúng ta đang nói về sự tiện lợi khi di chuyển trên áo giáp.
            Nơi đây,
            thậm chí thành công hơn thiết kế nở với backwater, bền hơn.
            1. 0
              13 tháng 2023, 00 03:XNUMX
              Chúng ta đang nói về sự tiện lợi khi di chuyển trên áo giáp.
              Lực lượng đổ bộ phải di chuyển bên trong phương tiện chiến đấu (xe bọc thép chở quân, xe chiến đấu bộ binh) chứ không phải trên áo giáp.
          2. 0
            12 tháng 2023, 22 10:XNUMX
            Trích gió lạnh
            Đừng làm tôi cười. Bạn chọn giữa tồi tệ hơn và tồi tệ hơn.
            Đây là cách hạ cánh chính xác cho xe chiến đấu bộ binh/xe bọc thép chở quân vào năm 2023.


            Đồng ý với bạn 100%!
            Do đó, BMP-1,2,3 của chúng tôi cần được đổi thành BMP-3 "Dragoon" hoặc BMP-3 "Manul".

        2. 0
          Ngày 20 tháng 2023 năm 13 56:XNUMX
          Nó giống như một cuộc tấn công của Thủy quân lục chiến vào Ugledar, hãy xem kết quả của việc "che cửa sập" là gì, hay nói đúng hơn là không chỉ việc sử dụng sai các phương tiện dễ bị tổn thương mà còn gây sốc
          1. -1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 14 14:XNUMX
            Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
            Nó giống như cuộc tấn công của Thủy quân lục chiến vào Ugledar,

            Đó là cô ấy. Ảnh chụp màn hình từ video. Đây là một video trước đó, cùng một hình ảnh:
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2023 năm 14 42:XNUMX
              Những người lính trong đội hình chiến đấu như thế này ban đầu sẽ bị tiêu diệt
            2. +1
              Ngày 21 tháng 2023 năm 11 55:XNUMX
              Đừng nói với tôi rằng họ đã bị bắn hạ bằng súng máy hạng nặng. Một chiếc xe tăng như vậy không phải là một thực tế rằng nó sẽ tồn tại.
            3. 0
              Ngày 21 tháng 2023 năm 19 19:XNUMX
              Hmm .. Tôi nhận thấy rằng những người lính đã để lại cả hai chiếc xe bị hỏng ... Đây là một từ về an ninh không đủ.
  18. 0
    Ngày 20 tháng 2023 năm 12 41:XNUMX
    Oleg, phong cách xuất sắc, bài báo được đọc với niềm vui! Cảm ơn.

    Tôi hoàn toàn đồng ý với luận điểm chính rằng thiết bị được tạo ra cách đây hơn 50 năm trong điều kiện của một cuộc chiến tranh hạt nhân tổng lực là hoàn toàn không phù hợp với các nhiệm vụ và điều kiện ngày nay. Và nếu vậy, thật vô nghĩa khi tìm lỗi với những chuyện vặt vãnh.

    Trong tất cả các cuộc chiến tranh, bắt đầu từ Việt Nam, nơi mà tôi ít được biết đến, nơi người Mỹ khẩn trương quỳ gối và bắn súng theo đúng nghĩa đen, và cho đến Afghanistan (Liên Xô), khi góc nâng của súng đột ngột hóa ra là không đủ để chiến đấu trên núi, thiết bị đã được sử dụng cho mục đích khác và chiến đấu với những gì có sẵn. Bây giờ họ đang đặt súng máy trên Gazelle ...

