Đánh giá quân sự

BMP-3. Sự bảo vệ được chờ đợi từ lâu từ... quá khứ

83
BMP-3. Sự bảo vệ được chờ đợi từ lâu từ... quá khứ

11 ноября в Tin tức прошло сообщение, что на Курганмашзаводе начали устанавливать новейшую динамическую защиту на БМП-3. Все это было освещено во время посещения завода заместителем председателя Совбеза Дмитрия Медведева. Естественно, все это было преподано как вдумчивая забота о нашей Армии, ведущей боевые действия на Украине.


Ну что ж, благородно. Воспринимается позитивно.

Как это было воспринято самой Армией? Грустная усмешка.

Неужели старая пословица о том, что «пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится», настолько сильно живет в нашем генетическом коде? Или это простая отговорка, а все дело в элементарной непродуманности и, опять же, в исконно русском «и так сойдет»?

Ну как же, возразит внимательный любитель «зомбоящика», ведь только в сентябре этого года по новостям сообщили о создании этой новейшей брони! Было даже видео с полигона Алабино с обстрелом блока ДЗ с элементом 4С24 выстрелом ПГ-7ВС!



И вот уже в ноябре ее ставят на БМП-3. Всего за два месяца. Ну что вы все в самом деле про «все пропало»! Посмотрите, как хорошо теперь будет защищена башня. По пять креплений справа и слева от орудийной спарки.


А начальник ГАБТУ МО РФ генерал-майор Шестаков сообщил, что и для БМП-2, БТР-82А, БТР-80 также созданы комплекты дополнительной защиты и еще:

«…обеспечены поставки данных комплексов в войска, в первую очередь в районы проведения специальной военной операции…»

(РИА Новости 11.11.2022 г.)

Примерно так мне и было сказано одним телевизионно-патриотичным товарищем. Неплохим, в принципе, человеком, обыкновенным гражданским, черпающим информацию из самых массовых источников.

Первый же вопрос, который я ему задал, немного его озадачил:

– А почему только на башню? На корпус тоже будут ставить?

– Не знаю… В новостях про башню только говорили.

Посмотрел. И точно. Везде только про башню. Ну, может, это просто один журналист не дослушал, а другие «пропели» его словами. Это нормально у них.

– А ты откуда знаешь про корпус?

– Так этой разработке уже 20 лет.

– Двадцать?

Не так давно публиковал на ВО материал про динамическую защиту отечественной бронетехники. Там было вполне детально освещена lịch sử ее создания, теория применения и практика в виде phức hợp, стоящих на оснащении наших xe tăng.

Уже в самом конце статьи был набран небольшой материал про КДЗ для легкой бронетехники. Он был действительно краткий, так как размер статьи уже превышал все пределы, а данные комплексы так и не появились в Российских войсках.

Теперь настало время вспомнить про «новейшую» защиту, анонсированную в сентябре этого года…

К началу XXI века в России уже давно стояли на вооружении различные «танковые» КДЗ. Это и «Контакт», и «Контакт-V», в 2006 году в серию пошел «Реликт».

Ставился ли вопрос об оснащении ДЗ легкой бронетехники?

Несомненно. Но просто взять и переставить на БМП разработанные блоки, было невозможно. Сам состав брони, а главное ее толщина, этого не позволяли.

При совместном подрыве ЭДЗ с ПТС броня бронеобъекта получала серьезные повреждения, а наложенные ударные волны наносили практически «открытую» контузию экипажу и десанту.


Bo mạch BMP-2 với đơn vị DZ tiêu chuẩn sau khi bắn từ RPG-7


Граната ПГ-9В разнесла левый блок секций с «классической» ЭДЗ 4С20. Фото: НИИ Стали

Нужны были иные элементы ВВ и иной принцип противодействия кумулятивному боеприпасу.

Этим элементом и стал ЭДЗ 4С24. Он содержит в два раза меньше ВВ, обеспечивая тот же уровень противокумулятивной защиты, что и 4С20 КДЗ «Контакт».

Для исключения разрушения легкобронированного корпуса элементы динамической защиты расположены в контейнере между слоями вспененного полимерного материала, который обеспечивает плавное торможение разбрасываемых детонацией металлических пластин, которые именно и разрушают броню легкой бронетехники. Но пластины при этом продолжают выполнять свое основное предназначение – «рубят» кумулятивную струю, снижая ее пробивную способность.

Кстати, данное решение оказалось эффективным и в другом вопросе – при инициации определенно блока КДЗ его «соседи» не детонируют, как это происходило в КДЗ «Контакт».


Испытания КДЗ с элементами 4С24 на БМП-3

В разработанном КДЗ для легкой бронетехники удалось обеспечить не передачу детонации между элементами динамической защиты, а самое главное – защиту от проскока лидирующей части кумулятивной струи.

Уменьшить риск проскока лидирующей части струи можно, применив высокочувствительные взрывчатые вещества, но при этом увеличивается риск возгорания ЭДЗ при обстреле крупнокалиберными пулеметами или детонацией при воздействии выстрелов 23–30 мм. НИИ Стали удалось решить эти проблемы и связать в этом комплексе несвязываемое.

Но почему блоки для ЛБТ намного объемнее классических «танковых» блоков? Только ли из-за особого, «тормозящего» наполнителя?

Не совсем. Точнее – совсем нет.


Если вспомнить теорию эффективности противодействия ДЗ к действию кумулятивного заряда (описывал ее в статье по ссылке), то наибольшее разрушение кумулятивная струя получает при встрече с ЭДЗ под углом 68–70 градусов. Именно под таким углом «встречи» бронепробиваемость «незваного гостя» падает на 75 %.

Вспомните танковые башни, оснащенные ДЗ – вот именно «угольник» из двух блоков и создает максимально эффективный угол встречи с боеприпасом.

А на ВЛД динамическую защиту укладывают близко к 68 градусам.

Даже внутри блока КДЗ «Контакт» две метаемые пластины ЭДЗ 4С20 расположены под углом друг к другу, как для перекрытия пространства между соседними блоками, так и увеличения вероятности встречи кумулятивной струи под максимально эффективным разрушающим углом.


Элемент 4С20 КДЗ «Контакт»

Кстати, в конце 80-х и начале 90-х КДЗ «Контакт» монтировали на башне Т-72 по-разному. На Т-72А они крепились именно углом на приваренной к танку конструкции.


Т-72АВ с КДЗ «Контакт»

А на Т-72Б они просто устанавливались на башню под встречу с кумулятивкой под малоэффективным углом в 90 градусов.


