Đánh giá quân sự

Có gì ở đó, trong lĩnh vực đằng sau "Armata"?

422
Có gì ở đó, trong lĩnh vực đằng sau "Armata"?

Ngày nay, khi ngày càng có nhiều thiết bị, thực sự lấy từ các cửa hàng, tham gia vào SVO, tôi muốn nghĩ về tương lai. Về viễn cảnh trang bị mới xuất hiện trong quân đội Nga, thứ sẽ có thể lật ngược tình thế của bất kỳ cuộc xung đột quân sự nào. Vì vậy, có thể nói, không phải số lượng, mà là chất lượng.


Điều này đòi hỏi sự hiểu biết về những gì nói chung được phục vụ trong quân đội Nga hiện nay và những mẫu nào có thể sẽ được phục vụ trong tương lai.

xe bọc thép


Xe tăng: T-72, T-80, T-90. Cả ba mẫu được phát triển từ thời Liên Xô, T-90 là sự hiện đại hóa sâu sắc của T-72.

Luật xa gần: T-14 "Armata".


Dự án T-14 là sự tiếp nối những phát triển của thời Liên Xô về chủ đề xe tăng lấy mạng làm trung tâm. Do đó, T-14 không phải là MBT, theo khái niệm chiến tranh lấy mạng làm trung tâm, nó được sử dụng chủ yếu như một phương tiện trinh sát, xác định mục tiêu và điều chỉnh hỏa lực cho pháo tự hành, hệ thống phòng không và xe tăng T-90 như một phần của cấp độ chiến thuật.

Thời gian làm việc: từ năm 2009.

Tiêu đề: đã được thử nghiệm từ năm 2020. Trên thực tế, T-14 hóa ra lại quá đắt nên việc sử dụng nó cho mục đích đã định là không thực tế. Do đó, họ tiếp tục tung ra T-80BVM và T-72B3.

BMPT "Kẻ hủy diệt"


Công việc bắt đầu từ những năm 80 của thế kỷ trước, tức là ở Liên Xô. Tiếp tục từ 1998 đến 2002. Một loạt thử nghiệm đã được thực hiện, các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước đã được thông qua, theo đó kết quả là Bộ Quốc phòng Liên bang Nga đã từ chối sản xuất hàng loạt.

Tình trạng: không sản xuất.

Thiết bị hỗ trợ bộ binh.


BMP-1, BMP-2, BMP-3, BTR-80 và BTR-82A được giới thiệu, là những phát triển của Liên Xô.

Phối cảnh: "Vật thể 693" và "Vật thể 695" họ "Kurganets".


Tình trạng: đã thử nghiệm từ năm 2017. Không được sản xuất, không được phát hành. Bộ Quốc phòng từ chối mua. Trên thực tế, chiếc máy này có một số khuyết điểm rất lớn, từ cách bố trí không rõ chữ đến chi phí rất lớn.

Phối cảnh: BM T-15 của dự án Armata.


Tình trạng: không xác định. Chúng tôi có thể tự tin nói rằng nó sẽ không đi vào sản xuất hàng loạt vì lý do quan trọng nhất - chi phí.

Quân tên lửa và pháo binh


OTRK "Iskander". Công việc bắt đầu ở Liên Xô vào những năm 80 của thế kỷ trước.

MLRS "Grad", "Hurricane", "Smerch" được phát triển tại Liên Xô.


MLRS thuộc họ Tornado là sự hiện đại hóa của MLRS Grad và Smerch.

pháo đại bác


Tất cả các loại pháo của quân đội Nga ("Malka", "Peony", "Hyacinth", "Carnation", "Acacia", "Msta", "Khosta", "Nona") đều được phát triển tại Liên Xô.

Phối cảnh: pháo tự hành "Liên quân-SV".


Sự phát triển thực sự đầu tiên của Nga. Nó dựa trên một số dự án của Liên Xô, nhưng Liên minh thực sự ra đời ở Nga. Tuy nhiên, bất chấp báo cáo của cựu Phó Thủ tướng cho tổ hợp công nghiệp-quân sự Yuri Borisov rằng trong năm 2018, Coalition-SV đã hoàn thành một chu kỳ thử nghiệm cấp nhà nước, vẫn chưa có thông tin về việc bắt đầu sản xuất hàng loạt và đưa vào trang bị vào năm 2022.

Hệ thống tên lửa chống tăng


Không ngoại lệ, tất cả các hệ thống chống tăng của quân đội Nga đều được chế tạo tại Liên Xô. Bao gồm "mới nhất" "Chisy-S", sự phát triển của nó đã được hoàn thành bởi S.P. Invincible vào những năm 90 của thế kỷ trước và nhiệm vụ phát triển được ban hành vào năm 1981.

Triển vọng: không.

Vũ khí chống tăng cầm tay

Có hai mẫu RPG thực sự mới, RPG-28 và RPG-30, đang được đưa vào sử dụng ở đây, có tính đến sự xuất hiện của hệ thống bảo vệ động hiện đại.

đôi bàn tay nhỏ

Mọi thứ đều hoàn chỉnh và hoàn chỉnh, từ súng máy đến súng lục, ngoại trừ súng bắn tỉa ASVK - một thiết kế của Liên Xô.

Triển vọng còn hơn cả sự nghi ngờ.

Hệ thống tên lửa phòng không


Ngoài S-500 được phân loại, tất cả các hệ thống phòng không khác của quân đội Nga đều được phát triển tại Liên Xô và ở mức độ này hay mức độ khác, đều là những nâng cấp tiếp theo của các hệ thống đã phát triển trước đó.

Triển vọng là S-500, gần như không có dữ liệu.

Hệ thống tên lửa phòng không di động.


Các nâng cấp thế tục của Strela và Igla đang được thay thế bằng tổ hợp Verba mới. MANPADS thực sự mới, vì vậy, còn quá sớm để nghĩ về một sự thay thế ở đây, mặc dù bạn đã có thể bắt đầu trên một mô hình hiện đại hơn.

Máy RHBZ / MLRS


Tất cả các hệ thống súng phun lửa hạng nặng đều được phát triển ở Liên Xô.

thiết bị kỹ thuật


Phần lớn, một lần nữa, sự phát triển của Liên Xô, nhưng trong các phương tiện kỹ thuật có bao gồm công nghệ hoàn toàn mới, nhưng không quá 12-15%.

Không quân


Đấu sĩ hàng không hoàn toàn bao gồm các máy bay do Liên Xô thiết kế và các nâng cấp của chúng.


Quan điểm: Su-57 được sản xuất theo từng bản đơn lẻ mà không có nhiều hy vọng về tương lai. Họ nói rằng không có đủ không gian tại nhà máy ở Komsomolsk-on-Amur. Và không còn nhà máy nào có thể tham gia sản xuất máy bay chiến đấu.

Hàng không tuyến đầu 100% gồm máy bay do Liên Xô thiết kế, cả máy bay ném bom và máy bay cường kích.

Triển vọng không.

Hàng không chiến lược và tầm xa là 100% máy bay do Liên Xô thiết kế.

Triển vọng không. Dự án PAK DA đã bị cắt giảm, thay vào đó, việc sản xuất Tu-160M ​​đã được làm chủ lại.

Vận tải hàng không. 100% là máy bay do Liên Xô thiết kế.

Đào tạo hàng không. Đây là Yak-130, chiếc máy bay đầu tiên được thiết kế và chế tạo ở Nga.


Về vấn đề này, chúng ta có thể cho rằng hướng đóng, vì tuổi thọ của máy bay huấn luyện hơi khác so với máy bay thông thường.

Hàng không quân đội (trực thăng). 100% bao gồm các máy do Liên Xô thiết kế và các sửa đổi của chúng.

Bạn có thể kết luận điều nào ở trên và có rất nhiều điều?

Kết luận, giả sử, không phải là rất đẹp. Bất chấp nhiều tuyên bố và biểu dương tại các cuộc triển lãm và diễn đàn, quân đội Nga vẫn là quân đội Liên Xô được hiện đại hóa một phần của những năm 80 của thế kỷ trước. Đây là một thực tế.

Trong hơn 30 năm tồn tại của Nga, tổ hợp công nghiệp-quân sự của nước này có khả năng phát triển không nhiều. Và đưa vào dịch vụ thậm chí còn ít hơn. Trên thực tế, danh sách này không lớn lắm:
- tiêm kích đa chức năng Su-57;
- máy bay huấn luyện Yak-130;
- Hệ thống phòng không S-400;
- Hệ thống phòng không S-500;
- MANPADS "Verba";
- Súng trường ASVK;
- Súng trường tấn công AK-12 và AK-15, khó có thể được coi là những phát triển mới.

Đúng vậy, có rất nhiều phương tiện kỹ thuật và phụ trợ mới trên khung gầm của các phương tiện hiện đại, nhưng chúng thực tế không xuất hiện trên chiến trường. Hỡi ôi, cuộc chiến không phân thắng bại với sự trợ giúp của máy móc kỹ thuật.

Tôi hoàn toàn không muốn nói bất cứ điều gì về thực tế là công nghệ của Liên Xô đã lỗi thời và chẳng tốt đẹp gì. Như thực tế đã chứng minh, ngay cả T-62 cũng có thể tham gia chiến đấu hiện đại.

Câu hỏi là khác nhau. Câu hỏi đặt ra là cỗ máy khổng lồ của tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga với các viện nghiên cứu, phòng thiết kế, phòng thiết kế, nhà máy là 95% tham gia vào quá trình hiện đại hóa công nghệ của Liên Xô.

Một mặt, công nghệ và vũ khí, được tạo ra ở Liên Xô, có tiềm năng hiện đại hóa rất lớn. Tốt rồi. Mặt khác, ở đó, trước kẻ thù, họ đã biết rõ mọi điểm mạnh và điểm yếu của loại vũ khí này. Và theo đó, các chuyên gia có thể tính toán mức độ cải thiện của những đặc điểm này hoặc các đặc điểm khác của xe tăng hoặc máy bay. Và phát triển các phương pháp để đối phó với chúng.

Riêng tôi, tôi muốn nói đôi lời về các hệ thống tác chiến điện tử của Nga. Một cuộc kiểm tra tại NWO cho thấy những bộ đồ Nga sang trọng và phá cách như vậy đang xuất hiện trong không khí ... nói một cách nhẹ nhàng, không phải là "không có". Mặc dù, thực sự, không có một lợi thế áp đảo thực sự. Krasuhi cũng vậy, từ những chương trình mà mọi người đều nghẹn ngào trong cảm xúc, nhưng thực tế lại không thể hiện được những gì họ phải làm.

Trên thực tế, phần lớn cái "không có" là cùng một cái của Liên Xô cũ, nhưng trên một cơ sở yếu tố khác. Mặc dù có những mặt tích cực: thiết bị đã trở nên nhỏ gọn hơn, có ít xe hơn, nó trở nên rộng rãi và thoải mái hơn cho việc tính toán bên trong.

Ngày nay trên lãnh thổ Ukraine, có một điều gì đó đã được nói đến rất nhiều và nói chung, họ đã chuẩn bị trong vài thập kỷ: một cuộc chiến với NATO. Đúng, trong khi “chỉ” Các lực lượng vũ trang của Ukraine đang được NATO tăng cường sức mạnh, khiến cuộc chiến trở nên khốc liệt hơn. Vâng, chúng tôi không hài lòng với điều này, nhưng ...

Tôi nghĩ rằng đây là nó, cuộc đối đầu đó. Nga và NATO. Và sự so sánh không phải ở cấp độ của các chuyên gia, trong các studio ấm cúng và trên ghế sofa. Sự so sánh là trên các chiến trường. Và không phải so sánh quân số TTX, khả năng chiến đấu của trang bị được so sánh ở cấp tổ hợp, cấp tiểu đoàn, trung đoàn, lữ đoàn. Và các lỗ hổng được thử nghiệm trong thực tế. Và chúng được kiểm tra bởi các chuyên gia quân sự NATO, ngay lập tức phát triển các khuyến nghị để chống lại.


Xét rằng cơ sở vật chất về vũ khí ở Nga và Ukraine gần như giống nhau, các vấn đề và khó khăn đang ngày một nhiều hơn.

Việc trang bị lại sớm hay muộn sẽ trở thành nhu cầu thiết yếu của ngày mai. Ngày nay, quân đội Nga, với khả năng của mình, đủ sức tiêu diệt bọn khủng bố ở Syria và đội quân đồ chơi của Gruzia. Để thực sự chiến đấu nghiêm túc, bạn cần có vũ khí nghiêm túc. Và đây, xin lỗi, không phải là những chiếc xe tăng XNUMX năm tuổi với các chi tiết gắn kết của DZ cũ. Nó là cái cũ, vì không có tiền cho cái mới. Vì không có tiền cho các điểm tham quan xe tăng giống nhau, cho Di tích.

Nhưng có tiền là phải khoe. Đó là những gì chúng ta luôn có tiền. Chó robot với súng phóng lựu, máy bay không người lái mini trinh sát ... được lắp ráp từ các nhà thiết kế Trung Quốc của Ali Express.


Điều ác là chưa đủ để đọc về cách một nhà thiết kế Trung Quốc với một chiếc ống bị mắc kẹt trên "lưng" đã "gây chú ý tại triển lãm Army-2022".

Cá nhân tôi lo ngại hơn về việc thiếu trang bị bình thường trong quân đội: giày, áo giáp, máy chụp ảnh nhiệt, máy bay không người lái và bộ sơ cứu. Thiếu công nghệ máy tính tốt giữa các xạ thủ, v.v.

Tôi đã nêu chủ đề này hơn một lần, chủ đề về việc bao nhiêu tiền bạc được ném một cách tầm thường vào hoạt động tiếp thị của các nhà quản lý Bộ Quốc phòng dưới hình thức giải trí cho các máy bay chiến đấu của quân đội tiên tiến Sudan, Myanmar, Lào, Kyrgyzstan, Zimbabwe và Kazakhstan. Tất nhiên, với cái giá phải trả của Nga.

Và người dân Nga tiếp tục quyên tiền để mua cho binh lính của họ những thứ mà Bộ Quốc phòng đã chi tiền cho hoạt động giải trí, không thể mua được.

Tất nhiên, các báo cáo của bravura rằng các sự kiện của "trò chơi quân đội" tiếp theo có sự tham gia của hai triệu người là rất ấn tượng. Điều này làm tăng khả năng phòng thủ của đất nước lên rất nhiều, nó chỉ gieo rắc sự hoảng sợ cho các máy bay chiến đấu của Lực lượng vũ trang Ukraine ... Và thực tế là trong lần thay đồ tiếp theo, nơi mà đội Nga dự kiến ​​sẽ giành chiến thắng (nếu không, tại sao lại rào vườn?) , Quân đội thực mất thêm một số máy bay chiến đấu (tự nhiên, đã được phân loại) do thiếu bộ dụng cụ sơ cứu và áo giáp.

Câu hỏi được đặt ra: tại sao chúng ta cần hàng chục viện nghiên cứu, phòng thiết kế, phòng thiết kế, ... nếu họ không thể đảm bảo sự phát triển và tiến hóa của vũ khí quân đội Nga? Những cái cơ bản nhất, những cái đang thiếu trong NWO ngày nay?

Ý tôi không phải là những câu chuyện cổ tích về tàu khu trục không người lái của các lục địa dưới bầu trời và dưới bầu trời, ý tôi là xe tăng, súng, máy bay, tên lửa phòng không, v.v.

Vấn đề chính của tổ hợp công nghiệp-quân sự của nước Nga ngày nay là không ai muốn làm việc. Tất nhiên, rất dễ dàng để mua một bộ xây dựng dành cho trẻ em từ Trung Quốc, sơn lại nó và chuyển nó thành một chiến thắng khác mà không có sản phẩm tương tự nào trên thế giới. Hoặc bỏ ba vali tiền để phát triển những gì quân đội không cần. Chẳng hạn như MiG-35. Hoặc "Kurganets-25".

Tất nhiên, điều này không áp dụng cho tất cả mọi người. Có những doanh nghiệp có viện nghiên cứu đang hoạt động và sẽ tiếp tục hoạt động với hiệu quả tối đa. "Almaz-Antey" cũng vậy. Mặc dù Almaz-Antey có thể chỉ đạo một phần nỗ lực phát triển phiên bản kế nhiệm Zoo-1M, vốn được phát triển lại vào những năm 80 của thế kỷ trước và chắc chắn không phải là đối thủ cạnh tranh với các hệ thống bắn pháo phản lực của Mỹ.

Câu hỏi được đặt ra trong mục lục liên quan đến khả năng của tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga không cần phải có câu trả lời. Và do đó, khá rõ ràng và dễ hiểu rằng tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng ta đơn giản là không thể đáp ứng tất cả các nhu cầu của quân đội Nga vào ngày mai.

Cảm ơn Chúa, ở Kazan, họ nhớ cách chế tạo Tu-160. Có khả năng sẽ có một chỗ trong các xưởng KnAAZ để chế tạo Su-57, có lẽ vấn đề có thể được giải quyết bằng chi phí của một nhà máy khác (gợi ý - VASO đã đứng và không sản xuất bất cứ thứ gì trong hơn 20 năm). Có lẽ họ sẽ hoàn thành nhà máy sản xuất T-14, mặc dù trong điều kiện hiện đại thì điều này còn nhiều nghi ngờ.

Vấn đề chính là không chỉ không có ai để phát triển công nghệ hiện đại, ở một đất nước đặt mọi thứ lên bản đồ quản lý, còn thiếu (tôi có thể nói là đói) kỹ sư. Phần thứ hai của vấn đề là đường lối của toàn bộ đội ngũ Putin, có thể được thể hiện bằng nguyên tắc “Chúng ta không sản xuất được, chúng ta sẽ mua”. Bây giờ có vẻ như "Chúng tôi không thể sản xuất, chúng tôi sẽ mua từ những người khác." Bản thân ngành công nghiệp Nga, xin lỗi, có khả năng rất ít.

SVO và tất cả những tiêu cực liên quan đến nó, ngày nay cho thấy rằng công nghệ của Nga không hề vượt trội so với công nghệ của Ukraine và cũng không phải là công nghệ tiên tiến nhất của NATO. Liên quan đến các phương tiện do thám, sự vượt trội hoàn toàn của NATO so với Nga đã được chỉ ra ở đây. Vệ tinh, máy bay AWACS, UAV - quân đội Ukraine có một bức tranh toàn cảnh về những gì đang xảy ra, không giống như Nga.

Chỉ có một cách để vượt qua điều này - tái vũ trang. Đối với các mẫu thiết bị mới ít nhất phải bằng thiết bị của NATO trên thực tế chứ không phải trên giấy. Điều này đặc biệt đúng với mọi thứ liên quan đến việc thu thập thông tin chiến thuật và chiến lược.

Bạn có thể ngồi và tiêu tiền ngân sách bao lâu tùy thích, không ngừng nâng cấp T-72 hoặc AK-74. Nhưng sớm hay muộn, mọi tiềm năng hiện đại hóa của bất kỳ thiết bị nào cũng sẽ kết thúc. Và sau đó chúng tôi sẽ cần một kỹ thuật mới, mà chúng tôi sẽ không có. Nó sẽ không phải là bởi vì ngày nay không có kỹ sư và nhà thiết kế sẽ phát triển nó, không có cơ sở sản xuất nơi nó sẽ được tạo ra bởi bàn tay của công nhân, những người cũng sẽ không ở đó.

Các bài học của NWO trong mọi trường hợp phải được rút ra. Nếu không, đi ra cánh đồng gần Belgorod, đằng sau mô hình gỉ sét của "Armata", bạn chỉ có thể nhìn thấy thảo nguyên Ukraine vô tận.
tác giả:
422 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Proton
    Proton Ngày 17 tháng 2022 năm 04 43:XNUMX
    +75
    Bài báo là chính xác.
    Trước hết, cần phải tiến hành công nghiệp hóa công nghiệp, nếu không có sự nổi lên của khu vực thực tế của nền kinh tế, chúng ta sẽ mang vớ và máy tính của Trung Quốc.
    Trong khi đó, chỉ có các trạm xăng và trung tâm mua sắm đang được xây dựng.
    1. Sotnik11.74
      Sotnik11.74 Ngày 17 tháng 2022 năm 05 00:XNUMX
      +37
      Nó trông giống như một trò đùa ..
      Bây giờ, Trung Quốc cũng vậy sẽ không cho phép bạn thực hiện bất kỳ công nghiệp hóa nào ..
      Tại sao họ phải? Và ở đâu bán vớ có máy tính và ở đâu lấy xăng dầu với giá nửa thì ..
      Nhân tiện, hãy để tôi nhắc bạn rằng Hoa Kỳ đã giúp đỡ bằng nhiều cách trong quá trình công nghiệp hóa của Stalin
      1. nikto-nikak
        nikto-nikak Ngày 17 tháng 2022 năm 05 49:XNUMX
        +41
        Hoa Kỳ đã giúp đỡ vì cuộc Đại suy thoái bắt đầu vào năm 1929, và họ muốn kiếm thêm tiền ... Và cũng để làm cho cuộc chiến giữa Liên Xô và Châu Âu trở nên thú vị hơn đối với họ ... Và, có vẻ như lịch sử sẽ lặp lại trong tương lai gần ... Chỉ bây giờ, ngoài thu nhập của Hoa Kỳ sẽ muốn chúng tôi chiến đấu với Trung Quốc ...
        1. Ốc N9
          Ốc N9 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 17:XNUMX
          +77
          Người dân đi bộ đội đóng thuế đi đâu cũng im thin thít, hễ hỏi đâu là “vô song”, đâu là 75% công nghệ mới nhất, kiểu dáng hiện đại vừa được công bố? Đây là đâu, được trang bị từ mới nhất "quân đội thứ hai của thế giới"?
          1. Stas157
            Stas157 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 43:XNUMX
            +52
            Quân đội Liên Xô trong 30 năm (1960-1990) đã có một bước nhảy vọt về vũ khí trang bị. Về mặt chất lượng, và quan trọng nhất - về mặt định lượng. Các mặt hàng mới được sản xuất không chỉ để triển lãm và báo cáo! Chính những vũ khí này đã tạo nên cơ sở của quân đội ta cho đến nay.

            Và những gì đã làm được ở Nga trong 30 năm qua? Đánh giá những lời của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, quân đội đã đứng dậy từ đầu gối của mình theo đúng nghĩa đen:

            . Trang bị vũ khí hiện đại của quân đội Nga vượt quá 70%, đó là tỷ lệ cao nhất trên thế giới, người đứng đầu cơ quan quân sự Liên bang Nga Sergei Shoigu cho biết.

            Nhưng tại sao chúng ta, với đội quân cập nhật nhất trên thế giới, lại không thể đánh bại những người bản địa từ một quốc gia láng giềng, những người dễ dàng lật ngược thế cờ trước chúng ta trong vài ngày?
            1. Heo
              Heo Ngày 17 tháng 2022 năm 11 46:XNUMX
              -4
              Quân đội Liên Xô trong 30 năm (1960-1990) đã có một bước nhảy vọt về vũ khí trang bị. Về mặt chất lượng, và quan trọng nhất - về mặt định lượng.

              Một tuyên bố thú vị, nhưng nó không liên quan gì đến tình hình hiện tại.
              Đúng vậy, trong liên minh trong thời gian này, MIG-15 với một số pháo đã được thay thế bằng Su-27 với tên lửa ở cự ly 60 km hoặc T-55 bằng T-80U, nhưng bây giờ về mặt vật lý là không thể tạo ra đột phá như vậy. , điều này đòi hỏi những công nghệ hoàn toàn khác.
              1. Stas157
                Stas157 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 22:XNUMX
                +31
                Trích dẫn từ heo
                nhưng bây giờ về mặt vật lý là không thể làm được như vậy cà trớnĐối với điều này, các công nghệ hoàn toàn khác là cần thiết.

                Tại sao chúng ta cần mọi lúc giật và những bước đột phá đã được nói, và cả về thực tế là không có thời gian để xây dựng? Bạn có biết điều đó là không thể?

                Trung Quốc 30 năm trước là một quốc gia lạc hậu, dân số nghèo. Các vị trí xuất phát hoàn toàn khác (tệ hơn) so với chúng tôi. Và bây giờ, cảm ơn cà trớn Trung Quốc đã trở thành một siêu cường mới và mức lương ở đó đã cao hơn Nga từ lâu. Nhưng dân tộc ta có khả năng bứt phá mạnh hơn người Trung Quốc. Tốc độ tăng trưởng tổng sản phẩm ở Liên Xô vẫn chưa bị bất kỳ ai trên thế giới đánh bại.

                Nhưng điển hình là gì. Tất cả những giật, cả ở Liên Xô khi đó và ở Trung Quốc hiện nay, những người cộng sản đã hoàn thành - những người có tư tưởng không gì là không thể đối với họ.
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 13 02:XNUMX
                  -12
                  Tất cả những đột phá này, cả ở Liên Xô khi đó và ở Trung Quốc bây giờ, đều được thực hiện bởi những người cộng sản - những người có tư tưởng không gì là không thể.

                  Đây là sự thật thực sự. Sự sụp đổ của Liên Xô cũng do sự lãnh đạo của CPSU (tất cả những người khác tự xưng lãnh đạo đã bị loại bỏ vào thời điểm đó). À, xin lỗi - những kẻ phản bội trong hàng ngũ đáng trách, nhưng đây là điều dường như không thể - khi những kẻ phản bội chiếm phần lớn trong một cơ cấu trị giá hàng triệu đô la. Nhưng đối với những người cộng sản, thực sự không có gì là không thể - ngay cả khi khiến một quốc gia phụ thuộc vào nhập khẩu ngũ cốc, vốn trong nhiều thế kỷ là một trong những nhà xuất khẩu chính trên thế giới (và một lần nữa trở thành quốc gia này, nhưng không có cộng sản), ít nhất là không có gì đáng ngạc nhiên, không có chiến tranh và bệnh dịch, đưa đất nước này (lớn nhất trên thế giới! nền kinh tế thứ hai trên thế giới!) sụp đổ và sụp đổ. Hay họ là những con ong sai lầm (cộng sản)? Đâu là những cái chính xác? Và họ đã làm gì? Làm thế nào nó được cho phép?
                  1. Essex62
                    Essex62 Ngày 17 tháng 2022 năm 13 20:XNUMX
                    +6
                    Umnik. Nếu những người được cho là bảo vệ hệ thống chính trị - xã hội tự thay đổi nó, có tất cả các đòn bẩy, kể cả các lực lượng quyền lực, thì không đảng nào (các thành viên bình thường) có thể chống lại điều này. Không có gì để nói về người cư sĩ. Phương Tây tư bản bắt đầu thay đổi tâm lý của người dân Liên Xô từ rất lâu trước đây và đầu tư nguồn lực khổng lồ vào vấn đề này. Thật không may, sự khởi đầu ích kỷ trong homo-hapiense vốn có trong bản chất. Họ chơi ở chỗ này, chỗ kia, đằng sau Bức tường Berlin, những chuyên gia của cuộc chiến ý thức hệ, họ ăn bánh mì của mình không phải là vô ích.
                    Và tôi đã chán ngũ cốc rồi. Ở Cộng hòa Ingushetia, ở Liên Xô, cũng như ở Liên bang Nga, năng suất cao, các loại ngũ cốc ưu tú, từ đó bánh sàng được nướng, chưa và sẽ không . Khí hậu không giống nhau. Tôi sống ở nông thôn. Xung quanh cánh đồng liên tục trổ bông cải dầu.
                    1. UAZ 452
                      UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 13 55:XNUMX
                      -12
                      Tôi hiểu rằng cộng sản đã đúng trong mọi việc, chỉ có điều bây giờ họ mới mắc phải những người vô trách nhiệm. Và ai là những người “nên bảo vệ hệ thống chính trị - xã hội, tự thay đổi nó, có tất cả các đòn bẩy, kể cả những người có quyền lực”? Tôi thật tội lỗi khi nghĩ rằng tất cả những cấu trúc này đều nằm dưới sự kiểm soát chặt chẽ của người đứng đầu CPSU? Những kẻ phản bội một lần nữa? Và không cần thiết phải tách cấp trên - Bộ Chính trị, Ban Chấp hành Trung ương và các thành viên "bình thường" của đảng - nếu họ, những thứ tội nghiệp, không biết gì, không ảnh hưởng được gì, thì tại sao lại là một đảng như vậy. cần thiết? Và có "người cộng sản" nào trong thực tế, ít nhất là từ những năm 60, nếu cấp trên bị vặn vẹo, và cấp bậc và hồ sơ không ảnh hưởng gì không? Và ai trong số họ cũng là những người cộng sản mà đối với họ, không gì là không thể, ngay cả khi yêu đất nước mà họ sở hữu mọi quyền lực và mọi đòn bẩy ảnh hưởng?
                      1. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 17 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
                        +28
                        Ảnh hưởng của bạn trong EP là gì? Sự khác biệt duy nhất là khoảng 3 triệu người cộng sản và các thành viên Komsomol đã nằm xuống ở mặt trận, nhưng bạn không thể kéo các thành viên của Nước Nga Thống nhất ra mặt trận. Họ gửi người Turchak tội nghiệp trong bộ vest để hứa ở Kupyansk rằng "Nước Nga là mãi mãi" và đó là dấu chấm hết cho "sự đóng góp của đảng".
                      2. UAZ 452
                        UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 14 18:XNUMX
                        -14
                        Trong EP, tôi không ảnh hưởng bất cứ điều gì, và điều này là bình thường, vì tôi không phải là thành viên của nó. Và anh ấy đã từng là thành viên của Komsomol, và cũng không ảnh hưởng gì.
                        Và hơn 3 triệu người đã tham gia Chiến tranh Vệ quốc, và hầu hết trong số họ, hóa ra là không theo đảng phái nào. Vì vậy, tôi không thể hiểu bản chất của lập luận này của bạn - để phân chia những người chết trong cuộc chiến đó thành lớp đầu tiên - cộng sản, thứ hai - thành viên Komsomol và thứ ba - không đảng? Vâng ... Sự thối rữa trong CPSU, hóa ra, đã nảy mầm ngay cả trước những năm 60 - làm sao khác khi coi thực tế là ngay cả những người đã chết vì Tổ quốc cũng bị chia thành "của chúng ta" và "những người khác".
                      3. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 17 tháng 2022 năm 15 02:XNUMX
                        +16
                        Nếu không có hậu thuẫn của những người Cộng sản, những người không phải Đảng đã bỏ chạy. Đó là lý do tại sao quân Đức bắn các chính ủy ngay từ đầu. Chính CPSU (b) đã tổ chức việc huy động và triển khai công nghiệp ở miền Đông. Chính CPSU (b) đã đảm bảo sự tập trung nỗ lực vào các loại vũ khí tiên tiến. Vâng, phần lớn là nhờ vào nhân cách của Stalin. Với việc ông bị loại bỏ, một cuộc đấu tranh hậu trường bắt đầu, mà những người cộng sản bình thường thậm chí còn không biết đến, mặc dù lúc đó Mao đã tuyên bố về sự thoái hóa của các nhà lãnh đạo Liên Xô. Tuy nhiên, hệ thống của Liên Xô sau đó thậm chí còn cung cấp tuổi nghỉ hưu là 55/60 tuổi và điện ở mức 3 kopecks / kWh. Lý tưởng xã hội là những người lao động, không phải những kẻ nhàn rỗi với tiền bạc. Vì tập trung vào phát triển sản xuất trong nước, nên trình độ giáo dục và chăm sóc sức khỏe cao đã được cung cấp. Bây giờ họ chỉ đơn giản là không cần thiết bởi "giai cấp thống trị". Và có sự phản kháng đối với "cải cách" ăn thịt đồng loại vào cuối những năm 80-90 - chỉ cần nhớ năm 1993, khi các xe tăng của sư đoàn Kantemirovskaya, hiện bị bỏ rơi ở đâu đó gần Kharkov, tấn công Nhà Trắng.
                      4. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 17 tháng 2022 năm 18 55:XNUMX
                        -12
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        có sự phản kháng đối với "cải cách" ăn thịt đồng loại vào cuối những năm 80 và 90 - chỉ cần nhớ năm 1993

                        Vâng, vâng, trong số 150 triệu ... có bao nhiêu từ cái đó? 2-3 nghìn ...
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        Tuy nhiên, hệ thống của Liên Xô sau đó đã đưa ra tuổi nghỉ hưu là 55/60 tuổi.

                        Và có bao nhiêu đứa trẻ trong các gia đình mà bạn không muốn nhớ ...
                      5. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 06 12:XNUMX
                        +3
                        Còn bao nhiêu người trong số các bạn ra đi khi tuổi nghỉ hưu được nâng lên? Mặc dù Putin đã không bắn vào bạn từ xe tăng và lực lượng đặc biệt Israel cũng không viết thư cho Moscow.
                      6. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 18 tháng 2022 năm 07 46:XNUMX
                        -12
                        Ví dụ, việc cải cách lương hưu không làm tôi phẫn nộ ... ngược lại, tôi ngạc nhiên là họ đã không tăng nó. Vì nó quá hạn lâu rồi. Và bạn không dịch các mũi tên, trước tiên bạn trả lời câu hỏi của tôi.
                      7. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 08 44:XNUMX
                        +10
                        Haha! Quá hạn! "25 triệu công việc công nghệ cao" đã chín muồi và những người này sẽ được trích từ tiền lương của họ vào Quỹ Bảo hiểm xã hội, để trả lương hưu. Nhưng không có những "nơi công nghệ cao" này. Nhưng có Mints, người bình tĩnh xuất hàng tỷ đồng tiền hưu trí tiết kiệm từ trong nước. Có thể bạn chưa nghe về nó ...
                      8. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 18 tháng 2022 năm 16 28:XNUMX
                        -7
                        Ha ha ha? Đó là tất cả những gì bạn có thể nói? Tuy nhiên, tôi không ngạc nhiên, đó là thứ tự để bạn tránh những chủ đề gây khó chịu cho bạn, gạt bạn sang một bên ...
                      9. Deon59
                        Deon59 Ngày 19 tháng 2022 năm 19 12:XNUMX
                        -2
                        Tajik có thể nhận trợ cấp thất nghiệp ở Nga không?
                      10. Deon59
                        Deon59 Ngày 19 tháng 2022 năm 19 10:XNUMX
                        -2
                        Và tiền phạt bắt đầu từ 200 rúp, sẽ có nhiều người muốn.
                      11. UAZ 452
                        UAZ 452 Ngày 18 tháng 2022 năm 09 29:XNUMX
                        0
                        Nếu không có sự hỗ trợ của Cộng sản, những người ngoài Đảng đã bỏ chạy.

