Bestiaries của thời trung cổ

168
Bestiaries của thời trung cổ
Изображение тигра (тигрицы) на миниатюре в «Абердинском бестиарии», XII в. Британская библиотека, Лондон


Из бугра
Рождающего выпростался лев
До половины, лапами скребя,
Он туловища остальную часть
Освободил при помощи когтей
И, вырвавшись, как будто из оков,
Косматой, рыжей гривой стал трясти.
Кротам подобно, ирбис, леопард
И тигр, буграми почву разбросав,
Карабкаются из глубоких нор;
Из-под земли ветвистые рога
Олень проворный кажет. Бегемот,
Крупнейшая из тварей земнородных,
Из вязкой формы глиняной с трудом
Освобождает непомерный груз
Своих телес огромных. Как ростки,
Над почвой овцы с блеяньем взошли
Курчаворунные. Гиппопотам
И крокодил чешуйчатый возникли,
Колеблясь между сушей и водой.

Дж. Мильтон. Потерянный рай, кн. VII (пер. М. Лозинского)

Câu chuyện và văn hóa thời Trung cổ. Главный источник знаний 80 % наших граждан о Средних веках – это учебник истории Средних веков для 6-го класса. Ну и потом – кто-то что-то читал. Речь, понятно, не идет о специалистах – историках-профессионалах, а обо всех тех, кто средневековой историей интересуется или просто о ней наслышан. Причем некоторых она интересует с очень, так сказать, странного направления: они не могут понять, зачем наши далекие предки делали то или другое. А раз «официальная история» им этого не объясняет, значит вывод один – она не верна.



Между тем жизнь так изменилась, что проникнуть в характер мышления человека вековой давности настолько сложно, что… часто попросту невозможно. Даже имея письменные источники под руками, мы зачастую просто не можем объяснить их содержание, хотя оно… совершенно очевидно. И, пожалуй, лучшим примером различия духовного мира человека Средних веков и современности, служат… бестиарии – «рассказы» средневековых авторов о живой природе, их окружающей.


«Творение». Страница в «Абердинском бестиарии», XII в. Британская библиотека, Лондон

Давно хотелось мне о них написать, поскольку источник бесконечно интересный, но в процессе работы над темой выяснилось, что дело это практически невозможное. Дело в том, что если мы обратимся к списку дошедших до нас бестиариев той эпохи, хранящихся в музеях и библиотеках, включая библиотеки университетов, то окажется, что их там 168 (ну может быть, я ещё пару просто пропустил).

Вы только себе представьте: 168 томов рукописных толстенных книг на пергаменте с массой цветных миниатюр. Просмотреть мне хотя бы часть – тяжело физически, а уж прочитать попросту невозможно. Пришлось действовать «методом тыка» – какие бестиарии окажутся наиболее доступными здесь и сейчас, с теми и работать, ну и ещё плюс соответствующие исследования зарубежных авторов, сделанные ранее. Их, кстати, тоже очень много, и вообще тема эта достойна не то что кандидатской, но и докторской диссертации.


«Адам и Ева». Миниатюра в «Абердинском бестиарии», XII в. Британская библиотека, Лондон

Тем не менее иллюстративного материала даже одного бестиария оказалось вполне достаточно для того, чтобы показать, какими видели художники-миниатюристы известных им (и неизвестных) животных. Ну, а контент набирался по крупицам из самых различных источников.


«Адам дает имена животным». «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

Итак, знакомимся со средневековыми бестиариями (от лат. bestia «зверь») – то есть средневековыми сборниками статей по зоологии с иллюстрациями.

Самые ранние бестиарии в Европе известны уже с XII века. В частности, это так называемый «Абердинский бестиарий», миниатюрами которого мы и воспользуемся. По сути это самая настоящая энциклопедия знаний о природе.

Ну, а впервые он был упомянут ещё в 1542 году в описи Старой королевской библиотеки Вестминстерского дворца. Всего в нем 100 страниц или разворотов, разбитых на следующие главы или разделы:

1. Творение.
2. Звери.
3. Домашний скот.
4. Мелкие животные.
5. Птицы.
6. Змеи и пресмыкающиеся.
7. Черви.
8. Рыбы.
9. Деревья.
10. Природа человека.
KHAI THÁC. Những viên đá.



«Слон и дракон». «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

Что же касается содержания, то… получить о нем впечатление можно по самой первой иллюстрации данной статьи, ведь совершенно непонятно, кто там изображен и что делают на ней зверь и рыцарь. Так вот, оказывается, на ней изображена сцена… похищения тигренка у тигрицы.

«Если тигрица обнаруживает пустое логовище, ввиду того что один из ее детенышей украден, она тотчас отправляется по следам вора. Похититель, даже если сел на стремительную лошадь, не сможет уйти далеко, поскольку уступает по скорости тигрице, и будет пойман. Поэтому, чтобы добыть тигренка, охотник пускается на следующую хитрость: увидев приближающуюся тигрицу, он бросает стеклянный шар, и она хватает его, увидев в нем свое уменьшенное отражение, которое принимает за собственного малыша».


«Сова». «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

И вот опять-таки вопрос без ответа точь-в-точь, как у нашего читателя: «Зачем автор этого бестиария это написал?» Ну и вопрос уже специалиста: а какими источниками при этом он пользовался? Но в обоих случаях у нас ответа нет. А бестиарий и иллюстрации в нем есть!


«Василиск и ласка» «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон.

Ещё античный писатель Гай Юлий Солин в своей книге «Собрание достопамятных сведений» сообщал о нем следующие занимательные сведения:

«Он несет с собой гибель не только человеку и другим животным, но и самой земле, которую это чудовище отравляет и сжигает повсюду, где обитает. Таким образом, василиск уничтожает траву, губит деревья, портит даже сам воздух, так что ни одна птица не может пролететь по воздуху, отравленному губительным дыханием».

Естественным врагом василиска была… ласка (на миниатюре как раз показано, как она его загрызает). А ещё он боялся крика петуха и зеркала, взглянув в которое умирал от разрыва сердца.


«Баран». «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

Впрочем, интересного в описаниях животного мира Средних веков так много, что даже и не заешь, что выбирать. Ну вот как вам, скажем, вот это: Вильгельм Д'Экюблен, епископ Лозаннский, в 1225 году велел поместить угрей, которые наводнили озеро Леман, в специально огороженное для них место и приговорил их навек там оставаться.


«Леопард». «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

В Куре судьи провинциального трибунала учинили самый настоящий суд над личинками майского жука за нападение на корни растений. Рассматривая их в качестве Божьих тварей, судьи приговорили их к высылке в дикое место, покрытое лесами, предписывая им никогда более не покидать этих мест и прекратить свою разрушительную деятельность в отношении посевных культур.

Эти два судебных вердикта были вынесены в соответствии с текстом закона, в котором говорится:

«Все создания подчинены Господу, творцу канонического права». Животные также подчинены этому праву. Все, что суще, было создано для человека, следовательно, терпеть животных, которые хотят навредить ему, означает недопонимать Замысел Создателя. Вот почему религия разрешает ставить ловушки на птиц и зверей, которые уничтожают плоды земли; ибо, как сказано евангелистом Святым Марком: «Да будет срублено и брошено в огонь дерево, не приносящее плодов».


«Бобр». В тексте про бобра говорилось, что семенники бобра имеют большую медицинскую ценность, потому-то, мол, на него и охотятся. Но… зная об этом, бобер сам откусывает себе семенники и, когда его нагоняют преследователи, демонстрируя им таким образом, что ценности для них он уже не представляет. «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

Бобр, которого называли «бьевр», населял в Средневековье почти все реки от Киева до Андалузии. На него охотились из-за его теплого меха и мускусных желез, которые вырабатывали сырье, использовавшееся при изготовлении лечебных мазей. Очень ценился и жир бобра.

Очень интересное сообщение от 1251 года, о том, что король Англии Генрих III получил в подарок белого медведя. Он повелел, чтобы весь город на его прокорм выплачивал по четыре пенса в день.

«Можно было наблюдать, как этот вполне цивилизованный зверь вместе с хозяином ходит к Темзе ловить рыбу. Кажется, он предпочитает рыбу тому скудному рациону, который выделяют ему городские обыватели».

В 1294 году король Португалии Дениш (которого его подданные называли Щедрым) охотился однажды в горах в окрестностях Бежи. И вдруг он очутился перед медведем, который прыгнул на него и повалил на землю. Благородный воин вступил в схватку со зверем и пронзил его насквозь своим кинжалом, поразив сердце и внутренности медведя.

В память о той охоте король велел своим людям изловить живого медведя и перевезти его в имение Фуэллаш, чтобы тот служил развлечением для придворных дам и кавалеров.


«Сатир». Вот просто сатир и все тут! «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

Известно, что в 1300 году ирландский моряк по имени Патрик Уолтон, единственный уцелевший после страшного урагана, выбросившего его лодку на пустынный берег залива Эгильоиа, сделал открытие, как можно разводить съедобные раковины, так называемые мидии, обитающие в морских водах.

Чтобы не умереть с голоду, он приспособился ловить птиц, во множестве населяющих берег, при помощи сетки, растянутой на колышках, воткнутых в воде. Он заметил, что колышки покрываются мидиями, которые размножаются прямо на них. Сегодня этот человек недюжинного ума поставил сотни свай, которые дают ему обильный урожай.

В 1330 году монахи аббатства Святого Бернара получили из Индии несколько животных, которых назвали буйволами и буйволицами. Их молоко может соперничать с коровьим, а мясо по вкусу не уступает говядине и достойно украшать лучшие столы.


«Кабаны». «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

В 1305 году британским вилланам удалось обойти королевский эдикт, запрещающий им использовать собак для охоты на оленей и кабанов. Лесорубы графства Нью Форест сумели выдрессировать свиней так, что они выгоняли на них из леса дичь. Никто так и не сумел узнать, какими дьявольскими ухищрениями они пользовались, чтобы достичь своих нечистых целей.