    Đối với các phương tiện chiến đấu bộ binh của Liên Xô, người ta vẫn ngạc nhiên khi không có phương tiện nào khác được phát triển trong một thời gian dài như vậy. Gần 1 năm đã trôi qua kể từ Chechnya-30.
  19. -1
    Ngày 20 tháng 2023 năm 14 17:XNUMX
    Vấn đề là chúng ta có một cỗ máy (ở các phiên bản khác nhau) giải quyết các nhiệm vụ chiến thuật khác nhau, những nhiệm vụ này tốt nhất nên được giải quyết bằng các cỗ máy hoàn toàn khác nhau. Tự tay: 1. Vận chuyển bộ binh dưới hỏa lực bộ binh của địch - phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng, có khả năng bảo vệ tốt nhất có thể, không có mô-đun chiến đấu. 2. Trinh sát chiến đấu, yểm trợ bộ binh bằng hỏa lực súng máy hạng nặng, pháo 20-30mm, ATGM - xe tăng hạng nhẹ. 3. Vận chuyển bộ binh bên ngoài tiếp xúc trực tiếp với kẻ thù - tàu sân bay bọc thép được theo dõi, tương tự M-113. Ba vai trò chiến thuật khá nổi bật, phổ biến nhất. Và ở vị trí đầu tiên, chúng tôi không có gì có thể tự tin giữ mảnh vỡ và vũ khí bộ binh ở cấp độ MBT, ở vị trí thứ hai có các phương tiện chiến đấu bộ binh hiện có, có thể bổ sung thêm áo giáp do trọng lượng của lực lượng đổ bộ, trong thứ ba - BTR-80 không có bảo vệ mìn và không đủ khả năng xuyên quốc gia do có bánh xe ...
  20. 0
    Ngày 20 tháng 2023 năm 15 12:XNUMX
    Và nếu bạn tập trung vào ngụy trang?
    Trang bị cho các phương tiện hiện có súng phóng lựu tự động để bắn khói và bẫy nhiệt ở chế độ liên tục, sử dụng màn hình làm giảm tầm nhìn? Lớp lót bằng nhựa/cỏ khô/rơm? (Đùa)
    Không dễ để đột nhập vào xe chiến đấu bộ binh từ súng máy hay đại bác khi đang di chuyển.
    Nó rẻ hơn và quan trọng nhất là nhanh hơn.
    Biến một số máy thành không người ở để đắp cho máy chính?
  21. 0
    Ngày 20 tháng 2023 năm 15 56:XNUMX
    RU tự động. Tôi ngạc nhiên rằng bạn không hiểu làm thế nào những người lính nhảy dù phải bắn từ BMP-1 trong thực tế. Chị đã nghĩ cho TMV. Do đó, hậu quả. Những người lính dù bắn từ BMP vào những kẻ thù chết vì bức xạ và / hoặc HE, cứu họ khỏi sự dày vò. Chà, ngăn chặn việc sử dụng vũ khí chống lại chính họ, những người thân yêu. Vì vậy!
  22. 0
    Ngày 20 tháng 2023 năm 16 05:XNUMX
    Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
    Vì vậy, hàng chục nghìn xe tăng có thể, nhưng T-BMP đã vượt quá khả năng của ngành công nghiệp Liên Xô, phải không?
    Hóa ra, nó có thể cho phép chiến đấu, thậm chí là một chiếc xe bán tải với súng máy, nhưng bạn sẽ đánh bại ai bằng thứ này và bằng cái giá nào?
    Làm thế nào để bạn tưởng tượng hiện đại hóa? Chúng tôi lấy một chiếc ô tô có khả năng sống sót trong chiến đấu có xu hướng bằng không, "hiện đại hóa" nó, bất kể điều đó có nghĩa là gì, và trên đó, nó có trở nên sống sót hơn hay không? Nếu bạn không thể đảm bảo khả năng sống sót của bộ binh, lực lượng tiến hành hoàn toàn tất cả các cuộc tấn công, thì không thể nói đến chiến thắng bằng cách tăng chi phí cho các phương tiện bằng bìa cứng, điều duy nhất bạn đạt được là tổn thất đáng kể hơn cho mỗi chiếc, chẳng hạn , do việc cài đặt mô-đun chiến đấu "đắt tiền" (xét cho cùng, điều quan trọng là bạn phải chi ít tiền hơn) nên nó sẽ có ý nghĩa hơn, hơn nữa, mỗi lần sửa đổi cỗ máy này chỉ cần giá của nó tăng lên tăng hiệu quả của vũ khí của nó
    Về bài báo, theo các quy tắc, đề cao khả năng bảo vệ của Kurganets và Boomerang so với tất cả những người tiền nhiệm của chúng (xét cho cùng, sự khác biệt về khối lượng của chúng thực sự khác nhau về độ lớn, lên tới 10 tấn ("!! !”), chẳng khác gì “ngọc dốt” khác, không còn gì để nói

