Tại sao xe tăng Đức chạy bằng khí đốt

141
Tại sao xe tăng Đức chạy bằng khí đốt
Sự phát triển của động cơ xăng Đức trên xe tăng. Sức mạnh tăng lên mà không làm tăng khối lượng áo giáp ở tất cả các hạng cân. Nguồn: Walter Spielberger


Được biết, hầu như tất cả các xe bọc thép của Đức trong Chiến tranh thế giới thứ hai đều chạy bằng xăng. Và mặc dù bạn có thể tìm thấy các mẫu động cơ diesel hiếm hoi, nhưng tất cả các xe tăng nối tiếp và máy kéo nửa đường nổi tiếng đều là xăng. Điều này đặt ra câu hỏi: tại sao người Đức không chế tạo động cơ diesel trên xe bọc thép? Chính người Đức đã tạo ra động cơ diesel và thiết lập sản xuất hàng loạt máy bay diesel Junkers, mặc dù vào thời điểm đó đây là một nhiệm vụ khó khăn. Và dựa trên nền tảng của những thành tựu này - hoàn toàn là thùng xăng. Có chuyện gì vậy?



Những nỗ lực để tìm ra câu trả lời đã làm nảy sinh một số huyền thoại. Dưới đây là những lời giải thích điển hình: người Đức, họ nói, không thể tạo ra động cơ diesel cho xe tăng của riêng họ, cũng như sao chép V-2; họ tổng hợp xăng từ than, và tất cả nhiên liệu diesel đều bị "ăn" hạm đội; họ thích động cơ xăng hơn để hợp nhất nhiên liệu và đơn giản hóa công tác hậu cần. Trong bài viết này, chúng ta sẽ đi qua tất cả những điểm này, xem xét động cơ diesel cho xe tăng của Đức và đưa sàn cho chính người Đức.

Hạm đội đã "ăn sạch" mọi thứ?


Niềm đam mê của người Đức đối với động cơ xe tăng xăng thường được giải thích bởi sự cân bằng nhiên liệu: ngành công nghiệp cung cấp xăng tổng hợp, và tất cả nhiên liệu diesel được cho là đã được sử dụng cho hạm đội. Điều này không hoàn toàn đúng, hay đúng hơn là không hề.

Người Đức đã tổng hợp từ than không chỉ xăng, mà còn là nhiên liệu diesel, dầu mazut và cả dầu bôi trơn. Trong quý đầu tiên của năm 1944, ở đỉnh cao sản xuất, họ đã tổng hợp được 315 tấn xăng thường, 200 tấn nhiên liệu điêzen và 222 tấn dầu mazut. Trong các cuộc thẩm vấn, các chuyên gia Đức nói rằng trước chiến tranh, xăng tổng hợp được coi là hợp túi tiền hơn, nhưng từ năm 1942, tình hình bắt đầu thay đổi. Sau đó, quân đội bắt đầu vận động tích cực hơn cho động cơ diesel.


Tổng hợp nhiên liệu năm 1944. Nguồn: Công nghiệp Đức trong chiến tranh 1939–1945 Ed. Sogomonyan G.S. - M .: "Văn học nước ngoài", 1956

Không thể nói rằng tất cả nhiên liệu diesel đã được chuyển đến đội tàu. Trong những năm chiến tranh, Wehrmacht đã tiếp nhận khoảng 150 xe tải động cơ diesel. Chiếc xe tải quân đội duy nhất Einheits-Diesel, như tên cho thấy, là động cơ diesel. Ngoài ra, xe tải và xe buýt chạy bằng động cơ diesel tiếp tục phục vụ trong lĩnh vực dân sự. Người Đức thậm chí còn xuất khẩu một phần nhỏ nhiên liệu diesel.

Rõ ràng, Wehrmacht không bao giờ chạy hoàn toàn bằng khí đốt. Và nếu bạn vẫn cần hai loại nhiên liệu, tại sao không chế tạo thùng dầu diesel?

Tìm kiếm điều tốt nhất


Trong những năm 30 và 40, chế tạo xe tăng của Đức phát triển tập trung. Bộ Vũ khí đưa ra các yêu cầu chi tiết đối với xe tăng và giao cho các công ty giao nhiệm vụ. Một công ty phát triển tháp, một công ty khác - khung gầm, công ty thứ ba - động cơ, v.v. Nó chỉ ra rằng thiết kế của xe tăng phần lớn được xác định bởi các yêu cầu của Cục Phòng chống bom mìn. Hay nói đúng hơn là Cục số 6, chuyên xử lý các loại xe bánh xích và xe nửa bánh xích. Bộ phận này do kỹ sư nổi tiếng Heinrich Knipkamp đứng đầu.


Heinrich Ernst Kniepkamp (1895–1977). Nguồn: Walter Spielberger

Tại một trong những cuộc thẩm vấn sau chiến tranh, Knipkamp cho biết lý do chọn động cơ cho xe tăng. Ngay từ đầu là khối lượng bọc thép tối thiểu - nhà máy điện phải nhỏ gọn. Những điều khác tương đương nhau, động cơ xăng nhẹ hơn và nhỏ hơn động cơ diesel, nhưng yêu cầu làm mát tốt hơn và bình nhiên liệu lớn hơn. Quân đội muốn có khoảng thời gian hoạt động trong XNUMX giờ ở công suất tối đa, trong trường hợp đó, động cơ xăng tốt hơn. Nhưng, như Knipkamp đã lưu ý, với khả năng dự trữ năng lượng trong XNUMX giờ, động cơ diesel đã xuất hiện trên đỉnh.

Cũng có những cân nhắc khác. Kniepkamp ưa chuộng động cơ tăng áp mạnh mẽ nhỏ gọn chạy ở tốc độ cao nhưng phải đảm bảo độ tin cậy phù hợp. Kinh nghiệm cho thấy rằng động cơ diesel phù hợp khó phát triển hơn và xuất hiện muộn hơn động cơ xăng 2-3 năm. Theo Knipkamp, ​​động cơ diesel không có lợi thế quyết định về nguy cơ cháy nổ - chúng vẫn cố gắng đưa các thùng nhiên liệu ra khỏi khoang chiến đấu. Ngoài ra, động cơ xăng dễ khởi động hơn khi trời lạnh.

Daimler-Benz điêzen


Người Đức lần đầu tiên nghĩ đến động cơ xe tăng 700 mã lực. Với. cách trở lại năm 1935. Họ hiểu rằng sớm muộn gì họ cũng sẽ bước qua ngưỡng 30 tấn, vì vậy họ cần một động cơ mạnh mẽ “để tăng trưởng”. Đáp lại, Daimler-Benz cung cấp động cơ diesel MB 507. Nó có sẵn trong hai phiên bản. Em nhỏ có thể tích 42 lít thì sản xuất được 700 lít. Với. trong thời gian dài, và loại cũ hơn với thể tích từ 44 lít - 800 lít. Với. liên tục và 1 l. Với. trong giới hạn.


Diesel MB 507. Nguồn: warpot.ru

Động cơ diesel MB 507 được lắp trên pháo cối tự hành Karl-Gerät và khung gầm thử nghiệm VK 30.02 (D) - Daimler-Benz Panther. Bản sửa đổi tăng áp của nó, MB 517 với dung tích 1 lít. s., trúng nguyên mẫu thứ hai của xe tăng siêu nặng Maus. Lưu ý rằng trong số năm động cơ được cung cấp trong quá trình phát triển Maus, bốn động cơ là động cơ diesel. Nhưng nhìn chung, quân đội tỏ ra không mấy quan tâm đến MB 200 do chiều dài quá mức của nó. Người ta ưu tiên cho động cơ Maybach nhỏ gọn hơn, được bố trí rất thuận tiện.

Năm 1938, Cục số 6 đã chuẩn bị các yêu cầu đối với xe tăng. Đồng thời, Daimler-Benz bắt đầu phát triển động cơ diesel MB 809 với điểm nhấn là sự nhỏ gọn và trọng lượng thấp. Các kỹ sư đã đánh giá một số dự án, và cuối cùng họ đã chọn phiên bản nhỏ gọn nhất với thể tích 17,5 lít và công suất 360 mã lực. Với. Về trọng lượng và kích thước thì tương tự như Maybach HL 120 máy xăng nhưng mạnh hơn và tiết kiệm hơn.


Thử nghiệm mùa đông VK 20.01 (D). Nguồn: Panzer Tracts

Dự án MB 809 đã sẵn sàng vào tháng 1940 năm 1941, và vào tháng 20.01 và tháng 1945 năm 6, động cơ đầu tiên đã được thử nghiệm. Sau đó, nó được lắp đặt trên khung gầm VK 1941 (D), chiếc xe tăng đầu tiên của Đức được thiết kế với động cơ diesel. Đến tháng 34 năm 1, nguyên mẫu đã đi được hơn 30 km. Tuy nhiên, vào tháng 22 năm 20.01, sau khi kiểm tra T-XNUMX và KV-XNUMX của Liên Xô, người Đức đã quyết định chuyển sang sử dụng xe tăng loại XNUMX tấn - tương lai Panthers. Và chiếc VK XNUMX (D) XNUMX tấn đã không còn hoạt động.

Làm mát bằng không khí và làm mát bằng nước


Cục Quân khí ưa thích động cơ làm mát bằng nước. Theo Knipkamp, ​​việc làm mát bằng không khí đòi hỏi nhiều lao động sản xuất hơn do việc quay các khung sườn. Nếu các xi lanh có cánh tản nhiệt được làm bằng đúc, thì hiệu suất làm mát sẽ giảm, và kéo theo đó là công suất động cơ. Mặc dù vậy, người Đức cũng đã chế tạo rất nhiều động cơ diesel làm mát bằng không khí. Chúng có một lợi thế quan trọng đối với các thiết bị quân sự - đó là sự vắng mặt của bộ tản nhiệt nước. Không có nó, động cơ hoạt động bền bỉ hơn, đồng thời, các vấn đề về đóng băng nước trong xe trượt tuyết của Nga và quá nhiệt của nó trên cát ở châu Phi đã được loại bỏ.


Động cơ diesel SLa 16 với hệ thống làm mát. Nguồn: CIOS. Các hoạt động thời chiến của Dr. Ing. HCF Porsche KG

Động cơ diesel làm mát bằng không khí có những người ủng hộ họ, trong số đó có Adolf Hitler, Ngoại trưởng Karl-Otto Saur và người đứng đầu Ủy ban Xe tăng, Ferdinand Porsche. Kể từ năm 1942, Porsche và Simvial đã cùng nhau phát triển động cơ diesel làm mát bằng không khí với xi-lanh 2,3 lít tiêu chuẩn hóa và tăng áp. Các thiết kế ban đầu cho xe tăng siêu nặng Maus có động cơ diesel 16 xi-lanh và 18 xi-lanh V với công suất 750–850 mã lực. Với. Hẹp và dài, chúng chỉ nằm gọn giữa các đường ray rất rộng. Nhưng những chiếc Tigers có khoang động cơ ngắn hơn và rộng hơn, do đó, một động cơ diesel 16 xi-lanh hình chữ x với công suất 750 mã lực đã được cung cấp cho chúng. Với. Dự án này được gọi là SLa 16.

Năm 1944, Simvial lắp ráp động cơ SLa 16. Đầu tiên, nó có hệ thống làm mát với hai quạt và hai bộ làm mát dầu. Các cuộc kiểm tra đã bộc lộ những thiếu sót nghiêm trọng nên dự án đã phải làm lại. Đầu năm 1945, một động cơ thứ hai được hoàn thành với bốn bộ làm mát dầu nhỏ hơn. Nó đã thành công vượt qua các bài kiểm tra và được lắp đặt vào pháo tự hành Jagdtiger vào tháng XNUMX. Quân Đức đã thực hiện nhiều chuyến thử nghiệm trong XNUMX giờ động cơ, và sau đó quân đội Liên Xô đã chiếm được khẩu pháo tự hành diesel độc nhất vô nhị.


Jagdtiger với động cơ diesel SLa 16. Nguồn: Tank Industry Bulletin

Nói chung, lịch sử diesel SLa 16 được bao quanh bởi những huyền thoại. Người ta thường viết rằng nó đã được lắp đặt trong "Royal Tiger", và với những thay đổi tối thiểu. Trên thực tế, SLa 16 đã được thử nghiệm trên Jagdtiger, có thể nhận biết được bằng hình vẽ quét ống khói. Nó được lắp đặt bởi nhà máy Nibelungenwerke, nơi lắp ráp những chiếc Jagdtigers. Sự thay đổi là một sự thay đổi lớn, với một sàn động cơ mới và các thùng nhiên liệu khác nhau.

Kế hoạch và thực tế


Cho đến nay chúng ta đã nói về các nguyên mẫu riêng lẻ và các phát triển thử nghiệm. Tuy nhiên, người Đức đã có kế hoạch sản xuất xe bọc thép và máy kéo quân sự khá nghiêm túc. Magirus đã khởi động việc sản xuất máy kéo RSO / 03 với động cơ diesel Duetz làm mát bằng không khí. Năm 1944, việc sản xuất ô tô bọc thép dẫn động bốn bánh toàn thời gian Sd.Kfz.234 bắt đầu với động cơ diesel V-12 Tatra Typ 103 với công suất 220 HP. Với. Lưu ý rằng việc lắp đặt động cơ diesel làm mát bằng không khí đã được quy định trong các yêu cầu từ năm 1940.


Jagdpanzer 38 starr với động cơ diesel, tháng 1945 năm XNUMX. Nguồn: warpot.ru

Người Đức đã nhiều lần thảo luận về việc lắp động cơ diesel trên Jagdpanzer 38. Ý tưởng này nảy sinh ngay từ tháng 1944 năm 29, khi những khẩu pháo tự hành đầu tiên được lắp ráp. Vào ngày 1945 tháng 38 năm 38, Tướng Guderian yêu cầu chuyển sang sản xuất những chiếc Jagdpanzer 928 chạy diesel do thiếu nhiên liệu. Đến tháng 180, nguyên mẫu Jagdpanzer XNUMX starr đã sẵn sàng với bệ súng cứng và động cơ diesel làm mát bằng không khí Tatra Typ XNUMX XNUMX mã lực. Với. Người Đức đã thảo luận về việc sản xuất hàng loạt của nó, nhưng đã quá muộn.

Vào tháng 1944 năm 38, người Đức quyết định bắt đầu sản xuất Jagdpanzer 38 với động cơ diesel Tatra tại nhà máy Alkett thay vì StuG III được sản xuất ở đó. Dự án ở Séc đòi hỏi sự thay đổi nghiêm túc, vì vậy các kỹ sư của Alkett đã phát triển một loại pháo tự hành tương tự Jagdpanzer 103 D. Động cơ diesel Tatra Typ 20 quen thuộc đã trở thành trái tim của nó. Tất nhiên, vì thất bại của Đức, nó vẫn nằm trên giấy.


Kế hoạch sản xuất xe bọc thép vào năm 1945. Như họ nói, mơ không có hại. Nguồn: Báo cáo thẩm vấn của Gerd Stieler von Heidekampf

Ngay từ bài báo ngắn gọn này, bạn có thể thấy rằng người Đức đã tham gia nghiêm túc vào việc chế tạo động cơ diesel cho các thiết bị quân sự. Trong thực tế, chủ đề rộng hơn nhiều. Ví dụ, chúng tôi không nói gì về động cơ diesel hai kỳ của Đức, và chính người Đức là những người đầu tiên trên thế giới bắt đầu phát triển động cơ diesel cho xe tăng hai kỳ đặc biệt.

