Leopard 2A4 cho Ukraine: đấm vào mặt "mèo" Đức thế nào

219
Leopard 2A4 cho Ukraine: đấm vào mặt "mèo" Đức thế nào

Rất nhiều điều đã được nói và viết về việc Đức và một số quốc gia khác đã đưa ra quyết định cuối cùng về việc cung cấp cho quân đội Ukraine những chiếc Leopard-2 của họ, vì vậy chúng tôi sẽ không nói về việc làm thế nào chúng tôi có được cuộc sống như vậy, và chúng ta sẽ không nói về “lằn ranh đỏ” thiêng liêng.

Một cái gì đó khác là thú vị ở đây. Thực tế là một phần đáng kể của việc giao hàng sẽ bao gồm các sửa đổi tương đối cũ. xe tăng dưới chỉ số "Leopard-2A4". Chúng sẽ được trao bởi người Ba Lan, người Na Uy, người Tây Ban Nha và thậm chí cả chính người Đức, những người đã hứa sẽ phân bổ cả một tiểu đoàn phương tiện lỗi thời.



Rác, tất nhiên, rác, nhưng sự bảo vệ của những "con mèo" thép này có thể mang lại điều gì, và chúng ta có thể chống lại điều gì?

Một chút về danh tiếng bị hoen ố của xe tăng


Câu hỏi liên quan đến danh tiếng của Leopard-2A4 khá thú vị. Một mặt, không thể phủ nhận rất nhiều ưu điểm của chiếc máy này, bao gồm dễ sử dụng, độ tin cậy cao và tăng nguồn lực của các bộ phận và cụm lắp ráp chính, thiết bị điện tử, v.v. Nói chung, tất cả mọi thứ vốn có trong thiết bị quân sự của Đức.

Mặt khác, có cuộc chiến tranh Syria và Thổ Nhĩ Kỳ quyết định tham gia vào cuộc chiến này thông qua can thiệp trực tiếp vào người Kurd. Có vẻ như nhiều người đã nhìn thấy hậu quả của việc này khi một số lượng nhất định Leopards-2A4 của Thổ Nhĩ Kỳ bị ném vào thùng rác. Sau đó, các phiên bản thậm chí còn được đưa ra rằng một số xe tăng đã bị phá hủy bởi hệ thống tên lửa chống tăng lâu đời nhất của Liên Xô "Malyutka", thuộc thế hệ đầu tiên của các hệ thống như vậy.


Hãy đồng ý, một đòn giáng mạnh vào danh tiếng, nhưng chỉ trong phạm vi công chúng. Rốt cuộc, ở đây, quy tắc rất đơn giản: chiếu trên TV hoặc trong các bài báo trên Internet một vài bức ảnh hoặc video về thiết bị có lót, và trong mắt một người bình thường, nó tự động trở nên tồi tệ, với áo giáp mỏng và rõ ràng là nó đã được sản xuất. bởi những kẻ ngu ngốc không hiểu gì về nó.

Trên thực tế, việc sử dụng xe tăng Thổ Nhĩ Kỳ trong chiến đấu và tất cả những sự cố kèm theo thất bại của chúng không thể đưa ra bức tranh toàn cảnh về thiết giáp Leopard-2A4. Tuy nhiên, các phần nhô ra bên hông, nơi chúng thường bay vào, cũng như đuôi tàu và mui xe, là những điểm yếu của bất kỳ loại xe tăng nào, ít nhất là Leopard, thậm chí là T-72B3, thậm chí là Challenger-2. Vì vậy, thậm chí không có gì để nói ở đây: trong chiến dịch đặc biệt, khi "quà tặng" của Đức đến mặt trận, sẽ có những tình huống tương tự. Một quả lựu đạn chống tăng, và thậm chí hơn thế nữa là một tên lửa trên tàu, rất có thể dẫn đến kết quả như hỏng hóc phương tiện, phi hành đoàn bị thương, hỏa hoạn, v.v.


Độ an toàn của xe tăng nên được đánh giá chủ yếu bằng cách xem xét các phần phía trước của thân xe và tháp pháo, nơi tập trung phần lớn áo giáp. Tất nhiên, bạn có thể tranh luận trong một thời gian dài rằng không ai bắn vào trán, nhưng Leopard-2A4, giống như tất cả các xe tăng nối tiếp hiện có trên thế giới, được chế tạo theo nguyên tắc của áo giáp khác biệt và không bao hàm các cách tiếp cận khác đối với đánh giá.

Và ở đây, một tình huống thú vị xuất hiện: không có số liệu thống kê nào về việc "quân Đức" bị tiêu diệt hoặc đơn giản là bị đánh gục vào trán. Do đó, chúng tôi chưa thể trả lời dứt khoát câu hỏi liệu chiếc xe tăng có được bảo vệ kém hay không. Thực tiễn sẽ cho thấy điều này. Tuy nhiên, dữ liệu hiện có cho thấy rằng nó sẽ không trở thành một đối thủ quá khó đối với vũ khí chống tăng của chúng ta, nhưng nó có thể khiến bạn lo lắng.

Các chỉ số hiện đại không phù hợp


Tuy nhiên, Leopard-2A4 là một chiếc xe khá cũ, vì vậy rõ ràng là không đáng để tạo ra một phép màu công nghệ cao hay một “thần dược” có thể đưa quân đội của chủ nhân lên một cấp độ siêu việt nào đó. Mặc dù các chuyên gia phương Tây thuộc nhiều tầm cỡ khác nhau, cũng như các biên tập viên nhanh nhẹn của Wikipedia, đã cố gắng gán cho ông già này khả năng kỳ diệu để chống lại tất cả các loại đạn của Nga, từ cỡ nòng phụ đến tên lửa tiên tiến nhất với đầu đạn tích lũy.

Trong thực tế, mọi thứ diễn ra hơi khác một chút. Việc sản xuất hàng loạt bản sửa đổi đặc biệt này của Leopard cho nhu cầu của Bundeswehr bắt đầu vào cuối năm 1985 và kéo dài gần sáu năm cho đến tháng 1992 năm XNUMX. Xe tăng của phiên bản này trong toàn bộ thời gian đã nhận được hai tùy chọn áo giáp, được chỉ định là B-tech và C-tech.


Tất cả các xe tăng được sản xuất từ ​​năm 1985 đến 1987 đều có cấu hình bảo vệ B. Xe sản xuất từ ​​năm 1988 đến 1992 đã có lớp giáp C cao cấp hơn với độ bền cao hơn. Không có đặt chỗ nào khác trong Leopard-2A4 được cung cấp cho cả bản sao xuất khẩu hoặc cho nhu cầu nội bộ của Bộ Quốc phòng Đức. Do đó, xe tăng sẽ đến Ukraine với tùy chọn bảo vệ thứ nhất hoặc thứ hai, nhân tiện, không nổi bật với các chỉ số lớn về độ bền.

Hiện tại, không có dữ liệu chính thức và cụ thể về những thành phần nào được chứa trong một hoặc một tùy chọn đặt phòng khác. Tất cả những gì có thể nói một cách chắc chắn là sự hiện diện của gốm sứ và các vật liệu chèn có độ cứng cao khác, cùng với áo giáp bán chủ động sử dụng năng lượng của một phản lực tích lũy để phá hủy nó. Ở phương Tây, những yếu tố như vậy được gọi là NERA (Áo phản ứng không nổ). Nhân tiện, ở nước ta, hầu hết tất cả các xe tăng tiên tiến đều được trang bị như vậy với các biến thể khác nhau, vì vậy đây hoàn toàn không phải là đặc quyền của các phương tiện "NATO".

Tuy nhiên, nếu thành phần đặt trước không rõ ràng, thì việc đấu thầu cung cấp Leopards-2 cho Thụy Điển mang lại sự rõ ràng về các chỉ số về độ bền của nó. Ở đó, cả người Đức và người Thụy Điển đều cố gắng đưa ra một bức tranh ít nhiều rõ ràng không chỉ về các nguyên mẫu của xe tăng khi đối mặt với Leopard 2 Cải tiến (một phương tiện cải tiến, các giải pháp đã được thực hiện một phần trên Leopard-2A5 ) và Strv-122 (phiên bản Thụy Điển của Leopard- 2A5" với lớp bảo vệ được tăng cường). Leopard-2A4 của chúng tôi cũng sáng đèn ở đó.

Ở bên trái, các chỉ số về khả năng chống chịu của Leopard-2A4 với áo giáp loại B chống lại đạn pháo cỡ nòng phụ ở các góc tiêu đề. Bên phải là các chỉ số của cùng một loại xe tăng, được trang bị thêm các mô-đun giáp trên tháp pháo và thân xe theo chương trình Leopard 2 Cải tiến.
Ở bên trái, các chỉ số về khả năng chống chịu của Leopard-2A4 với lớp giáp loại B từ đạn pháo cỡ nòng phụ ở các góc tiêu đề. Bên phải là các chỉ số của cùng một loại xe tăng, được trang bị thêm các mô-đun giáp trên tháp pháo và thân xe theo chương trình Leopard 2 Cải tiến.

Đánh giá theo hình minh họa, toàn bộ hình chiếu phía trước của xe tăng Leopard-2A4 với lớp giáp tùy chọn B được bảo vệ khoảng 60-70% khỏi đạn pháo cỡ nòng phụ với độ xuyên thép tương đương khoảng 300 mm. Đối với loại đạn mạnh hơn với khả năng xuyên 400-500 mm, chúng ta đang nói về 20-30% theo nghĩa đen khi bắn trực tiếp vào trán.

Nhìn chung, theo dữ liệu mở, Leopard-2A4 với áo giáp loại B chứa đạn cỡ nòng phụ có độ xuyên 350-400 mm và đạn tích lũy có độ xuyên tới 600-700 mm ở trán. Đây thậm chí không phải là cấp độ của các xe tăng cuối cùng của Liên Xô, chẳng hạn như T-72B và T-80U, cung cấp mức độ bảo vệ cao hơn mà không cần lớp bảo vệ động do chỉ có giáp thụ động.

Bảo vệ gia cố (C-tech) của phiên bản Leopard-2A4 muộn, mặc dù nó khác với phiên bản đầu tiên của áo giáp, nhưng về nguyên tắc không mang lại điều gì triệt để. Hiệu suất kháng chiến của nó có thể được đánh giá ở một mức độ nào đó bằng báo cáo của Anh, trong đó người Anh đã cố gắng đánh giá chúng và so sánh chúng với những người Thách thức của họ.

Đánh giá của Anh về độ bền của tháp pháo Leopard-2 với giáp cũ và mới KE - khả năng chống lại đạn cỡ nòng phụ; CE - kháng lại các tác nhân tích lũy
Đánh giá của Anh về khả năng chống chịu của tháp pháo Leopard-2 với giáp cũ và mới KE - khả năng chống lại đạn cỡ nòng phụ, CE - khả năng chống lại phương tiện tích lũy

Vì vậy, lớp giáp được gia cố của "Leopard" ở hình chiếu phía trước của tháp cho 410-420 mm từ đạn cỡ nòng phụ và 750-800 mm từ vũ khí HEAT. Rõ ràng, trên trán của thân tàu, kết quả gần như giống nhau. Ngay cả trong thiết kế này, khả năng bảo vệ của xe tăng yếu hơn khoảng 20% ​​so với T-72B và T-80U của Liên Xô khi không có bảo vệ động.

Nhìn chung, áo giáp vào cuối những năm 80 không phải là loại tiên tiến nhất và theo tiêu chuẩn ngày nay thì nó đã hoàn toàn lỗi thời. Mặc dù không thể gọi nó là hoàn toàn vô dụng. Nó không thể được khắc phục bằng các phương tiện cũ.

Cái gì để đột phá?


Chúng tôi đã nói sơ qua về các bên, đuôi tàu và các lỗ hổng khác ở trên - khi bắn ở góc phải (hoặc hơn), ngay cả những khẩu súng phóng lựu và hệ thống tên lửa chống tăng khá cổ xưa cũng có thể làm được nhiều việc. Tuy nhiên, ngay cả đạn xuyên giáp của pháo tự động 30 mm cũng sẽ gây sát thương nặng cho xe tăng Đức với xác suất ở một mức độ nào đó.

Đừng quên về pháo binh, mỏ và máy bay không người lái, nguy hiểm đối với bất kỳ phương tiện bọc thép nào trong khu vực NWO, và không chỉ.

Đối với hình chiếu trực diện của Leopard-2A4, đạn tích lũy xe tăng, súng phóng lựu sửa đổi cũ và hệ thống chống tăng rất cũ sẽ không có tác dụng mong muốn. Điều sau sẽ hữu ích khi biết đối với những người đang tích cực thúc đẩy ý tưởng rằng có thể đối phó với "con mèo" Đức bằng một số khu phức hợp như "Malyutka" của thập niên 60.

Tuy nhiên, có rất nhiều cách để bạn có thể mua đúng "tiếng Đức" trên trán.

Trong số các loại đạn xe tăng, trước hết cần lưu ý đến đạn cỡ nòng phụ. Có vẻ như các sửa đổi uranium của họ đã không được đưa vào khu vực hoạt động đặc biệt, vì vậy Mangoes của Liên Xô, và thậm chí hơn thế nữa, Leads của Nga trong phiên bản vonfram, nếu có, có thể khá hiệu quả.

Tên lửa điều khiển xe tăng cũng có thể được sử dụng. Xét về sự tiện lợi và tần suất sử dụng, tôi nghĩ chúng kém xa ngay từ đầu, nhưng Invar tương tự và phiên bản hiện đại hóa của nó sẽ đối phó với áo giáp của Đức.

Trong số các loại vũ khí chống tăng chuyên dụng, tên lửa của các tổ hợp Shturm, Khrizantema-S, Konkurs-M, cũng như các hệ thống chống tăng Metis-M và Kornet sẽ cho thấy hiệu quả tốt trước xe thiết giáp Leopard-2A4.

Có thể và cần thiết để tóm tắt danh sách này bằng một hình minh họa khá thú vị xuất hiện trên mạng. Tác giả/các tác giả của nó đã mô tả đầy đủ chi tiết cách đánh bại một vị khách người Đức, rất cảm ơn họ vì điều này.

Nguồn hình ảnh: odetievbrony.ru
Nguồn hình ảnh: odetievbrony.ru

Nguồn hình ảnh: odetievbrony.ru
Nguồn hình ảnh: odetievbrony.ru
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

219 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +29
    Ngày 6 tháng 2023 năm 04 28:XNUMX
    Leopard 2A4 cho Ukraine: đấm vào mặt "mèo" Đức thế nào
    không phải "mèo" nên bị đánh vào mặt, mà là "học giả". đây là ranh giới - những chiếc xe tăng có thánh giá chống lại chúng tôi. đặt ra câu hỏi về sự sống còn của nước Đức.
    1. +13
      Ngày 6 tháng 2023 năm 04 50:XNUMX
      Trích dẫn: Ông nội Castary
      vấn đề sống còn của nước Đức.
      Hoặc có thể chúng tôi sẽ khôi phục Nord Streams? truy đòi
      1. +11
        Ngày 6 tháng 2023 năm 04 52:XNUMX
        Trích lời bác Lee
        Trích dẫn: Ông nội Castary
        vấn đề sống còn của nước Đức.
        Hoặc có thể chúng tôi sẽ khôi phục Nord Streams? truy đòi


        Và chúng tôi sẽ bán khí đốt với giá 15 đô la trên 1000 mét khối cười
        1. +11
          Ngày 6 tháng 2023 năm 05 39:XNUMX
          Trích dẫn: Karat
          Và chúng tôi sẽ bán xăng với giá 15 đô la

          Với giá 16,5 đô la! Không gây bất lợi cho riêng bạn! nháy mắt
          1. Alf
            +4
            Ngày 6 tháng 2023 năm 20 30:XNUMX
            Trích lời bác Lee
            Trích dẫn: Karat
            Và chúng tôi sẽ bán xăng với giá 15 đô la

            Với giá 16,5 đô la! Không gây bất lợi cho riêng bạn! nháy mắt

            Và chúng tôi có thể thực hiện 15 green, ở cùng một nơi mà các đối tác đóng băng ... Và chúng tôi bù phần chênh lệch bên trong ...
            1. 0
              Ngày 11 tháng 2023 năm 09 00:XNUMX
              Và để được tư vấn như vậy, đòn roi đầu tiên dành cho cố vấn. Đồng nghiệp, bạn hiểu rằng họ đang đọc NÓ!!! Chúa cấm bất cứ ai vào ban đêm một ý nghĩ về bộ phận sinh dục ghé thăm, và vào buổi sáng, nó chiếu lên một tờ giấy và bỏ phiếu, bỏ phiếu ....
              1. Alf
                0
                Ngày 11 tháng 2023 năm 21 16:XNUMX
                Trích: Beck69
                Và để được tư vấn như vậy, đòn roi đầu tiên dành cho cố vấn.

                Bro, tôi không hiểu, những loại đột kích? cười
      2. +1
        Ngày 7 tháng 2023 năm 14 12:XNUMX
        Chú Lý. Đối với một người bạn Đức như vậy, không cần phải tham lam. Có thể đặt các tàu ngầm thành một hàng trên các vị trí của các bộ phận bị nổ của đường ống dẫn khí và truyền khí qua chúng cho một người bạn yêu quý. Điều này là cần thiết, vì vậy hãy cố gắng vì kẻ thù và không nhìn thấy những rắc rối của người dân của bạn. Người dân không có tiền, họ sẽ xoay xở.
      3. 0
        28 tháng 2023 năm 18 54:XNUMX CH
        Con quạ! Không có gì phải ngạc nhiên, nhưng đối với những "đối tác" thân yêu, họ có thể khôi phục nó. Chúng tôi không như vậy.
    2. +3
      Ngày 6 tháng 2023 năm 05 12:XNUMX
      Tại sao tác giả bị ám ảnh bởi các hệ thống trên mặt đất để tiêu diệt "những con báo" thời gian cho những bó lựu đạn dường như đã qua. Họ hoàn toàn quên rằng có một "con cá sấu" K-52, được mài sắc để tiêu diệt các xe tăng tương tự, được trang bị hệ thống tên lửa chống tăng (ATGM) "Shturm-VU" và được trang bị ATGM 9M120-1 "Attack" với đầu dẫn đường bằng laser, tên lửa máy bay không điều khiển thuộc loại “không đối đất” cỡ nòng lên tới 240 mm, từ lâu mọi người đã thấy rõ rằng nếu một chiếc xe tăng có ít nhất một số lớp giáp trước mạnh nhất, thì phần trên luôn dễ bị tổn thương trước các máy bay không người lái giống nhau và nếu không có tính năng bảo vệ động tích cực, nó chỉ là mục tiêu trong trường bắn.
      1. +10
        Ngày 6 tháng 2023 năm 05 31:XNUMX
        Tại sao tác giả bị ám ảnh bởi các hệ thống trên mặt đất để tiêu diệt "những con báo" thời gian cho những bó lựu đạn dường như đã qua. Họ hoàn toàn quên mất rằng có một "con cá sấu" K-52, được mài sắc để tiêu diệt những chiếc xe tăng tương tự, được trang bị hệ thống tên lửa chống tăng (ATGM) "Shturm-VU


        Vì vậy, "cuộc tấn công" đã được liệt kê trong tài liệu. yêu cầu
        1. +9
          Ngày 6 tháng 2023 năm 07 43:XNUMX
          Thêm vào đó, các cấu trúc kỹ thuật, do trọng lượng lớn và đặc điểm của đất - mương, vòi, máy bơm - tắm bùn có thể rất hữu ích.
        2. 0
          Ngày 7 tháng 2023 năm 14 14:XNUMX
          Vì vậy, "cuộc tấn công" đắt tiền, nhưng một loạt lựu đạn và một đơn vị, như thể miễn phí.
      2. +7
        Ngày 6 tháng 2023 năm 09 33:XNUMX
        Tôi không biết điều đó có đúng hay không, nhưng Wikipedia cho biết (có liên kết đến bài báo) rằng Liên bang Nga đã mất hơn 25% tổng số Ka-52 của mình, và chính xác là những tổn thất về thiết bị và phi hành đoàn có trình độ như vậy. buộc phải sử dụng máy bay trực thăng mà không băng qua chiến tuyến do sự bão hòa của kẻ thù STINGERS
        1. +9
          Ngày 6 tháng 2023 năm 11 33:XNUMX
          Tôi không biết điều đó có đúng hay không, nhưng Wikipedia cho biết (có liên kết tới bài viết)

          Những con số này chỉ được lấy từ không khí. Nói cách khác, dối trá. Hãy chú ý đến liên kết nhận xét về những từ này. Ở đó, một số nhà báo của Forbes đã viết một cách thảm hại và thiên vị về những biệt danh phòng không Ukraine dũng cảm tiêu diệt trực thăng Nga bằng "hàng nghìn tên lửa", trong khi tóm tắt, ông đề cập đến tuyên bố của một số "chuyên gia độc lập" về 25% Ka- 52s. Loại chuyên gia nào, họ lấy số liệu thống kê từ đâu, nó được xuất bản ở đâu - không có gì. Và bạn đọc nó trên Wikipedia và tin. Và sau đó bạn viết lại ở đây.
          ps Có, thậm chí về mặt toán học, chúng không cộng lại. Trên đây là số liệu về tổng số máy bay đang phục vụ tại Liên bang Nga - 133. Dưới đây là khoảng 25 đơn vị trực thăng bị phá hủy. Và bây giờ câu hỏi là - 25 ô tô có thể chiếm 25% trong số 133 ô tô không?
          1. AAG
            +11
            Ngày 6 tháng 2023 năm 16 27:XNUMX
            Trích dẫn: Ka-52
            Tôi không biết điều đó có đúng hay không, nhưng Wikipedia cho biết (có liên kết tới bài viết)

            Những con số này chỉ được lấy từ không khí. Nói cách khác, dối trá. Hãy chú ý đến liên kết nhận xét về những từ này. Ở đó, một số nhà báo của Forbes đã viết một cách thảm hại và thiên vị về những biệt danh phòng không Ukraine dũng cảm tiêu diệt trực thăng Nga bằng "hàng nghìn tên lửa", trong khi tóm tắt, ông đề cập đến tuyên bố của một số "chuyên gia độc lập" về 25% Ka- 52s. Loại chuyên gia nào, họ lấy số liệu thống kê từ đâu, nó được xuất bản ở đâu - không có gì. Và bạn đọc nó trên Wikipedia và tin. Và sau đó bạn viết lại ở đây.
            ps Có, thậm chí về mặt toán học, chúng không cộng lại. Trên đây là số liệu về tổng số máy bay đang phục vụ tại Liên bang Nga - 133. Dưới đây là khoảng 25 đơn vị trực thăng bị phá hủy. Và bây giờ câu hỏi là - 25 ô tô có thể chiếm 25% trong số 133 ô tô không?