    Đối với "ngọc trai của sự thiếu hiểu biết". Bạn google dùm mình nghĩa của từ "orders ofgrande different" (C) vì bạn xui xẻo quá trong cuộc sống với thầy dạy toán. Tôi gợi ý, tôi không biết về xe bọc thép nặng hơn 1000 tấn. :)
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2023 năm 16 16:XNUMX
      Google nghĩa của từ "mỉa mai"
      Về hiện thân trong kim loại hay như vậy? Ratte, Quái vật Landkreuzer, TG-5...
    2. +2
      Ngày 21 tháng 2023 năm 11 53:XNUMX
      Với nhu cầu của Liên Xô về số lượng xe tăng và nghệ thuật. thân cây - vâng, ngoài khả năng. Không có gì để nhớ về ngành công nghiệp hiện đại của Nga ở đây. Bóng mờ.
  23. -1
    Ngày 20 tháng 2023 năm 18 48:XNUMX
    Tất nhiên, mức tiêu thụ nhiên liệu thấp và chi phí thấp là tốt, nhưng đây là hệ quả chứ không phải nguyên nhân. Hệ quả là trọng lượng cực thấp, chỉ cần thiết để đảm bảo độ nổi của xe.
    Xác nhận - Kurganets, với khối lượng 25 tấn, cũng nổi !!! Ý tưởng là sống, nó không chết. Và kết quả là, Kurganets thiếu khả năng bảo vệ nghiêm trọng - với kích thước của nó, đơn giản là không thể cung cấp cho nó ngay cả với khối lượng 25 tấn!
  24. +4
    Ngày 20 tháng 2023 năm 22 56:XNUMX
    Một lần nữa, bài hát cũ mà họ muốn tạo ra một chiếc xe tăng ersatz từ một chiếc xe chiến đấu bộ binh.
    Để làm cho nó rõ ràng một lần nữa, tôi sẽ giải thích những gì tôi đã viết dưới một bài viết khác.
    Mục đích chính của BMP là vượt qua hàng rào pháo binh địch bằng bộ binh trong khoang đổ bộ đường không. Đồng thời, các phương tiện chiến đấu bộ binh di chuyển 200-300 mét SAU chiến tuyến của xe tăng.
    Khi đội hình xe tăng chiến đấu tiến đến tuyến rút an toàn - cách tuyến đạn pháo nổ 200 mét - pháo binh bắt đầu di chuyển trục hỏa lực vào sâu hơn trong tuyến phòng ngự của địch. Mật độ pháo và súng cối cỡ nòng 120 mm trở lên được tính là 110-130 thùng trên 1 km mặt trận, không bao gồm MLRS. Đồng thời, một phần của pháo bắn đạn với các phần tử sát thương được chế tạo sẵn 3Sh1 (3000 phần tử mỗi viên đạn) và 3Sh2 (7000 phần tử mỗi viên đạn). Sau khi xe tăng tiến đến tuyến phòng thủ đầu tiên của địch, các tay súng cơ giới xuống ngựa và đội hình chiến đấu có đội hình như sau: Cách trục bắn 200 mét - xe tăng, 200 mét phía sau xe tăng - súng trường cơ giới, 200-300 mét phía sau súng trường cơ giới - xe chiến đấu bộ binh, di chuyển từ chỗ nấp này sang chỗ nấp khác. Đồng thời, BMP được giao nhiệm vụ tiêu diệt vũ khí chống tăng bộ binh của địch và một phần là vũ khí hỏa lực bộ binh của địch còn sót lại sau khi chuẩn bị pháo và vượt qua trục hỏa lực.
    Các cuộc phản công của kẻ thù là lần đầu tiên BMP bắt đầu phản công bằng hỏa lực ATGM.
    Năm 1973, trong Chiến tranh Ngày tận thế, sau khi quân Ai Cập vượt qua Suez Knal, cuộc tấn công của xe tăng và xe chiến đấu bộ binh của Ai Cập phía sau trận địa pháo đã dẫn đến sự đột phá nhanh chóng của hàng phòng ngự Israel. Và người Do Thái đã xoay sở để đối phó với bước đột phá này một cách khó khăn. Đồng thời, tổn thất về xe bọc thép ở giai đoạn này hóa ra là thấp. Hơn nữa, các cuộc phản công không chuẩn bị trước của Israel đã kết thúc với tổn thất nặng nề của các tàu sân bay bọc thép, trong khi hầu hết các thiết bị đã bị phá hủy bởi các hệ thống chống tăng BMP.
    Nhưng quân đội Syria và Iraq trên Cao nguyên Golan, đã bỏ qua các chiến thuật như vậy, chỉ dựa vào cuộc tấn công của hàng loạt xe tăng, cuối cùng họ không thể chọc thủng tuyến phòng thủ của Israel.
    Các yêu cầu về độ nổi xuất phát từ các điều kiện của chiến trường châu Âu, nơi có nhiều rào cản nước và xác suất chiếm được các cây cầu còn nguyên vẹn được coi là rất ít. Đó là lý do tại sao một trong những yêu cầu đối với xe chiến đấu bộ binh / tàu sân bay bọc thép là khả năng vượt qua các chướng ngại vật dưới nước bằng cách bơi. Đối với việc băng qua phà và tàu vận tải nổi dưới hỏa lực trực tiếp của kẻ thù sẽ chỉ là hành động tự sát của quân đội.
    NATO tuân thủ chiến thuật rằng việc chiếm giữ đầu cầu phải được thực hiện bởi các đơn vị cơ động đường không với việc đổ bộ từ trực thăng, sau đó các cây cầu phải nhanh chóng được xây dựng và cả xe tăng và xe chiến đấu bộ binh đều đã vượt sông. Đồng thời, vì một lý do nào đó, người ta tin rằng lực lượng phòng không quân sự của quân đội Liên Xô, cũng như hàng không tiền tuyến, sẽ bị phá hủy hoàn toàn và Lực lượng Không quân NATO sẽ thống trị trên không. Điều này sẽ đảm bảo hạ cánh không bị cản trở của các đơn vị đổ bộ đường không.
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2023 năm 11 34:XNUMX
      Chà, rõ ràng là Bộ Tổng tham mưu Liên Xô không hoàn toàn là những kẻ ngốc. Vấn đề là chúng tôi sẽ không thể tái tạo các chiến thuật như vậy ngay bây giờ. Và bạn phải chiến đấu với những gì họ đã làm cho cô ấy sau đó.
  25. +6
    Ngày 20 tháng 2023 năm 23 40:XNUMX
    Chúng tôi tiếp tục xa hơn.
    Tất cả các tuyên bố chống lại BMP hiện nay chủ yếu liên quan đến việc sử dụng nó trong các hoạt động phản du kích, về cơ bản khác với các hoạt động chống lại kẻ thù có đường phân giới đã được thiết lập. Từ cùng một vở opera, những lời than thở rằng BMP dễ dàng bị trúng súng phóng lựu.
    Chiến thuật sử dụng xe chiến đấu bộ binh, khi phải bám theo xe tăng, SAU trục hỏa lực, khi vị trí địch bị cày xới, kể cả bằng đạn 3Sh1 và 3Sh2 (nhô ra trong điều kiện này bằng súng phóng lựu hoặc ATGM xách tay từ một chiến hào có nghĩa là chắc chắn sẽ biến thành một cái chao), điều này hoàn toàn không trùng khớp với các hành động phản du kích. Bởi vì những hành động như vậy đòi hỏi các phương tiện hoàn toàn khác: chúng không cần nổi, ngay từ đầu chúng phải được bảo vệ khỏi súng phóng lựu chống tăng. Họ phải có khả năng khai hỏa ngay lập tức từ mọi góc độ mà không có thời gian trễ cần thiết để quay tháp pháo và xạ thủ tìm kiếm mục tiêu.
    Nhân tiện, cần xem lực lượng an ninh Israel sử dụng những loại xe bọc thép nào trong cuộc chiến chống lại các chiến binh Palestine, loại màn hình treo xung quanh chúng, màn hình nào ở trên mái nhà. Trong một trận chiến, chiếc xe bọc thép này cần thiết như một con thỏ rừng, nhưng ở các khu vực đô thị hoặc trong các đồn điền rừng, nó sẽ hoàn thành xuất sắc chức năng chính - để bảo vệ nhân viên khỏi bị trúng phản lực tích lũy của bệ phóng cấp, khi nhiều lớp một màn hình có bản lề vô hiệu hóa cả đạn dược song song. Nhưng những chiếc xe bọc thép này có một số súng máy, tua tủa như một con nhím.