Mặc dù Bộ Vũ khí Đức, ngoại trừ một số ngoại lệ hiếm hoi, ưa thích các loại xe bọc thép có động cơ xăng, nhưng việc phát triển các loại động cơ diesel phổ thông và xe tăng vẫn tiếp tục diễn ra trong suốt cuộc chiến. Từ năm 1942, tình hình nhiên liệu bắt đầu thay đổi nên đến năm 1945, động cơ diesel được ưa chuộng hơn. Nếu chiến tranh tiếp tục kéo dài thêm sáu tháng nữa, thì người Đức đã có thể thành lập một cơ sở sản xuất hàng loạt xe bọc thép chạy bằng dầu diesel, và khi đó vấn đề về một chiếc Wehrmacht chạy bằng xăng sẽ tự biến mất.

Nguồn:
Nghị định thư thẩm vấn Gerd Stieler von Heidekampf, ngày 28 tháng 1945 năm XNUMX
Nghị định thư thẩm vấn Heinrich Knipkamp về động cơ cho thiết bị quân sự (tác giả không rõ ngày tháng)
Bản tin ngành xe tăng số 7–8 năm 1945
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Panzer giấy: Panzerkampfwagen & Jagdpanzer (Panzer Tracts Nr. 20–1) - Panzer Tracts, 2001
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Schwere Panzerkampfwagen Maus và E-100 (Panzer Tracts Nr. 6–3) - Panzer Tracts, 2008
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Jagdpanzer 38 "Hetzer" 1944-1945 - Nhà xuất bản Osprey, 2001
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Xe tăng Panther của Đức. Nhiệm vụ giành quyền tối cao trong chiến đấu - Nhà xuất bản Schiffer, 1995
Walter J. Spielberger. Panzerkampwagen IV và các biến thể của nó 1935–1945 - Schiffer Pub. Ltd, 2011
141 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -2
    Ngày 29 tháng 2022 năm 05 56:XNUMX
    Tôi luôn tin rằng chỉ có xăng mới có thể lấy được từ than đá. Tuy nhiên, tôi không phải là nhà hóa học ...
    1. -8
      Ngày 29 tháng 2022 năm 06 05:XNUMX
      Nhiên liệu diesel từ than đá? Nó có khả thi không?
      1. +3
        Ngày 29 tháng 2022 năm 11 05:XNUMX
        Người Đức sản xuất tổng hợp hàng loạt, chỉ có nhiên liệu tổng hợp điêzen mới có vấn đề đặc quánh mạnh ở nhiệt độ thấp.
        1. 0
          Ngày 29 tháng 2022 năm 13 24:XNUMX
          Một câu hỏi khác được đặt ra là, nếu người Đức đang lơ lửng về việc bố trí một động cơ mạnh hơn với cùng khối lượng, vậy tại sao họ không tìm kiếm cách bố trí rõ ràng là kém hiệu quả của xe tăng với nhà máy điện ở phía sau, tấm ván dọc theo sàn. và truyền động ở phía trước?
          1. 0
            Ngày 29 tháng 2022 năm 18 46:XNUMX
            tốt, mặt khác, khoang chiến đấu ở trung tâm .. nhân tiện, cả trên T-34 và IS, tháp dịch chuyển về phía trước làm xấu đi rất nhiều các đặc tính hoạt động (ví dụ, trong quá trình phanh đột ngột, có một biên độ tích tụ của thân tàu và điều đó có nghĩa là súng .. nghĩa là, bạn phải đợi cho đến khi mọi thứ ổn định và sau đó nhắm mục tiêu và những nốt "ngắn" dừng lại ... vấn đề này đã được giải quyết bằng cách đặt động cơ không dọc mà trên MTO, nhưng điều này đã xảy ra sau Chiến tranh thế giới thứ hai (mặc dù T-44 của chúng tôi là chiếc đầu tiên nhưng nó đã không chiến đấu)
          2. 0
            Ngày 4 tháng 2022 năm 18 57:XNUMX
            Tại sao nó không hiệu quả? Cách bố trí này giúp phân bổ trọng lượng tốt hơn, nghĩa là tải trọng đồng đều hơn trên các con lăn, khả năng xuyên quốc gia lớn hơn và khả năng tăng cường giáp trước.
      2. NKT
        0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 16 40:XNUMX
        Tại sao không? Dầu và than đến từ cùng một chuỗi - caustobioliths.
        Nếu áp dụng công nghệ hydro hóa than đá, bạn có thể thu được dầu mỏ. Khoảng 2 tấn dầu thu được từ 3-1 tấn than, sau đó được xử lý và tách các phần nhỏ.

        Tại Hoa Kỳ, các mỏ dầu đá phiến đang được phát triển, bao gồm cả đá phiến than, mặc dù nó chỉ chiếm khoảng 10% tổng số.
      3. +1
        Ngày 1 tháng 2022 năm 21 37:XNUMX
        Động cơ diesel đầu tiên chạy than trên bột. Chỉ sau đó, phòng tắm nắng lỏng mới bắt đầu thu thập thông tin.
        1. 0
          Ngày 4 tháng 2022 năm 19 01:XNUMX
          Đây là những động cơ hàng hải lớn, động cơ diesel nghiền nhỏ gọn hầu như không tồn tại.
    2. +4
      Ngày 29 tháng 2022 năm 06 52:XNUMX
      Trích lời Luminman
      Tuy nhiên, tôi không phải là một nhà hóa học.

      Tôi cũng vậy ... nhưng tôi thực sự muốn biết liệu có thể xử lý cồn từ than đá (hoặc than bùn ...) hay không! truy đòi
      1. +2
        Ngày 29 tháng 2022 năm 14 43:XNUMX
        Bạn có thể, nhưng nó không ngon. Tuy nhiên, tôi cũng không phải là một nhà hóa học. cười
      2. +1
        8 tháng 2022, 12 14:XNUMX
        "..và vì vậy tôi muốn biết liệu có thể điều khiển rượu từ than đá (hoặc than bùn ...)!"
        nó có thể
        "nhưng nếu vodka không được làm từ mùn cưa, thì chúng ta sẽ có gì, từ năm chai!"
      3. +1
        20 tháng 2022, 18 01:XNUMX
        Dầu tạo ra rượu tuyệt vời. Chính xác hơn là từ ethylene thu được từ đó. Ethylene + nước + chất xúc tác = ethanol tinh khiết nhất...
    3. 0
      Ngày 29 tháng 2022 năm 19 03:XNUMX
      Diesel là một phần hydrocacbon trung gian giữa nhiên liệu xăng và dầu. Dầu nhiên liệu, dầu và benzen được làm từ than đá, có nghĩa là sự nhiễu xạ lẽ ra phải được tổng hợp ở một lượng nào đó.
    4. 0
      Ngày 1 tháng 2022 năm 21 38:XNUMX
      Than khi cháy tùy theo nhiệt độ, chẳng hạn than thấy khí nào cháy trước, khí nào cháy.
  2. 0
    Ngày 29 tháng 2022 năm 06 08:XNUMX
    Bản thân không phải là một lính tăng, nhưng tôi đã xem một chương trình mà họ thảo luận về chủ đề này. Một trong những phiên bản là khi đánh lửa, xăng có thời gian cháy và truyền nhiệt ít hơn.
    1. +2
      Ngày 29 tháng 2022 năm 07 28:XNUMX
      Trích dẫn: Andrey1978
      Một trong những phiên bản là khi đánh lửa, xăng có thời gian cháy và truyền nhiệt ít hơn.

      Một thủ thuật được biết đến là hạ ngọn đuốc vào xô xăng và phòng tắm nắng ... xăng bốc cháy, nhưng không có phòng tắm nắng! Rõ ràng, nhưng thực tế đây là "một mánh khóe rẻ tiền cho một ảo thuật gia mới vào nghề"! Nhân tiện, trong chiến tranh, có nhiều tàu chở dầu bị cháy phòng tắm nắng hơn là do cháy xăng! Thực tế là khi xăng bốc cháy, trước hết, hơi xăng bốc cháy, tạo thành một loại “miếng đệm” giữa da và ngọn lửa! khoang có vách ngăn chống cháy, hệ thống chữa cháy tự động được phát triển ... Trong các xe tăng T-34, KV, các bồn chứa nhiên liệu được đặt trong khoang chữa cháy ... đây là những người lái xe tăng trên những chiếc xe tăng này và bị thiệt hại nhiều hơn! mọi người chú ý đến thực tế là động cơ diesel có công nghệ phức tạp hơn, chế tạo đắt hơn ... chúng đòi hỏi các loại thép hợp kim khan hiếm hơn! Ví dụ, động cơ xăng M-17T có giá 17.000 rúp; và động cơ diesel có công suất tương đương - 100.000 (!) Lại! Công nghệ sản xuất động cơ diesel không được hoàn thiện vào đầu những năm 40 ... và các xe tăng diesel thường bị "hỏng" hơn! (Rất nhiều xe tăng T-34, KV chỉ là bị bỏ rơi do sự cố động cơ diesel trong quá trình rút lui trong giai đoạn đầu của chiến tranh ...)
      1. +3
        Ngày 29 tháng 2022 năm 11 28:XNUMX
        Nhân tiện, trong chiến tranh, có nhiều tàu chở dầu bị cháy phòng tắm nắng hơn là do cháy xăng!

        Và thực sự, phần lớn các kíp xe tăng Liên Xô bị cháy xăng sẽ đến từ đâu, nếu hầu hết các xe tăng Liên Xô đều là xe chạy dầu diesel, và các thùng xăng nhỏ, khi bị đối phương bắn trúng, cùng với các kíp lái, ngay lập tức rơi vào cảnh "không. quay trở lại ”- đó là cách để cứu bất cứ thứ gì khỏi đám cháy mà không có quy tắc của ai.
      2. +8
        Ngày 29 tháng 2022 năm 11 39:XNUMX
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Nhân tiện, trong chiến tranh, có nhiều tàu chở dầu bị cháy phòng tắm nắng hơn là do cháy xăng! Thực tế là khi xăng bốc cháy, trước hết, hơi xăng bốc cháy, tạo thành một loại “miếng đệm” giữa da và ngọn lửa! Do đó, việc đốt cháy phòng tắm nắng khó khăn hơn; nhưng rất khó để đưa nó ra!

        Đây là điểm cộng chính về mặt an toàn cháy nổ. Đối với nhiên liệu phải được bảo quản, vận chuyển và đổ nhiều lần trước khi đổ đầy vào các thùng của bồn chứa. Và làm tất cả những điều này với nhiên liệu diesel dễ dàng hơn nhiều so với xăng hàng không B-70 và KB-70, vốn được sử dụng bởi tất cả các xe tăng trước chiến tranh và quân sự của chúng ta có động cơ xăng.
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Ngoài ra, trên các xe tăng chở xăng của Đức, các xe tăng được di chuyển về phía đuôi tàu, cách ly với khoang chữa cháy bằng vách ngăn chống cháy, hệ thống chữa cháy tự động được phát triển ... Ở các xe tăng T-34, KV, các thùng nhiên liệu được đặt trong khoang chiến đấu ... và lính tăng trên những chiếc xe tăng này bị thiệt hại nhiều hơn!

        Bạn cũng có thể nhớ lại các LT thời chiến trong nước, trong đó các xe tăng được đưa ra khoang phía sau, được ngăn cách bởi một vách ngăn bọc thép. Số liệu thống kê của năm 1942 đã được biết đến, khi tỷ lệ cháy trên xe LT chạy xăng thấp hơn so với xe T-34 chạy bằng dầu diesel.
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Ít ai để ý đến một thực tế là động cơ diesel có công nghệ phức tạp hơn, chế tạo đắt hơn ... chúng đòi hỏi các loại thép hợp kim khan hiếm hơn! Ví dụ, động cơ xăng M-17T có giá 17.000 rúp; và một động cơ diesel có sức mạnh tương đương là 100.000 (!) re!

        Ở đây cần phải xem xét vấn đề một cách phức tạp - động cơ và nhiên liệu. Đúng, động cơ diesel đắt hơn động cơ xăng. Nhưng vấn đề là tất cả các động cơ xăng xe tăng trong nước đều ăn xăng hàng không B-70 và KB-70 đắt tiền. Và đó không phải là giá quá cao, mà thực tế là Không quân đã rời bỏ B-70, bắt đầu chuyển đổi sang B-78. Và trên thực tế, các nhà máy sản xuất xăng hàng không phần lớn đã cày xới cho GABTU - thay vì tăng cường sản xuất B-78 cho Không quân. Và lượng xăng hàng không này thiếu đến mức ngay cả theo kế hoạch cho năm 1941, Không quân lẽ ra chỉ nhận được ít hơn một phần tư nhu cầu của thời bình.
      3. +1
        Ngày 29 tháng 2022 năm 16 53:XNUMX
        Ngoài ra, các ống dẫn bằng đá durite đã được đưa qua, có nhiều mối nối và ổ cơ khí, và hầu như toàn bộ thủy thủ đoàn đều mặc quần yếm, và vào mùa đông họ cũng mặc áo khoác chần bông ngâm trong phòng tắm nắng.
      4. +2
        Ngày 29 tháng 2022 năm 17 14:XNUMX
        Ví dụ, động cơ xăng M-17T có giá 17.000 rúp; và một động cơ diesel có sức mạnh tương đương là 100.000 (!) re!

        Bạn có thể làm rõ khi nào chúng có giá cao như vậy không, bởi vì
        ... xe tăng T-34 năm 1941 có giá 269 nghìn rúp. "Năm 1942 đã có 193 nghìn và năm 1945 - 135 nghìn. Https://ria.ru/20181020/1531120776.html
      5. 0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 19 14:XNUMX
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Ví dụ, động cơ xăng M-17T có giá 17.000 rúp; và một động cơ diesel có sức mạnh tương đương là 100.000 (!) re! Công nghệ sản xuất động cơ diesel đã không được phát triển đúng mức vào đầu những năm 40 ... và các thùng chứa diesel thường xuyên bị "vỡ" hơn! (Rất nhiều xe tăng T-34, KV bị bỏ lại đơn giản do hỏng hóc động cơ diesel trong quá trình rút lui trong giai đoạn đầu của cuộc chiến ...)