            Không biết chắc chắn các số liệu được lấy từ đâu, nhưng người đàn ông có biệt danh Mikhail Krasnopalov, trong năm từ đầu tiên của bài bình luận, đã chỉ ra cả thái độ của anh ta và độ tin cậy của thông tin. Nó là như vậy?
            Đây là tôi về cách giao tiếp trên diễn đàn ...
            .. Có người yêu để viết ra bất kỳ đối thủ nào, và không chỉ là đối thủ, - chỉ ... bất kỳ ai, trong "con gái sĩ quan", "nhân viên CIPSO ... hi
            Liên quan đến những chiếc Ka-52 hiện có, bị mất, đang hoạt động, có vẻ như không có nhiều người biết ở đây (tôi hy vọng họ sẽ giữ im lặng).
            Nhưng những gì họ đưa ra trên các phương tiện truyền thông trong nước về các hành động của hàng không nói chung và hàng không tiền tuyến nói riêng - bị NURS bắn từ mũi (nếu điều này là đúng - chứ không phải màn hình) - xin lỗi, gợi ý rằng vì LBS để bay ... rủi ro (xin lỗi - thuật ngữ không hoàn toàn chính xác khi duy trì b / a), không thực tế (có nhiều xe tăng hơn máy bay trực thăng và thậm chí nhiều MANPADS hơn), v.v ...
            Một lần nữa, tôi kêu gọi các đồng nghiệp của mình giao tiếp hiệu quả bình thường.
            Chất kích thích và như vậy trong sự phong phú.
            hi
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2023 năm 05 18:XNUMX
              Tin nhắn ngu ngốc này của bạn để làm gì? Lần tới, trước khi bạn viết, hãy hình thành ý tưởng của bạn một cách cụ thể và thực chất hơn.
          2. +5
            Ngày 7 tháng 2023 năm 13 25:XNUMX
            theo Orix, 31 chiếc Ka-52 đã bị mất. Họ có thể bị buộc tội thiên vị, nhưng mọi mất mát đều kèm theo một bức ảnh. Nó cũng có thể được quy cho Photoshop, nhưng tôi coi những con số của họ gần với sự thật về mặt "không ít hơn ..." - nghĩa là không thể tính đến tất cả các tổn thất, một số bị ẩn, nhưng những gì họ tính toán là rất có thể đúng. Kẻ thù không có Ka-52, điều đó có nghĩa là không thể nhầm lẫn trong việc sử dụng đống đổ nát, chỉ còn lại phiên bản bắn nhiều phát của cùng một máy bay trực thăng từ các góc độ khác nhau và kéo đến các địa điểm khác nhau. So-so phiên bản, theo ý kiến ​​của tôi.
          3. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 19 57:XNUMX
          Chà, ngay cả khi bạn đọc chính bài viết trên wiki. Họ viết ở đó cho năm 2022 ở Liên bang Nga 133 K-52, sau đó họ viết rằng tổn thất là 25 chiếc và sau đó họ viết hơn 25% theo cách này ... Chà, đây là một sự thất bại trong toán học. Bởi vì nó ít hơn 19%.
          1. +3
            Ngày 7 tháng 2023 năm 01 52:XNUMX
            Chà, ngay cả khi bạn đọc chính bài viết trên wiki. Họ viết ở đó cho năm 2022 ở Liên bang Nga 133 K-52, sau đó họ viết rằng tổn thất là 25 chiếc và sau đó họ viết hơn 25% theo cách này ... Chà, đây là một sự thất bại trong toán học. Bởi vì nó ít hơn 19%.
          2. 0
            28 tháng 2023 năm 18 16:XNUMX CH
            Tổn thất cũng không trực tiếp, có thể dễ dàng xóa sổ thiết bị hơn là sửa chữa, vì vậy chỉ cần đếm tỷ lệ phần trăm 33 bị mất hôm nay là đủ, hai dưới dạng cúp, đây là điều đã được chứng minh bằng ảnh và video.
        3. +2
          Ngày 7 tháng 2023 năm 03 14:XNUMX
          Hôm qua, trong một giỏ hàng, theo một liên kết đến các nguồn tài nguyên của Thổ Nhĩ Kỳ (theo Mossad), tổng thiệt hại của các bên trong năm đã được công bố. Có quân nhân, tàu sân bay bọc thép, máy bay, trực thăng, hệ thống phòng không. Đối với máy bay trực thăng các loại của Liên bang Nga, 56 chiếc đã bị mất so với 302 người Đức. Nếu tổng số phi đội của tất cả các loại máy bay trực thăng là 1500 (dữ liệu năm 2020), thì 56 rõ ràng không phải là 25%. Để tin, không tin những dữ liệu này, nhưng ít nhất là một cái gì đó, ít nhiều có thật.
      3. +5
        Ngày 6 tháng 2023 năm 10 35:XNUMX
        Trích dẫn từ Silver99
        được trang bị ATGM 9M120-1 "Tấn công" với đầu dẫn đường bằng laser,

        "Tấn công" không có laser dẫn đường! Không
      4. BAI
        0
        Ngày 6 tháng 2023 năm 11 05:XNUMX
        Có một sự chuyển nhượng trên "Ngôi sao". Người ta nói rằng máy bay trực thăng được đảm bảo sẽ tiêu diệt bất kỳ xe tăng NATO nào ở khoảng cách lên tới 10 km
        1. +13
          Ngày 6 tháng 2023 năm 12 44:XNUMX
          Nhưng họ không giải thích tại Zvezda tại sao họ bắn vào xe tăng NATO trong 10 km nếu cuộc tấn công có khoảng cách lên tới 6 km?

          Tôi đoán - một cơn lốc, phải hướng và giữ mục tiêu bằng chùm tia laze, tức là. mục tiêu phải nằm trong tầm nhìn trong khi máy bay trực thăng đang bị tất cả các hệ thống phòng không trong khu vực tấn công.
          1. +5
            Ngày 7 tháng 2023 năm 03 31:XNUMX
            Trích dẫn từ Gromit
            Nhưng họ không giải thích tại Zvezda tại sao họ bắn vào xe tăng NATO trong 10 km nếu cuộc tấn công có khoảng cách lên tới 6 km?

            Tôi đoán - một cơn lốc, phải hướng và giữ mục tiêu bằng chùm tia laze, tức là. mục tiêu phải nằm trong tầm nhìn trong khi máy bay trực thăng đang bị tất cả các hệ thống phòng không trong khu vực tấn công.

            Đúng rồi! Nhưng ... việc sử dụng ATGM bằng máy bay trực thăng được thiết kế để tiêu diệt các phương tiện bọc thép của đối phương trên tiền tuyến! Và bây giờ TTX Shturm-V có tầm bắn thực tế là 6 km! (chính anh ấy đã bắn trúng từ độ cao 6500m và động cơ trên tên lửa đã hoạt động!). Và bây giờ phòng không - phạm vi hoạt động của MANPADS là 5 km. So sánh những con số này, hóa ra MANPADS phải đi trước các xe tăng tấn công (phòng thủ)? Về phòng thủ, có thể không tấn công! Phần còn lại của phòng không là như nhau (đắt tiền hơn và tầm bắn càng xa, càng tiến sâu vào hậu phương!). Vì vậy, như mọi khi, các đặc điểm hiệu suất sẽ không được quyết định trên chiến trường, mà là sự chuẩn bị và kỹ năng của các phi hành đoàn cụ thể! Vì vậy, không có nhiều thay đổi kể từ Thế chiến II!
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2023 năm 19 40:XNUMX
              Máy bay trực thăng (máy bay) của chiến trường luôn dễ bị tổn thương, nhưng đây là một phương tiện hủy diệt hiệu quả, có nghĩa là nó sẽ được sử dụng. Nếu không, nó được tạo ra để làm gì? Để dọa kẻ thù và các bà nội trợ bình tĩnh? Giống như, nếu bất cứ điều gì, chúng tôi wow. Thời điểm này đã đến, chúng ta phải giành chiến thắng trong cuộc chiến bằng mọi cách.
            2. 0
              Ngày 7 tháng 2023 năm 20 18:XNUMX
              Trích dẫn: không chính chủ
              So sánh những con số này, hóa ra MANPADS phải đi trước các xe tăng tấn công (phòng thủ)?

              vô ích bạn là như vậy. Xe tăng có thể được ngụy trang và người điều khiển MANPADS sẽ phát hiện mục tiêu sớm hơn người điều khiển ATGM
        2. yho
          -1
          Ngày 6 tháng 2023 năm 23 27:XNUMX
          Vâng, với một loạt NURS, chúng xuyên qua mái tháp từ một cuộn lên, thành một cột nhẹ.
          Mái nhà chỉ trượt ra.
        3. Nhận xét đã bị xóa.
      5. BAI
        +1
        Ngày 6 tháng 2023 năm 11 08:XNUMX
        Trực thăng chống tăng Mi-28. Chỉ vào ban đêm, nó tấn công động cơ ấm rất thành công ở Donbass. Nổi bật trên Ngôi sao
        1. AAG
          +15
          Ngày 6 tháng 2023 năm 16 41:XNUMX
          Trích dẫn từ B.A.I.
          Trực thăng chống tăng Mi-28. Chỉ vào ban đêm, nó tấn công động cơ ấm rất thành công ở Donbass. Nổi bật trên Ngôi sao

          Và chiếc trực thăng (bất kỳ) thật im lặng và lạnh lùng ...
          Phi hành đoàn có thể rời khỏi xe, trú ẩn trong cuộc tấn công? Tóm tắt từ "cái giá" của cuộc sống con người: mất bao lâu để chuẩn bị cho một kíp xe tăng? Bằng máy bay trực thăng?Chi phí bao nhiêu?
          Chưa hết - ngay cả trong phần thảo nguyên của nhà hát, xe tăng có thể tìm thấy nơi trú ẩn. Còn trực thăng?
          "Ngôi sao" - cô ấy rất ... Đôi khi chính anh ấy nhìn ... vui lên. Giống như, không phải tất cả chúng ta đều rất buồn. Nhưng, khi nói đến những chủ đề quen thuộc, cách chúng được trình bày trên kênh: lúc đầu anh ấy hí hửng ... Sau đó anh ấy khóc.
          hi
          1. +11
            Ngày 6 tháng 2023 năm 18 34:XNUMX
            Đúng vậy: cô ấy là một ngôi sao. Trong những năm quân ngũ, chúng tôi gọi chương trình “Nghĩa vụ Liên Xô” là “Thăm quan cổ tích”. Đôi khi tôi xem Star và đi đến kết luận rằng một kênh như vậy nói chung là thừa. Không bao giờ bao gồm các vấn đề của quân đội.
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2023 năm 11 11:XNUMX
              Những người thích hợp xem "Ngôi sao" - Tôi không biết. Đây là một agitprop khốn khổ của thời đại Shaman, ngôi sao của nó, đến lượt nó, đã đi xuống một cách khéo léo khi ngày càng có nhiều "thành công lớn" được thế giới quan sát trong quá trình chuẩn bị và tiến hành cái gọi là SVO ...
            2. +4
              Ngày 7 tháng 2023 năm 18 39:XNUMX
              Vì vậy, kênh Zvezda không phải để đưa tin về các vấn đề trong quân đội.
        2. 0
          28 tháng 2023 năm 18 19:XNUMX CH
          Nổi bật trên Ngôi sao


          Và trên YouTube, người ta đã chiếu cảnh 52 chiếc bị Stugnas bắn hạ khi chúng đang nhắm vào ai đó ở đó, vì vậy bây giờ chúng chỉ bắn vào ánh sáng trắng từ một chiếc xe mui trần.

          Báo hoa mai ở đâu đó bên lề))
      6. +4
        Ngày 6 tháng 2023 năm 12 28:XNUMX
        Bởi vì, hiện tại, vấn đề về sự tham gia của các phương tiện bọc thép Ukropov trên tiền tuyến từ phía Lực lượng Hàng không vũ trụ vẫn chưa được đóng lại. Xe tăng của Ukropov tới LBS.
      7. +5
        Ngày 6 tháng 2023 năm 17 01:XNUMX
        Bởi vì tác giả là một tàu chở dầu, tôi nghĩ vậy. Anh ấy làm chủ đề gì, anh ấy viết về chủ đề đó, và khá chuyên nghiệp. hi
      8. +2
        Ngày 6 tháng 2023 năm 23 14:XNUMX
        Trích dẫn từ Silver99
        Tại sao tác giả bị ám ảnh bởi các hệ thống trên mặt đất để tiêu diệt "những con báo" thời gian cho những bó lựu đạn dường như đã qua. Họ hoàn toàn quên rằng có một "con cá sấu" K-52, được mài sắc để tiêu diệt các xe tăng tương tự, được trang bị hệ thống tên lửa chống tăng (ATGM) "Shturm-VU" và được trang bị ATGM 9M120-1 "Attack" với đầu dẫn đường bằng laser, tên lửa máy bay không điều khiển thuộc loại “không đối đất” cỡ nòng lên tới 240 mm, từ lâu mọi người đã thấy rõ rằng nếu một chiếc xe tăng có ít nhất một số lớp giáp trước mạnh nhất, thì phần trên luôn dễ bị tổn thương trước các máy bay không người lái giống nhau và nếu không có tính năng bảo vệ động tích cực, nó chỉ là mục tiêu trong trường bắn.

        Anh ấy cũng cần phải bay lên với con báo. Rõ ràng là không ai sẽ đưa những chiếc xe tăng này đi đầu trong cuộc tấn công. Báo hoa mai sẽ chơi ở khoảng cách xa. Họ có một khởi đầu thuận lợi ở đây.
        1. 0
          Ngày 8 tháng 2023 năm 21 26:XNUMX
          Báo hoa mai sẽ chơi ở khoảng cách xa. Họ có một khởi đầu thuận lợi ở đây

          Cái mà? Chấp để nhanh chóng chạy về chỗ của mình (nếu có người sống sót trong bể) sau khi 3BM42 hoặc Lốc xoáy xuất hiện?
      9. 0
        Ngày 7 tháng 2023 năm 11 34:XNUMX
        Trích dẫn từ Silver99
        Họ hoàn toàn quên rằng có một "con cá sấu" K-52,

        Họ sẽ tấn công xe tăng từ một cuộn lên
      10. +1
        Ngày 11 tháng 2023 năm 09 02:XNUMX
        Tôi nghi ngờ rằng Alligators và Crocodiles sẽ được phép vui đùa trong một thời gian dài. Ngay lập tức từ bên kia biển-đại dương, họ sẽ kéo theo người da đỏ.
    3. 0
      21 tháng 2023 năm 14 22:XNUMX CH
      Không phải "sholtsev", mà là bắn tất cả những người cho phép điều này và chỉ trò chuyện, và người Nga đang chết!
  2. +4
    Ngày 6 tháng 2023 năm 04 34:XNUMX
    Để đâm trực diện vào một chiếc xe tăng tương đối hiện đại là trong một tình huống hoàn toàn vô vọng hoặc trong trường hợp va chạm bất ngờ.
    Có rất nhiều phương pháp PTO kể từ Thế chiến I.
    1. -2
      Ngày 6 tháng 2023 năm 11 48:XNUMX
      Và tại sao chúng ta không tạo ra những ATGM mới có thể bắn trúng xe tăng ở những bộ phận ít được bảo vệ nhất, trên nóc và trong khoang động cơ, hãy lấy ATGM Javelin của Mỹ, nghiên cứu kỹ và tạo ra nguyên mẫu của riêng chúng tôi, nhưng hiện đại và hiệu quả hơn nhiều , với các đặc tính hiệu suất tốt hơn nhiều so với ở Javelin.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Alf
        +2
        Ngày 6 tháng 2023 năm 20 35:XNUMX
        Trích dẫn từ sgrabik
        Tại sao chúng ta không tạo ATGM mới

        Hãy nắm lấy nó, nhấp một ngón tay và ngày mai các ATGM mới sẽ xuất hiện ... Chúng cần được thiết kế (thời gian), thử nghiệm (thời gian), loại bỏ tất cả các lỗi (thời gian) và bão hòa quân đội (rất nhiều thời gian) ...
      3. +1
        Ngày 6 tháng 2023 năm 20 36:XNUMX
        “Tại sao chúng ta không tạo ra các ATGM mới có thể tấn công xe tăng ở những bộ phận ít được bảo vệ nhất, trên mái nhà và trong khoang động cơ”
        Chúng tôi đã tạo và đang sử dụng mỏ trên mái nhà. Phát hiện một chiếc xe tăng ở khoảng cách 100 mét, đầu tiên bắn lên, sau đó bổ nhào vào chiếc xe tăng. Điều này có lẽ sẽ đột ngột hơn một mũi lao.
      4. yho
        +2
        Ngày 6 tháng 2023 năm 23 35:XNUMX
        Nói thì dễ. Để tái tạo một chất tương tự, bạn cần có cơ sở khoa học và kỹ thuật của riêng mình.
        Người Trung Quốc có thể, loại.
        1. Alf
          -3
          Ngày 7 tháng 2023 năm 18 46:XNUMX
          Trích dẫn Yohoo
          Nói thì dễ. Để tái tạo một chất tương tự, bạn cần có cơ sở khoa học và kỹ thuật của riêng mình.
          Người Trung Quốc có thể, loại.

          Ở Trung Quốc, đảng cầm quyền hành động vì lợi ích của đất nước mình...
      5. +1
        Ngày 7 tháng 2023 năm 11 25:XNUMX
        Những đứa con của Stalin đã chiến đấu. Trẻ em của hiện tại ... - không. Cũng như con cái của những người lập dị khác từ cái gọi là "tinh hoa".
        Bạn và những người khác, những tâm hồn đẹp, vẫn có những câu hỏi như "tại sao không ..?" vẫn?
        1. 0
          Ngày 12 tháng 2023 năm 19 13:XNUMX
          Và có bao nhiêu đứa trẻ mồ côi khi cha mẹ chúng, là kẻ thù của nhân dân, bị bắn hay bạn muốn đếm mục nát trong trại? Chà, sau đó họ đã phục hồi, tất nhiên, nhiều di cảo.
      6. 0
        Ngày 9 tháng 2023 năm 13 43:XNUMX
        Nó dễ như bắn lê ... Nhưng không có hệ thống chống tăng thế hệ thứ 3 nào ở Liên bang Nga, điều đó có nghĩa là ngành công nghiệp này không thể lặp lại điều này. Mặc dù chắc chắn rằng những mũi lao tương tự đã rơi vào tay các kỹ sư từ nhiều thập kỷ trước.
    2. +6
      Ngày 6 tháng 2023 năm 12 48:XNUMX
      Trích dẫn từ andrewkor
      Để đâm trực diện vào một chiếc xe tăng tương đối hiện đại là trong một tình huống hoàn toàn vô vọng hoặc trong trường hợp va chạm bất ngờ.
      Tôi hoàn toàn ủng hộ ý kiến ​​này. Đối với tôi, việc xem xét các lựa chọn về cách vô hiệu hóa xe tăng trực diện thường không có gì hứa hẹn. Tất cả các tùy chọn khác có liên quan: mái nhà, bảng, thức ăn.
      Nếu mọi thứ đều rõ ràng với mái nhà (từ thiết bị chiến tranh, ngoại trừ một "Kẻ hủy diệt" có bảo vệ, phần còn lại đều trần trụi), thì bảng cụ thể, "Leopard-2" khá yếu. Không chỉ lớp giáp chính dày 20mm, mà một phần thiết bị của xe tăng cũng được đặt trên chắn bùn (bao gồm cả khẩu đội thứ 4). Các phiên bản hiện đại của xe tăng có một tấm chắn phát triển tốt, nhưng đây là lớp bảo vệ tốt chống lại những cái tích lũy và nó hầu như không che phủ động học tốt hơn lớp giáp chính của nó (tôi không có dữ liệu chính xác).
    3. +1
      Ngày 6 tháng 2023 năm 18 37:XNUMX
      Có lẽ, trong một tình huống vô vọng, chẳng hạn, đầu tiên bạn sẽ bắn trúng đường ray, chẳng hạn như từ một khẩu pháo BMP 30 mm, sau đó đâm vào một bên từ một khẩu súng phóng lựu có cỡ nòng phù hợp.
      1. Uno
        +5
        Ngày 6 tháng 2023 năm 21 09:XNUMX
        Tôi đã tưởng tượng bạn, dưới làn đạn từ xe tăng, sẽ chọn nơi nào để đánh, vào một con sâu bướm, vào một bên hoặc vào một tòa tháp) trong một cuộc chiến, nếu bạn bắn trúng, thì đã tốt rồi
        1. Alf
          +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 22 17:XNUMX
          Trích dẫn Uno
          Tôi đã tưởng tượng bạn, dưới làn đạn từ xe tăng, sẽ chọn nơi để đánh, vào con sâu bướm, bên hông hay trên tháp pháo)

          Đặc biệt là nếu xe tăng đang di chuyển, và không hoàn toàn theo một đường thẳng, nhưng khoảng cách của phát bắn là 500 mét... Chỉ có Call of Duty mới có thể...
  3. +33
    Ngày 6 tháng 2023 năm 04 45:XNUMX
    "... làm sao chúng ta có thể đấm vào mặt một "con mèo" người Đức?" (Với)
    Trước hết, đó là các nhà ga, cầu và trạm biến áp, thiếu nhiên liệu và phòng không "bóp nghẹt", cuối cùng! Ngăn chặn hầu hết chúng xuất hiện trên chiến trường!
    Và chỉ trong lần thứ hai - đây là tất cả các loại "sương mù", "cuộc thi" và game nhập vai.
    Khi những "con mèo" này, được bao quanh bởi những kẻ tấn công và được hỗ trợ bởi thông tin liên lạc và thông tin tình báo xuất sắc, xuất hiện trên LBS, thì chúng vẫn cần phải áp sát.
    Tôi thực sự không muốn các đội phòng thủ chống tăng khác nhau sống sót sau "chimera" và "Rapier" lên đường, sau này có biệt danh là "Vĩnh biệt, Tổ quốc!" ...
    Và chủ nghĩa anh hùng của một người lính - vâng, anh ta sẽ không bị theo dõi!
    1. +21
      Ngày 6 tháng 2023 năm 04 59:XNUMX
      Trước hết, đó là các nhà ga, cầu và trạm biến áp, thiếu nhiên liệu và phòng không "bóp nghẹt", cuối cùng! Ngăn chặn hầu hết chúng xuất hiện trên chiến trường!


      Điều này hoàn toàn đúng, nhưng sẽ không có chuyện cây cầu, trạm biến áp bị “bóp nghẹt” phòng không trong thời gian tới.

      Tôi thực sự không muốn các đội phòng thủ chống tăng khác nhau sống sót sau "chimera" và "Rapier" lên đường, sau này có biệt danh là "Vĩnh biệt, Tổ quốc!" ...