    Và khi IDF thất bại trong cuộc chiến tương đối gần đây với Hezbollah của Lebanon, điều này xảy ra chính xác là do người Israel đã lái xe tăng, xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh vào các khu định cư, vào các đồn điền trong rừng, nơi họ bị bắn bằng lựu đạn hoặc từ ATGM hạng nhẹ.
    Tuy nhiên, ngày nay, vì một số lý do, chúng tôi đột nhiên bắt đầu yêu cầu các phương tiện chiến đấu bộ binh đóng vai trò là xe tăng ersatz và bọc giáp cho các tay súng cơ giới khi tấn công các cứ điểm của địch. Tất nhiên, đó là một chức năng hoàn toàn không phải là đặc trưng của BMP. Như tôi đã đề cập, chức năng của BMP là cung cấp áo giáp cho lực lượng đổ bộ khi vượt qua khu vực hỏa lực của pháo binh địch, từ hỏa lực vũ khí nhỏ ở khoảng cách xa và hạ cánh ngay gần tuyến phòng thủ đầu tiên của địch , ngay khi trục hỏa lực pháo binh tiến sâu vào vị trí địch. Và các tay súng cơ giới với một cú ném nhanh sẽ tiếp cận tuyến đầu tiên của các vị trí của kẻ thù, loại bỏ khả năng ngăn chặn chúng bằng hỏa lực vũ khí nhỏ.
    Đối với các phương tiện chiến đấu bộ binh của NATO, chúng được tạo ra theo nguyên tắc bảo vệ chống lại vũ khí được lắp đặt trên chúng. Cả "Marder" và "Bradley" đều được tính toán để đảm bảo khả năng bảo vệ trước đạn xuyên giáp 14,5 mm - vũ khí trang bị cho các xe bọc thép chở quân của Liên Xô thời bấy giờ. Tất nhiên, chống lại các phát bắn tích lũy của pháo Grom và hệ thống chống tăng Malyutka, áo giáp của Bradleys và Marders không bảo vệ được. Tuy nhiên, tính toán là súng của cả hai phương tiện chiến đấu bộ binh đều có tầm bắn trực tiếp gấp đôi so với Grom (730 m) và điều này sẽ mang lại lợi thế về hỏa lực. Với sự ra đời của pháo 30 mm trên BMP-2, lớp giáp của BMP NATO một lần nữa trở nên không đủ. Để chống lại mối đe dọa này, cả hai chiếc BMP phải được treo thêm áo giáp, khiến trọng lượng tăng thêm vài tấn. "Marder" cuối cùng bắt đầu kéo được 35 tấn, ngang với xe tăng T-54 của Liên Xô. Tuy nhiên, giống như trường hợp của xe tăng địch, các phương tiện chiến đấu bộ binh của Liên Xô không cần phải đạt được khả năng xuyên giáp không thể thiếu bằng đạn pháo, tác động va chạm của một loạt đạn 30 mm đã dẫn đến thiệt hại cho tàu sân bay bọc thép của địch. mà thực tế đã loại trừ sự tham gia tiếp theo của họ vào trận chiến.
    Đồng thời, các phương tiện chiến đấu bộ binh của NATO được bảo vệ khỏi tác hại của đạn tích lũy tốt hơn một chút so với không có gì, trước sự ra đời của các bộ bảo vệ động có bản lề (mặc dù chúng vẫn không cung cấp khả năng bảo vệ chắc chắn trước đạn tích lũy), mang lại khối lượng lớn cho chúng. gần hơn với khối lượng xe tăng chiến đấu chủ lực của chúng tôi, với chi phí phù hợp. Những thứ kia. chỉ có thể tạo ra chúng trên cơ sở một đội quân sẽ chỉ chiến đấu với người Papuans, và ngay cả những tổn thất nhỏ cũng trở nên không thể khắc phục được.
    Trong NMD, một lần nữa chúng ta thấy rằng không có cuộc tấn công nào sau cuộc tấn công, không có sự chuẩn bị pháo bình thường, không có sự yểm trợ của pháo binh cho cuộc tấn công. Có một làn khói chậm và nhớt của kẻ thù từ cứ điểm của trung đội này sang cứ điểm của trung đội khác, rồi từ cứ điểm khác đến cứ điểm thứ ba. Đương nhiên, trong những điều kiện này, nếu các phương tiện chiến đấu bộ binh đang cố gắng thay thế xe tăng, thì không thể mong đợi điều gì tốt đẹp.
    1. 0
      10 tháng 2023, 01 36:XNUMX
      Nếu chúng ta xuất phát từ thực tế là phương tiện chiến đấu bộ binh của Liên Xô phải bảo vệ các tay súng cơ giới khỏi hỏa lực của pháo binh, thì nó hoạt động rất kém. Cũng giống như BTR80. Mảnh đạn 155 mm xuyên qua giáp của BMP-2. Về vấn đề này, các phương tiện chiến đấu bộ binh phương Tây được bảo vệ đầy đủ hơn nhiều. BMP-3 không thuận tiện cho việc vận chuyển thuốc và cũng rất nguy hiểm trong trường hợp thất bại do có OFS trong khoang quân ... BMP nên có pháo cỡ nòng nhỏ, được bổ sung bằng tên lửa chống tăng với các đầu đạn khác nhau . Và thậm chí có thể là súng phóng lựu tự động. Và một cặp súng nghệ thuật mạnh mẽ (125 mm) với pháo tự động 30 mm nên được đặt trên MBT.
  26. -1
    Ngày 21 tháng 2023 năm 10 15:XNUMX
    Các phản ứng mới nhất của Nga 40 năm sau Bradley BMP Kurgan và Boomerang nên tiến hành lễ rửa tội bằng lửa trong khu vực của riêng họ. Chúng tôi cần một kết quả chứ không phải "thử nghiệm trên biển", hãy ngăn chặn những cậu bé chết trong lon BMP2 Những cuộc thử nghiệm trên biển của Kurgan và boomerang sẽ diễn ra mãi mãi miễn là chính phủ cho tiền
  27. -2
    Ngày 21 tháng 2023 năm 10 25:XNUMX
    Vào thời điểm phát triển phương tiện này, các phương tiện chiến đấu bộ binh lội nước có liên quan, khi đó chim chưa bay xa như bây giờ, chưa có UAV trinh sát và UAV tấn công ồ ạt sử dụng, chưa có đạn pháo hiệu chỉnh. từ cự ly 50 km có thể bắn trúng mục tiêu di chuyển nhanh có kích thước 5 mét.
    Tôi cũng đã đọc rất nhiều ý kiến ​​​​ở đây về khả năng chuyển BMP 2 qua trực thăng, nhưng điều đó là có thể và thực tế vào thời điểm tạo ra, khi đó không có MANPADS có ngòi và bây giờ chỉ có 1 tên lửa có ngòi và trực thăng đã bị phá hủy, BMP cùng với lực lượng đổ bộ
    Liên Xô đã phải đồng thời tạo ra 2 phương tiện chiến đấu bộ binh với nhiệm vụ trái ngược nhau, 1 là BMP1-2 nổi nhanh với khả năng bảo vệ tầm thường, và thứ XNUMX là BMP TIỆN LỢI CHO ĐẤT, được bọc thép tốt và trang bị vũ khí tốt để chiến đấu trên bộ như BMP như Bradley hay Chiến binh.
    Và điều quan trọng nhất về độ nổi của BMP 2, hãy cấp cho mỗi người lính một khẩu súng ngắn, cái này nặng thêm 5 kg, hơi bất tiện nhưng khả năng sử dụng nó trong chiến hào hoặc khi chiến đấu là rất nhỏ. xông vào một tòa nhà.
  28. 0
    Ngày 21 tháng 2023 năm 14 23:XNUMX
    Thư giãn: có thể và cần thiết để hiện đại hóa các phương tiện chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân. Nó là đủ để cung cấp các chủ đề bằng tốt nghiệp cho sinh viên tốt nghiệp của các trường đại học có liên quan hàng năm.
    Chỉ phần tiếp theo (kết thúc cuộc chiến này) sẽ bị bão hòa tối đa với máy bay không người lái và WTO. Dòng Lancet 3-10 sẽ không quan tâm đến trọng lượng và áo giáp. Không quan tâm bảo vệ tích cực. Do đó, một máy bay không người lái chiến đấu bộ binh, có điều khiển từ xa, treo màn hình với cảm biến từ xa và KAZ, đơn giản là đẹp. Và cùng một người cưỡi phía sau, nhưng với một lực lượng hạ cánh.
  29. +1
    Ngày 21 tháng 2023 năm 14 36:XNUMX
    Các tay súng cơ giới của Liên Xô được cho là sẽ bắn trực tiếp từ vị trí thường xuyên của họ thông qua các kẽ hở ở hai bên.