        Đây là những vấn đề của thời kỳ chuyển đổi công nghệ.
        Trong thời kỳ trước chiến tranh, họ bắt đầu chuyển từ động cơ khí sang động cơ diesel, và khi chiến tranh bắt đầu và cần rất nhiều, rất nhiều xe tăng mới, không còn khả năng "nhảy" trở lại động cơ khí. Một động cơ rất đắt tiền được sản xuất hạn chế - với động cơ khí và tường chống cháy T-34 và KV, có thể sản xuất nhiều hơn nữa.
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2022 năm 18 19:XNUMX
          Do thiếu động cơ diesel vào năm 1942, một phần của T-34 (vài trăm xe) đã được trang bị động cơ xăng M-17. Và tất cả đều bị mất rất nhanh.
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2022 năm 20 41:XNUMX
            Năm 42, họ mất rất nhiều vì trục trặc chứ không chỉ khi ô tô bị đâm. Mặt khác, có thể bổ sung các mô hình chạy xăng với thùng nhiên liệu cao bên ngoài ở phía sau, được triển khai trên toàn bộ chuyển động, đồng thời tháo thùng bên trong, đồng thời bảo vệ hệ thống thông gió của động cơ và phi hành đoàn khỏi việc đổ đầy nhiên liệu. Thực tế là sách hướng dẫn của quân Đức yêu cầu phải đánh vào hai bên, và với cách bố trí xe tăng như vậy, chúng bị bắn từng chiếc một, và ngọn lửa thay vì bên trong giờ chỉ có thể là bên ngoài.
  3. +1
    Ngày 29 tháng 2022 năm 07 06:XNUMX
    Xe tăng Đức không có động cơ diesel, đơn giản vì động cơ xăng rẻ hơn nhiều so với động cơ diesel. Ví dụ, M-17 có giá 19 nghìn rúp của Liên Xô, B-2 đã có giá 62 nghìn rúp, chênh lệch hơn ba lần! Thêm vào đó, bạn cũng cần lưu ý rằng tài nguyên của M-17 là 250 giờ, tài nguyên của V-2 năm 1941-1943 chỉ là 50 giờ, chỉ từ năm 1944, tài nguyên đã tăng lên 100 giờ. Tức là, V-2 khiến Liên Xô tốn kém hơn gấp ba lần, và tài nguyên V-2 ít hơn tài nguyên M-17 năm lần, nghĩa là, nếu chúng ta giả định rằng một chiếc T-34 nhất định, không bị đốt cháy. bởi pháo binh địch, vượt qua 250 giờ động cơ, sau đó anh ta sẽ phải thay đổi động cơ 4 lần, hoặc sử dụng động cơ đầu tiên nhiều nhất là 4 lần (vốn động cơ cũng là một thú vui đắt tiền). Không phải không có lý do, ngay cả bây giờ, khi việc sản xuất động cơ diesel đã phát triển và thành thục, những chiếc xe sử dụng động cơ diesel đắt hơn nhiều so với những chiếc xe cùng loại với động cơ xăng, và việc sửa chữa động cơ diesel sẽ khiến người sở hữu xe tốn kém hơn gấp nhiều lần. hơn một chủ sở hữu một chiếc xe với động cơ xăng. Ví dụ, chỉ thay kim phun trên Kruzak sẽ tốn 200 nghìn!
    1. 0
      Ngày 29 tháng 2022 năm 16 42:XNUMX
      Đây là những suy đoán vu vơ. Tôi chưa bao giờ thấy bất kỳ đề cập nào trong các tài liệu gốc của Đức rằng động cơ xăng được lắp đặt vì giá rẻ. Nếu người Đức không coi là có thể cứu được thì họ đã không cứu. Do đó, giáp 13 mm đắt tiền trên xe tăng đời đầu, tương đương với giáp tiêu chuẩn 14,5 mm, rãnh mang kim và các loại giáp đắt tiền khác.

      Thực tế thị trường giả hiện đại không liên quan gì đến chủ đề của bài báo.
      1. -3
        Ngày 29 tháng 2022 năm 16 50:XNUMX
        Trên thực tế, có chủ nghĩa tư bản ở Đức, và họ mua những thứ rẻ hơn.
        1. -1
          Ngày 29 tháng 2022 năm 17 19:XNUMX
          Chủ nghĩa tư bản không phải là khi mọi người mua những gì rẻ hơn (và ngược lại). Người Đức đã chế tạo Wehrmacht, sản xuất hàng loạt thiết bị phức tạp và đắt tiền với toàn bộ danh sách kỹ thuật yêu thích. Trước hết là việc đáp ứng các yêu cầu, nếu nó đòi hỏi một thiết kế phức tạp đắt tiền, thì kết quả đầu ra như vậy thường xuất hiện.
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 18 20:XNUMX
      Vậy thì giải thích tại sao người Đức "tiết kiệm" lại tráng xe tăng bằng zimmerite hoàn toàn ngu ngốc?
  4. +4
    Ngày 29 tháng 2022 năm 07 48:XNUMX
    Trích dẫn: Nikolaevich I
    xe tăng T-34, thùng nhiên liệu KV được bố trí trong khoang chiến đấu

    Đừng mang nó đi làm, hãy tìm những tấm hình có M-1 của Mỹ, Abrams. Vì vậy, trong đó tàu sân bay nằm giữa hai thùng nhiên liệu nông học. Đó hẳn là một chàng trai hạnh phúc ...
    1. +5
      Ngày 29 tháng 2022 năm 08 01:XNUMX
      Có những bể tế bào đảo ngược tinh vi dưới dạng tổ ong, chúng không dễ bị phát nổ và ngược lại, cung cấp khả năng bảo vệ bổ sung.
      1. +6
        Ngày 29 tháng 2022 năm 08 51:XNUMX
        Trong khẩu S-103 của Thụy Điển, màn hình được làm từ can xăng, và nó ổn.
        1. +5
          Ngày 29 tháng 2022 năm 11 00:XNUMX
          Xe tăng T-34 đã được thử nghiệm sau vụ Kursk Bulge, khi tỷ lệ xe T-34 chạy bằng diesel vượt xa so với xe T-70 chạy xăng. Kết quả là, chúng tôi phát hiện ra rằng một bình chứa đầy trong khoang chiến đấu (khi không có hơi nhiên liệu diesel) hoạt động khá tốt trong việc bảo vệ. Nó sẽ trở nên tồi tệ nếu bể chứa đầy một phần. Hơi nhiên liệu diesel phát nổ khi va chạm với hiệu ứng giảm áp. Tôi không hiểu điều gì đã ngăn cản việc nạp khí nitơ hoặc khí thải vào bình và khiến bình có thể bảo vệ được, như trong ngành hàng không, nơi nó được sử dụng rộng rãi.
          1. -1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 16 50:XNUMX
            Tài năng của nhà thiết kế, tất nhiên.
          2. 0
            Ngày 15 tháng 2022 năm 18 28:XNUMX
            Trong máy bay, các thùng chứa đầy khí trơ (chủ yếu là khí thải) khi hết nhiên liệu. Rò rỉ bể chứa và đường ống trong trường hợp lỗi sản xuất và vận hành hoặc thiệt hại chiến đấu không thành vấn đề - tất cả khí thải hoặc hơi nhiên liệu đều bị thổi bay ngay lập tức.
            Bạn có thể tưởng tượng những người lính chở dầu trên chiến trường, những người đã chết ngạt vì khí bột từ các phát súng, hơi từ nhiên liệu và chất bôi trơn bị đổ? Và thêm khí thải động cơ diesel vào đây? Chà, thành đống - không có bộ phận giảm thanh nào trên T-34 cả)
            1. 0
              Ngày 15 tháng 2022 năm 23 08:XNUMX
              Nói chung, không ai bận tâm đến việc ngăn cách xe tăng bằng vách ngăn bọc thép, như trên các xe tăng sau này.
    2. +2
      Ngày 29 tháng 2022 năm 08 09:XNUMX
      Trên thực tế, tàu sân bay ở đó được bảo vệ nhiều nhất bằng áo giáp, và các xe tăng cũng vậy. Họ cần phải đi đâu đó.
    3. +2
      Ngày 29 tháng 2022 năm 09 10:XNUMX
      Trích dẫn từ swzero
      M-1, Abrams. Vì vậy, trong đó tàu sân bay nằm giữa hai thùng nhiên liệu nông học.

      Nhưng có dầu hỏa!
    4. +2
      Ngày 29 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX
      Đằng sau phần mạnh nhất của xe tăng? Bên cạnh thành viên được bảo vệ nhiều nhất của phi hành đoàn, cũng ở độ cao thấp nhất có thể? Không cần thiết phải coi các nhà thiết kế là những kẻ ngốc, cả của chúng ta và của phương Tây. Người Anh có thể :)
  5. 0
    Ngày 29 tháng 2022 năm 08 08:XNUMX
    Và bây giờ chúng ta hãy ước tính xem sẽ cần bao nhiêu phòng tắm nắng diesel nếu xe tăng Đức chuyển sang sử dụng động cơ diesel? Tác giả có chắc chắn rằng chính việc thiếu nhiên liệu diesel, hay đúng hơn là sự hiểu biết rằng nó sẽ nảy sinh, là nguyên nhân dẫn đến việc từ chối động cơ diesel?
    1. 0
      Ngày 29 tháng 2022 năm 16 46:XNUMX
      Không, tác giả chưa bao giờ khẳng định điều này, và bài báo không hề nói về điều đó. Ở đây trên Topvar, các bài báo về sự cân bằng nhiên liệu của quân Đức đã được đăng tải, trong một chủ đề bình luận về nhu cầu của quân xe tăng đã được phân tích chi tiết. Họ sẽ có đủ nhiên liệu, và chính người Đức đã không bắt đầu chương trình động cơ diesel làm mát bằng không khí vào năm 1942 từ đầu.
  6. +10
    Ngày 29 tháng 2022 năm 08 12:XNUMX
    Người Đức chỉ đơn giản là những kẻ ngu ngốc, tốt, hoặc rất thông minh, điều đó còn tệ hơn nhiều. Khi bạn thích nhiều hơn.
    Nếu trong lĩnh vực hàng không và tên lửa, sự tinh vi của chúng cuối cùng đã mở đường cho nhân loại đến một tương lai tươi sáng hơn, thì trong chế tạo xe tăng, con đường của Đức đã dẫn và đi vào ngõ cụt. Hơn nữa, dù đã đi vào ngõ cụt, quân Đức vẫn tiếp tục đập đầu vào tường. Điểm sáng duy nhất trên "Malevich" này là súng xe tăng, nhưng đây không phải là chủ đề bàn tán.
    Đầu tiên, không nên phóng đại sự tập trung hóa công việc của Đức trong lĩnh vực chế tạo xe tăng, nếu không bức tranh sẽ trở nên hoàn toàn lâm sàng. Các công ty và đại diện của họ trong các cơ quan chức năng tự kéo chăn lên cho cá tuyết.
    Nếu chúng ta nói về động cơ, thì các cacte đường hầm, kết hợp má trục khuỷu với các tạp chí chính và việc giới thiệu các ổ lăn trên chúng khó có thể được coi là hành động hợp lý, trong mọi trường hợp, điều này không được sử dụng bây giờ.
    Ngoài ra, các động cơ Đức còn được phân biệt bởi chiều cao lớn, và thực sự là độ nhỏ gọn của chúng, đặc biệt là tính đến lượng nhiên liệu dự trữ và thể tích của hệ thống làm mát, là điều rất đáng nghi ngờ.
    Nói chung chế tạo xe tăng Đức có nhiều chất phân liệt, ý tôi là cặp Pz III - Pz IV và V - VI, ở đây nói chung là kmk, tương tự với y học là xong. Gusli trên ghim và kim, mặt dây chuyền cờ vua, bột trét trên áo giáp.
    Trong cùng một hàng, sự độc quyền của Maybach không kiểm soát, nếu chúng ta nói về động cơ.
    Theo tôi, các quyết định trong lĩnh vực chế tạo xe tăng đều được thực hiện theo phương pháp “ngứa gót chân”, và chủ nhân của gót chân này rõ ràng rất yêu thích xăng dầu. Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu tôi làm vậy.
    Nói tóm lại, không có ai làm việc trong lĩnh vực động cơ diesel hàng không nhỏ gọn theo định hướng truyền thống ở Đức, và do đó không có cơ sở cho các mẫu chữ V thông thường với các thanh kết nối chính và rơ moóc, và toàn bộ cơ quan quản lý xe tăng hóa ra đã được mua bởi Maybach từ trong trứng nước. Nói chung, các tàu chở dầu đã không tìm thấy Sholp của họ (đó có phải là tên của người tạo ra hàng không hiện đại?).
    1. +4
      Ngày 29 tháng 2022 năm 12 27:XNUMX
      Cuối cùng, tôi đã tìm thấy một người có quan điểm tương tự về những chiếc xe bọc thép của Wehrmacht.
      Tôi tin rằng Hitler bị giết không phải bởi chủ nghĩa phiêu lưu chính trị, mà bởi các nhà công nghiệp của chính ông ta và các tướng lĩnh tương tác với họ. Vì tôi không thể giải thích SUCH một mớ hỗn độn trong danh pháp của công nghệ. Chà, chỉ khi Knipkamp và các đồng chí không bị cộng sản tuyển mộ. người lính cười
      Thay vì một chiến lược rõ ràng về phát triển chế tạo xe tăng, huy động công nghiệp và bão hòa quân số với trang bị, chúng ta có 100500 loại và chủng loại phương tiện. Đồng thời, vào giữa cuộc chiến, các tướng lĩnh và nhà thiết kế cuối cùng đã mất liên lạc với thực tế, tham gia vào cơn mê sảng thẳng thắn dưới hình thức "Maus" và những thứ tương tự. Giống như một động cơ diesel hình chữ X, thay vì một động cơ đơn giản và dễ bảo trì.
      Trên thực tế, thay vì tổng động viên công nghiệp và tập trung hóa hoàn toàn vào mùa thu năm 41 - vào mùa đông năm 42, người Đức đã đánh dấu thời gian cho đến mùa xuân năm 44, khi không còn gì để tiết kiệm trong một thời gian dài.
      1. -2
        Ngày 29 tháng 2022 năm 17 44:XNUMX
        Giống như một động cơ diesel hình chữ X, thay vì một động cơ đơn giản và dễ bảo trì.

        Hãy cho chúng tôi biết cách lắp một động cơ diesel đơn giản và dễ bảo trì với công suất cần thiết vào khoang động cơ của Panther hoặc Tiger bằng công nghệ của những năm đó.
        1. 0
          Ngày 2 tháng 2022 năm 08 19:XNUMX
          Giống như việc họ đặt một động cơ diesel vào IS-2, có trọng lượng như một chiếc Panther với áo giáp nặng hơn nhiều và vũ khí mạnh hơn vô song. Bạn đã xem trực tiếp "Panther" chưa? Đây là một nhà kho bọc thép về quy mô, và không phải là một "xe tăng hạng trung" như người Đức chỉ định.
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2022 năm 02 45:XNUMX
            Đây là một nhà kho bọc thép có kích thước

            Vậy thì sao. Xe tăng thì to nhưng khoang máy thì nhỏ.

            Giống như họ đặt động cơ diesel vào IS-2

            Bạn đang chơi với những từ ngữ hay bạn thực sự không hiểu bản chất của vấn đề? IS-2 được thiết kế cho B-2 và được sản xuất từ ​​B-2. Có rất nhiều chỗ cho một động cơ. Panther được thiết kế cho HL 230 nhỏ gọn; không thể lắp động cơ diesel có cùng công suất vào vị trí của nó mà không rườm rà. Deutz đã cung cấp một động cơ diesel V-8 hai thì và có thể nhận được công suất cần thiết từ xi-lanh trên băng ghế thử nghiệm (họ không có thời gian để lắp ráp toàn bộ động cơ do thất bại). Và vẫn còn, động cơ diesel này hóa ra lớn hơn HL 230 và khó có thể phù hợp.
    2. -1
      Ngày 29 tháng 2022 năm 16 43:XNUMX
      Trích dẫn từ: Grossvater
      Pz III - Pz IV và V -VI, ở đây nói chung là kmk, tương tự với y học là hoàn thành. Gusli trên ghim và kim, mặt dây chuyền cờ vua, bột trét trên áo giáp.