      Tài liệu này được viết với mục đích duy nhất - ngừng tin vào Wikipedia đã được chỉnh sửa kỹ lưỡng và chỉ ra cách bạn có thể đánh bại "con mèo" Đức, vì cầu là cầu, và của chúng ta sẽ phải đối mặt trực diện với "sở thú" này. Và thực tế là một loại ghi nhớ trên xe tăng đã được chuẩn bị là rất tốt. Rất cám ơn các tác giả cho những minh họa này. Tôi chỉ bổ sung tất cả những điều này bằng tài liệu của người Thụy Điển và người Anh, rằng chiếc xe không phải là không thể xuyên thủng.
      1. +14
        Ngày 6 tháng 2023 năm 05 09:XNUMX
        Còn bãi mìn chống tăng và mìn chống tăng đặc biệt thì sao?
        1. +1
          Ngày 7 tháng 2023 năm 03 21:XNUMX
          Tốt hơn một mỏ, không có tệ hơn. Giống nhau, chỉ khác. Sẽ rất khó để bắt chúng trên mỏ. Mìn được đặt ở những hướng nguy hiểm cho xe tăng, không chắc quân Đức sẽ cử quân tấn công, họ sẽ PR, họ sẽ đánh từ xa, họ sẽ quay video trên nền thiết bị bị ai đó hạ gục, chỉ trong trường hợp cực đoan các trường hợp, hãy mang vũ khí chống tăng lên tầm bắn.
          1. 0
            Ngày 11 tháng 2023 năm 13 36:XNUMX
            Đương nhiên, bạn chưa bao giờ nghe nói về cài đặt bãi mìn từ xa ... cười
      2. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 11 00:XNUMX
          Nếu bây giờ họ có thể vào kích thước của T-64 / T72, tại sao bạn lại có ý tưởng rằng vấn đề là vào Leopard với kích thước lớn hơn 1,5 lần?
      3. +9
        Ngày 6 tháng 2023 năm 07 38:XNUMX
        Ngoài đường ray, cầu, nhiên liệu, rembats, kho đạn dược, vị trí của phi hành đoàn, khai thác mỏ, còn có các cuộc tấn công MLRS được điều chỉnh bởi máy bay không người lái. Và những cú đánh vào trán có lẽ là dấu hiệu của việc lập kế hoạch kém. Điều đó không loại trừ giá trị của những cẩm nang này.
      4. +5
        Ngày 6 tháng 2023 năm 08 21:XNUMX
        "... Tài liệu này được viết với mục đích duy nhất là ngừng tin vào Wikipedia đã được chỉnh sửa kỹ lưỡng và chỉ ra cách bạn có thể đánh bại "con mèo" Đức, vì cầu là cầu, và của chúng ta sẽ phải đối mặt trực diện với "sở thú" này. rằng một loại ghi nhớ về xe tăng đã được chuẩn bị, rất tốt. Tôi rất biết ơn các tác giả về những hình ảnh minh họa này. Tôi chỉ bổ sung tất cả những điều này bằng tài liệu của người Thụy Điển và người Anh rằng chiếc xe này không phải là không thể xuyên thủng."( c)
        Bạn nói đúng, mọi thứ đều đúng, một người lính ở mặt trận cũng phải được trang bị thông tin. Nhân tiện, nếu FAB-500 (vâng, ít nhất là "dệt") được chôn cẩn thận trên đường, thì Leo thường sẽ bay trở lại Đức. Tất nhiên, tôi hiểu rằng tôi chỉ đang "làm rung chuyển không khí" khi nói về những cây cầu và hậu cần - đó là do sự bất lực để thay đổi điều gì đó ở đó, trên đỉnh Olympus.
        Trước sau như một, con cháu chúng ta đều muốn trông nom con cháu mình.
      5. AAG
        +3
        Ngày 6 tháng 2023 năm 19 29:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Perov
        Trước hết, đó là các nhà ga, cầu và trạm biến áp, thiếu nhiên liệu và phòng không "bóp nghẹt", cuối cùng! Ngăn chặn hầu hết chúng xuất hiện trên chiến trường!


        Điều này hoàn toàn đúng, nhưng sẽ không có chuyện cây cầu, trạm biến áp bị “bóp nghẹt” phòng không trong thời gian tới.

        Tôi thực sự không muốn các đội phòng thủ chống tăng khác nhau sống sót sau "chimera" và "Rapier" lên đường, sau này có biệt danh là "Vĩnh biệt, Tổ quốc!" ...


        Tài liệu này được viết với mục đích duy nhất - ngừng tin vào Wikipedia đã được chỉnh sửa kỹ lưỡng và chỉ ra cách bạn có thể đánh bại "con mèo" Đức, vì cầu là cầu, và của chúng ta sẽ phải đối mặt trực diện với "sở thú" này. Và thực tế là một loại ghi nhớ trên xe tăng đã được chuẩn bị là rất tốt. Rất cám ơn các tác giả cho những minh họa này. Tôi chỉ bổ sung tất cả những điều này bằng tài liệu của người Thụy Điển và người Anh, rằng chiếc xe không phải là không thể xuyên thủng.

        Cảm ơn Tác giả!
        hi
        Nhưng. Như các đồng nghiệp đã nói trong phần bình luận, bạn đã tiết lộ chủ đề từ quan điểm của những người "thiết giáp" (theo tôi hiểu là do năng lực. Tôi tôn trọng điều đó.) mà không phải (chẳng hạn như UAV trong ngữ cảnh đang thảo luận, v.v.).
        Ở đây các đồng nghiệp chỉ vào mìn chống tăng. Tất nhiên, - không phải lúc nào, không phải ở mọi nơi, nhưng nó có thể được áp dụng một cách hiệu quả. Câu hỏi: bạn đã thử giới thiệu hệ thống nhận dạng "bạn hay thù" trên PTM chưa? Nó có đắt lắm không? Đồng ý, - dấu hiệu gián tiếp: họ đặt mìn - họ đang chuẩn bị phòng thủ; loại bỏ, - chuẩn bị cho cuộc tấn công.
        Có thể bị tụt lại phía sau - làm ơn giải thích.
        hi
        1. Alf
          +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 20 39:XNUMX
          Trích dẫn từ AAG
          nhưng họ đã cố gắng giới thiệu hệ thống nhận dạng "bạn hay thù" trên PTM?

          Và làm thế nào để làm điều đó ? Sau đó, các bị cáo S-Ch sẽ phải được đưa lên tất cả các xe bọc thép và trên xe tải. Chưa hết, hệ thống thời điểm S-Ch được cấu hình lại hầu như mỗi ngày, nhưng làm thế nào để làm điều này với một quả mìn bị chôn vùi?
          1. AAG
            +3
            Ngày 6 tháng 2023 năm 21 08:XNUMX
            Trích dẫn: Alf
            Trích dẫn từ AAG
            nhưng họ đã cố gắng giới thiệu hệ thống nhận dạng "bạn hay thù" trên PTM?

            Và làm thế nào để làm điều đó ? Sau đó, các bị cáo S-Ch sẽ phải được đưa lên tất cả các xe bọc thép và trên xe tải. Chưa hết, hệ thống thời điểm S-Ch được cấu hình lại hầu như mỗi ngày, nhưng làm thế nào để làm điều này với một quả mìn bị chôn vùi?

            Tôi hiểu những vấn đề và khó khăn bạn đã vạch ra. Chúng không phải là không thể giải quyết được. Như mọi khi, đó là một câu hỏi về sự nhanh chóng ...
            Nhân tiện, IMHO, không cần thiết phải cài đặt hệ thống trên xe tải - máy bay tấn công đã vượt qua áo giáp, - hơn nữa, đặc công không còn làm việc dưới hỏa lực của kẻ thù. Hoặc, - khối "bạn hay thù" sẽ giống như một sản phẩm hoàn chỉnh riêng biệt. Theo loại vượt qua, - được đặt trong đơn vị, bật, - lái xe. Vâng, - sức chịu đựng không ngang bằng, tạm thời ... Đôi khi điều này là đủ.
            Mặt khác, tất nhiên, bạn sẽ phải cung cấp cho các mỏ hệ điều hành (phản hồi), điều khiển, điều này sẽ làm tăng chi phí và giảm khả năng chống lại sự phản công.
            Nhưng vẫn (!), IMHO, đôi khi hợp lý.
            Đã có một lĩnh vực cho sự sáng tạo: chúng tôi khai thác chu vi cần thiết bằng các mỏ "truyền thống", để lại các hành lang được đóng lại bằng các mỏ "thông minh". Bản đồ khai thác, khối nhận dạng được phân phát cho chỉ huy vào giờ “H” - giờ N… Mẹ kiếp! Một lần nữa, sự phức tạp của sự tương tác ... (((
            hi
        2. +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 20 51:XNUMX
          “Câu hỏi đặt ra là: họ có cố giới thiệu hệ thống nhận dạng bạn-thù trên PTM không? »
          Để làm được điều này, mỏ phải được tích hợp sẵn máy phát và thu sóng vô tuyến. Cộng với một hệ thống xử lý tín hiệu nhận được. Các thiết bị tương tự sẽ cần phải được lắp đặt trên tất cả các phương tiện bọc thép. Hoạt động của các thiết bị như vậy sẽ đưa ra bất kỳ chuyển động nào của quân đội chúng ta.
          1. AAG
            +2
            Ngày 6 tháng 2023 năm 21 30:XNUMX
            Trích dẫn: Tiếng Đức 4223
            “Câu hỏi đặt ra là: họ có cố giới thiệu hệ thống nhận dạng bạn-thù trên PTM không? »
            Để làm được điều này, mỏ phải được tích hợp sẵn máy phát và thu sóng vô tuyến. Cộng với một hệ thống xử lý tín hiệu nhận được. Các thiết bị tương tự sẽ cần phải được lắp đặt trên tất cả các phương tiện bọc thép. Hoạt động của các thiết bị như vậy sẽ đưa ra bất kỳ chuyển động nào của quân đội chúng ta.

            Những gì bạn liệt kê là rõ ràng.
            "... Hoạt động của các thiết bị như vậy sẽ đưa ra bất kỳ chuyển động nào của quân đội chúng ta ...". Không có gì ngạc nhiên với các kênh liên lạc khép kín (có vẻ như chúng ta không đặc biệt thành công trong việc bão hòa liên kết chiến thuật), không thể "đùa giỡn" với sức mạnh bức xạ?
            Chà, nếu không, thì chỉ còn lại - rãnh, rãnh (((.
            1. +3
              Ngày 6 tháng 2023 năm 22 37:XNUMX
              Thật vô nghĩa khi tạo ra một hệ thống như vậy chỉ dành cho các mỏ. Với sự trợ giúp của một hệ thống như vậy, lính tăng sẽ muốn xác định xe tăng hoặc xe chiến đấu bộ binh của kẻ thù, để nhận ra không phải 100-200 mét, mà ít nhất là 3-4 km. Và sau đó những người bay sẽ muốn biết xe tăng của họ ở đâu trên mặt đất. Ở đây sẽ rất khó để chơi với sức mạnh của tín hiệu radio. Không có hệ thống bạn hay thù ngay cả trên tên lửa phòng không, không ở đâu cả. Không có ích gì khi nghĩ về mìn chống tăng.
          2. +3
            Ngày 6 tháng 2023 năm 23 49:XNUMX
            Không, nó dễ dàng hơn. Không cần phải rào khu vườn với "bạn hay thù". Trên mỏ là một máy thu thanh thụ động với một kênh an toàn. Theo tín hiệu điều khiển, mỏ có thể tự hủy, cũng như chuyển sang trạng thái ngừng hoạt động tạm thời hoặc vĩnh viễn. Tín hiệu thậm chí có thể được gửi từ vệ tinh, thậm chí qua mạng di động. Pin kéo dài trong vài ngày, sau đó mỏ sẽ tự hủy hoặc chuyển sang trạng thái không hoạt động.
            Và tình báo vô tuyến của kẻ thù sẽ không phát hiện ra bất kỳ lưu lượng vô tuyến dư thừa nào. Và các tín hiệu đơn lẻ vẫn cần được giải mã
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2023 năm 05 32:XNUMX
              "Pin kéo dài trong vài ngày,"
              Nhưng điều này khó xảy ra. Pin thông thường không thể được lưu trữ trong nhà kho trong vài năm mà vẫn hoạt động bình thường. Do đó, ví dụ, pin trong MANPADS là pin con nhộng, loại pin này có thể nằm trong kho hàng chục năm nhưng chỉ sử dụng được một lần và thời gian hoạt động khoảng một phút.
          3. +2
            Ngày 7 tháng 2023 năm 00 18:XNUMX
            Để làm được điều này, mỏ phải được tích hợp sẵn máy phát và thu sóng vô tuyến. Cộng với một hệ thống xử lý tín hiệu nhận được. Các thiết bị tương tự sẽ cần phải được lắp đặt trên tất cả các phương tiện bọc thép. Hoạt động của các thiết bị như vậy sẽ đưa ra bất kỳ chuyển động nào của quân đội chúng ta.

            Mỏ không cần máy phát. Nó bị tắt trong thời gian N khi nhận được tín hiệu công suất thấp từ bộ phát của xe.
            Tín hiệu bao gồm ba mô-đun:
            1. Nhận dạng (Sở hữu)
            2. Thời gian hủy kích hoạt (khoảng thời gian từ vài phút đến vài giờ)
            3. Phím đổi mã nhận dạng.
        3. +1
          Ngày 7 tháng 2023 năm 03 34:XNUMX
          Trích dẫn từ AAG
          Câu hỏi: bạn đã thử giới thiệu hệ thống nhận dạng "bạn hay thù" trên PTM chưa?

          Một cuộc chiến tranh bom mìn, nó giống như vậy, không phải lúc nào, hay đúng hơn là không phải lúc nào cũng mạnh mẽ, thậm chí có những bản đồ bãi mìn. Hay nói đúng hơn là họ có, nhưng họ không có ở đó, họ nằm trong két sắt ở đâu đó, hoặc họ mang theo bên mình, họ quên để lại, tóm lại là ở đại đội, trung đội, như một quy luật họ không ở đó và luôn luôn một bất ngờ. Chúng tôi được Star of Robots chiếu cảnh rà phá bom mìn, một số thứ khác đi lạc, hãy nhớ video rà phá bom mìn cánh hoa trong thành phố bằng xe tăng. Bạn có thể tưởng tượng một cảm biến cho hàng trăm nghìn quả mìn không? Okhota 1 và Okhota 2, có một mỏ thông minh, nhưng nó không được sử dụng đại trà.
      6. +1
        Ngày 7 tháng 2023 năm 10 40:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Perov
        Tôi chỉ bổ sung tất cả những điều này bằng tài liệu của người Thụy Điển và người Anh, rằng chiếc xe không phải là không thể xuyên thủng.

        Ở mọi nơi họ đề cập đến bài kiểm tra "được giải mật của Anh" này (các năm của bài kiểm tra là khác nhau)
        Vào năm 1983, một cuộc kiểm tra khả năng sống sót đã được giải mật đã được tiến hành chỉ ra rằng khả năng bảo vệ của Leopard 2A4 đang hoạt động khi đó là 350 KE, 700 CE, trên một cung trực diện 30 độ.
        Bạn có liên kết đến bài kiểm tra này (kích thước đầy đủ, không phải trang có nội dung khó hiểu) không?
        xấp xỉ trong Steel Beasts họ viết
        Leopard 2 dự trữ hầu hết đạn (27) trong thân tàu và rất dễ bị tổn thương trong quá trình chuyển đạn từ kho phụ sang giá sẵn sàng (15), vì tháp pháo phải quay về phía sau bên phải và xe không thể quan sát hoặc tham chiến trong chiến đấu.
    2. +8
      Ngày 6 tháng 2023 năm 06 47:XNUMX
      Trước hết, đó là các nhà ga, cầu và trạm biến áp, thiếu nhiên liệu

      Trong trường hợp không có cầu đường sắt, không có gì để đưa halabud này ra tiền tuyến. Trừ khi Đức cũng phân bổ máy kéo (nhân tiện, cho đến nay, chúng vẫn chưa được phân bổ). Và ngay cả kẻ lười biếng cũng đã viết về Lukoil. Và bất cứ nơi đâu. Có thể áp dụng các biện pháp trừng phạt đối với anh ta không? Có thể từ phía chúng tôi - vì sự hỗ trợ của phía mà chúng tôi đang có chiến tranh. Tuy nhiên, đây là chiếc hộp Pandora khi hóa ra các biện pháp trừng phạt nội bộ sẽ phải được áp dụng đối với một nửa số nhà xuất khẩu của chúng tôi ..
      1. +3
        Ngày 6 tháng 2023 năm 08 11:XNUMX
        trích dẫn: cũ
        Và bất cứ nơi đâu. Bạn không thể áp dụng các biện pháp trừng phạt đối với anh ta? Có thể từ phía chúng tôi - vì sự hỗ trợ của phía mà chúng tôi đang chiến đấu

        Chính sách trừng phạt nên đưa ra một câu trả lời rõ ràng, chúng ta cảm thấy thế nào về việc hỗ trợ kẻ thù! Bulgaria hỗ trợ Lực lượng vũ trang Ukraine, điều đó có nghĩa là các biện pháp trừng phạt đang được đưa ra để hạn chế nguồn cung cấp nguyên liệu thô của Nga và vòi đã bị tắt. lưỡi
        Ngày nay, chúng ta thậm chí không có thái độ rõ ràng với kẻ thù! Một mặt, chúng tôi đang gây chiến với anh ta, nhưng đồng thời chúng tôi đang kinh doanh, trả tiền cho anh ta để vận chuyển dầu! cảm thấy
        Do đó, chúng tôi có các đường màu đỏ, đây là một từ màu đỏ! nháy mắt
        1. +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 09 39:XNUMX
          Bởi vì những người đưa ra quyết định chính trị về các biện pháp trừng phạt và những người trao đổi tài nguyên với kẻ thù có mối quan hệ rất chặt chẽ với nhau ... Sự hợp nhất của vốn và quyền lực - họ đã viết về điều này 130 năm trước
        2. +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 11 45:XNUMX
          Trích dẫn từ Eroma

          Ngày nay, chúng ta thậm chí không có thái độ rõ ràng với kẻ thù! Một mặt, chúng tôi đang gây chiến với anh ta, nhưng đồng thời chúng tôi đang kinh doanh, trả tiền cho anh ta để vận chuyển dầu!

          Bạn nói đúng, nhưng thành thật mà nói, tôi không biết phải làm gì trong trường hợp này.
          Thực tế là, chẳng hạn, chúng tôi có nghĩa vụ hợp đồng với Hungary về việc cung cấp khí đốt. Và khí này đi qua vùng ngoại ô. Thế là nghĩ cách làm. Ngừng cung cấp khí đốt cho Hungary và trả khoản tiền phạt khổng lồ do vi phạm nghĩa vụ hợp đồng, hoặc tiếp tục cung cấp khí đốt và nhận doanh thu của chính phủ cho việc này. ngân sách.
          Cá nhân, tôi không cam kết giải quyết vấn đề này. Đó là lý do tại sao chúng ta có một tổng thống. Tôi không nghĩ rằng anh ấy sẽ giải quyết vấn đề này gây phương hại đến lợi ích của nhà nước. Rốt cuộc, Gazprom không phải là một cửa hàng tư nhân, mặc dù không phải tất cả đều thuộc về Nga.
          1. +3
            Ngày 6 tháng 2023 năm 17 35:XNUMX
            Trích: Krasnoyarsk
            Bạn nói đúng, nhưng thành thật mà nói, tôi không biết phải làm gì trong trường hợp này.

            Chúng ta không nên nghĩ về điều này, nhưng những người thông minh hơn, những người thực sự đưa ra quyết định đầu gấu
            Trích: Krasnoyarsk
            có các nghĩa vụ hợp đồng đối với việc cung cấp khí đốt. Và khí này đi qua vùng ngoại ô. Thế là nghĩ cách làm.

            Để bắt đầu, cần phải xử lý trước tình hình và đưa ra các giải pháp xung quanh Ukraine! Với tiền thù địch, hãy tuyên bố dưới bất kỳ lý do nào, chẳng hạn như quan tâm đến môi trường trong trường hợp đường ống bị phá hủy do một vụ nổ, và ngừng vận chuyển! Sau đó, tôi nghĩ rằng Hungary sẽ tìm ra cách gây ảnh hưởng đến người Ba Lan, hoặc Brussels, và nhận khí đốt qua Dòng chảy phương Nam, hoặc Ba Lan sẽ không cấm vận chuyển qua mình mà chỉ giảm khối lượng. Và vì vậy, chính chúng tôi đã cho họ cơ hội cắt đứt mọi thứ và chỉ còn lại một đường ống xuyên qua Ukraine! đánh lừa
            Chúng tôi có một số vấn đề với dự báo và chiến lược Không bạn sẽ nghĩ về sự phá hoại và phản bội, bởi vì trước đây có vẻ như họ không phải là những kẻ ngốc, nhưng ở đây chỉ riêng thương vụ ngũ cốc cũng đáng giá gì
            1. -1
              Ngày 6 tháng 2023 năm 22 25:XNUMX
              Trích dẫn từ Eroma
              Để bắt đầu, cần phải xử lý trước tình hình và giảm bớt các giải pháp


              Đối với điều này, các đường ống dẫn khí đốt dưới nước đã được xây dựng từ nhiều năm trước - ý tưởng là cung cấp khí đốt trực tiếp cho người Đức, để họ ít phụ thuộc vào người Mỹ hơn và ít khuất phục trước áp lực chính trị của nước ngoài. Họ chưa bao giờ nghĩ rằng họ sẽ bị tiêu diệt một cách đơn giản - không có xung đột nóng lớn nào ở châu Âu trong một thời gian rất dài và điều này đã ảnh hưởng đến thế giới quan.
            2. 0
              Ngày 6 tháng 2023 năm 22 31:XNUMX
              Trích dẫn từ Eroma

              Để bắt đầu, cần phải xử lý trước tình hình và đưa ra các giải pháp xung quanh Ukraine!

              Và thực sự. Chuyện vặt vãnh thôi, đánh trước tình thế thôi.
              Vâng, thật dễ dàng để trở thành một chiến lược gia khi đang nằm dài trên ghế dài.
              Bạn biết đấy, tôi sẽ không mạo hiểm đưa ra lời khuyên nếu không biết tất cả mọi chi tiết về sự phức tạp của trận chiến quốc tế, trong đó có hàng chục quốc gia tham gia, mỗi quốc gia theo đuổi mục tiêu của mình. Vâng, tôi không tranh luận với thực tế là lãnh đạo của chúng tôi ở đâu đó trong cuộc chiến này thua, ở đâu đó thắng. Nhưng, bạn thấy đấy, không phải lúc nào cũng có người thắng trong mọi việc. Nhưng cuộc chiến vẫn chưa kết thúc và chúng ta không biết nó sẽ kết thúc khi nào và với kết quả ra sao. Câu hỏi duy nhất dành cho bạn - chà, nếu bạn rất thông minh và biết những gì nên làm trước đây và quan trọng nhất là những gì nên làm bây giờ, thì tại sao bạn vẫn không phải là tổng thống, hoặc trong trường hợp cực đoan, không phải là thủ tướng bộ trưởng, mục sư? Bạn không hiểu rằng bài viết của bạn là chỉ trích thuần túy? Ở đây bạn đang đề xuất tắt quá cảnh qua vùng ngoại ô, và bạn đã tính toán chúng ta sẽ nhận được bao nhiêu điểm cộng trong trường hợp này và bao nhiêu điểm trừ? Nhưng bây giờ có một tùy chọn khác, và ở đây bạn cũng cần xem xét ưu và nhược điểm, sau đó so sánh tùy chọn nào tốt hơn. Tôi tin rằng lãnh đạo của chúng tôi đang làm điều đó. Và bạn, với tất cả mong muốn của mình, không thể vì bạn không có dữ liệu ban đầu. hi
              1. +2
                Ngày 7 tháng 2023 năm 08 07:XNUMX
                Trích: Krasnoyarsk
                tại sao bạn vẫn không phải là tổng thống, hoặc trong trường hợp cực đoan, không phải là thủ tướng?