«Домашние кошки». «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

1333 год: городская хроника Сен-Дени повествует о том, как однажды горожане услышали жалобные крики о помощи, исходившие от кошки, засыпанной землей. Разрыв яму, они обнаружили шкатулку с кошкой и вложенной в неё едой. Судья нашёл виновных в этом колдовском обряде: ими оказались аббат из Сито и несколько его монахов. На допросе одержимые дьяволом раскрыли, что призывали на помощь Сатану, чтобы вести успешную торговлю. Двух церковников приговорили к изгнанию, а двух других – к сожжению на костре.


«Два аиста». Интересно, что один из них ест лягушку! «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

В 1328 году король Людовик IV Баварский приказал, чтобы при его въезде в город в его честь звонили все колокола, несмотря на то, что он был отлучен от церкви. Один монах не захотел потворствовать этой преступной причуде, и тогда по приказу суверена его привязали к концу падающей балки, которую опустили в ров со львами. Там злосчастный церковник был съеден львами Капитолия.


«Гиена» «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

Король Иоанн II Доброго в 1350 году издал ордонанс, в котором было сказано:

«Никто да не осмелится иметь, кормить и содержать внутри стен Парижа в общественных местах ни одной свиньи, а кто будет замечен в обратном, заплатит десять монет штрафа. И будут забиты свиньи стражниками, или любым, кто обнаружит их в названном городе, а, забив, возьмет себе главу, а тело будет отдано Центральной больнице».

Ужасная болезнь, которой итальянцы дали название «пляска тарантула» (или пляска Св. Витта) и которая каждый год с приходом лета заставляет пораженных ею подскакивать и подпрыгивать, словно они бешеные животные, была побеждена набожным сеньором, который проездом остановился в городе Мец в Лотарингии.

Однажды он в своей комнате предавался размышлениям о том, как излечить бедных, терзаемых недугом людей. В это время, выскочив из дымовой трубы, перед ним встала на дыбы черная кошка и пристально посмотрела на него. Кавалер осенил себя крестным знамением, и кошка в тот же миг улетучилась, изрыгая гнусные богохульства. Слава Всемогущему Господу! Жители Меца вскоре были избавлены от недуга, который заставлял их плясать.

Чтобы кошкам неповадно было еще когда-либо заражать горожан пляской Святого Витта, было решено ежегодно 23 июня сжигать на костре тринадцать кошек, чтя тем самым память о чуде, отблагодарить Господа и получить его благословение на продление чудесного исцеления. Прежде чем поджечь костер, эшевены и вооруженные алебардами воины, делают три круга вокруг костра, после этого мэр и комендант города, взяв в руки факелы, зажигают огонь.


Боевые кони сражались вместе с людьми… «Рочестерский бестиарий» 1230–1240 гг. Британская библиотека, Лондон

«Дестрие» или боевой конь рыцаря, обязан своим названием тому, что паж всегда ведет его, держа «декстрой», т. е. десницей, правой рукой. «Палефруа» или парадный конь, это более изящное животное, имеющее лучший аллюр (и более подвижный), на которого садятся, чтобы не отстать от охоты и гнаться за кабаном, волком, медведем или оленем.

Иноходец часто белой масти. Свое название он получил за то, что ходит иноходью; он больше подходит благородным дамам для прогулки. «Руссин» или боевой конь, используется в путешествиях, потому что он способен нести большой груз. «Сомье» или вьючная лошадь – это животное для вилланов. Его используют для того, чтобы тянуть плуг или волочить дрова и камни.


Слоны боевые... «Рочестерский бестиарий» 1230–1240 гг. Британская библиотека, Лондон


И слоны среди природы... Там же

Здесь следует немного прервать наше повествование, основанное на сообщениях средневековых авторов, и напомнить читателем ВО, что дикая фауна Европы Средних веков мало чем отличалась от современной. Кроме одного – изоблия животных. Леса буквально кишели оленями, косулями и кабанами, которые наносили ощутимый урон посевам, и это несмотря на охоту и множество крупных хищников.

Из последних – повсеместно встречающийся волк занимал первое место, а за ним с небольшим отрывом следовала рысь. Волки бесстрашно проникали в города и деревни, нападали на скот, собак, птиц и даже на людей, которые вынуждены были на ночь запираться в своих домах, чтобы защититься от их кровавых набегов.


Просто волк. «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

В те времена волк, как об этом писал Гастон Феб (1331–1395) «достаточно распространенный зверь, нет смысла описывать его, поскольку мало имелось людей, которые бы с ним не сталкивались».

Среди животных, ставших сегодня редкостью, нужно назвать генетту, которую держали в замках в качестве домашнего животного. Стала редкостью и каменная куница. Зато привезенные крестоносцами из Египта кошки заполонили все вокруг.


А вот это кролик… «Псалтырь Де Лиля», Англия, ок. 1310 г. Британская библиотека

Кролики, выращиваемые в садках, попали в Европу в конце римской эпохи. Они так и содержались в садках или просторных загонах, которые по сути были пастбищами для дичи. При этом расширение или строительство новых садков регламентировалось королевским ордонансом. Но это, так сказать, «общее знание» о кролике Средних веков.

Частное же, специфическое знание о нем в то время было следующим – кролик, как и заяц (видимо, из-за своей плодовитости), являлся символом сладострастия. То есть они были символом греха! Вот почему в средневековых манускриптах так много изображений зайцев с мечами, копьями, нападающих на людей и их избивающих. На самом деле это совсем не сатира, как многие думают, а назидательное изображение торжествующего над человеком греха!


Самец выплевывает в рот самке сперму, а их потомство появляется на свет, прогрызая тело матери. «Абердинский бестиарий», XII в. Британская библиотека, Лондон

Таково было знание людей Средних веков об окружающем их мире животных. Чему-то они верили, возможно, чему-то и нет, но... в этом информационном мире они жили.

PS


В описании средневековых животных использовались материалы Поля-Анри Плантена «Животный мир во времена рыцарей» (Hachette, Paris, 1976. Издание в России «Олма-Пресс», 1998, Пер. с французского А. Рочко).
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

168 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +8
    Ngày 15 tháng 2022 năm 07 40:XNUMX
    Tuyệt vời.

    И ведь в тексте, судя по всему, отголоски от «Естественной истории» Плиния и до Бюффона многие легенды могли сохраняться.

    Борьба слона и дракона - скорее всего отголоски сказаний из Индии.
    Так и представляется, что из этой борьбы и крови драцена выросла.

    А вот с категорическим выводом о изобилии животных в дремучих средневековых лесах - повременил бы.
    1. +5
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 59:XNUMX
      Chào buổi sáng Sergey!
      Листая иллюстрации с животными работы Вячеслава вспомнил устные описания якутов о «подземном звере мамонте». По сути, с нчтотподобным сталкивались и средневековые иллюстраторы. Попробуй нарисуй кота - если его никогда не видел!!!
      1. +6
        Ngày 15 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
        Да. Очень похоже. Что видишь регулярно - воспроизводится. А со слов и описаний включается фантазия.
        1. +9
          Ngày 15 tháng 2022 năm 11 31:XNUMX
          Шикарная статья! Всем Мой привет! Шпаковскому - Благодарность!
          1. +5
            Ngày 15 tháng 2022 năm 11 42:XNUMX
            Да. Картинки хочется пересматривать. Но придётся оставить на вечер.
            1. +7
              Ngày 15 tháng 2022 năm 14 16:XNUMX
              Xin chào, Sergey!

              А изображения слоников очень разные, от весьма "сказочных"



              До вполне реалистичных
              1. +6
                Ngày 15 tháng 2022 năm 15 40:XNUMX
                Chào Konstantin!

                Хобот, уши, бивни есть - значит слон.
                1. +6
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 17 02:XNUMX
                  Хобот, уши, бивни есть - значит слон.


                  А если он с крылышками? mỉm cười

                  1. +8
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 17 15:XNUMX
                    А если он с крылышками?
                    Тогда это dellirium tremens.
                    1. +3
                      Ngày 15 tháng 2022 năm 17 39:XNUMX
                      Тогда это dellirium tremens.



                      А крылышки вырастают после приёма вовнутрь? nháy mắt

                      А если с банки убрать рисунок и перекрасить в зелёный цвкт, то она один-в-один будет похожа на гранату.
                      1. +4
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 17 43:XNUMX
                        А крылышки вырастают после приёма вовнутрь?
                        Нет, блин, после втирания!
                      2. +3
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 18 03:XNUMX
                        Нет, блин, после втирания!


                        Однако... Спиртом пробовал, а с этим ни разу. cười
                      3. +4
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 19 36:XNUMX
                        А если с банки убрать рисунок и перекрасить в зелёный цвкт, то она один-в-один будет похожа на гранату.
                        Дядя Костя, не стоит милитализировать. Это обычная пятилитровая кега с пивом.
                      4. +4
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 19 38:XNUMX
                        Однако мысли навивает определённые. cười người lính
                      5. +3
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 19 43:XNUMX
                        Меньше смотри телевизор. Он, знаешь ли, рождает чудовищ, значительно больше чем "сон разума"
                      6. +4
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 20 23:XNUMX
                        Я его вообще не смотрю, т.е. совсем. На всё про всё мне хватает компьютера. mỉm cười

                        Он, знаешь ли, рождает чудовищ, значительно больше чем "сон разума"


                        Телевизор -- Безусловно.
                      7. +1
                        23 tháng 2022, 17 01:XNUMX
                        Скорее на бомбу - 5литров все-таки.,.....
                  2. +4
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 17 49:XNUMX
                    Значит со склиссом много общался.
                    И искусством левитации овладевал.
                    1. +5
                      Ngày 15 tháng 2022 năm 18 01:XNUMX
                      Значит со склиссом много общался.


