Đánh giá quân sự

Thiếu hụt và tổn thất đạn dược: quá trình phi quân sự hóa pháo binh Ukraine

60
Thiếu hụt và tổn thất đạn dược: quá trình phi quân sự hóa pháo binh Ukraine
MLRS M142 một trong những đợt giao hàng đầu tiên. Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga



Lực lượng vũ trang Ukraine tiêu thụ hàng ngày một lượng lớn đạn dược khác nhau, chủ yếu là đạn pháo và hộp đạn vũ khí nhỏ. vũ khí. В ход идут как собственные складские запасы, так и боеприпасы из-за рубежа. При этом киевский режим достаточно давно сталкивается с проблемой недостатка артиллерийских систем и боеприпасов для них. Все это снижает реальную боеспособность его формирований и способствует новым успехам российской армии.

Cơ hội hạn chế


Thật không may, không có dữ liệu chính xác về việc tiêu thụ đạn dược của các đơn vị Ukraine. Chế độ Kiev, ngay cả khi có dữ liệu loại này, cũng không tiết lộ. Đồng thời, có một số đánh giá các loại, cho phép chúng tôi rút ra một số kết luận.

Theo nhiều nguồn tin khác nhau, trong những tháng gần đây, pháo binh Ukraine chỉ bắn vài nghìn phát mỗi ngày. Chẳng hạn, Đại tá Douglas McGregor, cựu cố vấn của cựu Tổng thống Mỹ D. Trump, gần đây đã nói về việc chi tiêu ở mức 7 quả đạn pháo mỗi ngày. Con số này bao gồm các loại đạn có cỡ nòng khác nhau, lên tới 152 và 155 mm.

Việc sử dụng nhiều hệ thống tên lửa phóng được báo cáo gần như hàng ngày, bao gồm cả. nhập khẩu M270 hoặc M142. Trong trường hợp của họ, mức tiêu thụ đạn dược thấp hơn nhiều. Vì vậy, từ các báo cáo về hoạt động chiến đấu của các hệ thống HIMARS, có thể thấy rằng chúng bắn một gói gồm sáu tên lửa, sau đó chúng rời vị trí. Phương pháp sử dụng chiến đấu này làm giảm đáng kể mức tiêu thụ đạn dược, đồng thời làm giảm hiệu quả có thể có.


Howitzer L119 nhận được từ Vương quốc Anh. Ảnh Telegram / ChDambiev

Mặc dù có số lượng đáng kể, nhưng mật độ thực tế và hiệu quả của hỏa lực pháo binh Ukraine vẫn còn thấp. Với quy mô hiện tại của khu vực chiến đấu, không quá 5-7 quả đạn mỗi ngày trên một km mặt trận. Ngay cả khi tập trung súng ở các khu vực quan trọng, các chỉ số thấp vẫn còn.

Ngoài ra, bản chất khủng bố của việc sử dụng vũ khí ảnh hưởng tiêu cực đến hiệu quả tổng thể. Vì vậy, những ưu điểm kỹ thuật của M142 MLRS chủ yếu được sử dụng để bắn phá các thành phố và các đối tượng dân sự - không có ý nghĩa gì về mặt quân sự. Đồng thời, ngay cả một số lượng đạn hạn chế cũng gây sát thương nhạy cảm và đánh vào tinh thần của người dân.

bắn trả


Các chỉ số và khả năng của đội hình Ukraine nên được so sánh với tiềm năng hỏa lực của quân đội Nga. Ngay trong những ngày và tuần đầu tiên của Chiến dịch Đặc công, quân ta đã hình thành các tập đoàn pháo hùng hậu trên các hướng chủ yếu, vượt trội hơn quân địch nhiều lần.

Theo nhiều ước tính khác nhau, pháo binh Nga bắn khoảng 20-25 nghìn quả đạn và tên lửa mỗi ngày. Trong thời kỳ gia tăng chiến sự, người ta tin rằng con số này tăng gần gấp đôi. Các loại quân khác cũng đang hoạt động tích cực, điều này làm tăng mức tiêu thụ đạn dược chung. Kết quả là về hỏa lực trên danh nghĩa, địch thua quân ta nhiều lần.


Súng Ý FH-70. Ảnh của Bộ Quốc phòng Ukraine

Việc sử dụng tiềm năng như vậy là rất quan trọng. Pháo và pháo phản lực tập trung trên các hướng chủ yếu và tập trung hỏa lực vào các mục tiêu quan trọng. Do đó, đã có thể phá hủy một số hệ thống công sự trong khu vực Donbass bị chiếm đóng, và hiện tại các đối tượng tương tự sau đây đang bị phá hủy.

chứng khoán và giao hàng


Theo The Military Balance 2022, tính đến đầu năm 2022, lực lượng vũ trang Ukraine có hơn 1800 hệ thống pháo binh các hạng và chủng loại. Ngoài ra, một số súng và MLRS đã được cất giữ, và những vũ khí này sau đó đã được kích hoạt lại và đưa vào sử dụng trở lại. Hầu như tất cả các vũ khí và thiết bị như vậy đã đến với họ trong sự sụp đổ của Liên Xô. Quản lý độc lập chỉ sản xuất vài chục hệ thống.

