Đánh giá quân sự

Bí ẩn không người lái. Kho đạn "Geran-2"

79
Bí ẩn không người lái. Kho đạn "Geran-2"
Một trong những mảnh vỡ của chiếc UAV được sử dụng ở khu vực thành phố Kupyansk



Cách đây vài ngày, lần đầu tiên người ta nhìn thấy một máy bay không người lái chưa từng được biết đến trong khu vực của Chiến dịch Đặc biệt. Sản phẩm có ký hiệu "Geran-2" và số đuôi bằng chữ và số đã được quân đội Nga sử dụng trên vật thể Ukraine. Cho đến nay, không có gì được biết về máy bay không người lái này, và việc thiếu thông tin góp phần vào sự xuất hiện của các phiên bản táo bạo và thú vị nhất.

Đống đổ nát bất thường


Vào ngày 13 tháng 214, những bức ảnh gây tò mò được chụp bởi các quần thể Ukraine trong khu vực thành phố Kupyansk đã được phát tán trên mạng xã hội và các nguồn thông tin chuyên ngành. Họ mô tả đống đổ nát của một số UAV không xác định, trước đây chưa từng thấy trong khu vực của Chiến dịch Đặc biệt. Hai nửa cánh quét có đầu keel, một động cơ điện và các mảnh vỡ nhỏ va vào ống kính. Các keels mang số hiệu "M2" và tên "Geran-XNUMX".

Phía Ukraine cho rằng UAV này đã bay qua các vị trí của mình và bị bắn hạ. Tuy nhiên, bản chất của thiệt hại do đống đổ nát thể hiện sẽ bác bỏ phiên bản này. Rõ ràng, "Geran-2" đang lảng vảng đạn dược và tấn công đối tượng Ukraine. Khi bị bắn trúng, đầu đạn phát nổ và cấu trúc bị phá hủy với sự hình thành các mảnh vỡ đặc trưng.

Một phiên bản gây tò mò về nguồn gốc của UAV Nga mới ngay lập tức xuất hiện. Vì vậy, có thể cho rằng sản phẩm Geran-2 là phiên bản nội địa hóa hoặc đổi tên đơn giản của loại đạn lảng vảng Shahed-136 của Iran. Phiên bản này được hỗ trợ bởi sự tương đồng bên ngoài của các yếu tố chính của khung máy bay và thông tin đã biết về các nhà máy điện.


Ngoài ra, phiên bản về xuất xứ Iran của UAV mới phù hợp với những thông tin đã được công bố trước đó. Trong vài tuần qua, các tin đồn đã lan truyền theo gợi ý của báo chí nước ngoài về việc có thể mua máy bay không người lái của Iran cho quân đội Nga. Thông tin chính xác về chủ đề này vẫn chưa có sẵn, nhưng bằng chứng tình huống được cung cấp.

Nó đã được báo cáo về các chuyến thăm của các chuyên gia Nga đến các doanh nghiệp và căn cứ của Iran. Sau đó các máy bay vận tải của Iran liên tục bay tới Nga với các mục tiêu không xác định. Cách đây không lâu, một đại diện của Bộ Tư lệnh Iran cho biết các sản phẩm của Iran được cung cấp bởi một trong những nước lớn. Giờ đây, các mảnh vỡ từ gần Kupyansk cũng đang được coi là bằng chứng của sự hợp tác Nga-Iran.

Có thể xuất hiện


Hiện vẫn chưa rõ ràng chính xác loại máy bay không người lái / kho đạn "Geran-2" trông như thế nào. Tuy nhiên, những bức ảnh chụp từ phía Ukraine cho phép chúng tôi xác định một số đặc điểm về hình dáng của nó, cũng như đưa ra các giả thiết và kết luận. Trong trường hợp này, các đặc tính của thiết bị không thể được xác định. Thành phần của tổ hợp không người lái và khả năng của nó cũng sẽ vẫn chưa được biết.


Động cơ điện bay không người lái

Đánh giá các mảnh vỡ lớn nhất, thiết bị "Geran-2" được chế tạo theo sơ đồ "không có đuôi". Có khả năng là thân máy bay hình trụ hoặc hình trục chính được sử dụng, được kết nối với cánh trong phần lớn chiều dài của nó. Một cánh đồng bằng có tầm quét lớn đã được sử dụng. Toàn bộ các cạnh phía sau được đưa ra dưới các bề mặt lái. Sự ổn định của đường được cung cấp bởi hai vây-keels. Không có bánh lái trên chúng. Không thể ước tính kích thước và trọng lượng của sản phẩm do thiếu các điểm tham chiếu rõ ràng.

"Geran-2" sử dụng một nhà máy điện. Có một động cơ điện không rõ loại và công suất, làm quay cánh quạt kéo hoặc đẩy. Một phần đáng kể của thân máy bay nên được đưa ra dưới pin với các thông số cần thiết. Ngoài ra, khi nói đến kho đạn, đầu đạn là cần thiết.

UAV phải có hệ thống lái tự động và / hoặc điều khiển từ xa. Thân máy bay của "Geranium" đã qua sử dụng không được bảo quản, và do đó sẽ không thể xác định các nguyên tắc tìm kiếm mục tiêu và dẫn đường. Đồng thời, các dự án hiện có về đạn dược cho thấy một sản phẩm như vậy có thể tìm kiếm mục tiêu bằng quang học hoặc được dẫn đường theo các tọa độ nhất định.

Đạn dược của Iran


Đạn lảng vảng của Iran "Shahed-136" được phát triển vào cuối những năm thứ mười như một phương tiện đơn giản và tầm xa để tiêu diệt các mục tiêu mặt đất / mặt đất khác nhau. Đã có trong năm 2019-20. các sản phẩm tương tự bắt đầu được sử dụng ở Yemen. Đồng thời, khu phức hợp Shahed-136 mới chính thức được trình chiếu vào năm ngoái.


Yếu tố cấu trúc không xác định

UAV "Shahed-136" là loại không đuôi với thân máy bay thô sơ với phần đầu mũi hoạt hình. Trên cánh quét có các góc nâng và đầu keel đặc trưng. Nhà máy điện bao gồm một động cơ đuôi với một cánh quạt đẩy. Sải cánh - khoảng 2,5 m, chiều dài - khoảng 2 m. Các thông số về trọng lượng chưa được xác định.

Đối với Shaheda-136, phạm vi bay ít nhất 2 km được tuyên bố. Sửa đổi đầu tiên của thiết bị sử dụng hướng dẫn tọa độ bằng cách sử dụng vệ tinh và dẫn đường quán tính. Nó đã được báo cáo về khả năng tạo ra đạn dược bằng các công cụ tìm kiếm và dẫn đường quang học.

Kho đạn dược đã được trình diễn với bệ phóng tự hành ban đầu, được ngụy trang như một chiếc xe tải. Việc lắp đặt được thực hiện dưới dạng một thùng chứa với đường ray nghiêng cho năm UAV. Trước khi bắt đầu, cài đặt tăng lên một góc xác định trước; máy bay không người lái bay qua mái nhà mở.