                        Ồ! Thật là tuyệt vời - làm thế nào, trong Chiến tranh Vệ quốc năm 1812, Napoléon đã bị đuổi ra khỏi một đất nước không có cộng sản? Rốt cuộc, tất cả mọi người nên chạy trốn!
                      12. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 10 03:XNUMX
                        0
                        Chỉ có 1 Thế giới bị mất. Dưới thời Sa hoàng, Chính thống giáo, sự giòn tan của một cuộn Pháp. Tuy nhiên, chỉ huy pháo binh đã không ra khỏi Paris ...
                      13. UAZ 452
                        UAZ 452 Ngày 18 tháng 2022 năm 10 27:XNUMX
                        -2
                        Nhưng làm thế nào, dưới thời những người cộng sản, họ đã chiến thắng cái gọi là Belofinsky sau đó! Đặc biệt là tỷ lệ thua lỗ (bạn có thể dễ dàng tìm thấy con số cụ thể) truyền cảm hứng! Và chiến dịch Tukhachevsky của Ba Lan đã xảy ra dưới thời những người Bolshevik / Cộng sản. Nhưng cuộc nổi dậy của nông dân Tambov, sử dụng vũ khí hóa học chống lại công dân của chính quốc họ, đã bị dập tắt thành công, bạn không thể tranh cãi điều đó.
                      14. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 10 59:XNUMX
                        +3
                        Ở Belofinsky, nếu không bị lãng quên, biên giới từ Leningrad đã bị đẩy lùi, điều này đã cứu anh ta một năm sau đó. Mannerheim đã thiết lập cuộc phong tỏa thành phố giống như quân Đức. Rõ ràng, vì điều này, những người từ cổng St.Petersburg hiện treo những tấm bảng tưởng niệm ông. Trong Nội chiến, những người Bolshevik là lực lượng duy nhất thống nhất đất nước, vì toàn bộ "phong trào da trắng" đã bị "đồng minh" hút hết. Và giao dịch các vùng lãnh thổ của Nga.
                      15. Nhận xét đã bị xóa.
                      16. UAZ 452
                        UAZ 452 Ngày 18 tháng 2022 năm 11 09:XNUMX
                        0
                        Vâng, vâng - Hiệp ước Brest-Litovsk, điều này không liên quan gì đến thương mại trong các vùng lãnh thổ. Nếu không vì thất bại trước Đức, thì không một thứ “nhượng bộ” nào cho Nga đã không bao giờ trở lại.
                        Đối với các biên giới bị đẩy lùi - bạn có thấy phiền khi quân Phần Lan gần Leningrad chỉ đến biên giới cũ không? Tôi không hề ám chỉ đến sự cao quý của người Phần Lan, vốn không phải và không thể có. Nhưng nếu không có đường biên giới lùi lại, tại sao bạn lại nghĩ rằng người Phần Lan có thể đột nhập thẳng vào Leningrad? Nhưng trong Hồng quân sẽ có hàng trăm nghìn chiến binh không bị giết hoặc bị thương trong cuộc chiến mùa đông, hơn thế nữa.
                      17. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 11 17:XNUMX
                        -4
                        Với lời khuyên của bạn về cách hành động vào năm 1918 và 1940, bạn đã trễ lần lượt là 104 và 82 tuổi. Những người Bolshevik đã bảo vệ đất nước và không cần thiết phải có tâm trạng chủ quan ở đây. Những người sành rượu Ilyin và những chai vodka có những lãnh thổ phung phí lớn hơn nhiều so với Thế giới Brest, nhưng bạn giữ im lặng về họ. Nhân tiện, ngay cả dưới thời Chính phủ lâm thời, các cuộc đàm phán hậu trường đã bắt đầu về việc công nhận "Ukraine độc ​​lập", và sau đó "các nước độc lập" được yêu cầu chờ một chút.
                      18. UAZ 452
                        UAZ 452 Ngày 18 tháng 2022 năm 11 30:XNUMX
                        -1
                        Những người sành rượu Ilyin và những chai vodka có những lãnh thổ phung phí lớn hơn nhiều so với Thế giới Brest, nhưng bạn giữ im lặng về họ.

                        Về họ, hay đúng hơn là họ đến từ đảng nào, chỉ cần bạn giữ im lặng. Và sẽ không sao từ các thành viên cấp bậc và hồ sơ, và thậm chí từ cấp cao nhất, trong nhiều thập kỷ, họ đã vượt qua tất cả các bước của nấc thang nomenklatura. Không, không cần phải phân tách chính mình, đây là những bức ảnh của bạn.
                      19. Nhận xét đã bị xóa.
                      20. UAZ 452
                        UAZ 452 Ngày 18 tháng 2022 năm 11 44:XNUMX
                        0
                        Bạn khôn khéo làm sao trước sự sụp đổ của Liên Xô, từ Gorbachev, Yeltsin, Shevardnadze và những "kẻ phản bội" khác (trong ngoặc kép, bởi vì, hóa ra không có ai trong Bộ Chính trị của thời kỳ cuối Liên Xô, ngoại trừ những kẻ phản bội. , về sự phi lý mà tôi đã viết trước bối cảnh tôn vinh những người cộng sản của bạn, tôi đã viết) sang thời kỳ tiếp theo, nơi mà những người cộng sản trước đây cũng "trở nên nổi tiếng", nhưng đã nhảy từ một số cấp thấp hơn của hệ thống cấp bậc! Cho nên cán bộ của ngươi tiêu diệt Liên Xô, lúc đó không có người khác, chỉ có ngươi phụ trách, hiện tại có thể viện cớ, nhưng sẽ không được.
                      21. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 13 16:XNUMX
                        -1
                        Trong Bộ Chính trị, ngoài Gorbachev và Yeltsin, còn có Romanov, và Grishin, Shcherbitsky, và Ligachev, và Vorotnikov. Tất cả họ đều sống hết mình trong hoàn cảnh vô cùng túng quẫn. Đối với Yeltsin, Gorbachev và tất cả những người khác, kẻ gian và kẻ gian sẽ cố gắng bám lấy bất kỳ đảng cầm quyền nào. EP chỉ bao gồm như vậy. Mặt khác, ở VKP (b) và CPSU, có những người nghĩ đến lợi ích lâu dài của đất nước.
                      22. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
                        +6
                        Trích dẫn: UAZ 452
                        Đối với các biên giới bị đẩy lùi - bạn có thấy phiền khi quân Phần Lan gần Leningrad chỉ đến biên giới cũ không?

                        Những ai nắm rõ tình hình lệnh dừng của Mannerheim không khỏi xấu hổ. Người Phần Lan đã đụng phải tuyến phòng thủ chính của KAUR, mà trong hai tháng này, họ đã cố gắng thu xếp và ít nhất bằng cách nào đó đã lấp đầy bộ binh.
                        Trích dẫn: UAZ 452
                        Nhưng nếu không có đường biên giới lùi lại, tại sao bạn lại nghĩ rằng người Phần Lan có thể đột nhập thẳng vào Leningrad?

                        Với thực tế là trong kịch bản này, người Phần Lan sẽ xuất phát ngay tại tuyến phòng thủ chính này. Trên các hướng Sestroretsk và Beloostrovsky, KAUR không có tiền cảnh - đơn giản là không có nơi nào để làm điều đó. Tại Beloostrov, DOS đã đóng quân cách biên giới vài km, tại cửa khẩu trước đây.
                        Với tình trạng lộn xộn truyền thống trong giai đoạn chuyển đổi từ hòa bình sang chiến tranh, người Phần Lan đã có cơ hội tạo ra phiên bản của cuộc phiêu lưu Eben-Emael, bắt giữ các BROs ven biển bằng một cuộc tấn công DOS bất ngờ.
                        Trích dẫn: UAZ 452
                        Nhưng trong Hồng quân sẽ có hàng trăm nghìn chiến binh không bị giết hoặc bị thương trong cuộc chiến mùa đông, hơn thế nữa.

                        Nếu không có Chiến tranh Phần Lan trong Hồng quân, thì màn trình diễn của Voroshilov đã có thể diễn ra như vậy, khi theo các báo cáo, chúng ta có những huyền thoại và bất khả chiến bại, nhưng trên thực tế - NPO không biết có bao nhiêu nhân lực, không có đội ngũ nhân sự thường trực. , các kế hoạch hành động trong trường hợp chiến tranh, và thậm chí là một kế hoạch mob. Người được giao đã được kiểm tra lần cuối cách đây 10 năm. Và trình độ đào tạo của nhân sự đóng băng ở mức “không đạt yêu cầu”.
                        Khi kiểm tra, họ nói: “Giải thích về chiếc xe tăng,” và người đứng đầu trường gợi ý: “Hãy kiểm tra việc bò và chiến đấu bằng tay, anh ấy sẽ làm tất cả mọi thứ cho bạn”.
                        © Tư liệu cuộc họp giữa lãnh đạo cao nhất của Hồng quân ngày 23-31 / 1940/XNUMX Fedorenko Ya N., trung tướng bộ đội xe tăng, người đứng đầu GABTU.
                        SEF là một bài học xương máu đã kéo cặp kính màu hồng của lòng yêu nước giang hồ ra khỏi con mắt của quyền lực chính trị. Nếu không có nó, tôi e rằng, vào năm 1941, chúng ta có thể lặp lại kịch bản của Ba Lan.
                      23. Jose
                        Jose Ngày 19 tháng 2022 năm 15 03:XNUMX
                        +1
                        Họ không chỉ đụng phải KAUR mà còn vào vùng bắn của pháo cỡ lớn của Hạm đội Baltic (cả tàu, pháo đài và đường sắt, và Rzhev NIMAP).
                      24. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 16 33:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Jose
                        Họ không chỉ đụng phải KAUR mà còn vào vùng bắn của pháo cỡ lớn của Hạm đội Baltic (cả tàu, pháo đài và đường sắt, và Rzhev NIMAP).

                        Và đây là một phần của hệ thống phòng thủ KaUR. mỉm cười Việc sử dụng pháo của Hạm đội Baltic để hỗ trợ phòng thủ UR đã được lên kế hoạch ngay cả ở giai đoạn xây dựng - ngay cả một trạm chỉnh sửa hải quân tĩnh đã được trang bị bên cạnh đường sắt, trên đoạn Dibuny-Beloostrov.
                      25. 1970 của tôi
                        1970 của tôi Ngày 18 tháng 2022 năm 18 44:XNUMX
                        +4
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        Mannerheim đã thiết lập cuộc phong tỏa thành phố giống như quân Đức. Rõ ràng, vì điều này, những người từ cổng St.Petersburg hiện treo những tấm bảng tưởng niệm anh ta

                        Stalin là "người bản địa của những cánh cổng St.
                        Chà th ...
                      26. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 20 08:XNUMX
                        +1
                        Khi Stalin gạch tên Mannerheim khỏi danh sách, các tàu ngầm của Liên Xô đang đóng ở Phần Lan.
                      27. 1970 của tôi
                        1970 của tôi Ngày 18 tháng 2022 năm 21 12:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        Khi Stalin gạch tên Mannerheim khỏi danh sách, các tàu ngầm của Liên Xô đang đóng ở Phần Lan.

                        Đó là khó khăn về kỹ thuật và quân sự trong câu hỏi treo cổ Mannerheim vì cái chết của những người bị phong tỏa thì không ?!
                        Tức là, Stalin - theo lời ông - đã đổi cái chết của phong tỏa thành việc triển khai tàu ngầm?
                      28. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 19 tháng 2022 năm 05 27:XNUMX
                        0
                        Trên thực tế, Stalin đảm bảo vị thế thuộc địa của Phần Lan, củng cố an ninh của Liên Xô. Những mục tiêu như vậy nên được đặt ra trước một chính khách, chứ không phải là chiến thắng của công lý trên phạm vi toàn cầu. Hãy nói rõ hơn Putin đã đánh đổi những gì cho cái chết của các tàu ngầm, nói rằng: "Cô ấy chết đuối"?
                      29. 1970 của tôi
                        1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 06 05:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        Trên thực tế, Stalin đảm bảo vị thế thuộc địa của Phần Lan, củng cố an ninh của Liên Xô. Những mục tiêu như vậy nên được đặt ra trước một chính khách, chứ không phải là chiến thắng của công lý trên phạm vi toàn cầu.

                        những gì đã ngăn cản - vì nó là một thuộc địa !!! - treo cổ Mannerheim và bổ nhiệm người khác?
                      30. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 19 tháng 2022 năm 06 31:XNUMX
                        -1
                        Thật đáng tiếc khi bạn không ở bên cạnh Stalin cách đây 80 năm - bạn sẽ được nhắc nhở! Trên thực tế, để chỉ ra rằng cần phải chiến đấu như thế nào khi trận chiến đã bị người khác giành chiến thắng là một vấn đề đơn giản. Bây giờ bạn sẽ cố gắng ít nhất đảm bảo tình trạng trung lập của Phần Lan, và sau đó chúng ta sẽ nói về Stalin.
                      31. 1970 của tôi
                        1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 07 21:XNUMX
                        -2
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        Thật đáng tiếc khi bạn không ở bên cạnh Stalin cách đây 80 năm - bạn sẽ được nhắc nhở!
                        nghĩa là, bạn có đồng ý rằng Stalin, với Mannerheim không bị treo cổ, và những người theo ông - với một tấm bảng tưởng niệm - đã làm điều tương tự - lịch sự nhắc nhở Phần Lan rằng hoàn toàn có thể treo cổ Mannerheim (và anh ấy rất xứng đáng) - nhưng như một dấu hiệu của sự tôn trọng đối với Phần Lan (và cả sự trung lập của nó!) Họ đã không làm điều này?
                        Bạn có đồng ý không?
                      32. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 19 tháng 2022 năm 08 45:XNUMX
                        +1
                        Không cần phải đánh đồng sư tử (thậm chí là một con đã chết) với chó rừng Bạn không biết tất cả các trường hợp mà Stalin đã hành động, và tôi cũng vậy. Tuy nhiên, điều này không phủ nhận sự khác biệt trong kết quả: nếu Stalin đảm bảo "sự bình yên cho biên giới của chúng ta" ở Tây Bắc, thì những người treo bảng tưởng niệm ở Mannerheim hóa ra là "pháp sư nửa vời" hoặc kẻ phản bội, gia tăng rủi ro quân sự của Nga từ Phần Lan theo một cấp độ lớn.
                      33. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 19 tháng 2022 năm 09 17:XNUMX
                        +1
                        Nhân tiện, các tàu sân bay bọc thép của Phần Lan đã chiến đấu chống lại chúng tôi ở Ukraine, nhưng những quả bom dưới thời Nga được đặt riêng bởi Lenin ...
                      34. 1970 của tôi
                        1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 09 25:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        người treo các tấm bảng tưởng niệm Mannerheim

                        Việc treo bảng - đã khiến Phần Lan gia nhập NATO ít nhất một năm. là một tháng rưỡi đến hai tháng ...
                        Không giống như Stalin, bây giờ chúng ta không thể treo cổ người đứng đầu Phần Lan
                      35. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 19 tháng 2022 năm 11 18:XNUMX
                        +1
                        Đúng vậy, bạn không những không thể treo cổ người đứng đầu Phần Lan mà thậm chí không thể bắn vào người đứng đầu Ukraine ở Izyum, bởi vì bạn thực sự cần một thỏa thuận với "một băng nhóm nghiện ma túy và Đức quốc xã định cư ở Kyiv." Họ chỉ đơn giản là dâng hiến bản thân cho những người nghiện ma túy này. Và việc đẩy lùi sự gia nhập của đất nước vào một khối quân sự với sự giúp đỡ của một tấm bảng kỷ niệm là một điều gì đó mới mẻ trong kho vũ khí chính trị-quân sự của đất nước. Tuy nhiên, Hoàng tử bé Exupery đã ra lệnh cho Mặt trời mọc ở phía đông và lặn ở phía tây.
                      36. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: UAZ 452
                        Nhưng cuộc nổi dậy của nông dân Tambov, sử dụng vũ khí hóa học chống lại công dân của chính quốc họ, đã bị dập tắt thành công, bạn không thể tranh cãi điều đó.

                        Bạn đánh giá quá khứ theo quan điểm của thời hiện tại, khi vũ khí hóa học là một kẻ khốn nạn khốc liệt, và kẻ đã sử dụng chúng được coi là hoàn toàn ngoài lề. Vào đầu những năm 20, thái độ đối với vũ khí hóa học giống như vũ khí hạt nhân vào đầu những năm 50 - chỉ là một loại vũ khí khác. Một ngày nào đó con cháu của chúng ta sẽ chọc ngón tay và nhăn mũi vì chúng ta - fu, chúng đã sử dụng vũ khí nhiệt áp ... thật là vô nhân đạo, vũ khí chùm và plasma tốt hơn nhiều.
                        Nhân tiện, vì chúng ta đang nói về vùng Tambov. Các loại vũ khí hóa học được sử dụng ở đó vẫn thường xuyên được sử dụng để chống lại dân thường ... để kiểm tra độ vừa khít của mặt nạ phòng độc. Đối với vỏ có chloropicrin đã được sử dụng ở đó. Và sau khi kiểm tra, công ty kinh doanh khinh khí cầu có clo đã đến đã được gửi trả lại - nhiều vật chất và nhân viên của công ty càng nguy hiểm hơn cho chính họ.
                      37. Stas157
                        Stas157 Ngày 18 tháng 2022 năm 12 20:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: UAZ 452
                        Ồ! Nó chỉ là tuyệt vời - làm thế nào, trong Chiến tranh Vệ quốc năm 1812, Napoléon đã bị trục xuất khỏi một đất nước không có cộng sản? Rốt cuộc, tất cả mọi người nên chạy trốn!

                        Bạn không so sánh ưu tú đó với hiện tại. Bởi vì cô ấy trông rất nhạt nhòa so với những quý tộc thực sự.

                        Sau đó bất kỳ nhà quý tộc nào - thực tế là một sĩ quan, máu xanh - trong trường hợp chiến tranh xảy ra, đã tìm thấy mình trên chiến tuyến và coi đó là một vinh dự khi hy sinh dạ dày của mình cho sa hoàng, cho đức tin và tổ quốc ... Các đầu sỏ, quan chức hiện nay và những người dân nước Nga thống nhất còn lâu mới dám mạo hiểm với sự thoải mái của họ như thế.
                      38. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 17 tháng 2022 năm 19 00:XNUMX
                        -4
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        Ảnh hưởng của bạn trong EP là gì? Sự khác biệt duy nhất là khoảng 3 triệu người cộng sản và các thành viên Komsomol đã nằm xuống ở mặt trận, nhưng bạn không thể kéo các thành viên của Nước Nga Thống nhất ra mặt trận. Họ gửi người Turchak tội nghiệp trong bộ vest để hứa ở Kupyansk rằng "Nước Nga là mãi mãi" và đó là dấu chấm hết cho "sự đóng góp của đảng".

                        Bạn có dữ liệu về danh sách đảng gồm những người tham gia SVO không? Chắc chắn chỉ có một số từ những người cộng sản ở đó.
                      39. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 06 14:XNUMX
                        +2
                        Nếu EP ở đó, họ sẽ phát nổ trên tất cả các kênh, đặc biệt là trước cuộc bầu cử! Trước cuộc bầu cử, EP ghi chú mọi hộp cát của trẻ em, đưa vào tiền ngân sách, nhưng được mở bởi các chức năng của nó.
                      40. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 18 tháng 2022 năm 07 49:XNUMX
                        -3
                        Đúng. Tôi không biết, nhưng tôi chắc chắn ... chính những người như bạn đã đưa Liên Xô vào vòng xoay.
                      41. Nhận xét đã bị xóa.
                      42. Nhận xét đã bị xóa.
                      43. Nhận xét đã bị xóa.
                      44. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 19 tháng 2022 năm 09 01:XNUMX
                        -3
                        Có phải tên lửa siêu thanh cũng cho tôi biết sự phát triển của Liên Xô? Nhân tiện, hầu hết tất cả các công nghệ trên thế giới là sự phát triển của thế kỷ trước.
                      45. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 19 tháng 2022 năm 09 15:XNUMX
                        +3
                        Chắc chắn, tên lửa siêu thanh dựa trên sự phát triển của Liên Xô. Và không cần phải gật gù trước “tất cả các thiết bị của thế giới”, nếu 10 năm nữa Liên Xô diễn ra công nghiệp hóa và xe tăng, máy bay xuất hiện không thua gì Đức thì 30 năm nữa chúng ta chưa có thứ gì sánh được. ít nhất là với Haimars. Suốt thời gian qua, Roscosmos bận rộn với việc bán động cơ tên lửa (những phát triển của Liên Xô) cho Hoa Kỳ, với sự trợ giúp của các vệ tinh được đưa vào quỹ đạo, hướng Hymars tới các mục tiêu của Nga. Tiền không có mùi ...
                      46. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 19 tháng 2022 năm 09 26:XNUMX
                        -4
                        Trích dẫn: Boris Sergeev
                        Chắc chắn, và tên lửa siêu thanh dựa trên sự phát triển của Liên Xô

                        Và đây là tất cả kiến ​​thức của bạn ... trong từ "chắc chắn"
                      47. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 19 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
                        -1
                        Bạn là người duy nhất đi cùng chúng tôi, một "nhà bách khoa toàn thư" - từ siêu hiểu về lịch sử Thế chiến II.
                      48. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin Ngày 19 tháng 2022 năm 16 35:XNUMX
                        -5
                        Vì vậy, giáo dục bản thân, những người đang làm phiền bạn ... bạn cũng sẽ trở thành một nhà bách khoa. Có lẽ.
                      49. Tech_Orchestra
                        Tech_Orchestra Ngày 17 tháng 2022 năm 16 07:XNUMX
                        -8
                        Bạn đúng. Về bản chất, Liên Xô, trong suốt sự tồn tại của nó không phải là một nhà nước dân chủ, bởi vì trong chế độ đảng trị, mọi thứ đều do một nhóm đảng lựa chọn.
                      50. bayard
                        bayard Ngày 18 tháng 2022 năm 01 04:XNUMX
                        +5
                        Trích từ Tech_Orchestra
                        Về bản chất, Liên Xô, trong suốt sự tồn tại của nó không phải là một nhà nước dân chủ, bởi vì trong chế độ đảng trị, mọi thứ đều do một nhóm đảng lựa chọn.

                        Nào ?? belay
                        Bạn có muốn nhớ về gia đình Windsor?
                        Về đội bóng cai trị nước Mỹ?
                        Hoặc bạn có thể tham gia vào nó (cabal) thông qua các cuộc bầu cử dân chủ?
                        Bản trình diễn - con người.
                        Và tất cả các quốc gia của phe Xã hội chủ nghĩa, đã được gọi và được liệt kê hợp pháp là CÁC QUỐC GIA CỦA DÂN CHỦ NHÂN DÂN. đầu gấu
                        Như thế này .
                        Và giai cấp tư sản (và bây giờ là của chúng ta) có nền “dân chủ” nào? nháy mắt
                        CÁI ĐÓ.
                        Tôi sẽ gọi họ là - CÁC QUỐC GIA CỦA OLIGARCHY KLEPTOCRACY. đầu gấu
                        Và Hiến pháp của Liên Xô đã nói gì về QUYỀN của chính Dân tộc này? Về việc bổ nhiệm chính Nhà nước Xô Viết?
                        Thực tế là nhiệm vụ chính và chủ yếu của Nhà nước Xô viết là “Thỏa mãn tối đa mọi nhu cầu của công dân Liên Xô”.
                        Và cố gắng nói rằng quy tắc này, những nghĩa vụ này, đã không được thực hiện. tức giận Vâng Họ đã được thực hiện - Nhà nước chủ yếu làm việc đó ... nhưng các quan chức và các ông chủ đảng ... thiếu "sự quan tâm và chăm sóc" ... họ thiếu can đảm - giống như ở phương Tây đang suy tàn.
                        Trích từ Tech_Orchestra
                        tất cả mọi thứ đã được lựa chọn bởi một đội cabal bên.

                        Và trả lời câu hỏi của tôi - VẬY, các công dân Liên Xô đã đặc biệt lo lắng về điều này? Đó có phải là một phần của nhu cầu cuộc sống của họ? Chỉ cần họ tin tưởng vào sức mạnh là đủ ... đó là điều khiến họ thất vọng. Khi quyền lực được tái sinh.
                        Và quyền phổ thông đầu phiếu trên cơ sở cạnh tranh đã được ghi trong Hiến pháp Stalin như một quyền bất khả xâm phạm của công dân Liên Xô. Nhưng các công dân Liên Xô không bao giờ được phép thực hiện quyền này trên thực tế.
                        Ai không cho?
                        Những người theo chủ nghĩa Trotsky. mỉm cười
                        Với Khrushchev ở đầu. Vâng
                        Và thay vì các cuộc bầu cử tự do đầu tiên, người dân Liên Xô nhận được ... sự đàn áp tràn lan của chủ nghĩa Trotsky (mà Khrushchev sau đó đã cải táng là "người theo chủ nghĩa Stalin") vào năm 1937 - 1938. Kết quả là vào năm 1938, chú cố của tôi, chỉ huy của bộ phận Chapaev, cũng chết. Và chính ông nội của anh ấy vào thời điểm đó đã tham gia vào việc khai thác các khu định cư lưu vong.
                        Dân chủ là hình thức tổ chức xã hội và nhà nước tồi tệ nhất. Và bằng chứng cho điều này là tổn thất của Nhân dân Nga trong thời kỳ xảy ra thảm họa này, vượt quá đáng kể tổn thất của Liên Xô trong Thế chiến II.
                      51. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 08 49:XNUMX
                        +2
                        Chỉ những người có kết quả của cuộc bầu cử năm 1996 dưới mũi tên của họ không được viết lại từ Zyuganov thành Yeltsin, những người mà cuộc bầu cử không được tổ chức bởi "ảo thuật gia" Churov với 146% của anh ta, và những người không diễn ra theo định dạng nhiều ngày. "bỏ phiếu điện tử" có thể đổ lỗi cho Liên Xô vì sự thiếu dân chủ, nơi kết quả mong muốn có thể được lập trình một cách đơn giản.
                      52. Essex62
                        Essex62 Ngày 18 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
                        +2
                        Mọi thứ chỉ như một tiếng vo ve. Những người đứng đầu CPSU thực sự là những người cộng sản đã chết vì tuổi già, họ bị thay thế bởi những kẻ thoái hóa, những người không cam kết với các ý tưởng bình đẳng và chống chủ nghĩa tư sản. Họ không sống trong môi trường chân không, tuyên truyền thậm chí còn có tác động lớn hơn đối với họ, họ có quyền truy cập.
                        Và những người cộng sản bình thường thực sự không thể ảnh hưởng đến các quyết định và hành động của đảng nomenklatura. Ở địa phương, vâng, trên quy mô lớn, thực sự, bất kể như thế nào. Và những kẻ cơ hội làm loãng đảng, không bao giờ là những người cộng sản. Ngày nay trong PRF "k" của Uncle Zyu cũng vậy.
                        Và con người, con người là gì? Họ quay đến đâu bơi đến đó. Người tiêu dùng là như nhau ở mọi nơi.
                        Nhân tiện, một quá trình như vậy, một sự xa rời các nguyên tắc của chủ nghĩa xã hội-chủ nghĩa cộng sản ở tất cả các nước, chính thức theo hệ tư tưởng của chủ nghĩa Mác, đã xảy ra. Không có chủ nghĩa xã hội ở Việt Nam và Trung Quốc, mặc dù những người "cộng sản" đang nắm quyền. Một người vẫn chưa sẵn sàng để đánh bại bản chất ích kỷ, chủ nghĩa cá nhân của mình. Bản năng chiếm ưu thế hơn ý thức.
                      53. newtc7
                        newtc7 Ngày 20 tháng 2022 năm 13 36:XNUMX
                        -2
                        Chủ nghĩa tập thể phát triển mạnh nhất ở loài kiến. Họ rất mạnh mẽ. NHƯNG con người không phải là con kiến, và cảm ơn Chúa.
                        Con người là cá nhân, vì vậy tội phạm, nhà cách mạng, kẻ nổi loạn, kiêu ngạo và vô kỷ luật không phải là một vấn đề, như đã nói ở trên, mà là một may mắn lớn.
                        Nói chung, việc cộng sản mong muốn tạo ra một bầy đàn ngoan ngoãn từ tất cả mọi người không khác gì những kẻ đế quốc tự do hiện đại của Mỹ, những người đang làm điều tương tự chỉ từ phía bên kia. Điều này phá hủy chính ý tưởng về một người, chính bản chất của anh ta - nơi mà chính anh ta phải chịu trách nhiệm về sự lựa chọn của mình là xấu hay tốt, tốt hay xấu, kiêu ngạo hay khiêm tốn. Chủ nghĩa cộng sản thấp hèn của các bạn đã tước đi quyền trở thành đàn ông và phụ nữ từ quyền trở thành phụ nữ. Những người theo chủ nghĩa tự do phương Tây hiện đang làm điều tương tự.
                        Chủ nghĩa cộng sản - FU, chủ nghĩa tự do - FU, chủ nghĩa toàn trị - FU, chủ nghĩa Quốc xã cũng là fu.
                        Hãy để mọi người sống như mình muốn và quên đi hạnh phúc cho mọi người. Đức Chúa Trời đã không sắp xếp thế giới này theo cách này, ai đó phải đau khổ và bất hạnh và đá cuộc sống với việc tự sát và giết người, vân vân. Đó là những điều kiện của thế giới này.
                      54. Essex62
                        Essex62 Ngày 20 tháng 2022 năm 21 18:XNUMX
                        -2
                        Sống như họ muốn. Tôi không quan tâm đến những người đứng đầu, tôi, tôi, nhưng những người còn lại không quan tâm. Không, thưa ông chủ nghĩa cá nhân, nó sẽ không hoạt động theo cách đó.
                        Con người không phải là con kiến, mà Thế giới Nga đã được xây dựng dựa trên cộng đồng, kể từ khi nhận thức của cộng đồng là người Nga.
                      55. newtc7
                        newtc7 Ngày 21 tháng 2022 năm 02 51:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Essex62
                        Sống như họ muốn. Tôi không quan tâm đến những người đứng đầu, tôi, tôi, nhưng những người còn lại không quan tâm. Không, thưa ông chủ nghĩa cá nhân, nó sẽ không hoạt động theo cách đó.
                        Con người không phải là con kiến, mà Thế giới Nga đã được xây dựng dựa trên cộng đồng, kể từ khi nhận thức của cộng đồng là người Nga.


                        Bạn đang nhầm lẫn giữa ấm và mềm. Chủ nghĩa cá nhân và chủ nghĩa tập thể không phải là chủ nghĩa vị kỷ và chủ nghĩa vị tha nói chung là từ một phổ khác. Một người theo chủ nghĩa cá nhân có thể mang lại điều tốt đẹp cho người khác, đồng thời một người theo chủ nghĩa tập thể cũng có thể là một người theo chủ nghĩa vị kỷ hoàn toàn.
                        Và chủ nghĩa toàn trị dưới bất kỳ hình thức nào đều tước đi quyền lựa chọn của mình cho con người.
                        Thật tệ là vẫn có những người tin rằng bất kỳ chính phủ / lý thuyết / giáo phái / tôn giáo độc tài nào cũng có thể dẫn đến điều gì đó tốt đẹp. Không có một ví dụ nào trong lịch sử, cuối cùng luôn chỉ có đau đớn và đau khổ.
                        Đối với bạn, đó là một câu hỏi, đối với tôi thì không. Và cảm ơn Chúa vì chúng ta có cơ hội để có những ý kiến ​​khác nhau ngày hôm nay, bởi vì dưới quân đội, rõ ràng bạn sẽ đúng và tôi sẽ bị coi là một tên ngốc.
                        Bất kỳ xã hội nào cũng được xây dựng trên một cộng đồng, nó giống như ngay cả các từ đều có chung một gốc)))
                        Bạn có thực sự nghĩ rằng mọi người, nếu họ không được đưa vào một khuôn khổ nhân tạo, chỉ có thể làm điều này, như bạn đã viết, "tôi và tôi và tôi không quan tâm đến phần còn lại"?
                        Đó không phải là điều hiển nhiên. Một số có, và một số không. Nhưng khi họ không được lựa chọn, ngay cả khi theo hướng tốt, con lắc luôn quay ngược lại với một lực gấp ba lần.
                      56. Essex62
                        Essex62 Ngày 21 tháng 2022 năm 11 50:XNUMX
                        -1
                        Đừng quan tâm đến con lắc của bạn. Bạn sống như bao người khác, nhưng không - chính là cái mũ.
                    2. alexey sidaikin
                      alexey sidaikin Ngày 17 tháng 2022 năm 19 03:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Essex62
                      Xung quanh cánh đồng liên tục trổ một bông cải dầu.