      PzKpfw lll và lV không có hệ thống treo đáng kinh ngạc. Và nói chung, Pz lV là một trong những xe tăng tốt nhất trong Thế chiến II.
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2022 năm 04 19:XNUMX
        Pz IV là một con khủng long lỗi thời khi mới sinh. Cồng kềnh, với hệ thống treo lỗi thời, không có góc nghiêng hợp lý của giáp trước, với mật độ năng lượng thấp. Có, ngay cả khi không có nguồn dự trữ vững chắc cho quá trình hiện đại hóa.
        Tất cả những gì anh ta giỏi là một chiếc xe tăng hỗ trợ bộ binh, và lớp giáp không cho phép anh ta thực hiện chức năng yểm trợ trực tiếp khi vượt qua một hàng phòng thủ dày đặc bão hòa với pháo chống tăng.
        Điều này dẫn đến được thấy rõ ràng trong hai lần tái sinh của anh ta: Sturmpanzer IV và Panzer IV / 70V.
        Đầu tiên là nỗ lực tạo ra một loại xe tăng hỗ trợ bộ binh tầm gần hiệu quả dựa trên khung gầm được làm chủ tốt. Dự án đã giải quyết tương đối tốt vấn đề bảo vệ (và thậm chí sau đó - chỉ có đốn hạ!), Và lắp đặt một khẩu súng cối bộ binh cỡ nòng 150 mm khá hiệu quả. Tuy nhiên, việc thiếu nguồn dự trữ để hiện đại hóa dẫn đến việc vẫn không thể đạt được độ an toàn đầy đủ, vũ khí có góc chĩa nhỏ và khối lượng của phương tiện vượt quá ban đầu một lần rưỡi, điều này ảnh hưởng tiêu cực đến khả năng cơ động và độ tin cậy. Tất nhiên, một chiếc xe có cấp độ bảo vệ cắt "Brummbar" và việc lắp đặt các vũ khí tương tự trong tháp pháo xoay sẽ là nhu cầu lớn trong các đơn vị bộ binh, nhưng thiết kế của khung gầm cơ sở không cho phép nó được tạo ra. Tôi đã phải sử dụng ersatz kết quả.
        Phiên bản thứ hai - Panzer IV / 70 (V) về trang bị khá phù hợp với mục đích của nó - nó tiêu diệt các xe tăng hạng trung của đồng minh từ khoảng cách 1500 - 2000 m, trong khi vẫn bất khả xâm phạm khi chiếu trực diện để bắn trả. Tuy nhiên, việc lắp đặt vũ khí mạnh mẽ (tương tự như Panther!) Và nỗ lực bảo vệ thích hợp cho hình chiếu trực diện đã dẫn đến tình trạng quá tải khung gầm, chen chúc trong khoang điều khiển và khoang chiến đấu. Và không có gì để nói về khả năng cơ động và khả năng điều khiển của chiếc xe - biệt danh quân đội "Vịt của Guderian" đã tự nói lên điều đó. Và tất nhiên, độ tin cậy của máy bị giảm xuống, trầm trọng hơn do khả năng bảo trì bị suy giảm do bố trí chặt chẽ, dẫn đến thực tế là hầu hết các máy chỉ đơn giản là bị bỏ rơi do hỏng hóc.
        Một nỗ lực nhằm đơn giản hóa việc sản xuất Panzer IV / 70 và cải thiện việc bảo trì chiếc xe đã dẫn đến việc tạo ra một phiên bản của Panzer IVA - lắp một cabin trên thân của một chiếc xe tăng Pz IVJ nối tiếp. Tuy nhiên, tất cả những điều này đã dẫn đến việc tăng thêm khối lượng của chiếc xe, tăng hình dáng (điều tối quan trọng đối với một chiếc xe tăng) và giảm khả năng bảo vệ của xe. Không cần phải nói, khả năng cơ động đã giảm hơn nữa và không có cách nào đáp ứng được các yêu cầu đối với một tàu khu trục tăng.
        Vì vậy, Pz IV đã trở nên lỗi thời vào năm 1941 và không thể, ngay cả với việc tăng sản lượng, không thể ảnh hưởng đến diễn biến của các cuộc chiến.
        Phiên bản thực sự thành công duy nhất của phương tiện chiến đấu dựa trên nó là pháo tự hành Hummel (mặc dù tồn đọng Pz III / IV đã được sử dụng ở đây). Đúng, cỗ máy này là lựu pháo tự hành, không phải xe tăng.
        1. -1
          Ngày 1 tháng 2022 năm 10 14:XNUMX
          Xét rằng LV đã chiến đấu cho đến cuối thế kỷ 20, thì kết luận của bạn là như vậy ... cụ thể là, tuổi thọ phục vụ chủ yếu quyết định sự thành công của xe bọc thép.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2022 năm 18 59:XNUMX
            Giành được từ người nghèo.
            Họ cũng có một tay súng trường kể từ Thế chiến I.
            1. -1
              Ngày 1 tháng 2022 năm 20 40:XNUMX
              Nam Tư có phải là một nước nghèo không? lol
              Thêm vào đó, Chiến tranh Triều Tiên của Hoa Kỳ, Chiến tranh Iran-Iraq, của cả hai bên ... và trong những năm đầu tiên sau chiến tranh, Pháp, Ý, Cộng hòa Séc, Bulgaria ...
        2. +2
          Ngày 1 tháng 2022 năm 15 21:XNUMX
          Pz IV là một con khủng long lỗi thời khi mới sinh.

          Hoàn toàn không đồng ý với bạn. Hãy bắt đầu với thời điểm anh ấy được sinh ra. Krupp bắt đầu công việc thiết kế vào năm 1934. Năm 1936, việc thử nghiệm nguyên mẫu bắt đầu. Năm 1938, việc sản xuất Ausf.B bắt đầu, từ đó phần còn lại của "bốn" đã phát triển.

          Và những chiếc xe tăng này là gì? Năm thành viên phi hành đoàn, mỗi người có cửa sập riêng. Quầng vú của chỉ huy, đánh giá tốt. Bộ trợ lực phụ, cơ cấu quay hành tinh, hộp số 6 cấp với đồng bộ. Công suất riêng 16 mã lực / t. Trong quá trình phát triển, xe tăng đã tăng trọng lượng thêm 6,5 tấn - bằng một phần ba trọng lượng ban đầu. "với công suất riêng thấp. Có, ngay cả khi không có nguồn dự trữ vững chắc cho quá trình hiện đại hóa."?

          Tất cả những gì anh ta giỏi là một chiếc xe tăng hỗ trợ bộ binh.

          Chà, bạn đã lấy nó từ trần nhà. Một chiếc xe tăng hỗ trợ hỏa lực đa năng như nó vốn có. Quân đội nhanh chóng công nhận anh ta là chiếc xe tăng tốt nhất hiện có.

          Nỗ lực đơn giản hóa việc sản xuất Panzer IV / 70 và cải thiện việc bảo trì máy đã dẫn đến việc tạo ra phiên bản Panzer IVA.

          Và đây là một lời nói dối hoàn toàn. Panzer IV / 70 (A) là một ersatz được tạo ra theo nghĩa đen trên đầu gối. Không ai nghiêm túc xem xét nó, và thậm chí còn nhiều hơn như một sự thay thế đầy hứa hẹn cho IV / 70 (V).

          Phiên bản thực sự thành công duy nhất của phương tiện chiến đấu dựa trên nó

          Tất cả càng không đúng sự thật. Jagdpanzer IV hóa ra rất thành công. Đây là khẩu súng tấn công tốt nhất với L / 48.
          1. -1
            Ngày 1 tháng 2022 năm 17 01:XNUMX
            Chào buổi chiều, Dmitry!
            Nó làm tôi kinh ngạc về những khuôn mẫu ngoan cường. G. Guderian ca ngợi đã viết rằng sự cứu rỗi của Đế chế là "bốn" - và tất cả mọi người đều bị mắc kẹt!
            Chà, cái quái gì là một chiếc xe tăng hiện đại được đưa vào trang bị vào năm 1938 với lớp giáp có điều kiện là 20-30 mm! Có, và không có độ dốc của VLD. Chống lại kẻ đánh đập (kể từ năm 1936 đã phục vụ cho Wehrmacht) - anh ta là ai?
            Năm thành viên trong phi hành đoàn - không phải là các thành viên đang chiến đấu, mà là chiếc xe trong tay họ. Khẩu súng - xuống địa ngục mà không có công sự chiến trường hay xe tăng. Ít nhất bằng cách nào đó, chỉ có KwK 40 mới có thể chống lại xe tăng, từ giữa năm 1942. Và sau đó, nó tốt hơn một chút so với ZiSok của chúng tôi.
            Jagdpanzer IV - với tư cách là một kẻ hủy diệt xe tăng, hoàn toàn khốn khổ, giống như mọi thứ với Pak 39 L / 48. Tất cả các thiết bị với chiếc vồ này được thiết kế cho các hành động phục kích - anh ta nổ súng, anh ta may mắn - anh ta hạ gục và tự chết. Anh ta không có một khẩu súng để "tiêu diệt" cộng với tất cả các vấn đề của Panzer IV / 70.
            Đồng thời, chúng ta cũng phải bày tỏ lòng biết ơn đối với những người lính tăng Đức - bằng cách này, họ đã giành được chiến thắng trong cả năm 1944 và nửa năm 1945.
            Vì vậy, nói chung, sự may mắn không đầy đủ của Panther không biện minh cho việc bảo tồn di tích này trong quá trình sản xuất.
            1. 0
              Ngày 3 tháng 2022 năm 02 40:XNUMX
              G. Guderian ca ngợi đã viết rằng sự cứu rỗi của Đế chế là "bốn" - và tất cả mọi người đều bị mắc kẹt!

              Không bao giờ bị mắc kẹt. Tôi hy vọng mọi thứ đều ổn với tôi.

              Chà, cái quái gì là một chiếc xe tăng hiện đại được đưa vào trang bị vào năm 1938 với lớp giáp có điều kiện là 20-30 mm!

              Và đây là một. Ở cấp độ của T-28, S35, D2 và các loại thiết giáp khác thời bấy giờ. Đánh giá trong ngữ cảnh. Khi loạt Ausf.A đầu tiên xuất hiện vào năm 1937, các hình dạng góc cạnh và áo giáp chống đạn đã trở nên phổ biến.

              Pháo - xuống địa ngục mà không chống lại công sự chiến trường cũng không chống lại xe tăng

              Một khẩu súng bình thường cho các nhiệm vụ của nó. Các công sự hạng nhẹ và xe bọc thép khối lượng lớn điển hình của những năm đó vào thời điểm được tạo ra, nó đã tấn công mà không gặp vấn đề gì. Hay bạn sẽ định cư KV-1 vào năm 1937? Tôi xin nhắc bạn rằng người Đức khi đó không có Internet, cũng như hậu quả sau này.

              KwK 40, từ giữa năm 1942. Và sau đó, nó tốt hơn một chút so với ZiSok của chúng tôi.

              Không phải "tốt hơn một chút", nhưng tốt hơn nhiều. T-34-85 chỉ xuất hiện vào năm 1944, trước đó "bộ tứ" ở hạng trung đã đi trước về vũ khí trang bị.

              Jagdpanzer IV - với tư cách là một kẻ hủy diệt xe tăng, hoàn toàn khốn khổ, giống như mọi thứ với Pak 39 L / 48.

              Dáng người rất thấp, giáp trước tốt và súng tốt. Những chiếc T-34 và Shermans chỉ đủ để biến thành một cái sàng.

              Tất cả các thiết bị có vồ này được thiết kế cho các hoạt động phục kích.

              Chúng tôi đã đến. StuG III với một khẩu súng tương tự đã tấn công phía sau bộ binh. Đó có phải là cách bạn chống lại những định kiến ​​bằng cách phát minh ra từ trần nhà?

              Anh ta không có một khẩu súng để "tiêu diệt" cộng với tất cả các vấn đề của Panzer IV / 70.

              Và một lần nữa không đúng. Jagdpanzer IV có độ tin cậy tốt hơn và không bị quá tải phía trước. Không cần thiết phải thêm vào các vấn đề không tồn tại.
              1. 0
                Ngày 3 tháng 2022 năm 07 48:XNUMX
                Cảm ơn bạn đã phản ứng, nếu không ông tôi đã quyết định. rằng chứng mất trí nhớ đã hoàn toàn ăn thịt anh ta.
                Tôi sẽ trả lời lại để được hiểu.
                Bộ chỉ huy Đức đã tạo ra các phương tiện chiến đấu của mình trên cơ sở kinh nghiệm của Chiến tranh thế giới thứ nhất và trên cơ sở các cuộc diễn tập được thực hiện ngay cả trong Reichswehr. Điều gì đã được phản ánh trong khái niệm xe tăng của người Đức. Thật vậy, nếu các phương tiện hiện đại của Liên Xô (T-28, BT-7, T-26 T-38) là sản phẩm của sự vay mượn sáng tạo (sau T-24, việc phát triển khái niệm xe tăng của riêng họ ở Liên Xô đã bị loại bỏ), thì xe tăng của Đức là nguyên bản và quan trọng nhất là hoạt động hiệu quả.
                Chức năng Pz-I - dịch vụ phụ trợ, tăng cường cho lực lượng chiếm đóng;
                Chức năng Pz-II - trinh sát, tiền đồn;
                Chức năng Pz-III - xe tăng chính của các đơn vị cơ giới hóa;
                Chức năng Pz-IV - xe tăng hỗ trợ pháo binh.
                Việc phân loại xe tăng được xác định theo vũ khí trang bị (và ở đây người Đức đã đúng). Vì vậy, lần đầu tiên Pz-II và Pz-III tương ứng với mục đích của chúng, nhưng Pz-IV ngay lập tức đặt ra câu hỏi từ cả các nhà thiết kế và quân đội. Làm thế nào khác người ta có thể giải thích công việc bận rộn trong một loạt các dự án Vk-30 với một khẩu lựu pháo 105 mm? Thực tế là lực đẩy KwK-37 bất lực không chỉ đối với các hộp chứa thuốc mà còn cả các công sự dã chiến được xây dựng tốt. Người Đức đã xác định chính xác cỡ nòng được cho là thay thế 75 mm - 105 mm, nhưng chiến tranh bùng nổ khiến tất cả các quân bài bối rối. Và 105 mm chỉ xuất hiện trên StuH 42 vào năm 1942.
                Hãy lái xe vượt qua áo giáp, bởi vì. Việc tăng cường phần trực diện, gây ra bởi kinh nghiệm của chiến tranh (và không thể tìm hiểu tại bãi tập?) đã dẫn đến thực tế là chiếc xe tăng trở nên nặng hơn và vẫn dễ bị pháo binh Liên Xô và Anh tấn công cho đến khi xuất hiện. Phần trước 80 mm. Yêu cầu bảo dưỡng hệ thống phanh và ổ đĩa cuối cùng đã ngăn cản người Aryan hoàn thành phần phía trước phía trên của chiếc Aryan nghiêng. Do đó - một khoảnh khắc ngắn ngủi vào năm 1943, khi chiếc xe tăng, về mặt an ninh, ít nhất cũng tương ứng với mục đích chiến đấu của nó.
                Hãy chuyển sang vũ khí. KwK-40 hoàn toàn không phải là sự xuất hiện của "thiên tài u ám của nước Đức", mà là một sự ứng biến khốn khổ trước lời kêu gọi của quân đội "hãy dành ít nhất một thứ gì đó để chống lại xe tăng Bolshevik!" Từ tiếng kêu này đã ra đời PaK-40, tất cả những tên quái dị "Marder", không tồi (cho 1942-1943) StuG-III F và (thật may mắn!) Pz IV F2 và hơn thế nữa. Nếu chúng ta lấy độ xuyên giáp thực tế của các loại đạn của khẩu súng này, thì nó đủ một nửa để chống lại T-34 từ 800 m trong hình chiếu trực diện và 600 m từ KV-1. Xét thấy có nhiều xe tăng Liên Xô hơn, trong trận chiến sắp tới, quân Đức có thể bắn 1 - 2 phát để tự sát. Vào năm 1944, cơ hội sống sót ở khoảng cách 1000 m đối với Pz IV và những loại khác như StuK 40 đã giảm xuống còn 800, ngoại trừ Jagdpanzer IV, chúng vẫn ở cự ly 42 m. Thực tế là khung gầm không bị quá tải ( và sau đó có điều kiện!) chỉ đúng với các sửa đổi đầu tiên. Việc tăng lượng đặt chỗ của cabin dẫn đến việc phân bổ lại tải về phía trước, và sau đó việc lắp đặt StuK 71 L / 250 trong cabin này chỉ tăng thêm XNUMX kg.
                Không, câu trả lời thực sự cho "đám xe tăng của những người Bolshevik" là PaK 43 L / 71, thứ nhất, nó ra đời muộn và thứ hai, nó yêu cầu một khung gầm hoàn toàn khác để tạo ra một chiếc xe tăng chính thức.
                Một phiên bản thỏa hiệp của StuK 42L / 70 (nhân tiện, cũng là một ứng biến quân sự) kết hợp với giáp 80 mm đã mang lại cơ hội nhất định cho một tên lửa diệt tăng, nhưng khung gầm Pz-IV không phù hợp với một phương tiện có các đặc điểm như vậy từ từ nào cả.
                1. 0
                  Ngày 3 tháng 2022 năm 22 19:XNUMX
                  Chức năng Pz-IV - xe tăng hỗ trợ pháo binh.