Lợi ích rõ ràng


UAV "Geran-2" của Nga và Shahed-136 của Iran có thiết kế giống nhau và có lẽ là cùng mục đích. Các phiên bản táo bạo hơn cũng được cung cấp, theo đó đây thực sự là cùng một sản phẩm, nhưng dưới những cái tên khác nhau. Phiên bản hiện tại nào là đúng vẫn chưa được rõ ràng. Tuy nhiên, đã có cơ sở cho một số kết luận.


Bệ phóng của khu phức hợp Shahed-136

Rõ ràng là quân đội Nga có một kho đạn mới, và thực tế này đã được một số người quan tâm. Sau khi đi vào hoạt động, "Geran-2" mới bổ sung cho các sản phẩm hiện có "Cube" và "Lancet" thuộc hạng nhẹ.

Rõ ràng, "Geran-2" lớn hơn và nặng hơn "Cube" hoặc "Lancet", đồng thời mang đầu đạn mạnh hơn và có tầm bắn tăng lên. Theo đó, quân đội hiện có một số loại đạn dược lặt vặt với các đặc điểm khác nhau để tùy ý sử dụng. Điều này làm cho nó có thể tăng tính linh hoạt và hiệu quả của việc áp dụng vũ khí, cũng như tối ưu hóa việc sử dụng các phương tiện bộ gõ khác.

Nếu những giả định về nguồn gốc Iran của "Geranium" là đúng, thì tình hình có vẻ còn thú vị hơn. "Shahed-136" có đặc tính bay cao và thực sự là một tên lửa tầm trung. Đồng thời, tùy thuộc vào cấu hình, nó có khả năng không chỉ bắn trúng mục tiêu được chỉ định mà còn có thể quan sát và chọn đối tượng để tấn công.


Một phức hợp kiểu này chính thức thuộc cùng một lớp với "Lancet" hoặc "Cube". Tuy nhiên, trên thực tế, anh ta sẽ có thể bổ sung các tên lửa tầm xa chính thức, chẳng hạn như Calibre. Sự đơn giản và rẻ tiền của thiết kế cũng như sự hiện diện của bệ phóng trên đất liền mang lại những lợi thế nhất định.

Tuy nhiên, khả năng một UAV của Iran hoặc bản sao / thiết bị tương tự của nó xâm nhập vào kho vũ khí của quân đội Nga vẫn còn là một câu hỏi. Việc giao hàng Shahed-136 hoặc các thiết bị khác thuộc lớp này chỉ được thảo luận ở mức độ tin đồn, và chúng chưa được báo cáo chính thức. Có lẽ tình hình này sẽ được làm rõ trong thời gian tới bằng cách xác nhận hoặc bác bỏ những thông tin đang lan truyền.

Câu đố không người lái


Do đó, một tình huống cụ thể vẫn đang phát triển xung quanh sản phẩm Geranium-2. Nó được biết đến một cách xác thực về sự tồn tại và sử dụng của nó trong Chiến dịch Đặc biệt. Ngoài ra, người ta có thể đưa ra các ước tính hợp lý về mục đích của nó. Đồng thời, có một phiên bản táo bạo về nguồn gốc của một UAV như vậy, không có xác nhận chính thức, nhưng dựa trên một số bằng chứng nhất định.

Liệu "Geran-2" của Nga có liên quan đến "Shahed-136" của Iran hay không vẫn chưa rõ ràng. Tuy nhiên, rõ ràng là cả hai hệ thống không người lái đều được quân đội của chúng ta quan tâm và có thể tìm thấy một vị trí trong kho vũ khí của nó. Hơn nữa, đạn dược mang tên Nga đã đến tay quân đội và đang được sử dụng để chống lại các mục tiêu của đối phương. Và kết quả của những cuộc đình công như vậy nói chung không phụ thuộc vào nguồn gốc của nó.
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
Telegram / ChDambiev, ImpNavigator
79 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Ngày 15 tháng 2022 năm 05 12:XNUMX
    +10
    Nhưng có gì để suy nghĩ về điều đó, hãy ném ra hai chữ cái từ từ Geranium - bạn sẽ nhận được Iran với một sai lầm nhỏ. Trông giống vịt, bay như vịt, lang băm như vịt - chắc chắn không phải thiên nga.
    1. insafufa
      insafufa Ngày 15 tháng 2022 năm 08 23:XNUMX
      +8
      Năm ngoái, có một đoạn video nơi cây phong lữ này được trình chiếu, một bản báo cáo về các nhà phát triển Lancet và Cuba, tương tự, trên bàn của những người đến từ Kalashnikov, nó thực sự lớn hơn khối lập phương.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo Ngày 15 tháng 2022 năm 13 43:XNUMX
        -4
        Lancet mang theo đạn dược được sử dụng ở một mức độ hạn chế trên NWO, theo ý kiến ​​của tôi là một cái gì đó khi trấn áp pháo binh trong khu vực đô thị ở Severodonetsk
        bài báo đã đăng trên VO
    2. SKVichyakow
      SKVichyakow Ngày 15 tháng 2022 năm 12 02:XNUMX
      +22
      Và đối với tôi, nó tạo ra sự khác biệt nào của ai, cái chính là có rất nhiều trong số chúng.
    3. Kangarli
      Kangarli Ngày 15 tháng 2022 năm 13 25:XNUMX
      +9
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Có gì để suy nghĩ, hãy ném ra hai chữ cái của từ Geranium - bạn sẽ có được Iran


      Tehran
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Ngày 15 tháng 2022 năm 16 28:XNUMX
        +2
        Trích từ Kangarli
        Tehran

        Vì vậy, thậm chí còn tốt hơn! hi
    4. Omskgazmyas
      Omskgazmyas Hôm qua, 06:35
      0
      Скрупулёзно подмечено. Хотя суть ударника не в названии.
  2. tlahuicol
    tlahuicol Ngày 15 tháng 2022 năm 05 19:XNUMX
    +6

    Đây là những gì đang rất cần ngay bây giờ. Máy bay không người lái ném bom của Trung Quốc
    1. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk Ngày 15 tháng 2022 năm 13 20:XNUMX
      +1
      Xấu xí và ồn ào.
      Tặng airship!
      1. Zotof
        Zotof Ngày 15 tháng 2022 năm 14 00:XNUMX
        0
        Bạn đã thực hiện một trò đùa rất tốt. Lo ngại "Kalashnikov" có thể sản xuất khí cầu. Với khả năng lãnh đạo thông minh, chúng nên được áp dụng rộng rãi. Cùng với tháp, chúng được trang bị thiết bị để quan sát trong điều kiện ban ngày và ban đêm với nguồn điện từ mặt đất và buộc chặt trên dây. Chúng thay thế các UAV trong việc bảo vệ lãnh thổ của mình. Chúng có thể được sử dụng như bộ lặp lại theo cách tương tự. Chúng có thể được sử dụng làm mồi nhử để xác định kẻ thù và thiết bị do thám của hắn. Và nhiều cách sử dụng khác ... Có một cửa sổ thay đồ ở Syria với việc không sử dụng một khí cầu như vậy. Nhưng than ôi, chúng ta đang chờ đợi một nhà lãnh đạo thông minh có hiểu biết về chiến tranh hiện đại và các hoạt động quân sự hiện đại….
        1. Hitriy Zhuk
          Hitriy Zhuk Ngày 15 tháng 2022 năm 14 04:XNUMX
          +1
          Ai nói đó là một trò đùa?
          Chúng thực sự yên tĩnh và đẹp đẽ.
          Và nếu đang săn tìm - bạn có thể ném VOG từ chúng.