                      Chà, đừng nói với tôi ... ví dụ, chúng tôi gieo rất nhiều lúa mì, và năm nay chúng tôi thậm chí còn trồng lanh ... Tôi thậm chí không nói về hoa hướng dương. Vì vậy, không nói về một hạt cải dầu. Tất cả giống nhau, các nhà chức trách kiểm soát quá trình này mà không để xảy ra biến dạng lớn.
                      1. karabas86
                        karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 27:XNUMX
                        0
                        Vâng, bác bỏ dữ liệu Rosstat về sản xuất lúa mì thuộc loại 1 và 2.
                      2. Essex62
                        Essex62 Ngày 18 tháng 2022 năm 10 11:XNUMX
                        +1
                        Chúng tôi trồng lúa mì cao cấp, chủ yếu ở những nơi có điều kiện. Trong tổng khối lượng của hạt - một giọt trong đại dương. Công nghệ thích ứng, hóa học. Bún, bây giờ, không phải là lúa mì. Vâng, hướng dương và lanh, vâng, có. Nhưng hiếp dâm chiếm ưu thế. Những câu chuyện cổ tích về việc vươn lên hàng đầu về ngũ cốc sẽ vẫn là những câu chuyện cổ tích của Điện Kremlin. Họ chiến thắng ở rất nhiều nơi, bằng lời nói.
                    3. newtc7
                      newtc7 Ngày 17 tháng 2022 năm 23 16:XNUMX
                      -3
                      Vâng, chủ nghĩa cộng sản không thể tồn tại ngay từ đầu, đủ về điều đó.
                      Không có chủ nghĩa cộng sản ở Trung Quốc, có chủ nghĩa tư bản độc tài của Trung Quốc với một đảng.
                      1. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev Ngày 18 tháng 2022 năm 06 17:XNUMX
                        -2
                        Chủ nghĩa tư bản sẽ không thể tồn tại nếu, kể từ năm 1968, Ủy ban Ba ​​bên Rockefeller đưa ra vấn đề giảm dân số thế giới. Giả mạo? Tuy nhiên, nó đang được thực hiện với tên gọi "kế hoạch Dulles".
                      2. Stas157
                        Stas157 Ngày 18 tháng 2022 năm 12 36:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: newtc7
                        vâng chủ nghĩa cộng sản vốn không bền vững đủ về điều đó rồi.

                        Liên Xô đã chứng minh điều ngược lại với toàn bộ sự tồn tại của mình.

                        Ngoài việc trở thành siêu cường từ một nước nông nghiệp lạc hậu với dân số nông dân mù chữ, Liên Xô còn chiến thắng trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Người duy nhất có thể phá vỡ lưng Hitler và đánh bại đội quân Kwantung bất khả chiến bại trong hai tuần.
                      3. newtc7
                        newtc7 Ngày 18 tháng 2022 năm 13 17:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Stas157
                        Trích dẫn từ: newtc7
                        vâng chủ nghĩa cộng sản vốn không bền vững đủ về điều đó rồi.

                        Liên Xô đã chứng minh điều ngược lại với toàn bộ sự tồn tại của mình.

                        Ngoài việc trở thành siêu cường từ một nước nông nghiệp lạc hậu với dân số nông dân mù chữ, Liên Xô còn chiến thắng trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Người duy nhất có thể phá vỡ lưng Hitler và đánh bại đội quân Kwantung bất khả chiến bại trong hai tuần.


                        Đã quay. Nhưng trong những bước nhảy cũ và khi mọi người đã thấm nhuần ý tưởng này, anh ấy đã hoàn toàn biến mất.
                        Bởi vì không có sự cạnh tranh và nhu cầu khắt khe để sống theo một số tiêu chuẩn đạo đức do những người cộng sản phát minh ra, con người sẽ mất đi động lực để sống.
                        Chủ nghĩa tư bản theo nghĩa này - nó hoang dã, nhưng nó là tự nhiên - khi kẻ mạnh trở nên mạnh hơn do phẩm chất của họ, còn kẻ yếu chết đi và sống lại.
                        Kinh tởm và thô thiển? Đúng. Nhưng điều này gần với trạng thái tự nhiên hơn
                      4. Essex62
                        Essex62 Ngày 19 tháng 2022 năm 07 50:XNUMX
                        -1
                        Tình trạng này không thể chấp nhận được, một người không phải là sói hay bọ cạp. Bạn có nghĩ rằng đã đến lúc phải giết chính cha mẹ của mình và ăn thịt chính những đứa con của mình? Điều này được thực hành trong tự nhiên. Và, nhân tiện, trong một xã hội tư sản, đạo đức cũng có và những hạn chế. Và cạnh tranh, trong Liên minh, là quá đủ. Chỉ có nguyên tắc không được hoan nghênh - bước lên đầu hàng xóm của bạn và chạy xa hơn, thò khuỷu tay vào những người đang chạy gần đó. Chủ nghĩa tập thể không cho phép những kẻ trơ tráo và vô đạo đức sống theo luật rừng.
                      5. Nhận xét đã bị xóa.
                2. gsev
                  gsev Ngày 17 tháng 2022 năm 13 25:XNUMX
                  +9
                  Trích dẫn: Stas157
                  Tất cả những đột phá này, cả ở Liên Xô khi đó và ở Trung Quốc bây giờ, đều được thực hiện bởi những người cộng sản - những người có tư tưởng không gì là không thể.

                  Những thành công của CHND Trung Hoa trở nên khả thi khi họ bắt đầu nhanh chóng loại bỏ khỏi các bộ chỉ huy các liên kết truyền tải không cần thiết không thể ứng phó với vị trí từ kỹ sư đến quản lý. Và hơn thế nữa, họ bắt đầu làm điều này mà không quan tâm đến sự tận tâm cá nhân của người bị sa thải khỏi công việc. Ở Nga, vào năm 1985, có một cuộc sàng lọc tiêu cực đối với các nhà lãnh đạo. Để giành được quyền lực, không phải khả năng quản lý sản xuất trở nên quan trọng, mà là khả năng nắm bắt sản xuất.
                3. Tech_Orchestra
                  Tech_Orchestra Ngày 17 tháng 2022 năm 14 42:XNUMX
                  -1
                  Và bước đột phá này được gọi là Đặng Tiểu Bình. Ai chẳng quan tâm đến những điều vô nghĩa của cộng sản về việc chống lại kế hoạch và thị trường, anh ta chỉ đơn giản là bắt đầu xây dựng kinh tế mà không cần để ý đến bất cứ điều gì.
                4. 1970 của tôi
                  1970 của tôi Ngày 17 tháng 2022 năm 14 48:XNUMX
                  +4
                  Trích dẫn: Stas157
                  Nhưng điển hình là gì. Tất cả những đột phá này, cả ở Liên Xô khi đó và ở Trung Quốc bây giờ, đều được thực hiện bởi những người cộng sản - những người có tư tưởng không gì là không thể.

                  belay belay belay
                  Sau đó ở Liên Xô, những người cộng sản + các công nghệ và chuyên gia của Mỹ về vàng của Liên Xô
                  Bây giờ ở Trung Quốc, lực lượng lao động rẻ nhất thế giới (lúc bấy giờ) + Công nghệ và chuyên gia của Mỹ.

                  Đây là một điều ...
                  Và không có ý thức hệ - không có công nghệ và chuyên gia, không ở đâu - và than ôi, bây giờ chúng ta có họ NO.....
                  1. Stas157
                    Stas157 Ngày 18 tháng 2022 năm 12 41:XNUMX
                    -5
                    Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                    Bây giờ ở Trung Quốc lực lượng lao động rẻ nhất trên thế giới (tại thời điểm đó)+ Công nghệ và chuyên gia của Mỹ

                    Chà, lực lượng lao động của chúng ta từ lâu đã rẻ hơn người Trung Quốc ... kết quả của bạn là ở đâu?
                    1. 1970 của tôi
                      1970 của tôi Ngày 18 tháng 2022 năm 19 19:XNUMX
                      +6
                      Trích dẫn: Stas157
                      Chỉ là chủ nghĩa tư bản là không thể tồn tại,

                      Bạn biết rất nhiều người muốn làm việc kiếm cơm qua ngày - như ở Trung Quốc vào cuối những năm 1980 ???
                      Zhirinovsky kể rằng vào đầu những năm 1990, ông đang ở Trung Quốc cùng một phái đoàn. Ông đã bị rách một tờ tiền Trung Quốc - một tờ tiền nhỏ theo mệnh giá và tỷ giá hối đoái. Ông đã xé nó ra và ném vào thùng rác, và sau đó tình cờ nhìn thấy một tờ tiền Đại diện phía Trung Quốc đã tụt lại phía sau nhóm, lấy nó ra khỏi thùng rác và cho vào ví của tôi.
                      Sau đó, ông đã làm rõ cụ thể - ông được biết rằng đây là hóa đơn khoảng 1/3 lương của công nhân địa phương.
                      Những công nhân ĐCSTQ có năng lực, có kỷ luật, sẵn sàng làm việc kiếm một xu vì sự cạnh tranh ngông cuồng - giấc mơ của bất kỳ nhà tư bản nào.
                      Đây là cách Trung Quốc có được vị trí như ngày nay ...
                      Và chúng tôi có quảng cáo Ngôi Sao với mức lương lên tới 130 cho một anh thợ sửa chữa hạng 000
                      https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                      Hoặc
                      Slinger Watch với chỗ ở
                      121 000
                      CHÚNG TÔI CẦN MỘT SLINGER LÀM VIỆC THEO PHƯƠNG PHÁP CRASH TẠI NHÀ MÁY Ô TÔ URAL, MIASS

                      Nó có nghĩa là:
                      1) Lực lượng lao động không rẻ, tức là phương Tây sẽ không đến Trung Quốc
                      2) không có cạnh tranh - 50-100 triệu công nhân khác không thở được sau đầu

                      Vì vậy, Cơ hội của Trung Quốc cho một bước đột phá - chúng tôi không có và sẽ không mơ. Chúng tôi tình cờ gặp một bức tường ... 20 năm trước, nông dân của chúng tôi đã cho máy gặt 30 tấn ngũ cốc để thu hoạch và trả lại. Chúa phù hộ ...
                      Trong năm năm nữa, tôi nghĩ rằng những người nông dân sẽ chiến đấu bằng rìu vì một người CHÚC MỪNG làm việc trong lĩnh vực này. Không có tiền, than ôi, cho bất kỳ mức lương nào sớm ...
                      1. Dali
                        Dali Ngày 21 tháng 2022 năm 20 31:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                        Và chúng tôi có quảng cáo Ngôi Sao với mức lương lên tới 130 cho một anh thợ sửa chữa hạng 000
                        https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                        Sau đó, các kỹ sư nhận được bao nhiêu? 200000r - có phải vậy không? belay
                        Mặc dù, khi bạn nhấp vào nút "chuyển về trang gốc", nó cho biết: 404 Không tìm thấy - và bạn hiểu điều gì đã xảy ra ...
                      2. 1970 của tôi
                        1970 của tôi Ngày 21 tháng 2022 năm 21 39:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ Dali
                        Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                        Và chúng tôi có quảng cáo Ngôi Sao với mức lương lên tới 130 cho một anh thợ sửa chữa hạng 000
                        https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                        Sau đó, các kỹ sư nhận được bao nhiêu? 200000r - có phải vậy không? belay
                        Mặc dù, khi bạn nhấp vào nút "chuyển về trang gốc", nó cho biết: 404 Không tìm thấy - và bạn hiểu điều gì đã xảy ra ...

                        Bạn đang buộc tội tôi về điều gì bây giờ? Thực tế là vị trí tuyển dụng đã đóng lại? Điều này không phải dành cho tôi - dành cho Ngôi sao ....
                        Trích dẫn từ Dali
                        Có vẻ như chúng ta đang sống ở các nước Nga khác nhau, nơi mà mức lương như vậy ...

                        Có, có rất nhiều nơi mà mọi người kiếm được tiền. Tất cả những gì bạn cần là mong muốn và trình độ. Ví dụ: tôi không thể nhìn thấy mức lương như vậy vì tuổi của tôi và thiếu trình độ.
                        Các bộ lạc ở St.Petersburg kiếm được một người 70, người kia 75 và nghĩ rằng đây là một ...
                        Đó là lý do tại sao chúng ta sẽ không có Trung Quốc
                      3. Dali
                        Dali Ngày 21 tháng 2022 năm 20 32:XNUMX
                        0
                        Có vẻ như chúng ta đang sống ở các nước Nga khác nhau, nơi mà mức lương như vậy ...
                5. Tẩy chay
                  Tẩy chay Ngày 17 tháng 2022 năm 16 25:XNUMX
                  +14
                  Tất cả những đột phá này, cả ở Liên Xô khi đó và ở Trung Quốc bây giờ, đều do những người cộng sản thực hiện
                  về Trung Quốc là một ảo tưởng. Cuộc cách mạng công nghiệp ở Trung Quốc được thực hiện bởi các tập đoàn phương Tây, gần như rút hoàn toàn sản xuất khỏi châu Âu và Mỹ. Vâng, Nga chỉ nên dựa vào chính mình, và nó thực sự có thể làm được mọi thứ. Ý tưởng chỉ cần đúng, không cần nó theo bất kỳ cách nào.
                  1. Alf
                    Alf Ngày 17 tháng 2022 năm 19 52:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: BoyCat
                    Ý tưởng chỉ cần đúng, không cần nó theo bất kỳ cách nào.

                    Vì vậy nó là HỢP PHÁP và bị cấm.
                    1. Tẩy chay
                      Tẩy chay Ngày 17 tháng 2022 năm 20 18:XNUMX
                      +4
                      Và đó chính xác là những gì tôi đang viết. Phải có một cái gì đó gắn kết một quốc gia đa quốc gia, đa tôn giáo.
                      1. Alf
                        Alf Ngày 17 tháng 2022 năm 20 22:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: BoyCat
                        Và đó chính xác là những gì tôi đang viết. Phải có một cái gì đó gắn kết một quốc gia đa quốc gia, đa tôn giáo.

                        Và không thể có thứ gì thuộc loại này. Với sức mạnh NÀY. Cô ấy có thể cung cấp những gì? Hệ tư tưởng về bình đẳng xã hội? Nhưng trên thực tế, có một hệ tư tưởng và nó đang được cấy ghép sâu rộng. Và nó được gọi là-Bablo trên tất cả và Con người là một con sói đối với con người. Tuy nhiên, học thuyết Darwin xã hội.
                6. Nhận xét đã bị xóa.
                7. Kovalenko_Ilya
                  Kovalenko_Ilya Ngày 18 tháng 2022 năm 07 00:XNUMX
                  +3
                  Mức lương ở Trung Quốc không cao hơn ở Nga. Đây là một ảo tưởng chung của những người hẹp hòi, những người không nhìn xa trông rộng sự hèn nhát của mình. Và họ chắc chắn là người Trung Quốc. Và cả tất nữa. Bạn có biết tại sao? Chỉ vì ở Trung Quốc vẫn còn lao động chân tay rất rẻ và rất nhiều. Nhiều.
                  1. Essex62
                    Essex62 Ngày 18 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
                    +2
                    Bạn đúng, Ilya hi
                    Sống ngọt ngào, thuận mua vừa bán, trong một nhà nước phong kiến-tư bản và gật đầu với một Trung Quốc "đang phát triển", điều đó có thể đơn giản hơn. Chúng ta cũng có một giai cấp tư sản cụ thể - những người cho thuê và buôn bán được tạo ra ở các nước khác.
                    Và trên thực tế, ở Trung Quốc, hầu như lao động nô lệ. Chỉ có đảng nomenklatura - những người giám sát, quản lý và tư sản mới sống tốt ở đó. Mọi thứ giống như của chúng ta, chỉ có một rưỡi mỡ lợn của họ và phương Tây đưa sản xuất của họ đến lãnh thổ của họ.
                8. Serg65
                  Serg65 Ngày 19 tháng 2022 năm 08 08:XNUMX
                  -1
                  Trích dẫn: Stas157
                  Và giờ đây, nhờ sự đột phá, Trung Quốc đã trở thành một siêu cường mới và mức lương ở đó từ lâu đã cao hơn Nga.

                  Không cần phải coi những lời nói dối của bạn là sự thật, Trung Quốc đã trở thành một siêu cường chỉ nhờ vào người Mỹ!
                  Trích dẫn: Stas157
                  Tốc độ tăng trưởng tổng sản phẩm ở Liên Xô vẫn chưa bị bất kỳ ai trên thế giới đánh bại.

                  Có thể, nhưng bây giờ tôi không đến Moscow để mua xúc xích và tôi không đứng xếp hàng mua bánh mì trắng vào buổi sáng ... truy đòi
              2. Frank Muller
                Frank Muller Ngày 17 tháng 2022 năm 20 09:XNUMX
                +2
                Và ai sẽ là người phát triển những công nghệ này? Các chuyên gia tài năng đã rời khỏi dây chuyền, những người buộc phải nhận ra tài năng của họ ở đó vì thất bại thực sự của tổ hợp công nghiệp-quân sự trong nước bởi quân đội Yeltsin? Và tôi không chắc rằng những người hiện đang ở Nga không nhìn qua ngọn đồi, nơi họ có thể được cung cấp những điều kiện tốt hơn vô cùng để sáng tạo và hạnh phúc cá nhân. Những gì còn lại là lòng yêu nước, mà đối với các nhà tài phiệt cầm quyền chỉ là một phương tiện để tập hợp sự ngây thơ của người Nga vì lợi ích ích kỷ của riêng họ.
              3. sgrabik
                sgrabik Ngày 17 tháng 2022 năm 20 43:XNUMX
                +1
                Đừng làm những điều vô lý vô lý, chúng tôi có tất cả mọi thứ, chúng tôi không có điều quan trọng nhất - ý chí chính trị và một chương trình nhất quán rõ ràng để tái vũ trang quân đội của chúng tôi, chúng tôi cần đưa ra một cú hích cho những nhà quản lý “hiệu quả” đã giải quyết trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự ở các vị trí cao cấp và đặt các kỹ thuật viên có năng lực vào vị trí của họ - kỹ sư, nhà thiết kế, nhà công nghệ, v.v. nếu chúng ta đo lường việc tái trang bị quân đội của chúng ta chỉ dựa trên lợi nhuận hoặc phi lợi nhuận, thì đây là một công việc thất bại ban đầu, liệu các kết luận cần thiết sẽ không được rút ra ở Bộ Quốc phòng kể cả sau khi SVO kết thúc ???
              4. AVIA
                AVIA Ngày 17 tháng 2022 năm 23 22:XNUMX
                0
                Chúng ta không chỉ cần công nghệ, chúng ta cần một hệ thống kinh tế xã hội khác góp phần thúc đẩy sự xuất hiện của những công nghệ như vậy ... Với những kẻ khốn nạn này, sẽ không có gì giải quyết được ..
              5. zenion
                zenion Ngày 18 tháng 2022 năm 00 24:XNUMX
                0
                Lấy quá phần. Stalin nói - mọi việc đều do cán bộ quyết định. Đã có nhà máy, có nhân sự. Và bây giờ chỉ có đường ống ở nước ngoài. Tiền cũng có, tiền không đến được với Nga. Điều đáng ngạc nhiên là họ không kéo dài đường ống từ đó sang Nga để bơm tiền sang Nga, máy móc công cụ sang Nga. Tất cả mọi thứ được làm cho mọi thứ từ Nga. Một đất nước của nô lệ và chủ nô.
                1. 1970 của tôi
                  1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ zenion
                  Tiền cũng có, tiền không đến được với Nga.
                  Đúng?
                  Vì vậy, tôi xin nhắc lại rằng trong những năm trước đây, ngân sách của Liên bang Nga đã được thu 60% (với một xu) từ số tiền nhận được từ Cục Hải quan Liên bang. Và chủ yếu là từ thuế xuất khẩu đối với hydrocacbon ...
                  Và Cơ quan Thuế Liên bang đưa ra mức trung bình khoảng 18 ...
                  Vì vậy, quân đội và "các quan chức", cũng như các bác sĩ, giáo viên và những người khác - bị giữ lại chỉ vì tiền - từ một đường ống ....
              6. ramzay21
                ramzay21 Ngày 18 tháng 2022 năm 09 10:XNUMX
                +6
                nhưng bây giờ về mặt vật lý là không thể tạo ra đột phá như vậy, điều này đòi hỏi những công nghệ hoàn toàn khác.

                Lãnh đạo đất nước gửi tiền đến đâu thì nơi đó phát triển. Stalin đã gửi tiền cho công nghiệp hóa, giáo dục và quốc phòng, vì vậy đất nước đã nhận được những nền công nghiệp tiên tiến, một dân số biết chữ và một đội quân tiên tiến.
                Giờ đây, tiền dành cho Thế vận hội, Giải vô địch, diễu hành, ngày hội trong thành phố và các hoạt động giải trí khác, và tất cả các dự án chỉ được thực hiện vì lợi ích của những kẻ tham ô.
                Với hơn 100 tỷ đô la được chi cho Thế vận hội và World Cup, Công nghiệp hóa có thể được thực hiện, với số tiền chi tiêu trong ngày của thành phố ở Moscow, có thể mua một nhà máy để sản xuất máy bay bốn bánh và trang trải tất cả nhu cầu của quân đội chúng ta, với số tiền chi cho cuộc duyệt binh hải quân, bạn có thể sản xuất các bộ dụng cụ sơ cứu bình thường cho toàn quân của chúng ta. Và như thế
              7. VIK1711
                VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 14 49:XNUMX
                -1
                nhưng bây giờ về mặt vật lý là không thể tạo ra đột phá như vậy, điều này đòi hỏi những công nghệ hoàn toàn khác.

                Bạn cần phải ăn cắp ít hơn!
                Và không dịch với một sự gia tăng, nhưng thực vật! Và không phải "cho turma", mà cho KOL!
                1. 1970 của tôi
                  1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 07 44:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn: VIK1711
                  nhưng bây giờ về mặt vật lý là không thể tạo ra đột phá như vậy, điều này đòi hỏi những công nghệ hoàn toàn khác.

                  Bạn cần phải ăn cắp ít hơn!
                  Và không dịch với một sự gia tăng, nhưng thực vật! Và không phải "cho turma", mà cho KOL!

                  Vâng, chúng ta hãy đặt họ vào một cổ phần và? Liệu công nghệ có từ trên trời rơi xuống ngay lập tức?
                  Stalin ĐÃ MUA nhà máy - bây giờ sẽ không ai bán nhà máy cho chúng tôi. Họ không có cuộc Đại suy thoái ....

                  Tôi cảm thấy mệt mỏi với niềm tin ngây thơ của lớp mẫu giáo vào sự toàn năng của "cola / màu xanh lá cây rực rỡ". Nó không phải lúc nào cũng hiệu quả, than ôi, không phải lúc nào ...
                  1. VIK1711
                    VIK1711 Ngày 19 tháng 2022 năm 10 14:XNUMX
                    0
                    Vâng, chúng ta hãy đặt họ vào một cổ phần và? Liệu công nghệ có từ trên trời rơi xuống ngay lập tức?
                    Các nhà máy của Stalin BOUGHT - bây giờ sẽ không ai bán các nhà máy cho chúng tôi. Họ không có một cuộc Đại suy thoái ....

                    Bạn đã làm gì trong vài thập kỷ qua?
                    1. 1970 của tôi
                      1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 10 24:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn: VIK1711
                      Vâng, chúng ta hãy đặt họ vào một cổ phần và? Liệu công nghệ có từ trên trời rơi xuống ngay lập tức?
                      Các nhà máy của Stalin BOUGHT - bây giờ sẽ không ai bán các nhà máy cho chúng tôi. Họ không có một cuộc Đại suy thoái ....

                      Bạn đã làm gì trong vài thập kỷ qua?

                      Và có phải đã có một cuộc Đại suy thoái ??? nhớ cô ấy, Chúa đã bỏ lỡ ...
                      Các nhà máy lớn cuối cùng với công nghệ tương đối mới - AvtoVAZ. Được bán sau cuộc khủng hoảng dầu mỏ sắp tới - đã có một lỗi như vậy ở châu Âu, tất nhiên không phải VD, mà đó cũng là thứ rác rưởi ..
                      Sau đó, các nhà máy không bán cho chúng tôi, cả Liên Xô và Liên bang Nga ..
                      Và để mua một cây mà không có người muốn bán nó là vô nghĩa, phải không ??
                  2. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 11 12:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                    Tôi cảm thấy mệt mỏi với niềm tin ngây thơ của lớp mẫu giáo vào sự toàn năng của "cola / màu xanh lá cây rực rỡ". Nó không phải lúc nào cũng hiệu quả, than ôi, không phải lúc nào ...

                    Chỉ là mọi người đã quên về nỗ lực mua một chiếc Opel - và tất cả đã kết thúc như thế nào. mỉm cười
                    1. 1970 của tôi
                      1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 11 31:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Alexey R.A.
                      Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                      Tôi cảm thấy mệt mỏi với niềm tin ngây thơ của lớp mẫu giáo vào sự toàn năng của "cola / màu xanh lá cây rực rỡ". Nó không phải lúc nào cũng hiệu quả, than ôi, không phải lúc nào ...

                      Chỉ là mọi người đã quên về nỗ lực mua một chiếc Opel - và tất cả đã kết thúc như thế nào. mỉm cười

                      Nhân tiện, vâng - và tiền không phải là bệnh hoạn, và nhà máy cũng rất hoạt động, không mang lại nhiều lợi nhuận.
                      Nhưng nó hóa ra tốt hơn
                      "Tao sẽ lòi mắt ra - để con rể mẹ vợ quanh co !!" (c) dân gian
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 12 20:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                        Nhân tiện, vâng - và tiền không phải là bệnh hoạn, và nhà máy cũng rất hoạt động, không mang lại nhiều lợi nhuận.
                        Nhưng nó hóa ra tốt hơn
                        "Tao sẽ lòi mắt ra - để con rể mẹ vợ quanh co !!" (c) dân gian

                        Bạn cũng có thể nhớ cách người Trung Quốc muốn mua các cơ sở cảng ở nước ngoài, và họ được thông báo rằng tiền của họ không đủ dân chủ cho việc này - và thỏa thuận đã bị chặn.
            2. chetvertak
              chetvertak Ngày 17 tháng 2022 năm 12 01:XNUMX
              +4
              Nhưng vì không có 70-80%, mà nhiều nhất là 15-20%. 70-80% chỉ là trong phòng không. Chúng tôi có 1200 xe tăng phù hợp với cuộc chiến hiện tại ở Ukraine, và phần còn lại - 7500 hoặc nhiều hơn nữa. Nó Rất có thể trong 5 năm, Bộ Quốc phòng và GDP đã cho chúng ta 70-80%, coi như chúng đã được hiện đại hóa. Để bảo vệ đất nước, xe tăng, xe chiến đấu bộ binh, xe tăng Krasnopoli, liên quân, v.v., rất đắt. và bạn không thể bỏ nhiều vào túi của mình. Do đó, đối với Bộ Quốc phòng và GDP, một người lính hợp đồng sẽ rẻ hơn 20-30 lần so với một chiếc xe tăng trong người của anh ta .. Tôi tìm thấy một bài báo nói rằng chúng tôi sản xuất 6 -8 máy bay chiến đấu MiG-34 một năm. Đây là mức tối đa theo hợp đồng. Ở đây, hãy tính những gì đã mất trong khoảng nửa năm 6 chiếc, Với tốc độ hiện đại hóa GDP như vậy, chúng ta chẳng thu được gì ngoại trừ thất bại. Đây là "tối ưu hóa" của toàn bộ quốc gia của chúng tôi AP GDP
              1. nils
                nils Ngày 17 tháng 2022 năm 12 31:XNUMX
                +19
                Trích từ: hetvertak
                Với tốc độ hiện đại hóa như vậy, không có gì tỏa sáng cho chúng ta ngoại trừ thất bại. Đây là "sự tối ưu hóa" của toàn bộ đất nước chúng ta AP GDP

                - Tôi không hiểu ... Tại sao người đàn ông tên lửa Korolev, chứ không phải một nhà báo, tốt nghiệp Đại học Chủ nghĩa Mác-Lênin, một triết gia, lại xử lý tên lửa dưới thời Stalin? Và, giả sử, nhà vật lý tài năng Kurchatov phụ trách dự án nguyên tử, chứ không phải Kinder Surprise mới nổi? Và vì một lý do nào đó, bộ trưởng quốc phòng là một quân nhân chuyên nghiệp, chứ không phải kỹ sư dân sự, người nắm giữ giải thưởng cao nhất của Huân chương Malta (được trao cùng với Gorbachev, Yeltsin, Berezovsky).
                - Đây rõ ràng là một bạo chúa rất vênh vang trên đất nước.
                1. 1970 của tôi
                  1970 của tôi Ngày 17 tháng 2022 năm 16 51:XNUMX
                  -8
                  Trích dẫn từ nils
                  Đây rõ ràng là một bạo chúa rất vênh vang trên đất nước.

                  Trích dẫn từ nils
                  vì lý do nào đó, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng là một quân nhân chuyên nghiệp, và không phải là một kỹ sư dân dụng,

                  belay yêu cầu gì
                  CHUYÊN NGHIỆP quân đội - dưới thời Stalin - trong sáu tháng rút lui đến Matxcova.
                  Thật tội lỗi khi nghĩ như vậy, nhưng có lẽ tốt hơn là khi đó, ủy ban nhân dân - có một người xây dựng?
                  1. chetvertak
                    chetvertak Ngày 17 tháng 2022 năm 18 10:XNUMX
                    -5
                    Timoshenko đã thất bại 100% mà không có nổi một chiến thắng nào! Shaposhnikov cũng vậy, đáng trách vì nhiều thứ. Và Stalin cũng có tội với nồi hơi
                  2. Romario_Argo
                    Romario_Argo Ngày 19 tháng 2022 năm 11 29:XNUMX
                    0
                    rút lui về Moscow vì người Ukraine không có thời gian để hoàn thành phòng tuyến Stalin trong một tháng - phòng tuyến Molotov ở biên giới mới đã ăn tất cả mọi thứ
                    + thiếu súng chống tăng
                    + các dự án về tàu sân bay bọc thép không được thực hiện
                2. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 11 19:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ nils
                  Tại sao dưới thời Stalin, nhà khoa học tên lửa Korolev, chứ không phải một nhà báo, tốt nghiệp Đại học Chủ nghĩa Mác-Lênin, một triết gia, lại tham gia vào lĩnh vực tên lửa? Và, giả sử, nhà vật lý tài năng Kurchatov phụ trách dự án nguyên tử, chứ không phải Kinder Surprise mới nổi?

                  Mwa-ha-ha ... dưới thời Stalin, trên thực tế, kiến ​​trúc sư xây dựng đã tham gia vào dự án tên lửa và hạt nhân. cười Và những cá nhân bạn đã đề cập là chuyên gia kỹ thuật anh ta nằm trong tầm kiểm soát của anh ta.
                  Trích dẫn từ nils
                  Và vì một lý do nào đó, bộ trưởng quốc phòng là một quân nhân chuyên nghiệp, chứ không phải kỹ sư dân sự, người nắm giữ giải thưởng cao nhất của Huân chương Malta (được trao cùng với Gorbachev, Yeltsin, Berezovsky).

                  Và bạn đã đọc - những gì mà Nguyên soái Stalin đã đưa Hồng quân trước chiến tranh đến. "Đạo luật về việc kết nạp Ủy ban nhân dân của Bộ Quốc phòng Liên Xô" có thể được coi là một bản cáo trạng một cách an toàn trong trường hợp âm mưu Trotskyist của những người đứng đầu Hồng quân.
                  Chính ủy nhân dân tiếp theo năm 1942 bị cách chức chỉ huy mặt trận cho những tổn thất vô cớ.
                  1. Romario_Argo
                    Romario_Argo Ngày 19 tháng 2022 năm 11 39:XNUMX
                    0
                    cộng sinh: xe tăng KV-1, xe tăng hạng nhẹ BT-7
                    tất cả những điều đó không phải là một sự ngẫu hứng lớn với sự cho phép của Stalin sẽ cho phép hạ gục những đòn tấn công của Đức
                    cụ thể là
                    thành lập một công ty súng trường có động cơ:
                    8 xe tăng BT-7 / -5 / -2 được chuyển đổi thành xe bọc thép chở quân với pháo ShVAK 23 mm cho 8 binh sĩ
                    + yếm thép hai mặt theo kiểu Leningrad MPZ-ZIF-22
                    tăng cường 6 xe tăng KV-1 hoặc T-34
                    100 đơn vị như vậy: 800 BT-7 / BT-5 / BT-2, 600 KV-1 hoặc T-34
                    có thể tổ chức một mặt trận với chiều dài ít nhất 120 km trong tổng số 1200 km
                    1. Alexey R.A.
                      Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 12 46:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn từ: Romario_Argo
                      8 xe tăng BT-7 / -5 / -2 được chuyển đổi thành xe bọc thép chở quân

                      Chúng ta sẽ hạ cánh ở đâu? Giữa những ngọn nến?
                      Và ai sẽ làm lại nó? KhPZ không theo kịp - anh ta lái chiếc T-34.
                      Trích dẫn từ: Romario_Argo
                      với súng ShVAK 23 mm

                      Người đột biến này là gì? ShVAK-20 trong phiên bản mặt đất (TNSh) hóa ra quá thất thường đến mức vào mùa hè năm 1942, một làn sóng báo cáo về sự cố đã xảy ra từ các đơn vị. Tôi không nói rằng vào năm 1936, ShVAK-20 được tuyên bố là không phù hợp để sử dụng trong các đơn vị mặt đất do đạn đạo ghê tởm và tầm bắn hiệu quả nhỏ.
                      Súng của Taubin? Cho đến khi nó được làm lại dưới một hộp mực mới, nó sẽ không cất cánh.
                      VYa-23? Những vấn đề tương tự trên trái đất như ShVAK. VYa-23 đã có gần chục lần bay chậm trễ khác nhau ngay cả khi bay trên không.
                      Trích dẫn từ: Romario_Argo
                      100 đơn vị như vậy: 800 BT-7 / BT-5 / BT-2, 600 KV-1 hoặc T-34
                      có thể tổ chức một mặt trận với chiều dài ít nhất 120 km trong tổng số 1200 km

                      Uh-huh ... Không có pháo binh và hậu cần. Và với các chỉ huy arr. 41, đặc biệt là trong bộ binh - những người coi như có thể chỉ huy mọi thứ họ nhìn thấy, hoàn toàn không hiểu điều này và thậm chí không đọc các điều lệ.
                  2. 1970 của tôi
                    1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 11 43:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Và bạn đã đọc - những gì mà Nguyên soái Stalin đã đưa Hồng quân trước chiến tranh đến. "Đạo luật về việc kết nạp Ủy ban nhân dân của Bộ Quốc phòng Liên Xô" có thể được coi là một bản cáo trạng một cách an toàn trong trường hợp âm mưu Trotskyist của những người đứng đầu Hồng quân.
                    - đó, vâng ...
                    Tôi bị ghim chặt bởi những hành động kiểm tra tàu vũ trụ vào thời đó ...
                    Đọc tuyệt vời ...