                Tôi không cần nó, tôi đã sống cuộc sống của mình và hài lòng với nó, bên cạnh đó, tôi không phải là một trong những người có thể yêu cầu bất kỳ loại quyền lực nào hi nhưng vào một thời điểm đẹp trời, thế giới quen thuộc rạn nứt và cuộc sống bắt đầu thay đổi nhanh chóng. Tôi phải chú ý đến những gì đang xảy ra để cố gắng tính toán các sự kiện và thích nghi với những thay đổi. yêu cầu nhưng cơn lốc của các sự kiện đặt ra câu hỏi không phải là thay đổi điều kiện sống, mà là sự sống còn! giữ lại do đó, sự chú ý một cách tự nhiên tập trung vào điều gì và cuộc sống của tôi sẽ phụ thuộc vào ai đầu gấu

                Trích: Krasnoyarsk
                bài viết của bạn - phê bình thuần túy? Đây

                Tôi không quan tâm đến những động cơ tiềm ẩn của các quyết định, tôi nhìn thế giới như nó được hiển thị cho chúng ta.
                Các sự kiện gần đây đã chỉ ra rằng chúng ta không bị kiểm soát bởi các vị thần, mà bởi những người có khả năng mắc những sai lầm rất lớn! tiêu cực 300 tỷ đô la đã bị lấy đi từ chúng tôi, thỏa thuận ngũ cốc mà chúng tôi đã mở khóa các cảng của Ukraine mà không mang lại kết quả gì cho chính chúng tôi, việc tập hợp lại từ Kherson, tất cả những điều này đều làm Nga bẽ mặt, bởi vì đây là một minh chứng cho sự ngu ngốc và yếu kém! Tôi là một người yêu nước và tôi coi sự sỉ nhục của nước Nga là của chính mình! am không có động cơ nào có thể biện minh cho món quà 300 tỷ và thương vụ Ngũ cốc là một trò lừa bịp tầm thường của một kẻ hút máu, trong cuộc sống, điều này xảy ra từng bước
  4. +14
    Ngày 6 tháng 2023 năm 05 19:XNUMX
    Vì vậy, chúng tôi sẽ sớm tìm ra câu trả lời cho một câu hỏi thú vị và phổ biến như vậy trong nhân dân.

    Tại sao chúng ta biết chế tạo thiết bị quân sự xuất sắc - mà không thể sản xuất ô tô dân dụng bình thường

    Hay có một nghịch lý

    Hoặc một lời giải thích đơn giản sẽ thu được. Xe tăng của chúng tôi cũng giống như ngành công nghiệp ô tô của chúng tôi và chúng được coi là xuất sắc chỉ vì không giống như Lada và Zhiguli, không có cách nào để kiểm tra và so sánh chúng với các phương tiện phương Tây. Họ chưa bao giờ tham gia trận chiến chống lại đồng loại của mình, xe tăng NATO

    Cuộc gặp gỡ đầu tiên sẽ đặt mọi thứ vào vị trí của nó
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2023 năm 05 41:XNUMX
      Trích lời của Santa Fe
      Họ chưa bao giờ tham gia trận chiến chống lại đồng loại của mình, xe tăng NATO

      Cuộc gặp gỡ đầu tiên sẽ đặt mọi thứ vào vị trí của nó


      Bây giờ xe tăng không tấn công xe tăng. Những ngày của Trận chiến Prokhorovka đã qua lâu rồi.
      1. +6
        Ngày 6 tháng 2023 năm 05 45:XNUMX
        Bây giờ xe tăng không tấn công xe tăng.

        Xe tăng sẽ giải quyết các vấn đề trong một nhà hát hoạt động, như một phần của quân đội chính quy

        Vì vậy, chúng ta sẽ xem kẻ thù có thể đạt được những gì khi sử dụng Abrams và Leo2 thay vì T-64/72/80 trước đó. Xe tăng NATO sẽ hiệu quả như thế nào (hoặc không có lợi thế đáng kể nào được ghi nhận)

        Di chuyển nhanh bao nhiêu, bắn chính xác hơn bao nhiêu, phát hiện mục tiêu sớm hơn bao nhiêu

        Chúng tôi sẽ sớm thấy mọi thứ, theo kết quả hoạt động
        1. -22
          Ngày 6 tháng 2023 năm 07 00:XNUMX
          Trích lời của Santa Fe
          Vì vậy, chúng ta sẽ xem kẻ thù có thể đạt được những gì khi sử dụng Abrams và Leo2 thay vì T-64/72/80 trước đó.

          Sẽ không có sự so sánh mà bạn mơ ước ... Bạn đang thiếu một chi tiết quan trọng - một tàu chở dầu thông thường trên t72/80/90 và một kakel trên koshar hoặc abrashka, người được cho một tuần để giữ "ngực" và bị đuổi ra khỏi nhà hát hoạt động. Nó giống như với javelins - Tôi không đọc tiếng Anh, vì vậy uống / gãy / thua sẽ dễ dàng hơn. Đó là một điểm cộng lớn cho chúng tôi.
          1. +22
            Ngày 6 tháng 2023 năm 07 24:XNUMX
            và một kakel trên koshar hoặc abrashka, người được cho một tuần để giữ "ngực" và đuổi ra rạp. Nó giống như với javelins - Tôi không đọc tiếng Anh, vì vậy uống / phá vỡ / thua dễ dàng hơn

            trò đùa của bạn là một chút lỗi thời

            Nói về việc kẻ thù ngu ngốc, anh ta không thể làm gì ngoài việc nhảy và vũ khí rơi khỏi tay anh ta, chỉ phổ biến cho đến đầu tháng XNUMX năm ngoái
            1. -1
              Ngày 6 tháng 2023 năm 09 05:XNUMX
              Trích lời của Santa Fe
              Nói về việc kẻ thù ngu ngốc, anh ta không thể làm gì ngoài việc nhảy và vũ khí rơi khỏi tay anh ta, chỉ phổ biến cho đến đầu tháng XNUMX năm ngoái

              Cố lên. Chúng vẫn còn phổ biến ngày nay. Và nơi các anh hùng của chúng ta có được lyuley - có các sư đoàn Ba Lan, với số lượng trung đoàn chống lại một công ty, hoặc Naibulina bị bán.
            2. +6
              Ngày 6 tháng 2023 năm 12 06:XNUMX
              Trích lời của Santa Fe

              Nói về việc kẻ thù ngu ngốc, anh ta không thể làm gì ngoài việc nhảy và vũ khí rơi khỏi tay anh ta, chỉ phổ biến cho đến đầu tháng XNUMX năm ngoái

              Chà, giả sử không dành cho tất cả mọi người, chúng rất phổ biến. Tôi đã luôn nói rằng họ là những chiến binh không thua kém gì chúng ta, vì chúng ta cùng gốc với họ. Ngoài ra, đừng quên, động lực của họ rõ ràng hơn. Ngay cả khi ở đây, trên trang web, những người đàn ông khôn ngoan với kinh nghiệm sống trở nên cuồng loạn vì họ không được thông báo (?) Về mục tiêu cuối cùng của NWO, thì chúng ta có thể nói gì về phần lớn những người được huy động. Vì vậy, động lực không quan trọng. Còn các sĩ quan chính trị, than ôi, không.
        2. +3
          Ngày 6 tháng 2023 năm 18 01:XNUMX
          Trong các trận chiến theo vị trí, sẽ không có nhiều khác biệt! Từ nghệ thuật, họ sẽ nhận được nhiều hơn, vì vậy kích thước lớn hơn đồng bào một tòa tháp khổng lồ, nơi bạn không đánh vỏ cây từ mái nhà, sau đó là đạn pháo, sau đó phi hành đoàn sẽ phải chịu đựng Lancets cười Tôi không nghĩ rằng các tổ lái sẽ dựa vào áo giáp và vật lộn trước ATGM, họ cũng sẽ cẩn thận ném chúng vào, nhưng súng 120mm không có mìn! lưỡi có tích lũy phân mảnh nên thậm chí sẽ kém hơn T72 trong việc trấn áp bộ binh sau các hầm trú ẩn khác nhau. nháy mắt
          Chưa hết, giai cấp tư sản có một hodovka quá tải, trong điều kiện vận hành khắc nghiệt, nó có thể lấy được nó! lol
          Tôi nghĩ rằng nhiệm vụ của họ là chặn bước tiến trong bước đột phá và bắn thiết bị của chúng tôi, họ là bậc thầy trong việc này. Tất cả sự giàu có này được cung cấp cho một nhiệm vụ cụ thể và hơn nữa, với một vai trò nhất định trong trận chiến. giữ lại
          Vũ khí hiệu quả nhất để chống lại chúng là Lancet! tốt có lẽ Leo sẽ bắn sau lưng tất cả những chiếc T64 và Bradleys tạo nên tuyến đầu tiên, vì vậy những chiếc ATGM và T72 đơn giản là sẽ không thể bắn trúng anh ta. Arta có thể bị chế ngự bởi hỏa lực phản công từ pháo tự hành tầm xa của họ, vì vậy UAV kamikaze là giải pháp tốt nhất Vâng
        3. +5
          Ngày 6 tháng 2023 năm 19 39:XNUMX
          Vì vậy, chúng ta sẽ xem kẻ thù có thể đạt được những gì khi sử dụng Abrams và Leo2 thay vì T-64/72/80 trước đó.

          Nói chung, nó không chỉ là về công nghệ. Người Ai Cập và người Israel đã cho thấy rõ điều này ... Và sự ngu ngốc của người Ả Rập Xê Út cũng là điều dễ hiểu, và tại sao những chiếc Abrams của họ lại bốc cháy.
          Tổng hợp của kỹ thuật và ứng dụng chính xác là những gì chúng ta sẽ thấy. Ai sẽ là người Israel ở đây trên những chiếc xe tăng cũ, và ai sẽ là người Ai Cập trên những chiếc xe tăng mới ... Và điều gì sẽ vượt trội hơn.
          Tôi nhớ một người thông minh nào đó đã tấn công Grozny bằng những chiếc xe tăng tốt ...
      2. +3
        Ngày 6 tháng 2023 năm 06 59:XNUMX
        Trích dẫn: Karat
        Bây giờ xe tăng không tấn công xe tăng. Những ngày của Trận chiến Prokhorovka đã qua lâu rồi.

        Trong các cuộc phục kích, xe tăng thường được sử dụng để chống lại xe tăng ... có rất nhiều ví dụ trong NWO.
      3. +7
        Ngày 6 tháng 2023 năm 13 42:XNUMX
        Trích dẫn: Karat
        Bây giờ xe tăng không tấn công xe tăng. Những ngày của Trận chiến Prokhorovka đã qua lâu rồi.

        Chính vào thời Prokhorovka, trận chiến giữa xe tăng với xe tăng là vi phạm trực tiếp mệnh lệnh số 325, theo đó nhiệm vụ chính của xe tăng là tiêu diệt bộ binh địch.
        Và sau chiến tranh, xe tăng dần trở thành một trong những vũ khí chống tăng chính, cùng với các hệ thống chống tăng trên mặt đất và trực thăng tấn công với tên lửa chống tăng có điều khiển.
        Trên thực tế, nhiệm vụ của xe tăng có thể được hiểu theo thành phần của BC. Trong trận đại chiến vừa qua, trọng tâm là OFS, chiếm 75-80% BC. Và sau chiến tranh, ngược lại, họ tấn công chống tăng - "bố già", "xà beng" và thậm chí cả TUR.
    2. +1
      Ngày 6 tháng 2023 năm 07 33:XNUMX
      Trích lời của Santa Fe
      Tại sao chúng ta biết chế tạo thiết bị quân sự xuất sắc - mà không thể sản xuất ô tô dân dụng bình thường

      Hay có một nghịch lý

      Hoặc nhận được một lời giải thích đơn giản

      Nghịch lý này đơn giản đến mức điên rồ - chiếc xe phải được sản xuất RẤT NHIỀU và rẻ, xe tăng là sản phẩm rời và giá thành của nó hoàn toàn không quan trọng.
      Ngay cả tốc độ sản xuất xe tăng từ Thế chiến thứ hai cũng là giai thoại so với tốc độ của ngành công nghiệp ô tô.
      Liên Xô / ĐPQ chưa bao giờ có thể và không thể làm được chất lượng rất cao, rất nhanh và rất nhiều.
      Vì vậy, không có nghịch lý
      1. +2
        Ngày 6 tháng 2023 năm 08 05:XNUMX
        chiếc xe phải được sản xuất RẤT NHIỀU và rẻ

        Như lịch sử của hàng chục thương hiệu ô tô cho thấy, việc sản xuất ô tô hàng loạt và chất lượng cao là có thể và khả thi trong thực tế.

        Chúng tôi là nghịch lý duy nhất. Theo truyền thống, xe tăng là phương tiện xuất sắc, xe dân dụng - không quá, nói một cách nhẹ nhàng
        xe tăng là một sản phẩm mảnh và chi phí của nó là hoàn toàn không quan trọng.

        T-72 - 30 chiếc
        Abrams - 10 chiếc

        Theo BMP bức tranh tương tự

        BMP-1 và 2 - 30 nghìn+ được sản xuất
        Bradley-6000
        Marder-2100

        Chi phí phát triển / sản xuất đóng một vai trò, cũng như các chỉ số khối lượng của xe bọc thép ảnh hưởng đến khối lượng sản xuất và chi phí vận hành trong quân đội
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2023 năm 08 38:XNUMX
          Trích lời của Santa Fe
          Như lịch sử của hàng chục thương hiệu ô tô cho thấy, việc sản xuất ô tô hàng loạt và chất lượng cao là có thể và khả thi trong thực tế.

          Trích dẫn: năm 1970 của tôi
          Liên Xô / ĐPQ chưa bao giờ có thể và không thể làm được chất lượng rất cao, rất nhanh và rất nhiều.

          Chỉ cần nhớ lại vòi nước nóng cổ điển, đã hoạt động được 40 năm kể từ khi phát hành.
          Trích lời của Santa Fe
          T-72 - 30 chiếc
          Abrams - 10 chiếc
          những con số này là giai thoại cho bất kỳ công nghiệp ô tô - thậm chí là tuốc nơ vít khối lớn.
          Liên Xô AvtoVAZ phun ra 1 chiếc xe mỗi phút. Chà, chi phí - tôi thực sự nghi ngờ rằng chi phí của chiếc thứ 72 là khoảng một triệu.
          Đó là lý do tại sao tôi viết rằng việc sản xuất xe tăng trong nền bất kỳ ngành công nghiệp xe hơi- mảnh.30 000 trong 20 năm
          1. +5
            Ngày 6 tháng 2023 năm 09 14:XNUMX
            Liên Xô AvtoVAZ phun ra 1 chiếc xe mỗi phút. Chà, chi phí - tôi thực sự nghi ngờ rằng chi phí của chiếc thứ 72 là khoảng một triệu.
            Đó là lý do tại sao tôi viết rằng việc sản xuất xe tăng trong bối cảnh của bất kỳ ngành công nghiệp ô tô nào (!!!) là một phần

            Lý do của bạn là rõ ràng. Anh ấy sẽ có ý nghĩa nếu không có sản xuất ở bất cứ đâu trên thế giới xe dân dụng chất lượng

            Nhưng những chiếc xe sản xuất hàng loạt chất lượng cao này đang được sản xuất. Ở cùng quốc gia với Abrams và Leopard. Và vòi nước nóng của chúng tôi đã bị rò rỉ trong 40 năm

            Để tôi nhắc bạn rằng cuộc trò chuyện bắt đầu bằng việc đề cập đến một nghịch lý. Mọi thứ quân sự và bí mật đều có chất lượng tuyệt vời, và mọi thứ bạn có thể chạm vào (ngành công nghiệp ô tô) đều đáng xấu hổ. Nó hầu như không xảy ra

            Cá nhân tôi sẽ không ngạc nhiên nếu hóa ra xét về tổng thể chất lượng chiến đấu, những chiếc T-72 mới nhất ngang tầm với Leopard-1A5. Có tất cả các điều kiện tiên quyết cho việc này. Bao gồm trọng lượng chiến đấu tương tự. Và số lượng sản xuất - nếu T-72 có thể được sản xuất với số lượng như vậy, thì đây cũng là một lợi thế. Quá đơn giản cho một chiếc xe tăng hiện đại

            Leo2 và Abrams nhìn chung sẽ giống như vũ khí của người ngoài hành tinh
            1. -4
              Ngày 6 tháng 2023 năm 12 39:XNUMX
              Trích lời của Santa Fe
              Cá nhân tôi sẽ không ngạc nhiên nếu hóa ra xét về tổng thể chất lượng chiến đấu, những chiếc T-72 mới nhất ngang tầm với Leopard-1A5. Có tất cả các điều kiện tiên quyết cho việc này. Bao gồm trọng lượng chiến đấu tương tự. Và số lượng sản xuất - nếu T-72 có thể được sản xuất với số lượng như vậy, thì đây cũng là một lợi thế. Quá đơn giản cho một chiếc xe tăng hiện đại

              Điều này có logic riêng của nó, nhưng không quá trực tiếp.

              Có thể nói, có một dự án xe tăng, và có những gì họ treo trên đó. Bất kỳ xe tăng nào, bắt đầu từ T-54/M48/Centurion, đều có thể được nâng cấp nếu cần - một tiểu đoàn gồm những xe tăng lùi như vậy hiện đang chiến đấu từ phía Ukraine. Cơ sở để hiện đại hóa T-72 tương đối tốt, "sự dễ vỡ" ban đầu của thiết kế chỉ bị ảnh hưởng. Khó khăn hơn nhiều khi làm việc với T-64, vốn bị hạn chế về thời gian, ban đầu hệ thống treo đã ở mức giới hạn.

              Nhưng vết thương trên một chiếc xe cụ thể là gì - chỉ có điều gì đó để nói về. Rất có thể Leo của các phiên bản mới nhất (có thiết bị chụp ảnh nhiệt) và đạn pháo hiện đại sẽ tốt hơn các phiên bản T-72 cũ (không có thiết bị chụp ảnh nhiệt, không có Mango và có Liên hệ 1). Tôi sẽ không đặt M60 và Leo1A5 ngang hàng với T-62M - các phương tiện phương Tây có thể hoạt động mạnh mẽ hơn nhiều.
              Và họ có thể không thực hiện, tất nhiên.
              1. -1
                Ngày 6 tháng 2023 năm 15 01:XNUMX
                Trích dẫn: Negro
                Những chiếc xe phương Tây có thể thực hiện một thứ tự cường độ mạnh hơn.

                Sau những tổn thất thảm khốc về xe bọc thép, cả hai bên đều sử dụng xe tăng làm pháo tự hành. Chỉ cần không vào vùng phủ sóng ATGM. Với việc sử dụng MSA này và độ chính xác của súng trở nên quan trọng nhất. L7 là một khẩu súng tuyệt vời về độ chính xác, từ phiên bản 1A5 của Leopards SLA, nó vẫn phù hợp, chỉ cần sửa chữa và nâng cấp tối thiểu. Nguyên tắc từ khái niệm này báo 1 đã được tạo ra.
                1. +2
                  Ngày 6 tháng 2023 năm 18 52:XNUMX
                  ATGM thường vượt trội hơn súng xe tăng về tầm bắn. Còn bắn tán cây khuất tầm nhìn thì hiệu quả không cao sẽ thua pháo binh. Có, và không thực sự được sử dụng bởi bất cứ ai.
                  1. -3
                    Ngày 6 tháng 2023 năm 21 46:XNUMX
                    Tầm bắn hiệu quả của ATGM thế hệ 2 lên tới 1-1,5 km, hơn nữa chỉ nhắm vào mục tiêu đứng yên, không ai cầm ATGM ở tuyến đầu, tương ứng từ cự ly hơn 2 km, xe tăng có thể hoạt động an toàn trên các vị trí nâng cao.
                2. -1
                  Ngày 6 tháng 2023 năm 23 28:XNUMX
                  Trích gió lạnh
                  Chỉ cần không vào vùng phủ sóng ATGM. Với việc sử dụng MSA này và độ chính xác của súng trở nên quan trọng nhất. L7 là một khẩu súng tuyệt vời về độ chính xác, từ phiên bản 1A5 của Leopards SLA, nó vẫn phù hợp, chỉ cần sửa chữa và nâng cấp tối thiểu. Nguyên tắc từ khái niệm này báo 1 đã được tạo ra.

                  Leopard 1 được tạo ra theo một khái niệm hơi khác: như một pháo chống tăng cơ động, tương đối nhẹ. Tôi cũng là một người thích súng trường để hỗ trợ bộ binh, nhưng tôi chưa thấy bất kỳ đề xuất nào về khả năng bảo vệ năng động cho Leo, không giống như M60. Nếu không có sự bảo vệ năng động, tôi sẽ không tham gia vào bộ binh hiện tại - nếu bản thân Merkava 4 chưa được ban hành.
                  1. -1
                    Ngày 6 tháng 2023 năm 23 48:XNUMX
                    Tôi không chắc rằng viễn thám sẽ giúp ích, tất nhiên bạn có thể treo nó bằng contact-1. Có một bản đặt trước MEXAS bổ sung, nó có thể vẫn còn trong kho. Liên hệ-1 tốt hơn nên như vậy, tăng độ ổn định không chỉ chống lại tích lũy mà còn cả động học và mảnh vỡ.
                    1. -1
                      Ngày 7 tháng 2023 năm 08 36:XNUMX
                      Trích gió lạnh
                      Tôi không chắc rằng viễn thám sẽ giúp ích, tất nhiên bạn có thể treo nó bằng contact-1. Có một đặt trước MEXAS bổ sung, nó có thể vẫn còn trong kho

                      DZ đã cho thấy hiệu quả của nó đối với vũ khí bộ binh. Vì vậy, đối với các trận chiến với bộ binh, nó thực sự là bắt buộc.

                      Vì vậy, Leo1, ngay cả những thứ tương đối mới, chẳng hạn như của Ý, nên được cải thiện. Và sau đó không rõ tại sao chúng lại tốt hơn T-72 đã sửa đổi. Theo ý kiến ​​​​của tôi, nó tồi tệ hơn từ quan điểm hoạt động.
        2. +5
          Ngày 6 tháng 2023 năm 10 22:XNUMX
          Chúng tôi là nghịch lý duy nhất. Theo truyền thống, xe tăng là phương tiện xuất sắc, xe dân dụng - không quá, nói một cách nhẹ nhàng

          Tùy thuộc vào thông số nào để đánh giá. Về công thái học, xe tăng của chúng tôi không phải là đài phun nước, giống như ô tô. Về độ tin cậy và khả năng bảo trì, cả ô tô và xe tăng đều ở mức tốt.
          1. 0
            Ngày 6 tháng 2023 năm 10 48:XNUMX
            tùy thuộc vào các thông số để đánh giá.