          Nếu radar cũng có thể được kết nối với một "tháp pháo" từ Shell, các máy bay trực thăng bay thấp cũng có thể được đề phòng.
    2. Zotof
      Zotof Ngày 15 tháng 2022 năm 13 31:XNUMX
      -3
      Hãy cùng tìm hiểu! Không cần phải đọc những điều vô nghĩa trong bài báo và viết những bình luận giống nhau!
      Bạn có hàng trăm khẩu pháo tự hành và rất nhiều MLRS gần tiền tuyến. Chúng có thể bao phủ một khu vực có độ sâu chiến thuật lên đến 100 km về phía đối phương. Và khi có đạn chính xác, hãy bắn trúng mục tiêu bằng một hoặc hai phát. Tại sao bạn cần UAV xung kích và máy bay không người lái kamikaze? Bạn không cần chúng trong quân đội bình thường khi tiến hành các hoạt động quân sự toàn diện bằng pháo và MLRS. Đủ các loại UAV cỡ nhỏ thông thường để trinh sát, xác định mục tiêu và chiếu sáng các loại đạn chính xác và khả năng truyền video thời gian thực để phát hiện mục tiêu. Tại sao các "thiên tài" lại la hét về sự cần thiết của trống? Họ muốn che giấu điều gì và tại sao họ lại lừa dối bạn?
      Thứ nhất, hóa ra không có UAV nào trong quân đội tiên tiến có thể truyền video xa hơn 10 km trong thời gian thực. Có, và những cái đó chỉ xuất hiện một năm trước và số lượng của chúng rất ít. Và trong SVO đơn giản là chúng không tồn tại ..
      Thứ hai, hầu như không có đạn dược chính xác trong quân đội tiên tiến. Thay vì chiếc "Krasnopol" cũ của Liên Xô duy nhất có hệ thống chiếu sáng từ mặt đất, sử dụng ATGM thông thường sẽ có lợi hơn, tính toán dẫn đường đã ở gần mục tiêu. Với những UAV không tồn tại, loại đạn này không được nhắm tới, trong khi những loại khác là loại mới, chỉ đang trong giai đoạn phát triển. Và MLRS cũng hầu như không có tên lửa chính xác, và tại sao chúng lại nằm trong SVO nếu không có chỉ định mục tiêu.
      Để che giấu sự ngu ngốc và không hành động của mình trong nhiều năm, các thiên tài của "cuộc chiến thế hệ mới" đã nghĩ ra một câu chuyện cổ tích về các UAV tấn công, và họ tự biện minh rằng mình thiếu một loại vũ khí cần thiết mới như vậy ...
      Nhưng để sử dụng UAV xung kích và máy bay không người lái kamikaze trong một phạm vi xa, cũng cần phải do thám sơ bộ. Nhưng nó không tồn tại, những người Gerasimov không có phương tiện kỹ thuật nào để trinh sát trong Lực lượng vũ trang Nga ngoài ống nhòm!
      Hãy nhớ rằng, UAV tấn công thay thế pháo tự hành và MLRS ở những nơi không có. Chúng không thay thế UAV trinh sát và không kết hợp 2 trong 1! Chúng vẫn cất cánh từ các sân bay và địa điểm xa và bay về phía mục tiêu trong một thời gian dài. Và thật không thông minh nếu làm nhiệm vụ trên không hàng giờ, có kích thước khổng lồ và phát ra âm thanh của động cơ đốt trong khi có sự hiện diện của lực lượng phòng không, có các UAV nhỏ yên tĩnh thông thường và pháo binh yểm trợ. Và có, chi phí cao. Đối với máy bay không người lái kamikaze, cũng cần trinh sát sơ bộ và các UAV thông thường được nhìn thấy trong thời gian thực. Để kéo 2 bộ thiết bị và bản thân máy bay không người lái đến gần tiền tuyến trước tầm nhìn đầy đủ của kẻ thù và UAV của hắn?
      Ryabov, 2000 km, bạn sẽ truyền video bằng vệ tinh của Mỹ để hướng dẫn, hãy nhìn vào kích thước ?! Hoàn toàn ngu ngốc, không phải là một bài báo ...
      1. LÀM
        LÀM Ngày 15 tháng 2022 năm 15 13:XNUMX
        +6
        Tại sao bạn cần UAV xung kích và máy bay không người lái kamikaze? Bạn không cần chúng trong quân đội bình thường khi tiến hành các hoạt động quân sự toàn diện bằng pháo và MLRS. Đủ các loại UAV cỡ nhỏ thông thường để trinh sát, xác định mục tiêu và chiếu sáng các loại đạn chính xác và khả năng truyền video thời gian thực để phát hiện mục tiêu. Tại sao các "thiên tài" lại la hét về sự cần thiết của trống?

        Nếu máy bay không người lái kamikaze có đủ sức mạnh đầu đạn, khả năng dẫn đường từ bên ngoài của người điều khiển trong thời gian thực (bao gồm tuần tự với hướng dẫn bằng laser) và đủ tầm, chúng có thể hoạt động trên các thiết bị di chuyển và lắp đặt MLRS của đối phương hiệu quả hơn nhiều so với pháo binh và MLRS điều chỉnh từ các UAV - trinh sát. Đối với việc điều chỉnh hỏa lực của pháo và MLRS từ các UAV có độ trễ, chủ yếu do thời gian bay của đạn. Tên lửa MLRS được điều chỉnh bằng GLONASS / GPS cũng rất thích hợp cho các mục tiêu đứng yên thay vì di chuyển, vì tọa độ mục tiêu được nhập vào máy tính trên tàu của tên lửa trước khi phóng.
        Nếu máy bay không người lái kamikaze + UAV trinh sát có thể hoạt động ngoài tầm bắn của pháo binh và MLRS hoặc ở nơi không có thì máy bay không người lái kamikaze + UAV trinh sát hoàn toàn không thể thay thế ở đây.
        hóa ra trong quân đội tiên tiến không có UAV nào có thể truyền video xa hơn 10 km trong thời gian thực

        Ai có thể tranh luận, đối với phạm vi hơn 10 km để nhận video từ một máy bay không người lái và điều khiển nó, cần có bộ lặp UAV. Đối với UAV sử dụng dải sóng vô tuyến đường ngắm.
        Đối với máy bay không người lái kamikaze, cũng cần trinh sát sơ bộ và các UAV thông thường được nhìn thấy trong thời gian thực.