Т-72Б с КДЗ «Контакт»

Дело в том Т-72А (объект 172М) и Т-72Б (объект 184) принципиально отличались друг от друга, в том числе серьезно и по бронированию.

На тот момент времени считалось, что Т-72А нужна максимально возможная защита от действия кумулятивного боеприпаса, а для Т-72Б она будет даже… избыточна. Ну, как по мне, защиты на танке никогда не бывает много, могли бы и «углом» навесить. Ну кто нас, мазуту, спрашивает? Никто.

Нет, я не ухожу от темы, свернув на свои родные танки, просто так будет понятен смысл раскладки ЭДЗ в блоке для легкобронированной техники. Они размещены именно под максимально возможным эффективным углом для разрушения кумулятивной струи.
Этакая «сторона треугольника» внутри самого блока.


Фото: BTVT.narod.ru

Все это было сродни революции в защите легкой бронетехники. И это чудо было разработано в начале 2000-х годов. И даже (!) принято на вооружение в 2006 году.

В НИИ Стали на базе элемента 4С24 были сконструированы следующие КДЗ:

«Каркас» и «Каркас-2» для БМП-3,
«Бережок» для БМП-2,
"Typhon" cho BTR-90.



Широко известное фото испытания ЭДЗ 4С24 на БТР-90

Эти комплексы обеспечивают очень достойную защиту от моноблочного кумулятивного выстрела любого vũ khí. Однако… по неизвестным сказочным причинам данные КДЗ так и не появились в войсках. Хотя они производились серийно и… поставлялись за границу.
Aha.

Дело в том, что, как и в случае с созданием и рождением ЗРАК «Панцирь», славные арабы умудрились и тут случайно принести пользу нашему военно-промышленному комплексу и обороноспособности страны. Пока специалисты «СКБМ» и мастера «Курганмашзавода» доводили до ума сыроватые на тот момент (откровенно говоря) БМП-3, поставленные в ОАЭ, дети пустыни заинтересовались разработками НИИ Стали и купили комплекты данного КДЗ для своих боевых машин.

Nhưng chúng tôi không.

Почему? Наверно потому что такая защита нам была не нужна.

Весь мир лихорадочно начал оснащать легкобронированную технику в ДЗ. В Америке ею украшают БМП «Бредли» и БТРы М113 и «Страйкер». Немцы одевают «Пуму», а наглосаксы «Варриор». А это именно БМП.


М2 Бредли в обвесе КДЗ

Наличием защиты для «легких дам» может похвастаться Италия, Франция, Израиль, Испания, Польша.

На Западе требования по защите ЛБМ определены специальными стандартами. Один из них – Стандарт НАТО «Уровни защиты ЛБМ» (STANAG 4569 «Protection Level for Occupants of Logistic and Light Armoured Vehicles») – определяет для ЛБМ 5 уровней защиты. Максимальный 5-й уровень обеспечивает защиту от 25-мм снарядов типа APDS и осколков осколочно-фугасных снарядов.

Этот стандарт был принят в мае 2004 года, но в данный момент уже успел устареть, и многие конструкторы легкой бронетехники получили уже более серьёзные требования к защите. Базовыми уже стали считаться требования по круговой (!) защите ЛБМ от 30-мм снарядов малокалиберных пушек, а также защите от кумулятивных боеприпасов с уровнем бронепробития до 400–450 мм.

А у нас свой путь развития. Создать и... не поставить в войска.

Интересно, а тем, кто тогда принимал ТАКОЕ решение, сейчас хотя бы пику вставили? Ну может, им хотя бы икается?

А, я понял. Данный, нынешний, комплекс ДЗ ведь «новейший». А чем он отличается от разработанного 20 лет назад? Наверно, тем, что в телеящике НИОКР «Каркас» обозвали «Кактусом». Иных отличий нет.

Привожу данные по «обеим» разработкам одной строкой, потому как сравнивать их не имеет смысла, все слово в слово:

ДЗ на основе ЭДЗ 4С24
Обеспечивает повышение защищенности тонкобронированных проекций от моноблочных кумулятивных боеприпасов.
Для БМП-3 площадь перекрытия дополнительной защиты:
Борт корпуса 62 %
Лоб корпуса 36 %
Башня 70 %.
Решетчатые экраны закрывают тыльную проекцию башни и борта с МТО.
Общая масса комплекта 4 200 кг.
Характеристики элемента 4С24: Масса 1,36 кг. Размеры 251,9х131,9х13. Работоспособность к инициации от –50 до +55 град. С.
Кроме защиты от моноблочных кумулятивных зарядов комплекс успешно защищает от бронебойных пуль Б-32, 23-мм БЗТ снарядов и 30-мм бронебойных снарядов.
Инертность ВВ в 4С24 подобрана таким образом, что блоки не детонируют при попадании БЗТ пуль, снарядов до 30 мм, осколков ОФС крупного калибра и различных зажигательных смесей вплоть до напалма.


Вот поэтому у «бронелобых» и возникла грустная усмешка, когда М. А. Медведеву показывали «новейшую» защиту.

Кстати, а на бортах корпуса действительно нет бонок для крепления КДЗ, как на башнях.




Приварят к следующему посещению «высокого» проверяющего? В каком году?

Понимаю, что это сейчас ёрничание в моем исполнении, но мне категорически кажется, что мы, мазута и экипажи ЛБТ, имеем на это право. С наших сбудется, через всего 20 лет могут только на башню и установить.

С чем сейчас на Украине катаются наши БМП и БТР?


Ни с чем.

То, что привариваются блоки КДЗ «Контакт», так это корпуса. Они или пустые, или набиты всяким хламом. Хоть какая-то дополнительнаязащита от пуль, осколков и надежда на сбой формирования кумулятивной струи.

Никакой вменяемый зампотех подразделения в них взрывчатку не положит.


Кстати, а я то, махровая мазута, чего себя в славную когорту экипажей БМП причисляю по поводу КДЗ для легкобронированной техники?

Да просто у нас ее тоже применяют. Ага.

Т-72Б3М образца 2016 года помните? А Т-80БВМ? В заднебоковой части башни большие коробки видели?


Т-72Б3М об. 2016 г.


T-80BVM

Это и есть контейнеры ДЗ с элементами 4С24, только они без вспененного полимерного материала между собой. Это все ж броня танка, а не БМП. Но ЭДЗ и принцип размещения тот же.


Кстати, НИИ Стали утверждает, что данные блоки КДЗ с элементами 4С24 будут чрезвычайно эффективны и при закрытии бортов корпуса самих танков. Может, будет попрактичней «мешочков» с теми же элементами? И тем более нынешних экранов?


И это у нас еще очень солидный вариант!

А чаще всего вот так:


Ничего не изменилось с 90-х...