                      Межвидовые половые сношения? wasat

                      1. +3
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 20 19:XNUMX
                        Откуда у Вас такие картинки, доктор?
                      2. +5
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 20 27:XNUMX
                        Ну, если доктор сексопатолог, то понятно откуда. nháy mắt

                      3. +3
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 20 35:XNUMX
                        Ba mươi ba anh hùng đã quyết định điều đó một cách vô ích
                        Họ đã chăm sóc vua và biển cả.
                        Mọi người tự lấy quần áo, bắt gà và ngồi ở đó
                        Bảo vệ tài sản thừa kế của bạn không còn hiệu quả.
                      4. +4
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 21 30:XNUMX
                        Ở đây con mèo thực sự bước đi, như thể ở bên phải, nó hát,
                        Làm thế nào để bên trái - vì vậy giai thoại sẽ uốn cong,
                        Nhưng đứa con trai có học - sợi dây chuyền vàng đã bị phá hủy trong torgsin,
                        Và để giải cứu, người ta đi đến cửa hàng.

                        Khi anh ta nhận được một khoản phí cho món quà của Chúa:
                        Ở Lukomorye, khói tính theo ha.
                        Nhưng anh ta bị trúng đạn. Để tránh sự trừng phạt của Đức Chúa Trời
                        Con mèo viết một cuốn hồi ký về Tatars.


                      5. +3
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 21 51:XNUMX
                        — У меня, может быть, полный примус валюты, — запальчиво встрял в разговор и котообразный толстяк, так и прущий в магазин. Сзади уже напирала и сердилась публика. С ненавистью и сомнением глядя на диковинную парочку, швейцар посторонился, и наши знакомые, Коровьев и Бегемот, очутились в магазине.
                      6. +4
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 22 12:XNUMX
                        Вмиг руки вцепились в гардину и сорвали ее вместе с карнизом, отчего солнце хлынуло в затененную комнату. Но ни жульнически выздоровевший кот, ни примус не упали вниз. Кот, не расставаясь с примусом, ухитрился махнуть по воздуху и вскочить на люстру, висящую в центре комнаты.

                        — Стремянку! — крикнули снизу.

                        — Вызываю на дуэль! — проорал кот, пролетая над головами на качающейся люстре, и тут опять в лапах у него оказался браунинг, а примус он пристроил между ветвями люстры. Кот прицелился и, летая, как маятник, над головами пришедших, открыл по ним стрельбу. Грохот потряс квартиру.

          2. +2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 21 13:XNUMX
            Trích dẫn: Hunter 2
            Мой привет!

            Мнение Охотоведа особенно ценно!
    2. +6
      Ngày 15 tháng 2022 năm 10 53:XNUMX
      Trích từ Korsar4
      .......А вот с категорическим выводом о изобилии животных в дремучих средневековых лесах - повременил бы.

      hi Хочу добавить, что ещё древние греки изображали вакханок, забивающих палками...леопарда! И ещё в XVI веке н.э. существовал так называемый ирландский лось, который вымер из-за огромных рогов (в размахе ~2 метра!), ибо они мешало ему эффективно спасаться от хищников. И князя Владимира Мономаха свалил с лошади (есть мнение) не рысь, а дикий леопард! И туры, древние быки, тоже какое-то время ещё водились! И они не были предками домашних коров! Туры не одомашнивались и поэтому были истреблены...
      1. +7
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 24:XNUMX
        Привет, Дмитрий! Вопрос об исчезнувших видах зверей и о сокращении ареалов их обитаний, конечно, интересный. Я тут недавно уже писал, что знаменитый Геракл угробил краснокнижного пещерного льва. А Владимира Мономаха рысь ну никак с лошади не свалит (если только князь не пьяным был), тут котейка помощнее нужен.
        1. +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 12 11:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Привет, Дмитрий! Вопрос об исчезнувших видах зверей и о сокращении ареалов их обитаний, конечно, интересный.....

          hi Приветствую Сергей! Чтобы полностью изложить всю вообще КРИПТОЗООЛОГИЮ, понадобится целый шкаф с книгами...Скажу только о двух.
          Известно, что раньше в сельве Южной Америки, водились мегатерии (гигантские ленивцы), и глиптодонты (гигантские броненосцы), а также разные промежуточные стадии эволюции от обычных ленивцев и броненосцев до гигантских. Считаются вымершими. Но документально известно, что Кубинские Индейцы угощали Христофора Колумба мясом мегатерия! Получается, сотни тысяч лет жили, а за какие-то полтысячелетия исчезли!!! Как-то не сходится...
          А карликовый кашалот, или КОГИЯ, ни разу не был замечен живым...И ведь признают же его, никто не сомневаются! Споры идут только о том, сколько видов этих когий осталось к настоящему моменту! Как-то так.
          1. +6
            Ngày 15 tháng 2022 năm 12 36:XNUMX
            Дмитрий, непосредственно иследование природы относится к научным фундаментальным исследованиям, значит, немедленной отдачи не будет. Поэтому глубины океана, мягко говоря, недоисследованы. Точнее, исследуется лишь гидродогия тех глубин, где ходят АПЛ, то есть до 300-400 м, и то не везде. Так что там, внутри океана много ещё интересного. Вон, латимерию с 300 м лишь в 30-е годы прошлого века выловили у Африки, а её подвид - в 1999 году у Индонезии. Что же касается угощения Колумба - то, скорее всего, это фейк. Есть рисунки? Ну и где на Кубе жить мегатерию? В горах ?
            1. +4
              Ngày 15 tháng 2022 năm 13 16:XNUMX
              Trích dẫn: Aviator_
              Дмитрий, непосредственно иследование природы относится к научным фундаментальным исследованиям, значит, немедленной отдачи не будет. Поэтому глубины океана, мягко говоря, недоисследованы. Точнее, исследуется лишь гидродогия тех глубин, где ходят АПЛ, то есть до 300-400 м, и то не везде. Так что там, внутри океана много ещё интересного. Вон, латимерию с 300 м лишь в 30-е годы прошлого века выловили у Африки, а её подвид - в 1999 году у Индонезии. Что же касается угощения Колумба - то, скорее всего, это фейк. Есть рисунки? Ну и где на Кубе жить мегатерию? В горах ?

              Да, Сергей. Касательно морей я с Вами согласен. Ведь уже в XIX --- начале XX века европейские и американские спецслужбы путали звуки, издаваемые рыбами, креветками и китами, с вражескими плавсредствами и их вооружением. Потом научились идентифицировать. Но есть общеизвестный факт: специфические морские звуки, так называемые квакеры! Никто не знает кто их издаёт, и что у них на уме. Мировой Океан до сих пор
              изучен меньше, чем поверхность Луны.
              А вот насчёт мегатерия на Кубе. Его мясо, как и другие вещи, привозили из Южной Америки! Гвианская низменность и т.д. На Кубе тогда жили Карибы, такое племя. А к востоку от Венесуэлы они и сейчас живут! Вполне могли приплыть.
              1. +3
                Ngày 15 tháng 2022 năm 13 48:XNUMX
                Его мясо, как и другие вещи, привозили из Южной Америки! Гвианская низменность
                Его быстрозамороженным и филетированным везли, что ли?
                1. +4
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 14 05:XNUMX
                  Его быстрозамороженным и филетированным везли, что ли?
                  Алекс, консерванты в те времена уже были известны - соль, специи, завяливание (по сути - сублимация). В конце концов тогда в Индию все стремились за пряностями не потому, что очень перца хотелось (обходились луком, чесноком и горчицей с хреном), а потому, что перец-горошек был хорошим консервантом. А к версии, что Колумба кормили мясом древнего животного я отношусь скептически.
                  1. +4
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 14 15:XNUMX
                    мясом древнего животного я отношусь скептически.
                    Я тоже не верю. Тем более что мясом в те времена по морским путям вряд ли торговали- оно рядом бегало.
                    перец-горошек был хорошим консервантом
                    Скорее глушителем плохого вкуса\запаха- пиперин( его дальний родственник- "экстази", кстати) выраженными бактерицидными свойствами не обладает.
                  2. +4
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 14 35:XNUMX
                    Trích dẫn: Aviator_
                    .....консерванты......соль, специи......тогда в Индию.....перец-горошек был хорошим консервантом......

                    Насчёт перца полностью согласен! Как раз во времена Колумба богачей называли не "денежными мешками", а --- перцовыми!
                    Вообще-то, самые перцовые территории--- не Индия, а Моллукские острова (сейчас в составе Индонезии). Просто Индия больше, богаче и культурнее. Имбирь, кардамон, кориандр, куркума, гвоздика, мускатный орех, шафран, розмарин, многие многие другие.
                    Ведь пряности позволяли сохранять продукты, в то время, без холодильника! За это их и ценили!
                    А вот арабы, ещё 5 тысяч лет назад, торговали специями к своей выгоде, да и древние Египтяне очень их уважали.
                    В Америке, кстати, чёрного перца не нашли, зато в изобилии был красный.
                    в древнем Риме, за 3000 фунтов, чёрного перца давали 5000 фунтов золота.....за фунт мускатных орехов, например, давали ~3~4 овец или корову

                    Была монополизация на торговлю пряностями, поэтому в Средние Века, Венеция так и разбогатела...
                    1. +5
                      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 51:XNUMX
                      Ведь пряности позволяли сохранять продукты, в то время, без холодильника! За это их и ценили!

                      Ценили за способность отбивать нехороший запах и вкус подпорченных продуктов, а также уменьшали риск отравления. А сохранять продукты помогала соль, селитра и квашение с копчением. А так были ледники и погреба
                      1. +1
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 34:XNUMX
                        за способность отбивать нехороший запах и вкус подпорченных продуктов, а также уменьшали риск отравления.
                        Так почему риск отравления уменьшался - разные бактерии в перечной среде не выживали. А это и есть консервация.
                      2. +2
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 44:XNUMX
                        Так почему риск отравления уменьшался - разные бактерии в перечной среде не выживали. А это и есть консервация.