    Rất khó để nói điều này có thể được sử dụng như thế nào trong thực tế, có tính đến tất cả các trường hợp trên và các mặt "bìa cứng" của BMP.
    Trong thực tế, việc bắn từ sơ hở của BMP 1-BTR 60 xảy ra khi băng qua chiến hào của địch hoặc khi hạ cánh trước chiến hào của địch, vì mục đích này, có hai sơ hở súng máy trên BMP 1, khi một khẩu súng máy PK được cài đặt trong chúng, có thể bắn với tốc độ của BMP, đây là từ chiến thuật thủ công sử dụng BMP 1 trong chiến đấu. Cuối cùng, trên BMD 1, BMD -2, BMP 3, lỗ hổng khóa học trên BTR 80, súng máy khóa học được chế tạo đặc biệt để tạo mật độ bắn trên một mét trong quá trình tháo dỡ xe chiến đấu bộ binh hoặc xe bọc thép chở quân.
    Về độ nổi, nếu BMP 1 có thể vượt qua chướng ngại nước khi hạ cánh bên trong BMP 1, thì với BMP 2, điều đáng buồn ở đây là khả năng chìm rất cao, đã có lệnh cấm vượt chướng ngại vật dưới nước trong quá trình tập trận. BMP 2 hạ cánh bên trong xe
  30. 0
    Ngày 21 tháng 2023 năm 15 41:XNUMX
    Tương lai thuộc về những robot đơn giản và rẻ tiền. Bạn cũng có thể tán hàng nghìn rô-bốt “giả” từ ván ép và ngu ngốc gửi chúng trực diện để kẻ thù tiêu tốn hệ thống chống tăng đắt tiền. Tương tự như vậy, tôi tin rằng, UAV có thể được tạo ra. Tại sao sợi carbon và titan đắt tiền? Ngoài ra còn có ván ép và vải để bọc. Hãy để chúng kêu vo vo và làm kẻ thù khó chịu ở chế độ 24x7.