        Người ta không thể không đồng ý với điều này. Chúng tôi cần thông tin tình báo sơ bộ - vệ tinh và những thứ khác. Theo định nghĩa, thiết bị giá rẻ trên máy bay và thời gian bay hạn chế của máy bay không người lái kamikaze dùng một lần không thể thay thế khả năng trinh sát của các UAV trinh sát chuyên dụng và thời gian chúng bay lảng vảng.
        Để kéo 2 bộ thiết bị và bản thân máy bay không người lái đến gần tiền tuyến trước tầm nhìn đầy đủ của kẻ thù và UAV của hắn?

        Lập luận yếu. Bất kỳ vũ khí nào cũng phải được kéo đến nơi sử dụng. Và nếu phạm vi của những vũ khí này cho phép, vị trí của chúng có thể ở một khoảng cách an toàn so với tiền tuyến. Ngoài ra, đối với việc sử dụng máy bay không người lái kamikaze khi quân đội không đủ bão hòa với chúng, chúng có thể bị máy bay phản lực thả từ độ cao và khoảng cách lớn, với tốc độ ban đầu cao. Một nhà bình luận của VO đã đề xuất đặt một điểm điều khiển trên một trực thăng hạ cánh, hơn nữa, nó có thể vận chuyển các UAV trinh sát (ví dụ, một vài Tiền đồn) đến điểm phóng trên không của chúng.
        1. Zotof
          Zotof Ngày 15 tháng 2022 năm 15 35:XNUMX
          -10
          Đối với việc điều chỉnh hỏa lực của pháo và MLRS từ các UAV có độ trễ, chủ yếu do thời gian bay của đạn.

          Nước Mỹ này được dẫn đường bởi chùm tia laze từ một UAV, chúng ta đang nói đến kiểu trì hoãn nào?
          Tên lửa MLRS được điều chỉnh bằng GLONASS / GPS cũng rất thích hợp cho các mục tiêu đứng yên thay vì di chuyển, vì tọa độ mục tiêu được nhập vào máy tính trên tàu của tên lửa trước khi phóng

          Và những gì làm hymers và rìu bắn khi đang di chuyển?
          Không có giả định nào của bạn có thể chịu được sự xem xét kỹ lưỡng. Bạn không có ý tưởng về những gì được và những gì nên được! Vâng, điều thứ hai là tranh luận. Xin lỗi vì sự thẳng thắn ... Hãy tìm hiểu trọng yếu, không thể hiện sự sai lầm chung chung trong những vấn đề mà bạn không có ý kiến ​​...
          1. hoài nghi thấp hèn
            hoài nghi thấp hèn Ngày 15 tháng 2022 năm 15 59:XNUMX
            +2
            Nước Mỹ này được dẫn đường bởi chùm tia laze từ một UAV, chúng ta đang nói đến kiểu trì hoãn nào?

            Ngay cả khi chúng ta loại bỏ thành phần tổ chức của sự phụ thuộc của các đơn vị khác nhau và vẽ một bức tranh lý tưởng nơi chỉ huy lực lượng có UAV của riêng mình và chế độ "săn tự do", thì kể từ thời điểm mục tiêu được phát hiện và tọa độ của nó được truyền đi, hãy tính toán phải chuẩn bị súng để bắn, tính toán dữ liệu bắn, tiến hành bắn dẫn đường và bắn, và thậm chí sau đó quả đạn sẽ bay thêm một phút nữa. Và điều đáng chú ý là không phải tất cả các mục tiêu đều đứng yên. Và sự điều chỉnh có giới hạn của nó. Một UAV đa chức năng, khi phát hiện thấy một khẩu pháo tự hành của đối phương, sẽ tiêu diệt nó với xác suất cao hơn một loạt UAS trinh sát
          2. LÀM
            LÀM Ngày 15 tháng 2022 năm 16 09:XNUMX
            +5
            Nước Mỹ này được dẫn đường bởi chùm tia laze từ một UAV, chúng ta đang nói đến kiểu trì hoãn nào?

            Chính xác thì điều gì được gây ra bởi chùm tia laze? Tên lửa MLRS? Phạm vi điều chỉnh quỹ đạo của tên lửa giả định-lý thuyết này là bao nhiêu? Trong quá trình chỉ định mục tiêu, phóng và bay tên lửa, liệu mục tiêu có vượt quá giới hạn của nó không?
            Và những gì hymers và rìu bắn khi đang di chuyển?

            Nhưng ngay sau cuộc salvo, cả hai đều không đứng yên không chờ câu trả lời :)))
            Không có giả định nào của bạn có thể chịu được sự xem xét kỹ lưỡng.

            Tôi chưa thấy bất kỳ lời chỉ trích hợp lý nào.
            Những người không biết cách tiến hành một cuộc thảo luận trở nên cá nhân khi họ không có gì để nói nhưng không muốn nói.
            Hay những trò troll người Ukraina.
            ----
            Giữ gìn sức khỏe.
            1. Zotof
              Zotof Ngày 15 tháng 2022 năm 21 16:XNUMX
              -6
              US là loại đạn có dẫn đường. Pháo tự hành "MSTA" đã vào vị trí sẵn sàng, được gắn tọa độ và hướng. Điểm điều khiển của UAV ở khoảng cách 50 m và được kết nối với người điều khiển ACS, anh ta cũng nhìn thấy hình ảnh trên màn hình của mình. Tọa độ mục tiêu được truyền chính xác theo thời gian thực và được nhập ngay vào máy tính, tốt nhất là tự động. Khẩu súng tự điều chỉnh các góc trỏ và bắn. Đối với khẩu Krasnopol cũ, mặt phẳng khai hỏa thẳng đứng phải được đặt lệch khỏi mặt phẳng thẳng đứng của mục tiêu không quá 15 độ. Mục tiêu sẽ không đi đến đâu ... Tìm hiểu cơ sở vật chất ...
              1. LÀM
                LÀM Ngày 15 tháng 2022 năm 22 01:XNUMX
                +1
                Tọa độ mục tiêu được truyền chính xác theo thời gian thực và được nhập ngay vào máy tính, tốt nhất là tự động.