                        Консервация это консервация, если с бактериями то смерть. А использование перца это превентивная мера от уже находящихся бактерий в продукте в процессе приготовления пищи. Чем жарче страны, тем быстрее портяться продукты, тем более перченная пища.
                      3. +2
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 16 13:XNUMX
                        Чем жарче страны, тем быстрее портяться продукты, тем более перченная пища.
                        Абсолютно согласен. Кухни всех народов мира это подтверждают. Непонятен вообще предмет нашего диалога - предохранение от порчи, разве это не консервация, а что-то другое?
                      4. +2
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 16 55:XNUMX
                        Непонятен вообще предмет нашего диалога - предохранение от порчи, разве это не консервация, а что-то другое?

                        Консервация это заготовка впрок, а перец нужен в основном при приготовлении пищи непосредственно. Конечно при вялении и засолки используется, но только в качестве улучшения вкуса сохраняемого продукта. А при приготовлении съедаемого продукта в средние века для устранения вкуса и запаха подпорченного продукта и профилактики отравления.
              2. +4
                Ngày 15 tháng 2022 năm 13 57:XNUMX
                Ведь уже в XIX --- начале XX века европейские и американские спецслужбы путали звуки, издаваемые рыбами, креветками и китами, с вражескими плавсредствами и их вооружением.
                Насчёт спецслужб ты несколько не прав. Впервые использовать против ПЛ ультразвуковую локацию предложил французский физик Поль Ланжевен в 1916 году. Кстати, он был коммунистом. Ну а что касается разного звукового мусора в океане - так его и сейчас достаточно, непонятно только, какая часть его имеет животное, а какая - геологическое происхождение. Про Колумба - а в Гвианской низменности нашли кости этого ископаемого, или всё по местным легендам установлено? Наличие костей очень помогло бы с их датировкой, определения, когда забили этого зверя.
                1. +3
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 14 50:XNUMX
                  Paul Langevin
                  hi
                  Спасибо, прочитаю про него.
                  А насчёт костей, да они найдены. Классифицированы. Например, мегатерий. Их известно несколько видов. Есть и реконструкция.И глиптодонта кости тоже найдены, как и костные щётки панцирей, их много видов в разные времена.
                  Тут ещё что интересно. Когда стала вся доисторическая мировая база компьютеризирована, то и навели порядок со всеми этими животными. Поэтому даже, были обнаружены "на компьютере" какие-то новые виды.
                  1. +4
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
                    И глиптодонта кости тоже найдены, как и костные щётки панцирей, их много видов в разные времена.
                    И какие датировки получены для этих костей?
                    1. +3
                      Ngày 15 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
                      Trích dẫn: Aviator_
                      И глиптодонта кости тоже найдены, как и костные щётки панцирей, их много видов в разные времена.
                      И какие датировки получены для этих костей?

                      Вид Boreostemma pliocena обитал на территории Венесуэлы 6,8 ~~ 4,0 млн лет назад, до появления человека. А вот последние виды, как считают, исчезли в начале Голоценового периода, ~10~12 тыс лет назад. Это насчёт глиптодонтов.
                      А мегатерии жили от 2млн до 12 тыс лет назад. То есть в Плиоцене и Плейстоцене. Известно 8 видов мегатериев. А в подсемействе Глиптодонтины целых 34 рода (если по памяти) и много видов. Хотя в 2007 году был найден ранее неизвестный вид глиптодонта, живший 18 млн лет назад nháy mắt С прогрессом науки--- не поспорить
                      1. +3
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 16 17:XNUMX
                        Спасибо за инфу. Но костей мегатериев, обглоданных Колумбом на рубеже XV-XVI веков пока не шашли.
                  2. +3
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 16 14:XNUMX
                    Прочитайте, Дмитрий, роман Герберта Уэллса "Мистер Блетсуорси на острове Ремполь". Там и про мегатериев и вообще - необычный Уэллс...
      2. +6
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 57:XNUMX
        Мы здесь как-то обсуждали Владимира Мономаха и лютого зверя. Мнения разошлись.

        Но тоже склоняюсь к версии с леопардом.
        1. +5
          Ngày 15 tháng 2022 năm 13 01:XNUMX
          Trích từ Korsar4
          ...... Мнения разошлись......

          И в этом нет ничего удивительного! Поскольку множество таких подобных разных существ отмечены в древних росписях, скульптурах, мозаиках, рельефах...А уж в древних мифах, сказаниях, былинах, рассказах очевидцев --- и не сосчитать! tốt nháy mắt
          И в более близкое к нам время, бестиарии не давали покоя. Иероним Босх, изображал эти ужасы в своих картинах! А Хорхе Луис Борхес например, составил громадную Энциклопедию Вымышленных Существ!
        2. +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 13 42:XNUMX
          Trích từ Korsar4
          Мы здесь как-то обсуждали Владимира Мономаха и лютого зверя. Мнения разошлись.

          Но тоже склоняюсь к версии с леопардом.

          Но, сам Мономах писал о Льве. Мог ли, он не раз будучи в Константинополе путать леопардов со львами? Вопрос открытый. К слову, при дворе черниговских князей держали пардусов (гепардов).
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 13 58:XNUMX
            "Лютый зверь вскочил ко мне на бедра и коня со мною опрокинул, и Бог сохранил меня невредимым" .


            А дальше - простор для толкования. Но это уже пойдёт по второму кругу.
          2. +4
            Ngày 15 tháng 2022 năm 14 10:XNUMX
            Но, сам Мономах писал о Льве.
            Естессно, обо льве он и написал. Негоже какому-то домашнему коту-Ваське прыгать на такого большого начальника. Должно быть служебное соответствие.
            1. +6
              Ngày 15 tháng 2022 năm 16 44:XNUMX
              Согласен Сергей! Хотя если Васька перед этим лет пять-шесть гадил в княжеский тапок и попадался, то …… giữ lại
              «Што княже поймал паршивца усатого? Поймал «засанца», так и записывай в грамотке - Львом будет. А куда писать княже - да здеся и пиши после «Медведя окоянного, который в «жоп-э-седло мне прокусил»! Так свет-князь ты сам тогда был виноват зачем в мёд жоп-седлом садился. Мишка у циган смирный был, только голодный до мёда. Ну и не удержался». Ты это не пиши, а то детям пишим, да и жонка ещё прочтёт. Марай бумагу - было все на охоте. Это на той когда мы по пьяне двух крестьянских бурёнок завалили? Типун тебе на язык писарь. Пиши - тур, нет лучше два, лично брал - на рогатину!!! И энто ещё свиней… нет кабанов…. Не вепрей добавь - 5 штук, нет 6. Блин уже «Ка» успел написать, оставь тогда «кабанами». Тем более это правда - двух молочных поросят тогда на ужин подавали. Ах да про зебру напиши. Ну ты и даёшь батюшка. - «от куда у нас зебры»? А кого можно? Давай «диких тарпанов» без счёта! Может княже и если пр мишку упомянули и про цыганок напишим. Он у Владимира Святого триста в Киеве, триста в Вышгород да 60 в Березово полюбовниц было? Тфу на тебя! У него благоверная по ручки читать не разумела, а моя пять языков знает. Спалиися. А княже, а что с Васькой будем делать? Уже полчаса, как Васька усатый, а Лев. Так что Льву налей молока в калгушку и выпусти из подпола. Я мы пивка-медку накатим и потом на улицу не пойдём, а ему озаяному в лоток…, на пару…., чтоб знал в чьи тапки!!!!!
              1. +5
                Ngày 15 tháng 2022 năm 17 01:XNUMX
                Ох, ничего себе монолог, перебиваемый диалогом! wasat )))
                Потрясена до сотрясенья мозга! Фантазии цветенье иль цитата будет? )))
                1. +6
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 17 28:XNUMX
                  Мы сегодня не работаем. Только насос на зиму из ямы убрал.
                  А так в продолжения только Людмила Яковлевна для Вас добавить ««иллюстрацию».
                  Пять лет спустя! Сидит на лавке седой и на один глаз косой черно-белый кот Васька и вещает. Что мелочь пузатая спрашиваете, почему я в амбарной книге ключницы числюсь - Львом, а не котом Васькой? Дело было так, сижу под печью, никого не трогаю, лакаю молоко из калгушки! Тут приперся от цыганок в зюзю пьяный Князь-Батюшка и как мне на хвост наступит. Я ему мяу, а он в меня тапком! Пять лет я ему каждое утро в этом тапке оставлял «сюрприз». Эх, а в то утро - попался!!!
                  Амбарная книга - это мелочи. Когда я в подполе сидел - меня вместе с медведем в даже включили завещание! Да не простое, а с поучением! Да и за лоток испорченный, я отомстил. Вовремя горшок уронил. Княжна потом полчаса благоверного с писурчуком скалкой по терему гоняла. Со спущенными штанами долго не побегаешь.
                  Учись молодо-зелено!!!
                  yêu
                  1. +4
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 20 10:XNUMX
                    Учись молодо-зелено!!!