Ngoài ra, các kho lớn của các đơn vị quân đội, cũng như một số cơ sở lưu trữ đạn dược lớn, vẫn nằm trên lãnh thổ của Ukraine độc ​​​​lập. Ít nhất hàng trăm nghìn tấn đạn pháo, tên lửa, đạn dược, v.v. Các cổ phiếu này dần bị bán tháo trên thị trường quốc tế. Ngoài ra, kể từ năm 2014, đạn dược từ các kho đã được sử dụng để chống lại các nước cộng hòa Donbass. Đồng thời, không phải tất cả các nguồn dự trữ có sẵn đã được sử dụng hết.

Các kho vũ khí tên lửa và pháo binh của quân đội Ukraine trở thành một trong những mục tiêu đầu tiên buộc phải phi quân sự hóa. Các cuộc tấn công vào các đối tượng chính thuộc loại này đã xảy ra trong những tuần và tháng đầu tiên của Chiến dịch Đặc biệt. Sau đó, quá trình xác định và phá hủy các kho nhỏ hơn bắt đầu, bao gồm. ngay trong chiến khu. Do tác động như vậy, các đơn vị Ukraine có thể mất vài triệu đạn dược.

Vào tháng XNUMX-tháng XNUMX, một số quốc gia nước ngoài bắt đầu cung cấp cho chế độ Kiev các hệ thống pháo binh và nhiều loại đạn dược. Đầu tiên, súng do Liên Xô thiết kế và các phát bắn tương ứng đã được chuyển giao. Sau đó, việc giao vũ khí và đạn dược kiểu NATO bắt đầu.


Howitzer M777 với xe đầu kéo. Nó sẽ sớm bị tiêu diệt. Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga

Theo dữ liệu mới nhất, các quốc gia nước ngoài đã giao cho Ukraine hàng trăm hệ thống pháo - pháo kéo và pháo tự hành, cũng như máy bay phản lực. Ngoài ra, một số lượng lớn đạn pháo đã được chuyển đi. Do đó, Hoa Kỳ đã vận chuyển hơn 1 triệu quả đạn pháo cỡ nòng. Hàng trăm ngàn viên đạn đến từ các quốc gia khác.

Tuy nhiên, sự hỗ trợ như vậy có tác dụng rất hạn chế. Một phần quan trọng của hệ thống pháo binh đã bị loại bỏ hoặc trở thành chiến lợi phẩm. Ngoài ra, quân đội của chúng tôi đã phá hủy một số lượng lớn kho chứa đạn dược nước ngoài. Quá trình cắt giảm tương tự của pháo binh Ukraine đang tiếp tục thành công cho đến ngày nay.

Sự co lại tiếp tục


Cách đây không lâu, chỉ vào đầu năm nay, các đội hình của Ukraine có một số lượng khá lớn các hệ thống pháo khác nhau và có một lượng lớn đạn pháo và tên lửa các loại cần thiết. Tuy nhiên, vào cuối tháng XNUMX, gần như ngay sau khi bắt đầu Chiến dịch đặc biệt, tình hình bắt đầu thay đổi.

Trong vòng vài tuần, quân đội Nga đã phá hủy hoặc giành quyền kiểm soát các căn cứ chính và kho vũ khí. Song song, bằng cách này hay cách khác, pháo địch đã bị tiêu diệt. Tình hình của các đội hình Ukraine trở nên tồi tệ hơn, và tình trạng thiếu vũ khí và đạn dược thực sự xuất hiện ở đường chân trời.

Các quốc gia nước ngoài đã giúp chế độ Kiev cung cấp nhiều loại vũ khí và đạn dược. Tuy nhiên, khối lượng hỗ trợ như vậy không tương ứng với quy mô của vấn đề. Đến nay, Ukraine đã mất 4500 hệ thống pháo các loại, trong khi viện trợ nước ngoài chỉ bao gồm hàng trăm khẩu súng và phương tiện chiến đấu. Một tình huống tương tự cũng được quan sát thấy trong lĩnh vực đạn dược. 1-1,5 triệu quả đạn pháo và hàng nghìn tên lửa không đủ để bù đắp tổn thất từ ​​các cuộc không kích của Nga.


Súng D-20 được phát hiện bởi một máy bay không người lái trinh sát. Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga

Trong những tháng gần đây, tỷ lệ và vai trò của vũ khí và đạn dược nước ngoài trong pháo binh Ukraine đang dần tăng lên. Bây giờ cô ấy thực sự không thể chiến đấu mà không có sự giúp đỡ của nước ngoài. Tuy nhiên, các quốc gia nước ngoài đã phải đối mặt với vấn đề cạn kiệt nguồn dự trữ của chính họ và không thể sản xuất được khối lượng sản phẩm cần thiết. Không thể loại trừ rằng trong tương lai gần, những yếu tố này sẽ dẫn đến việc cắt giảm viện trợ cho Ukraine.