                Dự án chắc chắn là đẹp.
                Nhưng trong một trích dẫn từ bài đăng của bạn, từ "mong muốn" trở nên căng thẳng. Điều này trong thực tế rất có thể có nghĩa là cho đến nay quân đội Nga không có tất cả hệ thống tự động hóa này và các loại đạn tương ứng trong NMD ở Ukraine. Và đây là một trích dẫn từ bài viết gốc của bạn:
                hầu như không có đạn dược chính xác trong quân đội tiên tiến. Thay vì chiếc "Krasnopol" cũ của Liên Xô duy nhất có hệ thống chiếu sáng từ mặt đất, sử dụng ATGM thông thường sẽ có lợi hơn, tính toán dẫn đường đã ở gần mục tiêu. Với các UAV không tồn tại, quả đạn này không nhằm

                Và có máy bay không người lái kamikaze, mặc dù với số lượng hạn chế.
                Ngoài ra, đạn đại bác luôn bay theo quỹ đạo bản lề, có thể bị lệch hướng.
                Do đó, nó không thể bắn trúng mục tiêu đằng sau một tấm bìa thẳng đứng, ví dụ, đằng sau một tòa nhà đồ sộ. Một máy bay không người lái kamikaze có điều khiển bên ngoài có thể bay tới mục tiêu theo bất kỳ quỹ đạo nào và từ bất kỳ phía nào, và với khả năng điều khiển khéo léo, bay vào cửa sổ hoặc cửa ra vào.
              2. mùi hôi thối
                mùi hôi thối Ngày 16 tháng 2022 năm 18 15:XNUMX
                +3
                ### Điểm điều khiển UAV ở khoảng cách 50 m
                Anh ta hoàn toàn không quan tâm đến OP
                ### và được liên kết với toán tử ACS
                Tính toán của pháo tự hành không quan tâm đến UAV
                ### anh ấy cũng nhìn thấy hình ảnh trên màn hình của mình
                Cô ấy không quan tâm đến anh ta chút nào. Chỉ chuyển hướng sự chú ý
                ### Tọa độ mục tiêu được truyền theo thời gian thực
                Tọa độ ACS là không cần thiết. Cần mục tiêu và phương hướng
                ### và nhập ngay vào máy tính
                Chỉ có cái máy tính này không có trên pháo tự hành, mà là trên đài chỉ huy của sư đoàn. Hoặc bằng ô tô SOB
                ### Súng tự tính toán các góc trỏ
                Và nếu một khẩu súng được kéo?
                ### Đối với "Krasnopol" cũ
                Và làm thế nào để quay với HE thông thường?
                ### máy bay chụp thẳng đứng
                Không có chuyện đó trong pháo binh. Bạn đã tự mình nghĩ ra?
                ### mặt phẳng mục tiêu thẳng đứng
                Và không có điều đó? Bạn đã tự mình nghĩ ra?
                ### không quá 15 độ.
                Độ lệch của đường đạn đã hiệu chỉnh được chuẩn hóa khi đi vào mục tiêu và khu vực bắt giữ tính bằng mét chứ không phải theo độ
                ### Tìm hiểu cơ bản ...
                Mở ít nhất một lần "Hướng dẫn Chụp". Ở đó, việc bắn súng có chỉnh máy bay được mô tả chi tiết, 100 năm rồi.
          3. tlahuicol
            tlahuicol Ngày 15 tháng 2022 năm 19 03:XNUMX
            +3
            Thứ này trong video có khả năng dọn sạch mọi rãnh. Ngay khi bạn tìm thấy kẻ thù. Thời gian phản ứng có xu hướng bằng không. Pháo binh từ Uas có sức ì hơn nhiều.
            Ngoài ra, chúng có tầm bắn 40 km, không phải mười. Họ có thể gây ác mộng cho bất kỳ khu vực kiên cố nào và phía sau và các cột
          4. tlahuicol
            tlahuicol Ngày 15 tháng 2022 năm 19 44:XNUMX
            -1
            Pháo binh không nhìn trực tiếp vào mục tiêu. Hầu hết thời gian, UAV bắn vào bụi rậm. Và chỉ khi mục tiêu được tìm thấy, pháo binh mới bắt đầu di chuyển. Chưa kể đến việc thay đổi vị trí thành phụ tùng, giả dối. Ngụy trang, cung cấp đạn dược, v.v. Không đáng nói về độ chính xác. Và nếu UAV có khả năng làm nổi bật Uas thì cách bắn như vậy sẽ đắt gấp nhiều lần so với loại máy bay ném bom này của Trung Quốc. Và thời gian phản ứng vẫn còn lâu hơn
        2. TIR
          TIR Ngày 21 tháng 2022 năm 17 44:XNUMX
          0
          Và nếu chúng ta nói để làm một xạ thủ UAV cho Ka-52, Mi-28. Từ sân bay đến khu vực phóng tên lửa từ máy bay trực thăng, anh ta sẽ treo mình trên một trong những hệ thống treo của trực thăng, sau đó anh ta sẽ khởi động và bay lên cao hơn để dẫn đường cho tên lửa từ trực thăng theo chùm tia laze hoặc bay vào vùng đối phương, nơi anh ta có thiết bị. Phi công phụ của Ka-52 sẽ phụ trách một UAV như vậy. Và anh ta cũng phóng tên lửa khi anh ta đã chiếu sáng một nửa mục tiêu từ UAV. Hơn nữa, cần đảm bảo rằng UAV hoạt động cho liên kết trực thăng. Máy bay trực thăng sẽ bay lơ lửng trên mặt đất hoặc ẩn sau những nếp gấp của địa hình ở một khoảng cách vừa đủ. Sau đó, các trực thăng thậm chí sẽ không cần tiếp cận phía trước. Tên lửa phải có tầm bắn 10-15 km. Và sau khi đánh trúng mục tiêu, máy bay trực thăng rời về căn cứ, và UAV bay theo chúng và hạ cánh sau đó. Bạn chỉ cần quang học tốt để chiếu sáng một nửa mục tiêu và không treo lơ lửng trên đó
          1. TIR
            TIR Ngày 21 tháng 2022 năm 17 48:XNUMX
            0
            Với kế hoạch này, không có rủi ro nào đối với máy bay trực thăng. Họ thậm chí sẽ không bị phát hiện, vì họ không cần phải leo lên cao hơn để xem mục tiêu. Một hệ thống như vậy có thể hoạt động bao phủ một phần lớn mặt trước. Cả về chiều rộng và quan trọng nhất là chiều sâu. Tất cả các hệ thống pháo binh đều có thể bị tấn công bằng tên lửa dẫn đường bằng laser giá rẻ, cả khi đứng yên và khi hành quân
      2. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA Ngày 15 tháng 2022 năm 20 55:XNUMX
        0
        Zotof: Không cần phải đọc những điều vô nghĩa trong bài báo và viết những bình luận giống nhau!
        Ồ! Thật tuyệt làm sao ... wassat
        - Với chi phí của bài báo - Tôi không chắc.
        Nhưng trước những lời "bình luận" của các chuyên gia "Tôi không thể kiềm chế một vài nhận xét. Vì vậy!
        1. [quote] Bạn có hàng trăm khẩu pháo tự hành và rất nhiều MLRS gần tiền tuyến. Chúng có thể bao phủ một khu vực có độ sâu chiến thuật lên đến 100 km về phía đối phương. Và khi có đạn chính xác, hãy bắn trúng mục tiêu bằng một hoặc hai phát. Tại sao bạn cần UAV xung kích và máy bay không người lái kamikaze? Bạn không cần chúng trong quân đội bình thường khi tiến hành các hoạt động quân sự toàn diện bằng pháo và MLRS. Đủ các loại UAV cỡ nhỏ thông thường để trinh sát, xác định mục tiêu và chiếu sáng các loại đạn chính xác và khả năng truyền video thời gian thực để phát hiện mục tiêu. [/Trích dẫn]
        - tấn công UAV (với AI trên tàu!), một công cụ tái sử dụng có thể được sử dụng tự động khi chiến tranh điện tử triệt tiêu tất cả RES của bạn;
        - máy bay không người lái kamikaze = về cơ bản là một TAY không cần trung tâm điều khiển và những thứ tào lao khác. Nó hoạt động một cách tự chủ: hoặc theo chương trình, hoặc theo hướng dẫn của VKP;
        - Máy bay không người lái kamikaze có CEP = 0 m đối với mục tiêu đang di chuyển, cơ động. AUS - chỉ 5-7m ... do đó, máy bay không người lái được ưa chuộng hơn về độ chính xác và mức tiêu thụ điện năng.
        2. Đối với chương trình phát sóng, một đồng nghiệp đã trả lời trong một bài đăng. Tôi sẽ không lặp lại.
        3. [/ Trích dẫn] Hầu như không có loại đạn chính xác nào trong quân đội tiên tiến. Thay vì "Krasnopol" của Hoa Kỳ thuộc Liên Xô cũ duy nhất có ánh sáng từ mặt đất, sẽ có lợi hơn khi sử dụng ATGM thông thường, tính toán hướng dẫn đã gần với mục tiêu. Với các UAV không tồn tại, quả đạn này không nhằm mục đích, Và những cái khác là mới, chỉ đang trong giai đoạn phát triển. Và MLRS cũng hầu như không có tên lửa chính xác, và tại sao chúng lại nằm trong SVO nếu không có chỉ định mục tiêu. [/ Trích dẫn]
        - ngoài những gì bạn biết và gọi, pháo của chúng tôi (bán ở nước ngoài) được trang bị các tổ hợp VTB như: "Smelchak", "Sentimeter", "Krasnopol-M", "Kitolov-2", "Kitolov-2M", "Biên cương". Các tổ hợp này, được phát triển tại Viện Nghiên cứu Cơ khí Matxcova dưới sự chỉ đạo của V.S. Vishnevsky, tham khảo các loại vũ khí pháo dẫn đường đã được hiệu chỉnh.
        - về ánh sáng từ mặt đất. Vào năm 2016, các cuộc thử nghiệm đã được thực hiện để tiêu diệt NC bằng cách đánh dấu chúng từ một UAV. 100% trúng đích ở trạng thái tĩnh và hơn 70% trên thiết bị di động - với lần bắn đầu tiên của UAS 3OF39.
        - ATGM thông thường. Dưới hỏa lực của kẻ thù, ở tầm ngắm, nếu mục tiêu ở sau chướng ngại vật, thì sẽ không có ánh sáng ... Đây là những chiếc Javelins bằng chữ ký IR, từ trên cao ..., và chúng tôi có (cho đến nay! ) Chỉ bằng một chùm tia laze.
        4. [trích dẫn]để sử dụng UAV tấn công và máy bay không người lái kamikaze trong một phạm vi xa, cũng cần phải do thám sơ bộ. Nhưng nó không tồn tại, những người Gerasimov không có phương tiện kỹ thuật nào để trinh sát trong Lực lượng vũ trang Nga ngoài ống nhòm! [/ Quote] Ồ, thế nào! Thậm chí còn không có thông tin tình báo .... Thật tốt là NGSh của Lực lượng vũ trang RF vẫn có ống nhòm! Và sau đó quân đội sẽ hoàn toàn mù mịt ... cười
        5. [trích dẫn] UAV tấn công đang thay thế pháo tự hành và MLRS ở những nơi không có. Chúng không thay thế UAV trinh sát và không kết hợp 2 trong 1! Chúng vẫn cất cánh từ các sân bay và địa điểm xa và bay về phía mục tiêu trong một thời gian dài. Và thật không thông minh nếu làm nhiệm vụ trên không hàng giờ, có kích thước khổng lồ và phát ra âm thanh của động cơ đốt trong khi có sự hiện diện của lực lượng phòng không, có các UAV nhỏ yên tĩnh thông thường và pháo binh yểm trợ. Và có, chi phí cao. Đối với máy bay không người lái kamikaze, cũng cần trinh sát sơ bộ và các UAV thông thường được nhìn thấy trong thời gian thực. [/Trích dẫn]
        - Ams có cả pháo tự hành và MLRS, nhưng họ không bỏ UAV của mình mà không ngừng cải tiến chúng. Và tại sao nó !?
        - UAV, bạn thấy đấy, có nhiều loại khác nhau. Có những loại cất cánh từ bệ phóng di động trên ô tô ... Chúng không cần sân bay. Và các bệ như vậy có khả năng che phủ ở độ sâu chiến thuật (lên đến 5 km!), Không quá 10 km tính từ đường dây liên lạc.
        - Drone-kamikaze tự do "săn bắn" đang tìm kiếm mục tiêu để tấn công. Họ giống như RUK: - bị cưa - đánh giá cao - bị tấn công! Và dữ liệu về kẻ thù tại trạm chỉ huy được lấy từ nhiều IVI. Do đó, việc thăm dò rất phức tạp. Và báo cáo buổi sáng của OD cho chỉ huy địch bắt đầu bằng dòng chữ: - "Tất cả các loại tình báo đã được thiết lập ..".
        Tuy nhiên, bằng cách nào đó.
        AHA.
        1. Zotof
          Zotof Ngày 15 tháng 2022 năm 21 36:XNUMX
          -8
          Ngoài những gì bạn biết và gọi, pháo của chúng tôi (bán ở nước ngoài) được trang bị các tổ hợp VTB như: "Smelchak", "Sentimeter", "Krasnopol-M", "Kitolov-2", "Kitolov-2M", " Biên cương ”. Các tổ hợp này, được phát triển tại Viện Nghiên cứu Cơ khí Matxcova dưới sự chỉ đạo của V.S. Vishnevsky, tham khảo các loại vũ khí pháo dẫn đường đã được hiệu chỉnh.