Я, конечно, не в претензии к заводам-изготовителям, они «ставят» именно то, что им говорят и оплачивают.

Поэтому вопрос:

ai нужно приехать на «Уралвагонзавод», чтоб на Т-72(90) стали ставить продуманные (!) комплекты КДЗ?

Но предположить, ai нужно приехать на другие заводы и БТРЗ, чтоб КДЗ появились на БМП-2 и БТР-80, даже...

Не могу…
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
bmpd.livejournal.com, ria.ru, btvt.narod.ru, wartools.ru, dfnc.ru, odetievbrony.forumrom.com.
83 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. stels_07
    stels_07 Ngày 16 tháng 2022 năm 05 47:XNUMX
    +6
    А где Арена-М?
    Вашего комментария слишком
    1. Alexander_Snegirev
      Alexander_Snegirev Ngày 16 tháng 2022 năm 09 25:XNUMX
      +10
      Какая еще Арена-М, в лучшем случае бюджетные варианты БМП-3 с решетками на фронте.

    2. Viktor Sergeev
      Viktor Sergeev Ngày 16 tháng 2022 năm 09 46:XNUMX
      -23
      Вы как дети. Все мечтаете о несбыточном, все эти дорогие и мало эффективные КАЗы это развлечение для мирного времени для установки на пару сотен танков, война рождает народных умельцев, мешки с грунтом, решетки и прочие сурогаты, но они есть.
    3. MMX
      MMX Ngày 16 tháng 2022 năm 19 46:XNUMX
      +6
      Зачем. Её на Т-72Б3 заменяет бронетряпка.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Ngày 16 tháng 2022 năm 06 08:XNUMX
    +18
    В годы ВОВ новейшие боеприпасы, кажется для ПТР, самолётами на фронт перебрасывали, чуть ли не из опытной серии! Так то СССР!
    1. Chân thànhX
      Chân thànhX Ngày 16 tháng 2022 năm 09 32:XNUMX
      +11
      У нас уже полгода кричат что нужно "мобилизироваться", иными словами отложить "бумажки" и прочую условно нужную хрень. А министерствам и управ большинства регионов плевать, у них бюджеты не попиле.. освоены. Неужели думают, что смогут убежать на запад и там их будут ждать, холить и любить? Или что, рассчитывают, что придёт запад и они будут при нём гауляйтерами и всё у них будет здорово?
      1. Borodamot
        Borodamot Ngày 16 tháng 2022 năm 17 05:XNUMX
        0
        Им не нужно никуда бежать. Кому война, а кому мать родна. Если вы не в курсе они всё ещё за экологию воюют. Эксперименты в масштабе страны ставят.
    2. Viktor Sergeev
      Viktor Sergeev Ngày 16 tháng 2022 năm 09 50:XNUMX
      -15
      В ВОВ пушки не имели подкалиберных снарядов, ИЛы взрывались на собственных РСах, у самолетов отслаивалась обшивка, на Илы ставили костыль для имитации бортстрелка и воевали на Т60. Все Ваши "экспериментальные" вещи из опытной серии были сырыми изделиями и бросали их дабы не тратить время на полигонные испытания, так как понятия не имели, что там получилось, так, стрельбы из пистолета по воробьям. Реально хорошие вещи шли сериями и никому в голову не приходило кидать полусырое.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Ngày 16 tháng 2022 năm 10 07:XNUMX
        +10
        Trích dẫn: Viktor Sergeev
        В ВОВ пушки не имели подкалиберных снарядов, ИЛы взрывались на собственных РСах, у самолетов отслаивалась обшивка, на Илы ставили костыль для имитации бортстрелка и воевали на Т60.

        Продемонстрировали ум и знания? Сверкнули голой попой? "Катушки" были даже для 45 мм, ИЛ-2 подрывались на несошедших СЕРИЙНЫХ бомбах, как и большинство самолётов в таких случаях, а некачественная обшивка была именно на СЕРИЙНЫХ машинах, как и "костыли". С Т-60 так даже не попа, а задница невежества сверкнула, потому что это мобилизационный лёгкий СЕРИЙНЫЙ танк на автоагрегатах, который к 43 году сменился не менее СЕРИЙНЫМ Т-70.
        Trích dẫn: Viktor Sergeev
        Все Ваши "экспериментальные" вещи из опытной серии были сырыми изделиями и бросали их дабы не тратить время на полигонные испытания, так как понятия не имели, что там получилось, так, стрельбы из пистолета по воробьям.

        Пишете какую то ахинею...
        1. tiểu thuyết66
          tiểu thuyết66 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 02:XNUMX
          +7
          так ему! еще и по шее добавить, знаток хренов!
          Остап долго ещё взмахивал руками и бормотал:
          — Знатоки! Убивать надо таких знатоков!
          1. tiểu thuyết66
            tiểu thuyết66 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 03:XNUMX
            +4
            хотя, справедливости ради - катушек давали считанные единицы и о применении надо было отчет давать
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U Ngày 16 tháng 2022 năm 11 12:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: tiểu thuyết66
              хотя, справедливости ради - катушек давали считанные единицы и о применении надо было отчет давать

              Но! Каждой машине или пушке. Да и эффективны они были вблизи...
              1. tiểu thuyết66
                tiểu thuyết66 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 18:XNUMX
                +5
                по тигру из сорокапятки планировалось с 200 метров...ствол длинный...
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U Ngày 16 tháng 2022 năm 11 33:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: tiểu thuyết66
                  по тигру из сорокапятки планировалось с 200 метров...ствол длинный...

                  Жизнь короткая! (((
                  1. nedgen
                    nedgen Ngày 17 tháng 2022 năm 20 15:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Trích dẫn: tiểu thuyết66
                    по тигру из сорокапятки планировалось с 200 метров...ствол длинный...