                    702 pháo thủ tự hành trong sư đoàn mỗi ngày, súng trường không được vệ sinh trong năm CÁC TÀI LIỆU(!!!) - cho đến khi không thể đưa một hộp đạn vào buồng, nhân viên chỉ huy say rượu, 2-3 chiếc máy bay bị hỏng mỗi ngày, 32 belay belay belay không tìm thấy xe tăng trong khu vực - tôi chỉ không thể tưởng tượng họ có thể uống chúng ở đâu, cho ai ....

                    Tôi giới thiệu với mọi người "Hội nghị Ủy ban Nhân dân Liên lạc và Văn phòng Công tố 1934", năm 1935. Các quan chức tham nhũng hiện tại so với nền tảng của những người thời đó là một trường mẫu giáo trong hộp cát. Tôi thực sự khuyên bạn nên ...
                    1. Alexey R.A.
                      Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 12 32:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                      súng trường không được làm sạch trong năm THEO TÀI LIỆU

                      Hơn nữa, những người lính Hồng quân đã đưa vũ khí cá nhân đến trạng thái không sử dụng được với tốc độ ngày càng nhanh. Trong sư đoàn tốt nhất của Hồng quân năm 1940, một phần tư số súng trường mới đã bị gỉ trong lỗ khoan trong 4 tháng.
                      Trong các bộ phận của bộ phận súng trường 97 được sản xuất vào năm 1940. ,sở hữu không quá 4 tháng, có đến 29% được đưa đến tình trạng có dấu vết rỉ sét trong lỗ khoan, súng máy "DP" sản xuất năm 1939, có tới 14% cũng bị hư hỏng trong lỗ khoan.
                      © Hành động kiểm tra vũ khí của KOVO năm 1940.
                      Và yêu thích của tôi:
                      Rất tiếc, vẫn còn những chỉ huy như đồng chí trung úy N (tôi đang cho họ ở bến tàu) (liên doanh 791), trong đơn vị chỉ có 6 khẩu súng trường, khi kiểm tra thì tất cả súng trường đều bị gỉ, Chiếc riêng của anh ta cũng hóa ra là một khẩu súng lục ổ quay gỉ sét "Nagan", trong trống có ba hộp đạn đã qua sử dụng. Khẩu súng lục, theo lời kể của đồng chí trung úy N, sau khi bắn 3 tháng vẫn chưa được vệ sinh.
                      © Ulanov. Trích "Lệnh gửi binh đoàn 5" Về kết quả xác minh pháo binh và các bộ phận của 135 sd, 36 ltbr, 330 gap argk và các đơn vị quân đoàn 27 sk
                      Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                      32 belay belay belay không tìm thấy xe tăng trong khu vực - tôi chỉ không thể tưởng tượng họ có thể uống chúng ở đâu, cho ai ....

                      * sầu muộn Chỉ 32? Theo kết quả kiểm tra đội xe tăng sau khi Tymoshenko xuất hiện, hóa ra 279 xe tăng hạng nhẹ, 404 xe tăng lội nước, 780 (vâng, bảy trăm tám mươi!) Và 382 xe bọc thép đã bốc hơi một cách bí ẩn vào các xe bọc thép .
                      Ngành công nghiệp đã giải phóng họ, quân đội không xóa sổ họ - và các ủy ban không tìm thấy họ trong các đơn vị.
                      1. 1970 của tôi
                        1970 của tôi Ngày 19 tháng 2022 năm 13 28:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        . Trong sư đoàn tốt nhất của Hồng quân năm 1940, một phần tư số súng trường mới đã bị gỉ trong 4 tháng
                        Tôi không nhớ đằng sau đơn thuốc - ai và ở đâu - nhưng thủ thuật
                        Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                        súng trường không được làm sạch trong một năm THEO TÀI LIỆU (!!!) - đến mức không thể gửi hộp mực vào buồng
                        là họ đã được nhận, đưa vào một thợ làm súng và một năm KHÔNG ĐƯỢC PHÁT HÀNH nói chung, từ thợ súng, theo tạp chí….
                        Và vâng, để không gửi hộp mực vào buồng, phải có gỉ ở đó ...

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Chỉ 32?
                        đó là một số loại MỘT từ các quận.

                        Trò đùa là bạn không thể điều chỉnh ô tô bọc thép ngay cả như một máy kéo ở bất cứ đâu. Tuy nhiên, nêm quá - tốc độ thấp sẽ dẫn đến quá nhiệt nhanh chóng khi cày ....
                        Và hơn thế nữa ở đây - đối với cuộc sống của tôi - tôi không biết. Trừ khi họ "phá vỡ = bị bỏ rơi" ...
            3. Nhận xét đã bị xóa.
            4. Nhận xét đã bị xóa.
            5. arhPavel
              arhPavel Ngày 18 tháng 2022 năm 22 54:XNUMX
              +2
              Có thể vì bất kỳ kỹ thuật nào bạn cần để có thể sử dụng. Và chỉ để giải phóng một chiếc xe tăng hoặc máy bay chỉ là một phần ba.
              Giải phóng, học cách sử dụng và quan trọng nhất là lập kế hoạch và quản lý trận chiến, tính đến các cơ hội mới.
              Hãy để những chiếc Armata tương tự vào trận chiến mà không có hệ thống điều khiển chiến đấu được đưa vào quân đội, mà không cần điều hòa hệ thống này với các cảm biến thu thập thông tin, máy bay không người lái trên mặt đất và trên không. Nó vô dụng, vì điều này có T72 / 80

              Bây giờ giao tiếp hoạt động quyết định. Người Mỹ đã thử nghiệm Wi-Fi vệ tinh của họ. Chúng tôi chưa có một thiết bị tương tự. Cần có thông tin liên lạc để sử dụng tất cả các loại vũ khí mới.
            6. Serg65
              Serg65 Ngày 19 tháng 2022 năm 08 04:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Stas157
              Các mặt hàng mới được sản xuất không chỉ để triển lãm và báo cáo!

              gì Và những đổi mới này đã chứng tỏ bản thân ở Afghanistan như thế nào?
            7. kaufman
              kaufman Ngày 19 tháng 2022 năm 12 16:XNUMX
              -1
              Đua ngựa đã được trình diễn ở Thung lũng Bekaa. Họ đã cho thấy sự thất bại hoàn toàn của hệ thống phòng không của chúng tôi. Ai dè không nói gì, thành bại ác liệt. Liên minh vẫn còn một vài năm để hành động. Nhưng họ không có thời gian.
          2. Sương muối
            Sương muối Ngày 17 tháng 2022 năm 07 25:XNUMX
            +4
            Trích: Ốc N9
            75% công nghệ mới nhất, thiết kế hiện đại, được công bố gần đây?


          3. SKVichyakow
            SKVichyakow Ngày 17 tháng 2022 năm 11 08:XNUMX
            +19
            Trích: Ốc N9
            Đây là đâu, được trang bị từ mới nhất "quân đội thứ hai của thế giới"?

            Và những biệt thự của các cường quốc, đó không phải là một thành tựu sao? Đôi khi đối với tôi, dường như có một công việc có ý thức, theo phong cách của Chubais, để làm chậm sự phát triển. Nói cách khác, mọi thứ, trên thực tế, KHÔNG.
            1. newtc7
              newtc7 Ngày 17 tháng 2022 năm 23 23:XNUMX
              +4
              Vâng, chính là: lời nói đúng mực và bề ngoài một chút để dân chúng không nổi loạn và tin tưởng vào nhà cầm quyền. Nhưng trên thực tế - chỉ là KHÔNG. Đối với họ, có lẽ phương án phân chia nước Nga thành các quốc gia chính là một điều hoàn toàn có thể chấp nhận được.
              1. Thuốc xua đuổi
                Thuốc xua đuổi Ngày 17 tháng 2022 năm 23 34:XNUMX
                -11
                Trích dẫn từ: newtc7
                Đối với họ, lựa chọn chia nước Nga thành các quốc gia chính có lẽ là một điều hoàn toàn có thể chấp nhận được

                Dày, nhỏ, rất dày. Đốt, tuy nhiên yêu cầu cười
            2. VIK1711
              VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 14 51:XNUMX
              0
              Và những biệt thự của các cường quốc, đó không phải là một thành tựu sao?

              Đó là nơi có tất cả công nghệ mới! Cả trong nhà bếp và ...
      2. Sergey Drozdov
        Sergey Drozdov Ngày 17 tháng 2022 năm 07 56:XNUMX
        +2
        Hoa Kỳ đã không giúp đỡ, chủ nghĩa tư bản không bao giờ giúp đỡ, Hoa Kỳ đã sử dụng nó một cách thành thạo cho các mục đích riêng của mình - mục đích của toàn thể nhân dân Liên Xô, thưa đồng chí Stalin.
        1. Navodlom
          Navodlom Ngày 17 tháng 2022 năm 08 35:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: Sergey Drozdov
          Hoa Kỳ đã không giúp đỡ

          Người dân không thấy có nhiều khác biệt giữa giúp đỡ và bán hàng.
        2. Essex62
          Essex62 Ngày 17 tháng 2022 năm 13 31:XNUMX
          0
          Sergey, nhưng liberda tư sản không đồng ý Họ tin rằng chủ nghĩa xã hội đã đóng một cái gông cùm cho chúng ta vào trại.
      3. karabas86
        karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 22:XNUMX
        +1
        Được giúp đỡ, nó như thế nào? Tự do? Hay vì tiền thật? thì nó sẽ không giúp được gì.
      4. AAK
        AAK Ngày 18 tháng 2022 năm 00 50:XNUMX
        0
        Chà, ai đang ngăn cản "những nhà quản lý thành công" của chúng ta trong chính phủ và không chỉ tìm một trợ lý mới cho "quá trình công nghiệp hóa của Putin", có lẽ có những người hiện đang gặp khủng hoảng và có thể chia sẻ công nghệ và xây dựng nhà máy, hoặc chúng ta là những người duy nhất trong khủng hoảng?
        1. VIK1711
          VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 14 53:XNUMX
          0
          Chà, ai đang ngăn cản "những nhà quản lý thành công" của chúng ta trong chính phủ và không chỉ tìm một trợ lý mới cho "quá trình công nghiệp hóa của Putin", có lẽ có những người hiện đang gặp khủng hoảng và có thể chia sẻ công nghệ và xây dựng nhà máy, hoặc chúng ta là những người duy nhất trong khủng hoảng?

          Túi riêng!
      5. Zaurbek
        Zaurbek Ngày 20 tháng 2022 năm 16 41:XNUMX
        0
        Trung Quốc không cấm bất cứ thứ gì với bất kỳ ai .... Họ có hỗ trợ xuất khẩu. Hầu hết tất cả các loại thuế (xuất khẩu) được loại bỏ khỏi sản phẩm và nó cạnh tranh với sản phẩm của chúng tôi (Nếu nó được thực hiện bằng các khoản vay của nhà nước) nó sẽ trả tất cả các loại thuế và các nhà cung cấp của nó sẽ trả tất cả các loại thuế và mọi người sẽ làm việc ở đó trong trắng ..... và thì họ sẽ hội tụ trong cuộc đấu thầu.
    2. Đủ
      Đủ Ngày 17 tháng 2022 năm 06 28:XNUMX
      +5
      Tiền ở đâu? 65 tỷ USD mỗi năm được phân bổ cho quân đội Nga
      1. chetvertak
        chetvertak Ngày 17 tháng 2022 năm 12 39:XNUMX
        +4
        65 tỷ -4,5 nghìn tỷ rúp - 4,5% GDP. Con số này giống như chi tiêu của Anh, Pháp, Đức, nhưng từ lãnh thổ nhỏ hơn Liên bang Nga 30 lần. Ngành công nghiệp quốc phòng của chúng tôi phụ thuộc vào tỷ giá hối đoái đồng đô la, ở EU còn Hoa Kỳ thì hầu như không thể phụ thuộc, ngoại trừ dầu và khí đốt. Do đó, họ có thể in bao nhiêu tùy thích cho ngành công nghiệp quốc phòng. Và GDP của chúng ta tiếp tục nói về thặng dư! Và vấn đề của chúng tôi đã đi đến đâu? Có thể là đối với trái phiếu chính phủ hoặc các ngân hàng thương mại
      2. karabas86
        karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 32:XNUMX
        -1
        Nói một cách khiếm nhã khi đếm tiền của người khác
    3. Silver99
      Silver99 Ngày 17 tháng 2022 năm 07 49:XNUMX
      +23
      Tôi đồng ý một bài báo xuất sắc, không phải ở lông mày, mà ở con mắt. Tiết lộ những tệ nạn ẩn sau mặt tiền của các cuộc diễu hành và biathlons. Hóa ra MO hiệu quả nhất là Serdyukov, chính ông ta đã tiến hành cải cách và bắt đầu đưa những phát triển hiện đại vào quân đội, và giới lãnh đạo hiện tại chỉ hếch má, kể từ đây về mặt trận BMP 1960 và súng cối 1940 từ ((Bạn có thể tưởng tượng "armata" nào nếu anh ta rơi vào tay kẻ thù sau khi "tập hợp lại" gần Kharkov hoặc Balakliya? MO hiện tại về cơ bản là một người dân hoàn toàn thuần túy và không có gì để anh ta phô trương " rương đầy đủ mệnh lệnh, bộ đồ phải là dân sự, trên ve áo chỉ có một huy hiệu có cờ nước Nga, bớt phô trương kiêu căng, nhiều việc.
      1. BlackMokona
        BlackMokona Ngày 17 tháng 2022 năm 11 38:XNUMX
        +7
        Trích dẫn từ Silver99
        Tôi đồng ý một bài báo xuất sắc, không phải ở lông mày, mà ở con mắt. Tiết lộ những tệ nạn ẩn sau mặt tiền của các cuộc diễu hành và biathlons. Hóa ra MO hiệu quả nhất là Serdyukov, chính ông ta đã tiến hành cải cách và bắt đầu đưa những phát triển hiện đại vào quân đội, và giới lãnh đạo hiện tại chỉ hếch má, kể từ đây về mặt trận BMP 1960 và súng cối 1940 từ ((Bạn có thể tưởng tượng "armata" nào nếu anh ta rơi vào tay kẻ thù sau khi "tập hợp lại" gần Kharkov hoặc Balakliya? MO hiện tại về cơ bản là một người dân hoàn toàn thuần túy và không có gì để anh ta phô trương " rương đầy đủ mệnh lệnh, bộ đồ phải là dân sự, trên ve áo chỉ có một huy hiệu có cờ nước Nga, bớt phô trương kiêu căng, nhiều việc.

        Serdyukov, người đã dùng hết sức phá hủy tiềm năng huy động của quân đội ta, đã chủ động gửi thiết bị quân sự đi xử lý, v.v.? Vâng, nó đã giúp rất nhiều ... am
        1. UAZ 452
          UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 13 20:XNUMX
          +18
          Dưới thời Serdyukov, câu hỏi được đặt ra rằng phần lớn quy mô quân đội của chúng ta chỉ là điều hư cấu, vì nhân sự về cơ bản được "bôi bẩn" một lớp mỏng trên các đơn vị bị cắt xén, về cơ bản không thể huy động và thực sự gửi đi chiến đấu, điều đó khiến cho không. Có nghĩa là có một loạt các trường đại học quân sự tốt nghiệp hàng năm 40 nghìn trung úy cho dưới một triệu quân, trong đó ít hơn 15 nghìn người ở lại trong quân đội trong một năm, tốt hơn là đào tạo cùng 15 nghìn và sử dụng số tiền tiết kiệm được. Sau khi giảm các trường đại học để tăng lương của quân đội để họ không bỏ việc hàng loạt. Để tái chế, các thiết bị đã được gửi đi đã không còn phù hợp để sử dụng trong chiến tranh hiện đại trong một thời gian dài, để ít nhất là không tốn tiền cho việc bảo vệ và bảo trì nó. Nó được đề xuất để giảm triệt để số lượng các viện nghiên cứu quân sự, từ chối cấp vốn cho chúng "trên thực tế là có sẵn", chi trả cho những phát triển cụ thể dựa trên kết quả của chúng, bao gồm cả các công ty tư nhân (như trên toàn thế giới). Đúng, Serdyukov rất quan tâm đến ý tưởng mua thiết bị quân sự ở nước ngoài, nhưng sau đó có một tình huống chính trị hoàn toàn khác, và một cơ hội như vậy có ảnh hưởng nghiêm trọng đến tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi, buộc họ phải từ bỏ yêu thích của mình. luận điểm "lấy những gì họ cho, sẽ không có cái khác." Nhân tiện, theo tôi biết, một tỷ lệ đáng kể các máy chụp ảnh nhiệt tương tự trên xe tăng của chúng tôi (chúng đang ở đâu) là từ các giao dịch mua trước khi bị xử phạt.
          Serdyukov là một cái gai trong mắt các tướng lĩnh của chúng ta và hơn nữa là đối với các “tướng lĩnh” từ khu liên hợp công nghiệp - quân sự. Họ ăn thịt anh ta, thay vì một chiếc "áo khoác", họ đặt vị tướng Shoigu dũng cảm, người có lệnh trên ngực của mình.
          Và 10 năm sau, SWO đã xảy ra, và chúng ta thấy gì? Trong số hàng triệu quân đội mạnh của Nga, hóa ra có thể gửi 100 nghìn người tham chiến, phần còn lại, vì nó là quân nhân, nhưng thực tế là không đặc biệt thích hợp cho chiến tranh. Các kho huy động vũ khí trang bị, trên giấy tờ chứa hàng nghìn hàng vạn xe tăng, sau vài tháng kể cả khi không có chiến tranh, chỉ có thể cấp T-62 và BMP-1 cho quân đội tại ngũ. Các sĩ quan - sinh viên tốt nghiệp các trường đại học quân sự được “cứu” khỏi trận thua Serdyukov thể hiện trình độ chuyên nghiệp, kỹ chiến thuật, tác chiến… tuy nhiên, chúng ta sẽ chưa đi sâu. Sự phát triển được cứu vãn từ cùng một thất bại và giảm bớt các viện nghiên cứu quân sự, phòng thiết kế và các "hộp" khác ... nhưng chúng ở đâu?
          À, bạn có phàn nàn gì về Serdyukov, người, nhân tiện, mới chỉ giữ ghế Chủ tịch Khu vực Mátxcơva trong 4 năm, và 10 năm ở chiếc ghế này, một người hoàn toàn khác? Nếu có mong muốn, bất kỳ sai lầm nào của “người làm đồ gỗ” (nếu có) đều có thể được sửa chữa nhiều lần trong 10 năm này.
          1. Xa xôi
            Xa xôi Ngày 17 tháng 2022 năm 22 26:XNUMX
            -2
            UAZ 452 (UAZ 452),
            bạn có tính cách chia rẽ không?
            bạn viết
            Dưới thời Serdyukov, người ta đặt ra câu hỏi rằng phần lớn quy mô quân đội của chúng ta chỉ là hư cấu, vì nhân sự về cơ bản được "bôi bẩn" một lớp mỏng trên các đơn vị bị cắt xén, về cơ bản không thể huy động và thực sự gửi đi chiến đấu, điều đó khiến cho không. Có nghĩa là có một loạt các trường đại học quân sự tốt nghiệp hàng năm 40 nghìn trung úy cho dưới một triệu quân, trong đó ít hơn 15 nghìn người ở lại trong quân đội trong một năm, tốt hơn là đào tạo cùng 15 nghìn và sử dụng số tiền tiết kiệm được. Sau khi giảm các trường đại học để tăng lương của quân đội để họ không bỏ việc hàng loạt. Để xử lý, các thiết bị đã được gửi đi từ lâu đã không còn phù hợp để sử dụng trong chiến tranh hiện đại, để ít nhất là không tốn tiền cho việc bảo vệ, bảo trì.

            và ngay đó
            Và 10 năm sau, SWO đã xảy ra, và chúng ta thấy gì? Trong số hàng triệu quân đội mạnh mẽ của Nga, hóa ra có thể gửi 100 nghìn người tham chiến, phần còn lại, vì nó vốn có, là quân nhân, nhưng thực tế là không đặc biệt thích hợp cho chiến tranh. Các kho huy động thiết bị và vũ khí, trên giấy tờ chứa hàng nghìn, hàng vạn xe tăng, thậm chí sau vài tháng dù không có chiến tranh, chỉ có thể cấp T-62 và BMP-1 cho quân đội tại ngũ.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 11 25:XNUMX
              +2
              Vì vậy cuộc cải cách Serdyukov (chính xác hơn là cuộc cải cách Makarov) đã không bao giờ được thực hiện. Thay vì 90% các lữ đoàn sẵn sàng chiến đấu với lính hợp đồng, ban đầu họ nhận các lữ đoàn bán khung với lính nghĩa vụ, và sau đó lại quay trở lại tình hình của năm 2008, khi trên giấy tờ chúng ta có một sư đoàn, nhưng trên thực tế - BTG với một hậu phương ọp ẹp và không có súng trường cơ giới.
              Và vâng, trước khi cải cách Serdyukov, một đội quân một triệu rưỡi. Năm 1999, cô hầu như không thể tập hợp 50 từ tất cả các quận trong các đơn vị chiến đấu cho Chechnya thứ hai.
              1. Xa xôi
                Xa xôi Ngày 19 tháng 2022 năm 15 54:XNUMX
                0
                Thay vì 90% các lữ đoàn đã hoàn thành sẵn sàng chiến đấu hoàn toàn với binh sĩ hợp đồng, họ lần đầu tiên nhận các lữ đoàn bán khung với lính nghĩa vụ

                không nghi ngờ gì nữa, tôi hoàn toàn đồng ý - điều mà tôi không quan sát thấy những đầu bếp gia công với những người thợ đào lò và kỹ thuật viên đại lý của các nhà máy caponier - để sửa chữa thiết bị.
                để theo đuổi, họ đã giới thiệu một năm dịch vụ thay vì hai và để nguyên như vậy, để các nhà thầu tương lai không chuyên nghiệp hóa trước.
                ở đây trong giờ giới thiệu sau bữa tối - được thực hiện tốt, ít nhất một số lợi ích từ các cải cách là chăm sóc cho một người.
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 16 37:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ Disant
                  không nghi ngờ gì nữa, tôi hoàn toàn đồng ý - điều mà tôi không quan sát thấy những đầu bếp gia công với những người thợ đào lò và kỹ thuật viên đại lý của các nhà máy caponier - để sửa chữa thiết bị.

                  Vì vậy, điều này đã không được lên kế hoạch. Việc thuê ngoài được cho là chỉ hoạt động trong thời bình và tại các thời điểm triển khai lâu dài. Và trên thực địa - chỉ có các cơ cấu quân đội toàn thời gian.
                  Trích dẫn từ Disant
                  để theo đuổi, họ đã giới thiệu một năm dịch vụ thay vì hai và để nguyên như vậy, để các nhà thầu tương lai không chuyên nghiệp hóa trước.

                  Và đây là những điểm thô sơ của cải cách ban đầu, khi quân đội tại ngũ giả định là hoàn toàn hợp đồng. mỉm cười
              2. Xa xôi
                Xa xôi Ngày 19 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
                0
                Và vâng, trước khi cải cách Serdyukov, một đội quân một triệu rưỡi. Năm 1999, cô hầu như không thể tập hợp 50 từ tất cả các quận trong các đơn vị chiến đấu cho Chechnya thứ hai.

                bạn không thể so sánh ở đây - bạn phải nhìn vào giá của một thùng dầu và số tiền được phân bổ cho quốc phòng từ ngân sách - và có một sự khác biệt rất lớn.
                không có tiền -) không có nhiên liệu và lương -) không có huấn luyện chiến đấu -) không có nhân viên được đào tạo
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 11 32:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: UAZ 452
            Không có ý nghĩa gì khi có một loạt các trường đại học quân sự hàng năm tốt nghiệp 40 nghìn trung úy cho dưới một triệu quân, trong đó có ít hơn 15 nghìn người còn lại trong quân đội một năm sau đó, tốt hơn là nên đào tạo cùng 15 nghìn, và sử dụng số tiền tiết kiệm được sau khi cắt giảm các trường đại học để tăng lương cho quân đội, để họ không bỏ đi

            Ha, giá mà họ bỏ đi. Tôi đã gặp những con số rằng vào đầu cuộc cải cách Serdyukov, có 300 sĩ quan trong Lực lượng vũ trang. Đồng thời, phần lớn trong số họ ngồi trong trụ sở chính và các trường trung học, và "trong lĩnh vực" của các sĩ quan sự nghiệp có 000% nhân viên. Không có gì để nói về cấp bậc và hồ sơ - ngày 20 trung đội 08.08.08-17 người đã chiến đấu.
      2. karabas86
        karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 38:XNUMX
        +1
        Xin lỗi, nhưng bạn đang hút thuốc gì vậy? Đồ nội thất hiệu quả, bạn đã được trả tiền hoặc bạn đến từ hành tinh khác. Về cơ bản, bạn nói đúng. Trộm 4,5 tỷ, cái được chứng minh và không phải chịu trách nhiệm, siêu hiệu quả. Vâng, để nói rằng phân là một hình độc lập là một nhà trẻ, một sự hiểu lầm về cách thức hoạt động của hệ thống. Nhân tiện, hãy nhìn vào bài phát biểu về GDP tại trường đại học khu vực Matxcova, anh ấy nói cụ thể rằng đồ đạc không có ai cả, họ chỉ đặt nó vào, làm những gì anh ấy đã được nói. Hơn nữa, hầu hết các cải cách này đều bị hủy bỏ hoặc phản tác dụng. Và tất cả những hoạt động thuê ngoài này, trước hết là để nuôi sống nhân viên của họ. Nếu bạn không hiểu điều này, bạn thực sự xin lỗi.
        1. newtc7
          newtc7 Ngày 17 tháng 2022 năm 23 29:XNUMX
          0
          Có, bạn tìm thấy ai đó ở đó đã lấy ít hơn số tiền này. Không có như vậy. Những gì họ nói về nó là cổ phiếu của anh ta - chỉ vì ai đó đã không vượt qua anh ta nữa. Điều này cũng giống như bất kỳ quan chức tham nhũng nào của chúng ta, vấn đề không phải là anh ta là kẻ trộm, vấn đề là tất cả những tên trộm và chỉ những tên trộm đã giao nộp tên trộm đặc biệt này vì một lý do nào đó của riêng chúng. Đáng buồn thay, đó là tất cả và không thể nhìn thấy một cái nhìn thoáng qua
        2. Alf
          Alf Ngày 17 tháng 2022 năm 23 59:XNUMX
          +8
          Trích dẫn từ: karabas86
          Trộm 4,5 tỷ, cái được chứng minh và không phải chịu trách nhiệm, siêu hiệu quả.

      3. VIK1711
        VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 14 56:XNUMX
        -2
        MO hiện tại về bản chất là một người thuần túy dân sự và không có gì để anh ta phô trương trong bộ đồ sọc với đầy ngực mệnh lệnh, bộ đồ phải là dân sự, trên ve áo chỉ có một huy hiệu có quốc kỳ Nga. Ít phô trương kiêu căng, hành động nhiều hơn.

        Nơi đó bị nguyền rủa! Hãy nhớ rằng, Kyiv - 1941, Kharkov - 1942 ...
    4. ALARI
      ALARI Ngày 17 tháng 2022 năm 11 45:XNUMX
      +15
      Một bài viết về những gì chúng tôi vẫn đang chiến đấu trong SOVIET GALOSHES.
    5. tự do
      tự do Ngày 17 tháng 2022 năm 14 55:XNUMX
      +10
      Không có câu hỏi nào, bài viết đúng, nhưng tôi không có đủ số liệu phân tích, "đắt" có nghĩa là gì, liên quan đến điều gì? abram, merkava, báo? Vào đầu thế kỷ trước, một chiếc xe tăng cũng được coi là đắt tiền so với xe tăng có súng máy
    6. bánh nướng đen
      bánh nướng đen Ngày 17 tháng 2022 năm 19 33:XNUMX
      -5
      Trích dẫn: Proton
      Bài báo là chính xác.
      Trước hết, cần phải tiến hành công nghiệp hóa công nghiệp, nếu không có sự nổi lên của khu vực thực tế của nền kinh tế, chúng ta sẽ mang vớ và máy tính của Trung Quốc.
      Trong khi đó, chỉ có các trạm xăng và trung tâm mua sắm đang được xây dựng.

      Bài báo là đúng và có vấn đề, NHƯNG LỖI (hay nói đúng hơn là gây tai họa) trong đó thành hình và hơn thế nữa.

      Nhân tiện, tác giả khéo léo giữ im lặng (và trong hầu hết các trường hợp là nói dối) về hệ thống chống tăng, súng trường, áo giáp bộ binh hạng nhẹ, về thiết giáp chở quân-82 và nhiều hơn nữa.

      Và ví dụ, cùng một phân tích cho Hoa Kỳ:
      Abrams - một chiếc xe từ năm 80. Không có triển vọng
      BTR Stryker - bản sao được cấp phép của cá piranha - không có triển vọng.
      Humvee là một chiếc xe có từ những năm 80. Không có triển vọng thực sự vì các JATV được mua theo lô nhỏ.
      Bradley là một chiếc xe đã ngoài 80. Không có triển vọng.
      Các phân tích này có nói rằng tổ hợp công nghiệp-quân sự của Mỹ không thể làm được gì không? Anh ấy nói. Thực tế, điều này không phải.

      Tương tự như vậy với chúng tôi. Trong 20 năm, riêng VKS tiếp nhận, theo số liệu mở, gần 700 máy mới. Bàn xoay dưới 1000. Tốt hơn là nên giữ im lặng về đội xe bọc thép - đơn giản là tồn đọng cũ là rất lớn và nó NÊN được hiện đại hóa - vì điều này, Burlak và R&D đột phá đã đi. Và chính họ là người đã khai sinh ra thứ tốt nhất của chúng tôi ở thời điểm hiện tại trên quy mô lớn - T-90M. Tương tự, các hệ thống chống tăng và hệ thống pháo mới đang được phát triển.
      “Trốn học” thực sự là gì: liên lạc (số lượng và theo đó là tương tác), WTO (từ hệ thống bắn tỉa đến UAV). Tại những gì để nói rằng không có gì đang được thực hiện - điều đó là không thể. Tất cả những vấn đề này đều có thể giải quyết được, nhưng điều cần thiết để giải quyết chúng không phải là "những nhà quản lý hiệu quả", mà là những Stalins, Berias, Ustinovs, Zhukovs, Shaposhnikovs mới.

      P.S. Nói chung, người ta nghi ngờ rằng Roman có một nô lệ văn học mới, bởi vì trước đó ông ta đã không nhận thấy sự bóp méo sự thật như vậy.
      1. VIK1711
        VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 14 58:XNUMX
        +3
        Tại những gì để nói rằng không có gì đang được thực hiện - điều đó là không thể.

        Chà, KR "Moscow" gần đây đã trải qua quá trình hiện đại hóa ...
        1. bánh nướng đen
          bánh nướng đen Ngày 18 tháng 2022 năm 18 58:XNUMX
          0
          Trích dẫn: VIK1711
          Chà, KR "Moscow" gần đây đã trải qua quá trình hiện đại hóa ...

          Thực ra là đại tu, không phải hiện đại hóa.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 11 37:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ Black Griffin
        Bradley là một chiếc xe đã ngoài 80. Không có triển vọng.

        Bạn quên mất cuộc cạnh tranh gần đây của Quân đội Hoa Kỳ để thay thế tàu sân bay bọc thép M113 mà Việt Nam vẫn còn nhớ. BAE của Anh đã giành chiến thắng trong cuộc thi này bằng cách gửi sự đổi mới độc đáo và vô song trên thế giới © - BMP M2 "Bradley" không có tháp pháo. cười
        Hơn nữa, chỉ có các tàu sân bay bọc thép cấp lữ đoàn được thay thế. Và khẩu M113 trong các đơn vị thuộc cấp cao hơn vẫn tiếp tục phục vụ xa hơn.
        1. bánh nướng đen
          bánh nướng đen Ngày 19 tháng 2022 năm 16 02:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Bạn quên mất cuộc cạnh tranh gần đây của Quân đội Hoa Kỳ để thay thế tàu sân bay bọc thép M113 mà Việt Nam vẫn còn nhớ.