          Một người kể chuyện khác, bạn đã nghe đủ chưa? Tất cả mọi thứ ngoại trừ hai khối "Krasnopol" cũ của Liên Xô đều được cung cấp với số lượng hạn chế để hoạt động thử nghiệm trong thời Liên Xô.
          "Krasnopol-M" không bao giờ được chấp nhận đưa vào sử dụng. Vishnevsky chỉ phát triển "Centimet" và "Smelchak", ông ta chết, nhà máy bị giết, công nghệ tiên tiến bị mất ... Phần còn lại của Shipunov của Mỹ. Vỏ đạn cổ của Liên Xô sắp hết hạn sử dụng. Bây giờ mối quan tâm "Kalashnikov" là cố gắng thiết lập sản xuất "Krasnopol-2M"
          Bạn có một mớ hỗn độn của Wishlist và những tưởng tượng trong đầu! Không cần viết vô nghĩa, không xúc phạm ..
          1. Dali
            Dali Ngày 23 tháng 2022 năm 22 55:XNUMX
            0
            Trích lời Zoto
            Một người kể chuyện khác, bạn đã nghe đủ chưa? Tất cả mọi thứ ngoại trừ hai khối "Krasnopol" cũ của Liên Xô đều được cung cấp với số lượng hạn chế để hoạt động thử nghiệm trong thời Liên Xô.
            "Краснополь-М" на вооружение никогда не принимался. Вишневский разрабатывал только "Сантиметр " и " Смельчак", он умер, завод убит, передовые технологии утеряны...Остальные УС Шипунова . У советских древних снарядов заканчиваются сроки хранения. Сейчас концерн "Калашников" пытается наладить производство " Краснополя- 2М" У вас в голове каша из хотелок и фантазий! Не надо писать глупости, без обид..