                    Жизнь короткая! (((

                    Ето верно, но зато и маскировать сорокапятку можно было даже на ровном поле под кустик cười . Она ведь очень маленкая. (Меж впрочем сорокапятку называли неофициально "Прощай родина".)
        2. Chân thànhX
          Chân thànhX Ngày 17 tháng 2022 năm 09 19:XNUMX
          0
          А можно для прогульщиков, что за "катушки"?)
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U Ngày 17 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
            +1
            Первые подкалиберные не имели отделяющихся поддонов и имели характерную форму.
            1. Chân thànhX
              Chân thànhX Ngày 17 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
              +1
              Понял, спасибо! Сейчас бб проще по конструкции, хотя видов больше :)
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Ngày 17 tháng 2022 năm 10 57:XNUMX
                -1
                Trích từ SincerityX
                Понял, спасибо! Сейчас бб проще по конструкции, хотя видов больше :)

                Не за что, а насчёт проще, ошибаетесь! Отделяемые поддоны уже резко усложняют конструкцию, а ведь есть ещё и оперение, старые же снаряды грубо говоря на токарном станке можно было выточить.
                1. Chân thànhX
                  Chân thànhX Ngày 17 tháng 2022 năm 16 21:XNUMX
                  +1
                  Да я про твердосплавные сердечники в медной рубахе говорил :) У них конструкция весьма простая. Стрелки (хотя в 5.45 это наверное уже иголки), а так же подкалиберные снаряды конечно сложнее "катушек" :)
                  1. bsrazvedka
                    bsrazvedka Ngày 23 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
                    +1
                    Trích từ SincerityX
                    хотя в 5.45 это наверное уже иголки

                    Калибр 5,45 предназначен для поражения живой силы противника, а не для пробивания брони или разрушения фортификационных сооружений. Да и вообще, это не артиллерия, а стрелковое оружие. Впрочем, шутку юмора понял!
      2. nedgen
        nedgen Ngày 17 tháng 2022 năm 20 12:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Viktor Sergeev
        В ВОВ пушки не имели подкалиберных снарядов, ИЛы взрывались на собственных РСах, у самолетов отслаивалась обшивка, на Илы ставили костыль для имитации бортстрелка и воевали на Т60. Все Ваши "экспериментальные" вещи из опытной серии были сырыми изделиями и бросали их дабы не тратить время на полигонные испытания, так как понятия не имели, что там получилось, так, стрельбы из пистолета по воробьям. Реально хорошие вещи шли сериями и никому в голову не приходило кидать полусырое.

        Обшивка отслаивалась насколько мне известно ТОЛЬКО на первых сериях Як-3 из за переоблегчения конструкции. И обшивка не ОТСЛАИВАЛАСЬ а ее срывало набегающим потоком воздуха при пикировании. А борт стрелка на Ил-2 сначала убрали потому что двигател не тянул возросшего веса самолета. Когда в 1942 начал поступать форсированный АМ-38, установили кабину борт стрелка хотя и без кругового бронирования. Даже форсированный АМ-38 не тянул увеличенную бронекапсулу. Поетому у борт стрелка защита была только сзади. А Т-60 при правилном исползовании очень хорошо себя проявлялся. Проблема была в том что в то время Т-60-ым пытались заменить Т-34, а ето в принципе НЕВОЗМОЖНО. Та же проблема была и с лендлизовскими Тетрархами и М-3(М-5) легкими юсовскими танками. (Не путать с М-3 Гранд. Он средний танк.) А Т-60 как танк поддержки средних и тяжелых танках был очень неплох. Особенно помагала автоматическая пушка. Даже был случай (в мемуарах Катукова описан) когда всего 2 Т-60 сорвали атаку немецкого пехотного батальона и обратили его в бегство. Все таки автоматическая пушка даже 20мм страшная вещь против неукрытой пехоты.
  3. dartanyan
    dartanyan Ngày 16 tháng 2022 năm 06 16:XNUMX
    -5
    . Кому нужно приехать на «Уралвагонзавод», чтоб на Т-72(90) стали ставить продуманные (!) комплекты КД?
    а что там сложного кому? Бандера прийде, порядок наведе. Видимо ждут делегации ВСУ......
  4. tlahuicol
    tlahuicol Ngày 16 tháng 2022 năm 06 37:XNUMX
    +7
    У меня вопрос к автору: а как блоки дз реагируют на попадание фугасного снаряда, или термобарического боеприпаса?
    1. Ka-52
      Ka-52 Ngày 16 tháng 2022 năm 07 55:XNUMX
      +3
      никак. Даже если сработает ДЗ и произойдет метание крышки, то какую полезную работу она совершит? Что ей нужно отклонить или рассеять?
      1. tlahuicol
        tlahuicol Ngày 16 tháng 2022 năm 08 00:XNUMX
        +3
        А конкретно: сносит коробки на большой площади, или они детонируют? Может есть фото, видео результатов таких обстрелов?
      2. tiểu thuyết66
        tiểu thuyết66 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 04:XNUMX
        +2
        ну, может , ослабит фугасное действие , за счет встречной волны?
        1. Ka-52
          Ka-52 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 14:XNUMX
          +1
          да ладно )) сравните силу в кПа ударной волны фугасного снаряда и встречного взрыва блока ДЗ. Это все равно что пистон. ИМХО фугасное воздействие распределяется по куда большей площади, поэтому компенсировать встречным взрывом в локальной точке уж точно не возможно.
          1. tlahuicol
            tlahuicol Ngày 16 tháng 2022 năm 11 35:XNUMX
            +1
            Ну так и что там происходит? Фугас/термобар подрывает дз на весь борт или только сносит обвес дз? А встроенную дз? Есть где-то данные по таким обстрелам?
    2. Aleks tv
      Ngày 16 tháng 2022 năm 18 22:XNUMX
      +5
      Trích: tlauicol
      У меня вопрос к автору: а как блоки дз реагируют на попадание фугасного снаряда, или термобарического боеприпаса?


      Xin chào

      Вы имеете ввиду про ПРЯМОЕ попадание ОФ в КДЗ на бронетехнике?

      Слишком общий вопрос, ответить на него однозначно - это "сумничать".))

      Попробую просто дать информацию:
      1). Первый вопрос:
      Какой стоит ЭДЗ?
      Если это элемент 4С20 от КДЗ "Контакт", или 4С22 от КДЗ "Контакт-V", то они самые "тупые", и детонация соседних блоков мало вероятна.
      Элемент 4С23 КДЗ "Реликт" более чувствителен, но зато он более эффективен против подкалиберных бп и низко скоростных кумулятивных боеприпасов. Но и риск детонации возрастает.
      Элемент 4С24 максимально сбалансированное в этом вопросе.

      К слову, требование отсутствия детонации всего КДЗ при подрыве одного блока всегда было основным для НИИ Стали после истории с Бабаджаняном.
      Украина пошла по иному пути, у них конструкция КДЗ "Нож", "Дуплет" с использованием удлиненных кумулятивных зарядов и свои требования по чувствительности к ВВ.

      2). Второй вопрос:
      А КАКОЙ ОФ?
      30мм или 152мм?
      Про сам ОФ выстрел есть три основоопределяющих вопроса:
      - какой калибр,
      - какой угол встречи,
      - Какая скорость встречи ОФ с броней.