    Tôi tin rằng ngay cả những học sinh trong các bài học Lao động cũng có thể dễ dàng thành thạo việc này trong hàng nghìn mảnh ghép.
  31. 0
    Ngày 21 tháng 2023 năm 21 08:XNUMX
    Đúng vậy, loại vũ khí nào được tạo ra cho chiến tranh? Đối với một - BMP1 / 2, đối với BMP-2D khác, điều đáng ghi nhớ và trong đó độ nổi đã bị hy sinh vì mục đích đặt chỗ bổ sung.
  32. +1
    Ngày 21 tháng 2023 năm 22 35:XNUMX
    đã nói/viết bao nhiêu lần rồi mà vẫn cãi nhau))))
    1. Ai từng phục vụ trong quân đội đều biết rằng bất kỳ thứ gì không chỉ được sử dụng cho mục đích đã định mà còn có một số chức năng khác. Ví dụ, một con dao lưỡi lê cũng là một cái búa, v.v., v.v.
    2. BMP - 1/2 được thiết kế không chỉ là xe chiến đấu bộ binh mà còn là xe BREM, BRM, KShM, v.v., v.v.
    3. Kinh tế phải tiết kiệm. Và trong quân đội, họ đang phấn đấu để thống nhất. Và chính sự thống nhất này cũng là một trong những yêu cầu quan trọng nhất trong quá trình phát triển BMP.
    4. Mọi thứ đều trôi chảy, mọi thứ đều thay đổi. Thời đại đánh chiếm đầu cầu bằng tấn công trực tiếp vào chiến hào ven biển đã qua. Ngoài ra, ai cũng hiểu, đầu cầu nào bây giờ mà không có cầu phao qua thì không được bao lâu.
    5. Độ nổi của BMP là không cần thiết? Không và có. Các lực lượng mặt đất ở trạng thái của một trung đoàn súng trường cơ giới có ba tiểu đoàn trực tuyến. Các tiểu đoàn tuyến này phải ở trên các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng. Nhưng tiểu đoàn trinh sát trên BMP-2/3. Các hệ thống chống tăng tự hành cũng dựa trên các xe chiến đấu bộ binh thứ 2 và thứ 3 và pháo binh cấp tiểu đoàn phải nổi. Bởi vì trong trận chiến cần phải có sự cơ động, và theo quy luật nhân nghĩa, nó buộc phải băng qua dòng sông, hoặc một loại ao nào đó, hoặc đơn giản là lãnh thổ bị ngập lụt. Và bộ binh cần hỗ trợ khẩn cấp, bạn sẽ không đợi phao. Và những chiếc xe tăng của kẻ thù đã đột phá dọc theo sườn với những con chim phải được giải quyết, v.v.
    6. Về việc sử dụng xe chiến đấu bộ binh trong NWO hiện nay - 1/2/3. Các đồng chí bình luận viên cần hiểu một cách đơn giản. BMP 1 và 2 là UAZ-loaf có súng máy và không có bọc thép. Nó tốt hơn nhiều so với đi bộ. Và bạn không cần phải mang theo đạn dược cho đại đội / tiểu đoàn và các loại vũ khí khác. Nó tự đi. Và nếu có súng cũng sẽ hỗ trợ! Mát mẻ hơn! Và nó tốt hơn là chỉ lái một chiếc UAZ. BMP có một cây đàn hạc.
    7. Như vậy bộ binh phải ở trong TBMP. Đối với phụ nữ không sinh con. Nhưng nhiều đơn vị khác đang cần xe chiến đấu bộ binh lội nước.
    1. -1
      Ngày 24 tháng 2023 năm 07 47:XNUMX
      có thêm một vài tính năng. Ví dụ, một con dao lưỡi lê cũng là một cái búa, v.v., v.v.