          M113 là vĩnh cửu! :) Và nếu không có chuyện cười, thì quả thực, đối với thời đại của nó, nó là một chiếc xe tốt.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 16 39:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ Black Griffin
            M113 là vĩnh cửu! :)

            Bây giờ giải đấu mô tô đã trở nên xấu hổ.
            Chà, không có gì, cô ấy với một "ổ bánh mì" sẽ sống để nhìn thấy Imperium of Humanity. mỉm cười
            1. bánh nướng đen
              bánh nướng đen Ngày 20 tháng 2022 năm 17 29:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Bây giờ giải đấu mô tô đã trở nên xấu hổ.

              Các giải đấu xe máy thật tuyệt vời, nhưng có rất ít giải đấu xe máy - tuy nhiên, 6000 người đã sinh ra và dân số ngày càng giảm. Mặc dù Adeptus Mechanicus có thể bắt đầu tán thành chúng trên STC :)
    7. Mikhail Drabkin
      Mikhail Drabkin Ngày 17 tháng 2022 năm 20 56:XNUMX
      +1
      Proton:

      ... công nghiệp hoá ngành công nghiệp ...


      —Đây là thuật ngữ chỉ nền kinh tế tập trung, xã hội chủ nghĩa. Và ở Nga - nó là tư bản chủ nghĩa.

      —- Ở phương Tây, tổ hợp công nghiệp-quân sự đã phát triển liên tục trong ít nhất một thế kỷ (kể cả ở Đức). Và kết quả là, có một số đối thủ cạnh tranh bị bỏ lại ở mỗi hướng của khu phức hợp công nghiệp-quân sự. Chúng được thúc đẩy bởi ngân sách quân sự, có mục đích và không hỗn loạn. Chỉ có một số nhà sản xuất mới xuất hiện từ những cải tiến đột phá và sau đó tích hợp vào các tập đoàn công nghiệp-quân sự phức hợp hiện có.

      —- Ở Nga có một quá trình tập trung hóa và quốc hữu hóa mà không có sự cạnh tranh. Và không có trách nhiệm và kỷ luật khắc nghiệt của Stalin, không có các giám đốc đỏ.

      —- Cuộc chiến đầu tiên này của nước Nga tư bản… đây không phải là cuộc chiến viễn chinh bán thuộc địa như Syria. Và nước Nga tư bản cho đến nay vẫn cho thấy sự không chuẩn bị.

      --- "Cán bộ quyết định mọi thứ" - ngoại trừ "Sevmash" Budnichenko, người thiết kế tàu ngầm hạt nhân của Leningrad và những người trung gian - tôi không thấy những nhân viên như vậy có truyền thống hiện tại. Ở đây xung quanh "Sevmash" và khôi phục việc sản xuất thiết bị mới chuyên sâu về kỹ thuật. Họ sẽ đối phó, cho dù đó là chế tạo xe tăng bọc thép hay hàng không. Vì có trách nhiệm, có kinh nghiệm giải quyết những nhiệm vụ khó khăn nhất, có truyền thống để CHIẾN THẮNG mà không cần giải thích.

      —- Cần phải củng cố kẻ mạnh, kẻ chiến thắng, chứ không phải ủng hộ kẻ yếu - một lỗ đen.

      —- Ở Nga, tổ hợp công nghiệp-quân sự hiện là những ngón tay xòe ra, không phải là nắm đấm. Và một số người trong số họ không phải là "ngón tay bị hút ra khỏi .." là không phù hợp. Kết quả của tổ hợp công nghiệp-quân sự trong việc sản xuất thiết bị mới là kết quả trực tiếp của sự vô trách nhiệm của Vùng Matxcova.
    8. Romanovski
      Romanovski Ngày 18 tháng 2022 năm 13 23:XNUMX
      0
      Cần đảm bảo cạnh tranh THỰC SỰ trong tổ hợp công nghiệp-quân sự (và không chỉ ...) để vũ khí trở nên tốt hơn và giá cả phải chăng hơn. làm việc theo từng hướng của vũ khí. ..
    9. Sevastiec
      Sevastiec Ngày 20 tháng 2022 năm 04 16:XNUMX
      0
      Chúng ta phải làm mọi điều tốt và không làm điều gì xấu.

      Tôi đang nghĩ, có thể bắt đầu bằng việc không viết các bài báo và bình luận trên mạng xã hội, mà hãy đi và làm điều đó?
    10. Sevastiec
      Sevastiec Ngày 20 tháng 2022 năm 11 46:XNUMX
      0
      Tất cả những kẻ biến thái cũng khó chịu không kém những người yêu nước nói rằng mọi thứ trên đất nước chúng ta đều vô song, có thể đội nón ra đi vào cát bụi.
    11. AG-76
      AG-76 Ngày 21 tháng 2022 năm 10 40:XNUMX
      0
      Tất nhiên, công nghiệp hóa là tốt, đúng. Nhưng vấn đề cũng nằm ở nhân sự ... Chúng tôi cần những kỹ sư phát triển các loại thiết bị mới, chứ không phải lắp ráp một "sản phẩm" từ các nhà thiết kế Trung Quốc.
      Chúng tôi cần những người thợ lành nghề. Nhưng các bạn trẻ ai chẳng khao khát điều này, ai cũng muốn trở thành những nhà quản lý, nhà kinh doanh ...
      Có rất nhiều vấn đề, và thậm chí nhiều báo cáo ngu ngốc hơn về "vô song", v.v.
  2. Bronik
    Bronik Ngày 17 tháng 2022 năm 04 56:XNUMX
    0
    Bài báo khách quan Một trong số ít. Nhiều người đang bị giam cầm. Serdyukov, khi còn là bộ trưởng, đã dứt khoát từ chối mua: 1. "Armaty" - đắt gấp 2,5 lần Abrams, 2. "Kurgans" - đắt gấp 6 lần Iveco. (có người đã viết cho tôi rằng, mặt khác, Kurganets có thể bơi qua các chướng ngại nước 80 m). Vui. Nhưng nó đã bị loại bỏ bởi các giám đốc yêu nước của khu liên hợp công nghiệp-quân sự. Ai có thể nghi ngờ điều đó. Nên hay không?
    1. Lex_is
      Lex_is Ngày 17 tháng 2022 năm 05 10:XNUMX
      +19
      Đúng. Không có gì vui đâu, Serdyukov là người duy nhất cố gắng vượt qua khu liên hợp công nghiệp-quân sự, ở một số nơi thậm chí còn thành công.
      1. yuriy55
        yuriy55 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 28:XNUMX
        +11
        Trích dẫn từ Lex_is
        Đúng. Không có gì vui đâu, Serdyukov là người duy nhất cố gắng vượt qua khu liên hợp công nghiệp-quân sự, ở một số nơi thậm chí còn thành công.

        Chúng ta vẫn nhớ về Mistral ... Đúng vậy, trong hợp đồng này, ai đó đã có thể "hàn" một thứ gì đó ...
        1. Vladimir Michailovich
          Vladimir Michailovich Ngày 17 tháng 2022 năm 08 07:XNUMX
          +4
          Đừng lái bão tuyết-Mistral, đây là một thỏa thuận tư sản lớn giữa Điện Kremlin và người Pháp, không ai hỏi Serdyukov ...
          1. yuriy55
            yuriy55 Ngày 17 tháng 2022 năm 08 49:XNUMX
            +3
            Trích dẫn: Vladimir Michailovich
            Đừng đuổi theo bão tuyết

            Một "người chịu bão tuyết" toàn thời gian đã được chỉ định để lái một trận bão tuyết ở Nga. Tôi sẽ yêu cầu bạn nói chuyện với tôi một cách lịch sự: trên một hecta và trên tình anh em - tôi không có vinh dự ...
            Bạn chỉ có thể đi ngang qua. Vâng
            1. Vladimir Michailovich
              Vladimir Michailovich Ngày 17 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
              -4
              Chỉ những người không buộc tội người khác về những tội mà họ không phạm mới có thể nói đến danh dự.
            2. 72jora72
              72jora72 Ngày 17 tháng 2022 năm 19 56:XNUMX
              +2
              trên một hecta và tình anh em - không có vinh dự gì ...
              Don, chúng ta cũng không ở trên một hecta cũng không phải trong rãnh .......
          2. tự do
            tự do Ngày 17 tháng 2022 năm 21 38:XNUMX
            +2
            Mistral sẽ mang lại cho Nga tình trạng tồn đọng công nghệ tốt trong nhiều lĩnh vực. Việc họ mua tàu không thành công là một vấn đề lớn đối với ngành đóng tàu hiện nay.
        2. Lex_is
          Lex_is Ngày 17 tháng 2022 năm 08 43:XNUMX
          +6
          Bạn có nhớ UAV "Outpost", "Lynx" và nhiều hơn nữa không?
          1. VIK1711
            VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 02:XNUMX
            +2
            Bạn có nhớ UAV "Outpost", "Lynx" và nhiều hơn nữa không?

            Họ ở đâu??? Trong cuộc chiến này, chúng ta không có trinh sát và chỉ định mục tiêu !!!
            Pháo binh của đối phương bắt đầu hoạt động sau NĂM phút sau khi chỉ định mục tiêu !!!
            Và của chúng ta ... 40-60 phút!
            Tôi sẽ thả chiếu xuống ...
            1. Thuốc xua đuổi
              Thuốc xua đuổi Ngày 18 tháng 2022 năm 15 06:XNUMX
              -6
              Trích dẫn: VIK1711
              Pháo binh của kẻ thù bắt đầu hoạt động sau NĂM phút sau khi chỉ định mục tiêu

              Chỉ có phía Ukraine mới có thể có dữ liệu khách quan về chủ đề này.

              Trích dẫn: VIK1711
              Và của chúng tôi ... 40-60 phút

              Những dữ liệu này chỉ dành cho Liên bang Nga.

              Hãy chú ý, câu hỏi đặt ra là: bạn lấy những dữ liệu này từ đâu, và chúng có thể đáng tin cậy đến mức nào?
            2. Lex_is
              Lex_is Ngày 18 tháng 2022 năm 18 46:XNUMX
              +4
              Ở đâu, ở đâu ... Ở cùng một nơi như mọi khi.
              Bạn không phục vụ ...
              Nhưng nếu bây giờ không có cả Orlans nữa, thì rõ ràng là sẽ không thể tốt hơn, và không ai muốn đặt hàng chúng cả
      2. chetvertak
        chetvertak Ngày 17 tháng 2022 năm 12 48:XNUMX
        +5
        Tôi đã tìm thấy một bài báo cho năm 2012, Đại tá Tướng Alexander Skorodumova, về cải cách trong quân đội! Nếu Sĩ quan là những kẻ hèn nhát, Lừa đít, Cơ hội ... thì Quân đội là KẾT THÚC
        1. UAZ 452
          UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 13 32:XNUMX
          +16
          Tìm các bài báo về một năm trước, tại Ugra urki địa phương, toàn bộ đơn vị quân đội, bao gồm cả các sĩ quan, đã được đặt trên quầy và vắt sữa trong nhiều năm, và ngoại suy những gì đang xảy ra. Nhân tiện, dưới một trong những bài báo về chủ đề này, các bình luận đã được mở ra, rất nhiều người viết rằng những hiện tượng như vậy cũng diễn ra trong đơn vị và trại quân sự của họ. Chà, nếu một vài tên tội phạm với trang bị đủ để đe dọa toàn bộ đơn vị quân đội, bạn có thể mong đợi điều gì từ những chiến binh này khi họ bị đe dọa bởi một kẻ thù được trang bị các đốt ngón tay và gậy bằng đồng?
      3. bánh nướng đen
        bánh nướng đen Ngày 17 tháng 2022 năm 19 37:XNUMX
        -3
        Trích dẫn từ Lex_is
        Đúng. Không có gì vui đâu, Serdyukov là người duy nhất cố gắng vượt qua khu liên hợp công nghiệp-quân sự, ở một số nơi thậm chí còn thành công.

        Ừ thì "đẩy qua" :)))))) Đọc về người vợ hiện tại của anh ấy liệu bạn có quên những năm tháng đó Nhân tiện, nhiều cơ sở giáo dục quân đội đã đi về đâu? Tại sao việc mua BMP-3, BTR-90, T-90 bị dừng lại?
        1. Lex_is
          Lex_is Ngày 17 tháng 2022 năm 20 54:XNUMX
          -1
          Tôi nhớ rất rõ, không giống như bạn. Và anh ta nhận được tiền gì và làm thế nào trong một ngày cho một chiếc đai vì không có đủ võ sĩ kể cả lính canh.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 12 09:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Black Griffin
          Tại sao việc mua BMP-3, BTR-90, T-90 bị dừng lại?

          Bởi vì UVZ đã phản ứng kịp thời với sự tăng trưởng của ngân sách quân sự và tăng giá của T-90 lên 70% trong một năm - lên tới 118 triệu rúp.
          Những chiếc xe bọc thép của chúng tôi đã mang theo di sản của Liên Xô trong 20 năm - mà không cần thay thế hoặc sửa chữa. Trong thời gian này, họ đã nhận được ba trăm xe tăng mới và ba trăm xe tăng hiện đại hóa / đại tu. Mọi điều. Phần còn lại của đội xe, như nó được phát hành ở Liên Xô, đã hoạt động kể từ đó. Chúng tôi thậm chí còn có những chiếc T-62 và T-55AM "không có màu nâu" trong các đơn vị chiến đấu.
          Có hai lựa chọn. Hoặc tiếp tục mua 65 chiếc T-90 mỗi năm với giá ngày càng đắt đỏ, hoặc nâng cấp chiếc hiện có lên gấp ba đến bốn lần. Tính đến thực tế là ngay cả theo ước tính tối thiểu, 2000 xe tăng của tuyến đầu tiên đáng lẽ phải được thay thế, họ đã chọn "xe tăng với giá 52 triệu" - T-72B3, loại mà UVZ có thể sản xuất 200 chiếc mỗi năm. Nếu không, với tốc độ “65 ô tô mới mỗi năm”, BTV đơn giản sẽ chết mà không cần chờ đợi vật chất.
          1. bánh nướng đen
            bánh nướng đen Ngày 19 tháng 2022 năm 16 11:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Bởi vì UVZ đã phản ứng kịp thời với sự tăng trưởng của ngân sách quân sự và tăng giá của T-90 lên 70% trong một năm - lên tới 118 triệu rúp.

            Đúng. Nhưng cái giá phải trả có thể bị hạ thấp bởi nguồn lực hành chính + củ cà rốt dưới dạng hợp đồng đại tu và hiện đại hóa. Ý tôi là, bạn có thể "chơi" với giá và đẩy qua.

            Trích dẫn: Alexey R.A.
            họ đã chọn một chiếc "xe tăng với giá 52 triệu" - T-72B3, loại mà UVZ có thể sản xuất 200 chiếc mỗi năm.

            Thật tiếc khi họ không chọn ngay UBH B2 hoặc B3. Mặc dù tôi đồng ý rằng nếu không phải vì Beshek hiện đại hóa hàng loạt, thì mọi chuyện sẽ trở nên khó khăn.
    2. tsvetahaki
      tsvetahaki Ngày 17 tháng 2022 năm 06 23:XNUMX
      +18
      "Armaty" - đắt gấp 2,5 lần Abrams

      Bạn có nghĩ rằng với sự sụp đổ của ngành công nghiệp, về nguyên tắc, giá thành của bất kỳ sản phẩm công nghệ nào có thể thấp hơn nước ngoài?
      Để xe tăng có giá thành thấp hơn Abrams vào năm 2010, cần phải tiến hành liên tục hiện đại hóa sản xuất kể từ năm 1991.
      Vì vậy, lòng tham - Chúa cấm ở 2-3 nơi ...
      Và ngay cả mức lương bằng không cũng không bù đắp được việc thiếu thiết bị phù hợp. Như họ đã từng cười - một triệu người Trung Quốc sẽ không phóng tên lửa từ súng cao su.
    3. Reklastik
      Reklastik Ngày 17 tháng 2022 năm 09 45:XNUMX
      +12
      Khi một bài báo như vậy - nó là khách quan. Nhưng khi những luận điểm tương tự được thể hiện trong các bình luận - ngay lập tức những điểm trừ, cái mác “Akhedzhakov-những kẻ ném đá toàn diện.” Nghịch lý! cười
    4. DenVB
      DenVB Ngày 17 tháng 2022 năm 10 26:XNUMX
      +11
      Trích dẫn: Bronik
      Serdyukov, khi còn là bộ trưởng, đã dứt khoát từ chối mua: 1. "Armaty"

      Rất thú vị. Xét rằng chính dưới thời Serdyukov, sự phát triển của Almaty đã bắt đầu. Serdyukov từ chối nhận T-95, đó là sự thật.
      1. chetvertak
        chetvertak Ngày 17 tháng 2022 năm 13 03:XNUMX
        0
        Và họ đã bị bỏ lại mà không có T-95 và vũ khí trang bị trong 13 năm, hoặc có thể hơn! xe chiến đấu vì một vũ khí. Tối ưu hóa GDP tiếp theo rất hay, Serdyukov Shoigu! Con rể của Serdyukov là V Zubkov
    5. bánh nướng đen
      bánh nướng đen Ngày 17 tháng 2022 năm 19 41:XNUMX
      +6
      Trích dẫn: Bronik
      Bài báo khách quan Một trong số ít. Nhiều người đang bị giam cầm. Serdyukov, khi còn là bộ trưởng, đã dứt khoát từ chối mua: 1. "Armaty" - đắt gấp 2,5 lần Abrams, 2. "Kurgans" - đắt gấp 6 lần Iveco. (có người đã viết cho tôi rằng, mặt khác, Kurganets có thể bơi qua các chướng ngại nước 80 m). Vui. Nhưng nó đã bị loại bỏ bởi các giám đốc yêu nước của khu liên hợp công nghiệp-quân sự. Ai có thể nghi ngờ điều đó. Nên hay không?


      Vớ vẩn gì ... Armata xuất hiện SAU Serdyukov, giống như Kurgan. Làm thế nào mà Seryukov tội nghiệp lại có thể từ chối mua một thứ không có ở đó?
      Xa hơn nữa, Kurganets là xe chiến đấu bộ binh, và linh miêu Iveco là xe bọc thép hạng nhẹ. Đối với thông tin của bạn, một chiếc xe chiến đấu bộ binh luôn đắt hơn một chiếc xe bọc thép.
    6. karabas86
      karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 43:XNUMX
      +3
      Armata với một chiếc ghế đẩu nào, mua cái nào? Vào năm 2015, họ đã trình diễn nó lần đầu tiên tại cuộc diễu hành.
    7. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2022 năm 12 12:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Bronik
      1. "Armaty" - đắt gấp 2,5 lần Abrams,

      Và chi phí của "Abrams" được đề cập là bao nhiêu? Ai có những chiếc Abrams sản xuất mới, được sản xuất từ ​​đầu và không được hiện đại hóa từ những chiếc vỏ hiện có?
      Ở nước ta, giá thành của T-72 có thể tính ra chỉ là 52 triệu - ở phiên bản B3. mỉm cười
  3. Bronik
    Bronik Ngày 17 tháng 2022 năm 05 06:XNUMX
    -17
    Vào tháng 1989 năm 2004, ông ở Komsomolsk-on-Amur, tại một nhà máy sản xuất máy bay. Trong xưởng, ở nơi lắp ráp máy bay, một số loại vải bị rỉ dầu, giẻ lau dính dầu nằm la liệt. Không sạch lắm. Và thật ngạc nhiên khi một số công nhân tiến đến góc tường và chọc giận. Thật kinh khủng. kinh dị mà. Ác mộng. Vào tháng 2 năm XNUMX, ông có mặt tại nhà máy sản xuất máy bay Boeing. Thành phố Tulsa, Oklahoma. Người đồng hương gọi, kiểu như đang khoe khoang. Chỉ cần không viết rằng anh ấy đã dọn dẹp nhà vệ sinh. Đây là định kiến ​​của một số người hẹp hòi và thất học. Anh ta đã vượt qua tất cả các loại kiểm tra, dung sai, v.v. Họ cũng đọc một số quy tắc cho tôi, treo thẻ và đưa tôi qua ban quản lý nhà máy. Kiểu như một cuộc triển lãm trong viện bảo tàng. Đương nhiên, họ không được phép vào xưởng. Nhân tiện, máy bay ném bom chiến lược B-XNUMX được chế tạo ở đó.
    1. Maxim G
      Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 05 47:XNUMX
      +2
      Bạn rút ra kết luận gì từ câu chuyện này?
    2. Revolver
      Revolver Ngày 17 tháng 2022 năm 05 50:XNUMX
      +6
      Trích dẫn: Bronik
      Và thật tuyệt vời khi một số công nhân đến góc và ...

      Bạn có biết sự khác biệt giữa một kỹ sư và một người vô sản không? Người kỹ sư trước tiên sẽ cất cánh, sau đó rửa tay, còn người vô sản thì ngược lại. Và những người vô sản được mô tả ở trên, dường như, cuối cùng đã quá lười để rửa tay.
      1. yuriy55
        yuriy55 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 25:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Nagant
        Và những người vô sản được mô tả ở trên, dường như, cuối cùng đã quá lười để rửa tay.

        ? belay
        Trích dẫn: Bronik
        khi một số công nhân đến góc và chọc giận.

        Anh ấy vừa rửa tay ... cảm thấy
      2. Sergey Drozdov
        Sergey Drozdov Ngày 17 tháng 2022 năm 08 00:XNUMX
        +2
        Đồng chí có phải là kỹ sư không? Mẹo: rửa tay trước và sau - bạn sẽ khỏe mạnh hơn.
    3. biết-nó-hai
      biết-nó-hai Ngày 17 tháng 2022 năm 06 27:XNUMX
      +32
      Ồ, những người kể chuyện này ...))) Thứ nhất, chiếc B-2 không còn được sản xuất vào năm 2004 (chiếc máy bay cuối cùng có số đuôi 82-1066 (Spirit of America) được chế tạo vào năm 2000, và thứ hai, nó được sản xuất bởi Northrop Grumman chứ không phải Boeing. Giống như nhìn thấy một chiếc Audi trên dây chuyền lắp ráp của Mercedes ...)))
      1. Pete Mitchell
        Pete Mitchell Ngày 17 tháng 2022 năm 06 59:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: bí quyết hai
        Thứ nhất, chiếc B-2 không còn được sản xuất vào năm 2004 ... chiếc máy bay cuối cùng ... được chế tạo vào năm 2000. Giống như nhìn thấy một chiếc Audi trên dây chuyền lắp ráp của Mercedes ...)))
        Có, và họ đã xây dựng chúng ở California, Porta Rivera, họ chiến đấu để giữ bí mật.
        Công bằng mà nói, Boeing song song với Northrop, nhưng đứng thứ hai
        1. UAZ 452
          UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 04:XNUMX
          0
          Chà, có thể có một sản xuất lắp ráp, nhưng các thành phần và cụm lắp ráp riêng lẻ có thể được sản xuất tại hàng chục nhà máy trên khắp đất nước, và thậm chí không chỉ ở các bang.
          1. biết-nó-hai
            biết-nó-hai Ngày 17 tháng 2022 năm 13 45:XNUMX
            +3
            Họ có thể, nhưng chỉ khi tác giả chuyển từ năm 2004 đến năm 2000 trong một cỗ máy thời gian ... cười
            1. UAZ 452
              UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 14 02:XNUMX
              +1
              Vâng, tuyên bố với tác giả, tôi cũng đang cố gắng hiểu - ý nghĩa của nó là gì. Các phụ tùng thay thế cho "Spirit" có lẽ vẫn đang được sản xuất, vì nó vẫn đang được sử dụng, có thể có nghĩa là họ đã sản xuất các đơn vị cho V-2 trước đó. Và cũng có thể một người bạn của tác giả bình luận chỉ muốn ném bụi vào mắt mình một chút, cho người đàn ông của chúng ta. cười
              1. rtutaloe
                rtutaloe Ngày 17 tháng 2022 năm 17 22:XNUMX
                -1
                Những chiếc B-2 không thể được sản xuất ở đó mà phải bảo trì hoặc hiện đại hóa theo lịch trình. Về nguyên tắc, không phải là không có bí mật, và đối với một người ở xa, nó trông giống hệt nhau. Khung của máy bay đang đứng và các bộ phận của nó đang được thay đổi, và một cái gì đó đang được hiện đại hóa. Những vấn đề gì? Bạn đang mắc phải điều gì về sự không chính xác?
                1. biết-nó-hai
                  biết-nó-hai Ngày 17 tháng 2022 năm 21 32:XNUMX
                  0
                  Vâng ... Boeing đã "làm chủ" tiền của Northrop Grumman ... cười
                  1. rtutaloe
                    rtutaloe Ngày 17 tháng 2022 năm 22 17:XNUMX
                    -1
                    Chudsk chỉ đơn giản là nhầm lẫn B-2 và B-52. Vấn đề là gì?
    4. Nhận xét đã bị xóa.
    5. chetvertak
      chetvertak Ngày 17 tháng 2022 năm 13 25:XNUMX
      +11
      FSB của chúng tôi cũng kiểm tra tất cả mọi người! Vâng, nó kiểm tra xem chỉ những người thân, bạn học của giám đốc, sếp, có vị trí trong một nhà máy quốc phòng
    6. tTshka
      tTshka Ngày 17 tháng 2022 năm 22 34:XNUMX
      0
      Vào tháng 1989 năm XNUMX là .... blah blah blah
      Ngài không phải là Peace-door-ball, thưa ngài ?!
  4. Maxim G
    Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 05 07:XNUMX
    -7
    Một vài nhận xét / câu hỏi.
    1.
    Dự án T-14 là sự tiếp nối những phát triển của thời Liên Xô về chủ đề xe tăng lấy mạng làm trung tâm. Do đó, T-14 không phải là MBT, theo khái niệm chiến tranh lấy mạng làm trung tâm, nó được sử dụng chủ yếu như một phương tiện trinh sát, xác định mục tiêu và điều chỉnh hỏa lực cho pháo tự hành, hệ thống phòng không và xe tăng T-90 như một phần của cấp độ chiến thuật.

    Và một số loại máy bay và UAV không thể được sử dụng cho những mục đích này?

    2. Về việc phát hành Tu-160m, có ai hiểu điều này không?
    Chúng ta có thực sự cần một máy bay ném bom / tàu sân bay tên lửa tầm xa chiến lược không?
    Và nếu vậy, các tùy chọn là gì:
    1. Cả ba loại Tu-160, Tu-95MS, Tu-22M3M.
    2. Một trong số chúng.
    3. Hai trong số họ, bổ sung cho nhau.
    4. Nói chung, một chiếc ô tô mới, có thể dựa trên một tàu sân bay dân dụng, một máy bay phản lực kinh doanh với hệ thống trinh sát, cộng với tên lửa (ít nhất là một sự bổ sung). Khả năng xảy ra sau này được xác nhận bởi một máy bay PLO hiện đại của Mỹ, những tin đồn về một cuộc tấn công vào một tàu khu trục Mỹ không phải bằng Mirage mà bởi một chiếc Falcon đã được chuyển đổi, và thông tin bị xóa khỏi trang web Dassault về khả năng trang bị tên lửa cho gia đình này.

    3. Tôi nghĩ đã đến lúc phải rời xa máy bay cường kích Su-25, máy bay ném bom tiền tuyến Su-34 để hướng tới các máy bay MFI dựa trên Su-35, Su-30 và UBS Yak-130.
    Trong tương lai, với việc chế tạo ra một khẩu MFI thế hệ mới và UBS nặng hơn và có lực đẩy mạnh hơn như T-50 của Hàn Quốc, T-7 của Mỹ.
    Có thể tôi nhầm, nhưng có vẻ như những cỗ máy này sẽ thay thế các máy bay chiến đấu tiền tuyến rẻ tiền kiểu F-16 (đã được xác nhận, phi đội máy bay chiến đấu của Liên Xô từ Azerbaijan và Ba Lan đã được thay thế bằng UBS của Hàn Quốc).

    4. MLRS và máy bay không người lái, mọi thứ đều rõ ràng ở đây.
    Đầu tiên, chúng tôi cần loại đạn mới, chính xác hơn và một chiếc xe tải, mở rộng phạm vi cung cấp được sử dụng.

    Thứ hai, tăng phạm vi trinh sát, điều chỉnh, chất lượng thông tin và khoảng cách truyền tin, khả năng tương tác với các nhánh khác nhau của quân đội, và đơn giản hóa hoạt động.
    Nói chung, cần phải quyết định loại máy bay không người lái chúng ta cần.
    Cá nhân tôi, theo ý kiến ​​của tôi, các máy bay không người lái cỡ lòng bàn tay và máy bay không người lái quá khổ (lớn hơn TB2) là không cần thiết, cũng như máy bay không người lái tác động và máy bay không người lái có động cơ phản lực cánh quạt, động cơ phản lực cánh quạt.
    1. Stas157
      Stas157 Ngày 17 tháng 2022 năm 07 04:XNUMX
      +10
      Trích: Maxim G
      Đối với tôi, dường như đã đến lúc phải tránh xa máy bay cường kích Su-25, máy bay ném bom tiền tuyến Su-34

      Nếu chúng ta sử dụng hàng không, như được thực hiện trong một chiến dịch đặc biệt, thì chúng ta chỉ cần máy bay cường kích và máy bay chiến đấu-ném bom bọc thép.
      1. Maxim G
        Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 07 13:XNUMX
        -3
        Đã đăng trong một chủ đề khác.
        1. Hãy quay lại bài viết đầu tiên của tôi.
        "Cần có các UAV đơn giản và rẻ tiền làm trinh sát và phát hiện.
        Và các UAV xung kích là một sự lãng phí tiền bạc.
        Họ sẽ chỉ đạo pháo binh bằng đạn hiệu chỉnh, MLRS với tên lửa dẫn đường.
        Hoặc một máy bay / trực thăng, sẽ nằm ngoài tầm với của MANPADS và các hệ thống phòng không nhỏ, hoặc sẽ ở trong Thế chiến I, hơn nữa, được trang bị hệ thống phòng thủ ("Vitebsk", SPECTRA) ".

        Không một lời nào về Ka-52 với NAR.

        Hơn nữa, để trả lời cho một người tham gia khác, tôi đã viết.

        "Không ai bay lượn trên các chiến trường treo đầy NAR và bom rơi tự do, vì nguy cơ bị bắn trúng tên lửa MANPADS hoặc một hệ thống phòng không nhỏ trên khung gầm ô tô (chẳng hạn).

        Bây giờ, để tấn công các mục tiêu trên mặt đất, bạn cần một máy bay / trực thăng (IFI, UBS, nếu chúng ta nói về máy bay và máy bay trực thăng ở đây có lẽ chỉ có thể được bọc thép), mà không cần đi vào khu vực bị ảnh hưởng, sẽ phóng tên lửa hoặc rơi một quả bom lập kế hoạch, bao gồm cả việc chỉ định mục tiêu bên ngoài bằng UAV.
        1. Stas157
          Stas157 Ngày 17 tháng 2022 năm 08 19:XNUMX
          +6
          Vâng, tất cả mọi thứ là như vậy. Tôi đồng ý với bạn. Chúng tôi cần các UAV trinh sát và các cuộc tập trận.
          1. VIK1711
            VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 10:XNUMX
            +1
            Vâng, tất cả mọi thứ là như vậy. Tôi đồng ý với bạn. Chúng tôi cần các UAV trinh sát và các cuộc tập trận.

            trước Chiến tranh vùng Vịnh năm 1991, người Mỹ đã phóng một cặp vệ tinh do thám (EMNIP) cho khu vực. Không phải là lúc bắt đầu mod từ tấm bạt lò xo. K-36 không có dù của cựu Cảnh sát trưởng Katsmanaut? Các vệ tinh ở đâu ???
        2. Genry
          Genry Ngày 17 tháng 2022 năm 09 06:XNUMX
          +3
          Trích: Maxim G
          Và các UAV xung kích là một sự lãng phí tiền bạc.

          Bộ gõ cần thiết cho các mục tiêu du mục và để "săn tự do", khi một mục tiêu tốt xuất hiện trong quá trình trinh sát.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 11:XNUMX
            +4
            Bằng cách này hay cách khác, nhưng ở giai đoạn hiện tại, một loại đạn tốt (tên lửa dẫn đường chẳng hạn) kết hợp với thông tin liên lạc, trinh sát, điều khiển tốt có ý nghĩa hơn nhiều so với loại đạn hiện đại nhất trên tàu sân bay. Có nghĩa là, một máy bay AWACS dựa trên các máy bay dân dụng lỗi thời, cộng với máy bay vận tải thả tên lửa chính xác cao gần như xuyên qua một lỗ ở phía dưới, lơ lửng trên lãnh thổ của chúng, sẽ mang lại cho kẻ thù nhiều vấn đề hơn so với Su-57 hoặc các thần đồng bay khác. ở tốc độ siêu thanh trên lãnh thổ đối phương để "thả" cây cầu Dnepr bằng FAB rơi tự do.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. Alf
              Alf Ngày 17 tháng 2022 năm 20 02:XNUMX
              +4
              Trích dẫn: UAZ 452
              sẽ mang đến cho kẻ thù nhiều rắc rối hơn cả Su-57 hay những thần đồng khác, lao với tốc độ siêu thanh trên lãnh thổ đối phương để "đánh rơi" cây cầu Dnepr bằng FAB rơi tự do.

              Điều buồn cười là những chiếc Skyraider ở Việt Nam mang lại nhiều lợi ích cho bộ binh hơn F siêu thanh, chính vì tốc độ thấp, đơn giản, dễ bảo trì và thời gian phản ứng nhanh hơn.
            3. VIK1711
              VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 11:XNUMX
              0
              kết hợp với liên lạc tốt, trinh sát và kiểm soát, chúng có ý nghĩa hơn nhiều so với tàu sân bay hiện đại nhất cho loại đạn này.