                    Vui mừng và tôn trọng! yêu )))
                    Знаете, какая ассоциация? В книге Стругацких "Хромая судьба" писатель Феликс Сорокин, сочинитель военных повестей, пьес и сценариев, вдруг неожиданно для себя написал и опубликовал книгу под названием "Современные сказки", заимевшую ошеломляющий успех. Там домашние животные взаимодействуют с людьми на равных, участвуют чиновники, бандиты, ветераны войны, городское дно, замешиваются фантастические истории...
                    Ваши экспромты -- это, видимо, потребность цивиллизованного человека воспринимать домашнее животное как личность.
              2. +3
                Ngày 15 tháng 2022 năm 18 21:XNUMX
                Целый сценарий для фильма получился.cười tốt tốt tốt
                1. +2
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 19 03:XNUMX
                  Сергей, спасибо за добрую оценку, но большенство форумчан куда талантливее меня.
                  1. +1
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 20 06:XNUMX
                    Да ладно, Владислав, важно что коммент к месту, и воочию можно себе его представить. tốt
                  2. +4
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 20 17:XNUMX
                    Большинство форумчан ленивы и способны работать только из-под дубинки. Творчество -- это когда лупишь дубинкой себя по голове сам.
  2. +6
    Ngày 15 tháng 2022 năm 07 58:XNUMX
    hi Слоны, гуляющие по саванне и боевые из Абердинского бестиария - просто чудесны. Скупое словесное описание дало такой чудный простор полету фантазии художника. Спасибо, Вячеслав Олегович, за статью и великолепные иллюстрации.
    1. +7
      Ngày 15 tháng 2022 năm 09 02:XNUMX
      Chào andrew!
      Возможно, как раз из-за скудности с информацией о слоне, его фигура в шахматах имеет совершенно иное изображение. В отличие от коня!!!
      1. +8
        Ngày 15 tháng 2022 năm 09 22:XNUMX
        его фигура в шахматах имеет совершенно иное изображение.
        В средневековых шахматах "слон" именовался "епископом". Отсюда и характерная форма фигурки, похожая на епископскую митру.
        1. +9
          Ngày 15 tháng 2022 năm 09 49:XNUMX
          На английском и сейчас шахматный слон - «епископ».
      2. +7
        Ngày 15 tháng 2022 năm 09 26:XNUMX
        Приветствую, Владислав. Современные правила игры в шахматы сложились относительно недавно, полагаю в веке 18, хотя шахматы в Европе появились в 10 веке... К чему это. О фигуре "слон"...
        Когда шахматы попали в Западную Европу, то о слонах там знали только понаслышке. В одной из самых ранних испанских текстов об играх, эту фигуру назвали кокатриса (типа крокодил). По-испански так и остался alfil, что ничего не значит, просто арабское слово. А например, в Италии ее перезвали alfiere - знаменосец, что фонетически похоже на аль-филь. В Англии, до 16 века же фигуру называли archer - стрелок из лука, и на некоторых других языках так и называют. Потом, возможно, решили, что "будка" похожа на митру - головной убор епископа, и перезвали фигуру bishop - епископ. По-французски он fou - шут (может тоже по аналогии с шапкой шута; и по румынски так), по-немецки läufer - бегун/связной/гонец, а почему - просто так случайно получилось, может потому, что он так ходит... А по-монгольски он верблюд.
      3. +4
        Ngày 15 tháng 2022 năm 10 56:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Возможно, как раз из-за скудности с информацией о слоне, его фигура в шахматах имеет совершенно иное изображение

        Как раз-таки, информации об этой фигуре предостаточно. В Европе она называется bishop, что в переводе означает "епископ". И в своей острой шапочке эта фигура очень даже похожа на епископа. В русском языке она - "слон". Отчего так, не знаю, наверное, шахматы к нам пришли с Востока...
        1. +5
          Ngày 15 tháng 2022 năm 11 48:XNUMX
          "Филь"- слон! В узбекском- точно... возможно, заимствовано у арабов.
        2. +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 13 46:XNUMX
          Спасибо всем форумчанам за развёрнутый ответ про «Слона»!
          Интересно другое, на Руси были даже церковные гонения «шахматистов». Правда в шахматы играли на деньги.
          1. +5
            Ngày 15 tháng 2022 năm 14 29:XNUMX
            Это так. Кроме того, что на деньги, в игре использовалась игральная кость. Сколько очков выпадет, столько фигуре и ходить... и это не только на Руси но и в западной Европе так-же. Там тоже считали шахматы "дьявольской" игрой. Первыми от арабов переняли пришедшую к арабам от персов игры шатрандж жители Пиренейского полуострова, а вообще предвестницей современных шахмат считается индийская "чатуранга" (на 2х игроков). В 10 веке в шахматы играли уже и викинги.
            В 1061 году кардинал-епископ Остии Пётр Дамиани в письме к папе Александру II осуждал флорентийского епископа, игравшего в шахматы, поскольку, с его точки зрения, не было разницы между шахматами и азартной игрой в кости. Канонический запрет последней не подвергался сомнению

            Использовали не только привычные поля 8х8, но и 8х12 (курьерские шахматы)... Даже цель игры была не столько загнать короля соперника, сколько показать красивый "этюд"... Со временем, увлекшиеся игрой монахи убрали от игры и кости и интерес.

            Игра в курьерские шахматы на картине Лукаса ван Лейдена
            1. +5
              Ngày 15 tháng 2022 năm 17 08:XNUMX
              Использовали не только привычные поля 8х8, но и 8х12 (курьерские шахматы).


              А как бы ты такие назвал? wasat

              1. +3
                Ngày 15 tháng 2022 năm 17 56:XNUMX
                Антон уже что-то про белую горячку вскользь заметил. А я в шахматы даже трезвым не играю, знаю только что лошадь ходит буквой "Г" (белый рыцарь из Алисы в зазеркалье все время падает, периодически то налево, то направо) Тем не менее определенное количество чашечек коньяку и в картинке твоей пропадет вся необычность wasat
                Все понятно. "Дас моторрад унтер дем фенстер ам зоннтаг морген". — Он посмотрел на меня с видом экзаменатора.
                — Ну, мотоцикл… — промямлил я. — В солнечное утро… Под дверями, кажется…
                — Нет, — сказал Агасфер Лукич. — Это живописное произведение называется "Мотоцикл под окном в воскресное утро".
                Я не спорил. Некоторое время мы молча разглядывали картину.
                На картине была изображена комната. Окно раскрыто. За окном угадывается утреннее солнце. В комнате имеют место: слева — развороченная постель с ненормальным количеством подушек и перин; справа — чудовищный комод с выдвинутым ящиком, на комоде — масса фарфоровых безделушек. Посередине — человек в исподнем. Он в странной позе — видимо, крадется к окну. В правой руке его, отведенной назад, к зрителю, зажата ручная граната. Все. В общем, понятно: аллегорическая картина на тему "Береги сон своих сограждан".
                — Больше всего ему должна понравиться граната, — убежденно произнес наконец Агасфер Лукич...
                — "Лимонка", — сказал я без особой уверенности. — По-моему, у нас они давным-давно сняты с вооружения.
                — Правильно, "лимонка", — подтвердил Агасфер Лукич с удовольствием. — Она же "фенька". А в Америке ее называют "пайн-эппл", что означает — что?
                — Не знаю, — сказал я, принимаясь снимать пальто.
                — Что означает "ананаска", — сказал Агасфер Лукич. — А китайцы называли ее "шоулюдань"… Хотя нет, "шоулюдань" — это у них граната вообще, а вот как они называли "Ф-1"? Не помню. Забыл. Все забывать стал… Обратите внимание, у нее даже запал вставлен… Очень талантливый художник. И картина хорошая…" (С)
                1. +2
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 18 12:XNUMX
                  – Лицо заурядное, живопись заурядная… Фамилия у него незаурядная.

                  – А какая у него фамилия? – встрепенулся Агасфер Лукич и нагнулся к самому полу, силясь прочитать подпись в правом нижнем углу. – Да ведь тут только инициалы, мой Птах. «А» и «Эс» латинское…

                  – Адольф Шикльгрубер, – проворчал Демиург. Он уже удалялся к себе во тьму. – Впрочем, вряд ли это имя что-нибудь вам говорит…


    2. +4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 12:XNUMX
      боевые из Абердинского бестиария - просто чудесны


      Безусловно хороши, но такое ощущение, что у них глазки этак "кокетливо" подкрашены. mỉm cười


      Chào andrew! hi
      1. +4
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 39:XNUMX
        Приветствую, Константин. Я в большей степени про слонов из Рочестерского бестиария. Ну вот никак не могу соотнести собачьи лапы и слонов. wasat Потому и впечатлило, очевидно художник по ассоциации скрестил боевых слонов с боевыми псами : đồng bào
        1. +4
          Ngày 15 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
          Гыы… Антон с Михаилом, должны порадоваться!
          1. +3
            Ngày 15 tháng 2022 năm 17 23:XNUMX
            А Михаил-то здесь причем? Он больше по боевым трилобитам.
            1. +3
              Ngày 15 tháng 2022 năm 19 05:XNUMX
              Trích dẫn từ: 3x3zsave
              А Михаил-то здесь причем? Он больше по боевым трилобитам.

              Я своей кошачий шкурой чувствую его скрытую симпатию к псовым!!! cười
              1. +2
                Ngày 15 tháng 2022 năm 19 18:XNUMX
                Ну, конечно! Он же "следак".
        2. +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 16 54:XNUMX
          никак не могу соотнести собачьи лапы и слонов.


          Ý bạn là vậy à? mỉm cười

          1. +4
            Ngày 15 tháng 2022 năm 17 13:XNUMX
            Иллюстрацию из статьи подразумевал, где собратья помогают упавшему слону подняться, там это несколько ярче заметно mỉm cười
  3. +10
    Ngày 15 tháng 2022 năm 08 02:XNUMX
    Вячеслав Олегович огромное спасибо за экскурс в средневековье!
    Задумался над следующим.
    В 1305 году британским вилланам удалось обойти королевский эдикт, запрещающий им использовать собак для охоты на оленей и кабанов. Лесорубы графства Нью Форест сумели выдрессировать свиней так, что они выгоняли на них из леса дичь. Никто так и не сумел узнать, какими дьявольскими ухищрениями они пользовались, чтобы достичь своих нечистых целей.