Nhìn chung, có lý do để tin rằng tình trạng của pháo binh Ukraine sẽ tiếp tục xấu đi. Nó đã có khả năng chiến đấu hạn chế và đơn giản là không có tiềm năng phát triển. Ngoài ra, tất cả các rủi ro hiện tại vẫn còn. Quân đội Nga sẽ tiếp tục xác định và tham gia đấu súng vào các vị trí, cũng như phá hủy các kho đạn dược và các đối tượng quan trọng khác. Trong trường hợp này, tổn thất của kẻ thù sẽ vượt quá khối lượng giao hàng từ nước ngoài.

Kết quả có thể đoán trước


Do đó, quân đội Nga tiếp tục phá hủy tiềm năng quân sự của Ukraine, và trong các quá trình này, người ta đặc biệt chú ý đến cuộc chiến chống lại pháo binh. Cho đến nay, một cách có phương pháp và không vội vàng, người ta đã có thể hạ gục phần lớn súng và MLRS của Ukraine, đồng thời khiến chúng không phải bắn hàng triệu phát. Việc cung cấp vũ khí và đạn dược cho nước ngoài đã ảnh hưởng đến tốc độ phi quân sự hóa như vậy, nhưng không ảnh hưởng đến các xu hướng chính.

Triển vọng cho tình hình hiện tại là rõ ràng. Các lực lượng vũ trang của chúng tôi sẽ tiếp tục tiêu diệt pháo binh và các loại quân địch khác và chiến đấu chống lại các cơ sở hạ tầng hỗ trợ. Kết quả cuối cùng của việc này có thể là phá hủy hoàn toàn pháo binh Ukraine, bao gồm cả. làm phương hại đến khả năng chiến đấu của các nước thứ ba đã chia sẻ vũ khí của họ. Câu hỏi duy nhất là thời điểm của một thất bại như vậy.
tác giả:
60 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Ngày 24 tháng 2022 năm 04 54:XNUMX
    +38
    Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?
    1. ASAD
      ASAD Ngày 24 tháng 2022 năm 05 25:XNUMX
      +32
      Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Ngày 24 tháng 2022 năm 05 57:XNUMX
        +27
        Trích dẫn từ ASAD
        Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.

        Да прямо как доклад на торжественном собрании "ЕР" читается.
      2. mitroha
        mitroha Ngày 24 tháng 2022 năm 06 36:XNUMX
        +1
        В итоге по номинальной огневой мощи противник в разы проигрывает нашим войскам.

        В плане перемалывания укрорейха, это ,конечно, помогает. Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится
        1. aybolyt678
          aybolyt678 Ngày 24 tháng 2022 năm 07 52:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ Mitroha
          Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится

          Может и получится, только народ тамошний жалко
      3. nick7
        nick7 Ngày 24 tháng 2022 năm 11 11:XNUMX
        +7
        Это рекламный стиль ВО сглаживать острые углы, а потом форумчане впадают в депрессию от перегруппировок и сдачи территорий.
      4. ZenKoriolan
        ZenKoriolan Ngày 29 tháng 2022 năm 09 20:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ ASAD
        Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.

        Один Химарс по эффективности заменяет десяток пушек
    2. Proxima
      Proxima Ngày 24 tháng 2022 năm 05 34:XNUMX
      +14
      Откуда у автора такая статистика? Как раз всё наоборот. Количество боеприпасов поставляемых на Украину возрастает. На радость американскому ВПК, заработал ленд-лиз. Розовые очки для автора, это конечно хорошо, своеобразный позитив. Печально, что проблем это не решает.
      1. vvvjak
        vvvjak Ngày 24 tháng 2022 năm 09 25:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: Proxima
        Откуда у автора такая статистика? Как раз всё наоборот.

        Американские данные(U.S.Departament of Defense)
        поставки 155-мм ОФС по месяцам:
        Апрель-184 тыс.
        Май - не менее 200
        Tháng 311 - XNUMX
        Tháng 155 - XNUMX
        Tháng 150 - XNUMX
        Сентябрь - нет
        Октябрь - 98
        Ноябрь - 21 (пока).
        Годовой выпуск промышленности США 155-мм снарядов выстреливается ВСУ за 2 недели(С,"накопал в нете").
        1. haron
          haron Ngày 24 tháng 2022 năm 10 05:XNUMX
          +11
          Trích dẫn từ vvvjak
          Американские данные(U.S.Departament of Defense)