              Tôi có thể lấy tất cả những thứ này ở đâu ???
      2. Tchaikovsky
        Tchaikovsky Ngày 17 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX
        -11
        Và không có gì về Solntsepek trong bài báo, nó có phải là một vũ khí mới, thời Xô Viết không có tương tự? Anh ta có quyết định điều gì đó quan trọng trong điều kiện chiến đấu không? Đánh giá bởi các video do MO phân phối, nó thực sự hấp dẫn một cách phi thường.
        1. BlackMokona
          BlackMokona Ngày 17 tháng 2022 năm 11 53:XNUMX
          +6
          Trích: Tchaikovsky
          Ánh sáng mặt trời

          Hiện đại hóa khu phức hợp Buratino, đã được đưa vào sử dụng. Do đó, không chỉ bản thân nó là tương tự, mà chính xác là nó, nhưng không phải trong một phiên bản cải tiến.
          TOS-1 "Pinocchio" được phát triển trong giai đoạn từ năm 1971 đến năm 1979 tại Cục Thiết kế Công trình Giao thông (Omsk) cùng với NIIFP (Zelenograd), đơn vị chịu trách nhiệm về thiết bị trên tàu

          Chà, cải tiến là gì. Như bạn có thể thấy, đối với bản thân chiếc máy, chỉ có số lượng thanh dẫn được giảm đi và thế là xong. Phần còn lại là của Liên Xô.
          Những điểm khác biệt chính so với phiên bản cơ bản [5]:

          Số lượng đường ray trên phương tiện chiến đấu đã giảm từ 30 xuống 24.
          Phương tiện vận tải được chế tạo trên cơ sở xe tăng T-72 chính (trong bản sửa đổi cơ bản, nó được đặt trên khung gầm của xe tải KrAZ)
          1. Tchaikovsky
            Tchaikovsky Ngày 17 tháng 2022 năm 13 56:XNUMX
            +2
            Đôi khi một việc đã hoàn thành tốt và chu đáo thì không cần cải thiện nhiều, vì nó quá tốt. Điều này có nghĩa là kỹ thuật này đã được tạo ra bởi những người thông minh theo cách của nó và nói chung là không có gì để cải thiện.
            Số lượng hướng dẫn đã giảm, tất nhiên tôi không biết nó mang lại gì và tại sao nó được thực hiện, tốt, rõ ràng là có lý do cho điều này.
    2. PS cuối cùng
      PS cuối cùng Ngày 17 tháng 2022 năm 08 27:XNUMX
      +8
      Về việc phát hành Tu-160m, có ai hiểu điều này không?
      Chúng ta có thực sự cần một máy bay ném bom / tàu sân bay tên lửa tầm xa chiến lược không?

      Đó là điều cần thiết, những cỗ máy như vậy có thể rất hiệu quả - trong vài giờ, cung cấp một gói KR hầu như ở bất cứ đâu và hoạt động bên ngoài hệ thống phòng không của đối phương, rất đáng để hoàn thành một số nhiệm vụ nhất định, ngoài ra, không ai khác có thể nâng được như vậy Máy bay KR với số lượng thương mại và sự tiến bộ trong tên lửa siêu thanh khiến những máy bay này trở nên phù hợp hơn - cần có một tàu sân bay. Việc sửa đổi / đóng mới TU-160 là một quyết định đúng đắn. Khái niệm sử dụng hàng không tầm xa đã thay đổi từ lâu và bây giờ nó chỉ là một phương tiện giao hàng cho Cộng hòa Kyrgyzstan không cần vượt qua phòng không, vì vậy chiếc 160 không khác nhiều so với PAK DA, thật là ngu ngốc. tàu chở bom. Đúng, PAK CÓ sẽ tốt hơn, nhưng không phải về cơ bản, và sự phát triển của nó sẽ thu về rất nhiều tiền.
      Đối với tôi, dường như đã đến lúc phải di chuyển khỏi máy bay cường kích Su-25, máy bay ném bom tiền tuyến Su-34 về phía các máy bay chiến đấu đa chức năng dựa trên Su-35, Su-30 và UBS Yak-130.

      Toàn bộ khó khăn là thiếu số lượng vũ khí dẫn đường thương mại, nếu vấn đề này được giải quyết, thì đúng, cuối cùng sẽ có thể nghỉ hưu thứ 25 và không gây nguy hiểm cho các nhân viên quý giá. Mọi thứ sẽ đến lúc này, hạm đội 25 chiếc bị giới hạn và những chiếc mới chưa bao giờ được xây dựng trên lãnh thổ Liên bang Nga, và tại sao lại làm như vậy - một di tích của quá khứ, được sử dụng vì không có KAB, và Độ chính xác của ném bom bằng gang không điều khiển thậm chí còn thấp hơn so với công việc của ngày 25.
      1. DenVB
        DenVB Ngày 17 tháng 2022 năm 10 38:XNUMX
        -3
        Trích dẫn từ lastPS
        một di tích của quá khứ, được sử dụng vì không có KAB, và độ chính xác của ném bom bằng gang không dẫn hướng thậm chí còn thấp hơn công việc của những năm 25.

        Đó là CAB mà chiếc máy bay này cần. Chuyển đổi nó thành một máy bay không người lái tấn công - loại bỏ phi công, ném buồng lái ra ngoài cùng với ghế phóng và áo giáp, điều này sẽ làm giảm đáng kể khối lượng và tăng trọng tải.
        1. PS cuối cùng
          PS cuối cùng Ngày 17 tháng 2022 năm 16 01:XNUMX
          0
          KAB là cần thiết kết hợp với một thùng chứa mục tiêu đa năng, khi đó nói chung sẽ có thể biến bất kỳ máy bay chiến đấu nào trở thành máy bay tấn công. Không còn bao nhiêu chiếc SU-25, chương trình chuyển loại máy bay này thành UAV là vô nghĩa, tàu sân bay KAB sẽ không đi vào vùng phủ sóng của phòng không, vậy thì tốt hơn bạn nên làm lại chiếc 27, có nhiều chiếc hơn và sự thống nhất. cao hơn, và cung cấp cho khu vực gần để tấn công trực thăng.
      2. Maxim G
        Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 13 39:XNUMX
        -1
        1. Tại sao không phải là Tu-95MS? Hoặc một tấm lót dân dụng.
        2. Tôi đã nêu rõ bên dưới về những gì một máy bay như vậy nên sử dụng.
        1. PS cuối cùng
          PS cuối cùng Ngày 17 tháng 2022 năm 15 46:XNUMX
          +2
          1. Tại sao không phải là Tu-95MS? Hoặc một tấm lót dân dụng.

          Tôi nghĩ rằng họ chọn nền tảng thứ 160 vì nó mới hơn, nó có thể chuyển sang chế độ siêu thanh, giúp tăng đáng kể tốc độ triển khai - nó nhanh chóng tiếp cận, bắn trả, nhanh chóng rời đi.
    3. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka Ngày 17 tháng 2022 năm 10 14:XNUMX
      +5
      Tôi muốn nói thêm rằng chảy máu cam là cần thiết cho máy bay AWACS. Các vệ tinh do thám, liên lạc và chỉ định mục tiêu không người lái tốt hơn.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 19:XNUMX
        +6
        Giờ đây, điều này gần như là không thể - thiết bị điện tử cho AWACS và vệ tinh do thám yêu cầu những thiết bị khá cụ thể, chúng hoàn toàn không được sản xuất trong nhà để xe, vì vậy việc theo dõi giao hàng là một nhiệm vụ hoàn toàn có thể giải quyết được đối với những người không phải là đối tác. Vì vậy, các lệnh trừng phạt trong ngành này đã thu hẹp cơ hội và triển vọng của chúng tôi trong tương lai gần (chính xác là trong 10 năm) xuống gần như bằng không.
        PS The Hegemon hiện đang thử nghiệm một công nghệ mới cho quyền sở hữu thế giới - nếu hóa ra bên nào có quyền truy cập vào dữ liệu tình báo vệ tinh có lợi thế tuyệt đối trong bất kỳ cuộc xung đột nào, thì việc Hoa Kỳ độc chiếm khu vực này sẽ rất quan trọng. Và sau đó họ sẽ không cần phải chi hàng trăm tỷ để trở thành người mạnh nhất về mọi mặt - chỉ cần có nhiều thông tin nhất là đủ.
    4. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Maxim G
        Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 17 32:XNUMX
        -1
        Bạn đến từ đâu, từ Donbass?
        Nói với tôi.
        Hãy nói chuyện.
        1. rtutaloe
          rtutaloe Ngày 17 tháng 2022 năm 22 15:XNUMX
          -3
          Vâng, chúng ta hãy làm. Nói với tôi. Những vấn đề gì?
      2. Maxim G
        Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 17 48:XNUMX
        -1


        Vậy có chuyện gì với Crimea của "bạn", một người bạn từ Donbass?)
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Maxim G
            Maxim G Ngày 18 tháng 2022 năm 01 22:XNUMX
            -2
            Tại sao bạn lại thù hận với Nga, vì bạn đến từ Donbass?
    5. karabas86
      karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 50:XNUMX
      0
      Người Armenia nhìn bạn với vẻ hoang mang.
      1. Maxim G
        Maxim G Ngày 18 tháng 2022 năm 07 36:XNUMX
        -1
        Tại sao người Armenia lại bối rối, hãy nói cho tôi biết?
        1. karabas86
          karabas86 Ngày 18 tháng 2022 năm 10 28:XNUMX
          +1
          bằng cách nào đó, chúng dường như không phải là những chiếc UAV gây sốc vô dụng
          1. Maxim G
            Maxim G Ngày 18 tháng 2022 năm 13 20:XNUMX
            0
            Ở Nagorno-Karabakh không có hệ thống phòng không không quân.
  5. Ông nội nghiệp dư
    Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 05 54:XNUMX
    +12
    Bài báo là chính xác. Lý do nằm ở bề ngoài: sau khi Liên Xô sụp đổ, đất nước này đã ảnh hưởng đến thương mại. Và phương Tây đã tích cực giúp đỡ điều này. Kết quả là, có một sự sùng bái tiền bạc, đây là cách dễ nhất để kiếm tiền, không phải bằng cách tạo ra, mà bằng cách giao dịch. Người quản lý thực chất là một nhân viên bán hàng. Dịch vụ gì, hàng hóa gì. Làm kỹ sư thì không có uy tín. Làm thợ thì không có uy tín. Nhân tiện, nhà nước đóng góp vào việc này bằng tất cả sức lực của mình. "Tất cả theo văn bằng của trường đại học!" - một khẩu hiệu tuyệt vời, chỉ ở Liên Xô mới có hệ thống phân phối cho các chuyên gia trẻ. Tốt nghiệp đại học - làm việc trong vài năm trong chuyên ngành của bạn, và sau đó là công việc kinh doanh của bạn. Và bây giờ? Kỹ sư mới tốt nghiệp cấp XNUMX đi làm ở đâu được nhiều tiền hơn, đồng thời công việc cũng ít hơn. Đối với những người trẻ tuổi, bằng tốt nghiệp là quan trọng, và không phải là một nghề được lựa chọn, nhiều người ban đầu theo lý lịch của họ và không đi làm. Để chấn chỉnh tình trạng trên, trước hết cần khôi phục uy tín cho đội ngũ kỹ sư. Hạ uy tín của ban lãnh đạo, xóa bỏ tệ sùng bái “bột phát”. Liên Xô càng sụp đổ, càng có thể thấy rõ rằng chúng ta đang rời xa hệ thống đúng đắn ở đâu đó theo hướng của Hoa Kỳ. Đối với tôi, cần phải loại bỏ những trường đại học sản sinh ra hàng đống luật sư-kinh tế. Để lại một vài mảnh trên toàn quốc. Với sự cạnh tranh điên cuồng. Số còn lại hoặc đóng cửa hoặc đào tạo lại để tạo ra các chuyên gia mà đất nước cần. Bằng tốt nghiệp HE chỉ được công nhận nếu người có bằng tốt nghiệp làm việc trong chuyên ngành. Kĩ sư? Bạn là quản lý văn phòng? Bạn không có VO. Đi học làm quản lý thì học hành mới có giá trị. Hoặc không học, tất cả đều như nhau, trong bất kỳ lĩnh vực kinh doanh nào, cái đầu là quan trọng, chứ không phải “lớp vỏ”. Thuyết phục bằng chính kinh nghiệm của tôi.
    1. họ hàng
      họ hàng Ngày 17 tháng 2022 năm 07 12:XNUMX
      +10
      Đừng nói rằng đất nước đánh vào thương mại, chỉ như vậy. Vectơ này đã thiết lập và thiết lập, giả sử nhà nước, với tư cách là giai cấp thống trị. Khẩu hiệu này, lợi nhuận cho ai, như ngày nay nó có thể vang lên từ mọi bàn ủi. Sẽ chỉ có thể khôi phục uy tín cho nghề nghiệp của công nhân và kỹ sư khi những người đứng đầu ngừng bám lấy quyền lực bằng tất cả sức lực của họ. Khi phe đối lập thực sự xuất hiện trong nước, khi có thể, không ngại chỉ trích các hành động của chính phủ, hãy chỉ ra những sai lầm của họ và thay đổi hướng đi.
      Chúng ta không hướng tới Hoa Kỳ, chúng ta đang tiến tới chế độ phong kiến.
      1. Ông nội nghiệp dư
        Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 07 25:XNUMX
        +2
        Và ở Hoa Kỳ - không phải là chế độ phong kiến, không phải là chế độ độc tài? mỉm cười
        Với cái giá phải trả là sự chống đối thực sự. Với tất cả sự tôn trọng, ở Liên Xô thậm chí còn có một bên, CPSU. Tuy nhiên, hàng đầu làm việc cho người dân. Không phải lúc nào, mặc dù có sai sót, nhưng chúng đã hoạt động. Hệ thống giáo dục là tốt nhất trên thế giới, như thực tế cho thấy: các chuyên gia Liên Xô của chúng tôi có nhu cầu ở khắp mọi nơi. Nghề làm việc khá có uy tín. Có đủ các kỹ sư và nhà khoa học, biết chữ, và không phải vì lợi ích của VO hay "lớp vỏ": chúng tôi vẫn sử dụng và hiện đại hóa nhiều phát triển. Vì vậy, chúng ta cần trả lại hệ thống này. Và sự chống đối là một thứ phù du như vậy. Đảng Cộng sản Liên bang Nga, Đảng Dân chủ Tự do - được coi là phe đối lập, nhưng trên thực tế họ không đề cao bất cứ điều gì đặc biệt đối lập. hi
        1. họ hàng
          họ hàng Ngày 17 tháng 2022 năm 08 45:XNUMX
          +4
          Tại Liên Xô, các quyết định đã được thảo luận và thông qua bởi Bộ Chính trị của Ban Chấp hành Trung ương Đảng, Xô viết Tối cao của Liên Xô, và đây không phải là các thể chế danh nghĩa của hành chính nhà nước. Có điều gì đó tương tự đang thực sự hoạt động ở Nga không?
          1. Ông nội nghiệp dư
            Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 09 06:XNUMX
            -6
            Ở Liên Xô, các quyết định đã được thảo luận và đưa ra bởi Bộ Chính trị của Ủy ban Trung ương của CPSU, Xô viết Tối cao của Liên Xô, và đây không phải là các thể chế danh nghĩa của chính phủ.
            Bộ chính trị - vâng. Tất cả các quyết định đã được thực hiện ở đó. Cũng như trong Hội đồng tối cao. Một vấn đề khác là không có sự chống đối. Không có đất nước Xô Viết thực sự - các quyết định không phải do các hội đồng đưa ra mà do một số lượng người hạn chế.
            Ở Nga, các thể chế quản lý nhà nước đang hoạt động. Không phải theo cách bạn hoặc tôi muốn, nhưng chúng hoạt động. Thủ tướng Mishustin, Tổng thống, các bộ trưởng. Một điều nữa là họ, cũng giống như Ủy ban Trung ương của CPSU, đưa ra những quyết định có lợi theo quan điểm của họ. Và chưa chắc đã có lợi cho người dân.
            Tôi sẽ không nói bất cứ điều gì về các đại biểu: đơn giản vì nhiều luật được Duma thông qua từ năm 1991 có rất ít liên hệ với thực tế, và không ai giám sát việc thực hiện chúng. Chỉ cần nhắc lại luật taxi, luật hút thuốc lá, luật cấm uống rượu bia nơi công cộng ... Công an xem xét việc này tối đa là sáu tháng hoặc một năm. Sau đó - họ sẽ thấy, có một tâm trạng - họ đến gần. Không - quay đi.
            Nhà nước đã tách biệt khỏi bất kỳ doanh nghiệp nào, đây là một sai lầm khác. Ví dụ ở Trung Quốc, họ đã đi một con đường đúng đắn hơn.
            1. họ hàng
              họ hàng Ngày 17 tháng 2022 năm 09 19:XNUMX
              +4
              Bạn thấy đấy, có sự đa số ý kiến ​​trong cơ quan quản lý, đây là phe đối lập, mặc dù không phải là một đảng phái. Liên Xô quá cố, ở đây tôi đồng ý với bạn, đã có quá nhiều, bởi vì. Gorbachev, ở một mức độ nào đó, đã chiếm đoạt quyền lực. Nhưng trước thời kỳ này, mọi thứ đều hoạt động vì lợi ích của đất nước, con người, theo mọi nghĩa. Và hiện tại chúng ta thấy ngoài du thuyền, tài khoản, đầu nậu,… thì không có thành tựu gì cả. Sau đó, làm thế nào để tất cả hoạt động, nâng tiêu cực?
              1. Ông nội nghiệp dư
                Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX
                +1
                Theo tôi hiểu, hiện nay chính phủ không làm việc cho toàn bộ nhà nước, mà cho nguồn lực quản lý của chính họ (ý tôi là chính trị trong nước). Đối với các nhân viên nhà nước - cũng vậy. Đối với người hưởng lương hưu.
                Nhưng đối với toàn thể nhà nước, bản chất của nó là dân số và lãnh thổ, chúng hoạt động, nhưng không theo cách thức như dưới thời Liên Xô. Chẳng hạn, không ai quan tâm đặc biệt đến vấn đề thất nghiệp. Chà, công ty đã phá sản, hàng trăm người quay có điều kiện bị sa thải ở đó, và được rồi. Họ sẽ đi với tư cách là nhân viên bảo vệ, thợ sửa ống nước - ai quan tâm chứ? Thành thật mà nói, nó không hợp với tôi. Cũng như thực tế là những người viết blog giống nhau, không thực sự tạo ra bất cứ thứ gì, vẫn kiếm được tiền. Ý kiến ​​của tôi: bạn muốn thể hiện rằng bạn đã có một kỳ nghỉ tuyệt vời như thế nào ở Sochi, không ai phản đối điều đó. Nhưng bạn không phải trả tiền cho nó.
                Tôi không thích nhiều. Có lẽ vì tôi là người Liên Xô. hi
                1. karabas86
                  karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 55:XNUMX
                  +1
                  Người hưởng lương hưu nhìn bạn với vẻ hoang mang.
                2. Magellan
                  Magellan Ngày 18 tháng 2022 năm 01 25:XNUMX
                  +1
                  Theo tôi hiểu, hiện nay chính phủ không làm việc cho toàn bộ nhà nước, mà cho nguồn lực quản lý của chính họ (ý tôi là chính trị trong nước). Đối với các nhân viên nhà nước - cũng vậy. Đối với người hưởng lương hưu.

                  Đối với người hưu trí ??? Bạn có nghĩ rằng những người hưu trí được cung cấp đầy đủ cho bây giờ? Số tiền lương hưu bình thường của bạn nên là bao nhiêu?
                  1. Ông nội nghiệp dư
                    Ông nội nghiệp dư Ngày 18 tháng 2022 năm 05 25:XNUMX
                    -3
                    Được cung cấp là không bình thường. Nhưng về phía các nhà chức trách, cá nhân tôi nhận thấy những nỗ lực nhằm giảm nhẹ tình trạng của những người hưu trí. Chế độ đãi ngộ, phúc lợi.
        2. PS cuối cùng
          PS cuối cùng Ngày 17 tháng 2022 năm 08 50:XNUMX
          +8
          Tuy nhiên, hàng đầu làm việc cho người dân. Không phải lúc nào, mặc dù có sai sót, nhưng chúng đã hoạt động.

          Một trong những nguyên nhân dẫn đến sự sụp đổ của Liên Xô là do đội ngũ nomenklatura không hiệu quả, hay cười cợt, ngồi trên ghế của họ ở tầng trên cho đến khi họ được đưa về phía trước bằng đôi chân của mình. Cải tiến.
          Muốn khôi phục uy tín của nghề thì trả số tiền xứng đáng, người ta muốn sống tốt thì không có gì ăn, không có ý kiến ​​gì thì giúp, còn nhà nước mất uy tín hàng chục năm thì còn có ý kiến ​​gì nữa.
          1. Ông nội nghiệp dư
            Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 09 08:XNUMX
            +4
            Trích dẫn từ lastPS
            Tuy nhiên, hàng đầu làm việc cho người dân. Không phải lúc nào, mặc dù có sai sót, nhưng chúng đã hoạt động.

            Một trong những nguyên nhân dẫn đến sự sụp đổ của Liên Xô là do đội ngũ nomenklatura không hiệu quả, hay cười cợt, ngồi trên ghế của họ ở tầng trên cho đến khi họ được đưa về phía trước bằng đôi chân của mình. Cải tiến.
            Muốn khôi phục uy tín của nghề thì trả số tiền xứng đáng, người ta muốn sống tốt thì không có gì ăn, không có ý kiến ​​gì thì giúp, còn nhà nước mất uy tín hàng chục năm thì còn có ý kiến ​​gì nữa.

            Tôi đồng ý với điều này. Với danh pháp, cũng cười khúc khích. Tôi chỉ ngạc nhiên rằng các quan chức hiện tại không nhận thấy điều hiển nhiên.
            1. họ hàng
              họ hàng Ngày 17 tháng 2022 năm 09 25:XNUMX
              +2
              Stanislav Lem mô tả rằng người ngoài hành tinh coi loài người là một loại vi rút, đã lai tạo, phá hủy hành tinh của họ. Bộ máy quan liêu trong nước cũng vậy, nó là một loại vi rút sẽ giết chết người mang nó
              1. Ông nội nghiệp dư
                Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 09 32:XNUMX
                +3
                Bạn không thể làm gì nếu không có các quan chức. Không may.
            2. PS cuối cùng
              PS cuối cùng Ngày 17 tháng 2022 năm 17 49:XNUMX
              +3
              Vâng, tất cả đều biết và nhìn thấy rất rõ, chỉ là không có nhiệm vụ này, dễ dàng hơn để giải quyết việc cắt giảm trong khi có thứ gì đó để cưa, và không ai muốn lãng phí ngân sách cho các "nhà thông thái", sau đó họ sẽ nhận được ít tiền hơn. Bạn có biết khoa học hoạt động như thế nào không? Có một nhóm cộng sự có điều kiện được nhận tài trợ cho một số loại trừu tượng và không ai quan tâm rằng chủ đề đang được phát triển là không thỏa đáng hay không cần thiết, việc trợ cấp này được cưa như thế nào hoàn toàn là một vấn đề riêng biệt, nhưng có những tình huống khi thực tế đột phá được tài trợ dưới mức, bởi vì những kẻ ăn bám nên sống tốt. Kết quả là chúng ta đang bị tụt hậu trong hầu hết các lĩnh vực của tổ hợp công nghiệp-quân sự, và không chỉ trong tổ hợp công nghiệp-quân sự.
              1. karabas86
                karabas86 Ngày 17 tháng 2022 năm 20 57:XNUMX
                0
                Đúng rồi. Tại sao họ bị từ chối, vì sự thật? Mọi thứ, ngay cả những thứ tốt, được thực hiện với một mục đích thầm kín, để ăn cắp một thứ gì đó, như một ví dụ về "lượng tử".
      2. VIK1711
        VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 15:XNUMX
        -1
        Đừng nói rằng đất nước đánh vào thương mại, chỉ như vậy. Vectơ này đã thiết lập và thiết lập, giả sử nhà nước, với tư cách là giai cấp thống trị.

        Và thậm chí một prez ... đích thân cử giáo viên đến đó!
    2. Dmitry Rigov
      Dmitry Rigov Ngày 17 tháng 2022 năm 07 42:XNUMX
      +4
      Trích: Ông nội nghiệp dư
      Liên Xô càng sụp đổ, càng có thể thấy rõ rằng chúng ta đang rời xa hệ thống đúng đắn ở đâu đó theo hướng của Hoa Kỳ.

      Và điều đó có gì sai? Hoa Kỳ có hàng không / hải quân / tàu ngầm / chất bán dẫn hiện đại, điều này cũng không gây hại cho chúng tôi.
      1. Ông nội nghiệp dư
        Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 09 13:XNUMX
        -9
        Giới thiệu về đội tàu. Khoảng một nửa số hàng không mẫu hạm "hiện đại" của họ, như chính người Mỹ viết, đã đến lúc phải xóa sổ và loại bỏ. Bằng hàng không. Bạn có thể cho tôi biết tại sao Không quân hiện đại của Mỹ lại đột ngột quyết định kéo dài thời gian phục vụ của A-10 và B-52 một lần nữa? ..
        Hạm đội tàu ngầm của Hoa Kỳ không khá hơn chúng ta.
        Điều duy nhất tôi có thể đồng ý là sản xuất thiết bị điện tử của chúng ta không đạt được trình độ. Nhưng mà! Ở Mỹ, nó cũng không được phát triển đặc biệt - hầu hết các thành phần không được sản xuất ở Mỹ. Và tình trạng hỗn loạn xung quanh Đài Loan cũng liên quan đến điều này.
        1. BlackMokona
          BlackMokona Ngày 17 tháng 2022 năm 12 08:XNUMX
          +6
          Trích: Ông nội nghiệp dư
          Điều duy nhất tôi có thể đồng ý là sản xuất thiết bị điện tử của chúng ta không đạt được trình độ. Nhưng mà! Ở Mỹ, nó cũng không được phát triển đặc biệt - hầu hết các thành phần không được sản xuất ở Mỹ. Và tình trạng hỗn loạn xung quanh Đài Loan cũng liên quan đến điều này.

          Hàng không mẫu hạm của họ được lên kế hoạch phục vụ trong 50 năm và được thay thế thường xuyên khi đến giai đoạn này. Cập nhật thường xuyên, v.v. Và điều gì có thể được cải thiện đặc biệt trong một sân bay nổi?
          Chúng kéo dài thời gian sử dụng, bởi vì cần phải cung cấp máy bay cho Ukraine, bạn không thể xóa bỏ A-10 và B-52, mà ví dụ như chuyển giao cho Ukraine.
          PLA tốt hơn nhiều, ví dụ, các lò phản ứng phục vụ toàn bộ vòng đời của PLA mà không cần sạc lại, PLA chạy bằng năng lượng hạt nhân độc quyền trong hạm đội, v.v.
          Mỹ sản xuất hơn 10% lượng chip của thế giới. Chỉ ở Đài Loan 50%, vì vậy một nix như vậy.
        2. VIK1711
          VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 17:XNUMX
          0
          Hạm đội tàu ngầm của Hoa Kỳ không khá hơn chúng ta.

          Chỉ SLIGHTLY HƠN !!! Và anh ta không ngại đi vào Biển Okhotsk ...
      2. thanh
        thanh Ngày 17 tháng 2022 năm 09 14:XNUMX
        -4
        Điều tồi tệ là chúng ta sẽ không bao giờ có thể tạo ra bản in để in đô la, mà Hoa Kỳ cho phép mình có hàng không / hải quân / tàu ngầm ...
        1. Dmitry Rigov
          Dmitry Rigov Ngày 17 tháng 2022 năm 15 26:XNUMX
          +2
          Ai cấm chúng tôi in rúp? Và bán tài nguyên cho họ?
    3. hoài nghi2
      hoài nghi2 Ngày 17 tháng 2022 năm 10 31:XNUMX
      +8
      Trích: Ông nội nghiệp dư
      Làm kỹ sư thì không có uy tín.

      Đó chỉ là những khái quát không cần thiết và những cụm từ ồn ào. Bản thân bạn đã từng làm kỹ sư ở Liên Xô? Bạn có biết một sinh viên tốt nghiệp đại học sau khi tham gia hội thảo (và trong một thời gian dài sau đó) đã nhận được mức lương 148 rúp không? 120 chà. tay "sạch"? Cho rằng đôi giày tốt trên thị trường có giá 40 rúp.? Và nhân viên chăm chỉ trong cửa hàng nhận được 200-300 rúp? Chúng ta có thể nói về loại uy tín nào của một kỹ sư? Nếu cùng một thạc sĩ liên tục hối hả tìm kiếm một công việc bán thời gian?
      Thông thường ít nhiều chỉ nhận nhân viên kỹ thuật và kỹ thuật trong hộp thư, trong các ngành công nghiệp nguy hiểm và ở miền Bắc.
      1. cây mê điệt
        cây mê điệt Ngày 17 tháng 2022 năm 10 47:XNUMX
        +8
        Trích dẫn từ: seektick2
        Đó chỉ là những khái quát không cần thiết và những cụm từ ồn ào. Bản thân bạn đã từng làm kỹ sư ở Liên Xô? Bạn có biết một sinh viên tốt nghiệp đại học sau khi tham gia hội thảo (và trong một thời gian dài sau đó) đã nhận được mức lương 148 rúp không? 120 chà. tay "sạch"? Cho rằng đôi giày tốt trên thị trường có giá 40 rúp.? Và nhân viên chăm chỉ trong cửa hàng nhận được 200-300 rúp? Chúng ta có thể nói về loại uy tín nào của một kỹ sư? Nếu cùng một thạc sĩ liên tục hối hả tìm kiếm một công việc bán thời gian?
        Thông thường ít nhiều chỉ nhận nhân viên kỹ thuật và kỹ thuật trong hộp thư, trong các ngành công nghiệp nguy hiểm và ở miền Bắc.


        Tôi nhớ một bài báo thời Liên Xô trên tờ báo Trud, nơi họ viết một cách phẫn nộ về sự thật rằng các kỹ sư đã bỏ qua trình độ học vấn kỹ thuật cao hơn khi họ làm việc cho công nhân trong cửa hàng.
      2. Ông nội nghiệp dư
        Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 10 53:XNUMX
        -2
        Tôi không làm kỹ sư. Anh ấy làm thợ sửa xe, rồi lái xe. Tôi dám đảm bảo với bạn: một người thợ sửa xe hạng 4 nhận được 90 rúp trong tay. Đồng thời, tôi có đủ tiền để mua mỗi tháng trong Soyuzpechat từ một băng cassette âm thanh của Nhật Bản. 9p nếu bạn không nhớ. JVC. Hàng tháng, để nhận lương, các gói thực phẩm được chuyển đến kho xe máy. Trung bình - một miếng vàng, khoảng đó. Thịt hoặc xương, hầm, sprat trong cà chua, ngũ cốc, pho mát xúc xích, pho mát chế biến ... Cho những ngày lễ - một vài chai bia hoặc sâm panh nhập khẩu.
        Cho rằng đôi giày tốt trên thị trường có giá 40 rúp.?
        Vậy thì hóa ra ai đã nuôi sống những kẻ đầu cơ và giúp Liên Xô sụp đổ! Nó là cần thiết để mặc quần áo trong các cửa hàng, và không phải ở chợ trời! Bạn cũng sẽ viết rằng bạn đã mua quần jean ở đó!
        Nhân tiện, với tư cách là người lái xe, tôi đã nhận được số tiền tương tự 120-125 rúp trong tay. Vì vậy, đừng nói về sự nghèo khó của các kỹ sư Liên Xô. Vợ tôi là một kỹ sư hóa học. Và chúng tôi đã có đủ để sống.
      3. người xóa sổ
        người xóa sổ Ngày 17 tháng 2022 năm 12 06:XNUMX
        +9
        Trích dẫn từ: seektick2
        Đó chỉ là những khái quát không cần thiết và những cụm từ ồn ào. Bản thân bạn đã từng làm kỹ sư ở Liên Xô? Bạn có biết một sinh viên tốt nghiệp đại học sau khi tham gia hội thảo (và trong một thời gian dài sau đó) đã nhận được mức lương 148 rúp không? 120 chà. tay "sạch"? Cho rằng đôi giày tốt trên thị trường có giá 40 rúp.? Và nhân viên chăm chỉ trong cửa hàng nhận được 200-300 rúp? Chúng ta có thể nói về loại uy tín nào của một kỹ sư? Nếu cùng một thạc sĩ liên tục hối hả tìm kiếm một công việc bán thời gian?
        Thông thường ít nhiều chỉ nhận nhân viên kỹ thuật và kỹ thuật trong hộp thư, trong các ngành công nghiệp nguy hiểm và ở miền Bắc.

        Có lẽ ngay cả bây giờ bức tranh cũng không có nhiều thay đổi. Chúng tôi có một nhà máy ở thành phố sản xuất thiết bị điện tử cho các thiết bị quân sự. Lương kỹ sư trẻ ở đó chưa đến 25 tr. Với thực tế như vậy, tổ hợp công nghiệp-quân sự đơn giản là không có tương lai.
        1. VIK1711
          VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 23:XNUMX
          0
          Chúng tôi có một nhà máy ở thành phố sản xuất thiết bị điện tử cho các thiết bị quân sự. Lương kỹ sư trẻ ở đó chưa đến 25 tr. Với thực tế như vậy, tổ hợp công nghiệp-quân sự đơn giản là không có tương lai.