      К примеру 30мм ОФ КДЗ даже не заметит.
      А выстрел 152мм "Геноцида" прямой наводкой.... А там уже без разницы, почему экипаж нужно отскребать, сдетонировал КДЗ или нет, все равно отскребать.
      Если скорость встречи большого калибра ОФ более 800 - хана всему.
      ......
      Могу вам сказать из виденной практики, что миномётный выстрел расшвырял "Контакт" без детонации самих блоков. Экипаж жив, но контужен.

      Так что нужна конкретика, чтоб попробовать смоделировать ситуевину.
      1. tlahuicol
        tlahuicol Ngày 16 tháng 2022 năm 18 34:XNUMX
        0
        Понятно, слишком много "если".
        Ну давайте смоделируем самый ходовой товар: ТБГ7 или СПГ9(термобар), а фугас 120-125мм. Контакт 5 и Реликт.
        Хотя, в принципе, вы ответили примером. Если это была мина 120мм, то сильно, а ДЗ не взорвался всем обвесом
      2. tlahuicol
        tlahuicol Ngày 17 tháng 2022 năm 05 03:XNUMX
        0
        Получается ДЗ не защитит БМП от 20-30мм пушек
        1. PS cuối cùng
          PS cuối cùng Ngày 17 tháng 2022 năm 08 37:XNUMX
          +2
          ДЗ и не должен этого делать, там некая допзащита появляется, но 30мм бронебойному снаряду пофиг.
        2. Aleks tv
          Ngày 17 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
          0
          Trích: tlauicol
          Получается ДЗ не защитит БМП от 20-30мм пушек

          С данным КЗТ бмп-3 имеет намного больший шанс выжить при обстреле 20-30мм автоматами. .
          Намного больший.
      3. garri lin
        garri lin Ngày 17 tháng 2022 năm 19 42:XNUMX
        0
        Думаю суть вопроса была проста. Оголит ли попадание ОФ весь борт или только один -три сегмена.
  5. EUG
    EUG Ngày 16 tháng 2022 năm 07 04:XNUMX
    +11
    Я так понимаю, система опроса военнослужащих в частях, ведущих боевые действия, и Военно-Промышленной комиссии сейчас не существует? И еще - "навешивание" доп.брони (любой, не только ДЗ) - как по мне, это задача для рем.заводов, не для серийных, т.к они (ремонтные) по идее гораздо "гибче". Если итожить, то все эти задачи по моему разумению как раз для ГАБТУ - при его адекватной работе.
    1. Plover
      Plover Ngày 16 tháng 2022 năm 10 59:XNUMX
      +3
      По идее да - должны быть комплекты модернизации, руководство по установке и один-два выезда с обучением персонала рем. завода. Но тут была статья по поводу рем. заводов - похоже из нет у нас сейчас.
  6. Hagen
    Hagen Ngày 16 tháng 2022 năm 07 47:XNUMX
    -1
    Я, конечно, не в претензии к заводам-изготовителям, они «ставят» именно то, что им говорят и оплачивают.

    Наверное, это ключевое. В 2000 - 2009 годах как-то не совсем верилось, что беда может вот так придти к нам из Украины. И знаете, это в общем-то, хорошо, что случилось именно так. У нас появился зазор времени, чтобы: 1. понять, что Запад готов идти до конца в своем желании разрушить и ликвидировать нас, как вид; 2. понять, что система снабжения армии и флота не может осуществляться в рамках общих правил финансирования государственны и мниципальных нужд (я имею ввиду прежде всего 44ФЗ, если кто в теме). Нужно что-то по-проворнее и не в целях выбора наиболее дешевого. Потому как чтобы показать эту ДЗ на БМП Медведеву в ноябре, надо было наверное еще в марте двинуть предложение по внесению изменения в контракт на изготовление БМП этой серии доказать его принципиальную необходимость (в смысле установки ДЗ) во всех инстанциях. Или подписать с МО новый договор на установку ДЗ. "Пробить" дополнительные деньги, или передвижку с других статей бюджета, что тоже совсем не просто и не быстро. Особенно если учесть, что тут должна быть работа двух разных министерств со своими сроками рассмотрения писем и обращений и длино прохода каждого письма кабинетам служб в этих министерствах. А уже потом довести эти деньги до исполнителя в рамках подписанного контракта, изготовить и поставить на броню. За эти сроки даже купить и поставить в процедурный кабинет больницы новый рентгенаппарат бывает не просто. cười
  7. Ka-52
    Ka-52 Ngày 16 tháng 2022 năm 07 57:XNUMX
    -11
    Если абстрагироваться от очередных всхлипов автора, то в целом статья интересная.
    Кстати, по словам автора
    Весь мир лихорадочно начал оснащать легкобронированную технику в ДЗ. В Америке ею украшают БМП «Бредли» и БТРы М113 и «Страйкер»

    посмотрел фото парка американской техники в Афганистане - никакой защиты там нет, кроме экранов. Может американцы это сейчас лишь начали делать (Афганистан то американцы покинули лишь год назад), но тогда чем они отличаются от нас?
    1. Woroshilow
      Woroshilow Ngày 16 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
      +3
      У них они идут как комплекты защиты для городского боя, в Афганистане видимо в городах не воевали.) В отличии от Ирака где все бои и шли в городах.
  8. Cáo xanh
    Cáo xanh Ngày 16 tháng 2022 năm 08 41:XNUMX
    +11
    Глядя на «рукарукумойников» начальников и «мочалок» с Фрунзенской набережной командиров всех уровней остаётся только проработать правовой механизм приобретения продукции ВПК пусть не частными лицами, а одобренными государством и контролируемыми кем нужно благотворительными фондами и т.д. Чтобы бабушки со своей пенсии могли не только на бронежилет или банальные резиновые сапоги воюющему внуку скинуться, но и на такие вещи как комплекты ДЗ и другие прошедшие госиспытания, принятые на вооружение, но так и не поставляемые в войска изделия.
    1. N3onMiami
      N3onMiami Ngày 16 tháng 2022 năm 11 03:XNUMX
      +3
      Это ещё хорошо, если эти бабушки в нынешних реалиях вообще могут на что-то скинуться.
      Не всем пенсионерам так повезло.
  9. Đức
    Đức Ngày 16 tháng 2022 năm 09 05:XNUMX
    +7
    Кому нужно приехать на «Уралвагонзавод», чтоб на Т-72(90) стали ставить продуманные (!) комплекты КДЗ?