          Прямые поставки от МО США это всё равно что продавать пирожки за которое уже три раза заплачено и они уже просрочены. Там поставщиков для 155 (да еще отдельно ОФС))) минимум два десятка. Какой смысл тянуть всю инфу через МО когда производитель, и не только в США, делает всё на прямую или через частных посредников.
          То что Вы перечислили иголка в стоге сена.
    3. Người da đen
      Người da đen Ngày 24 tháng 2022 năm 14 19:XNUMX
      +4
      Этот цикл называется "мало, поздно, бесполезно".
  2. Bác Lee
    Bác Lee Ngày 24 tháng 2022 năm 04 58:XNUMX
    +10
    плотность и эффективность украинского артиллерийского огня остается на низком уровне
    Поверю, когда обстрел ЛДНР прекратится !
    1. ASAD
      ASAD Ngày 24 tháng 2022 năm 06 02:XNUMX
      +12
      По словам военкоров которые на передовой ,их удивляет точность поражения артиллерии краины. Наверное кто-то врёт.
      1. Ka-52
        Ka-52 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 06:XNUMX
        +5
        ну во-первых, это субъективная оценка. Не надо на нее ориентироваться. В практике обычно используют статистику - сколько было выпущено снарядов той или иной системой для поражения цели. военкоры наши пишут порой такую чушь, что можно слова Путина в отношении Пескова цитировать.
        во-вторых, если говорить о СВО, то в первые месяцы наша артиллерия работала по классике (чем тут гордится автор - не понятно): выкатились сразу чуть ли не всем дивизионом и давай долбить по площадям. Какой результат - а кто его знает? Про корректировку с помощью БПЛА даже не слышали. Расход большой, толка нет.
        1. haron
          haron Ngày 24 tháng 2022 năm 10 13:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: Ka-52
          Расход большой, толка нет.

          И спросите у военкоров как часто орудие драется баном, не считая всяких "затворов, ударников, парелей..." ну прочих конструктивных систем арты союзной разработки. Плюс как и где хранится БК перед отстрелом (температура, влажности всякие и пр.. "лабуда").
          И главный вопрос. Тот кто пользует трубы хотя-бы понимает влияние таких "мелочей" на точность выстрела?
        2. nick7
          nick7 Ngày 24 tháng 2022 năm 11 08:XNUMX
          +2
          долбить по площадям. Какой результат - а кто его знает?

          Целые поля в засеяли воронками, вот это и есть результат. Сами при этом стояли кучно и химарсы уничтожали целые колонны РФ с одного залпа.
          Но всё таки МО учится часть колон начали соблюдать устав и держать большую дистанцию, так же готовят воен. специальность "оператор БПЛА", стали больше применять " Ланцет" по технике ВСУ.
          1. mùi hôi thối
            mùi hôi thối 2 tháng 2022, 01 33:XNUMX
            0
            Множество воронок - зто работа вертушек. И них кучность небольшая. А арта - ето вспаханньiе лесополосьi.
  3. Ông nội nghiệp dư
    Ông nội nghiệp dư Ngày 24 tháng 2022 năm 04 59:XNUMX
    +3
    Это правильная тактика. Но, думаю, она была бы более эффективна в сочетании с ( в сотый раз уже пишу об этом) ударами по приграничным районам Украины с Польшей. Уничтожение артиллерии и боеприпасов на линии соприкосновения, и минимизация возможностей поставок с запада. В конце концов, если склады стран НАТО пустеют, то это не значит, что там не работает производство боеприпасов.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM Ngày 24 tháng 2022 năm 06 17:XNUMX
      +2
      А просите как тогда доставлять технику и боеприпасы до фронта ? wassat эдак батенька и война может чего доброго закончится . А надо наоборот , подольше , гешефт пожирнее понаваристее. Когда еще такой случай представится то
  4. Lech từ Android.
    Lech từ Android. Ngày 24 tháng 2022 năm 05 13:XNUMX
    0
    Байден недавно выделил 400 миллионов долларов на поставки новых боеприпасов ВСУ.
    Так это еще не конец снарядного голода укронацистов.
  5. tagan
    tagan Ngày 24 tháng 2022 năm 05 51:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Lech từ Android.
    Байден недавно выделил 400 миллионов долларов на поставки новых боеприпасов ВСУ.
    Так это еще не конец снарядного голода укронацистов.

    Это капля в море, если учитывать, на что пойдут эти средства.
  6. VictorVictor
    VictorVictor Ngày 24 tháng 2022 năm 07 11:XNUMX
    -6
    Trích dẫn: Vladimir_2U
    Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?

    Есть что сказать в опровержение? Давай, вываливай конкретику, цифры, статистику, а сопли подбери.
    1. parma
      parma Ngày 24 tháng 2022 năm 07 43:XNUMX
      +10
      Trích: ViktorVictor
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?

      Есть что сказать в опровержение? Давай, вываливай конкретику, цифры, статистику, а сопли подбери.

      Ну из банального - постоянные прилёты по складам и КП, в частности летом был уничтожен штаб одной из наших дивизий… С Херсоном почему так получилось? Химарсы и М-270 кошмарили логистику без остановки… посмотрите видео с передовой, военных блогеров к примеру… они говорят, что укроАрта работает очень больно и точно, а наша хоть и высыпает тонны, но радаров, БПЛА и прочего для эффективной работы (в том числе и контр-батарейной) нехватка…
      Касательно же того, что химарсы отстреливают пакет и снимаются с позиции - это меры предосторожности и эффективность это только повышает, тк перезарядиться установку может своя на ближайшей поляне за минуту (в отличии от наших РСЗО) без риска получить «подарок»…
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn Ngày 24 tháng 2022 năm 07 49:XNUMX
    +9
    Наши вооруженные силы продолжат уничтожать артиллерию и другие рода войск противника и бороться с обеспечивающей инфраструктурой. Конечным результатом этого может стать полное уничтожение украинской артиллерии, в т.ч. с ущербом для боеспособности третьих стран, поделившихся своим оружием. Вопрос только в сроках такого разгрома.
    Ага, вопрос только где будет линия фронта к тому времени, а том чем больше "уничтожаем", тем дальше откатываемся. Автор, где логика?
  8. Predomometrix
    Predomometrix Ngày 24 tháng 2022 năm 08 25:XNUMX
    +4
    Так, из сообщений о боевой работе систем HIMARS следует, что они отстреливают по одному пакету из шести ракет, после чего покидают позицию. Такой способ боевого применения резко сокращает расход боеприпасов, а также уменьшает возможную эффективность.