            Trong số chìa khóa, trái tay -

            Trọng lượng chiến đấu - tương quan trực tiếp với bảo mật
            Chất lượng của mục tiêu có nghĩa là - trong điều kiện ngày và đêm
            Giới hạn chiều dài đạn (chiều dài lõi xoài BOPS - 600 mm, bops phương Tây - 750-800)
            hữu ích. Cảm ơn !
            Công thái học .. có lẽ trong Thế chiến thứ nhất, thật đáng sợ khi lên xe tăng, mọi thứ đều giống nhau đối với MBT hiện đại
            Xét về độ tin cậy và khả năng bảo trì, một chiếc ô tô

            Chiếc xe tăng đang được sửa chữa không phải cho riêng nó, mà cho quỹ nhà nước
            Bạn không cần phải lưu và chạy khắp nơi để tháo rời, tìm kiếm phụ tùng thay thế
            bạn có thể mang xe tăng bao nhiêu lần tùy thích và để nó "ở đại lý" và điều này sẽ loại bỏ vấn đề khỏi chương trình nghị sự
            1. +1
              Ngày 6 tháng 2023 năm 20 15:XNUMX
              "Trọng lượng chiến đấu - tương quan trực tiếp với bảo mật"
              Nó cũng tương quan với kích thước của những chiếc xe. Ví dụ, KamAZ nặng hơn một con linh dương, điều này có nghĩa là nó được bọc thép tốt hơn?
            2. +1
              Ngày 9 tháng 2023 năm 10 25:XNUMX
              Trọng lượng chiến đấu không tương quan trực tiếp với an ninh, nhưng gián tiếp. Kích thước của phương tiện và theo đó là khối lượng dự trữ của nó, khối lượng của áo giáp thực tế. Chúng tôi có khối lượng áo giáp ít hơn, bản thân xe tăng nhỏ hơn, với cùng lớp giáp bảo vệ, xe tăng của chúng tôi nhỏ hơn.
              Chất lượng của các điểm tham quan, thật khó để nói chắc chắn. Chúng ta có thể nói rằng xe tăng phương Tây có thiết bị điện tử chất lượng cao hơn tương ứng và tầm nhìn tốt hơn.
              Vâng, đạn của chúng tôi ngắn hơn, nhân tiện, ở T-90, chiều dài của đạn đã là 900, nhưng ngay cả khi đạn không xuyên qua trán xe tăng, xe tăng sẽ được sửa chữa, thật tốt nếu nó ở dưới nó quyền lực của chính mình.
              Công thái học, leo trèo không đáng sợ mà khả năng làm việc lâu dài trong điều kiện chật chội mà không giảm hiệu quả. Chúng tôi tệ hơn với điều này, bởi vì có ít khối lượng dự trữ hơn.
              Khả năng bảo trì là khả năng thay động cơ trên xe tăng tại hiện trường trong vòng 4 giờ mà không cần phải đưa nó đến nhà máy cả nghìn km. hiệu quả cao hơn Tôi thậm chí còn nhớ thuật ngữ hàng hải " KOH ", hệ số căng thẳng hoạt động.
      2. +9
        Ngày 6 tháng 2023 năm 09 44:XNUMX
        Nếu Liên Xô không biết cách sản xuất nhiều, thì làm thế nào mà T34 trở thành xe tăng lớn nhất trong chiến tranh? Và một số TIGER Đức chất lượng rất cao thậm chí còn không bằng về số lượng phát hành
        1. +1
          Ngày 6 tháng 2023 năm 10 15:XNUMX
          Và một số TIGER Đức chất lượng rất cao thậm chí còn không bằng về số lượng phát hành

          Nhưng tại sao lại so sánh một chiếc xe tăng hạng nặng cho các đơn vị tinh nhuệ của Wehrmacht và SS, với mẫu xe tăng lớn nhất của Liên Xô

          Số lượng xe bọc thép của quân Đức nhiều hơn của chúng ta
        2. -1
          Ngày 6 tháng 2023 năm 12 46:XNUMX
          Trích dẫn: Mikhail Krivopalov
          Nếu Liên Xô không biết cách sản xuất nhiều, thì làm thế nào mà T34 trở thành xe tăng lớn nhất trong chiến tranh?

          Hmm, bạn có quan tâm đến khối lượng sản xuất BTT trong Thế chiến thứ hai không?
      3. +8
        Ngày 6 tháng 2023 năm 10 18:XNUMX
        Liên Xô / ĐPQ chưa bao giờ có thể và không thể làm được chất lượng rất cao, rất nhanh và rất nhiều

        Liên Xô biết làm nhiều, sản xuất nhiều, nếu nói về vũ khí thì đến cuối chiến tranh giá thành của từng loại vũ khí giảm đáng kể, chất lượng được cải thiện. Có bao nhiêu vũ khí đã được sản xuất, rất nhiều không được sản xuất ở bất cứ đâu. Vũ khí nhỏ là gì, công nghệ là gì.
        Tất nhiên, ở Nga, điều này khó hơn, bạn không thể tranh cãi.
      4. 0
        Ngày 7 tháng 2023 năm 10 40:XNUMX
        Trích dẫn: năm 1970 của tôi
        Nghịch lý này đơn giản đến mức điên rồ - chiếc xe phải được sản xuất RẤT NHIỀU và rẻ, xe tăng là sản phẩm rời và giá thành của nó hoàn toàn không quan trọng.

        T-64 được đơn giản hóa chưa sinh và T-72 thứ cấp ban đầu nhìn vào tuyên bố của bạn với sự hoang mang. mỉm cười
    3. -11
      Ngày 6 tháng 2023 năm 10 23:XNUMX
      Trích lời của Santa Fe
      Tại sao chúng ta biết cách chế tạo các thiết bị quân sự tuyệt vời

      Luận án này đề cập đến kỹ thuật của những năm 40-60. Vào cuối Liên Xô, các thiết bị quân sự bắt đầu nhường vai cho phương Tây.
      MiG-29 và Su-27 (cùng hậu duệ) có 0 chiến công trên không qua 4 thế hệ máy bay phương Tây. Họ chỉ giết nhau thôi.
      T-64/72/80/90 không thể hiện tốt ở bất cứ đâu. Ở mọi nơi họ đốt chúng trong gói. Cái gì ở Chechnya, cái gì ở Syria, cái gì ở Ukraine. Những mất mát là thảm khốc. Đối với 1 chiếc Abrams / Leopard / Challenger bị mất, hàng trăm nếu không muốn nói là hàng nghìn chiếc T-64/72/80/90 bị mất.
      Liên Xô đã thất bại trong cuộc cách mạng kỹ thuật vào giữa thế kỷ 20, quá trình chuyển đổi sang xã hội hậu công nghiệp và không còn tồn tại.
      Bây giờ tình hình kỹ thuật thậm chí còn tồi tệ hơn.
      1. +8
        Ngày 6 tháng 2023 năm 12 34:XNUMX
        MiG-29 và Su-27 (cùng hậu duệ) có 0 chiến công trên không qua 4 thế hệ máy bay phương Tây. Họ chỉ giết nhau thôi.

        thật là một ví dụ ngu ngốc về tuyên bố được đưa ra ở trên.
        T-64/72/80/90 không thể hiện tốt ở bất cứ đâu. Ở mọi nơi họ đốt chúng trong gói. Cái gì ở Chechnya, cái gì ở Syria, cái gì ở Ukraine. Những mất mát là thảm khốc.

        Vâng, bạn đang nói dối ở đây, thẳng thắn. Đầu tiên, về Chechnya. Có hai vấn đề ở Chechnya. Đầu tiên là một chiến thuật: đẩy bạn vào Abrams và đưa bạn vào một cột diễu hành đến trung tâm Grozny, và bạn cũng sẽ biến thành tro bụi cùng với Abrams của mình. Điều tương tự cũng sẽ xảy ra với Abrams khi là một phần của cột trên núi - anh ta sẽ bị đốt cháy, anh ta sẽ không đi đâu cả. Thứ hai là trang thiết bị: thật không may, việc đưa xe tăng không có DZ tham chiến vào năm 1995 là chuyện bình thường, do đó dẫn đến tổn thất. Đây có phải là một vấn đề thiết kế? Trong cuốn sách "Xe tăng trong các trận chiến giành
        Grozny", người ta viết rằng một chiếc xe tăng được trang bị và sử dụng thành thạo trên chiến trường đã chịu được các đòn tấn công liên tục của lựu đạn RPG và ATGM.
        Đối với 1 chiếc Abrams / Leopard / Challenger bị mất, hàng trăm nếu không muốn nói là hàng nghìn chiếc T-64/72/80/90 bị mất

        nào, balabol, một liên kết đến số liệu thống kê về 31 chiếc T-000 bị phá hủy.
      2. +9
        Ngày 6 tháng 2023 năm 13 53:XNUMX
        Trích gió lạnh
        T-64/72/80/90 không thể hiện tốt ở bất cứ đâu. Ở mọi nơi họ đốt chúng trong gói. Cái gì ở Chechnya, cái gì ở Syria, cái gì ở Ukraine.

        Ahem ... thực ra, theo kinh nghiệm của Chechen thứ hai, một chiếc T-72 có kỹ thuật tốt, được trang bị DZ, hóa ra lại là một cỗ máy cực kỳ ngoan cường.
        Đầu tháng 2000/1, trong trận chiến đấu giải phóng thành phố Grozny, xe của tiểu đoàn 506 tr được tăng cường cho các phân đội súng trường cơ giới của Đại đoàn 611 cận vệ. SME Trong hai ngày chiến đấu tại khu vực kho đường sắt, chiếc xe tăng mang số hiệu 7 đã XNUMX lần bị Fagot ATGM và XNUMX lần trúng lựu đạn RPG-XNUMX.
        Lượt truy cập rơi vào các bộ phận sau của xe tăng.
        ATGM - bên trái dưới tháp (tất cả):
        -hai - trong các thùng nhiên liệu trên chắn bùn dưới tháp pháo, thứ mà lính tăng luôn giữ "khô ráo" trong suốt cuộc giao tranh. Các xe tăng bị thổi phồng và xé toạc, sau đó các yếu tố bảo vệ động lực bản lề trên tháp hoạt động, không có sự xuyên thủng của áo giáp;
        -một - trên tàu dưới tháp; được phản ánh bởi yếu tố kích hoạt của bảo vệ động bản lề gắn trên màn hình bên cao su-kim loại.
        Lựu đạn từ RPG-7:
        -một - từ trên cao vào cửa hầm chỉ huy của tháp; phản lực tích lũy xuyên thủng cửa sập và không bắn trúng chỉ huy xe tăng, đi vào bức tường phía sau của tháp;
        -hai - ở bên trái ở phần phía trên của tháp; trung hòa bởi các yếu tố kích hoạt của bảo vệ động bản lề;
        -thứ ba - ở phía bên của thân tàu, 2 ở bên trái và 1 ở bên phải; tất cả đều được phản chiếu bởi các yếu tố bảo vệ động gắn trên màn hình bên cao su-kim loại.
        Kết quả là, không một cú đánh nào dẫn đến mất khả năng chiến đấu của xe tăng.

        Khả năng sống sót của thiết bị thậm chí còn có thể bù đắp cho những sai lầm chiến thuật của phi hành đoàn:
        Sau khi hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ được giao và sau khi nhận được lệnh rút quân của bộ đàm, xe tăng số 623 trước đó đã xông lên phía trước, bắt đầu rút lui không phải ngược lại mà quay đầu lại. Vì vậy, anh ta đã phơi bày phần đuôi của mình trước hỏa lực của kẻ thù.
        Trong khoảng thời gian ngắn tiếp theo, chiếc xe đã nhận được 3 quả lựu đạn chống tăng từ RPG-7:
        - chiếc thứ nhất - trong một thùng kim loại ở đuôi tàu để bổ sung nhiên liệu (trong tình huống chiến đấu trên xe tăng, những thùng này luôn ở trạng thái "khô"). Phản lực tích lũy xuyên qua nòng súng, nhưng không thể xuyên qua vỏ xe tăng.
        - thứ hai - trên thân tàu; đã được vô hiệu hóa bởi các yếu tố của bảo vệ động bản lề, được cố định trên màn hình cao su-kim loại;
        - phần thứ ba - đến phần dưới của tấm đuôi tàu, trong khi dân quân bắn súng bị "cắt đứt" bởi một vụ nổ từ súng máy xe tăng; phản lực cộng dồn, xuyên thủng tấm tôn đuôi tàu, cũng xuyên thủng phần dưới của cacte động cơ và "chết" tại vách ngăn vào khoang chiến đấu.
        Tuy nhiên, chiếc xe tăng dưới sức mạnh của chính nó với cacte động cơ bị hỏng từ bên dưới (!), Đã đi thêm 300 m với tốc độ cao và ẩn nấp trên một con phố gần đó ở vị trí của các đơn vị liên bang. Tại đó đoàn rời xe và nhanh chóng rời khỏi đó. Các tàu chở dầu báo cáo rằng sương mù dầu-nhiên liệu đã bắt đầu tích tụ bên trong bồn chứa và có thể xảy ra cháy nổ. Ngay sau đó động cơ bị đình trệ. Nhưng không có gì bắt lửa hoặc phát nổ. Trong ngày, động cơ đã được thay thế, đầu vào của lựu đạn được hàn lại và chiếc xe tăng đã được đưa vào hoạt động trở lại.
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2023 năm 14 30:XNUMX
          Mọi cuộc chiến đều nói về thực tế là các phi hành đoàn không giống nhau, cấu hình của vấn đề, v.v., v.v. Điều này đồng nghĩa với việc huấn luyện kíp lái thành thạo và trang bị đầy đủ cho họ những chiếc xe tăng này là vô cùng khó khăn. Tổn thất của cả hai bên trên "SVO" này đã lên tới hơn 2 (hai nghìn) chiếc T-000/64/72/80 của cả hai bên. Con số này gấp 90 lần so với xe tăng đang phục vụ trong Quân đội Hoa Kỳ.
          Ở đó, người Thổ Nhĩ Kỳ đã mất Leopards, phân tích tình hình và ngừng mất chúng. Trong trường hợp này, bạn có thể nói về chiến thuật và khi mọi lúc cùng một thứ là một hệ thống như vậy
          1. Alf
            +1
            Ngày 6 tháng 2023 năm 20 55:XNUMX
            Trích gió lạnh
            hơn 2 (hai nghìn) chiếc T-000/64/72/80 của cả hai bên. Con số này gấp 90 lần so với xe tăng đang phục vụ trong Quân đội Hoa Kỳ.

            Trên thực tế, Quân đội Hoa Kỳ có 6600 xe tăng và đây là mức tối thiểu.
            1. -3
              Ngày 6 tháng 2023 năm 21 48:XNUMX
              Lục quân Hoa Kỳ có 16 lữ đoàn, mỗi lữ đoàn có 87 chiếc Abrams, tức là 1392 xe tăng. Mọi thứ khác đều có trong sách đào tạo và hơn 4000 trong kho.
          2. -4
            Ngày 7 tháng 2023 năm 05 24:XNUMX
            Tổn thất của cả hai bên trên "SVO" này đã lên tới hơn 2 (hai nghìn) chiếc T-000/64/72/80 của cả hai bên. Con số này gấp 90 lần so với xe tăng đang phục vụ trong Quân đội Hoa Kỳ.

            vậy bạn đã thay đổi chưa? Trước đó tôi đã viết rằng cứ 1 chiếc Abrams bị hạ gục thì có 1000 xe tăng Nga bị hạ gục. Ở trên, tôi đã cho bạn một ví dụ về 31 chiếc xe tăng mà tôi đã đếm được trong các trận chiến ở Iraq. Dữ liệu về 31 xe tăng bị tiêu diệt ở Chechnya, Syria và Ukraine ở đâu? Nào, đừng lạc lối. Và tôi chưa tính đến Abrams của quân đội Iran, xếp hàng với ISIS, Leopards, xếp hàng với người Kurd, v.v.
            1. -1
              Ngày 7 tháng 2023 năm 08 55:XNUMX
              Nếu bạn muốn, đếm Tshki bị mất ở Syria, Iraq, Karabakh, tất cả các cuộc chiến trên lãnh thổ của Liên Xô cũ và Nam Tư, tất cả các cuộc xung đột ở Châu Phi, mất Ấn Độ. Và đừng hiểu sai lời của tôi, mặc dù điều này rất quen thuộc với bạn, tôi hy vọng ý nghĩa của từ "mọi nơi" đã rõ ràng với bạn? Và anh ấy đã không nói về hàng ngàn:
              Đối với 1 chiếc Abrams / Leopard / Challenger bị mất, hàng trăm nếu không muốn nói là hàng nghìn chiếc T-64/72/80/90 bị mất.

              Và vì vậy nếu cảm thấy thú vị khi đi đến tận cùng của các từ, hãy đứng ở lối vào. Nó hoàn toàn không thú vị với tôi. Đó là tất cả với bạn.
              1. -1
                Ngày 7 tháng 2023 năm 09 59:XNUMX
                Và anh ấy đã không nói về hàng ngàn:

                Vậy là bạn không viết à?
                gió lạnh
                Hôm qua, 10:23
                Đối với 1 chiếc Abrams / Leopard / Challenger bị mất, hàng trăm nếu không muốn nói là hàng nghìn chiếc T-64/72/80/90 bị mất

                Hai bạn trên một tài khoản đang chơi lên?
                đếm Tshki bị mất ở Syria, Iraq, Karabakh, tất cả các cuộc chiến trên lãnh thổ của Liên Xô cũ và Nam Tư, tất cả các cuộc xung đột ở Châu Phi, tổn thất của Ấn Độ

                Chà, vậy thì sẽ không khó để bạn đưa ra số liệu thống kê, siêu năng lực gia. Thôi nào, tôi đề nghị bạn xác nhận hơn 30 nghìn xe tăng Liên Xô-Nga bị mất. Hay bạn không biết làm thế nào để trả lời cho lời nói của bạn?
                Và vì vậy nếu cảm thấy thú vị khi đi đến tận cùng của các từ, hãy đứng ở lối vào.

                tuyệt vời! Tôi cũng có lỗi vì bạn đã nói dối và bây giờ, thay vì thừa nhận rằng bạn đã sai, bạn đang cố gắng âm thầm bò ra khỏi câu trả lời giữ lại
          3. +1
            Ngày 7 tháng 2023 năm 10 37:XNUMX
            Trích gió lạnh
            Mọi cuộc chiến đều nói về thực tế là các phi hành đoàn không giống nhau, cấu hình của vấn đề, v.v., v.v. Điều này đồng nghĩa với việc huấn luyện kíp lái thành thạo và trang bị đầy đủ cho họ những chiếc xe tăng này là vô cùng khó khăn.

            Điều này chỉ nói lên rằng nếu thay vì huấn luyện chiến đấu, các chỉ huy bị bỏ tù vì đã viết nhiều kế hoạch và báo cáo, thì điều này sẽ không có kết quả tốt đẹp gì. Cũng như tiết kiệm chi phí huấn luyện chiến đấu, kết quả của việc này đã được thể hiện rõ ràng qua nghi lễ khai hỏa bằng TUR vào năm 2020.
      3. +3
        Ngày 6 tháng 2023 năm 18 46:XNUMX
        “Mig-29 và Su-27 (cùng các hậu duệ) đã có 0 chiến công trên không qua 4 thế hệ các nước phương Tây. »
        Các máy bay MiG-29 ở Iraq đã có thể hạ gục B-52 và một cơn lốc xoáy. Trong điều kiện khi lực lượng không quân của các nước phương Tây có ưu thế trên không! Chưa kể đến việc tổ chức quản lý và nhiều hơn nữa. Và MiG-25 đã lấp đầy Hornet. Ở Nam Tư, MiG thua kém lực lượng không quân của các nước phương Tây nhiều bậc về độ lớn.
        1. -4
          Ngày 6 tháng 2023 năm 21 51:XNUMX
          Gói B-52 (17 chiếc) bị bắn rơi ở Việt Nam, trong điều kiện khó khăn hơn. Với những chiếc đơn giản hơn, 1 chiếc có thể đã bị bắn hạ mà không cần xác nhận điều này, tốt, tốt.
          MiG-29 và Su-27 (cùng hậu duệ) có 0 trận không chiến trước 4 thế hệ phương Tây

          Nhưng làm thế nào để danh sách này của bạn bác bỏ khẳng định của tôi?
      4. Alf
        -1
        Ngày 6 tháng 2023 năm 20 49:XNUMX
        Trích gió lạnh
        Đối với 1 chiếc Abrams / Leopard / Challenger bị mất, hàng trăm nếu không muốn nói là hàng nghìn chiếc T-64/72/80/90 bị mất.

        Hàng triệu ... Đặc biệt là khi bạn cho rằng họ đã không gặp phải trong các trận chiến ...
        1. yho
          0
          Ngày 6 tháng 2023 năm 23 54:XNUMX
          Chà, tại sao, phải đối mặt ở Iraq.
          1. Alf
            0
            Ngày 7 tháng 2023 năm 18 49:XNUMX
            Trích dẫn Yohoo
            Chà, tại sao, phải đối mặt ở Iraq.

            T-64? T-80? T-90?
      5. -1
        Ngày 7 tháng 2023 năm 00 00:XNUMX
        Bạn không biết nhiều. MiG-29 và Su-27 cũng đang được nhiều quốc gia phục vụ. Một số sự thật: gần đây nhất, Su-30 của Ấn Độ đã bắn hạ F-16 của Pakistan. Trong cuộc chiến Ả Rập-Israel năm 1982, những chiếc T-72 đời đầu đã bắn trúng khá nhiều Merkavas. Trong các cuộc chiến tranh ở Iraq, T-72 đã giành được nhiều chiến thắng trước Abrams.
        Thật không may, các thiết bị được sản xuất trong nước đã chiến đấu với nhau thường xuyên hơn nhiều, như trong các cuộc chiến tranh ở Ethiopia, các cuộc chiến tranh ở Trung Đông và NWO hiện tại. Nhưng điều đó hoàn toàn sai lầm, một trăm thiết bị trong nước kém hơn phương Tây! Hoàn toàn sai! Ít nhất là theo tiêu chí rằng "họ", dù có tiến bộ đến đâu, vẫn đang nạp đạn cho một khẩu súng xe tăng
        1. -1
          Ngày 7 tháng 2023 năm 00 28:XNUMX
          Trích từ futurohunter
          Bạn không biết nhiều.