    вопрос ставите не правильно! Сколько и кого нужно расстрелять за вредительство, я думаю десятку другому лоб зеленкой намажут и сразу все зачешутся проявляя РАЗУМНУЮ инициативу на местах
    1. Chân thànhX
      Chân thànhX Ngày 16 tháng 2022 năm 09 36:XNUMX
      -1
      Правильно говорите, товарищ! Полностью поддерживаю!
    2. N3onMiami
      N3onMiami Ngày 16 tháng 2022 năm 11 04:XNUMX
      +1
      Một cách chính xác.
      Вопрос нужно ставить так.
      Что нужно сделать, чтобы перевооружение армии происходило без личных приездов "главных" на места?
  10. Chân thànhX
    Chân thànhX Ngày 16 tháng 2022 năm 09 18:XNUMX
    +4
    Кому? Полагаю офицеру НКВД. Мне почему то кажется, что эта волшебная аббревиатура может творить чудеса, в том числе и особенно в МО.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 16 tháng 2022 năm 11 13:XNUMX
      +3
      Trích từ SincerityX
      Кому? Полагаю офицеру НКВД. Мне почему то кажется, что эта волшебная аббревиатура может творить чудеса, в том числе и особенно в МО.

      Не стоит так уж идеализировать времена Иосифа Виссарионовича.
      При нём руководитель завода, на котором производились заведомо небоеспособные танки и подделывалась документация по их выпуску, пережил даже комиссию Мехлиса - и стал наркомом. А армия так и получала 47-тонные танки с подвеской и трансмиссией, рассчитанной на 40 тонн, с кипящими на 20 км/ч радиаторами, с башней, которая не поворачивалась при малейшем крене, с воздушными фильтрами на полтора часа марша по просёлку и с коробкой передач, шестерни которой теряли зубья на марше. И считала, что ей очень повезло, если это был танк головного завода - ибо на танках производства второй площадки экипажи служить отказывались.
      1. Nephilim
        Nephilim Ngày 16 tháng 2022 năm 13 15:XNUMX
        +1
        Не стоит так уж идеализировать времена Иосифа Виссарионовича

        Есть мечта, жаль пока не реализуемая - всех персонажей, камлающих о временах "Иосифа Виссарионовича", отправить в те славные времена.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 16 tháng 2022 năm 13 31:XNUMX
          +1
          Trích từ Nephilim
          Есть мечта, жаль пока не реализуемая - всех персонажей, камлающих о временах "Иосифа Виссарионовича", отправить в те славные времена.

          Những người đàn ông đi trong một đám đông dọc theo con đường đầy nắng,
          Alyoshka là người đi cuối cùng và là người bụi bặm nhất.
          Vô tình hay cố ý, bản thân anh cũng không biết chắc
          Alyoshka dùng chân giẫm lên chiếc cúc áo.

          Anh ấy nhặt chiếc nút này và mang theo bên mình,
          Và đột nhiên tôi nhìn thấy những chữ cái không phải tiếng Nga trên đó.
          Tất cả mọi người tập trung đến đầu của tiền đồn
          Họ chạy, tắt đường, nhanh, nhanh, nhanh!

          “Hãy nói chính xác cho tôi,” trưởng phòng nghiêm khắc nói,
          Và anh ta mở thẻ xanh trước mặt anh ta, -
          - Giữa làng nào và trên đường nào
          Alyoshka có giẫm lên một cái nút không?

          Đã tìm kiếm trong bốn ngày, phi nước đại trong bốn ngày
          Chiến đấu trên mọi nẻo đường, quên ăn quên ngủ,
          Trên đường đi, chúng tôi gặp một người lạ
          Họ kiểm tra anh ta một cách nghiêm khắc từ mọi phía.

          Và không có nút nào từ túi bên trái
          Và chiếc quần ngắn không được may bằng tiếng Nga,
          Và ở sâu trong túi - hộp đạn từ ổ quay
          Và bản đồ các công sự của phía Liên Xô.
          cười
      2. giám ngục873
        giám ngục873 Ngày 17 tháng 2022 năm 03 27:XNUMX
        0
        А у нас даже комиссия не нужна, потому что кризисные управляющие все ремзаводы с молотка пустили.
  11. acetophenone
    acetophenone Ngày 16 tháng 2022 năm 09 41:XNUMX
    +2
    Trích từ SincerityX
    Кому? Полагаю офицеру НКВД. Мне почему то кажется, что эта волшебная аббревиатура может творить чудеса, в том числе и особенно в МО.

    На марсиан или иных космических пришельцев надежда больше. Офицеров НКВД просто НЕТ! Чтоб им стать, нужно родиться в рабочей или крестьянской семье, советская школа, пионерия и комсомол. После служба в РККА. И лишь тогда появится ЗАГОТОВКА для офицера НКВД.
    И лишь тогда появится парень "с Ленином в башке и Наганом в руке".
    1. dv_Generalov
      dv_Generalov Ngày 16 tháng 2022 năm 11 18:XNUMX
      0
      Не согласен, есть парни и подготовка ничуть не ниже. Но... гладко на бумаге. Любой подчинённый всегда силён при начальнике способном принять решение и нести за него ответственность. Могу с уверенностью утверждать что с эти большая проблема, так как мы еще комплектуемся по принципу личной верности - а не проф.пригодности. Вот как-то так
      1. Chân thànhX
        Chân thànhX Ngày 16 tháng 2022 năm 16 11:XNUMX
        0
        Я достаточно силён волей и духом, но вы же все за меня не проголосуете, репрессий побоитесь) cười
      2. giám ngục873
        giám ngục873 Ngày 17 tháng 2022 năm 04 18:XNUMX
        0
        На белом пляже тоже встречаются черные песчинки, но от этого он не перестает быть белым.
  12. strelec69
    strelec69 Ngày 16 tháng 2022 năm 09 47:XNUMX
    +6
    Пока министром будет тот кто не служил в армии ,любитель шапито под названием армейские игры ,это будет продолжатся
    1. Plover
      Plover Ngày 16 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
      +4
      Не соглашусь. Всякое может быть. Мне один раз нужно было реализовать один проект на заводе. Но я выбил штатную должность консультанта и нанял одного пенсионера, который ещё в советское время в отрасли работал. Мы потом так молодым "руководителям" рога пообломали и шороха навели, что нас потом среднее звено управляющих благодарили. Важно знать, в чём ты силён, а в чём нет. И в последнем случае делегировать полномочия компетентным людям. Этого главного качества руководителя, у Шойгу, как раз и нет.
    2. Devil13
      Devil13 Ngày 16 tháng 2022 năm 19 48:XNUMX
      0
      Не уверен что военные поправят дело. Текущие военные с большими погонами.
      Нужно ставить грамотного руководителя, с грамотной командой. В команде безусловно должен быть военный, понимающий прикол и сидевший в танке (самолете, корабле, нужное подчеркнуть), но должен быть и инженер, периодически отслеживающий новинки, заказывающий их, а потом капающий на мозги "мы тут сделали давно, а все не используем, какого хрена"?
      А еще нормальный аналитик и экономист, который может подсчитать количество танкистов, стоимость обучения, и сказать "алло, вася, на армату всех сажай, дешевле будет чем их терять на шахид-мобилях. И каз прикрути, дешевле будет в два раза."