      Đối với những chức năng khác được sử dụng, ví dụ, một chiếc xe tăng

      Ngoài những tình huống cần có phương tiện chiến đấu được bảo vệ cao nặng 45-70 tấn
  33. -1
    Ngày 24 tháng 2023 năm 15 46:XNUMX
    ... BMP-1/2/3 được sử dụng dưới mọi hình thức trong khu vực tác chiến. Và câu chuyện này không có hồi kết...
    -------------------------------------------------- ---------
    Chắc chắn rồi. Khi họ bắt đầu chuyển sang sử dụng áo giáp ở Afghanistan hơn 40 năm trước, đây là cách mọi thứ vẫn tiếp diễn và không có hồi kết.
    Cho dù bạn có đặt các tháp và mô-đun mới trên các phương tiện chiến đấu bộ binh / tàu sân bay bọc thép cổ xưa đến mức nào, thì chúng vẫn hiện đại hơn và an toàn hơn so với quy chế ...
    Họ nghĩ gì ở MO?
    Có phải mọi người đều học theo sách giáo khoa quân sự của Liên Xô và nghĩ về "chiến tranh lạnh" của thế kỷ trước?
    Thế giới, hay đúng hơn là chiến tranh, đã thay đổi ...
  34. 0
    Ngày 28 tháng 2023 năm 20 10:XNUMX
    25 tấn kurgan và 30 tấn boomerang?

    Tác giả, bạn đã có uy tín một cái gì đó. Thay vào đó, điều ngược lại là đúng.
  35. 0
    23 tháng 2023 năm 15 54:XNUMX CH
    Các điều kiện của cuộc chiến đã thay đổi và BMP-2D xuất hiện.
  36. 0
    23 tháng 2023 năm 16 48:XNUMX CH
    Có một quan niệm sai lầm rằng sự yếu kém về an ninh của các phương tiện bộ binh và phương tiện chiến đấu nội địa hoàn toàn liên quan đến khả năng bơi lội của chúng. Mong muốn được cho là phi lý của quân đội để có được những chiếc xe bọc thép nổi đã buộc các nhà thiết kế phải hy sinh các đặc điểm khác.

    bạn có nghĩa là gây hiểu lầm ??? đây là vật lý cơ bản))) và chúng ta đã phải trả giá cho chức năng này trong cả thập kỷ nay, một cuộc xung đột vũ trang đã xảy ra như thế nào, một cái giá quá đắt! Và vì lý do này, BMP-2 đã xuất hiện trong cuộc chiến Afghanistan, khi họ không trang bị bảo mật vô dụng, họ bắt đầu lắp thêm các tấm giáp, vì vậy BMP-2D đã xuất hiện, mất hoàn toàn khả năng vượt qua các rào cản nước !



    Không cần đặt ra câu hỏi tại sao ngày nay, sau hơn 30 năm và ít nhất là ba cuộc chiến tranh, quân đội của chúng ta vẫn sử dụng BMP-2 và thậm chí BMP-1 với các biến thể khác nhau và BTR-80 cũng như quá trình hiện đại hóa của nó, bất chấp những gì đã được phát triển , có những bộ dụng cụ để cải thiện tính bảo mật của những phương tiện chiến đấu này, tôi không cài đặt chúng hàng loạt ?? và các máy bay chiến đấu tại chỗ "trang trại tập thể" tốt nhất có thể, cài đặt tất cả các màn hình có thể và vật liệu tiện dụng. Ngay cả trong các cảnh quay, người ta bắt gặp các hộp bảo vệ động "Liên hệ" được lắp trên ô tô, và ở mức độ lớn hơn là các hộp chứa đá hoặc cát, đường ray, tấm trải, bụi cao su và thậm chí cả khúc gỗ !!!
    Đối với tôi, dường như cuộc xung đột vũ trang ngày nay sẽ chấm dứt vấn đề cần có phương tiện chiến đấu có khả năng hạ cánh trên không và vượt qua các rào cản nước, điều đầu tiên đã không được thực hiện và không có ý nghĩa gì cả, và điều thứ hai trong toàn bộ thời gian chiến sự diễn ra với sự trợ giúp của phao vượt biển! Về vấn đề này, cần xem xét lại khái niệm xe chiến đấu bộ binh, xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân. BMP-2, tất cả BMD và xe bọc thép chở quân đang phục vụ trong quân đội, cuối cùng cũng nên được yên nghỉ xứng đáng, cùng với giấc mơ về súng phóng lựu "Kurganets" và "Boomerang". Các phương tiện có khả năng bơi và hạ cánh từ máy bay chỉ nên được duy trì với các đơn vị như lực lượng hoạt động đặc biệt!