          Chúng tôi cũng có một nhà máy trong thành phố ... Họ sản xuất nó cho đội xe và cho thị trường ... Cả kỹ sư và nhà thiết kế đều nhận được gấp 1,3 ... 1,5 lần so với một công nhân. Chỉ có mức lương (khoảng trung bình cho Liên bang Nga theo các nhà chức trách) là ít hơn nhiều so với Maskavsky ...
    4. UAZ 452
      UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 22:XNUMX
      +3
      Làm kỹ sư thì không có uy tín. Làm thợ thì không có uy tín.

      Nó bắt đầu với sự sụp đổ của Liên Xô? Đúng hơn, đây là nguyên nhân dẫn đến sự sụp đổ. Hay bạn có muốn nói rằng vào những năm 70 và 80, việc làm bồi bàn trong nhà hàng hay trợ lý bán hàng trong một cửa hàng (nơi thiếu hụt) không còn uy tín hơn là đi làm trong một nhà máy (chắc chắn, một kỹ sư)? Nếu bạn nói điều này, thì bạn và tôi đã sống ở Liên Xô khác nhau.
      1. Ông nội nghiệp dư
        Ông nội nghiệp dư Ngày 17 tháng 2022 năm 12 48:XNUMX
        +2
        Phụ thuộc vào môi trường. Và từ nơi ở. Có lẽ, ở Moscow hay Leningrad đã diễn ra như vậy. Ở đây, ở Sverdlovsk, những người đàn ông thậm chí không nghĩ đến nghề nhân viên bán hàng hay bồi bàn. Trong thương mại và dịch vụ ăn uống công cộng, phần lớn là các cô gái. Các chàng trai - một người nào đó đến viện nghiên cứu, một người nào đó cho trường kỹ thuật, và đa số - để sản xuất. Công việc. Từ khi tôi tốt nghiệp lớp 10, hai đứa vào đại học, một đứa vào trường kỹ thuật. Sáu đã đi làm. Thợ sửa khóa. Tôi đang nói về các chàng trai, không phải về các cô gái, nếu vậy. Có 10 người chúng tôi trong lớp, 28 cô gái. Đúng. Một và duy nhất - đã đến Moscow. Tôi không tính anh, anh nhỏ hơn chúng tôi hai tuổi, tốt nghiệp hai lớp là học sinh ngoại tỉnh, học chung 9-10 với chúng tôi. Thần đồng. Huy chương vàng. Ông ngay lập tức được đưa từ trường đến Đại học Tổng hợp Moscow. Có vẻ như sau 4 năm, anh đã bảo vệ được bằng Tiến sĩ toán học ...
  6. Prokopy Nesterov
    Prokopy Nesterov Ngày 17 tháng 2022 năm 05 57:XNUMX
    -5
    Để thực sự chiến đấu nghiêm túc, bạn cần có vũ khí nghiêm túc. Và, xin lỗi, đây không phải là những chiếc xe tăng XNUMX năm tuổi với các phần tử viễn thám cũ.
    Hoa Kỳ có những chiếc xe tăng XNUMX năm tuổi, vậy thì sao?
    1. yawa63
      yawa63 Ngày 17 tháng 2022 năm 07 02:XNUMX
      +3
      Tôi hoàn toàn đồng ý. Tại doanh nghiệp nơi tôi làm việc sau khi lương hưu trong quân đội, theo mô tả công việc, tôi thường thực hiện một cuộc phỏng vấn với các ứng viên chuyên môn cho một vị trí (chủ yếu là kỹ thuật), những người tốt nghiệp đại học được trả lương thường không những không biết về họ đặc biệt, nhưng và đưa ra các yêu cầu tăng cao về việc trả công lao động của họ, họ nói, "... Tôi có bằng tốt nghiệp!".
      1. họ hàng
        họ hàng Ngày 17 tháng 2022 năm 08 52:XNUMX
        +9
        Và bạn muốn như thế nào? Một chuyên gia được chuẩn bị đầy đủ sẽ rời trường đại học? Vâng, điều này chưa bao giờ xảy ra. Luôn phải dạy cả lý thuyết và thực hành. Tôi đã làm việc từ một thợ điện đến một quản đốc và luôn có những người sẽ chỉ bảo, giúp đỡ tôi, v.v.
        Và tại sao người lao động không được trả lương xứng đáng để người lao động đánh giá cao nơi làm việc, có động cơ học tập? Bạn thấy gì trong điều tồi tệ này? Thông thường, bạn muốn yêu cầu từ họ, nhưng họ không đòi hỏi từ nhà tuyển dụng. Tôi xem xét các vị trí tuyển dụng ở Sukhoi PJSC 35-40, và chất lượng công việc sẽ như nhau. Tất cả các công ty cổ phần này đều để cán bộ công nhân viên bỏ đói, thu hết lợi nhuận vào túi cổ đông, nhưng không có tiền để phát triển.
        1. yawa63
          yawa63 Ngày 18 tháng 2022 năm 07 43:XNUMX
          0
          Chuyên gia chưa sẵn sàng - nhưng anh ta phải biết ít nhất một cái gì đó trong chuyên môn của mình !!! Nhưng anh ấy cũng thiếu kiến ​​thức cơ bản! Ví dụ, những người được điều hành tự do từ người điều hành đến quản đốc trở lên, ý nghĩa của việc bẻ khóa máy (sidetracking) và các giai đoạn chính của việc thực hiện nó - bạn thấy đấy, một người được đào tạo chuyên ngành kỹ thuật phải biết điều này, nếu không thì tại sao anh ta lại học? Tôi hiểu rằng anh ấy không có kinh nghiệm, nhưng anh ấy nên biết lý thuyết ít nhất một chút! Tại sao tuyệt đại đa số sinh viên tốt nghiệp các trường đại học dầu khí quốc doanh biết điều này, trong khi sinh viên tốt nghiệp một khoa dầu khí của một trường đại học tư thục lại không biết điều này? Đó là những gì tôi đang nói về...
  7. Bronik
    Bronik Ngày 17 tháng 2022 năm 05 58:XNUMX
    +3
    Trích dẫn: Sotnik11.74
    Nó trông giống như một trò đùa ..
    Bây giờ, Trung Quốc cũng vậy sẽ không cho phép bạn thực hiện bất kỳ công nghiệp hóa nào ..
    Tại sao họ phải? Và ở đâu bán vớ có máy tính và ở đâu lấy xăng dầu với giá nửa thì ..
    Nhân tiện, hãy để tôi nhắc bạn rằng Hoa Kỳ đã giúp đỡ bằng nhiều cách trong quá trình công nghiệp hóa của Stalin

    Trong tất cả những năm 50, Liên Xô đã xây dựng hàng trăm nhà máy và xí nghiệp ở Trung Quốc, có thể không dựa trên những công nghệ cao nhất. Nhưng ông đã tạo ra một cơ sở công nghiệp cho đất nước, mặc dù ông vẫn chưa rời khỏi chiến tranh. Và sau đó "Đất nước Mặt trời mọc" đã tạo ra một cú hích, giống như vào cuối những năm 70, UAR cũng đã tạo ra một cú hích, mặc dù một số tiền khổng lồ và vũ khí đã được đầu tư vào đó. Nhưng những người lớn tuổi trong Bộ Chính trị vẫn tiếp tục tấn công và tiếp tục đầu tư hàng tỷ tỷ vào các quốc gia được cho là thân thiện. Và họ đồng thanh cho họ một cú đá và một cú đá khác. Đây là một câu chuyện như vậy. Nên hay không?
  8. demiurge
    demiurge Ngày 17 tháng 2022 năm 06 00:XNUMX
    +5
    Bây giờ chúng ta hãy nghĩ về một cái gì đó hoàn toàn khác.
    Ở Mỹ, các máy bay được phát triển từ những năm 70, F-15/16/18, vẫn đang được lắp ráp. Apache đến từ những năm bảy mươi. Chinook từ những năm 60. SPG Paladin chính của Hoa Kỳ từ những năm 60. Abrams trẻ hơn T-72 60 tuổi. Khu trục hạm chính của Hoa Kỳ được phát triển vào những năm XNUMX. Game bắn súng của Mỹ làm việc dựa trên ý tưởng của Stoner từ những năm XNUMX, và họ không thể tự sản xuất, họ mua giấy phép. Ông lớn tự hành trên những lá bài đấm của Mỹ mang đến điều gì đúng không?

    Hoa Kỳ đã tìm kiếm một sự thay thế cho các bộ phận nhẹ của Abrams trong hơn 30 năm. Bây giờ có vẻ như tùy chọn thứ ba đang được đưa ra trong một loạt thử nghiệm.

    Nhưng nghiêm túc mà nói, bất kỳ vũ khí nào, hay đúng hơn là bất kỳ thiết bị phức tạp nào trên hành tinh, đều có thể bắt nguồn từ 20-30-40-50 năm trước.

    Roman, tôi có thể hỏi bạn T-72 của năm 1972 và T-72B3 có điểm gì chung không, bạn chải chúng bằng một kích cỡ phù hợp với tất cả, bạn đã tham gia nấu chảy kim loại ít nhất một lần chưa, hay bạn đã lắp ráp đơn giản nhất. máy thu thanh bằng tay của chính bạn?
    1. yuriy55
      yuriy55 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 18:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ demiurge
      Bạn đã bao giờ tham gia vào quá trình nấu chảy kim loại, hoặc bạn đã tự tay lắp ráp máy thu thanh đơn giản nhất chưa?

      Dụng cụ đúc chìm bằng chì có thể được coi là luyện kim loại không? belay cảm thấy
      Tôi đã lắp ráp máy thu và sửa chữa những chiếc TV do Liên Xô sản xuất ... Vậy thì sao?
      Cuốn tiểu thuyết đã liệt kê các sự kiện. Nhưng về bản chất:
      Trích dẫn từ demiurge
      Nhưng nghiêm túc mà nói, bất kỳ vũ khí nào, hay đúng hơn là bất kỳ thiết bị phức tạp nào trên hành tinh, đều có thể bắt nguồn từ 20-30-40-50 năm trước.

      Nó không phải về lịch sử xuất xứ và thuộc về một nhà phát triển nào đó, với số lượng được sản xuất theo đơn vị, tấn, mảnh, mét, v.v.
      Và đây, trong nền kinh tế thị trường tự do:

      KHÔNG CÓ KIỂM TRA VÀ KHÔNG CÓ TRÁCH NHIỆM !!!
    2. Dart2027
      Dart2027 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 44:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ demiurge
      Nhưng nghiêm túc mà nói, bất kỳ vũ khí nào, hay đúng hơn là bất kỳ thiết bị phức tạp nào trên hành tinh, đều có thể bắt nguồn từ 20-30-40-50 năm trước.

      Theo logic của tác giả bài báo, hầu như tất cả các trang thiết bị của Liên Xô là hiện đại hóa pháo binh Nga hoàng, xe tăng và máy bay của Pháp và Anh.
    3. t-12
      t-12 Ngày 17 tháng 2022 năm 07 18:XNUMX
      0
      Abrams trẻ hơn T-72 XNUMX tuổi.
      Đội Abrams tham chiến lần cuối 30 năm trước ở Iraq. Kể từ đó, cách thức chiến tranh đã thay đổi: Quân đội Hoa Kỳ sử dụng kết hợp "bom dẫn đường hoặc đạn pháo + máy bay không người lái trinh sát."

      Strelkovka làm việc dựa trên các định luật vật lý nổi tiếng. Nhưng đây là thiết bị nhìn ban đêm, ống chuẩn trực, tiêu chuẩn hóa chung (tất cả các loại đường ray Picatinny ở đó).
  9. Kiến trúc sư
    Kiến trúc sư Ngày 17 tháng 2022 năm 06 00:XNUMX
    -4
    Liệu nó có hợp lý để chống lại NATO?
    Trong đó tổng ngân sách chi cho quân sự gấp 8 lần GDP của Liên bang Nga.
    1. IVZ
      IVZ Ngày 17 tháng 2022 năm 06 53:XNUMX
      +4
      Để không chiến đấu với khối địch, cần phải sợ chúng chiến đấu với chúng ta.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 32:XNUMX
        +9
        Trong trường hợp này, CBO rõ ràng đã dẫn đến một kết quả hoàn toàn trái ngược.
        1. IVZ
          IVZ Ngày 17 tháng 2022 năm 13 52:XNUMX
          -7
          CBO vẫn chưa dẫn đến bất cứ điều gì - nó vẫn chưa kết thúc.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
            +2
            Nếu bạn không phân tích kết quả trung gian, thì kết quả cuối cùng chắc chắn sẽ không có ai (ở nước ta) hài lòng. Ngay cả khi "mọi thứ đang diễn ra theo đúng kế hoạch", điều này không phủ nhận sự cần thiết phải điều chỉnh kế hoạch này khi nó tiến triển.
            1. IVZ
              IVZ Ngày 17 tháng 2022 năm 15 45:XNUMX
              -1
              Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, nhưng đây là kế hoạch - tôi không biết. Và tổng hợp kết quả của một quá trình chưa hoàn thành mà không hiểu nó là một nhiệm vụ vô ơn. Cho đến nay, bạn chỉ có thể nhận xét về tiến trình của quá trình, nhưng đây là kết quả ... Vâng, và tôi cũng vậy, nói một cách nhẹ nhàng, không thích rất nhiều.
  10. lex
    lex Ngày 17 tháng 2022 năm 06 03:XNUMX
    +8
    Chà, ngay cả khi không có gì thực sự thay đổi trong quá trình này, thì sau đó nó sẽ khó thay đổi. Thực tế là không có trách nhiệm nào như vậy ở bất cứ đâu, tối đa là cách chức hoặc một thời gian ngắn. Và sau đó nếu họ gây ồn ào về nó trên giỏ hàng hoặc phương tiện truyền thông.
  11. Baikal57
    Baikal57 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 03:XNUMX
    -10
    Một chỉ huy vô dụng và một người lính lười biếng mắng mỏ toàn bộ tổ hợp công nghiệp-quân sự, cá nhân tôi muốn bắt đầu sản xuất BMD-2 ở Chelyabinsk trên một chiếc mới, dù sao thì anh ta đã chiến đấu 50 năm và đang phục vụ, nhưng họ không làm. cho anh ta "sản phẩm 305", nhưng nói chung là tất cả những người lính hợp đồng của Lực lượng Nhảy dù trong những năm trên lầu trước.
  12. Kiến trúc sư
    Kiến trúc sư Ngày 17 tháng 2022 năm 06 07:XNUMX
    0
    Trích: Ông nội nghiệp dư
    Đối với tôi, cần phải loại bỏ những trường đại học sản sinh ra hàng đống luật sư-kinh tế.

    Và các nhà báo. Và sau đó mỗi tháng một lần bạn nhìn vào TV và có những cái trán như vậy ngồi vào bàn, trên đó bạn cần phải cày và ba người trong số họ đang phát sóng ... như Buổi sáng, hoặc các chương trình nấu ăn
    1. IVZ
      IVZ Ngày 17 tháng 2022 năm 16 01:XNUMX
      +5
      Và đó sẽ là? Họ sẽ tham gia công nhân hay quân đội? Vấn đề là nếu họ được trả tiền, thì sẽ có nhu cầu đối với họ. Chỉ là một mô hình kinh tế xấu xí, tôi thậm chí còn không thực sự hiểu nó hoạt động như thế nào cho đến nay.
  13. yuriy55
    yuriy55 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 11:XNUMX
    +9
    Tôi có thể nói gì?
    Mọi thứ đều hoàn chỉnh và hoàn chỉnh, từ súng máy đến súng lục, ngoại trừ súng bắn tỉa ASVK - một thiết kế của Liên Xô.
    Triển vọng còn hơn cả sự nghi ngờ.

    Đối với chi phí cao và tốc độ sản xuất, tốt hơn nên giao cho Western giai cấp tư sản "đối tác" 300 đô la hoặc 000 rúp để đầu tư cho họ vào việc sản xuất vũ khí cho quân đội của họ ...
    Trong hơn 30 năm tồn tại của Nga, tổ hợp công nghiệp-quân sự của nước này có khả năng phát triển không nhiều.

    Mặt khác, một số nhà quản lý ở cấp bậc cao nhất đã có thể KIẾM đủ tiền từ khu liên hợp công nghiệp-quân sự để đủ cho vài thế hệ họ hàng trực tiếp.
  14. DWG1905
    DWG1905 Ngày 17 tháng 2022 năm 06 13:XNUMX
    +7
    Đúng vậy, có những điểm không chính xác, nhưng chúng tôi sẽ không tiết lộ. Câu hỏi đặt ra là chúng ta phát triển và sản xuất thiết bị cho lực lượng vũ trang nào. Đối với một "nhỏ" chuyên nghiệp hoặc tương đối đại chúng. Đặt cược vào một số tiền nhỏ, như thực tế cho thấy, một cái gì đó không chính đáng cho lắm. Trong cuộc chiến giữa số lượng và chất lượng vừa phải, số lượng sẽ chiến thắng. Chất lượng có thể chiến thắng nếu nó ở cấp độ của một khẩu súng máy chống lại cung và giáo, nhưng điều này hiện tại không phải như vậy. Trình độ kỹ thuật trung bình của tất cả các mặt đối lập là xấp xỉ nhau. Vì vậy, ai có nhiều chiến thắng nhất. Đây là một mặt của đồng xu, mặt kia là tỷ lệ giữa các loại máy bay. Việc sử dụng Lực lượng Tên lửa Chiến lược là gì hoặc CÓ nếu không có "bộ binh". Chúng ta hãy đợi cho đến khi "bộ binh" của đối phương đến các vị trí tên lửa hoặc sân bay. Điều này không có nghĩa là Lực lượng Tên lửa Chiến lược và CÓ là không cần thiết, nó có nghĩa là cần "bộ binh" hàng loạt với V và VT. Chất lượng và trình độ kỹ thuật của loại vũ khí, trang thiết bị quân sự này phải đảm bảo ngành công nghiệp có thể sản xuất với số lượng lớn để bù lỗ. Ở đây chúng ta phải đối mặt với một vấn đề khác, và ai là người viết TTZ cho kỹ thuật này? Thật đáng buồn và xúc phạm, Khách hàng (MO) không thể xây dựng TTZ cho vũ khí và thiết bị quân sự. Đây là kinh nghiệm của tôi, làm việc với tư cách vừa là khách hàng vừa là người biểu diễn. Và tại sao không, trình độ trung bình của ngành kỹ thuật thấp hơn trong ngành, không hiểu ngành có thể làm được gì và không thực tế, thay đổi nhân sự thường xuyên, không biết trình độ kỹ thuật của đối phương. Và như kinh nghiệm cho thấy, họ cố gắng bám vào những thứ rác rưởi hoặc đưa ra những điều tưởng tượng. Do đó, mẫu B và BT thu được có thể hoàn hảo, nhưng không phù hợp để sản xuất hàng loạt. Cần phải thay đổi hệ thống đơn đặt hàng vũ khí và thiết bị quân sự, có thể nên quay lại khi Khách hàng xây dựng TTT chính và ngành đưa ra các phương án giải quyết vấn đề. Vâng, điều này không có nghĩa là không cần thiết phải tạo ra "Armat" mới và PAK CÓ, các phòng thiết kế phải liên tục thiết kế, và sản xuất thử nghiệm để chế tạo thiết bị có triển vọng, dần dần những gì đã xảy ra sẽ được đưa vào loạt phim. Cái này tôi viết nhẹ nhàng nhất có thể. Bằng "bộ binh", tôi có nghĩa là chính SV và mọi thứ đảm bảo hoạt động của họ, thông tin liên lạc, trinh sát, hàng không, hậu phương, v.v. vân vân.
    1. Genry
      Genry Ngày 17 tháng 2022 năm 09 40:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: DWG1905
      Cần phải thay đổi hệ thống đơn đặt hàng vũ khí và trang thiết bị quân sự, có lẽ nên quay lại khi Khách hàng xây dựng TTT chính và ngành đưa ra các phương án để giải quyết vấn đề.

      Ngành công nghiệp chỉ có thể cung cấp những gì đã được phát triển trong một thời gian dài và được sản xuất mà không gặp vấn đề gì.
      Đối với những nhu cầu mới, như một quy luật, ngành cần phải “căng mình” để làm chủ công nghệ mới và tổ chức mọi hợp tác theo chuyên môn và khả năng của từng doanh nghiệp.
      Trích dẫn từ: DWG1905
      Các phòng thiết kế phải liên tục thiết kế, và chế tạo các thiết bị tiên tiến để sản xuất thử nghiệm, dần dần những gì đã xảy ra sẽ được đưa vào loạt phim.


      KB không giới hạn.
      Có khoa học cơ bản đưa ra ý tưởng cho khoa học ứng dụng, sau đó chỉ được hiện thực hóa trong các sản phẩm tiên tiến.
      Để chuỗi này hoạt động, cần có nguồn tài chính có mục tiêu dài hạn, tức là các điều khoản tham chiếu cụ thể và hợp đồng cho nghiên cứu và phát triển đã được hình thành.

      Bạn muốn có một siêu máy tính hiện đại dựa trên mạng nơ-ron để thả một xẻng cát dưới chân bạn.
      1. DWG1905
        DWG1905 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 35:XNUMX
        +2
        Trích lời của Genry.
        Có khoa học cơ bản đưa ra ý tưởng cho khoa học ứng dụng, sau đó chỉ được hiện thực hóa trong các sản phẩm tiên tiến.

        Theo ngành, ý tôi là khoa học. Từ khoa học cơ bản đến sản xuất hàng loạt, ít nhất 20 năm trôi qua. Tôi khuyên bạn nên tìm kiếm thuật ngữ FPPI trên Internet. Tôi đồng ý rằng cần phải cung cấp tài chính, nhưng ai sẽ là khách hàng là câu hỏi. Khu vực Matxcova không thể có cùng một mức học bổng, trong các lĩnh vực chuyên ngành hẹp thì có thể, nhưng nhìn chung thì không, và có rất ít lĩnh vực bạo lực thực sự. Giả sử không thể đưa tiền trực tiếp cho Viện Hàn lâm Khoa học, các nhà khoa học giống như con nhện, họ sẽ không để người trẻ gầy ra. Các lý thuyết là đúng và sai, được công nhận và không được công nhận. Đây là hai vấn đề không chồng chéo. Hệ thống khoa học (người thực hiện) - khách hàng (bộ) của chúng ta không đóng góp nhiều vào tiến bộ khoa học kỹ thuật. Bởi vì họ đặt hàng các lý thuyết đã được công nhận. Tất nhiên, chúng tôi không có đủ DARPA của mình. Không đơn giản lắm. Và về thực tế là bài báo là tự do, tức là, có tính chất thù địch. Thực tế thì đúng, nhưng điều này không có nghĩa là bạn phải từ bỏ, bạn phải làm việc.
    2. NG thông báo
      NG thông báo Ngày 18 tháng 2022 năm 00 22:XNUMX
      0
      Tôi chắc chắn rằng các phòng thiết kế và nhà máy vẫn đang hoạt động như những cơ quan toàn năng. Điều này làm giảm hiệu quả đi rất nhiều.
  15. Svarog
    Svarog Ngày 17 tháng 2022 năm 06 15:XNUMX
    +8
    Bạn có thể ngồi bao lâu tùy thích và tiêu tiền ngân sách, không ngừng

    Đây là mục tiêu của các nhà lãnh đạo ngày nay và họ phỉ nhổ vào những gì sẽ xảy ra vào ngày mai, việc chính yếu bây giờ là "ăn" miếng bánh ..
  16. Adagka
    Adagka Ngày 17 tháng 2022 năm 06 44:XNUMX
    +9
    Điều mà các nhà quản lý khiếm khuyết hiện tại không đảm nhận - tốt, họ không nhận được một bông hoa bằng đá, đầu ra chỉ là phân.
    Trên hết, thật khó hiểu là trong suốt ba mươi năm họ vẫn ngồi trên chiếc xe dupe đều đều, lặng lẽ bơm dầu và khí đốt cho mình, cưa ngân sách - bao gồm cả với người Sumer, trẻ em và những kẻ lừa đảo khác nhau đã gắn bó với phương tây đang suy tàn. Và rồi đột nhiên, với một cái đáy trống rỗng, với một số loại sợ hãi, chúng tôi thức dậy vào sáng sớm và quyết định ngừng chịu đựng điều này, chúng tôi sẽ thiết lập một trật tự thế giới mới. Nhưng đây là điều xui xẻo, vì nó luôn luôn không thành công với một bông hoa đá, và hóa ra trong quân đội, những người quản lý giống như mọi nơi khác chỉ mặc đồng phục, không có gì tương tự chỉ ở các cuộc triển lãm, quân đội thiếu tất cả mọi thứ. , từ và kết thúc đến. Bao gồm cả quân đội chính nó là không đủ.
    Mọi thứ đều theo kinh điển - họ mong đợi sự đổ máu từ anh ta, nhưng anh ta đã ăn một con chizhik.
  17. Bronik
    Bronik Ngày 17 tháng 2022 năm 06 47:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ: yuriy55
    Trích dẫn từ Lex_is
    Đúng. Không có gì vui đâu, Serdyukov là người duy nhất cố gắng vượt qua khu liên hợp công nghiệp-quân sự, ở một số nơi thậm chí còn thành công.

    Chúng ta vẫn nhớ về Mistral ... Đúng vậy, trong hợp đồng này, ai đó đã có thể "hàn" một thứ gì đó ...

    Có thể đun sôi. Nhưng thực tế là người Pháp "ngu ngốc" đã làm điều đó trong 9 tháng đã nói lên điều gì đó. Mặc dù USC đã hứa sẽ sản xuất trong nước trong vòng 5-6 năm tới. Chà, 5-6, sau đó có tất cả 10. Tuần dương hạm "Đô đốc Nakhimov" đã được sửa chữa từ năm 1999. Chà, vẫn ổn!
    1. cmax
      cmax Ngày 17 tháng 2022 năm 17 48:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Bronik
      Trích dẫn từ: yuriy55
      Trích dẫn từ Lex_is
      Đúng. Không có gì vui đâu, Serdyukov là người duy nhất cố gắng vượt qua khu liên hợp công nghiệp-quân sự, ở một số nơi thậm chí còn thành công.

      Chúng ta vẫn nhớ về Mistral ... Đúng vậy, trong hợp đồng này, ai đó đã có thể "hàn" một thứ gì đó ...

      Có thể đun sôi. Nhưng thực tế là người Pháp "ngu ngốc" đã làm điều đó trong 9 tháng đã nói lên điều gì đó. Mặc dù USC đã hứa sẽ sản xuất trong nước trong vòng 5-6 năm tới. Chà, 5-6, sau đó có tất cả 10. Tuần dương hạm "Đô đốc Nakhimov" đã được sửa chữa từ năm 1999. Chà, vẫn ổn!

      Về người quản lý xây dựng hạm đội, Rakhmanov, bạn có thể viết luận án của một ứng viên, nếu không phải là một luận án tiến sĩ. Làm thế nào để thực sự không làm gì và ở trong clip của quyền lực. Làm thế nào để họ xoay sở để duy trì nổi? Tôi muốn hỏi Vladimir Vladimirovich. Vì vậy, nó sẽ không trả lời.
  18. Bronik
    Bronik Ngày 17 tháng 2022 năm 06 57:XNUMX
    -6
    Trích: Maxim G
    3UNREAD 

    Chà, tôi không biết nữa. Đây có lẽ là điều bạn nên làm. Tôi đã sống ở Hoa Kỳ trong 30 năm. Cuộc sống êm đềm, không có thần kinh. Nơi nào cũng sạch sẽ. Cách đây 5 năm, cũng tại nhà máy Boeing, Everett, Washington. Họ thu thập các tấm lót dân dụng ở đó. Sự sạch sẽ ở khắp mọi nơi. Mọi người lịch sự, hoàn toàn không có sự thô lỗ (và không chỉ ở đó). Mọi người ở khắp mọi nơi đều bình tĩnh. Không ai tham gia chính trị. Có thể là một số người vợ. Ở San Francisco, ở Portland (Oregon), có thể ở một nơi khác có đủ loại anarcho-liberos khác nhau và những loại khác. Cuộc sống hàng ngày là như vậy đó. Quy tắc số một là đến đúng lúc, đúng chỗ. Đây là thành công! Quy tắc số hai, bạn đoán.
    1. Maxim G
      Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 07 15:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Bronik
      Chà, tôi không biết nữa. Đây có lẽ là điều bạn nên làm.

      Vì vậy từ những điều kiện không phù hợp sẽ không thể rút ra kết luận chính xác.
    2. máy cắt bu lông
      máy cắt bu lông Ngày 17 tháng 2022 năm 11 37:XNUMX
      +1
      Cuộc sống êm đềm, không có thần kinh. Nơi nào cũng sạch sẽ.
      Chà, nhưng tôi có một người bạn tốt, với một cuộc sống yên tĩnh, nơi anh ấy rời Hoa Kỳ hoàn toàn đến Anh, trong đó được sinh ra. Như thế này?
  19. Dmitrii
    Dmitrii Ngày 17 tháng 2022 năm 07 03:XNUMX
    -14
    Tôi rất có thể sẽ bị cấm, nhưng tác giả của bài viết này là người điều hành trang web này. Tôi googled, anh ấy là tác giả của rất nhiều và rất kỳ lạ. Và tất cả mọi thứ được viết trong bài báo này là hoàn toàn tào lao. Không phải công nghệ chiến thắng trong các cuộc chiến tranh, mà là số lượng. Lý tưởng nhất, đây là sự cân bằng giữa chất lượng và số lượng. Giả sử có một hiệp sĩ thời trung cổ và 50 nông dân chống lại anh ta, kết quả là rõ ràng. Ở Ukraine, hiện nay thiết bị đã cũ ở cả hai phía, và điều này không chỉ. Giống như NATO, chúng ta đang loại bỏ mọi thứ cũ kỹ. Tại sao lại mạo hiểm với SU-57 ??? Hay chiếc T-14 ... Việc tái trang bị đang diễn ra chậm, nhưng nhanh hơn bao nhiêu, nếu bây giờ mọi người đều thấy rõ rằng chính phủ của chúng ta không đồng nhất, như mọi người vẫn nghĩ trước đây. Và bây giờ họ sẽ không đi đâu cả, họ sẽ mua thiết bị mới.
    1. Dmitry Rigov
      Dmitry Rigov Ngày 17 tháng 2022 năm 07 51:XNUMX
      +3
      Điều này sẽ đúng nếu NWO ở đâu đó rất xa và không chạm vào lãnh thổ của Nga. Nhưng bây giờ pháo kích vào các khu vực biên giới đã bắt đầu, các UAV Ukraine đang bay công khai ở Crimea, trong bao lâu?
      1. Genry
        Genry Ngày 17 tháng 2022 năm 09 48:XNUMX
        -4
        Trích dẫn: Dmitry Rigov
        Điều này sẽ đúng nếu NWO ở đâu đó rất xa và không chạm vào lãnh thổ của Nga.

        Vâng, như nó đã từng xảy ra, NWO ở một nơi nào đó, như Tây Ban Nha, không có ý nghĩa gì khi tiến hành nó. Chính Banderstat nguy hiểm đóng vai trò là đầu cầu của NATO.
        Trích dẫn: Dmitry Rigov
        Nhưng bây giờ pháo kích vào các khu vực biên giới đã bắt đầu, các UAV Ukraine đang bay công khai ở Crimea, trong bao lâu?

        Chúng có trước khi bắt đầu NWO. Hay có những khoảng trống ...
    2. Genry
      Genry Ngày 17 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
      -12
      Trích dẫn từ Dmitry
      Tác giả của bài viết này là người kiểm duyệt của trang web này. Tôi googled, anh ấy là tác giả của rất nhiều và rất kỳ lạ. Và tất cả mọi thứ được viết trong bài báo này là hoàn toàn tào lao.

      Tác giả: Banshee (Skomorokhov) từ lâu đã là một tín đồ của giáo phái tự do của Navalny, vì vậy mỗi bài viết của anh ấy đều có những dòng cụ thể: "họ đã làm hỏng tất cả các polyme," và "Nga không thể làm gì cả" và "đã đến lúc đổ lỗi cho phương Tây. "
      Nhận xét ngay lập tức được lấp đầy bởi các bot vui vẻ thể hiện "adobryams" của họ.