                  Không chỉ là một chiếc xe tăng hỗ trợ, mà còn là một chiếc xe tăng hộ tống - Begleitwagen. Nghĩa là anh ta không những phải yểm trợ cho bộ binh mà còn phải theo kịp các chiến xa còn lại, nên không được nạp giáp.

                  nhưng Pz-IV ngay lập tức đặt ra câu hỏi từ cả các nhà thiết kế và quân đội.

                  Hoàn toàn ngược lại. Xe tăng quân sự nhanh chóng được đánh giá cao, trong các chiến dịch đầu tiên "bộ tứ" được công nhận là xe tăng tốt nhất của Đức. Có một cuộc thảo luận từ phía các nhà thiết kế, sau đó là tất cả các xe tăng Đức thời kỳ đầu, chỉ có "bốn chiếc" xuất hiện gần như ngay lập tức và không có sự thay đổi nghiêm trọng, và chỉ có nó phù hợp với yêu cầu.

                  Làm thế nào khác người ta có thể giải thích công việc bận rộn trong một loạt các dự án Vk-30 với một khẩu lựu pháo 105 mm?

                  VK 30.01 (H) được chế tạo với pháo 75mm giống như Panzer IV. Các cuộc thảo luận về việc tăng cường vũ khí của nó đã được thực hiện vào năm 1941, đó là những khẩu pháo nòng dài cỡ 50 và 75 mm.

                  Vào giữa năm 1940, Henschel được giao nhiệm vụ chuyển đổi khẩu VK 30.01 (H) để lắp súng 105 mm vào một tháp pháo mới, và thế là khẩu VK 36.01 ban đầu ra đời. Người Đức đã vội vàng lắp khẩu 105 ly vào VK 30 mà họ đã có với nhau trong ba năm, và sau đó bắt đầu chế tạo một loại xe tăng mới.

                  Thực tế là lực đẩy KwK-37 bất lực không chỉ đối với các hộp chứa thuốc mà còn cả các công sự dã chiến được xây dựng tốt.

                  Và không ai tạo ra Panzer IV để tấn công các hộp đựng thuốc và công sự chiến trường nghiêm trọng. Làm thế nào để bạn nhìn thấy nó cho chính mình? "Four" có thể hỗ trợ bộ binh và đi cùng các xe tăng khác. Chúng ta sẽ làm gì, chúng ta sẽ điều Panzer I và II đến các công sự hùng hậu của địch với sự hỗ trợ của "bộ tứ" hay ngay lập tức bộ binh bị tàn sát?

                  Vì những mục đích này, dự án AW đã được bắt đầu, từ tháp pháo của nó có được khẩu VK 36.01 với một khẩu pháo 105 ly. Đó là một câu chuyện hoàn toàn khác. Và cỡ nòng 75-76 mm để hỗ trợ bộ binh và xe tăng có liên quan cho đến khi kết thúc chiến tranh, SU-76 và Shermans sẽ không để bạn nói dối.

                  KwK-40 hoàn toàn không phải là sự hiển linh của "thiên tài người Đức u ám", mà là một sự ngẫu hứng thảm hại trước tiếng kêu của quân đội

                  Sự ứng biến khốn khổ này, như bạn nói, vào thời điểm xuất hiện của nó đã trở thành vũ khí sản xuất hàng loạt tốt nhất trên xe tăng hạng trung. Nó tốt hơn súng Sherman 75 ly của Mỹ, và còn tốt hơn cả pháo 76 ly của xe tăng ta.

                  Xét thấy có nhiều xe tăng Liên Xô hơn, trong trận chiến sắp tới, quân Đức có thể bắn 1 - 2 phát để tự sát.

                  Xin lỗi, nhưng đây là lý do ở cấp độ World Of Tanks.
                  1. 0
                    Ngày 4 tháng 2022 năm 21 32:XNUMX
                    Cảm ơn bạn, Dmitry, rất thú vị khi được giao tiếp với bạn. Tôi sẽ chờ đợi phần tiếp theo.
                    Vì vậy, đề phòng - một kẻ phá hoại xe tăng, đây là người, từ khoảng cách xa, bất khả xâm phạm chỉ sau một đợt bắn trả, có phương pháp ngăn chặn cuộc tấn công bằng xe tăng của đối phương, cơ động mạnh trên chiến trường để chiếm một vị trí có lợi. StuG-40, 80- Giáp dọc mm, động cơ yếu và khung gầm không hoàn hảo không mang lại điều này mà buộc phải chiến đấu theo kiểu kamikaze.
                    1. 0
                      Ngày 5 tháng 2022 năm 15 54:XNUMX
                      một kẻ phá hủy xe tăng, đây là người mà từ xa, không thể bị tấn công chỉ một lần bắn trả, ngăn chặn một cách có phương pháp cuộc tấn công bằng xe tăng của kẻ thù, cơ động mạnh mẽ trên chiến trường để chiếm một vị trí thuận lợi

                      Chỉ không ai yêu cầu điều này từ StuG III và Jagdpanzer IV trong tương lai. Các loại súng xung kích nên yểm trợ cho bộ binh theo sau nó vào cuộc tấn công. Do đó, họ có cabin kín và giáp trước tốt. Jagdpanzer IV, nếu có, ban đầu được gọi là leichtes Sturmgeschuetz - một loại súng tấn công hạng nhẹ. Những gì bạn mô tả được thực hiện tốt nhất bởi một chiếc xe tăng như Panther, bởi vì với tháp pháo, khả năng cơ động của hỏa lực tất nhiên cao hơn nhiều.
                      1. 0
                        Ngày 6 tháng 2022 năm 06 56:XNUMX
                        Dmitry
                        Tôi rất tiếc, nhưng StuG III là một ứng biến quân sự, tốt hơn một chút so với Marders. Một khẩu pháo công suất thấp (dành cho máy bay chiến đấu) phải đối mặt với một trận chiến nguy hiểm ở khoảng cách trung bình và không đủ khả năng cơ động - để chuyển sang cận chiến, nơi một khẩu pháo tự hành với cabin cố định và góc bắn nhỏ sẽ phải chịu bị phá hủy bởi một chiếc xe tăng. Và về khả năng chống giáp của hình chiếu trực diện, xe ba mươi bốn và Sherman tốt hơn cả Stug III và Pz IV do độ dốc của giáp.
                        Riêng cho Jagdpanzer IV. Ở đây, ngay cả tấm giáp 60 mm phía trước của cabin cũng không thể xâm phạm đối với pháo Sherman 75 mm và 76 mm T-34. Và cơ hội để hạ gục những chiếc xe tăng này từ khoảng cách lên tới 600 - 800 m, nhưng điều này là quá ít đối với một cuộc chiến với một đại đội xe tăng. Đúng, họ sẽ mất 4 - 6 máy bay, nhưng cả XNUMX máy bay chiến đấu cũng sẽ bị tiêu diệt. Vì vậy, tất cả những gì còn lại là hành động phục kích. Ở đây bạn đã có thể trao đổi một đến ba.
                        Nhưng Jagdpanzer IV 70 (V) có thể áp đặt một trận chiến lên đến 1500 m từ phía trước và lên đến 2000 m từ một cuộc phục kích (các quả đạn đầu tiên ở hai bên). Và giáp 80 mm phía trước không bị pháo 76 mm của Mỹ hay 85 mm của Liên Xô đảm nhận ở cự ly thực chiến. Nhưng điều xui xẻo của một chiếc xe quá tải là nó hầu như không bò trên địa hình gồ ghề và bao nhiêu thì nó lại gãy một cách vô ích. Và sau đó - họ đi đến bên sườn hoặc phía sau của cô ấy và thế là xong ...
                        Trớ trêu thay, kẻ hủy diệt xe tăng thực sự lại là Kẻ chinh phục người Anh, một loại Jagdtiger được mọi người chú ý đến, nhưng anh ta đã đến trễ một cách vô thần cho cuộc chiến của mình.
                      2. 0
                        Ngày 6 tháng 2022 năm 07 25:XNUMX
                        Và vâng, về Panther.
                        Tôi không phải là một fan hâm mộ của chiếc xe này. Bạn đã lưu ý chính xác về đặc tính chống tăng của nó, nhưng hoàn toàn không hợp lý khi sử dụng một chiếc xe tăng đắt tiền như vậy như một cỗ máy diệt tăng. Và súng khá yếu đối với một ngọn núi như vậy.
                        Và với việc lắp đặt StuK 40, giá trị của StuG III như một phương tiện hỗ trợ bộ binh đã giảm sút. Do đó, Stug III F và G được sử dụng (và phải được thừa nhận thành công) như một lực lượng dự bị chống tăng di động, và hỗ trợ bộ binh được giao cho StuH 42 với lựu pháo 105 mm của nó. Tuy nhiên, tình hình thay đổi ở phía trước không cho phép phía sau ảnh hưởng đến diễn biến của trận chiến.
                        Nhân tiện, Zh.Ya. Kotin đánh giá khá cao Stug III, nhưng chỉ là pháo tự hành chống tăng.
                      3. 0
                        Ngày 6 tháng 2022 năm 16 37:XNUMX
                        nhưng StuG III là một ứng biến quân sự

                        Ý tưởng về súng tấn công được von Manstein đề xuất vào năm 1936. Ông thể hiện nhiệm vụ của pháo binh tiến công rất rõ ràng: nó không tấn công như xe tăng và không đột phá phòng ngự mà theo bộ binh xông vào tấn công và đánh thẳng vào các mục tiêu nguy hiểm. Dự án trên khung gầm Pz.Kpfw.III Ausf.B được hoàn thành vào năm 1938. Bạn lấy ứng biến quân sự từ đâu?

                        Nhưng đối với một trận chiến với một đại đội xe tăng, điều này là quá ít.

                        Không ai tạo ra nó để nghiền các công ty xe tăng. Jagdpanzer IV được thiết kế như một sản phẩm tương tự cải tiến của StuG III. Anh ta có thể đánh hàng loạt xe bọc thép của đối phương ở cự ly trung bình, nếu bộ binh bất ngờ vấp phải xe tăng địch.

                        nhưng hoàn toàn không hợp lý khi sử dụng một chiếc xe tăng đắt tiền như một cỗ máy diệt tăng

                        Kẻ tiêu diệt xe tăng tốt nhất là chính xe tăng.

                        Và súng khá yếu đối với một ngọn núi như vậy.

                        Về đặc tính chống tăng, nó thậm chí còn nhỉnh hơn một chút so với súng Tiger nặng 57 tấn.

                        Và với việc lắp đặt StuK 40, giá trị của StuG III như một phương tiện hỗ trợ bộ binh đã giảm xuống.

                        Tại sao nó lại giảm? Và nếu bộ binh va chạm với xe tăng hạng trung của đối phương? Một sự thỏa hiệp hoàn toàn hợp lý.
                      4. 0
                        Ngày 6 tháng 2022 năm 20 35:XNUMX
                        StuG III với đầu mẩu thuốc lá là mẫu cơ bản, trong khi dòng F với StuK 40 là một sự ngẫu hứng. Chính cô ấy đã bị tát một cách cấp tốc và vào năm 1942 - 1943. nó làm hỏng khá nhiều máu bộ đội xe tăng của ta. Vâng, sự yểm trợ của bộ binh, "đụng phải" xe tăng ... Đó là chiếc T-34 từ một cuộc hành quân lao tới tiêu diệt phía sau và xé toạc các vị trí của quân Đức từ phía sau. Đây là lúc các chiến binh cần phải trì hoãn, buộc họ phải giao tranh, câu giờ. Và ở đây mọi thứ được quyết định bởi súng và áo giáp của máy bay chiến đấu. Hoặc đẩy lùi một cuộc phản công của xe tăng.
                        Và thực tế rằng StuK 40 là một vũ khí tồi cho các hoạt động tấn công và hỗ trợ bộ binh là một thực tế nổi tiếng, theo ý kiến ​​của tôi, Svirin đã mô tả điều này.
                        Đối với tôi, việc phát hành Pz IV, Stug III, v.v. vào năm 1942-1943. - sự cần thiết bắt buộc, và vào năm 1944 - một sự lãng phí tài nguyên vô cớ.
        3. 0
          Ngày 2 tháng 2022 năm 08 22:XNUMX
          Chà, cháo ... Tôi khuyên bạn nên tự làm quen với lịch sử của Pz.IV chi tiết hơn.
          1. 0
            Ngày 2 tháng 2022 năm 09 38:XNUMX
            KB-3 của Nhà máy Kirov đã học thuộc lòng lịch sử chế tạo xe tăng của Đức.
            1. +1
              Ngày 2 tháng 2022 năm 23 20:XNUMX
              Và nói chung KB-3 có liên quan gì đến nó? Bạn có hiểu Pz.IV được tạo ra theo khái niệm nào không? Hay là chúng ta cứ như vậy không đọc Guderian, chúng ta tự viết lịch sử?
              "Four" là máy khuếch đại chất lượng cao. Và KWK37 là đủ cho nhu cầu của cô. Nếu không nhờ sự kiên cường của những người lính Liên Xô thì "Blitzkrieg" đã kết thúc bằng "tàn thuốc". Hơn nữa, xe tăng hầu hết bị trúng pháo chứ không phải xe tăng. Các cuộc phục kích bằng xe tăng là biện pháp cuối cùng.
              Thêm vào đó, chỉ có tiếng kêu của Guderian ở toàn bộ Bộ Trang bị còn lại "bốn người" trên băng chuyền. Trên thực tế, việc thay thế nó trên băng tải của nhiều nhà máy bằng Pz.V có nghĩa là chương trình sản xuất xe bọc thép bị gián đoạn. Đó là lý do tại sao họ không dám thay thế chiếc T-34 thô kệch bằng một cỗ máy tiên tiến hơn. Đối với các loại pháo tự hành dựa trên "bốn", nền kinh tế sơ cấp và khả năng của công nghiệp đã phát huy tác dụng ở đây - việc dán pháo tự hành dễ dàng hơn và nhanh hơn so với xe tăng. Và trên thực tế, tất cả những sở thích "đi nòng dài" trên một chiếc xe ngựa đã lỗi thời thẳng thắn không gì khác hơn là mong muốn cung cấp cho mặt trận ít nhất một thứ gì đó để chống lại Hồng quân đang tiến lên. Giống như Hetzer khốn khổ thẳng thắn.
    3. +1
      Ngày 29 tháng 2022 năm 17 04:XNUMX
      trong việc chế tạo xe tăng, con đường của Đức đã dẫn đầu và dẫn đến một ngõ cụt.