            Без обид но вы скорее ципсо-троль ... смотри:

            Mortar "Tulip" và tác phẩm "Smelchak-M" của anh ấy trên "Azovstal". Nguồn: t.me/vladlentatarsky
            Это у вас в мечтах потеряно.
        2. LÀM
          LÀM Ngày 15 tháng 2022 năm 23 10:XNUMX
          +1
          - tấn công UAV (với AI trên tàu!), một công cụ tái sử dụng có thể được sử dụng tự động khi chiến tranh điện tử triệt tiêu tất cả RES của bạn;
          - máy bay không người lái kamikaze = về cơ bản là một TAY không cần trung tâm điều khiển và những thứ tào lao khác. Nó hoạt động một cách tự chủ: theo chương trình hoặc theo hướng dẫn của VKP ...
          ... Máy bay không người lái Kamikaze trên "săn tự do" đang tìm kiếm mục tiêu cho mình để tấn công. Họ giống như RUK: - bị cưa - đánh giá cao - bị tấn công!

          1) Máy bay không người lái vừa và nhỏ với chế độ tìm kiếm mục tiêu hoàn toàn tự động là một tương lai chắc chắn sẽ đến, đối với tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga, càng sớm càng tốt. Vấn đề chính ở đây là chế độ hoàn toàn tự động yêu cầu một máy tính tích hợp mạnh mẽ, có kích thước và mức tiêu thụ điện năng phù hợp với các máy bay không người lái nhỏ. Và đây là những công nghệ của bộ vi xử lý 28 nm và mỏng hơn, đã bị đóng cửa bởi các lệnh trừng phạt và chỉ được tạo ra ở Nga.
          Có lẽ, trên bộ vi xử lý 90nm hiện có mà Micron sản xuất, sẽ đáng để cố gắng làm cho công việc của người vận hành máy bay không người lái kamikaze trở nên dễ dàng hơn. Độ trễ điều khiển máy bay không người lái là một giây rưỡi, và nó gây khó khăn cho người điều khiển nhằm mục tiêu động chính xác. Người điều khiển sẽ mong muốn dùng chuột chọc vào mục tiêu và sau đó máy bay không người lái kamikaze tự động tấn công mục tiêu, với độ trễ thấp trong vòng hướng dẫn tự động, từ đó nén và giải mã video + độ trễ kênh điều khiển + phản ứng của người vận hành được trừ.
          2) Đối với máy bay không người lái kamikaze, cả hiện tại và trong tương lai, việc tương tác với thiết bị do thám vẫn rất được mong đợi. Trước hết, tất nhiên, đây là những UAV trinh sát chuyên dụng, có thời gian hoạt động lâu dài và thiết bị trinh sát chất lượng cao, loại đạn dùng một lần đắt tiền. Chúng tôi cũng cần trinh sát bằng radar, vệ tinh và những thứ khác.
          Một máy bay không người lái kamikaze có dự trữ năng lượng một chiều ngắn, bạn nên hướng nó đến một hình vuông hoặc đến tọa độ nơi mục tiêu đã được phát hiện bằng các phương tiện khác.
          1. NuevoRoss
            NuevoRoss Ngày 16 tháng 2022 năm 02 10:XNUMX
            +2
            lập luận đúng đắn. Chỉ "máy bay không người lái với chế độ tìm kiếm mục tiêu hoàn toàn tự động" thực sự không còn là tương lai - nó đã là hiện tại. Chính xác hơn, chúng tôi có mọi thứ cho việc này.
            Để đặt phần mềm này trên chính máy bay không người lái hoặc trên một phần mềm riêng biệt là một câu hỏi mở.
            và có đủ máy tính cho việc này ở Nga. Không có lý do gì để chờ đợi vũ hội của chúng tôi sản xuất bộ vi xử lý 28 nm. Bất kỳ máy tính gia đình nào cũng có thể xử lý điều này. Làm thế nào và cái gì - để đặt nó trên máy bay không người lái - được quyết định.
            1. LÀM
              LÀM Ngày 16 tháng 2022 năm 04 24:XNUMX
              +1
              Để đặt phần mềm này trên chính máy bay không người lái hoặc trên một phần mềm riêng biệt là một câu hỏi mở.
              và có đủ máy tính cho việc này ở Nga. Không có lý do gì để chờ đợi vũ hội của chúng tôi sản xuất bộ vi xử lý 28 nm. Bất kỳ máy tính gia đình nào cũng có thể xử lý điều này.

              Chế độ tự động của máy bay không người lái là tìm kiếm các mục tiêu có hình ảnh được ghi lại trong cơ sở dữ liệu trên máy bay và không thể thay đổi ngoại tuyến, theo một thuật toán được định cấu hình trước khi bắt đầu chế độ ngoại tuyến, không thể thay đổi ngoại tuyến. Chế độ tự động được kích hoạt theo lệnh của người điều khiển hoặc khi mất tín hiệu điều khiển từ người điều khiển. Các tùy chọn chế độ ngoại tuyến do người vận hành lập trình, ngoài việc tìm kiếm và tấn công mục tiêu, có thể bao gồm trở về nhà (vào lưới) hoặc tự hủy diệt.
              Chế độ tự động được tắt bởi lệnh điều khiển nhận được từ người vận hành.
              Tấn công mục tiêu ở chế độ ngoại tuyến sẽ chỉ khả dụng trong một khoảng thời gian cụ thể và chỉ khi máy bay không người lái ở trong khu vực được xác định trước trong bản đồ kỹ thuật số tích hợp của nó. Sau khi bộ đếm thời gian hết hạn, cuộc tấn công mục tiêu phụ, về nhà hoặc tự hủy được kích hoạt. Trong trường hợp xuất phát bất thường bên ngoài khu vực tấn công (ví dụ, do bị hư hại), tự hủy được kích hoạt.
              Điều khiển máy bay không người lái kamikaze từ một máy tính bên ngoài không phải là một phương thức hoạt động tự động của một máy bay không người lái riêng biệt.
              Điều khiển máy bay không người lái từ một máy tính bên ngoài và chương trình của nó là cần thiết để tổ chức một đám máy bay không người lái. Ví dụ, đây là khi cần phải tấn công một khẩu đội pháo đối phương bằng một tá hoặc hai máy bay không người lái, và chỉ có một, hai hoặc ba người điều khiển. Trong trường hợp đơn giản nhất, một bầy bay trong một vòng tròn gần các mục tiêu, được kết hợp bởi mạng vô tuyến cục bộ hoặc các kênh liên lạc với các bệ phóng và được điều phối bởi một chương trình mạng, và các nhà khai thác lần lượt kéo các máy bay không người lái ra khỏi đó để tấn công các mục tiêu.
        3. mùi hôi thối
          mùi hôi thối Ngày 16 tháng 2022 năm 18 39:XNUMX
          +1
          Boa thắt lưng KA Bạn đúng rồi. Tôi muốn nói thêm - nếu mục tiêu ở sau chướng ngại vật, Javelin sẽ không khởi động. Cô ấy cần nhìn thấy và ghi nhớ hình ảnh của mục tiêu trước khi bắt đầu.
          Một máy bay không người lái kamikaze khác xa RUK.
          "cưa-đánh giá cao-tấn công" - đây là ba quy trình khác nhau. Rất phức tạp. Và vượt quá khả năng của một người - người vận hành máy bay không người lái. Nói - một nhà điều hành ATGM? Nhưng anh ta không chải rộng hàng chục km vuông, anh ta được cho một mục tiêu và anh ta chỉ tấn công nó. Và xe tăng là mục tiêu dễ nhìn thấy nhất trên chiến trường. Tuy nhiên, hãy thử để ý những khẩu pháo tự hành được ngụy trang từ trên cao, trên một đường truyền TV độ phân giải thấp ồn ào ...
      3. NuevoRoss
        NuevoRoss Ngày 16 tháng 2022 năm 02 29:XNUMX
        +1
        nếu bạn đang nói về thực tế là chúng tôi đã thổi b / n có độ chính xác cao, thì tôi sẽ ủng hộ nó. Profukali.