    По своему опыту скажу, что свинья животное очень умное. Сравнивая живность в целом, по сообразительности на вряд ли уступит собаке и лошади. К слову за качан капусты или ради соседской курицы эти хлеборезки с пяточком могут пойти на любую изощренную комбинацию. Щеколды, запоры в закутках и на дворе они вскрывали в легкую. Причём этакие «сволочи» умели не попадаться. Как минимум дождаться когда мы угодили с дачи, а уж потом совершить набег за капустой. Причём в отличие от стереотипа умели выносить не всю грядку «по свински», а сожрать пару тройку кочанов и вернуться обратно. Спалилась свинячья банда на соседских курах.
    Chà, ở đâu đó như vậy.
    1. +5
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 15:XNUMX
      Замечательный комментарий, Владислав, спасибо! Не знал такого про свиней.
    2. +7
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 18:XNUMX
      Есть добрый семейный фильм «Бейб» про поросёнка. И как «Скотный двор» не вспомнить.
      1. +8
        Ngày 15 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
        Trích từ Korsar4
        Есть добрый семейный фильм «Бейб» про поросёнка. И как «Скотный двор» не вспомнить.

        Сергей первое и второе - сказки. Первая - добрая, вторая - не очень. Правда, что домашняя свинья - умное и коварное животное, ради своих инстинктов способное на многое.
        Портит в поросячьем вопросе только одно, свининка неплохо идёт на котлеты (в отличие от кошатины)! cười
        По сути человечество не даёт развиваться «пяточкам» эволюционно. Единственная ниша друзей Вини-Пуха, вне гастрономических пристрастий - это охота за трюфелями.
        1. +6
          Ngày 15 tháng 2022 năm 08 51:XNUMX
          Владислав, сказки на чем-то основаны.

          А эволюционно развиваются кабаны. Только им начинают мешать приборы ночного видения.
          1. +3
            Ngày 15 tháng 2022 năm 13 56:XNUMX
            Trích từ Korsar4
            Владислав, сказки на чем-то основаны.

            А эволюционно развиваются кабаны. Только им начинают мешать приборы ночного видения.

            Не спорю, но в дикой природе животное затачивается на выживание. В домашней среде, проявляется иные качества.
            1. +4
              Ngày 15 tháng 2022 năm 17 53:XNUMX
              Например, дружелюбие.

              Впрочем, не у всех отрезан шанс вертится в дикую природу.
              Как гусь Мартин.
              1. +2
                Ngày 15 tháng 2022 năm 19 13:XNUMX
                Trích từ Korsar4
                Например, дружелюбие.

                Впрочем, не у всех отрезан шанс вертится в дикую природу.
                Как гусь Мартин.

                Природа достаточно жестокий учитель! Я бы вспомнил Джека Лондона с его Вечным зовом.
                В большинстве случаев, увы это печальный конец.
                1. +2
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 20 21:XNUMX
                  Разумеется, это так.

                  И «Зов предков» и «Белый клык» читать было интересно.
        2. +7
          Ngày 15 tháng 2022 năm 08 56:XNUMX
          "Если бы у свиньи было восемь ног, я бы любил их еще больше." (С)
    3. +6
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 36:XNUMX
      По своему опыту скажу, что свинья животное очень умное.
      "- Им даже органы пересаживают...
      - Кому, свиньям?
      - Нет, людям..." (С)
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 57:XNUMX
        Свинья, она и в Африке - свинья! (с)
        ..........
  4. +8
    Ngày 15 tháng 2022 năm 08 26:XNUMX
    В 1328 году король Людовик IV Баварский приказал, чтобы при его въезде в город в его честь звонили все колокола, несмотря на то, что он был отлучен от церкви. Один монах не захотел потворствовать этой преступной причуде, и тогда по приказу суверена его привязали к концу падающей балки, которую опустили в ров со львами. Там злосчастный церковник был съеден львами capitol.

    Я так понимаю, город был - Рим, в котором не было папы, поскольку тот находился в Авиньонском плену. А король Людвиг приехал ни много ни мало, чтобы его короновали. Кончилось все выборами последнего императорского антипапы - Николая V.
  5. +5
    Ngày 15 tháng 2022 năm 08 30:XNUMX
    Shalom, Chính thống giáo!
    На мой взгляд, наибольшую информационную ценность данного материала составляет постскриптум, дающий исчерпывающие сведения о первоисточнике. Всегда бы так!
    Cảm ơn bạn, Vyacheslav Olegovich!
    1. +5
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
      Xin chào Anton!

      Если ты вдруг раздобудешь электронную версию книги Плантена, запиши в очередь на прочтение в нашей библиотеке.

      Это наш профиль.
      1. +6
        Ngày 15 tháng 2022 năm 08 42:XNUMX
        Если ты вдруг раздобудешь электронную версию книги Плантена,
        "Нет таких крепостей, которые не взяли бы большевики!" (С)
        Xin chào, Sergey!
        1. +7
          Ngày 15 tháng 2022 năm 08 44:XNUMX
          Если где-то прячется, всегда найти можно.
          Важно только озадачиться.
          И чтобы следующая задача интерес не перекрыла.
  6. +4
    Ngày 15 tháng 2022 năm 08 33:XNUMX
    Пардон, самец какого животного на последнем изображении занимается непотребством? Дракон, червь?
    1. +5
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 52:XNUMX
      Есть такая лягушка - пипа, вынашивающяя икру в полостях на спине. Она могла бы стать прообразом изображенного животного, но вот печалька, водится она в Южной Америке.
      1. +5
        Ngày 15 tháng 2022 năm 08 53:XNUMX
        Даррел красиво про эту жабу описывает.
        1. +6
          Ngày 15 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
          У Даррела не помню.
          Однако, это не жаба, а лягуха как есть. Жабы не двоякодышащие.
          1. +6
            Ngày 15 tháng 2022 năm 09 53:XNUMX
            Насколько помню, именно жаба. Суринамская пипа (Pipa pipa). И ей посвятил Даррел несколько страниц в «Трёх билетах до Эдвенчер».
          2. +8
            Ngày 15 tháng 2022 năm 10 06:XNUMX
            Chào Anton.
            Trích dẫn từ: 3x3zsave
            Жабы не двоякодышащие.

            Конечно нет. Двоякодышащие - это рыбы! Современных двоякодышащих 6 видов: австралийский рогозуб, четыре вида африканских протоптеров и южноамериканский чешуйчатник.
            А лягушки - земноводные (или амфибии). Жабы то-же...
            1. +3
              Ngày 15 tháng 2022 năm 17 26:XNUMX
              Xin chào Borisych!
              А илистый прыгун к кому относится?
              1. +4
                Ngày 15 tháng 2022 năm 17 54:XNUMX
                Илистый прыгун - рыба. Водится в мангровых лесах.
      2. +7
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 24:XNUMX
        Есть такая лягушка - пипа

        Была у меня когда-то книга Даррела. Помнится, увидев эту самую "пипу", испытала физиологическое отвращение столь сильное, что в почти неослабевающей мере испытываю его до сих пор. Что неудивительно с учетом того, что по жизни я природный ксенофоб.
        Có gì để làm gì? wasat )))
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 17 31:XNUMX
          Что неудивительно с учетом того, что по жизни я природный ксенофоб.
          Có gì để làm gì?

          Заведите козу.
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 19 54:XNUMX
            Ваше предложение, Антон, избыточно парадоксально, ибо я не козопас, навыков не имею.
            Печально, да?..
            Но козы... Поразительно, всем стадом они дружно падают в обморок, если рядом с ними громко взрыкиват какая-нибудь строительная техника. В отношении коз природа выработала странный механизм защиты от хищника.
        2. +4
          Ngày 15 tháng 2022 năm 22 54:XNUMX
          А я всего Даррелла перечитал, начав с "пути кенгуренка".
          Стартовал с этой книги.
          И пипу заочно просто полюбил, спасибо переводчикам,
          а также все остальное, начиная с коал, вомбатов и заканчивая
          капибарами и муравьедами.
          Хорошо писал автор, с юмором.
  7. +8
    Ngày 15 tháng 2022 năm 09 26:XNUMX
    Похоже, что посмотрев этот бестиарий Владимир Владимирович написал своё "Что ни страница, то слон, то львица":
    "Как живые в нашей книжке
    слон,
       слониха
            и слонишки.
    Двух- и трехэтажный рост,
    с блюдо уха оба,
    впереди на морде хвост
    под названьем «хобот».
    Сколько им еды, питья,
    сколько платья снашивать!
    Даже ихнее дитя
    ростом с папу с нашего."
    Лесные африканские слоны нарисованы правильно: в высоту в холке не выше 2, 4 метра, уши маленькие круглые, покрыты коричневого цвета волосяным покровом.
    Василиск-то, оказывается, был не велик, а мы-то его боялись! Ласка (самец), в среднем, 20 см и хвостик, в среднем, 4 см, самочки ещё мельче. Получается василиск - это глухарь? Цвет и вкус мяса глухаря у многих не вызывают восторга...
    Бобр на рисунке больше на выдру похож...Кабаны и аисты - очень-очень хороши
    .
    А вот сова...У всех сов очень короткая фаланга третьего пальца, а наружный палец очень подвижный и может загибаться назад. Поэтому, когда сова сидит, 2 пальца у неё направлены вперёд, а 2 - назад. Но редко кто и в природе, и в зоопарке может пальцы совы близко рассмотреть. Если только воробьиный сычик близко днём подлетит (он и днём активно охотится), сядет на ветку и с расстояния в 3-5 метров вас будет с любопытством разглядывать.
    1. +7
      Ngày 15 tháng 2022 năm 10 02:XNUMX
      Позавчера воробьиный сыч у подъезда сидел. На уровне второго этажа.