      Cách chế tạo xe tăng của người Đức là gì?

      Các công ty và đại diện của họ trong các cơ quan chức năng tự kéo chăn lên cho cá tuyết.

      Bạn có thể nghĩ rằng Ủy ban Xe tăng hoặc Cục Vũ khí đã không kéo, mỗi bên đi theo hướng riêng của mình. Từ một cuộc thẩm vấn của Kniepkamp sau chiến tranh: "Để đảm bảo rằng các yêu cầu ban đầu được đáp ứng, Kniepkamp giám sát các công ty chịu trách nhiệm phát triển và xây dựng các nguyên mẫu. Trong trường hợp một công ty gặp bất kỳ khó khăn nào trong việc thực hiện các yêu cầu này do không có khả năng đạt được chúng hoặc vì mong muốn hỗ trợ các khái niệm và đề xuất của riêng mình, Kniepkamp sẽ mời các chuyên gia có ảnh hưởng đến để giám sát và / hoặc giúp công ty đáp ứng các yêu cầu ban đầu. "

      Đây không phải là những lời nói suông. Ví dụ, vào năm 1937, Knipkamp xung đột với Krupp và đẩy nó ra khỏi việc phát triển khung gầm xe tăng mới trong vài năm. Và đây là Krupp, không phải một công ty ở thị trấn nhỏ chỉ có một người rưỡi.

      nếu không thì hình ảnh trở nên hoàn toàn lâm sàng

      Nó không mang tính chất lâm sàng hơn việc các nhà máy Liên Xô kéo chăn. Một câu chuyện về sự phát triển của IS-6 rất đáng giá.

      Ngoài ra, các động cơ Đức còn được phân biệt bởi chiều cao lớn, và thực sự là độ nhỏ gọn của chúng, đặc biệt là tính đến lượng nhiên liệu dự trữ và thể tích của hệ thống làm mát, là điều rất đáng nghi ngờ.

      Hãy để tôi đoán, bạn đọc điều này trong Pasholok? Anh ấy đã phát triển huyền thoại này gần đây. Động cơ HL 230 là một hình ảnh minh họa. Do đó, trong trường hợp của HL 230, chiều cao động cơ thực sự có nghĩa là chiều cao của chính động cơ cộng với bộ lọc không khí.

      và không có trở ngại nào đối với các mẫu chữ V thông thường

      Từ tồn đọng được cho là bị thiếu này, MB 503 và MB 507 hình chữ V bình thường đã phát triển.
    4. Nhận xét đã bị xóa.
    5. Nhận xét đã bị xóa.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
  7. +2
    Ngày 29 tháng 2022 năm 09 15:XNUMX
    Động cơ diesel trong điều kiện của chúng tôi có một lợi thế rất lớn, mà ít người chú ý đến. Động cơ diesel gần như không thể tắt khi mắc cạn. Nhưng đây là nền tảng của việc học lái xe. Mặc dù thực tế là cần thiết để đào tạo lái xe thành thợ máy cho những người trẻ tuổi, những người chưa xử lý thiết bị nào trước đây.
    1. +7
      Ngày 29 tháng 2022 năm 10 41:XNUMX
      Đặc biệt khi bạn xem xét rằng cho đến cuối năm 34, T-43 có hai tốc độ thực sự hoạt động trong trạm kiểm soát: tốc độ thứ hai và tốc độ phía sau.
      1. +7
        Ngày 29 tháng 2022 năm 10 49:XNUMX
        Trích dẫn từ: Grossvater
        trong trạm kiểm soát, hai tốc độ đã thực sự hoạt động: thứ hai và ngược lại.

        Tôi có ở UAZ và bây giờ là như vậy.
        1. +1
          Ngày 2 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
          Tiếp nối các thế hệ, truyền thống lâu đời. cười
      2. +3
        Ngày 29 tháng 2022 năm 10 57:XNUMX
        Và nó đúng như vậy. Diesel đã san lấp những thiếu sót của trạm kiểm soát.
        1. 0
          Ngày 29 tháng 2022 năm 17 06:XNUMX
          Hãy đối mặt với nó, do hộp số không tốt, công suất động cơ đã được sử dụng vô cùng hợp lý. Với thiết kế bình thường, có thể đạt được hiệu suất tương tự với động cơ nhanh hơn.
          1. -2
            Ngày 29 tháng 2022 năm 21 24:XNUMX
            Tốt hơn động cơ diesel và hộp số dởm tốt hơn động cơ xăng và hộp số tốt. Đối với người mới lái xe.
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2022 năm 04 26:XNUMX
              Đối với người mới lái xe

              Chà, nếu một người mới lái xe chỉ đủ giỏi để không bị chết máy, thì anh ta được đảm bảo đưa xe và đoàn đến ngôi mộ tập thể.
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2022 năm 09 36:XNUMX
                Bạn chỉ không hiểu nó nói về cái gì. Đọc cảm giác khó khăn khi di chuyển từ một nơi trên T-60. Và điều này phải được dạy, để hoạt động đồng thời với ga và ly hợp, giống như trên ô tô. Trên T-34 không có vấn đề như vậy và có thể huấn luyện người lái ngay lập tức các yếu tố sau.
                Và bạn không nên quá coi thường. Khi đó, các xe tăng đã ngừng bắn. Và sau khi bắn, nó được yêu cầu ngay lập tức bắt đầu di chuyển.
            2. +1
              Ngày 1 tháng 2022 năm 15 38:XNUMX
              Hoàn toàn ngược lại. Không cần phải chế nhạo người mới bằng cách tra tấn họ bằng những hộp số khủng khiếp. Và về động cơ, nhân tiện, cũng không có gì để chế giễu. Động cơ đốt trong không phải là động cơ điện, không có khả năng hoạt động tốt trong phạm vi lớn.

              Tôi cũng sẽ trả lời bình luận của bạn dưới đây:
              Đọc cảm giác khó khăn khi di chuyển từ một nơi trên T-60.

              Bạn không biết ly hợp chính của T-34 hoạt động như thế nào? Nó chắc chắn không dành cho người mới bắt đầu.
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
                Bạn đã từng xử lý với động cơ diesel chưa? Trên thực tế, không phải lý thuyết?
    2. +1
      Ngày 29 tháng 2022 năm 11 15:XNUMX
      Với tài nguyên động cơ là 50 giờ, nói chung là rất khó để dạy lái xe - trong khi bạn đào tạo lái xe, bạn cần phải xóa bỏ bể.
      Mặc dù thực tế là cần thiết để đào tạo lái xe thành thợ máy cho những người trẻ tuổi, những người chưa xử lý thiết bị nào trước đây.

      Thật khó tin là ở Liên Xô không có đủ người cho những người điều khiển máy móc xử lý thiết bị. Chà, hoặc không có sự lựa chọn thực sự của những người như vậy.
      1. 0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 13 14:XNUMX
        Bạn có tin hay không, nhưng có bằng chứng từ năm 1941 cho thấy trong quân đoàn cơ giới được thành lập có khoảng 1500 người có trình độ tiểu học đến lớp 3, cho đến năm 2000 với khoảng 5-7 trình độ học vấn, và thậm chí khoảng một nghìn người không biết Tiếng Nga (Ulanov, Shein-Order trong binh chủng xe tăng).
        1. -2
          Ngày 29 tháng 2022 năm 15 01:XNUMX
          Nói về chất lượng của lựa chọn, theo ý kiến ​​của tôi.
          1. 0
            Ngày 29 tháng 2022 năm 17 08:XNUMX
            Không có ai để chọn từ đó. Vì vậy, vào năm 41, nếu một người 20 tuổi, thì người đó sinh ra vào năm 20, 7 tuổi đã biến thành 27. Đói, tập thể hóa, các dự án xây dựng chấn động. Ồ vâng, rất có thể là một đứa trẻ mồ côi. Ở đây để tồn tại, đặc biệt là ở vùng hẻo lánh. Vì vậy, xa hơn - anh chàng 16-17 tuổi, đây là 37-38 tuổi. Đàn áp, bắt bớ, truy lùng gián điệp. Giáo viên cho phần lớn giai cấp không thống trị - ngồi và không tỏa sáng
            1. 0
              Ngày 30 tháng 2022 năm 10 32:XNUMX
              Những năm 30 - công nghiệp hóa đang diễn ra sôi nổi trên đất nước, đòi hỏi phải có công nghệ.
              Câu hỏi thứ hai là bằng những phương pháp nào. Nhưng rõ ràng có những người trong nước làm việc với công nghệ, và hoàn toàn có thể lựa chọn trong số đó.
              1. 0
                Ngày 30 tháng 2022 năm 11 25:XNUMX
                Có, nhưng rất ít. Khi chọn nơi gửi chúng - đến một chiếc xe tăng hoặc đến một nhà máy điện, một nhà máy luyện hoặc một máy quay thuộc loại thứ 6 - chúng được gửi đến hậu phương. Nếu anh ta không chế tạo xe tăng hay máy bay, thì số lượng và loại máy bay chở dầu và phi công không quan trọng, nếu họ không có gì để chiến đấu
                Từ cá nhân. Bà cố của tôi vẫn mù chữ cho đến khi bà mất vào những năm 70. Bà nội được học 3 lớp và đối với làng được coi là rất tốt. Ông nội có 7 lớp học và được coi là người rất có học thức, trong chiến tranh thế giới thứ hai ông là chỉ huy của một đội chống tăng, với quân hàm trung sĩ.
                1. +1
                  Ngày 2 tháng 2022 năm 09 05:XNUMX
                  Bà ngoại từ Yakutia. Tôi đi học trường kỹ thuật với một hai củ khoai tây. Sau đó cô ấy tốt nghiệp đại học. Những người muốn nghiên cứu đã nghiên cứu. Bất chấp cái đói khủng khiếp.
            2. +1
              Ngày 1 tháng 2022 năm 04 44:XNUMX
              Không cần la-la về chủ đề "Nước Nga mà chúng ta đã mất" và "đen đủi". Bố tôi sinh năm 1921, mẹ tôi sinh năm 1922. Cả hai đều tốt nghiệp mười năm, vào viện. Chà, nếu người cha là con trai của một chỉ huy da đỏ, thì người mẹ là nông dân Vladimir. Đúng vậy, ông nội tôi chuyển đến Leningrad theo công nghiệp hóa, nhưng bà con trong làng đều học kém, họ quen lái máy kéo bằng điện.
              Đó không phải là vấn đề. Trước chiến tranh, việc huấn luyện kỹ thuật hiện đại được huy động không hề được nghĩ ra. Người ta tin rằng xe tăng và máy bay sẽ do nhân viên điều khiển, nhưng lực lượng được huy động sẽ lấp đầy bộ binh và kỵ binh, và cuộc chiến sẽ không kéo dài.
              Không ai có thể biết trước rằng hàng chục nghìn xe tăng sẽ được sản xuất, và những thanh niên có học thức chính sẽ ở lại các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng. Tuy nhiên, những cư dân vùng ngoại ô của Liên Xô, chết hàng loạt trong các trận chiến vì quê hương, đã góp phần vào chiến thắng. Và những người sống sót, những người đã chiến đấu, không hề thua kém các đối thủ từ Großdeutschland và Totenkopf.
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2022 năm 23 05:XNUMX
                Thật may mắn khi có một cô bé mười tuổi ở huyện gần nhất. Và không ai trong số họ hàng là kulak hay ChSIR, và việc lọt vào danh sách như vậy thật dễ dàng. Vâng, ít nhất bản thân họ không phải là trẻ mồ côi, trong số họ đã có rất nhiều sau cuộc Dân sự
              2. 0
                Ngày 2 tháng 2022 năm 18 58:XNUMX
                Không ai có thể biết trước rằng xe tăng sẽ được sản xuất với số lượng hàng chục nghìn chiếc.

                Trên thực tế, đã có hơn 20 nghìn người trong số họ trước chiến tranh.
      2. 0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 13 21:XNUMX
        Tại sao lại viết ra một bể chứa khi hết nguồn động cơ? Chỉ cần thay đổi động cơ. Gtd t80 trên thực tế không thể sửa chữa được, vì vậy chúng tôi chỉ cần gỡ bỏ chúng để bảo trì và đưa chúng vào phục vụ từ nhà máy. Phải mất một vài giờ, nhưng nó đã được trong công viên, với một chiếc cần cẩu nhiều tấn.
        1. -1
          Ngày 29 tháng 2022 năm 15 03:XNUMX
          Thời đại đã khác. Không có động cơ phụ. Do đó, trên thực tế, công tác đào tạo lái xe cơ khí đạt hiệu quả thấp.
          1. 0
            Ngày 29 tháng 2022 năm 15 06:XNUMX
            Có thêm động cơ nào không? Ngoài ra, nói rằng không có phụ tùng thay thế, và xe tăng rẻ hơn động cơ.
            1. 0
              Ngày 29 tháng 2022 năm 16 36:XNUMX
              Nếu bạn được yêu cầu phải có tối đa động cơ và từ một nhà máy sản xuất xe tăng, tương ứng, tối đa xe tăng, thì đơn giản là bạn không có cơ hội chế tạo động cơ dự phòng cho mỗi xe tăng để đào tạo lái xe.
              1. +3
                Ngày 29 tháng 2022 năm 16 49:XNUMX
                Đó là, động cơ được sản xuất chính xác hoặc ít hơn số lượng xe tăng? Đây là những lời của bạn rằng, sau khi cạn kiệt tài nguyên động cơ, TANK đã ngừng hoạt động. Tôi muốn hiểu logic của bạn. Hoặc có thể bạn có một số tài liệu trong tay, và không phải là tuyên truyền liberoid-perestroika.
                1. 0
                  Ngày 29 tháng 2022 năm 20 39:XNUMX
                  bạn đang đọc không cẩn thận. Họ không "xóa sổ bể", nhưng
                  Với tài nguyên động cơ là 50 giờ, nói chung là rất khó để dạy lái xe - trong khi bạn đào tạo lái xe, bạn cần phải xóa bỏ bể.