      А то иначе мы с бмп-2 и вариациями 72 воевать будем до посинения.
      Вон, 62М отрыли. Что дальше? Т-55, т-54, т-34?
      Дайте т-10М что ли....
  13. Plover
    Plover Ngày 16 tháng 2022 năm 10 49:XNUMX
    +1
    Я прошу прощения, конечно, но есть стойкое ощущение, что те, кто принимают политические и военные решения в части ВПК, относятся к ЛБТ, как к ЛГБТ!
    1. dv_Generalov
      dv_Generalov Ngày 16 tháng 2022 năm 11 36:XNUMX
      +3
      очень точный ответ tốt , из них никто в коробочках не ездил. Мне как-то еще на срочной, повар в наряде сказал одну фразу, помнил её всю службу и проводил сравнения:" - пока в наших рядах будут только дети поварих и слесарей, мы так и будем рабоче-крестьянской... далеко не профессиональной...", - и он был прав. Когда мы этот порог преодолеем, тогда на нас будут смотреть с БЛАГОГОВЕЕНЬЕМ, а не так - "а махра пошла".
  14. Igorash
    Igorash Ngày 16 tháng 2022 năm 11 53:XNUMX
    +3
    "Кому нужно приехать на «Уралвагонзавод», чтоб на Т-72(90) стали ставить продуманные (!) комплекты КДЗ?" Берии.И начинать надо с Шойгу...
  15. Алексей Попов_3
    Алексей Попов_3 Ngày 16 tháng 2022 năm 13 16:XNUMX
    0
    "Кстати, а на бортах корпуса действительно нет бонок для крепления КДЗ, как на башнях." Конечно таких как на башне нет, раз там другой крепеж.
  16. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk Ngày 16 tháng 2022 năm 13 26:XNUMX
    0
    А зонтики на ствол куда пропали?
    Пробовали же такой складной зонт из сетки, чтоб кумулятинный снаряд(если танк хоботом к нему) ловить.
  17. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 Ngày 16 tháng 2022 năm 14 40:XNUMX
    -1
    ДЗ может быть эффективна на тяжёлых или хотя бы средних бмп. На лёгких смысла нет. 1,5 см стали струя пробьёт всеравно, а вот дз может быть опасна для спешившеся пехоты.
    Другое дело у более бррнированной техники в этом может быть смысл. От современных средств может не спасёт, но от старых рпг-18, спг-9 защитит точно.
  18. Vic Vic
    Vic Vic Ngày 16 tháng 2022 năm 16 14:XNUMX
    +1
    Хотя читать и интересно, но так и не понял, защита, которую показывали Медведеву не эффективна или эффективна, но её путь в войска оказался слишком долгим или и то и другое сразу.
    Например, в медицинских исследованиях в конце текста выдают краткое резюме всему тому, что написано выше.
    1. Aleks tv
      Ngày 16 tháng 2022 năm 23 55:XNUMX
      +3
      . но так и не понял, защита, которую показывали Медведеву не эффективна или эффективна, но её путь в войска оказался слишком долгим или и то и другое сразу.

      Эффективна.
      Путь в войска до преступности долог.
  19. aleprok
    aleprok Ngày 16 tháng 2022 năm 16 18:XNUMX
    +2
    человеческая жизнь у нас за всю историю России ценилась чрезвычайно низко((( в т.ч. и солдатская(( поэтому и вымираем((
    1. Kaiten
      Kaiten Ngày 16 tháng 2022 năm 16 31:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ Aleprok
      человеческая жизнь у нас за всю историю России ценилась чрезвычайно низко((( в т.ч. и солдатская(( поэтому и вымираем((

      Неправда, в мире не было и не будет страны где бы человеческая жизнь ценилась бы выше.
      1. Devil13
        Devil13 Ngày 16 tháng 2022 năm 19 53:XNUMX
        0
        Có lông tơ không?
        Это в СССР она ценилась.
        А здесь у всех социально значимых людей зп, ну на примере учителя - 25к.
        Врач - 27к.
        Че как, цените свою жизнь, чувствуете ее?
        Может, дела ведут справедливо, а не просто так?
        Может в ИК люди помнят что они люди? Приобретают понимание ценности человечности? Со шваброй-то в ....

        Ценили бы жизни -в 2014 предложили всему ЛДНР переехать в россию и выдать по 10млн подъемных на рыло. Каждому.
        Если что, 1 день войны по расходу только бк обойдется дороже.
        1. Kaiten
          Kaiten Ngày 17 tháng 2022 năm 08 30:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Devil13
          Có lông tơ không?
          Это в СССР она ценилась.
          А здесь у всех социально значимых людей зп, ну на примере учителя - 25к.
          Врач - 27к.
          Че как, цените свою жизнь, чувствуете ее?
          Может, дела ведут справедливо, а не просто так?
          Может в ИК люди помнят что они люди? Приобретают понимание ценности человечности? Со шваброй-то в ....

          Ценили бы жизни -в 2014 предложили всему ЛДНР переехать в россию и выдать по 10млн подъемных на рыло. Каждому.
          Если что, 1 день войны по расходу только бк обойдется дороже.

          Не нравится, валите в свой Израиль. Нечего тут разводить сионисткую пропаганду. Солдат для того и в армию пошёл, что б за царя умереть.
          1. Devil13
            Devil13 Ngày 21 tháng 2022 năm 12 53:XNUMX
            -2
            Если что, согласно конституции РФ, президент - слуга народа, и там же запрещается начинать захватнические войны.
            Но это другое, да?)
            А солдат присягал на верность Отечеству и Конституции, а не лично президенту, чай не раб царя.
            Чувствуете запах 1905, 1918? А он все ближе.

            И нет, Израиль не моя страна.
            Хотя ценности жизни и действия в интересах своего государства у них стоит поучится.
            1. Kaiten
              Kaiten Ngày 21 tháng 2022 năm 18 44:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ Devil13
              Если что, согласно конституции РФ, президент - слуга народа, и там же запрещается начинать захватнические войны.
              Но это другое, да?)
              А солдат присягал на верность Отечеству и Конституции, а не лично президенту, чай не раб царя.
              Чувствуете запах 1905, 1918? А он все ближе.

              И нет, Израиль не моя страна.
              Хотя ценности жизни и действия в интересах своего государства у них стоит поучится.