    Сама суть Хаймарса состоит в том что бы выпустить шесть ракет и сменить позицию. Но наш вечно не унывающий автор считает что это глупости. Наверное Хаймарс должен закопаться в поле, обложиться пакетами и стрелять пока десяток БК не опустошит.

    технические преимущества РСЗО M142 используются в основном для обстрела городов и гражданских объектов – без какого-либо смысла в военном отношении. При этом даже ограниченное число боеприпасов наносит чувствительный ущерб и бьет по моральному состоянию населения.


    Именно шестиракетная высокоточная РСЗО, которых у Украины на вооружении хорошо если штук 20 будет (с учётом уничтоженных Конашенковым Хаймарсов, ведь не может представить МО лгать?), Идеально подходит для обстрела городов.

    АВТОР: Рябов Кирилл


    Когда-нибудь эту строчку перенесут наверх, под заголовок. И наступит если не рай на земле, то счастье на одном конкретном сайте

    PS
    MLRS M142 một trong những đợt giao hàng đầu tiên. Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga

    Нет, это не фото Минобороны РФ. Не они делали этот снимок.
    1. Ka-52
      Ka-52 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 21:XNUMX
      -6
      . Но наш вечно не унывающий автор считает что это глупости.

      где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?
      Именно шестиракетная высокоточная РСЗО, которых у Украины на вооружении хорошо если штук 20 будет

      ну ОТР "Точка-У" у незалежней тоже не густо, но по городам они как били, так и продолжают бить. В чем не соответствие? Автор лишь употребил слово " в основном", что безусловно ложь. Чубы применяют Хаймарсы для любых задач.
      1. Predomometrix
        Predomometrix Ngày 24 tháng 2022 năm 09 29:XNUMX
        +2
        где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?


        Про гиперболизацию не слышали никогда? Автор называет стрельбу всем пакетом - "снижением эффективности". Напиши автор "стреляют тремя ракетами из шести и уезжают" - я бы согласился, да, это не эффективно. Но когда Хаймарс, несущий на борту один пакет с шестью ракетами за один залп выстреливает все шесть ракет это 100% эффективность. Иначе получается что и Искандера не эффективны, ведь после запуска ракеты уезжают, а не перезаряжаются на месте.

        В чем не соответствие?


        Вы и сами прекрасно ответили на этот вопрос:
        Автор лишь употребил слово " в основном", что безусловно ложь


        Итого из двух вопросов мы сошлись во мнении в двух. "Спорно" о эффективности и "ложь" про "основное использование Хаймарсов".
        1. prorab_ak
          prorab_ak Ngày 24 tháng 2022 năm 18 24:XNUMX
          +1
          где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?

          Про гиперболизацию не слышали никогда?

          Этот аккаунт Рябова конечно не будет ни слышать, не слушать))
        2. Ka-52
          Ka-52 Ngày 25 tháng 2022 năm 06 28:XNUMX
          +1
          Про гиперболизацию не слышали никогда?

          вы врете, а потом называете это гиперболизацией. Ну судя по лайкам вы в тренде этого паблика. Так держать cười
  9. Predomometrix
    Predomometrix Ngày 24 tháng 2022 năm 08 39:XNUMX
    +7
    Согласно справочнику The Military Balance 2022, на начало 2022 г. украинские вооруженные силы имели более 1800 артиллерийских систем всех классов и типов. Также некоторое количество орудий и РСЗО стояло на хранении, и это вооружение в дальнейшем расконсервировали и вернули на службу.
    =
    К настоящему времени Украина лишилась 4500 артиллерийских систем всех типов, тогда как зарубежная помощь включала лишь сотни орудий и боевых машин.
    =
    Значительная часть артиллерийских систем уже была выбита или стала трофеями


    Интересно. На вооружении было, ну пусть будет 2000 арт.систем всех видов. На складах... ну пусть ещё столько же (и допустим они все новенькие, пыль только протереть), итого 4000. Зарубежная помощь - "сотни". Ну пусть 300 штук. Итого у Украины, согласно Рябову - 4300 арт.систем всех видов и это с моим огромным натягиванием совы на глобус.

    Из 4300 уничтожено 4500 и это лишь "значительная часть". Никого ничего в цифрах не смущает? Может я где-то ошибся и кто-то поправит?
    1. Predomometrix
      Predomometrix Ngày 24 tháng 2022 năm 09 32:XNUMX
      +2
      Вижу уже два минуса мне поставили. Не стесняйтесь, выскажитесь в комментариях где я ошибся и почему вы со мной не согласны.
      1. prorab_ak
        prorab_ak Ngày 24 tháng 2022 năm 18 40:XNUMX
        +1
        Вижу уже два минуса мне поставили. Не стесняйтесь, выскажитесь в комментариях где я ошибся и почему вы со мной не согласны.