          Vâng bất ngờ!
          Trích từ futurohunter
          Su-30 bị F-16 Pakistan bắn hạ

          Tất cả đã được trộn đều lên cười . Thứ nhất, MiG-21 đã bắn hạ F-16 theo người Hindu, và thứ hai, F-16 đã bắn hạ Su-30 theo Pakistan. Vì vậy, ngay cả trong hai hàng giả này, mọi thứ đều bị trộn lẫn cười Trên thực tế, chiếc MiG-21 đã bị bắn hạ.
          Trích từ futurohunter
          Trong cuộc chiến Ả Rập-Israel năm 1982, những chiếc T-72 đời đầu đã bắn trúng khá nhiều Merkavas. Trong các cuộc chiến tranh ở Iraq, T-72 đã giành được nhiều chiến thắng trước Abrams.

          Rất nhiều về 0. Chà, dưới sự ngu ngốc của người Ấn Độ-Pakistan, có lẽ một cái gì đó đã được mơ ước nháy mắt

          Xin chúc mừng, bạn đã rất ngạc nhiên, bạn vẫn cần phải xoay sở để viết nhiều bài giả mạo như vậy trong một bài đăng! nháy mắt
    4. +11
      Ngày 6 tháng 2023 năm 14 43:XNUMX
      Cuộc gặp gỡ đầu tiên sẽ đặt mọi thứ vào vị trí của nó
      Chính xác .. Sẽ tốt hơn nếu không tổ chức cuộc họp này và giải quyết các vấn đề của hoạt động đặc biệt nhanh hơn, nhưng chúng ta có những gì chúng ta có, sẽ có một cuộc họp, rồi mọi thứ sẽ rõ ràng.
    5. Alf
      +3
      Ngày 6 tháng 2023 năm 20 44:XNUMX
      Trích lời của Santa Fe
      và chúng được coi là xuất sắc chỉ bởi vì, không giống như Lada và Zhiguli, không có cách nào để kiểm tra và so sánh chúng với công nghệ phương Tây.

      Các cuộc chiến tranh của Israel, tuy nhiên, trong một thời gian dài.
      Tuy nhiên, cuộc chiến tranh Iraq đã qua lâu rồi.
      Trích lời của Santa Fe
      Họ chưa bao giờ tham gia trận chiến chống lại đồng loại của mình, xe tăng NATO

      Và cảm ơn Chúa rằng nhìn vào họ, xe tăng NATO không dám đến mà không được mời!
      1. -2
        Ngày 6 tháng 2023 năm 23 14:XNUMX
        Trích dẫn: Alf
        Các cuộc chiến tranh của Israel, tuy nhiên, trong một thời gian dài.
        Tuy nhiên, cuộc chiến tranh Iraq đã qua lâu rồi.

        Nó không dễ dàng ở đó.
        Trích dẫn: Alf
        Và cảm ơn Chúa rằng nhìn vào họ, xe tăng NATO không dám đến mà không được mời!

        Và tại sao họ phải?
    6. 0
      Ngày 9 tháng 2023 năm 15 05:XNUMX
      Thực sự như vậy! Và việc đánh cắp các hợp đồng quân sự cũng dễ dàng hơn, anh ta đã phân loại dữ liệu và sẽ không ai kiểm tra bất cứ điều gì. Không có nhập học, đi bộ công tố viên.
  5. +7
    Ngày 6 tháng 2023 năm 05 27:XNUMX
    Việc sửa đổi A4, tất nhiên, không "dễ chịu" lắm, nhưng không nguy hiểm bằng A6, công ty sẽ do FRG cung cấp, vì vậy chúng tôi sẽ đánh "vào mặt" nó bằng cái gì, đó là câu hỏi. Điều mà các chàng trai của chúng ta cần tìm kiếm câu trả lời và chuẩn bị ngay bây giờ
    1. EUG
      0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 08 25:XNUMX
      Điều thú vị là, có vẻ như Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga đã "bắt" được rất nhiều "máy bay chiến đấu trên mái nhà" thuộc loại N-LAW, nếu vậy thì nên sử dụng chúng (nếu đến lúc bị "mèo" tấn công thì các tay súng cơ giới sẽ có thể cung cấp kháng chiến có tổ chức). Trên chiến trường, sẽ không có thời gian để xác định sửa đổi nào đang gấp rút, vì vậy trong mọi trường hợp, bạn cần sử dụng mọi thứ có thể ... đối với tôi - rất có thể chúng sẽ bị tấn công từ trên không, nhưng đối với điều này, bạn cần phải đối phó với phòng không, và điều này với sự hỗ trợ của không gian là rất khó khăn.
    2. +4
      Ngày 6 tháng 2023 năm 12 55:XNUMX
      ATGM đeo được (Kornet), tự hành (Chrysanthemum) và hàng không (Whirlwind) hiện đại của chúng tôi có thể đối đầu với bất kỳ MBT nào. Một câu hỏi khác là có bao nhiêu trong số chúng trên LBS (so với những cái cũ hơn).
  6. -4
    Ngày 6 tháng 2023 năm 06 13:XNUMX
    Có vẻ như thế giới đang tiến hành giải trừ quân bị hàng loạt, trên các cánh đồng của Ukraine, các thiết bị quân sự cũ đang được xử lý: Liên Xô và nước ngoài. mỉm cười
    1. +11
      Ngày 6 tháng 2023 năm 06 20:XNUMX
      nếu vậy, thì ngược lại, thế giới đang quân sự hóa, ngân sách quân sự, sau 25 năm suy giảm vào cuối Chiến tranh Lạnh, đang tăng nhanh chóng! việc sản xuất vũ khí trong tương lai gần sẽ phát triển đáng kể ở phương Tây và ở Trung Quốc nữa ... lợi nhuận vững chắc cho các nhà tư bản phương Tây từ chính họ, họ chỉ cần cảm ơn ai đó - tình huống giống như một lối thoát khỏi cuộc Đại suy thoái ở Hoa Kỳ, cuộc khủng hoảng sản xuất thừa đã bị đánh bại nhờ mệnh lệnh quân sự và tài nguyên giá rẻ Liên bang Nga ... các nền kinh tế phương Tây, Trung Quốc và Ấn Độ sẽ tăng trưởng, bất chấp những lời hứa về suy thoái ... và một lần nữa "dolce vita " với chi phí của Nga !!!
    2. +7
      Ngày 6 tháng 2023 năm 10 01:XNUMX
      ngược lại, bánh đà của cuộc chạy đua vũ trang đang quay cuồng ở NATO, các mệnh lệnh quân sự đã biến mất
  7. +5
    Ngày 6 tháng 2023 năm 06 28:XNUMX
    Tác giả, hãy kiên nhẫn một chút và bạn sẽ viết một bài báo có tên "Leopard 2A4 cho Ukraine: chúng ta đã đánh vào mặt "con mèo" Đức như thế nào.
  8. +7
    Ngày 6 tháng 2023 năm 06 54:XNUMX
    Xe sản xuất từ ​​năm 1988 đến 1992 đã có lớp giáp C cao cấp hơn với độ bền cao hơn. Không có đặt chỗ nào khác trong Leopard-2A4 được cung cấp cho cả bản sao xuất khẩu hoặc cho nhu cầu nội bộ của Bộ Quốc phòng Đức.

    tăng mạnh lớp giáp trên 2A5, khi chưa thấy trước mối đe dọa nào từ Liên Xô, theo tôi cho thấy sức mạnh bị đánh giá thấp trước đây của đạn T-64-72-80 cũ, người Đức đã đánh giá lại sau khi thử nghiệm hàng loạt kho vũ khí của CHDC Đức .
  9. +5
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 07:XNUMX
    Sau khi đọc bài báo này, có vẻ như Mango T-72B không đâm vào trán nhau từ 2 nghìn mét.

    Về "độ tin cậy" của công nghệ Đức. Nếu ô tô được coi là "cũ" - cùng tuổi với T-72B và T-80U, thì bạn phải nghĩ sao về T-64BV, T-80BV, T-72B, những chiếc mà không phải không có sự trợ giúp của chiếc này và chiếc kia. mẹ nó mà còn không chỉ lái xe mà còn đánh nhau à? Về khẩu Challenger-1, tôi ngạc nhiên là gần như tất cả đã được bán cho Jordan và hiện được coi là một đống phế liệu ở đó thậm chí so với M60, tôi đã im lặng.

    Thời gian huấn luyện tối thiểu cho tàu chở dầu trong thời bình trên Leo được đặt tên là ba tháng. Giờ đây, bằng một quyết định mạnh mẽ, người Ba Lan đã giảm thời gian xuống còn 6 tuần. Có vẻ như người Đức và người Mỹ đã suy nghĩ nghiêm túc vào những năm 80 rằng nếu có chiến tranh ở châu Âu, họ sẽ không cần huấn luyện lính tăng mới trong 3 tuần, 6 hoặc 3 tháng. Cách làm xe tăng mới. Mọi thứ kết thúc sớm.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 08 45:XNUMX
      Trích: Dimax-Nemo
      Có vẻ như người Đức và người Mỹ đã suy nghĩ nghiêm túc vào những năm 80 rằng nếu có chiến tranh ở châu Âu, họ sẽ không cần huấn luyện lính tăng mới trong 3 tuần, 6 hoặc 3 tháng. Cách làm xe tăng mới. Mọi thứ kết thúc sớm.

      Bạn có nghĩ rằng họ vội vã ra khỏi hòa bình để ký hiệp ước ??
      Ngay cả khi các nhà máy sản xuất xe tăng không bay vào, thì cũng sẽ không có ai làm việc trên chúng.
    2. 0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 08 58:XNUMX
      Trích: Dimax-Nemo
      Cách làm xe tăng mới. Mọi thứ kết thúc sớm.

      Có nhiều kịch bản khác nhau, bao gồm cả một kịch bản kéo dài. Nhưng như các sự kiện của đầu những năm 90 đã cho thấy, những người có cái cũ xấu cần tàu chở dầu mới. Kết quả của cuộc đụng độ giữa quân đội HRO và quân đội Bão táp sa mạc có một chút dự đoán được.
  10. EUG
    +2
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 17:XNUMX
    ATGM là một loại vũ khí khá cồng kềnh, tôi sẽ quan tâm nhiều hơn đến những dữ liệu như số lượng (rõ ràng là nó gần đúng và phụ thuộc nhiều vào điểm tác động) của các phát bắn RPG-7, SPG-9. Mặc dù - nếu trên thực tế, Cats, Abrashi và Daring (?, một bản dịch rất miễn phí) đi vào đợt thứ 3, thì không chắc rằng sự kháng cự có tổ chức sẽ đến từ mặt đất, mà chỉ từ trên trời ...
    1. -1
      Ngày 6 tháng 2023 năm 09 01:XNUMX
      Trích từ Eug
      bắn RPG-7, SPG-9

      Ai sẽ nói? Phụ thuộc vào dây nịt. Cũng chính người Thổ Nhĩ Kỳ, trên cơ sở kinh nghiệm của Syria, đã làm mù bộ body kit DZ trên đầu gối của họ. Người Ukraine sẽ dừng phần trăm với số liên lạc 1, ít nhất họ sẽ bám sát. Ngoài ra, nếu các cách tử được làm tốt xuất hiện, thì kết quả có thể còn hơn cả tốt.
    2. 0
      Ngày 7 tháng 2023 năm 17 13:XNUMX
      Nếu mèo và abram đi trong đợt thứ 3, thì ai sẽ đi trong hai đợt đầu tiên?
  11. +1
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 42:XNUMX
    Một chiếc xe tăng bình thường đáp ứng yêu cầu của cuộc chiến này ... nếu nó chiến đấu về phía chúng ta, nhưng đối với Ukraine, đây là một thần đồng khác sẽ nhanh chóng lụi tàn nếu nó tiến ra mặt trận.
  12. +3
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 55:XNUMX
    Trích lời của Santa Fe
    Hoặc một lời giải thích đơn giản sẽ thu được. Xe tăng của chúng tôi cũng giống như ngành công nghiệp ô tô của chúng tôi và chúng được coi là xuất sắc chỉ vì không giống như Lada và Zhiguli, không có cách nào để kiểm tra và so sánh chúng với các phương tiện phương Tây. Họ chưa bao giờ tham gia trận chiến chống lại đồng loại của mình, xe tăng NATO


    Thật là vớ vẩn. Chúng tôi đã gặp nhau hơn một lần. Bắt đầu từ Hàn Quốc. Việt Nam, chiến tranh Ả Rập-Israel, chiến tranh Iraq-Iran, xung đột ở Châu Phi.
    Chính xác là xe tăng của Mỹ (và các xe tăng phương Tây khác) thường xuyên chiến đấu chống lại xe tăng Liên Xô thế hệ trước.
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 03:XNUMX
      Trong tất cả các cuộc chiến tranh này, có thể nói, xe tăng phương Tây về mặt khái niệm chỉ xếp sau xe tăng quân sự. Tại một thời điểm nào đó, họ chuyển sang khái niệm xe tăng có trọng lượng hơn 50 tấn. Và những chiếc xe này đã không va chạm với các đồng nghiệp từ phía chúng tôi.
      1. -1
        Ngày 6 tháng 2023 năm 14 22:XNUMX
        Trích dẫn từ: blackGRAIL
        Và những chiếc xe này đã không va chạm với các đồng nghiệp từ phía chúng tôi.

        Điều đó có nghĩa là bạn không thích kết quả của những cuộc đụng độ này (do người Mỹ thực hiện).
  13. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 58:XNUMX
    Trích dẫn từ parusnik
    Có vẻ như thế giới đang tiến hành giải trừ quân bị hàng loạt, trên các cánh đồng của Ukraine, các thiết bị quân sự cũ đang được xử lý: Liên Xô và nước ngoài.


    Tại sao chỉ cũ? Ngoài ra còn có một cái mới. SAM, đồ trang sức, v.v.
    Chà, người ta nói rằng một trong những mục tiêu là phi quân sự hóa. Không chỉ Ukraina...
  14. +3
    Ngày 6 tháng 2023 năm 09 05:XNUMX
    Trích lời của Santa Fe
    Tại sao chúng ta biết chế tạo thiết bị quân sự xuất sắc - mà không thể sản xuất ô tô dân dụng bình thường


    "bình thường" có nghĩa là gì?
    Ô tô được sản xuất khi chúng có nhu cầu. Do sức mua thấp của công dân Liên Xô, cũng như chất lượng đường nội địa. Nói chung - những gì bạn cần. VAZ "cổ điển" từ lâu đã có nhu cầu trên thị trường thứ cấp, đặc biệt là ở các tỉnh.
    Bạn có biết rất nhiều chiếc ô tô phương Tây đơn giản, rẻ tiền, dễ bảo trì có giá ngang ngửa với những chiếc "phím" trong nước (về tỷ giá hối đoái) không? Những thứ kia. không quá 5000 đô la. Cố gắng tìm thứ gì đó tử tế (không phải của Trung Quốc hay Ấn Độ).
    Và chỉ có một kẻ ngốc lâm sàng mới có thể so sánh Mercedes và Ladas, vì bạn chỉ có thể so sánh hàng hóa cùng loại giá, tập trung vào một phân khúc người tiêu dùng.
    1. +2
      Ngày 6 tháng 2023 năm 10 28:XNUMX
      "bình thường" có nghĩa là gì?
      Ô tô được sản xuất khi chúng có nhu cầu. Với sức mua thấp của công dân Liên Xô

      Mỗi chiếc ô tô của Liên Xô khi bắt đầu lịch sử đều hiện đại, nhưng đã bị trì hoãn sản xuất trong một thời gian dài.

      Đó là tất cả về ngày nay.
      Bạn có biết rất nhiều chiếc ô tô phương Tây đơn giản, rẻ tiền, dễ bảo trì có giá ngang ngửa với những chiếc "phím" trong nước (về tỷ giá hối đoái) không? Những thứ kia. không quá 5000 đô la.

      Một chiếc ô tô mới trong thế kỷ 21 không thể có giá 5000 đô la. Lada thật đáng tiếc khi người dân vẫn buộc phải đi chiếc xe này, và tính nguyên thủy của các phím đàn được coi là một lợi thế

      Bất kỳ, có bao nhiêu nhà máy đang có nhu cầu lắp ráp tuốc nơ vít ô tô nước ngoài. Giờ đây, một chiếc CR-V hay CX-5 Mazda đã qua sử dụng sẽ bị xé toạc
      chỉ có một kẻ ngốc lâm sàng mới có thể so sánh "Mercedes" và "Ladas", vì chỉ những hàng hóa cùng loại giá mới có thể được so sánh

      Bây giờ Leo2 sẽ đến và sẽ có chính xác tình huống này
      1. 0
        Ngày 7 tháng 2023 năm 00 36:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Mỗi chiếc ô tô của Liên Xô khi bắt đầu lịch sử đều hiện đại, nhưng đã bị trì hoãn sản xuất trong một thời gian dài.


        Nó trực tiếp phụ thuộc vào lịch sử kinh tế của các quốc gia và thế giới.
        Khi có vấn đề trong nền kinh tế, họ sử dụng auto-ersatz.
        Người châu Âu thường bắt đầu với sidecars, microcars và mô tô (và thậm chí cả mô tô siêu nhỏ) đã phổ biến hơn nhiều trước đó. Ở Châu Á, Châu Phi, xe máy và xe tay ga được sử dụng vì nền kinh tế và được hỗ trợ bởi khí hậu ấm áp.
        Liên Xô đã sống ở vị trí bị bao vây trong suốt lịch sử - một công dân, Thế chiến thứ hai, các cuộc chiến tranh ủy nhiệm lạnh lùng và cục bộ, Afghanistan, sau đó là sự sụp đổ của nhà nước và bắt đầu các cuộc xung đột ngay trên lãnh thổ của nó: trong những điều kiện như vậy, xe máy được yêu cầu trong một thời gian dài và thậm chí chúng hầu như không bao giờ bị loại bỏ khỏi băng tải, không chỉ ô tô - chi tiền cho xe tăng, tên lửa, máy bay - toàn bộ lịch sử còn quan trọng hơn; một lần nữa - nhiên liệu rẻ không góp phần vào tiến độ chế tạo động cơ. Ở Hoa Kỳ và trong số những người Mỹ Latinh, chưa bao giờ có sự nở rộ của những chiếc xe siêu nhỏ thay thế rất rẻ và chỉ có cuộc khủng hoảng nhiên liệu mới làm tê liệt ngành công nghiệp ô tô của họ.

        https://youtu.be/qs4xVi9I5m0
  15. -2
    Ngày 6 tháng 2023 năm 09 15:XNUMX
    Trích dẫn: Vladimir80
    nếu vậy, thì ngược lại, thế giới đang quân sự hóa, ngân sách quân sự, sau 25 năm suy giảm vào cuối Chiến tranh Lạnh, đang tăng nhanh chóng! việc sản xuất vũ khí trong tương lai gần sẽ phát triển đáng kể ở phương Tây và ở Trung Quốc


    Nichrom sẽ không phát triển. Ở phương Tây - chắc chắn, ở Trung Quốc - có thể.

    Công nghiệp tư sản nằm trong tay tư nhân. Các nhà sản xuất có một nguyên tắc vàng: hiệu suất sử dụng tài sản cố định (máy móc, thiết bị, v.v.) không được thấp hơn 70% công suất tối đa. Đó là Liên Xô với nền kinh tế kế hoạch có thể chứa trữ lượng lớn năng lực công nghiệp, chính ở Liên Xô, các nhà máy và xí nghiệp có thể hoạt động trong một ca. Điều này sẽ không hiệu quả đối với giai cấp tư sản, người sử dụng vốn cố định một cách bất hợp lý sẽ có nguy cơ sáp nhập nó với các đối thủ cạnh tranh của mình. Do đó, dự trữ để tăng sản lượng của các sản phẩm đó là nhỏ. Tối đa là 1.5 lần. Và Zalezhnaya "khấu hao" vũ khí và thiết bị của phương Tây với tốc độ chóng mặt.
    Để tăng đáng kể việc sản xuất vũ khí và đạn dược, cần phải xây dựng các nhà máy và xí nghiệp mới. Điều này sẽ mất nhiều năm. Và không phải thực tế là các thương nhân tư nhân sẽ sẵn sàng đăng ký điều này, vì mọi thứ đều tăng giá: vật liệu xây dựng, năng lượng, nguyên liệu thô, hậu cần, v.v.

    Vì vậy, tất cả điều này là ước mơ trong danh sách mong muốn của hamster mào.
  16. +5
    Ngày 6 tháng 2023 năm 09 41:XNUMX
    Nhìn chung, đánh giá bằng dữ liệu mở, ở trán "Leopard-2A4" với áo giáp loại B chứa đạn cỡ nòng phụ có độ xuyên 350-400 mm và đạn tích lũy có độ xuyên lên tới 600-700 mm


    Tôi quyết định xem xét những dữ liệu mở này

    Khả năng bảo vệ tập trung ở tháp pháo, mà trên 2A4 tương đương với 590-690 mm của Rolled Homogenosu Armor (RHA) so với phá hoại động học và 810-1290 mm RHA so với đạn HEAT.

    Bắt đầu với kiểu 2A5, một nêm giáp dốc, có khoảng cách bổ sung dài 1.5 mét giúp tăng khả năng bảo vệ tháp pháo lên 850-930mm RHA so với đạn động học và 980-1730mm so với đạn HEAT.


    một cái gì đó rất khác với dữ liệu của tác giả

    Nhìn chung, theo dữ liệu mở, Leopard-2A4 với áo giáp loại B chứa đạn cỡ nòng phụ có độ xuyên 350-400 mm và đạn tích lũy có độ xuyên tới 600-700 mm ở trán. Đây thậm chí không phải là cấp độ của các xe tăng cuối cùng của Liên Xô, chẳng hạn như T-72B và T-80U, cung cấp mức độ bảo vệ cao hơn mà không cần lớp bảo vệ động do chỉ có giáp thụ động.


    Ở xe tăng T-64A và T-64B, độ dày của giáp trước tháp pháo tối đa là 485 - 496 mm (nguồn: http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.files/image011 .jpg) cái này nhỏ hơn lớp giáp có độ dày 660 mm .
    Ở T-80B, độ dày của giáp trước từ 560 đến 640 mm (ở 30 độ 530 mm)
    Đối với xe tăng T-80U, độ dày của giáp tháp chủ yếu là 600 mm (nguồn: http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.files/image011.jpg http://btvt. narod.ru/4 /bars_leopard/80-1.jpg)
    Mà lại ít hơn.

    Giáp trước của T-72B dài từ 600 - 750 mm, ở góc 30 độ là 600 - 680 mm, gần bằng độ dày 660 mm của xe tăng Leopard-2.