      Сердобольная бабушка с мужчиной стояли внизу и долго решали как помочь «совенку».
    2. +4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 24:XNUMX
      Описание растений в Средневековье были тоже ничуть не менее непривычными. Достаточно мандрагору вспомнить. Ну и редко применялись измерительные значения, в основном визуальные описания и рисунки.
    3. +5
      Ngày 15 tháng 2022 năm 13 17:XNUMX
      Похоже, что посмотрев этот бестиарий


      Тестов, не пугайте так! Надо приводить фамилию автора стихов wasat )))
      Я человек -- нервный!
    4. +3
      Ngày 15 tháng 2022 năm 16 09:XNUMX
      . ..Кабаны и аисты - очень-очень хороши

      Самый лучший рисунок в статье - это Кот! cười
    5. +3
      Ngày 15 tháng 2022 năm 22 57:XNUMX
      Самое смешное - внутри этого шикарного обвеса -
      худенький цыпленок с тощими ножками.
  8. +4
    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 04:XNUMX
    Вы только себе представьте: 168 томов рукописных толстенных книг на пергаменте с массой цветных миниатюр. Просмотреть мне хотя бы часть – тяжело физически, а уж прочитать попросту невозможно. Пришлось действовать «методом тыка» – какие бестиарии окажутся наиболее доступными здесь и сейчас, с теми и работать, ну и ещё плюс соответствующие исследования зарубежных авторов, сделанные ранее.

    Небольшое дополнение по этому вопросу. На самом деле 168 томов читать не надо. Все сохранившиеся бестиарии классифицированы в "семейства" родственных рукописей. Эта система была предложена в 1928 году британским историком М.Р. Джеймсом и не смотря на периодическую критику, осталась, с некоторыми изменениями, актуальной и сегодня.
    С учетом этой классификации достаточно описать одну книгу из "семьи". Бестиарии на латыни имеют четыре "семьи". То есть рассмотрев одну рукопись Вы будете иметь полное представление о всей "семье". Французские, истальянские и каталонские бестиарии - переводы латинских, они имеют по одной семье. Бестиарий на староанглийском сохранился в единственном числе и тоже является переводом латинского.
    Таким образом, даже если усложнить задачу и рассмотреть подсемейства, работать придется максимум с десятком рукописей.
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 16 07:XNUMX
      Читал в Вике и об этом...Но писать об этом мне в статье, смысла совсем не имело. А работать даже с минимумом рукописей, когда и двух хватает за глаза, зачем? Информации не должно быть много. Я помню был у нас здесь один автор, так вот он по просьбам читателей написал целых четыре статьи о том, почему винтовку Мосина пристреливали со штыком. И когда вышла последняя опять пошли вопросы - так почему же? Да потому, что избыток информации это так же плохо, как и её недостаток.
  9. +4
    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
    Trích dẫn: Dày
    Когда шахматы попали в Западную Европу, то о слонах там знали только понаслышке

    А как же любимый слон Карла Великого?

    Trích dẫn: Dày
    В одной из самых ранних испанских текстов об играх, эту фигуру назвали кокатриса (типа крокодил). По-испански так и остался alfil, что ничего не значит, просто арабское слово. А например, в Италии ее перезвали alfiere - знаменосец, что фонетически похоже на аль-филь. В Англии, до 16 века же фигуру называли archer - стрелок из лука, и на некоторых других языках так и называют. Потом, возможно, решили, что "будка" похожа на митру - головной убор епископа, и перезвали фигуру bishop - епископ. По-французски он fou - шут (может тоже по аналогии с шапкой шута; и по румынски так), по-немецки läufer - бегун/связной/гонец, а почему - просто так случайно получилось, может потому, что он так ходит... А по-монгольски он верблюд.

    Я большой любитель шахмат, но почему-то всегда ориентировался на английские названия - "епископ", "рыцарь", "замок", "королева"... Прочитал ваши комменты - и как английской соли под черепушку насыпали! Удивительно, что сам не поинтересовался названия фигур на других языках...Спасибо за такую инфу!
  10. +5
    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 16:XNUMX
    Самые ранние бестиарии в Европе известны уже с XII века

    Тут с автором стоит не согласиться. "Физиолог" впервые переведен на латынь еще в V веке, на европейские языки немного позже.

    Бернский физиолог , IX век.
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 44:XNUMX
      Я читал Википедию. Но подумал, что зачем об этом писать, если тема средневековье. Всегда найдет тот, кто дополнит.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 11:XNUMX
        Википедия, даже англоязычная (последнее время набрала обороты нидерландская) - объект, скажем так, неоднозначный. Рассматривать ее как источник каких то фундаментальных знаний - крайне опрометчиво.
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 59:XNUMX
          Не пытайтесь меня убедить, что Вы знали про "Физиолог" до выхода моего материала. А потом было достаточно Википедию открыть - тут -то эрудиция и поперла.
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2022 năm 16 12:XNUMX
            Скажите - зачем мне Вас в чем то убеждать? Я уже в том возрасте, когда уже всех, кого хотел удивил и убедил. Тем более, есть подозрение, что убедить Вас в чем то достаточно трудно. Так зачем тратить ресурсы?
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2022 năm 16 30:XNUMX
              Trích từ Nephilim
              Тем более, есть подозрение, что убедить Вас в чем то достаточно трудно.

              Опять ошибка. Это не подозрение, а уверенность! Но про "Физиолога" я, конечно, прав. Так легко - прочитал, посмотрел, добавил и ты эрудит. Здесь уже были те, кто на этом специализировался.
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2022 năm 16 37:XNUMX
                Но про "Физиолога" я, конечно, прав.

                Ну Вы прямо Гораций. Exegi monumentum.
  11. +2
    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 23:XNUMX
    ахаха , надеялся что вы упомянете Бонакона ,но нет -)) А так , оч. уматная зверушка cảm thấy
    1. +4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 45:XNUMX
      Trích lời Knell Wardenheart
      Бонакона

      Я о нем в статьях о геральдике писал.
  12. +3
    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 38:XNUMX
    Лютые когтистые Тарбормоты и злопастные Брандашмыги! nháy mắt
  13. +5
    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 45:XNUMX
    Итак, знакомимся со средневековыми бестиариями (от лат. bestia «зверь») – то есть средневековыми сборниками статей по зоологии с иллюстрациями.

    Считать средневековые бестиарии "сборниками статей по зоологии", да простит меня автор за такое замечание, ошибочно. Физиологические сведения о строении и повадках животных - это только часть содержания, часто не самая главная. Если смотреть тексты, то не меньший объем занимают описания неких смыслов животного или его отдельных свойств. Для средневекового читателя зверь существовал в мире не только как живой организм, но и как знак, что он не только передвигается, питается, охотится но еще и "означает". В бестиарии каждый зверь может обозначать и добродетель, и порок, и небесное, и инфернальное. Экскурсы такого рода проигрывают в увлекательности фантастическим сведениям о физиологических "реалиях", на которых обычно акцентируют внимание при описании бестиариев. Однако семиотические разделы бестиария – не факультативное дополнение к физиологии животных, но, напротив,главное в бестиарии, то есть бестиарий представляет собой не просто набор описаний жи-
    вотных, но одну из подсистем средневековой семиотики, основанной на учении о значении вещей.
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 47:XNUMX
      Trích từ Nephilim
      одну из подсистем средневековой семиотики,

      Да мы и славов-то таких не знам, но уверены, что нафиг 99% читателей такие рассуждения интересны. Раз они проигрывают, то... зачем о них писать? Надо о том, что выигрывает.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 25:XNUMX
        Да мы и славов-то таких не знам

        Вот честно, редко можно встретить индивида, претендующего одновременно на роль некоего просветителя и бравирующего своим невежеством. Вы уж или крестик снимите, или трусы оденьте, право слово. И если для кандидата исторических наук, взявшегося просветить широкие массы по теме средневековых бестиариев, информация в моем комментарии является открытием, а семиотическая интерпретация понятия "исторический факт" - откровением, то, милостивый государь, будете опять обижаться, но... Ну Вы меня поняли. Хотя я встречал кандидата исторических наук, который защитил диссертацию по теме вроде:" Руководящая и направляющая роль КПСС в деле внедрения квадратно-гнездового метода посадки кукурузы в Нечерноземье" и на этом основании причислял себя к лику историков.
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 56:XNUMX
          А что ещё он написал кроме этой диссертации?
          1. +3
            Ngày 15 tháng 2022 năm 16 07:XNUMX
            Я не следил за его творческой биографией, вряд ли там было что-то выдающееся, хотя апломб присутствовал серьезный. Единственное, чем он мне запомнился - взял "почитать" и не вернул книгу Николая Ивановича Павленко "Петр Первый" с дарственной надписью "Коллеге. Автор".
            1. +2
              Ngày 15 tháng 2022 năm 16 27:XNUMX
              Trích từ Nephilim
              Я не следил за его творческой биографией, вряд ли там было что-то выдающееся, хотя апломб присутствовал серьезный. Единственное, чем он мне запомнился - взял "почитать" и не вернул книгу Николая Ивановича Павленко "Петр Первый" с дарственной надписью "Коллеге. Автор".

              Тогда это пустячный человек. А есть еще и женщины... к.и.н. получившие степень через...интерес к ним со стороны. И таких, уважаемый, много. Степень это ключ, а не прибитая на лоб медаль. Важно сколько и чего человек сделал после защиты...
              1. +1
                Ngày 15 tháng 2022 năm 16 32:XNUMX
                Степень это ключ, а не прибитая на лоб медаль.

                Как показывает опыт, кому то ключ, кому то медаль.
                1. +2
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 16 49:XNUMX
                  Trích từ Nephilim
                  кому то медаль.

                  Глупых на всех уровнях больше, чем умных.
                  1. +1
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 16 56:XNUMX
                    Глупых на всех уровнях больше, чем умных.

                    О том, что Вы поклонник Вильфредо Парето, я помню.
        2. +2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
          Глоры автора, я так понимаю, за него сильно обиделись. А как же десять заповедей?
        3. +2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 58:XNUMX
          Trích từ Nephilim
          будете опять обижаться,

          Я? Обижаться? Да Вы смеетесь...
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 16 09:XNUMX
            Да Вы смеетесь...