        Тут ботов своя война….да и упоротых, у которых 2*2=5 лишь бы повесточка не менялась, не меньше
    2. single-n
      single-n Ngày 24 tháng 2022 năm 15 40:XNUMX
      +1
      1. А с чег вы взяли что импортные поставки всего 300 штук? Я думаю что автор стать сильно преуменьшает объем поставок.
      2. Самое главное. Все эти доклады об уничтоженной технике и об убитых я бы делил минимум на 3. Тут неоднократно публиковались кадры с якобы уничтожением техники. А какие повреждения она реально получила и получила ли вообще, и не отремонтировали ли ее через пару дней можно только гадать.
      Это хорошо видно на разборе сражений той же ВОВ. Когда начинают историки сличать донесения с разных сторон там такие открытия получаются. Таже американскаяч разведка когда начала анализировать эффективность авиции США в первой войны с Ираком. Первым делом поделила результаты на 2.
      1. Predomometrix
        Predomometrix Ngày 24 tháng 2022 năm 16 53:XNUMX
        0
        Автор, Кирилл Рябов, пишет статью. Значит он отвечает за все данные в ней. Я не знаю сколько конкретно было поставлено арт.орудий, так что отталкиваюсь от данных Рябова. И делаю это с очень большими допущениями в его пользу и всё равно цифры МО, которые Рябов цитирует, получаются крайне завышены.
    3. SergeyB
      SergeyB 1 tháng 2022, 09 50:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Predomometrix
      Интересно. На вооружении было, ну пусть будет 2000 арт.систем всех видов. На складах... ну пусть ещё столько же (и допустим они все новенькие, пыль только протереть), итого 4000. Зарубежная помощь - "сотни". Ну пусть 300 штук. Итого у Украины, согласно Рябову - 4300 арт.систем всех видов и это с моим огромным натягиванием совы на глобус.

      Из 4300 уничтожено 4500 и это лишь "значительная часть". Никого ничего в цифрах не смущает? Может я где-то ошибся и кто-то поправит?

      Tôi sẽ sửa chữa nó.
      Вы сами прикинули несколько позиций. И сильно уменьшили цифры. Хотя заявили что натянули в сторону увеличения.
      На начало СВО у Украины было примерно 450 современных самолётов. Из них, в строю находились около 150. Остальные были частично неисправны или на хранении.
      Танков на хранении было раз в 5 больше чем в строю.
      Скорее всего и с арт. системами было так же. В строю около 2 тыс, на хранении 4-6 тыс.
      Про поставки из за рубежа, тоже не так. Несколько сот орудий, это только зарубежного производства. И намного больше было поставок советских систем, которые находились на хранении в разных Польшах/Болгариях.
      И собственное производство. Если стволы для пушек, это сложное производство. То допустим минометы можно чуть ли не в гараже производить. И Украина произвела несколько сот минометов за последние месяцы.
      В общем с цифрами у автора всё нормально.
      1. mùi hôi thối
        mùi hôi thối 2 tháng 2022, 01 38:XNUMX
        0
        Болгария орудия не поставляла. Боеприпасов производила, поставляла в Польше. А Польша свои БП отгружала на Украине. Вот такая схема.
  10. Svale
    Svale Ngày 24 tháng 2022 năm 09 08:XNUMX
    +2
    Хотелось бы уточнить по последней строке статьи : "Вопрос только в сроках такого разгрома." Очень хотелось бы услышать про эти сроки. Почти год прошел что-то конца не видно..
  11. Belost79
    Belost79 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 19:XNUMX
    +7
    Что это за бред? Почему всего-то 4500 арт систем уничтожено, из 1800 на начало конфликта? И вообще, статья должна заканчиваться Ура! Ура! Ура! И фото, где государь-император мимо войск проезжает на белой лошади и шапки вверх летят.
  12. hải ly
    hải ly Ngày 24 tháng 2022 năm 10 07:XNUMX
    +3
    О каких наших успехах пишет автор? Кроме уничтожения поголовья других нет.
  13. Rusfaner
    Rusfaner Ngày 24 tháng 2022 năm 10 26:XNUMX
    +4
    "...По разным оценкам, российская артиллерия ежедневно выстреливает порядка 20-25 тыс. снарядов и ракет. В периоды активизации боевых действий, как считается, этот показатель увеличивался едва ли не вдвое. Также активно работают другие рода войск, что увеличивает общий расход боеприпасов. В итоге по номинальной огневой мощи противник в разы проигрывает нашим войскам..."(Với)

    Тут или читатели дураки или "книги" неправильные - Почему же, тогда этот самый противник практически всё время в наступлении?!
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 24 tháng 2022 năm 10 59:XNUMX
      +9
      Làm thế nào tôi có thể nói với bạn ...
      Đơn giản номинальная огневая мощь на местности выглядит вот так:

      И это ещё неплохой результат. Мурз писал про ведение огня с расходом сотен РС на одну установку... и с нулевым результатом - потому что цель этими РС поражена быть не могла.
      Вчера-сегодня "Грады" ВСУ отработали по посёлку Донецкому и по станции Сифонная, занятой нашими. На Сифонной эти прилёты "Градов" возымели примерно такой же эффект, как и бесконечные залпы наших РСЗО по укреплениям противника. Случился пожар в одном месте, пожар потушили. Наверное, командование с нашей стороны, получив доклад о том, что точное накрытие ВОПа "Градами" никак особо не повлияло на боеспособность нашего личного состава, находившегося в захваченных у ВСУ укрытиях, должно сделать какие-то выводы о том, что РСЗО с обычными БЧ, наверное, не очень эффективны против заблаговременно подготовленных хорошо укреплённых опорных пунктов с развитой системой траншей полного профиля и глубоких укрытий. Это не лагерь в Зеленополье летом 2014-го, где люди и техника были плотно размещены без особой защиты на открытой местности. Здесь - ПОЛНОЦЕННЫЕ УКРЕПЛЕНИЯ. И уже есть, извините, установки БМ-21, выпустившие 500-600 ракет по данному району вражеских укреплений (это с одной машины! Только с одной машины!!!), а в штабах всё недоумевают "Почему же они не сдаются? Где же победа?" Ну, не сдаются, наверное, потому что им западло клоунам в плен сдаваться. Сидят в хороших глубоких блиндажах и ржут, как вы их нежно почёсываете "Градами", которые в принципе для борьбы с долговременными укреплениями не годятся.
      1. Alexey Lantukh
        Alexey Lantukh Ngày 24 tháng 2022 năm 22 49:XNUMX
        0
        Судя по публикациям наша артиллерия часто ведёт огонь с предельных дистанций. А это большой разброс, даже если наводка правильная. Часто корреспондент снимает работу РСЗО и показывает её по ТВ. И что мы видим: одноразово выстреливается весь пакет и удирают, т.к. боятся ответного удара. Никакой пристрелки, никакой поправки к наводке. Вот и получается поле в дырках.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 25 tháng 2022 năm 10 16:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Alexey Lantukh
          Часто корреспондент снимает работу РСЗО и показывает её по ТВ. И что мы видим: одноразово выстреливается весь пакет и удирают, т.к. боятся ответного удара. Никакой пристрелки, никакой поправки к наводке.

          А это как раз нормально - для армии здорового человека. Ещё в 80-е считалось, что артиллерия (ствольная и реактивная) должна занять позицию, быстро отстреляться, свернуться и уйти. На всё про всё - не более 5 минут. Иначе армия здорового человека с другой стороны накроет огневые. А пристрелка при наличии у противника АИР и СУАО хотя бы сорокалетней давности (и кадров к ним) - это 146% гарантия ответного удара.
          Отсюда и все эти пляски с бубнами вокруг темпа стрельбы в первые минуты, повышения точности и быстроты выработки данных для стрельбы и привязки установок, корректируемые боеприпасы и т.д.
          Кое у кого при таком подходе к делу РСЗО вообще выродились в многозарядные ПУ корректируемых лёгких тактических БР. Выехали на позицию, по расчётным данным развернули пакет, отстреляли - и смотались. А точную донаводку для исправления ошибок в расчётах (неточная привязка, изменения метео) сделает блок коррекции на самом РС.
          1. Alexey Lantukh
            Alexey Lantukh Ngày 25 tháng 2022 năm 13 03:XNUMX
            -1
            Что то особо не светятся ракеты РСЗО с блоком коррекции. Только вот начали работу в этом направлении с "Торнадо".
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. Ngày 25 tháng 2022 năm 15 19:XNUMX
              -1
              Trích dẫn: Alexey Lantukh
              Что то особо не светятся ракеты РСЗО с блоком коррекции. Только вот начали работу в этом направлении с "Торнадо".