                  Tôi đã viết về một trong những lý do khiến trình độ đào tạo lái xe cơ khí thấp
      3. -1
        Ngày 29 tháng 2022 năm 15 05:XNUMX
        Thật khó tin là ở Liên Xô không có đủ người cho những người điều khiển máy móc xử lý thiết bị. Chà, hoặc không có sự lựa chọn thực sự của những người như vậy.

        Chưa hết. Thực tế là lúc đó máy kéo không được làm sâu bướm, nó là đặc quyền của xe tăng. Máy kéo được chế tạo với bánh xe sắt khỏe mạnh ở phía sau và bánh xe nhỏ ở phía trước. (Nó có gợi cho bạn điều gì không? nháy mắt ).
        1. +1
          Ngày 29 tháng 2022 năm 16 55:XNUMX
          Và ngay cả với một bánh sau. Nhưng cũng là công nghệ.

          Nhưng đã có vào năm 1924 máy kéo bánh xích được sản xuất tại Liên Xô. Và thậm chí còn hơn thế nữa vào năm 1941.

          Họ thậm chí còn làm một bộ phim về nó.
          1. 0
            Ngày 30 tháng 2022 năm 15 34:XNUMX
            Thật không may, mặc dù đã có máy kéo T4 (theo ý kiến ​​của tôi) trên đường đua bánh xích, nhưng trong thực tế, chúng thậm chí không "ở đồng ruộng" ngay cả ở 41-45. Tôi nói chuyện cũ - bà tôi ở tuổi 15 đã lái một chiếc máy kéo có bánh như vậy vào năm 1941. Và có những chiếc máy kéo có bánh trên cánh đồng.
        2. 0
          Ngày 1 tháng 2022 năm 04 47:XNUMX
          Đây là trong những năm 20 và những năm 30 - hoàn toàn là sâu bướm S-60, s-S-80.
      4. 0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 16 32:XNUMX
        50 giờ là hoạt động trong tình huống chiến đấu, với sự đảm bảo rằng trong thời gian này động cơ sẽ hoạt động ổn định mà không bị mất điện.
        Trong các đơn vị đào tạo, và ngay cả trong chế độ tiết kiệm, thời gian hoạt động lớn hơn nhiều.
        1. 0
          Ngày 29 tháng 2022 năm 20 59:XNUMX
          Trong các sở giáo dục ...
          với trình điều khiển cơ khí thiếu kinh nghiệm, tài nguyên sẽ thậm chí còn ít hơn. B2, giống như T34 nói chung, yêu cầu điều chỉnh và bảo trì liên tục của tất cả các loại thành phần và cơ chế.
          1. +1
            Ngày 29 tháng 2022 năm 21 25:XNUMX
            Điều này cũng đúng đối với động cơ xăng. Cần bảo trì và điều chỉnh.
            1. 0
              Ngày 30 tháng 2022 năm 10 27:XNUMX
              Chúng ta đang nói về một động cơ cụ thể tại một thời điểm cụ thể.
              So sánh mức độ dễ sử dụng của T34 và Sherman, Loza viết trong cuốn "Người lái xe tăng trên xe nước ngoài" rằng những người lái xe T34 đã phải liên tục tinh chỉnh và điều chỉnh một số thứ.
              1. 0
                Ngày 30 tháng 2022 năm 11 20:XNUMX
                Những chiếc T-34 và Shermans được tạo ra và sản xuất trong điều kiện nào? Hay bạn nghĩ rằng chỉ cần điều chỉnh B-2?
          2. +1
            Ngày 2 tháng 2022 năm 09 08:XNUMX
            Giống như bất kỳ kỹ thuật nào khác, nó yêu cầu bảo trì.
      5. 0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 20 09:XNUMX
        Trích từ mặt trời
        Với tài nguyên động cơ là 50 giờ, nói chung là rất khó để dạy lái xe - trong khi bạn đào tạo lái xe, bạn cần phải xóa bỏ bể.


        Có thể tạo ra các giá đỡ và mô phỏng bằng công nghệ của những năm đó - mô phỏng địa hình bằng phim hoặc bản đồ giấy với các chỉ số cơ học, động cơ và lực cản trên mặt đất - với các động cơ điện mạnh mẽ mô phỏng hành vi và lực cản của động cơ đốt trong - một học viên lái động cơ này và động cơ kia (tạo ra lực cản đối với động cơ điện đầu tiên) một người hướng dẫn, người biết anh ta thực sự cư xử như thế nào trên mặt đất. Đây là cách các xạ thủ được dạy lúc đầu.
        [media = https: //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/The_Rear_Gunner.ogv]
      6. Alf
        +1
        Ngày 29 tháng 2022 năm 20 27:XNUMX
        Trích từ mặt trời
        Với tài nguyên động cơ là 50 giờ, nói chung là rất khó để dạy lái xe - trong khi bạn đào tạo lái xe, bạn cần phải xóa bỏ bể.

        Không phải viết tắt xe tăng, nhưng thay đổi động cơ. Một số điều khác nhau.
    3. +3
      Ngày 29 tháng 2022 năm 12 06:XNUMX
      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
      Động cơ diesel trong điều kiện của chúng tôi có một lợi thế rất lớn, mà ít người chú ý đến. Động cơ diesel gần như không thể tắt khi mắc cạn.

      Khó khăn. Nhưng bạn có thể. Như các chuyên gia từ Kubinka đã viết trong một báo cáo năm 1942 về khả năng truyền lực của xe tăng nội địa, T-34:
      ... sang số làm chậm xe tăng dừng lại và có liên quan đến nguy cơ tắt động cơ
      1. 0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 21 01:XNUMX
        Vì lý do này, họ đã không chuyển nó trong trận chiến, vì vậy họ đã chuyển sang trận thứ hai.
  8. -2
    Ngày 29 tháng 2022 năm 09 35:XNUMX
    Và người Đức lấy đâu ra nhiều than như vậy?
    Cả châu Âu đều cần mẫn đào bới.
    Và bây giờ anh ấy đang đòi bồi thường. Có, ở cả hai phía.
    1. +2
      Ngày 29 tháng 2022 năm 17 07:XNUMX
      Đột nhiên, họ lấy nó từ chính họ. Lấy ví dụ, bể than Ruhr.
      1. +1
        Ngày 29 tháng 2022 năm 22 17:XNUMX
        Trích dẫn từ: geraet4501
        Lấy ví dụ, bể than Ruhr.


        Và rừng. Máy tính bảng từ bài báo nói rằng dầu nhiên liệu hải quân được tạo ra từ hắc ín. Và hắc ín có thể là gỗ (một sản phẩm của hóa gỗ) và hắc ín than (hắc ín than) - một phế phẩm của quá trình sản xuất than cốc. Vì vậy, ở một mức độ nào đó, các tàu ngầm của Đức có nhiên liệu "từ củi" - thậm chí là than, hóa thạch và gỗ, không được chế biến ngay lập tức thành nhiên liệu, lúc đầu than cốc được sản xuất từ ​​nó để nấu chảy thép và chỉ từ chất thải than cốc - nhiên liệu. Các chất tổng hợp tinh khiết nhất là xăng hàng không - khi đó động cơ máy bay piston cần nhiên liệu ổn định và chất lượng cao, các động cơ phản lực sau này có thể sử dụng nhiên liệu với các đặc tính kém hơn.
        1. 0
          Ngày 2 tháng 2022 năm 13 21:XNUMX
          Cần bao nhiêu hắc ín?
          Thực tế là nhựa gỗ đã được sử dụng - bạn có biết hay giả sử?
          1. +1
            Ngày 2 tháng 2022 năm 14 06:XNUMX
            Cho đến nay tôi chỉ suy đoán về những sự thật này. Tuy nhiên, trước kỷ nguyên dầu mỏ ở Siberia, hóa học than và hóa gỗ hiện đang bị lãng quên đã rất phát triển ở Liên Xô và các nước khác. Dầu của Âu-Á là Baku, Rumani, và chúng được sản xuất rất ít, theo tiêu chuẩn hiện đại, và các nước Bắc Mỹ xa xôi là nước đứng đầu thế giới về sản xuất dầu. Trước kỷ nguyên của than hóa thạch, than để luyện kim được chế biến từ gỗ (do đó, ở Cộng hòa Ingushetia, người Phần Lan đã tham gia vào lĩnh vực luyện kim chất lượng cao, sử dụng rừng của họ và người Thụy Điển là một trong những nước đi đầu thế giới về công nghệ cao. kỹ thuật và sản xuất thép của thời đại đó) và nhựa gỗ chắc chắn sẽ hình thành - đây là cách quá trình hóa học diễn ra (Ý nghĩa của từ hắc ín trong Từ điển Bách khoa toàn thư của Brockhaus và Euphron).
            Từ điều thú vị có thể được trích ra từ bảng - đây (có lẽ là) ưu tiên của sản xuất thép hơn sản xuất nhiên liệu. Lúc đầu, người Đức nấu thép và sau đó chỉ làm nhiên liệu từ chất thải hóa than cốc chứ không phải ngược lại - mặc dù đốt nhiên liệu lỏng bằng cách bơm bằng máy bơm lò nung dễ hơn nhiều so với đốt than cốc. Có lẽ - "điểm nghẽn" của người Đức thực sự là sản xuất thép chứ không phải nhiên liệu.
            1. 0
              Ngày 2 tháng 2022 năm 14 38:XNUMX
              Tôi nhớ rồi. Câu hỏi về ước lượng định lượng.
              1. 0
                Ngày 2 tháng 2022 năm 15 18:XNUMX
                Đầu tiên bạn cần đánh giá tình hình trước chiến tranh, từ đó mọi thứ khác bắt đầu. Để biết các con số, hãy xem
                - Liên minh Dầu mỏ Châu Âu và Nga
                (theo tài liệu lưu trữ của Đức)
                - Các ấn phẩm của Đức

                * https://www-ndr-de.translate.goog/geschichte/schauplaetze/Erdoel-Geschichte-Als-schwarzes-Gold-noch-aus-der-Heide-kam,erdoel292.html?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=ru&_ru_x = sc

                * "PMV Oil Mesopotamian Front" đang tìm kiếm

                * https://www-oekosystem--erde-de.translate.goog/html/geschichte_erdoel.html?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=vi&_x_tr_hl=vi&_x_tr_pto=sc

                Ví dụ, Rommel hoạt động ở châu Phi, đã lên kế hoạch tiếp cận dầu mỏ ở Trung Đông, châu Phi và Caucasian - đó là sự tiếp nối tự nhiên của các kế hoạch khai thác dầu của Đức trong thời kỳ Thế chiến thứ nhất.
      2. 0
        Ngày 30 tháng 2022 năm 09 07:XNUMX
        Thượng Silesian?
        Dombrsky?
        Trước chiến tranh, Pháp khai thác than, không nhiều hơn Đức. Số than này được đưa đi đâu và vì mục đích gì dưới thời Vichy?
  9. 0
    Ngày 29 tháng 2022 năm 10 25:XNUMX
    Heinrich Knipkamp - người phát triển sự sắp xếp so le của các con lăn được sử dụng trên xe bọc thép của Đức trong chiến tranh.
  10. +1
    Ngày 29 tháng 2022 năm 10 48:XNUMX
    Kích thước:
    B-2 - chiều dài 1565, chiều rộng 856, chiều cao 1072
    HL 230 - chiều dài 1310, chiều rộng 1010, chiều cao 1185.
    Câu hỏi là cái nào nhiều hơn. Đặc biệt nếu bạn tính đến sự khác biệt về thể tích làm việc - 39 lít cho B 2 và 23 cho Đức. Hơn nữa, động cơ diesel B 2, có nghĩa là nó có áp suất cao hơn đáng kể trong xi lanh.
    1. 0
      Ngày 29 tháng 2022 năm 12 22:XNUMX
      Nhiều hơn HL 230, theo khối lượng (nếu chúng ta xem xét cả hai loại "hình khối"), 9%. Khối lượng: 1200 so với 870. Nhưng nó cũng mạnh hơn 40% (700 so với 500). Và gốc rễ của xăng nên được tìm kiếm vì không muốn tái thiết hoàn toàn sản xuất trong thời kỳ chiến tranh: động cơ Maybach đinh tán, và để chúng đóng đinh tán. Có, không hoàn toàn tối ưu, nhưng không có thời gian chết để phát hành.
    2. 0
      Ngày 29 tháng 2022 năm 17 29:XNUMX
      Câu hỏi đặt ra là làm thế nào và đếm những gì. Bộ lọc không khí, bộ truyền động đến quạt hệ thống làm mát, bộ khởi động và các phụ kiện khác được gắn trên HL 230 P30. Nếu bạn nhìn vào bức ảnh (https://topwar.ru/uploads/posts/2020-06/1591209455_vpk_name1.jpg), bạn có thể thấy rằng một phần đáng kể chiều cao rơi vào các bộ lọc và ổ quạt.



      Nó chỉ ra rằng trong một trường hợp chúng tôi sử dụng một động cơ gần như trần, và trong trường hợp khác - với các bộ lọc và hệ thống truyền động làm mát. Về trọng lượng, HL 230 cũng thua, nhưng đây lại là một ưu điểm - thay vì nhôm, người Đức đã dùng gang xám. 500 kg phụ trên một chiếc Tiger 57 tấn là bao nhiêu? Tiết kiệm kim loại nhẹ ở đây quan trọng hơn nhiều.
  11. +2
    Ngày 29 tháng 2022 năm 10 52:XNUMX
    Đối với tài nguyên. Đến cuối chiến tranh, B 2 được điều dưỡng lặng lẽ trong 250-350 giờ. Sơ tán bạn biết không!
    Đối với những người nghi ngờ ảnh hưởng của yếu tố này, tôi khuyên bạn nên thử hoán đổi đồ đạc trong hai phòng trong căn hộ của riêng bạn và phát hiện khi cuộc sống trở lại bình thường sau đó. Giống như năm 75, tất nhiên nếu tôi không bối rối, cái cây đã bén rễ ở một nơi mới, vì vậy mọi thứ đã ổn định.
    1. +2
      Ngày 29 tháng 2022 năm 11 26:XNUMX
      Không phải "bình tĩnh được điều dưỡng", mà là "một số mẫu vật".
      Vấn đề diesel đã được giải quyết sau chiến tranh.
      Và chúng không chỉ bao gồm chất lượng sản xuất (điều cũng rất quan trọng, B2 về cơ bản là động cơ diesel cho máy bay và nhân viên có trình độ cao được yêu cầu để lắp ráp), mà còn ở các quyết định thiết kế - bằng cách nào đó 4 van trên mỗi xi lanh, một sơ đồ phức tạp của các ổ trục cam có chứa một số lượng lớn các bánh răng cơ khí, tốc độ tăng áp suất cao trên nhóm pít-tông (cái gọi là độ cứng của động cơ), sự thiếu cân bằng khớp của trục khuỷu và bánh đà, v.v.
      1. +1
        Ngày 29 tháng 2022 năm 14 31:XNUMX
        4 van trên mỗi xi lanh có cổ không? Ngược lại, để có được nhiều công suất hơn trên một đơn vị thể tích, tốt hơn là sử dụng mạch 4 van. Bây giờ nó được sử dụng trong tất cả các loại động cơ pittông và cho phép bạn có được công suất cụ thể cao. Độ phức tạp của ổ trục cam là gì? Chúng được truyền động bằng trục, không có "tay lái", thanh truyền, bánh răng phụ. Thiết kế khá cao cấp, chất lượng vật liệu là một câu hỏi.
        1. +1
          Ngày 29 tháng 2022 năm 14 44:XNUMX
          Ngược lại, để có được nhiều công suất hơn trên một đơn vị thể tích, tốt hơn là sử dụng mạch 4 van.