    Vì lý do này, độ dày lớp giáp 660 mm của xe tăng Leopard-2A4 không phải là điểm yếu so với các giá trị 500 - 600 - 680 mm của xe tăng Liên Xô.
    https://topwar.ru/53677-ocenka-bronevoy-zaschity-tanka-leopard-2a0-a4.html

    Một lần nữa, có điều gì đó không đồng ý với tác giả, ngay cả với một bài báo với VO
    Ps nó có mùi khó chịu ...
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2023 năm 11 29:XNUMX
      Tất cả những con số này là tương đối. Các câu hỏi về phương pháp thử nghiệm, chúng khác nhau. Các cuộc chiến hiện đại cho thấy rằng giao tiếp, SLA, nhận thức tình huống quan trọng hơn nhiều lần. Con giáp nào cũng xông pha, cái chính là phải biết như thế nào và ở đâu.
    2. +2
      Ngày 6 tháng 2023 năm 12 16:XNUMX
      Tôi quyết định xem xét những dữ liệu mở này

      dữ liệu của bạn là rất cao. Bản thân người Anh và người Đức với người Thụy Điển đều không đưa ra mức 2a4 như vậy.

      Một lần nữa, có điều gì đó không đồng ý với tác giả, ngay cả với một bài báo với VO

      Độ dày của áo giáp và tương đương với một loại đạn cụ thể là những thứ khác nhau. Bạn sẽ không nói rằng tháp T-72b chứa những con số như vậy mà không có dz, chẳng hạn như đạn pháo cỡ nòng phụ. Và thậm chí còn hơn thế nữa t-80b.
      1. +3
        Ngày 6 tháng 2023 năm 13 12:XNUMX
        dữ liệu của bạn là rất cao.

        Ok, xin vui lòng, một bài viết chi tiết về VO cho năm 14, trong đó sự khoe khoang của con báo a4 được vẽ rất đẹp
        https://topwar.ru/53677-ocenka-bronevoy-zaschity-tanka-leopard-2a0-a4.html
        Thông tin trên là dữ liệu mới nhất về áo giáp Burlington. Trong trường hợp của xe tăng Leopard-2A4, chúng ta có thể giả định hoặc đánh giá khả năng bảo vệ của giáp.

        Có một số phương pháp để đánh giá khả năng bảo vệ của áo giáp và hầu hết chúng đều cho kết quả tương tự nhau ở hai nhóm phương án (tệ nhất và tốt nhất); Trung bình giữa cả hai tùy chọn cho kết quả sau:

        Đối với tháp:
        độ dày 860-760-620 mm không có độ dốc
        (phía trước tháp pháo, phía trước tháp pháo 30 độ, hai bên tháp pháo 30 độ)

        chống lại vật xuyên giáp cỡ nhỏ (giáp đồng nhất cán mm - RHA)
        570-510-410 mm

        so với HEAT tích lũy (tính bằng mm RHA)
        910-810-640 mm

        vỏ cho độ dày 640 mm không có độ dốc:
        khoảng 500 mm đối với loại đạn phụ xuyên giáp và khoảng 700 mm đối với NHIỆT ĐỘ tích lũy


        Ngay cả ở đây không có dữ liệu về 350 mm ...
    3. +2
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 11:XNUMX
      Dữ liệu mở rất khác nhau


      Tác giả đã trích dẫn dữ liệu từ một cuộc đấu thầu của Thụy Điển và ước tính của Anh. Bằng cách nào đó, chúng đáng tin cậy hơn dữ liệu OBS mở.
  17. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 09 44:XNUMX
    Mọi thứ sẽ phụ thuộc vào kỹ năng của phi hành đoàn và nơi sử dụng xe tăng. Ai cũng viết về áo giáp, nhưng liệu "sâu bướm" có dễ dàng và nhanh chóng thay đổi? Có rất nhiều mìn và mảnh pháo từ đó các phụ tùng bay ra cùng một lúc. Và chiều cao, t-72 trông lợi hại hơn nhiều, sẽ dễ dàng lao vào một con báo từ các hệ thống chống tăng tương tự, sự thoải mái chắc chắn là tốt (chế tạo xe tăng phương Tây), nhưng điều quan trọng chính là sự sống còn của phi hành đoàn.
    1. +2
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 16:XNUMX
      Mọi thứ sẽ phụ thuộc vào số lượng xe tăng. Ngay cả những phiên bản mới nhất của MBT với số lượng 50 ... 100 chiếc. Mặt trước sẽ không được bán. Nhưng 500 quân tập trung vào một hướng (với sự hỗ trợ tương đương cho bộ binh cơ giới, pháo binh, phòng không) sẽ là một vấn đề.
  18. BAI
    0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 11 13:XNUMX
    Điểm dễ bị tổn thương nhất của Leopard là rembaza. Chỉ có 14 con báo từ Đức đi kèm với một bộ dụng cụ sửa chữa. Phần còn lại để trần, không có bộ phụ tùng thay thế, tức là dùng một lần.
    Người Mỹ đang chuẩn bị gửi tàu Ambrams. Và với họ, phương tiện sửa chữa, phục hồi gấp 4 lần định mức của Quân đội Mỹ
    1. 0
      Ngày 7 tháng 2023 năm 20 06:XNUMX
      Đừng lo lắng quá nhiều về bộ dụng cụ sửa chữa. Nếu BT được sử dụng trong các trận chiến, thì nó không tồn tại lâu. Và nếu cần, "các đối tác và bạn bè phương Tây của chúng tôi" sẽ cung cấp mọi thứ cho những người không phải là anh em của chúng tôi với số lượng không giới hạn. Nếu họ đã gửi 14, thì đây là một TÍNH TOÁN đủ cho một kế hoạch sử dụng NHƯ VẬY, trong một khoảng thời gian NHƯ VẬY.
  19. +2
    Ngày 6 tháng 2023 năm 11 19:XNUMX
    Hiếm khi ở VO hiện tại, bạn có thể đọc về vật chất chứ không phải về địa chính trị. Cảm ơn tác giả vì điều này.

    Tôi nghĩ sẽ không hại gì khi đề cập đến những tình tiết mà tác giả đã bỏ sót - hoặc được coi là nổi tiếng.

    Về phía Ukraine, chủ yếu là T-64BV (không phải BM) và T-72 từ kho lưu trữ đang tham gia vào các sự kiện - tức là chủ yếu là khỏa thân. Về phía Nga, trung bình là T-72B3, xe có phần nhỉnh hơn gần đây. Bây giờ chúng ta đang nói về việc cung cấp xe hơi phương Tây của những năm 90. Với sự cân bằng khác nhau về bảo vệ / vũ khí / thiết bị điện tử. Nói chung, nói một cách gọn gàng, ưu thế về chất lượng của xe tăng trong một khu vực hoạt động nhất định sẽ bị mất.

    Tất nhiên, có thể phải chết với anh ta, với sự vượt trội về chất lượng trong xe tăng. Nó không giúp được gì nhiều trong năm. Mặt khác, mọi thứ đã diễn ra suôn sẻ, nhưng với sự xuất hiện của kẻ thù, vật chất hiện đại hơn ...
    1. -4
      Ngày 6 tháng 2023 năm 19 02:XNUMX
      Hãy nhớ đến Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại. Khi quân Đức chạm trán với T-34, họ đã cấm xe tăng và pháo chống tăng cỡ nhỏ của mình giao chiến đơn lẻ với nó. Họ mang theo súng phòng không 88 mm và súng cỡ nòng lớn hơn. Những thứ kia. không cần phải leo lên ải nếu không có hy vọng chiến thắng. Điều tương tự cũng xảy ra với Leopard: chúng tấn công sâu bướm bằng súng BMP 30 mm và ẩn nấp, bổ sung ATGM khả thi sang một bên.
      1. Alf
        0
        Ngày 6 tháng 2023 năm 21 00:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey Lantukh
        Khi quân Đức chạm trán với T-34, họ đã cấm xe tăng và pháo chống tăng cỡ nhỏ của mình giao chiến đơn lẻ với nó.

        Là nguồn có thể?
      2. 0
        Ngày 6 tháng 2023 năm 23 08:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey Lantukh
        Hãy nhớ đến Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.

        Tại sao?
        Trích dẫn: Alexey Lantukh
        Khi quân Đức chạm trán với T-34, họ đã cấm xe tăng và pháo chống tăng cỡ nhỏ của mình giao chiến đơn lẻ với nó.

        Họ chỉ đơn giản là không nhận thấy chúng trong bốn tháng đầu tiên hoặc lâu hơn. Chà, họ có để ý thế nào đi chăng nữa, tất cả các con đường đều bị tắc nghẽn bởi những chiếc xe tăng bỏ hoang, bạn phải đi vòng quanh cánh đồng.
        Trích dẫn: Alexey Lantukh
        Điều tương tự cũng xảy ra với Leopard: chúng tấn công sâu bướm bằng súng BMP 30 mm và ẩn nấp, bổ sung ATGM khả thi sang một bên.

        Rất thuận tiện để lên kế hoạch chiến đấu dựa trên thực tế là bạn có lợi thế chiến thuật. Tiếp tục trong cùng một tinh thần.
  20. +1
    Ngày 6 tháng 2023 năm 11 31:XNUMX
    Nếu không có vấn đề với ngành công nghiệp ô tô hạng nhẹ, thì tôi sẽ đặt ATGM trên mọi xe bán tải và bão hòa mọi khu vực phía trước nơi có thể tạo ra bước đột phá (thảo nguyên, không gian mở, v.v.)

    Và tôi cũng sẽ đánh bom mọi cây cầu bắc qua Dnieper có thể chống lại toàn bộ Leopard. Nói cách khác, nếu những chiếc xe tăng này tiến ra tiền tuyến và tham chiến với T-90/72/80 của chúng tôi, thì đây đã là một thất bại của tình báo, VKS và chỉ huy của chúng tôi. Cần phải đập phá mọi nhà máy sửa chữa, mọi kho nhiên liệu để Lực lượng vũ trang Ukraine thậm chí không có cơ hội thay dầu ở Leopard. Tại sao mang đến một cuộc đụng độ trực tiếp? Những loại sự sững sờ tập thể trong hàng ngũ trên? Tôi không nghi ngờ gì về lòng dũng cảm và kỹ năng của những người lính tăng của chúng tôi, nhưng tôi thà xem những thước phim nhàm chán về sự phá hủy cơ sở hạ tầng quân sự của Lực lượng Vũ trang Ukraine hơn là những trận đấu xe tăng hoành tráng.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 28:XNUMX
      Mặc dù thực tế là Liên Xô đã phá hủy hậu cần của Đức nhiều nhất có thể, nhưng điều này không thể ngăn chặn một cuộc đụng độ trực tiếp ở bất cứ đâu. Điều này không có nghĩa là chúng ta không nên làm điều đó. Ngay cả bây giờ, gần một năm sau, và mặc dù phương Tây hoàn toàn không còn sợ hãi Nga, nhưng vẫn có thể đảo lộn mọi thứ và bắt đầu tấn công hậu cần.

      Hơn nữa, bên ngoài lãnh thổ của Ukraine. Ngay từ đầu NWO, phương Tây đã thực sự sợ gửi vũ khí tới Ukraine. Cuộc tấn công của Nga vào các trung tâm hậu cần ở Ba Lan là phản ứng hợp lý và được mong đợi nhất. Anh ấy đã được mong đợi. Và như đồng chí Putin đã nói rất đúng, nếu tàu khu trục Defender của Anh bị đánh chìm thì đã không dẫn đến chiến tranh thế giới thứ ba. Tây họ hiểu là họ xin cho bằng được.

      Và nếu con gấu đột nhiên tỉnh dậy một cách bất ngờ, thì hàm của phương Tây sẽ rơi ra lần thứ hai (lần đầu tiên là khi chúng tôi bắt đầu vẽ những đường màu đỏ thay vì một cú đánh).
      1. +1
        Ngày 6 tháng 2023 năm 16 14:XNUMX
        Tôi sẽ diễn giải: APU sẽ có thiết bị của phương Tây, một đặc điểm của thiết bị này là nhu cầu bảo trì lớn hơn (so với thiết bị của Liên Xô). Do đó, để sử dụng thành công công nghệ phương Tây, Lực lượng Vũ trang Ukraine sẽ phải triển khai các căn cứ sửa chữa và một mạng lưới hậu cần rộng khắp. Không phải là khôn ngoan hơn để tiêu diệt chúng hơn là cho phép các cuộc đụng độ trực tiếp?

        Theo như tôi hiểu, đây là cách Lực lượng Vũ trang Ukraine đạt được thành công ở hướng Kharkiv và Kherson, phá hủy một cách có hệ thống các kho nhiên liệu, thiết bị và kho đạn. Đã đến lúc trở nên thông minh hơn? "Bộ binh thắng trận, hậu cần thắng trận"

        Tái bút: Tôi đã nghe nói về lằn ranh đỏ từ lâu, nó đã trở thành một meme trong quân đội.
    2. -1
      Ngày 6 tháng 2023 năm 19 05:XNUMX
      Trên thực tế, bạn có thể huy động tất cả những chiếc xe địa hình tuyệt vời của Mercedes bằng cách biến chúng thành xe bán tải và lắp đặt hệ thống chống tăng lên chúng
    3. 0
      Ngày 7 tháng 2023 năm 00 12:XNUMX
      người nhẹ dạ
      Bạn cung cấp điện thoại di động thánh chiến. Ở phía trước, "ở phía bên kia", đã có những chiếc xe di động tương tự. Một cái gì đó mà họ không đặc biệt thể hiện ... Và bao nhiêu người trong số họ đã bị đốt cháy ...
      1. 0
        Ngày 7 tháng 2023 năm 13 26:XNUMX
        Không hẳn, tôi không đề xuất xe di động thánh chiến. Tôi đề nghị bão hòa các phi hành đoàn ATGM cơ động ở những khu vực có thể xảy ra chiến tranh cơ động bằng "kỵ binh hạng nhẹ". Bắn, đánh và chạy. cái gọi là kỹ thuật không phải là một công cụ vạn năng, nhưng chúng có thể thể hiện mình ở khu vực thảo nguyên.
  21. +4
    Ngày 6 tháng 2023 năm 12 49:XNUMX
    Thật thú vị, nhưng không ai nghĩ về loại đạn bắn trúng xe tăng mà không xuyên thủng áo giáp? Một vụ nổ từ xa của đạn / tên lửa khi tiếp cận xe tăng và một luồng mảnh vỡ tốc độ cao sẽ loại bỏ tất cả các thiết bị quang học / laze / radar, v.v., đồng thời bắn trúng nòng súng. Kết quả là một hộp bọc thép vô dụng ...
    1. +3
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 12:XNUMX
      Nghe như tiếng đại bác 2A42 trên BMPT Terminator :)
    2. 0
      Ngày 7 tháng 2023 năm 00 16:XNUMX
      Dmitry22
      Thật ngu ngốc ... Bạn có thể vô tình vào nòng súng hoặc bắn rất gần, và chỉ ngang qua nòng súng. Nói chung, thiết bị xe tăng được thiết kế với khả năng chống lại các mảnh vỡ bay ...
      Nó chỉ có thể thu được khi bắn gần từ súng tự động cỡ nòng nhỏ cỡ nòng 20-30 mm
  22. +3
    Ngày 6 tháng 2023 năm 13 41:XNUMX
    "Leopard 2A4 cho Ukraine: làm sao chúng ta có thể đấm vào mặt "con mèo" Đức" - có đủ tiền. Nhưng có một điều, thời Thế chiến thứ hai, chất lỏng "KS". Và chống lại "Leopards" và chống lại "Abrams" - chất lỏng sẽ tìm thấy một khoảng trống! tiêu cực tiêu cực tiêu cực Nhưng sự việc thì khác: tất cả bắt đầu với việc cung cấp mũ bảo hiểm và áo chống đạn.... Bây giờ là xe tăng... Và sau đó thì sao? dừng lại
    1. -3
      Ngày 6 tháng 2023 năm 19 07:XNUMX
      Chúng tôi sẽ tiếp tục sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật.
    2. Alf
      0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 21 02:XNUMX
      Trích dẫn từ: senima56
      Và rồi chuyện gì xảy ra?

      F 16. Đang trên đường...
  23. +4
    Ngày 6 tháng 2023 năm 13 52:XNUMX
    2A4 nằm giữa t-62m và t-72b3m.
    T-62m gần như cũng được bọc thép, súng yếu hơn một chút nhưng hệ thống quang học tốt hơn (người Đức có thứ khá với a5, nhưng thực sự hiện đại với a6, trước đó người Pháp không thuộc NATO và không có ma trận của Pháp ở đó).
    T-72b3m có một khẩu pháo tương đương, chống lại công sự tốt hơn, nhưng ngay cả xà beng hiện đại cũng không thua kém gì tiêu chuẩn cho 2A4. Bọc thép tốt hơn, quang học tốt hơn.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 14 10:XNUMX
      Trích dẫn: Georgy Sviridov_2
      T-62m cũng được bọc thép xấp xỉ

      )))
      Ồ, tốt.

      Trên thực tế, T-62 được tạo ra trong trường hợp khẩn cấp để bằng cách nào đó đáp trả Centurion bằng L7 và M60. Theo đó, đối tác của nó là Leopard 1.
      Trích dẫn: Georgy Sviridov_2
      ngay cả những chiếc xà beng hiện đại cũng không thua kém những chiếc xà beng thông thường của 2A4. Bọc thép tốt hơn, quang học tốt hơn.

      )))
  24. +5
    Ngày 6 tháng 2023 năm 15 40:XNUMX
    Và đâu là khu phức hợp Hermes của chúng ta, nơi mà chúng ta đã kéo khắp các cuộc triển lãm và phát triển trong một phần tư thế kỷ?! Nó vẫn chưa sẵn sàng?
    1. +5
      Ngày 6 tháng 2023 năm 16 42:XNUMX
      Và đâu là khu phức hợp "Hermes" của chúng ta
      tại diễn đàn "Army-2020" có lẽ
  25. ata
    +1
    Ngày 6 tháng 2023 năm 17 57:XNUMX
    Bản thân chiếc xe tăng phải được tích hợp vào bức tranh tổng thể của cuộc giao tranh.
    Bao gồm ở cấp độ trao đổi thông tin với những người tham gia khác.

    Nếu nó có phiên bản tiên tiến và nếu nó được tích hợp tốt vào Lực lượng Vũ trang Ukraine và hệ thống hỗ trợ tình báo của phương Tây, thì có lẽ điểm khác biệt lớn nhất với xe tăng hiện đại của Nga là màn hình này.



    Màn hình lớn ở trung tâm bức ảnh từ xe tăng Leopard 2 A7 không chỉ có GPS địa hình.
    Nó cũng hiển thị tất cả các thông tin có sẵn từ chiến trường cho chỉ huy xe tăng.

    Các nguồn thông tin có thể bao gồm:
    xe tăng khác
    Bộ binh
    Drone
    awacs
    vệ tinh
    Và thậm chí dữ liệu được cung cấp bởi thường dân thân thiện.
    Điều này có thể ảnh hưởng đáng kể đến cách chỉ huy xe tăng đánh giá thông tin và đưa ra quyết định.

    Tôi không biết các phương pháp tác chiến điện tử hiệu quả như thế nào trên chiến trường. Nếu hiệu quả, giải pháp có thể nằm ở việc gây nhiễu thông tin liên lạc và thiết bị điện tử của anh ta. Nếu không, thì bạn cần phát triển và cải thiện các hệ thống của riêng mình để tích hợp xe tăng vào hệ thống vũ khí tổng thể, nhưng đây là một vấn đề mang tính hệ thống. Đối với điều này, điều cần thiết là xe tăng phải nhận được thông tin kịp thời và từ xe tăng đến những người tham gia chiến tranh khác.


    Một giải pháp khác là xung điện từ của vụ nổ hạt nhân - vụ nổ hạt nhân vô hiệu hóa các thiết bị điện tử trong bán kính hàng chục km hoặc các nguồn xung mạnh khác vô hiệu hóa thiết bị điện tử. Một vụ nổ hạt nhân với xung điện từ của nó cũng có thể vô hiệu hóa đường dây điện, trạm biến áp và thiết bị điện tử cơ sở hạ tầng đô thị một cách hiệu quả. Giải quyết hiệu quả theo cách này các vấn đề phá hủy nguồn cung cấp nước, giao thông, radar, cơ sở sản xuất, bởi vì có những thiết bị điện tử ở khắp mọi nơi sẽ thất bại. Thông tin trong cơ sở dữ liệu điện tử cũng bị xóa và máy tính bị lỗi. Điều này sẽ phủ nhận lợi thế về thông tin tình báo và thông tin liên lạc mà các nước NATO hiện đang cung cấp cho Lực lượng Vũ trang Ukraine.
    Trong trường hợp này, các tổ lái xe tăng không chỉ có thể ngang hàng nhau mà những người lái xe tăng đã quen với việc vận hành trên các mẫu xe không có nhiều nhiên liệu điện tử sẽ có lợi thế hơn.

    Đó là, rõ ràng là bạn không thể mang thai một chút - bạn cần tạo ra thiết bị điện tử của riêng mình hoặc tiêu diệt kẻ thù, và lý tưởng nhất là cả hai. Vì vậy, ví dụ, ở Liên Xô, các ống chân không được sử dụng thay vì bóng bán dẫn, vì chúng sống sót sau một cuộc tấn công hạt nhân tốt hơn.
    1. -1
      Ngày 7 tháng 2023 năm 00 09:XNUMX
      ata
      Một cuộc tấn công mạnh mẽ sẽ chỉ giúp ích cho bạn nếu nó gây ra một cuộc tấn công trả đũa. EMP chỉ phát sinh từ các vụ nổ ở độ cao hoặc không gian. Tìm hiểu tài liệu
  26. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 21 39:XNUMX
    Có thể nghĩ đến những chiếc xe tăng được sản xuất vào năm 2000 khi đường ống và hàng cao su (sản phẩm cao su kỹ thuật) sẽ được thay thế trong những chiếc xe tăng này. Bất kỳ người kinh tế thay đổi chúng mỗi năm một lần. Để hiểu vấn đề, hãy nhìn vào một cái vòi đã 20 năm tuổi. Thủy lực sẽ xé và nứt, ngay cả khi được gia cố bằng lưới kim loại. Bây giờ hãy mở khoang động cơ và bạn sẽ hiểu rằng tất cả các con dấu và thiết bị nhiên liệu đều là "KAYUK". Các phớt dầu phải giữ ở tốc độ tối đa... Bất kỳ hộp số nào cũng sẽ bị "Kopets", trong một hoặc hai tuần. Chúng sẽ hỏng do cháy trong khoang động cơ. Thay thế! Cần phải tháo rời hầu hết mọi thứ ... Và thu thập nó Trên cánh đồng .... Vào mùa đông.
    1. -2
      Ngày 6 tháng 2023 năm 21 55:XNUMX
      Và bây giờ chúng tôi đang xem xét cách thiết bị được chuẩn bị trước khi vận chuyển. Sau khi sửa chữa và hiện đại hóa như vậy, thiết bị giống như mới.
      1. -2
        Ngày 6 tháng 2023 năm 22 55:XNUMX
        Tất nhiên, chiếc xe tăng đã có liên quan trước khi động cơ phản lực và thiết bị định vị thông thường ra đời. Họ gửi cho tôi một video với lời nhạo báng trong giỏ hàng: Hãy xem cách tôi đốt cháy của bạn. !!! Xe tăng đi vòng quanh thành phố, quay tháp và bắn vào nó từ cửa sổ. Phi hành đoàn rời khỏi xe tăng và bị bắn bởi những tay súng bắn tỉa. Lính tăng bị thương bò lên bãi cỏ và quằn quại chết, lịm đi vì chính quyền đã phá hủy trường dạy tăng trong thành phố. Và các chỉ huy có kinh nghiệm đã không thể nói rằng một chiếc xe tăng trong thành phố là "không".
      2. -1
        Ngày 6 tháng 2023 năm 22 59:XNUMX
        Tất nhiên, chiếc xe tăng đã có liên quan trước khi động cơ phản lực và thiết bị định vị thông thường ra đời. Họ gửi cho tôi một video với lời nhạo báng trong giỏ hàng: Hãy xem cách tôi đốt cháy của bạn. !!! Xe tăng đi vòng quanh thành phố, quay tháp và bắn vào nó từ cửa sổ. Phi hành đoàn rời khỏi xe tăng và bị bắn bởi những tay súng bắn tỉa. Lính tăng bị thương bò lên bãi cỏ và quằn quại chết, lịm đi vì chính quyền đã phá hủy trường dạy tăng trong thành phố. Và các chỉ huy có kinh nghiệm đã không thể nói rằng một chiếc xe tăng trong thành phố là "không".
  27. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 22 37:XNUMX
    Tôi tự hỏi những game nhập vai thứ 30 như Hook và Barkas sẽ đối phó với mèo như thế nào? Họ dường như đến từ bộ truyện: "KAZ? DZ? Không, tôi chưa nghe ... am ":)
  28. -5
    Ngày 6 tháng 2023 năm 23 26:XNUMX
    Trích lời của Santa Fe
    Và một số TIGER Đức chất lượng rất cao thậm chí còn không bằng về số lượng phát hành

    Nhưng tại sao lại so sánh một chiếc xe tăng hạng nặng cho các đơn vị tinh nhuệ của Wehrmacht và SS, với mẫu xe tăng lớn nhất của Liên Xô

    Số lượng xe bọc thép của quân Đức nhiều hơn của chúng ta

    Có vẻ như tin sốt dẻo đã bóp nghẹt người Đức về số lượng.
    1. 0
      Ngày 7 tháng 2023 năm 09 19:XNUMX
      Trích dẫn từ Canna Steinfeldgrubber
      Có vẻ như tin sốt dẻo đã bóp nghẹt người Đức về số lượng.