              У нас - да. А с той стороны такие РСЗО работают такими РС в полный рост - пара из них на заглавном фото к статье.
      2. mùi hôi thối
        mùi hôi thối 2 tháng 2022, 01 43:XNUMX
        0
        Алексей RA На фотке - очень хороший результат !! Именно так работает арта, учитесь. Центр зллипса рассеяния ровно по центре площной цели. Взводньiй опорньiй пункт. После такого обстрела своя пехота может его занимать докурьiвая папироски и не спеша.
  14. mũ biển
    mũ biển Ngày 24 tháng 2022 năm 10 57:XNUMX
    +2
    Что-то не похоже что укронацисты Донецк и другие села и города из катапульт и рогаток, убивая женщин и детей, ежедневно обстреливают. Кстати, налицо не выполнение приказа Главкома в военное время об исключении обстрела ВСУ крупных населенных пунктов, отданного им еще летом. Где военный трибунал, фамилия и звание подсудимого, уже, думаю, полным ходом идут расследования по итогам т.н. "реформ" ВС РФ и приведение их в состояние парадно-конкурсные потешные войска, понимаю, что это тайна следствия, но фамилии некоторых этих "госдеятелей(ниц)" для народа не секрет?
  15. Kostadinov
    Kostadinov Ngày 24 tháng 2022 năm 11 22:XNUMX
    +4
    Надо отчитиват что за 1-2 года США и их союзники развернут военное производство, так что войну надо заканчиват победой в 2023. Если ето не будет то война перейдет в затяжной позиционной стадий длиной несколько лет и решающий фактор будут потери в живой силе.
    1. đồng nghiệp thông minh
      đồng nghiệp thông minh Ngày 24 tháng 2022 năm 13 48:XNUMX
      +2
      Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше. Этого вооружения должно быть достаточно, чтобы Украина не проиграла и недостаточно, чтобы победила.
      Цель США быть доминирующим государством в мире. А методы: ослабление России и удержание Европы под своим контролем. Если Россия перестанет быть угрозой для стран ЕС, то американцам придется убрать свои военные базы из Европы т.к. не будет причины для их существования. Впрочем, пока на Бали Байден с Си Цзиньпином договорились о соревновании за доминирование в мире.
      1. dartanyan
        dartanyan Ngày 24 tháng 2022 năm 14 43:XNUMX
        -2
        А гусей там уток разных переносчиков инфекций будут поставлять нато вна Украину, для последующего диверсионного полета? Есть информация?
        1. Nhận xét đã bị xóa.
  16. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev Ngày 24 tháng 2022 năm 12 25:XNUMX
    -5
    Украина проиграет войну из-за логистики. Тащить через пол Европы снаряды к натовским калибрам, причем их нужно протащить через границы, кучи перегрузок, это сумасшествие, которое приведет к надрыву пупка.
    1. Người da đen
      Người da đen Ngày 24 tháng 2022 năm 14 26:XNUMX
      +4
      А с чего вы взяли, что из условного Омска логистика проще?
      1. Illanatol
        Illanatol Ngày 25 tháng 2022 năm 09 26:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: đồng minh
        Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше. Этого вооружения должно быть достаточно, чтобы Украина не проиграла и недостаточно, чтобы победила


        Что взять с малых детей...
        США поставляют столько оружия, сколько могут и то, которое могут, не нарушая те самые "красные линии". Поэтому и нет "абрамсов" у ВСУ.
        Если бы США могли сделать,без риска для себя, чтобы Украина победила - они это бы сделали. Разгром и полное подчинение РФ принес бы им массу плюшек.
        Обоснование содержания военных баз в Европе США - не нужно, как не нужно господину обоснования своих действий перед холопами. Барин волен делать, что хочет, слуги ему не указ.
        1. Người da đen
          Người da đen Ngày 25 tháng 2022 năm 09 55:XNUMX
          0
          Вы не на тот комментарий ответили,......................
  17. Nhận xét đã bị xóa.
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. Kostadinov
    Kostadinov Ngày 24 tháng 2022 năm 14 49:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: đồng minh
    Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше.

    Маленким детям понятно то США хотят поражение России как можно бистрее. А вооружение для сухопутних войск поставляют в ограниченом количестве из за отсуствия возможностей сейчас и немедленно его клепат. Лет через два будет совсем другое дело.
  20. Nhận xét đã bị xóa.
  21. Illanatol
    Illanatol Ngày 25 tháng 2022 năm 09 20:XNUMX
    -1
    Trích dẫn từ Mitroha
    В плане перемалывания укрорейха, это ,конечно, помогает. Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится


    Перемалывание укрорейха и есть основная задача СВО. Демилитаризация и денацификация путем физического уничтожения упоротых нацистов-милитаристов.
    Ну, придется потерпеть, все же Незалежная не Ичкерия Дудаева, а с Ичкерией не быстро получилось.
  22. Illanatol
    Illanatol Ngày 25 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Rusfaner
    Почему же, тогда этот самый противник практически всё время в наступлении?!


    Потому что так приказали командиры, которым "мяса" не жалко. И за свои "наступы" бандерлоги платят немалую цену потерями л/с, так что все больше иностранных наемников использовать приходится.
  23. Kiểm tra Wessel
    Kiểm tra Wessel Ngày 27 tháng 2022 năm 07 43:XNUMX
    0
    Что стреляют много это хорошо? Но, насколько точно? :)
  24. AG-76
    AG-76 Ngày 29 tháng 2022 năm 12 31:XNUMX
    0
    Как все "замечательно"..
    А если у них так все "плохо" с артиллерией и боеприпасами, то почему пришлось оставить Херсон и уйти за Днепр? Потому что мосты, переправы и Каховская плотина постоянно находились под обстрелом, вследствии чего не было возможности нормально снабжать группировку на правом берегу Днепра и в Херсоне?
    1. Baer
      Baer Ngày 30 tháng 2022 năm 22 09:XNUMX
      0
      Я не знаю как где и что было, но сегодня около полудня шел с рынка на Востоке (Луганск) так гремело очень даже сильно равномерно и часто. И явно крупнее 152 кал. И вроде в ТГ писали что сегодня нашим "партнерам" будет не скучно.