              раскачиваете лодку. это всё сионисткие происки
              1. Devil13
                Devil13 Ngày 21 tháng 2022 năm 21 17:XNUMX
                -2
                Ух, вот это аргумент, происки евреев, раскачиваю лодку!
                Говорит человек, которому денег на норм технику и зп людям жалко.

                Ну ты приходи, я не еврей, поэбалу всегда с собой, раздаю бесплатно.

                1. Kaiten
                  Kaiten Ngày 22 tháng 2022 năm 10 35:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ Devil13
                  Ух, вот это аргумент, происки евреев, раскачиваю лодку!
                  Говорит человек, которому денег на норм технику и зп людям жалко.

                  Ну ты приходи, я не еврей, поэбалу всегда с собой, раздаю бесплатно.

                  Чё, помирать за кормчего не хочешь? А придётся. Николаев сам себя не завоюет.
  20. bk0010
    bk0010 Ngày 16 tháng 2022 năm 20 19:XNUMX
    0
    Именно под таким углом «встречи» бронепробиваемость «незваного гостя» падает на 75 %.
    А стоит ли овчинка выделки? Берем старый "Сапог" (бронепробиваемость - 210 мм), значит чтобы был результат, броня БМП должна быть не менее 52 мм. Какова эквивалентная броня БМП-3? Ну, может лоб и имеет смысл попытаться прикрыть. Но это старичок СПГ-9. У того же старого Тоу - бронепробиваемость от 500 до 900 мм - без шансов для БМП.
    Поэтому, собственно, вопрос: если нельзя предотвратить пробитие, то может можно снизить заброневое действие кумулятивной струи и направить усилия на это? Корундовые шары запихать (как у танка), обшить кевларом корпус изнутри (чтобы осколки брони улавливал), еще что-нибудь. Все таки на 4 тоннах можно многое придумать.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich Ngày 16 tháng 2022 năm 21 01:XNUMX
      +2
      Кроме довольно убойных РПГ-7 и СПГ-9 на вооружении у противника во множестве 40-мм автоматические гранатометы в самом разнообразном исполнении. Среди боеприпасов к автоматическим гранатометам есть, например, кумулятивно-осколочная граната M430 HEDP. Именно против подобного оружия и городят решетки, и динамическую защиту.
  21. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  22. bão táp
    bão táp Ngày 16 tháng 2022 năm 21 18:XNUMX
    +3
    а все дело в элементарной непродуманности и, опять же, в исконно русском «и так сойдет»?


    А разве Россией управляют Русские, разве русские распределяют бюджет и формируют ГОЗ.....
    У руля сплошные лица с двойным /тройным гражданством, не выговаривающие "Р".....
    Их семьи и деньги давно за границей, а Россия для них это бездонная кормушка которую они уже "дербанят" 30 лет....
  23. RussianPatriot
    RussianPatriot Ngày 16 tháng 2022 năm 21 56:XNUMX
    +1
    Больше чем уверен, что на "повторную разработку" было выделено ещё пару миллиардов. Все средства успешно освоены и распилены.
  24. barbels
    barbels Ngày 16 tháng 2022 năm 22 04:XNUMX
    +1
    Кому нужно приехать на «Уралвагонзавод», чтоб на Т-72(90) стали ставить продуманные (!) комплекты КДЗ?

    Складывается впечатление, что УВЗ безнадёжен. Новые идеи отсутствуют да и взяться им неоткуда, старые сделаны через пень колоду. И тотальная безответственность.
    Их учатсь только грузовые вагоны делать. На большее они не способны. Даже выставочные образцы морально устаревшие.
  25. usm5
    usm5 Ngày 17 tháng 2022 năm 01 07:XNUMX
    +1
    Спору нет над защитой бронетехники работать надо, но при этом защита не должна вредить подвижности техники. А стоимость этого оружия должна быть соразмерна времени его реальной жизни на поле боя. Наше оружие в первую очередь должно уметь эффективнее поражать противника. Это гораздо важнее, чем противостоять его ударам. Именно эти соображения всегда стояли при разработке той или иной военной техники. Еще важнее внедрение систем, обеспечивающих взаимодействие различной техники на поле боя. А это значит, что к моменту появления в зоне эффективного поражения легкобронированной техники у противника не должно остаться практической возможности ее поражать. Вот чего не хватало и не хватает, на самом деле, нашей армии -серого вещества в черепной коробке у лиц, осуществляющих руководство боевыми действиями.Вспомните с какой броней начала войну с нами фашистская Германия. И что, ей что-то помешало при этом дойти до Москвы? Или появление у нее хорошо бронированной дорогущей техники в последующие годы предоставило им возможность выиграть войну? Не надо изображать идиотами людей, которые вынуждены были принимать компромиссные решения.Не мешало бы выслушать их мнение по поводу неоднозначных утверждений автора статьи.
    1. Aleks tv
      Ngày 17 tháng 2022 năm 12 15:XNUMX
      +3
      . Не надо изображать идиотами людей, которые вынуждены были принимать компромиссные решения.Не мешало бы выслушать их мнение по поводу неоднозначных утверждений автора статьи.

      Xin chào

      А автор и не изображает идиотами людей, принимающих решения.

      Я просто уже устал ждать.
      Всю свою службу терпеливо ждал..
      Выслушать мнение?
      Пожалуйста, озвучу что говорили мне:
      "... В данный момент это считается не целесообразным, есть более важные задачи... ".

      И так более 30 лет практически по всем критическим вопросам.

      Mệt nhọc.
      1. usm5
        usm5 Ngày 17 tháng 2022 năm 23 02:XNUMX
        -1
        Не знаю, с кем вы разговаривали. Обычно эти люди аргументируют, почему усиление бронирования предлагаемым способом нецелесообразно. Для того, чтобы оценить целесообразность надо ознакомиться с концепцией взаимодействия различной техники на поле боя.
  26. bong bóng vàng
    bong bóng vàng Ngày 17 tháng 2022 năm 04 38:XNUMX
    +1
    Нам броня не нужна у нас шапки есть, солдатики дорогие держитесь !!!
  27. bão táp
    bão táp Ngày 17 tháng 2022 năm 10 49:XNUMX
    +3
    Для начала хотя бы всю лёгкую бронетехнику в зоне боевых
    действий оборудовали :
    1.комплектами дополнительного бронирования обеспечивающими защиту по кругу
    от пуль калибром 12,7мм.
    2. противоминными напольными экранами.
    3. противокумулятивными экранами (решётками).
    Это , то что стоит не дорого, производится быстро и может быть установлено силами экипажа и передвижных мастерских в полевых условиях.