            Да ради бога... С чего тут смеяться.
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2022 năm 16 28:XNUMX
              Trích từ Nephilim
              С чего тут смеяться.

              Тогда не пишите про "мои обиды". Я много раз писал здесь, что слова никаких людей меня не могут обидеть в принципе.
              1. +1
                Ngày 15 tháng 2022 năm 16 34:XNUMX
                слова никаких людей меня не могут обидеть в принципе.

                Спорное утверждение, неоднозначное. Но приму к сведению.
                1. +1
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 16 47:XNUMX
                  Мне дед говорил: "Зови хоть горшком, только в печку не ставь". И ещё: "Брань на вороту не виснет!". Следую его завету!
                  1. +3
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 16 53:XNUMX
                    У Михельсона есть лучше вариант:"Хоть чертом зови, только хлебом корми". Хотя все же смысл пословицы несколько другой, не про обиду, но, как я думаю, оговорка по Фрейду.
  14. +5
    Ngày 15 tháng 2022 năm 13 00:XNUMX
    Hồi giáo!
    Вот представьте, буквально на днях пришло фото от знакомого из Бразилии. На фото обычное для тех мест животное. Прочла подпись и обомлела!
    Мартышка!.. Мартышка это...
    Всю свою сознательную жизнь полагала, что мартышка -- это просто синоним небольшой кривляющейся обезьянки, если не любого вида, то шимпанзе уж точно, а оно вон значит как... И тут до меня молниеностно дошло, почему Рэдрик Шухарт в "Пикнике на обочине" сначала в шутку, а потом с горечью стал звать свою мутирующую дочь "Мартышкой".
    Да, у обезьяны на фото длинный пушистый хвост в полоску, но лицо... Именно лицо и никак иначе, покрытое белесой шелковистой шерсткой, с правильными, вовсе не обезьяньими, а чисто человеческими чертами, и эти печальные глаза, наполненные до дна вселенской скорбью -- чем дольше смотрела в них, тем становилось страшнее. Неужели продукт деэволюции человека?
    Как же я могла считать, что понимаю смысл книги Стругацких, не зная, как выглядит мартышка? Они -- знали.
    1. +5
      Ngày 15 tháng 2022 năm 13 35:XNUMX
      и эти печальные глаза, наполненные до дна вселенской скорбью
      Thích những cái này?
      1. +4
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 52:XNUMX
        Trích dẫn từ: 3x3zsave
        и эти печальные глаза, наполненные до дна вселенской скорбью
        Thích những cái này?

        Увидев подобный пост от Антона! Я пошёл на кухню открыл бутылку коньяка и маленько накатил!!
        1. +4
          Ngày 15 tháng 2022 năm 16 58:XNUMX
          Примерно так котики реагируют на мою собачку, делают такие глаза и хотят накатить валерьянки.
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 19 00:XNUMX
            Trích dẫn từ: 3x3zsave
            Примерно так котики реагируют на мою собачку, делают такие глаза и хотят накатить валерьянки.

            Я не знаю ни одного кота, который бы отказался от валерьянки! А у питерских оказывается вечный праздник - пришёл, увидел, победил!!! Точнее приперся к подъезду, тык парадной сел на бордюр, ах нет на поребрик. Дождался пса Антона, мило пошипел (во все глаза) и получил пять капель нектара из корня валерьяны - день удался! Боюсь Антон сею минут билетные кассы штурмуют десятки котов, с одной мыслью получить свои пять капель валерьянки!!! Так что дружище запасайтесь сим нектоном ящиками!!! đồ uống
            1. +2
              Ngày 15 tháng 2022 năm 19 13:XNUMX
              Прольюсь нектаром на котячье племя:

              А псовых в моем присутствии, попрошу не трогать! Могу загрызть невзначай...
              )))
        2. +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 20 28:XNUMX
          Маленький разрыв шаблона дороже многочисленных кото-славословий.
      2. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 06:XNUMX
        Thích những cái này?

        Спасибо, Антон, развеселил, прохихикалась )))
        Нет, глаза были как у Вас wasat )))
        Но пафос мой сбил классно, с лету! tốt )))
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 17 01:XNUMX
          Но пафос мой сбил классно, с лету!
          Я умею...
          А глаза у меня спрятаны за очками.
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 20 45:XNUMX
            А глаза у меня спрятаны за очками.

            Вы человек за окном. Прозрачно, но преграда.
    2. +4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 48:XNUMX
      Неужели продукт деэволюции человека?


      Зачем обижать этих обаятельных приматов сравнением с завсегдатаями раздела "Новости" сайта ВО?
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 14:XNUMX
        Так я вроде не?..
        А вообще что-то есть от посетителей раздела "Мнения" -- там скорбят -- громко, горько и безостановочно, как будто скорбью можно остановить то, что предначертано свыше. Остановить и перенаправить потоки бытия может только независимый раздел "История"!
        Không phải nó? wasat )))
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 35:XNUMX
          Остановить и перенаправить потоки бытия

          Увы и ах, никакой раздел, тем более в том виде, который он приобрел к сегодняшнему дню, остановить свыше предначертанное не в силах. И скорбью тоже. Хотя что во "Мнениях", что в "Новостях" этого высокого человеческого чувства нет и близко. Там правят бал какие то животные инстинкты.
        2. +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 16 02:XNUMX
          Trích dẫn: trầm cảm
          Không phải nó?

          Chính xác!
  15. +3
    Ngày 15 tháng 2022 năm 15 36:XNUMX
    Коллеги,Вячеслав Олегович,добрый день
    К сожалению мне все реже удается найти время для сайта . У женщин зачастую много хлопот,а у меня ещё и беспокойство за"мальчиков":"малыш "ушел добровольцем,сейчас он в Ростовской области в учебке
    Сына перебросили в Курскую область,а Т 72Б3 там не соловьиные трели слушает . Вероятно, к ноябрю готовятся?
    Сейчас подумала: было бы прекрасно :к 7 му взять: Авдеевку,Артёмовск ,Лиман и от Херсона отогнать. Мне страшно,что и Херсон потеряют.
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 18 23:XNUMX
      Вера, "отпустите" своих детей. Они делают то, что считают нужным. Как и пацаны с другой линии фронта.
      1. +2
        Ngày 16 tháng 2022 năm 11 00:XNUMX
        Антон,умом я понимаю:они взрослые мужчины-войны,но сердце матери..
        P
        S
        А Вы,бы не переживали за сына в подобной ситуации?
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2022 năm 11 36:XNUMX
          У меня эта ситуация грядет в декабре.
  16. +5
    Ngày 15 tháng 2022 năm 17 26:XNUMX
    Уважаемые камрады по "В.о."! Прошу у всех прощения за свой первый опыт по размещению фото, оно почему-то сдвоилось, а хотел, кроме фото бородатой неясыти, ещё фото обыкновенной неясыти выложить. Но! Первый блин - комом...
    депрессант (людмила яковлевна кузнецова), уважаемая, всегда ситал, что бОльшая часть посетителей раздела "История" были пионерами, учились не по болонской системе, почти всё знают, так как были книги...Хотя...
    В детстве была у меня книжка "Детки в клетке" С. Маршака с рисунками Е. Чарушина. В 90-е годы или в самом начале 2000-ых у деток знакомых увидел в "Детках в клетке" стихотворение "Гиена". В моей книжке его не было. А как внучка появилась, уже через интернет узнал, что в моём издании не было стихов: "Львёнок", "Львица", "Медведь", "Шакал", "Кенгуру", "Фомка", "Про гиппопотама". В стихотворении "Обезьяна" в книжке моего детства не было текста песенки обезьяны:
    «На дальнем жарком юге,
    На пальмах и кустах,
    Визжат мои подруги,
    Качаясь на хвостах.
    Чудесные бананы
    На родине моей.
    Живут там обезьяны
    И нет совсем людей».
    И стихотворение "Динго" было укорочено на целых 4 строчки:
    "Зато живу я не один
    На смену мне растёт мой сын.
    Он - ленинградский гражданин
    А я - заморский Динго!"
    Ещё в интернете узнал, что было стихотворение "Антилопа куду", но текст его так и не нашёл.
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 21 26:XNUMX
      Уважаемые коллеги! Может кто когда был во Франции и имеет фотографию замка Сомюр? Мне в подарок, без претензий на авторство. Очень нужно хотя бы одно фото, которое может считаться "Паблик домайн"
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 23 38:XNUMX
        В личке ссылки на сайты. Только ссылку лучше скопировать и вставить в поисковик, потом "поиск в Гугле", напрямую может не перейти. Все фото в свободном доступе.
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2022 năm 07 35:XNUMX
          Спасибо! Обязательно посмотрю. Но я уже много всего смотрел, начиная с сайта самого замка и до сайтов туристических агентств и частных фотографов. Я на этом съел большую собаку. И нет нигде "паблик домайн". Если с Вашей помощью повезет,будет отлично.
  17. 0
    Ngày 16 tháng 2022 năm 08 59:XNUMX
    Korsar4 (Сергей ), уважаемый, эволюционируют не только кабаны. Птицы, рядом с человеком обитающие, вот уж точно, отличаются умом и сообразительностью. Что сороки, что серые вороны.
  18. 0
    Ngày 16 tháng 2022 năm 12 16:XNUMX
    Коте пане Коханка (Владислав), мне с прошлого века синий и жёлтый коты нравятся. У Анни-Фриды и Агнеты: https://sedov-05.livejournal.com/1801768.html
  19. 0
    Ngày 17 tháng 2022 năm 10 42:XNUMX
    Мильтон считал, что "крупнейшей из тварей земнородных" является бегемот. Он что, о слоне не знал? А о бегемоте был в курсе? Скорее, Мильтон выделял слона в некое особое место. Учитывая то, что наши сказки про "Индрик-зверя" тоже какие то очень уж странные...

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"