      Trang web liên tục tiến hành các hoạt động chính trị chống lại nước Nga hiện đại, với sự kiểm duyệt nghiêm ngặt đối với thông tin nằm ngoài "các giá trị tự do".
      1. UAZ 452
        UAZ 452 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 41:XNUMX
        +6
        Cố lên bạn. Hôm nay, một người điều hành đã ném một cảnh báo vào tôi ở đây vì tôi nghi ngờ thông tin rằng từ cuối tháng 11, lực lượng vũ trang của chúng tôi đã tiêu diệt XNUMX lữ đoàn của Lực lượng vũ trang Ukraine. Từ mặt nào điều này tương quan với "các giá trị tự do"?
    3. Dmitrii
      Dmitrii Ngày 17 tháng 2022 năm 15 31:XNUMX
      -2
      Chà, họ đã ném 6 quả. Tôi có tay với bạn ...
  20. Alexander Ponamarev
    Alexander Ponamarev Ngày 17 tháng 2022 năm 07 05:XNUMX
    +6
    Nhưng các nhà tài phiệt của chúng ta có du thuyền, lâu đài, trung tâm mua sắm trị giá hàng triệu đô la trên khắp đất nước, máy bay ...... và họ đã nuôi sống nền kinh tế châu Âu trong suốt những năm qua và những đôi giày lười của châu Âu trong các bữa tiệc của công ty, và người dân của chúng tôi đã hút chân họ
    1. VIK1711
      VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
      -1
      và những người của chúng tôi hút chân của họ

      Chà, không phải chân ...
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  21. Bronik
    Bronik Ngày 17 tháng 2022 năm 07 05:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Nagant
    3UNREAD 

    Về văn hóa sản xuất. Ba năm trước ở vùng Leningrad. Một cơ sở hạ tầng cảng khổng lồ đã được xây dựng. Doanh thu vận chuyển hàng hóa cao hơn so với Klaipeda, Riga, Tallinn và Ventspils. Putin nói: "Không phải là một ounce quá cảnh đến Balts." Có hàng trăm vị trí tuyển dụng từ 25 đến 95 nghìn và hơn thế nữa. Sau đó, tôi đến vùng Ivanovo. Dường như có họ hàng - nước thứ bảy trên thạch. Một số người đàn ông đi bộ và vất vả mà không cần làm việc. Bảo họ đến đó. Có công ăn việc làm và tiền bạc. Trả lời: "Tại sao chúng ta nên đến đó? Hãy làm việc ở đây." Đó là toàn bộ câu chuyện. Đó là cách họ đi. Họ làm những công việc lặt vặt. Chà, họ tự đập mạnh.
  22. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Maxim G
      Maxim G Ngày 17 tháng 2022 năm 07 31:XNUMX
      +3
      Người Pháp đã xây dựng chuỗi 3 Mistral của họ trong 2,5 năm hoặc hơn, mỗi chiếc xấp xỉ.
      Vì vậy, nói dối là không tốt.
  23. Đồng chí Kim
    Đồng chí Kim Ngày 17 tháng 2022 năm 07 26:XNUMX
    +4
    Trích dẫn: Proton
    Bài báo là chính xác.
    Trước hết, cần phải thực hiện công nghiệp hoá công nghiệp,

    Tôi đồng ý
    Trong 30 năm, các "nhà quản lý hiệu quả" của chúng ta đã không thể kéo nền kinh tế Nga lên, không chỉ ngang với Liên Xô, mà thậm chí ngang với RSFSR.
    Bộ máy hành chính đã mở rộng rất nhiều. Các thành phần không thể hiểu nổi (các nước cộng hòa quốc gia) là một phần của Liên bang Nga đã tiếp thu tất cả các yếu tố không thể tiếp cận được dưới các ủy ban khu vực và huyện ủy của Liên Xô.
    Thông thường, đội ngũ nhân viên hiện tại của các cơ cấu quản lý của Nga vượt quá đội ngũ nhân viên của các cơ quan tương tự của Liên Xô 2 (hai) lần.
    Nhưng trong những bản báo cáo đẹp đẽ, những slide powerpoint, mọi thứ đều phồng tai.
    Các quan chức chỉ đơn giản là công bố bất kỳ thành công đáng kể nào, đôi khi loại bỏ những đột phá chết người. Sau đó, họ gửi thứ nhảm nhí này lên lầu.
    Rosstat hoàn thiện cấu trúc vững chắc này của ngành dọc gian lận.
    Vì vậy, chúng tôi sống như vậy, thu tiền cho mũ bảo hiểm, túi nhiệt và tấm.

    Tất nhiên, bây giờ không phải là địa điểm và thời gian (hãy nhớ lại sự xấu hổ của Brest-Litovsk, sau cuộc nổi dậy do Ulyanov-Blank tổ chức, vào năm 1917) để thay đổi bất cứ điều gì.


    Nhưng sau này, khi lá cờ của nước Nga đã qua Lviv, chúng ta sẽ phải cải cách, nếu không, con cái chúng ta từ khi sinh ra sẽ học không phải tiếng Nga, mà là tiếng Anh hoặc tiếng Trung.
    1. gsev
      gsev Ngày 17 tháng 2022 năm 13 56:XNUMX
      +4
      Trích: Đồng chí Kim
      Thông thường, đội ngũ nhân viên hiện tại của các cơ cấu quản lý của Nga vượt quá đội ngũ nhân viên của các cơ quan tương tự của Liên Xô 2 (hai) lần.

      Toàn bộ chính quyền của thành phố Lobny chiếm một tầng của tòa nhà năm tầng, cảnh sát có một số căn hộ, bây giờ đây là rất nhiều biệt thự nhiều tầng khắp thành phố. Có lẽ sẽ đúng hơn nếu nói rằng sau năm 1990, bộ máy hành chính đã phát triển không phải 2 lần mà là 20 lần.
  24. parusnik
    parusnik Ngày 17 tháng 2022 năm 07 30:XNUMX
    +8
    Đây là những buổi dạ tiệc của Liên Xô mà tổng thống đã nói đến, hoa cẩm chướng, mẫu đơn, v.v. rẻ và vui vẻ và trong những bó hoa ... và nano-hiện đại là đơn lẻ và đắt tiền.
  25. kig
    kig Ngày 17 tháng 2022 năm 07 45:XNUMX
    +7
    Tất cả điều này phải được thực hiện TRƯỚC. Chà, chúng tôi đã làm quen với thiết bị và công nghệ của NATO - vậy thì sao? Ai sẽ cho chúng ta thời gian để thức dậy? Hiện tại, có vẻ như nhiệm vụ chính của NWO là ngăn chặn sự lây lan của NWO đến lãnh thổ của Liên bang Nga.
  26. KCA
    KCA Ngày 17 tháng 2022 năm 07 48:XNUMX
    -1
    Súng trường Mosin thường được phát triển dưới chế độ Nga hoàng và vẫn chưa được rút khỏi biên chế, và? Và tại sao đột nhiên tất cả các hệ thống súng phun lửa lại được phát triển ở Liên Xô? Nhưng còn TOS-2? Quên? Có phải khung gầm của nó cũng đến từ Liên Xô?
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu Ngày 17 tháng 2022 năm 07 57:XNUMX
      +3
      Súng trường Mosin thường được phát triển dưới chế độ Nga hoàng và vẫn chưa được rút khỏi biên chế, và?

      Và theo đánh giá của SVO, nó sẽ tiếp tục được cung cấp mà không có thiết bị ngắm của Liên bang Nga cho các tiểu đoàn và quân đội tình nguyện của DLNR ...
  27. Sopot
    Sopot Ngày 17 tháng 2022 năm 07 52:XNUMX
    +4
    [quote] [/ quote] "Ngày nay, trên lãnh thổ Ukraine, có một thứ đã được nói đến rất nhiều và nói chung, họ đã chuẩn bị trong vài thập kỷ: một cuộc chiến với NATO."
    Không, chúng tôi chưa sẵn sàng. Hoặc Georgia-Syria hoặc Armageddon-NATO. Nhưng Amageddon, có vẻ như, đã
    Ngoài thực tế, một người nào đó, trong sự đơn giản của họ, tệ hơn là trộm cắp, đã quyết định rằng các cuộc chiến tranh thuộc địa nhỏ, "nhân sự vì tiền" - mọi thứ là của chúng ta. Một cuộc chiến tranh như ở Ukraine đòi hỏi một sự chuẩn bị toàn diện của đất nước: giáo dục, khoa học, chăm sóc sức khỏe, công nghiệp và thậm chí cả văn hóa, theo nghĩa nghệ thuật. Đó là, đất nước đã phải đối phó với. Và kể từ năm 1991, chính sách trong nước là hành vi trộm cắp, cả hai đều được hợp pháp hóa - như tư nhân hóa, và điều đó "không theo quan niệm", việc nuôi chuột - giữa chính họ, vượt ra ngoài một biện pháp hào phóng. Và chiến tranh là một loại hoạt động đặc biệt mà chính khách phải - có nghĩa vụ! - chuẩn bị từ tuổi trẻ, "đã cắt đứt" những "bức xúc". Xem kinh nghiệm của nhà nước Israel Sau đó, có thể tổng thống, đang ở trong chủ đề này, sẽ hỏi võ sĩ, “Con thích đôi ủng này như thế nào, con trai? v.v ... Và những đứa trẻ của tầng lớp thượng lưu - hãy xem Hoàng tử Harry sẽ phục vụ, và tổng thống sẽ được điều trị tại một trong những bệnh viện của Lực lượng vũ trang Liên bang Nga, chứ không phải trong một bệnh viện được xây dựng cho chính ông và những người thân cận. nước Nga hiện đại, phải không? Quân đội là một phần của xã hội và quân đội tinh nhuệ nên là một bộ phận chính thức của tinh hoa đất nước, theo tôi thì không. Giới thượng lưu hiện nay là những người khác mặc đồng phục, nhưng trong trang phục dân sự. Kết quả là hiển nhiên ...
  28. fa2998
    fa2998 Ngày 17 tháng 2022 năm 07 52:XNUMX
    +3
    Bài viết chính xác! Thật kỳ lạ là họ không viết về sự phát triển của xe bọc thép. Họ đã mất số lượng "gotchas", mỗi năm một cái mới. Và tất nhiên, theo truyền thống của chúng tôi, chỉ trong một bản sao.
    Trong quá trình tái vũ trang "hồng y", họ bang des. TRILLION RUB. Công nghệ mới thực sự - trong một phiên bản duy nhất. Đếm trên đầu ngón tay. Tiền đâu Zin !!
    Trong bài, thích thiết bị mới, nên phần tái bút không được đưa vào hàng loạt giá cao.Công nhân của chúng tôi trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự có thu nhập cao hơn đồi? Hay kỹ sư? Hay tài nguyên năng lượng đắt hơn ở châu Âu? nháy mắt yêu cầu hi
    1. chetvertak
      chetvertak Ngày 17 tháng 2022 năm 18 55:XNUMX
      -2
      Có thể tất cả số tiền đều dành cho việc phát triển các lực lượng hạt nhân chiến lược, lực lượng phòng không, hạm đội tàu ngầm, trong khi những thứ khác lại đổ nát. Và hóa ra là Hải quân và HELICOPTERS đã bị bỏ lại mà không có động cơ từ năm 2014. Và họ quyết định với lực lượng mặt đất rằng họ không giải quyết được gì trong cuộc chiến. Cũng chính Grachev và Gerasimov (NGSH) vào năm 1993 nói rằng mọi thứ sẽ như vậy quyết định bởi hai tiểu đoàn Một về sự ghê gớm kia về các nước Baltic! 30 đã trôi qua, và mọi người đều mơ ước quét sạch mọi người bằng hai tiểu đoàn.
  29. User_neydobniu
    User_neydobniu Ngày 17 tháng 2022 năm 07 55:XNUMX
    +2
    Kết luận, giả sử, không phải là rất đẹp. Bất chấp nhiều tuyên bố và biểu dương tại các cuộc triển lãm và diễn đàn, quân đội Nga vẫn là quân đội Liên Xô được hiện đại hóa một phần của những năm 80 của thế kỷ trước.

    Vâng, tôi sẽ nói không còn là những năm 80, không phải là T-62 và BMP-1 hiện đại hóa tham gia SVO, đây không phải là cấp của quân đội Liên Xô của những năm 80, mà là đầu những năm 70
  30. Konnick
    Konnick Ngày 17 tháng 2022 năm 07 58:XNUMX
    +3
    Có thời gian, công ty Yukos, khi thành lập đội toa xe của mình, bắt đầu mua xe tăng ở Mariupol, kể từ khi UralVagonZavod tiến hành hiện đại hóa trang trí các xe tăng của dự án nhà máy kỹ thuật hạng nặng Zhdanovsky (Mariupol) và sử dụng độc quyền của nó. , tung ra thẻ giá cao gấp đôi.

    UVZ chưa bao giờ tạo ra xe tăng từ đầu, chỉ hiện đại hóa sâu. T-72 tương tự là T-64A đơn giản hóa với động cơ Chelyabinsk. Trong khi T-64A có một súng máy điều khiển từ xa trên tháp pháo, UVZ đã loại bỏ hệ thống này. Bộ tải tự động duy nhất đã được để lại.
    Vào những năm 90, v.v. chính sách kỹ thuật của doanh nghiệp bắt đầu bao gồm việc "hiện đại hóa" các mô hình cũ, để tăng giá cho các sản phẩm, bởi vì MO của nó bắt đầu mua ít hơn nhiều, hoặc thậm chí không có chút nào. Ngay cả chiếc Armata tương tự cũng được "mượn" từ sự phát triển của nhà máy Omsk, thanh lý thành công sự độc lập của nó, giống như của nhà máy Chelyabinsk.
  31. Tôi là peter
    Tôi là peter Ngày 17 tháng 2022 năm 08 00:XNUMX
    +4
    Do đó, TẤT CẢ những người theo chủ nghĩa tự do và các nhà quản lý ái kỷ đều vu khống Stalin!
    1. Alf
      Alf Ngày 18 tháng 2022 năm 00 18:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: Tôi là Peter
      Do đó, TẤT CẢ những người theo chủ nghĩa tự do và các nhà quản lý ái kỷ đều vu khống Stalin!

  32. fa2998
    fa2998 Ngày 17 tháng 2022 năm 08 00:XNUMX
    +2
    Trích: Đồng chí Kim
    Nhưng sau đó, khi lá cờ của Nga sẽ phủ đầu Lviv, bạn sẽ phải thực hiện cải cách, nếu không

    Thật không may, hệ thống này sẽ không cho phép cải cách hòa bình. Chúng đang hoạt động tốt. Tuyệt vời!
    Và cô ấy đã nghiền nát (mua) các tòa án, văn phòng công tố, cảnh sát. hi
  33. Centurion cuối cùng
    Centurion cuối cùng Ngày 17 tháng 2022 năm 08 04:XNUMX
    +6
    Chúng ta có thể nói về cái gì, công nghệ hiện đại nào, khi không có ngành công nghiệp sản xuất vi điện tử, nhưng 300 thước tiền của (nhà nước) của người dân bị vắt kiệt. Và trên họ, có thể xây dựng nó 10 năm trước trên cơ sở chìa khóa trao tay. Vâng, có lẽ không phải mọi thứ sẽ được bán cho chúng ta như những người từ sa mạc đó, nhưng bây giờ nanomet sẽ được coi là ít nhất không phải hàng trăm, mà là vài chục
  34. Konnick
    Konnick Ngày 17 tháng 2022 năm 08 18:XNUMX
    -1
    Tôi sẽ tiếp tục, UVZ chưa bao giờ có một trường học thiết kế xe tăng bình thường.
    Xe tăng T-90 M "Breakthrough" hiện đại giống T-72 chỉ khác với tháp pháo hàn mới, lớn hơn do kích thước của hệ thống ngắm và các chuông và còi khác. Lực lượng vũ trang Ukraine sử dụng T-84 và Oplot, được tạo ra trên cơ sở của nó.
    Trong xe tăng Ukraine, các đầu đạn ngắm ngày đêm hoặc ảnh nhiệt được tách ra, trong khi ở chúng ta, chúng được kết hợp với nhau. Do đó, khả năng chống lại pháo kích của các thiết bị đối với xe tăng Ukraine cao hơn nhiều. Tại sao các nhà thiết kế của chúng tôi lại để trứng của họ vào một giỏ? Giờ đây, xe tăng của chúng tôi không thể được sử dụng trong chiến đấu chống bộ binh, vì chúng bị mù một hoặc hai chiếc, không giống như T-62 tương tự, trong đó phần đầu của các thiết bị quang học thay đổi cho một hoặc hai.
  35. Al Manah
    Al Manah Ngày 17 tháng 2022 năm 08 35:XNUMX
    +12
    Tất cả các vấn đề là do thiếu trách nhiệm. Không ai sợ hãi không chỉ bị bắn, mà thậm chí còn bị đặt sau song sắt, bây giờ hình phạt tồi tệ nhất là vạ tuyệt thông khỏi máng. Nhưng suy cho cùng, cái máng vẫn sẽ không có một, mà là những cái khác, mà là về sự phát triển của chúng cho tất cả không có thời gian để suy nghĩ, cần phải nắm bắt, cho đến khi họ đẩy nó đi. Sẽ không có gì thay đổi, vì vậy mọi thứ sẽ tiếp tục cho đến chính cuộc chiến tranh hạt nhân. Và nếu nó không phải là, thì chúng tôi chắc chắn là kirdyk.
  36. Alexander của Alexandria
    Alexander của Alexandria Ngày 17 tháng 2022 năm 08 38:XNUMX
    -1
    Thật là một đánh giá một chiều.
    1 có một loạt xe bọc thép hạng nhẹ mới.
    2 Có gì sai khi nâng cấp thiết bị đã được kiểm tra thời gian? Tại sao phải phát minh lại bánh xe từ đầu nếu có một cơ sở tốt với độ tin cậy đã được chứng minh. Hay ở NATO mỗi ngày một xe tăng mới về cơ bản?
    3 loại thiết bị Ukraine này là gì? Xe tăng cùng Kalash, chỉ có màu vàng-Blakit? Và nếu chúng tôi cung cấp vũ khí cho Ukraine và sự thật là như vậy, thì tại sao các chiến binh Ukraine lại yêu cầu trang bị kiểu Liên Xô?
    4 máy bay không người lái, UAV và các hệ thống trinh sát khác. Ở đây, không còn nghi ngờ gì nữa, đã bị tụt lại phía sau. Mặt khác, nếu bạn có thể nhanh chóng mua được hàng giá rẻ ở Trung Quốc ngay bây giờ, thì sẽ chẳng có ý nghĩa gì nếu bạn phát triển tốn kém và lâu dài ở nhà, đặc biệt là kể từ khi bạn cần nó ngày hôm qua.
    Về mặt chủ quan, có thể giả định hai điều:
    1 không phải tất cả các mục tiêu thực sự đều được lên tiếng
    2 không phải là việc Bộ Tổng tham mưu kỳ vọng Ukraine sẽ trở thành bãi thử vũ khí từ khắp nơi trên thế giới.
    Dù họ ứng biến hay có kế hoạch rõ ràng - thời gian và kết quả sẽ hiển thị. Nhưng tôi sẽ vô cùng xúc phạm nhà nước nếu như Donbass, Lugansk và Crimea quay trở lại với Ukraine. Tất cả như nhau, họ đã lao vào cùng một Crimea bao nhiêu bột phát. Và đó là tiền của người đóng thuế. Chúng tôi đã tham gia, vì vậy chúng tôi phải nỗ lực đến cùng. Hãy rút lui ngay bây giờ - chúng sẽ ngấu nghiến và không bị nghẹt thở.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  37. Triệu
    Triệu Ngày 17 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
    +6
    Với hệ thống giáo dục của chúng tôi, chỉ còn lại các nhà quản lý và luật sư với các nhà kinh tế.
    1. Học song bằng
      Học song bằng Ngày 17 tháng 2022 năm 09 27:XNUMX
      +8
      Tôi đã nói chuyện ở đây với một phòng thiết kế của ngành công nghiệp quốc phòng ... Những người đàn ông nói thẳng - không có ai để tuyển dụng, cử nhân và thạc sĩ của họ không tốt cho bất cứ điều gì ... Tuổi trung bình là trên 60 ...
      1. Lex_is
        Lex_is Ngày 17 tháng 2022 năm 10 21:XNUMX
        +4
        Chuyên gia không từ phòng ngự đi tới phòng thiết kế, người tới đó liền chạy mất hút, không chịu nổi sự giễu cợt cùng ngu xuẩn.

        Để tuyên bố với một lập trình viên hàng đầu rằng sổ tay và giấy tờ chính và họ thu thập các lập trình viên vào đống rác - bạn cần phải trở thành một thiên tài! Cho đến bây giờ, họ đang tìm kiếm trong các bãi rác, những người ngu ngốc. Và lập trình viên đó, hiện đã hơn 350 tuổi, đã được người Hà Lan thu hút vào một công ty sản xuất thiết bị hàng đầu.
        Đó là tất cả những gì bạn cần biết về những thiên tài của tổ hợp công nghiệp-quân sự.
      2. Ốc N9
        Ốc N9 Ngày 17 tháng 2022 năm 10 48:XNUMX
        +2
        Vớ vẩn. Tuyển dụng những gì từ "không giống ai". Thực tế là những người đến thực sự "thô" và họ cần được dạy. Và không ai muốn học. Vì vậy, họ nói: "Ai ở trên ... b, hãy để người đó dạy." Tại sao? Có, bởi vì không ai muốn đối thủ cạnh tranh xung quanh cổ của họ. Mọi người đều nắm giữ công việc của mình và tiền lương ngụ ý "chế biến" và "chế biến". Có cần thiết cho những “lão làng” - đào tạo ra người thay thế mình mà lương mất, chỗ đứng? Không còn người ngu nữa.
    2. Phi công_
      Phi công_ Ngày 17 tháng 2022 năm 12 17:XNUMX
      +2
      Với hệ thống giáo dục của chúng tôi, chỉ còn lại các nhà quản lý và luật sư với các nhà kinh tế.
      Năm học này, tại khoa của chúng tôi thuộc Viện Hàng không Moscow, họ bất ngờ không tuyển dụng quản lý toàn thời gian, và có một cuộc cạnh tranh cho các chuyên ngành kỹ thuật. Một chuyện vặt vãnh, nhưng tốt đẹp. 5 năm nữa sẽ có kết quả.
  38. Học song bằng
    Học song bằng Ngày 17 tháng 2022 năm 09 25:XNUMX
    +2
    Tôi muốn tin rằng ai đó hiểu điều này, ngoại trừ những độc giả của trang web ...
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. Igor Isakas
      Igor Isakas Ngày 17 tháng 2022 năm 11 14:XNUMX
      +2
      Không phải trước "cái này". Có sự phá sản và tư nhân hóa khu liên hợp công nghiệp-quân sự.
  39. OLEG CZIGANOV
    OLEG CZIGANOV Ngày 17 tháng 2022 năm 09 39:XNUMX
    +11
    Đối với những loại cuộc diễu hành chúng tôi tổ chức, xe tăng biathlon, chúng tôi xây dựng đền thờ. Nga là đất nước của những cơ hội - những cơ hội bị bỏ lỡ, không, tôi đã nói không chính xác - những cơ hội bị cướp bóc và hoang đường. Buổi trinh diên vân tiêp tục. Tất cả các từ khác là tục tĩu.
  40. Alex_56
    Alex_56 Ngày 17 tháng 2022 năm 09 48:XNUMX
    0
    Hoàn toàn đồng ý với tác giả. Toàn bộ công nghiệp quốc phòng tập trung ở đâu? Rostec. Và họ chỉ biết bán các nhà máy để xây dựng các công trình nhà ở, trong khi móc hầu bao.
    Trước đây, họ đã chỉ đạo quá trình DESIGNER. Họ đang tìm kiếm các giải pháp thiết kế và công nghệ cho các vấn đề mới nổi. Các sản phẩm của OPK là đứa con tinh thần của họ, không cho bạn ngủ, họ nghĩ về chúng, Không phải về túi của họ.
    Vì vậy, chừng nào những người Xây dựng không nắm quyền điều hành các nhà máy, thì sẽ chẳng có ý nghĩa gì.
    Hãy nhìn xem ai đứng đầu các tập đoàn có trong Rostec? Và ngay lập tức các câu hỏi biến mất. DJ, nhà kinh doanh, nhà quản lý ... Ai trong số họ, ít nhất một người, là kỹ thuật viên? Họ là những chuyên gia trong việc làm thế nào để hủy hoại một doanh nghiệp, tuyên bố nó không có lãi và bán nó thông qua đấu giá. Ví dụ, tập đoàn MIG, nhà máy được đặt tên theo. Chernysheva, v.v.
  41. Nhà khoa học_
    Nhà khoa học_ Ngày 17 tháng 2022 năm 10 07:XNUMX
    +5
    "Phối cảnh: T-14 Armata". Armata không có triển vọng, đây là một chiếc xe tăng duyệt binh. Các vị tướng sẽ không bao giờ dựa vào một cỗ xe tăng phụ thuộc vào phương Tây. Công nghệ hiện đại đòi hỏi một động cơ hiện đại (nếu không có nó, việc chế tạo thiết bị mới chẳng có ý nghĩa gì). Một động cơ hiện đại yêu cầu dầu hiện đại. Dầu hiện đại đòi hỏi một chất làm đặc thích hợp, và nó chỉ được sản xuất ở phương Tây. Checkmate Aromate. Tất cả những điều trên đều đúng với các loại xe bọc thép hiện đại khác.
  42. Chì
    Chì Ngày 17 tháng 2022 năm 10 35:XNUMX
    -2
    Tác giả có vẻ hỏi đúng những câu hỏi, nhưng ấn tượng về bài báo gấp đôi. Không thể không nhắc đến SU-34, KA-52, S-400, súng bắn tỉa Lobanov và Chuvakin, SVLK-14S "Dusk", xe bọc thép "Tigr", "Typhoon" ... Không thể không kể đến "Calibre" và "Daggers", X-101, v.v. Bơm lên? Theo tôi, nhiệm vụ chính từ đầu những năm 200 là khôi phục, trước hết là bộ ba hạt nhân chiến lược, cụ thể là chu trình khép kín của quá trình sản xuất tên lửa ở Nga. Đây là điều quan trọng nhất trong việc đảm bảo an ninh toàn cầu của đất nước. Tác giả sẽ không phủ nhận rằng một khu dự trữ đã được tạo ra cho các bệ phóng siêu thanh, nhờ đó, về nguyên tắc, chúng ta có thể, không cần vội vàng, và đặc biệt là không sợ một cuộc chiến tranh toàn cầu, giải quyết vấn đề với Ukraine? Bao gồm cả việc xử lý vũ khí và đạn dược lạc hậu với kho nào bị tắc nghẽn?
    1. Konnick
      Konnick Ngày 17 tháng 2022 năm 10 53:XNUMX
      +7
      Không thể không nhắc đến SU-34, KA-52, S-400, súng bắn tỉa Lobanov và Chuvakin, SVLK-14S "Dusk", xe bọc thép "Tigr", "Typhoon" ... Không thể không kể đến "Calibre" và "Daggers", X-101, v.v.

      Xin lỗi, nhưng từ khi nào các máy bay Calibre và S-400 không phải là sự phát triển của Liên Xô, mà chỉ đơn giản là hiện đại hóa?
      Và Tigers và Lobaevsky, và các loại súng trường khác, hoàn toàn không phải là một từ mới trong công nghệ. Và chúng ta không thể chiến thắng trong cuộc chiến với Daggers một mình, chúng ta sẽ không có quần.
  43. Puz lớn
    Puz lớn Ngày 17 tháng 2022 năm 10 56:XNUMX
    +3
    Vấn đề không phải là không ai muốn làm việc, vấn đề là các cấp chính quyền không quan tâm ngày mai sẽ ra sao, cái chính là hôm nay phải báo cáo.
  44. mùi hôi thối
    mùi hôi thối Ngày 17 tháng 2022 năm 10 58:XNUMX
    -14
    Đốt tuyên truyền chống Nga. Dưới chiêu bài lo lắng về Nga. Kẻ thù của Nga hoan nghênh nhiệt liệt, không thể nhầm lẫn khi nhận ra tất cả các hướng dẫn sử dụng của họ!
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu Ngày 17 tháng 2022 năm 11 17:XNUMX
      +1
      Oh, và đây là tên trộm nhỏ giật mình, nó đã ăn cắp tất cả số tiền được cấp cho ngành công nghiệp quốc phòng, và bây giờ nó la hét như một nạn nhân
  45. Constantine
    Constantine Ngày 17 tháng 2022 năm 11 05:XNUMX
    0
    Chao ôi. Thật đáng buồn. Và trên màn hình, mọi thứ nghe thật hào nhoáng về các mẫu thiết bị quân sự mới. Yếu tố này không phải là một trong số ít những yếu tố gây tử vong dẫn đến kết cục đáng buồn ở Izyum và mọi người phải tự chống đỡ. Có thực sự không còn nhân sự có kinh nghiệm để phát triển các loại vũ khí mới? Chúng tôi từ Pridnestrovie nhìn nước Nga với sự lo lắng và hy vọng. Cách cô ấy thực hiện NWO ở Ukraine. Và sự thành bại của Nga trong NMD phụ thuộc vào các loại vũ khí, trang bị mới và chiến thuật tác chiến dày dặn kinh nghiệm.
  46. Lbvsushi
    Lbvsushi Ngày 17 tháng 2022 năm 11 05:XNUMX
    -4
    Bài viết là mồi lửa để phù hợp với tên tác giả. Tôi cũng có thể cuộn cái này. dữ kiện, số liệu, nhưng trước đây .. tôi đang nói về mọi thứ đã biến mất, mọi người đã bán tất cả mọi thứ, v.v. Thông điệp rõ ràng. Dòng ý thức và thông tin đến từ đâu vẫn chưa rõ ràng. Chúng tôi chưa bao giờ có khoảng thời gian vui vẻ ở Rossiyushka, nhưng bằng cách nào đó, chúng tôi đang bực mình ... từng chút một. Tất nhiên, một số công chúng đặt những câu hỏi đúng đắn, tôi không tranh luận, nhưng những kết luận vội vàng như vậy nói lên sự thiên vị hoặc thậm chí là sự trả giá của cả tác giả và người bình luận, không loại trừ người thử việc, người cuối cùng đã ly hôn .. .. ✊
    1. Ai, tại sao
      Ai, tại sao Ngày 17 tháng 2022 năm 11 26:XNUMX
      0
      Và bạn được trả bao nhiêu cho nó?
      Văn bản nhận xét của bạn quá ngắn và theo ý kiến ​​của ban quản trị trang web, không mang thông tin hữu ích.
      lol
    2. Phi công_
      Phi công_ Ngày 17 tháng 2022 năm 12 13:XNUMX
      +2
      Bài viết là mồi lửa để phù hợp với tên tác giả.
      Tác giả ở chế độ này viết về mọi thứ - về công nghệ, quân đội, hàng không, v.v ... Đã đến lúc làm quen với nó. Nhưng về điều này, anh ấy hoàn toàn đúng.
  47. Ivan2022
    Ivan2022 Ngày 17 tháng 2022 năm 11 08:XNUMX
    -2
    Trích dẫn: Puz Big
    Vấn đề không phải là không ai muốn làm việc, vấn đề là các cấp chính quyền không quan tâm ngày mai sẽ ra sao, cái chính là hôm nay phải báo cáo.

    Vấn đề là loại người nào, anh ta lại đưa ra những thủ lĩnh như vậy cho mình.

    Nhưng thời thế “định mệnh”, có vẻ như trong tương lai chúng ta sẽ giống như “ukrams” - những tên trùm được cử đi. Giải phóng chúng tôi khỏi công việc mà chúng tôi không thể xử lý.

    Bởi vì họ không bao giờ hiểu rằng việc đề cử những người xứng đáng nhất vào các cơ quan chức năng là nhiệm vụ chính của bất kỳ quốc gia nào.
  48. Igor Isakas
    Igor Isakas Ngày 17 tháng 2022 năm 11 12:XNUMX
    +4
    Tất cả mọi thứ đều thối rữa giữa những kẻ đầu sỏ và kleptocrat: khoa học, công nghiệp, quân đội.
  49. Ai, tại sao
    Ai, tại sao Ngày 17 tháng 2022 năm 11 17:XNUMX
    +9
    Có vẻ như tác giả ngây thơ nghĩ rằng chỉ cần bơm tiền cho tổ hợp công nghiệp-quân sự là đủ. việc tái vũ trang sẽ bắt đầu như thế nào ....
    Để thực hiện tái cơ cấu thực sự, trước hết cần phải thay đổi rất nhiều thứ: hệ thống quyền lực, Hiến pháp, hệ thống leo thang xã hội, hệ thống trách nhiệm cá nhân các cấp, luật hình sự và dân sự, tổ chức khoa học, hệ thống giáo dục, hệ thống phân phối thu nhập từ việc bán tài nguyên thiên nhiên, ý thức cộng đồng, cuối cùng, và đưa tất cả những điều này vào nền nếp. Và chỉ sau đó sẽ phải mất 50-60 năm làm việc chăm chỉ để khôi phục lại những gì mà cả băng nhóm tội phạm này đã tiêu diệt trong 30 năm. Ai sẽ cho chúng ta lần này?
    1. gsev
      gsev Ngày 17 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ: WhoWhy
      Có vẻ như tác giả ngây thơ nghĩ rằng chỉ cần bơm tiền cho tổ hợp công nghiệp-quân sự là đủ. việc tái vũ trang sẽ bắt đầu như thế nào ....

      Nếu quân đội được trang bị kém, chắc chắn sẽ bị đánh bại. Nếu ngành công nghiệp không có đủ tài chính, nó sẽ không sản xuất hoặc thiết kế bất cứ thứ gì hợp lý. Giống như trong thể thao, Putin đã không đầu tư bao nhiêu tiền vào bóng đá, ngay cả trước khi Liên Xô thành công trong bóng đá ở nước Nga thời hậu Xô Viết, họ đã không trưởng thành (bán kết World Cup). Ngoài ra, phụ thuộc nhiều vào cấu trúc của tệp đính kèm. Nơi càng đầu tư nhiều tiền, kết quả càng hữu hình. Ví dụ, Rogozin đã thua Musk hoàn toàn trong cuộc cạnh tranh về một hãng hàng không giá rẻ, nhưng cấu trúc "mối quan hệ công chúng" của ông ở Roskosmos không thua kém gì người Mỹ cho đến khi Rogozin từ chức. Rất ít người ở Nga nhớ Angara của Rogozin, "bảy" của Korolev, những chú chim ưng của Mặt nạ, nhưng họ vẫn nhớ về những chuyến bay vào vũ trụ trên những chiếc xe leo núi. Nhân tiện, có ai ở Nga biết ai đã thực sự thiết kế Angara hoặc phát triển vắc xin Sputnik không
      1. VIK1711
        VIK1711 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 39:XNUMX
        0
        Putin đã không đầu tư bao nhiêu tiền vào bóng đá

        hóa ra ... Cải cách lương hưu !!!
  50. iouris
    iouris Ngày 17 tháng 2022 năm 11 28:XNUMX
    +5
    Sự hoảng loạn là gì? Manturov sẽ hứa mọi thứ. Đến năm 2035.