  37. 75
    0
    7 tháng 2023, 10 11:XNUMX
    Một chiếc xe chiến đấu bộ binh là một chiếc taxi có khả năng bảo vệ chống lại các loại vũ khí hạng nhẹ và trung bình, nó có tính tấn công khi nó bị phục kích, vô tình chạy vào.
    Bạn có thể nâng cao khả năng phòng thủ đến một mức độ nhất định, nhưng ngay cả xe tăng cũng không có khả năng bảo vệ tuyệt đối.
    Bài báo tương tự.
    Vũ khí của BMP - chế áp các điểm của vũ khí nhỏ ở trán, các phương tiện hủy diệt khác theo nguyên tắc - bị bắn và rửa sạch.
    Nói chung, cần có một hệ thống điều khiển hỏa lực tốc độ cao, chỉ bắn khi đang di chuyển - dừng lại tương đương với cái chết.
  38. 0
    9 tháng 2023, 22 49:XNUMX
    Thứ nhất, khối lượng không chỉ quan trọng đối với bơi lội mà còn đối với du lịch hàng không.
    Thứ hai, trên ngọn đồi, nhiệm vụ tăng cường bảo vệ đã được giải quyết từ lâu - có một bộ dự trữ bổ sung được cài đặt khi cần thiết. Một ví dụ là CV90 của Thụy Điển trong các sửa đổi A - 26 tấn, B - 32 tấn, C - 40 tấn... Họ đặt nó khi cần thiết.
    Thứ ba, Kurganets về nguyên tắc là một cỗ máy được bố trí kém không thành công. Một ví dụ là phức hợp Afganit, được sắp xếp chính thức. Kết quả là một phản xạ radar rất lớn.
  39. 0
    12 tháng 2023, 23 55:XNUMX
    Tại sao xe chiến đấu bộ binh hạng nhẹ như vậy?
    Và sức nổi không liên quan gì đến nó cả.
    Ngoài ra, đó là vật lý cơ bản.
  40. 0
    13 tháng 2023, 06 10:XNUMX
    Miễn là không có ưu thế trên không và pháo binh địch không bị áp chế, không có gì phải nghĩ đến việc leo lên một nơi nào đó với xe tăng và xe chiến đấu bộ binh hạng nặng và đánh bại với ít máu, và nếu bạn có kế hoạch tấn công, thì nêm xe tăng phải vượt quá đáng kể khả năng của pháo địch về số lượng
  41. -1
    Ngày 6 tháng 2023 năm 14 23:XNUMX
    Bộ Quốc phòng thường có những vị tướng không tham chiến, chưa trải qua các cuộc chiến. Tướng không có kinh nghiệm tấn công. Do đó, không có động cơ rằng chúng tôi cần xe chiến đấu bộ binh hạng nặng, như bạn có thể thấy, họ đã không đặt hàng gì cả.
    BMP1, 2, 3 không thể bị tấn công trong thực tế hiện nay. Đừng mang theo bộ binh nữa mà hãy chạy khỏi chiến trường trên đó.
    Bây giờ là lúc các phương tiện chiến đấu bộ binh mới có thể được thử nghiệm, hãy đặt hàng 10 mẫu và thử chúng trong trận chiến cùng với vũ khí
    Chỉ có thể thành lập các nhóm với armats, terminator và kurgans, và một vài tàu kéo nữa, bất ngờ họ sẽ thổi bay thứ gì đó để họ có thể kéo nó trở lại vị trí của mình.
    Kurgan Machine Works tiếp tục sản xuất các phương tiện chiến đấu bộ binh không cần thiết cho mặt trận. Thay vì thiết lập việc sản xuất các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng, chúng cần thiết nhất cho mặt trận vào thời điểm hiện tại. Trên những thứ được làm bằng nhôm, bạn sẽ không đi đâu xa, nhưng vâng, chúng trông rất đẹp.
    Đây là một ví dụ về cuộc chiến giành Artemovsk, nhưng thành phố có thể bị bỏ qua, họ không thể bỏ qua vì không có phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng
    Một ví dụ về lực lượng đặc biệt Chechen đã đột nhập vào xe chiến đấu bộ binh, mức tối đa là đủ để họ tiếp cận chiến hào của kẻ thù, cô ấy đứng đó và đứng như một tượng đài
    Trên những chiếc BMP này, bạn có thể đến tiền tuyến, nhưng bạn sẽ không quay lại đó, bạn sẽ phải chết ở đó. Trên những phương tiện chiến đấu bộ binh này, bạn chỉ có thể trở thành anh hùng chiến tranh
    Ở đây bộ kết thúc đã tự chứng minh, tôi nghĩ cần phải cài đặt các mô-đun như vậy trên BMP vì bộ kết thúc đã
    Nếu bạn đặt một tòa tháp từ xe hủy diệt trên Kurgan, thì kẻ thù sẽ gặp phải mối đe dọa nghiêm trọng. Tôi tin rằng vũ khí của các phương tiện chiến đấu bộ binh mới sẽ không thua gì kẻ hủy diệt, kẻ thù sợ chúng và không ló ra
    Nếu hàng trăm phương tiện xe chiến đấu bộ binh như vậy phát động một cuộc tấn công, kẻ thù sẽ chỉ cần bỏ chạy.
    Hoặc các BMP như vậy nên đi cùng với các máy loại terminator
    Mục đích chính của BMP là được bọc thép và bảo vệ tốt cho bộ binh.
  42. 0
    Ngày 13 tháng 2023 năm 08 02:XNUMX
    Tất cả những thứ này thật đẹp ... Chỉ sau đó, 25-30 tấn sẽ được ném trên đất đen, như Tamantsy T-80... Những thứ đẹp đẽ này dành cho việc lái xe trên đường nhựa hoặc đá.
  43. 0
    Ngày 19 tháng 2023 năm 21 17:XNUMX
    Như họ nói, hãy cảm nhận sự khác biệt trong cách phân tích của thông tin này, dày dặn và khá thuyết phục trong các lập luận của bài báo và những cơn giận dữ của Skomorokhov.