          Được ưa chuộng, nhưng khó chế tạo hơn trong thời kỳ trình độ công nghệ thấp hơn nhiều so với thời hậu chiến. Đối với động cơ diesel máy bay thời đó, điều này có thể hợp lý, nhưng không phải đối với động cơ xe tăng.
          Độ phức tạp của ổ trục cam là gì?

          Trong những ngày đó, có vấn đề với dây đai đáng tin cậy cho bộ truyền động của chúng, có khả năng hoạt động ở tốc độ cao, do đó, các hộp số cơ khí buộc phải được lắp đặt, làm giảm độ tin cậy và phức tạp trong thiết kế.
          1. +1
            Ngày 29 tháng 2022 năm 16 13:XNUMX
            Trong quá trình hoạt động của bất kỳ động cơ đốt trong nào, van và chân van là những bộ phận chịu nhiệt độ cao, đặc biệt là van xả. Do đó, chúng được làm từ thép hợp kim chịu nhiệt. Những loại thép như vậy được sản xuất ở Liên Xô, nhưng không phải lúc nào cũng có sẵn các chất phụ gia tạo hợp kim, vì vậy chất lượng của van bị giảm sút. Hệ thống điều chỉnh thời gian trên V-2 đáng tin cậy hơn so với truyền động từ xích và dây đai, vị trí của trục cam phía trên các van làm giảm số lượng bộ phận chuyển động, đồng thời cho phép bạn tăng tốc độ động cơ. Sơ đồ cơ cấu phân phối khí của động cơ V-2 vẫn được sử dụng trên cả thế hệ con cháu trực tiếp và động cơ diesel tốc độ cao, ví dụ, động cơ thủy M401, M507,
            1. 0
              Ngày 29 tháng 2022 năm 17 14:XNUMX
              Hệ thống phân phối khí trên V-2

              do độ phức tạp, đòi hỏi chuyên gia và thiết bị có trình độ cao để sản xuất. Những gì không thể cung cấp trong những năm trước chiến tranh và chiến tranh.
  12. +1
    Ngày 29 tháng 2022 năm 11 23:XNUMX
    Trích lời Luminman
    Tôi luôn tin rằng chỉ có xăng mới có thể lấy được từ than đá. Tuy nhiên, tôi không phải là nhà hóa học ...

    Từ than đá, cả về lý thuyết và thực tế, mọi thứ có thể được tạo ra từ dầu và khí đốt đều có thể được tạo ra.
  13. Dem
    +3
    Ngày 29 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
    Trích lời Luminman
    Tôi luôn tin rằng chỉ có xăng mới có thể lấy được từ than đá. Tuy nhiên, tôi không phải là nhà hóa học ...


    Theo quy trình Fischer-Tropsch, nói chung có thể tổng hợp bất kỳ hydrocacbon nào, chỉ cần một chất xúc tác là đủ.
    Cùng một loại nhiên liệu diesel dẫn động Yuarovtsy với hàm lượng lưu huỳnh bằng không từ khí tổng hợp và khí tự nhiên.
  14. +3
    Ngày 29 tháng 2022 năm 12 01:XNUMX
    Họ muốn trưng bày nguyên mẫu đầu tiên vào ngày 20 tháng 1945 năm XNUMX, nhân ngày sinh của Hitler, và việc sản xuất hàng loạt đã được lên kế hoạch vào mùa hè. Tất nhiên, vì thất bại của Đức, nó vẫn nằm trên giấy.

    Cuối cùng, họ nhận ra rằng họ cần rất nhiều vũ khí rẻ tiền, chứ không phải hàng tá vũ khí, nhưng họ đã muộn một cách vô vọng.
    Nhưng điều đáng kinh ngạc hơn cả là không một ai học được từ sai lầm thảm khốc này. Và họ mắc phải những sai lầm tương tự ngày hôm nay.
    1. -1
      Ngày 1 tháng 2022 năm 04 53:XNUMX
      Rất nhiều vũ khí rẻ tiền là Volkssturm. Cái chết hàng loạt của thành phần cá nhân với hiệu quả thấp. Những người sùng bái Hetzer sẽ bị nhét vào trong hộp thiếc này, trong đó bạn chỉ nghĩ về cách nhảy ra khỏi nó, chứ không phải về cách chiến đấu.
  15. +3
    Ngày 29 tháng 2022 năm 15 29:XNUMX
    và ở đâu đó họ viết rằng việc Maybach muốn độc quyền cung cấp động cơ cho xe tăng chỉ là mong muốn của Maybach. Và động cơ diesel đã không được giới thiệu vì đủ loại lý do vớ vẩn như "hộp số quá phức tạp" (trường hợp này xảy ra với xe tăng Đức!), "Quá dài" (có khác gì nếu nó đứng dọc và hộp ở phía trước! ).
    1. +2
      Ngày 29 tháng 2022 năm 17 49:XNUMX
      không được triển khai vì đủ loại lý do vớ vẩn như "đường truyền quá phức tạp"

      Đó không phải là về sự phức tạp, mà là về thực tế là các động cơ diesel trung bình trong bệnh viện ít tốn kém hơn và có mô-men xoắn cao hơn. Điều này có nghĩa là, tất cả những thứ khác bằng nhau, việc truyền tải sẽ nặng hơn và cồng kềnh hơn.

      "quá lâu"

      Một động cơ có liên quan này - MB 507 với chiều dài 1720 mm so với 1350 mm của HL 230.

      (Sự khác biệt là gì nếu nó đứng dọc và hộp ở phía trước!)

      Lớn - đơn giản là động cơ sẽ không vừa với khoang động cơ, và nó tạo ra sự khác biệt gì trong trường hợp này, là hộp số phía trước hay phía sau? Năm 1943, Daimler-Benz đề xuất rút ngắn MB 507 để trở thành V-8, nhưng điều này đòi hỏi một cuộc làm lại lớn, vì vậy ý ​​tưởng này đã bị từ bỏ. Mặc dù bản thân ý tưởng đó là tốt, nhưng họ đã nhận ra nó quá muộn.
  16. -1
    Ngày 29 tháng 2022 năm 16 32:XNUMX
    Đối với tôi, mọi thứ dường như đơn giản hơn: trong điều kiện chiến tranh, cần phải làm những gì phát triển tốt, sản xuất với số lượng lớn, phụ tùng thay thế tốt và vận hành thành thạo. Chúng ta cũng có thể tìm thấy các ví dụ về cách tiếp cận này, chẳng hạn như Tu-2 tốt hơn Pe-2, nhưng chúng được phát hành ít hơn gần năm lần.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      Ngày 1 tháng 2022 năm 05 02:XNUMX
      Ồ, không có cựu chiến binh nào còn sống!
      Họ sẽ cho bạn biết làm thế nào để chiến đấu trên một loại ersatz, như Pe-2.
      Pe-2 - biến máy bay chiến đấu thành máy bay ném bom. Do đó tất cả các khuyết điểm của nó: tầm bắn ngắn, tải trọng bom thấp, khả năng sống sót thấp. Đúng, và anh ta chỉ được liệt vào danh sách máy bay ném bom bổ nhào - các thanh hãm đã được tháo ra để bằng cách nào đó có thể né tránh Messerschntic. Dự trữ cho hiện đại hóa - bằng không!
      Một sai lầm khủng khiếp là đã loại bỏ chiếc TU-2 khỏi sản xuất vào năm 1942. Loại máy này thực sự xuất sắc, và khi đưa vào sản xuất hàng loạt, quân ta thực sự nhận được những chiếc máy bay ném bom đáng gờm.
      1. -1
        Ngày 1 tháng 2022 năm 09 14:XNUMX
        Trích: Viktor Leningradets
        Họ sẽ cho bạn biết làm thế nào để chiến đấu trên một loại ersatz, như Pe-2
        À, tại sao, có một cuốn sách của Drabkin với hồi ký của các phi công. Và việc rất ít chiếc TU-2 được sản xuất trong chiến tranh chỉ khẳng định câu tục ngữ "tốt nhất là kẻ thù của điều tốt"
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2022 năm 16 36:XNUMX
          Nó không tốt.
          Sĩ quan nhân viên của chúng tôi (Chúa hãy yên nghỉ linh hồn) đã chiến đấu toàn bộ cuộc chiến trên chiếc Pe-2. Tôi tin anh ấy hơn tất cả những bài viết sau perestroika. Anh ta nói (và anh ta đã kết thúc cuộc chiến ở Đức với tư cách là một chỉ huy phi đội) rằng nhiệm vụ chính của Pe-2 là nhảy vào mục tiêu, ném bom bất cứ nơi nào từ đường bay ngang và né tránh các cuộc tấn công của Messers. Nhưng về "Fokker", ông nói rằng đây là một nấm mồ chắc chắn. Bao nhiêu đồng đội đã mất!
          Sau đó, ông chuyển sang TU-2 và trên thực tế, đã học về nó và giữ cho hệ thống chống máy bay chiến đấu và nhắm mục tiêu ném bom và bay không phải 200 km mà là cả 1000.
          Vì vậy, quyết định sai lầm (ví dụ, Pe-2 trong một loạt lớn, tại sao cũng là Tu-2) đã phản tác dụng cho chúng tôi trong suốt cuộc chiến với tổn thất nặng nề và hiệu quả thấp của máy bay ném bom tiền tuyến.
  17. 0
    Ngày 8 tháng 2022 năm 20 26:XNUMX
    Trích dẫn: chàng trai thông thái
    và truyền trước?

    Bộ truyền động là một loại sắt rẻ tiền của Đức, được sản xuất trong một tuần và bảo vệ người lái, đắt hơn đáng kể để đào tạo và lâu hơn. Làm một chiếc xe tăng mới thay cho một chiếc xe bị hỏng sẽ nhanh hơn việc dạy người lái xe thay một chiếc xe đã chết.
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2022 năm 10 26:XNUMX
      Đây là một trường phái và truyền thống xây dựng xe tăng nhất định. Cộng trừ làm việc ra. Và nó không hoạt động tốt chút nào. Vào thời điểm đó, bố cục truyền thống không phải là một tiên đề. Đã có một cuộc tìm kiếm cách bố trí tối ưu. Với sự gia tăng độ dày của lớp giáp phía trước, vị trí phía trước của đường truyền trở nên quan trọng. Nhưng điều này đã xảy ra vào những năm 44-45, khi việc thay đổi cơ bản các kế hoạch là không phù hợp. Và ở Liên Xô, các kế hoạch chính cho T34 và KV đã được thực hiện trước chiến tranh .... Và nếu chúng ta thực hiện cuộc đối đầu giữa T34 và T-4 đồ sộ nhất, thì đây là những chiếc xe tăng hạng trung và chúng có điểm cộng hoặc điểm trừ tương tự nhau trong đặc điểm.
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. Nhận xét đã bị xóa.
  20. 0
    Ngày 18 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
    Người em có thể tích 42 lít cho ra 700 lít. Với. trong một thời gian dài và cũ hơn với thể tích 44 lít - 800 lít. Với. liên tục và 1 l. Với. trên giới hạn.

    Khá ngang tầm với động cơ diesel sau chiến tranh của chúng tôi trên T72 ....
  21. 0
    8 tháng 2022, 11 26:XNUMX
    và điều gì sẽ xảy ra nếu chúng ta giả sử đơn giản nhất, các nhà sản xuất động cơ xe tăng đã sử dụng động cơ xăng rẻ tiền cho xe tăng, nhưng không có động cơ diesel đã qua sử dụng và rẻ tiền, vì vậy họ đưa động cơ vào sản xuất trong xe tăng, hoặc những động cơ cần tinh chỉnh tối thiểu. tại sao không ai xem xét phiên bản phát triển sự kiện này.
    ở Liên Xô, động cơ diesel xe tăng không tự xuất hiện mà theo chỉ đạo của cấp trên, nhưng ở Đức thì không thể như vậy, có một hệ thống khác.
  22. 0
    8 tháng 2022, 11 37:XNUMX
    Trích dẫn: Nikolaevich I
    Trích dẫn: Andrey1978
    Một trong những phiên bản là khi đánh lửa, xăng có thời gian cháy và truyền nhiệt ít hơn.

    Một thủ thuật được biết đến là hạ ngọn đuốc vào xô xăng và phòng tắm nắng ... xăng bốc cháy, nhưng không có phòng tắm nắng! Rõ ràng, nhưng thực tế đây là "một mánh khóe rẻ tiền cho một ảo thuật gia mới vào nghề"! Nhân tiện, trong chiến tranh, có nhiều tàu chở dầu bị cháy phòng tắm nắng hơn là do cháy xăng! Thực tế là khi xăng bốc cháy, trước hết, hơi xăng bốc cháy, tạo thành một loại “miếng đệm” giữa da và ngọn lửa! khoang có vách ngăn chống cháy, hệ thống chữa cháy tự động được phát triển ... Trong các xe tăng T-34, KV, các bồn chứa nhiên liệu được đặt trong khoang chữa cháy ... đây là những người lái xe tăng trên những chiếc xe tăng này và bị thiệt hại nhiều hơn! mọi người chú ý đến thực tế là động cơ diesel có công nghệ phức tạp hơn, chế tạo đắt hơn ... chúng đòi hỏi các loại thép hợp kim khan hiếm hơn! Ví dụ, động cơ xăng M-17T có giá 17.000 rúp; và động cơ diesel có công suất tương đương - 100.000 (!) Lại! Công nghệ sản xuất động cơ diesel không được hoàn thiện vào đầu những năm 40 ... và các xe tăng diesel thường bị "hỏng" hơn! (Rất nhiều xe tăng T-34, KV chỉ là bị bỏ rơi do sự cố động cơ diesel trong quá trình rút lui trong giai đoạn đầu của chiến tranh ...)

    Khi B-2 được hoàn thiện, đưa vào sản xuất hàng loạt, giá thành của nó đã giảm RẤT NHIỀU. Năm 1943, TỔNG cường độ lao động sản xuất T-34 (nghĩa là cường độ lao động sản xuất xe tăng với TẤT CẢ thiết bị) tại nhà máy số 183 và tại ChKZ là khoảng 17500 giờ công, bao gồm cả. 3700 giờ công 183 nhà máy hoặc ChKZ. Cường độ lao động sản xuất động cơ diesel V-2 ở Chelyabinsk và Barnaul năm 1943 là khoảng 3500 giờ công, so với 11700 giờ công vào tháng 1941 năm XNUMX ở Kharkov hoặc Stalingrad.
    Sau khi tìm ra công nghệ sản xuất, chuyển sang lắp ráp băng tải, giá thành của V-2 chỉ giảm mỗi năm.
    Vì vậy, việc so sánh chi phí của động cơ M-17 nối tiếp và trên thực tế, mẫu B-2 vẫn đang thử nghiệm năm 1940 hoàn toàn không phải là một chỉ số.
  23. 0
    1 tháng 2023, 18 54:XNUMX
    Tại sao chỉ có xe tăng? - Tại sao không phải tất cả các thiết bị, cả quân sự và dân sự, đều chuyển sang sử dụng động cơ diesel - đối với một quốc gia xuất khẩu dầu mỏ, điều này có đặc biệt quan trọng không?