      Rõ ràng, đây là tin tức đối với nhiều người, nhưng vấn đề tiềm ẩn đối với Đức về một cuộc chiến tranh trên hai mặt trận đã được thảo luận từ lâu trước khi sản xuất xe tăng ra đời.
  29. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 23 35:XNUMX
    Trích dẫn atta

    Vì vậy, ví dụ, ở Liên Xô, các ống chân không được sử dụng thay vì bóng bán dẫn, vì chúng sống sót sau một cuộc tấn công hạt nhân tốt hơn.

    Anh vô tình tưởng tượng ra một loại Lancet nào đó trên đèn.
  30. +3
    Ngày 6 tháng 2023 năm 23 41:XNUMX
    Tất nhiên, bạn có thể tiêu diệt ở khoảng cách xa bằng MLRS và pháo binh, bạn có thể trên đường ra tiền tuyến, nhưng ai đã nói với bạn rằng các tàu chở dầu của Lực lượng Vũ trang Ukraine sẽ tiến hành các cuộc tấn công trực diện cảm tử, hay họ sẽ lao vào cột chẵn, thay thế các bên?
    "Từ phía bên kia" cũng không phải là kẻ ngốc chiến đấu. Chúng sẽ ẩn nấp, cải trang, phục kích, đào sâu xuống đất và đổ bê tông ở những khu vực kiên cố.
    Do đó, trong trận chiến "mắt đối mắt" sớm muộn gì bạn cũng phải đối mặt với chúng. Và sau đó sẽ cần các khuyến nghị về vị trí và cách đánh tốt hơn.
    Không có gì ngăn cản chúng tôi thực hiện các cuộc phục kích chống tăng và các nhóm thợ săn xe tăng cơ động.
    Cũng như các bãi mìn, hố sói và các loại bẫy khác. Trong áo giáp với kẻ thù, nhiều phương tiện và phương pháp tốt
  31. +3
    Ngày 7 tháng 2023 năm 00 06:XNUMX
    Đánh giá về mọi thứ, nhiều nhà bình luận đã tụ tập trong xe tăng để chiến đấu với xe tăng. Và rất có thể, chính Leo và những người anh em khác của họ sẽ bị phân tán thành nhiều phần, và thường được sử dụng như một phương tiện hỗ trợ bộ binh. Và trong vai trò này, bất kỳ xe tăng nào cũng nguy hiểm và bất kỳ xe tăng nào cũng sẽ có giá trị, thậm chí là lỗi thời.
    Và do đó, sẽ cần phải sử dụng mọi phương tiện có sẵn để chống lại xe tăng, mọi thứ có trong tay và ít nhất là những viên ngọc quý bị bắt. Do đó, các khuyến nghị như vậy là vô cùng hữu ích.
    1. +1
      Ngày 7 tháng 2023 năm 08 49:XNUMX
      Trích từ futurohunter
      Đánh giá mọi việc, nhiều bình luận tập trung lên xe tăng đánh xe tăng

      Quán tính của tư duy. Nhưng đúng vậy, xe tăng là vũ khí chống tăng phổ dụng, vì vậy khả năng này cần được tính đến.
      Trích từ futurohunter
      rất có thể, chính Leo và những người anh em khác của họ sẽ bị rải rác thành nhiều phần

      Cho đến nay, cuộc trò chuyện xoay quanh việc tạo ra các kết nối kiểu phương Tây, hoàn toàn dựa trên vật liệu phương Tây. Người Ukraina gọi nó là "quân đoàn", nhưng bây giờ tôi sẽ gọi nó là một sư đoàn không hoàn chỉnh.
      Trích từ futurohunter
      mọi thứ trong tầm tay, nhưng ít nhất là chiếm được Jewelins.

      Sẽ là lạ nếu “Những chiếc mũi lao chiến tích” nằm im lìm lâu như vậy. Những tháng cuối cùng với danh hiệu là thưa thớt.
  32. +2
    Ngày 7 tháng 2023 năm 00 30:XNUMX
    Trong số các loại vũ khí chống tăng chuyên dụng, tên lửa của các tổ hợp Shturm, Khrizantema-S, Konkurs-M, cũng như các hệ thống chống tăng Metis-M và Kornet sẽ cho thấy hiệu quả tốt trước xe thiết giáp Leopard-2A4.

    Trên thực tế, hầu như bất kỳ song song nào của Nga cũng sẽ phù hợp. Sự bảo vệ nhất định của chiếc xe tăng này (cũng như nhiều chiếc khác) khỏi CBC đề cập đến CBC đơn khối. Song song của Nga có một khoản tiền nạp rất "mạnh mẽ". Ví dụ, trong PG-7VR, RPG-18 KBCh thực sự đóng vai trò nạp tiền. Ảnh hưởng của việc nạp trước lên hàng rào bọc thép kết hợp dẫn đến sự xuất hiện của sự phá hủy cục bộ hàng rào trong một khu vực nhất định của sự xâm nhập của máy bay phản lực và theo đó, làm giảm độ dày tương đương của hàng rào bọc thép đối với điện tích chính của CBCNV khu vực này.
  33. +1
    Ngày 7 tháng 2023 năm 11 48:XNUMX
    Đó là một vấn đề đạo đức nhiều hơn, tôi muốn nói. Đức bắt đầu tham gia trực tiếp vào cuộc xung đột. Không người Ukraine nào có thể sử dụng đầy đủ các thiết bị như vậy, điều đó có nghĩa là người Đức đã tham chiến.
    1. 0
      Ngày 7 tháng 2023 năm 19 54:XNUMX
      Bạn không cần phải phục vụ họ. Anh ta sẽ tiếp cận kẻ thù và làm công việc của mình. "Tuổi thọ" của xe tăng trong trận chiến không dài.
  34. 0
    Ngày 7 tháng 2023 năm 14 20:XNUMX
    Trích dẫn: Eduard Perov
    Trước hết, đó là các nhà ga, cầu và trạm biến áp, thiếu nhiên liệu và phòng không "bóp nghẹt", cuối cùng! Ngăn chặn hầu hết chúng xuất hiện trên chiến trường!


    Điều này hoàn toàn đúng, nhưng sẽ không có chuyện cây cầu, trạm biến áp bị “bóp nghẹt” phòng không trong thời gian tới.

    Tôi thực sự không muốn các đội phòng thủ chống tăng khác nhau sống sót sau "chimera" và "Rapier" lên đường, sau này có biệt danh là "Vĩnh biệt, Tổ quốc!" ...


    Tài liệu này được viết với mục đích duy nhất - ngừng tin vào Wikipedia đã được chỉnh sửa kỹ lưỡng và chỉ ra cách bạn có thể đánh bại "con mèo" Đức, vì cầu là cầu, và của chúng ta sẽ phải đối mặt trực diện với "sở thú" này. Và thực tế là một loại ghi nhớ trên xe tăng đã được chuẩn bị là rất tốt. Rất cám ơn các tác giả cho những minh họa này. Tôi chỉ bổ sung tất cả những điều này bằng tài liệu của người Thụy Điển và người Anh, rằng chiếc xe không phải là không thể xuyên thủng.


    - chưa hết, bây giờ là thời của máy bay không người lái .... lon 5 lít (tốt nhất là 3 lít) hỗn hợp chất gây cháy (napalm), được vận chuyển bằng máy bay quadrocopters và thả xuống đuôi xe tăng ....
    1. 0
      Ngày 7 tháng 2023 năm 19 56:XNUMX
      Tốt hơn là ném các bình không thể phá vỡ với rượu> = 40. Và bạn đã chỉ định chuyển vị chính xác. Đặc biệt là cái đầu tiên. Đủ cho phi hành đoàn 5 người...
  35. +1
    Ngày 7 tháng 2023 năm 15 08:XNUMX
    Trích dẫn: Dmitry22
    Thật thú vị, nhưng không ai nghĩ về loại đạn bắn trúng xe tăng mà không xuyên thủng áo giáp? Một vụ nổ từ xa của đạn / tên lửa khi tiếp cận xe tăng và một luồng mảnh vỡ tốc độ cao sẽ loại bỏ tất cả các thiết bị quang học / laze / radar, v.v., đồng thời bắn trúng nòng súng. Kết quả là một hộp bọc thép vô dụng ...


    - trong trường hợp này, có thể đáng nói về việc bắn trúng 1, 2 viên đạn vào nòng bằng cách bắn mục tiêu ở cự ly gần (tự động, súng máy, bắn tỉa) ... câu hỏi đặt ra là - viên đạn có ảnh hưởng đến đường đạn trong nòng súng không khi bị sa thải?….
  36. +1
    Ngày 7 tháng 2023 năm 19 47:XNUMX
    Bạn có thể chiến đấu với Armada Armata. Rất hiệu quả và hiệu quả, việc sử dụng chúng trong các cuộc diễu hành là vô song. Nhưng nó sẽ không đắt. Do đó, tôi đề xuất RPG-43, rẻ và vui vẻ. Tôi đã gặp cô ấy 40 năm trước. Điều!!! (xin lỗi, cũ, 52 năm trước!) và vẫn nhớ chính xác ở đây. Chai với cảnh sát!!!
  37. -1
    Ngày 8 tháng 2023 năm 09 31:XNUMX
    Trích dẫn: Dedkastary
    và "sholtsev

    Tôi đồng ý
    Cần phải có một thời gian dài để siết chặt nắm đấm sắt của Putin, "Faberge" chậm chạp của Đức, chặn tất cả các đường ống dẫn khí đốt đến châu Âu.
    Nhưng có vẻ như những kẻ đê tiện của Yeltsin và Nemtsov đã len lỏi vào Điện Kremlin, sẵn sàng tung "cuộn" trước mặt phương Tây.

    Tại sao Putin không bóp cổ những kẻ biến thái này.
    Những con ma cà rồng này sẽ lái xăng đến châu Âu, ngay cả khi những chiếc xe tăng có thánh giá xuất hiện ở Garden Ring.
  38. 0
    Ngày 10 tháng 2023 năm 14 35:XNUMX
    Trích lời của Santa Fe
    Mỗi chiếc ô tô của Liên Xô khi bắt đầu lịch sử đều hiện đại, nhưng đã bị trì hoãn sản xuất trong một thời gian dài.


    Và tại sao lại thay đổi một cái gì đó nếu người tiêu dùng hài lòng?
    Cạnh tranh chỉ thực sự khi nguồn cung chiếm ưu thế so với nhu cầu hiệu quả. Và cầu vượt cung. quy luật thị trường.

    Trích lời của Santa Fe

    Một chiếc ô tô mới trong thế kỷ 21 không thể có giá 5000 đô la. Lada thật đáng tiếc khi người dân vẫn buộc phải đi chiếc xe này, và tính nguyên thủy của các phím đàn được coi là một lợi thế


    Có lẽ nó hóa ra. Và có những người sẵn sàng mua.
    Dân số bị ép buộc, bởi vì phần lớn số tiền chỉ đủ cho việc này.
  39. 0
    Ngày 10 tháng 2023 năm 14 37:XNUMX
    Trích dẫn từ Canna Steinfeldgrubber
    Có vẻ như tin sốt dẻo đã bóp nghẹt người Đức về số lượng.


    Có phải các đồng minh đã chiến đấu khác nhau? Tuy nhiên, cũng bị bóp nghẹt bởi số lượng.
  40. 0
    Ngày 12 tháng 2023 năm 00 31:XNUMX
    Trích: Krasnoyarsk
    Trích dẫn từ Eroma

    Ngày nay, chúng ta thậm chí không có thái độ rõ ràng với kẻ thù! Một mặt, chúng tôi đang gây chiến với anh ta, nhưng đồng thời chúng tôi đang kinh doanh, trả tiền cho anh ta để vận chuyển dầu!

    Bạn nói đúng, nhưng thành thật mà nói, tôi không biết phải làm gì trong trường hợp này.
    Thực tế là, chẳng hạn, chúng tôi có nghĩa vụ hợp đồng với Hungary về việc cung cấp khí đốt. Và khí này đi qua vùng ngoại ô. Thế là nghĩ cách làm. Ngừng cung cấp khí đốt cho Hungary và trả khoản tiền phạt khổng lồ do vi phạm nghĩa vụ hợp đồng, hoặc tiếp tục cung cấp khí đốt và nhận doanh thu của chính phủ cho việc này. ngân sách.

    Nhưng điều này đáng lẽ phải được nghĩ đến trước đó!
    Gavzprom đã khoe khoang về thây ma như thế nào - giống như những hợp đồng lớn và dài mà chúng tôi đã ký !!!
    Tôi không bao giờ có thể hiểu được trò đùa của họ .. tốt, mặc dù điều đó rõ ràng - một hợp đồng dài hạn có nghĩa là sự ổn định và khả năng lập kế hoạch ... nghĩa là làm việc thoải mái !!!
    Ở đây cũng đã nhận được một xuất huyết trên phiến đá!!!
    Các điều khoản của hợp đồng là một mớ hỗn độn - khiến người Mỹ trở nên phấn khích và
    kiểm tra dự án của bạn "404 - đổ xăng chết tiệt ở châu Âu"
    ĐÓ ở đây là biểu hiện của sự ngu ngốc và thiển cận về địa chính trị - các điều kiện cung cấp khí đốt hóa ra lại quá phức tạp, với điều kiện là chúng ta không kiểm soát được các tuyến đường vận chuyển khí đốt.
    Họ đã tỏ ra thiển cận và hèn nhát .. à mà mắc bệnh trĩ hết cỡ.
  41. 0
    Ngày 12 tháng 2023 năm 08 10:XNUMX
    Hôm nào có tranh chấp đánh con gì và đánh như thế nào. Không thể lấy và kiểm tra những gì và như thế nào trước đây. Hoặc có lẽ chúng ta sẽ quấn một sợi dây trên một con ngỗng cho anh ta?
  42. 0
    21 tháng 2023 năm 14 29:XNUMX CH
    Cái quái gì vậy! Tại sao không bị tiêu hủy, không bị đốt cháy trong quá trình chuyển đổi. Toàn bộ hoạt động đặc biệt này là có thật và là một hoạt động đặc biệt nhằm tiêu diệt tất cả những người yêu nước và anh hùng lành mạnh ở Nga. Họ thực sự có một cuộc chiến với các anh hùng của chúng ta, và chúng ta cũng có một chiến dịch đặc biệt để tiêu diệt họ .... Tất cả những cuộc tấn công nhằm vào nhà vua này chỉ nhằm chuyển hướng sự bất ổn của quần chúng khỏi ông ta ... Có lẽ ông ta đang thực hiện mệnh lệnh của Mỹ ... Chúng tôi có tất cả mọi thứ một số hành động trả thù ... Bạn mất trí rồi, ở trên đó. Những hành động trừng phạt này phải diễn ra từng giây, đốt cháy và đốt cháy toàn bộ vùng ngoại ô này! Ai đã không trốn... Những người tốt bụng cái quái gì... Nhưng những người Nga yêu nước không có nghĩa là mọi người! Những trung tâm cai nghiện nào! Dán chúng vào ... thật là một trại cai nghiện! Không chân, không tay, nửa đầu là những anh hùng của chúng ta. Điều này hoàn toàn không nên xảy ra! Thay vì đốt phá và thổi bay toàn bộ vùng ngoại ô thành địa ngục, các bạn đang tiêu diệt tầng lớp tinh hoa của nguồn gen Nga, những người có lương tâm, có tư duy và những người yêu nước thực sự của đất nước! Và than thở về một số người tốt bụng. Không một vết xước nào trên người anh hùng Nga! Và nếu nó trầy xước, đốt thành phố ngay lập tức, để lại một cái phễu! Tôi phát ốm với toàn bộ chương trình này! 50 - 90 thì là chết mỗi ngày! Nên có 50000 - 9000 mỗi ngày! Có một cuộc chiến để tiêu diệt người Nga! Và những sinh vật ở trên là về một số người tốt bụng ... Trong trường hợp này, đừng quan tâm đến bà và đứa trẻ Ukraine, điều quan trọng là phải cứu CHIẾN BINH NGA, CÂU CHUYỆN GEN CHÍNH XÁC CỦA NGA! Trong mọi trường hợp, họ ghét chúng tôi, điều này là hoàn toàn tự nhiên - con trai, cha và con cái của họ đang chết ... Và trong mọi trường hợp, họ sẽ cố gắng trả thù con cái chúng tôi! Bạn có thể ngồi trên hai chiếc ghế - dù là người Nga hay người Ukraine .... Hãy quét sạch mặt đất tất cả Khoklandia Okrainsky, và tất cả các geyropa cùng với họ! Chỉ xấu hổ và xấu hổ! Tốt hơn là một sự trống rỗng hoàn toàn vĩnh cửu hơn là một sự ô nhục như vậy!
  43. 0
    22 tháng 2023 năm 13 35:XNUMX CH
    Câu trả lời cho tiêu đề của bài báo là một tên lửa hạt nhân ở Đức .. Đã đến lúc kết thúc với những sinh vật này. Và bạn cần bắt đầu từ nước Anh .. Và tại sao Armageddon sẽ lại đến hành tinh này ....
    1. 0
      19 tháng 2023, 15 53:XNUMX
      Vậy thì hãy chờ đợi một cơn mưa tên lửa nguyên tử đáp trả. Làm thế nào để bạn thích khách hàng tiềm năng này thay vì Armageddon?
  44. 0
    23 tháng 2023 năm 11 56:XNUMX CH
    Leopard chủ yếu nguy hiểm với khả năng bắn chính xác do tầm nhìn tuyệt vời, hệ thống điều khiển và ổn định súng... Nhìn chung, một phương tiện đáng tin cậy và cân bằng về đặc điểm và phẩm chất của nó. Lớp giáp khá nghiêm trọng, xe tăng nào cũng có lỗ hổng và không một mẫu nào của kỹ thuật này trên thế giới không thể bị phá hủy. Đồng thời, không nên quên rằng mọi người đang chiến đấu trên các phương tiện, và rất có thể, các kíp lái sẽ được tuyển chọn từ những lính tăng có kinh nghiệm với kinh nghiệm chiến đấu hiện có, những người đã được huấn luyện bổ sung về các phương tiện chiến đấu này.
    Liên quan đến những điều trên, đối với tôi, vũ khí hiệu quả nhất để chống lại Leopards, cũng như bất kỳ thiết bị quân sự nào, trước hết không phải là đánh bại nó trên chiến trường, mà là phá hủy hậu cần vận chuyển, cung cấp nhiên liệu , đạn dược, phụ tùng, khai thác từ xa các khu vực nguy hiểm của xe tăng. Và đừng quên rằng chiếc xe tăng này khá nặng 55 tấn và không phải cây cầu nào cũng có thể chịu được nó, tức là bằng cách phá hủy những chiếc có thể chịu được nó, nó có thể rất phức tạp, nhưng mọi thứ trong một khoang, và chiến đấu sử dụng không thể, cũng như các thiết bị khác.
    Dầu, máu của chiến tranh! Không có nhiên liệu, không có xe tăng, không có xe chiến đấu bộ binh, tàu sân bay bọc thép, đạn pháo và đạn dược sẽ không được mang lên! Và những người lính sẽ không được đưa ra tiền tuyến!


  45. 0
    28 tháng 2023 năm 19 16:XNUMX CH
    Bạn có thể dễ dàng nhượng bộ khi đeo bao cao su. Ngoài ra, bạn có thể mua rất nhiều, ở Trung Quốc, họ thậm chí không xây dựng nhà máy vì điều này. Ngoài ra, có rất nhiều cao su bị mòn trên xe dân dụng.
  46. 0
    2 tháng 2023, 18 28:XNUMX
    Cảm ơn tác giả đã đánh giá chuyên môn về bài viết. Bây giờ điều này là rất hiếm.
  47. 0
    3 tháng 2023, 15 33:XNUMX
    Cuộc "phản công" này thực sự đã xảy ra rồi. Tôi thực sự hy vọng rằng các đại diện của Bộ Tổng tham mưu của chúng tôi không thể chỉ phồng má và đội mũ. Anh ấy mang ơn rất nhiều những chiến binh của chúng tôi đã chết và bị bắt trong những tháng đầu tiên của NWO. Tôi tin rằng chúng sẽ không vượt qua được cuộc "phản công" này, và tốt hơn nữa, chúng sẽ đục khoét tất cả những tên khốn này ở các lối tiếp cận và những nơi tập trung.
  48. 0
    19 tháng 2023, 15 52:XNUMX
    "... hơn là chúng ta có thể đấm vào mặt "con mèo" Đức." Có bất cứ điều gì! Có những chiếc T-54 và T-55 xuất sắc, chiếc T-34 nổi tiếng và huyền thoại đang trên đường ra mắt, và nếu có, Austins có thể được sử dụng. Nơi của chúng tôi đã không biến mất.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"