        Nhưng máy bay không người lái sốc vẫn cần thiết! Họ có những mục tiêu, mục tiêu và cơ hội khác nhau với nghệ thuật. DEFINITELY cần máy bay không người lái sốc. Không tí nào! Dù nó là gì, càng nhiều càng tốt. Và tất nhiên tốt hơn là những người phù hợp. )))
        1. Zotof
          Zotof Ngày 16 tháng 2022 năm 15 35:XNUMX
          -3
          Tôi muốn truyền cảm hứng cho bạn và chính tôi! Mối quan tâm của "Kalashnikov" với nhà phát triển Công ty cổ phần "Cục thiết kế khí cụ" đang cố gắng tiếp tục sản xuất "Krasnopol-2M" của Mỹ và "Grani" hiện đại hóa. Họ hứa sẽ được nhà nước chấp nhận vào cuối năm 2021!
          https://russian.rt.com/russia/article/835035-rossiya-armiya-artilleriya-krasnopol
      4. Thrombus
        Thrombus Ngày 18 tháng 2022 năm 23 32:XNUMX
        +1
        Họ cần kéo để TÌM KIẾM VÀ KHỬ MÙI,
  3. Victor_B
    Victor_B Ngày 15 tháng 2022 năm 05 28:XNUMX
    +14
    Trong vài tuần qua, các tin đồn đã lan truyền theo gợi ý của báo chí nước ngoài về việc có thể mua máy bay không người lái của Iran cho quân đội Nga.
    Cũng đã mua và đã mua.
    Đúng và xong!
    Không có gì đáng tiếc khi mua Bayraktara từ người Thổ Nhĩ Kỳ.
    1. besikexe
      besikexe Ngày 19 tháng 2022 năm 01 05:XNUMX
      0
      Đừng xấu hổ khi mua. Thật xấu hổ khi vào năm 2015, họ nói về UAV và các máy bay không người lái khác và rằng nếu không có chúng thì không thể làm gì trong các cuộc chiến của thế kỷ 21.
  4. yuriy55
    yuriy55 Ngày 15 tháng 2022 năm 05 29:XNUMX
    +1
    Rõ ràng là quân đội Nga có một kho đạn mới, và thực tế này đã được một số người quan tâm.

    Cho đến nay, chỉ có trang thiết bị kỹ thuật kém của những người tham gia SVO là còn rõ ràng, và sự thật về việc sử dụng thành công loại đạn đó sẽ được quan tâm.
    Và cũng có báo cáo từ Konashenkov về việc sử dụng hàng trăm loại đạn dược như vậy và sự tiêu diệt toàn bộ lực lượng và phương tiện của Lực lượng vũ trang Ukraine và terbatov.
    1. alexey sidaikin
      alexey sidaikin Ngày 15 tháng 2022 năm 06 53:XNUMX
      0
      XNUMX lần nữa ... bạn có đề xuất đuổi theo từng vushnik với họ không? Họ có thị trường ngách của riêng họ.
      1. yuriy55
        yuriy55 Ngày 15 tháng 2022 năm 07 00:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: Alexey Sidaikin
        bạn có đề xuất đuổi theo từng km vushni với họ không?

        Tôi đề nghị gửi đạn dược lảng vảng để truy đuổi quân Vushniks và lính đánh thuê nước ngoài, chứ không phải DRG với súng cối.
        1. LÀM
          LÀM Ngày 15 tháng 2022 năm 16 35:XNUMX
          +2
          Tôi đề nghị gửi đạn dược lảng vảng để truy đuổi quân Vushniks và lính đánh thuê nước ngoài, chứ không phải DRG với súng cối.

          Vì vậy, bom và vợt nhỏ đã được phát minh, được treo trên các UAV trinh sát thông thường.
          Máy bay không người lái kamikaze dài hai mét được mô tả trong bài viết này khá hiệu quả trong chiến đấu chống lại pin. Đối với một nhân lực phân tán, một chiếc máy bay không người lái kamikaze như vậy là quá đắt để sử dụng, từ khẩu đại bác cho đến chim sẻ.
          Có lẽ chiếc máy bay không người lái kamikaze nhỏ nhất trong gia đình Lancet của Nga cũng sẽ phù hợp ở đây.
          1. yuriy55
            yuriy55 Ngày 15 tháng 2022 năm 17 46:XNUMX
            0
            Trích lời D.O.
            Đối với điều này, bom nhỏ và vợt đã được phát minh.

            Tôi quen thuộc với những sắc thái này. Nói về DRG bằng súng cối, tôi nghĩ đến tình huống do RIA đặt ra. Quá lười tìm kiếm, trong bình luận ngày hôm qua của tôi có một liên kết đến video. Ở đó chúng ta đang nói về cuộc pháo kích vào căn cứ của lính đánh thuê nước ngoài.
            Tìm thấy. hãy xem xét và đánh giá những gì có thể được áp dụng ở đó ...
            hi
            1. LÀM
              LÀM Ngày 15 tháng 2022 năm 20 35:XNUMX
              +1
              Tìm thấy. hãy xem xét và đánh giá những gì có thể được áp dụng ở đó ...

              Đã tìm thấy và đã tìm.
              Mục tiêu - những ngôi nhà có dân quân trong đó.
              Trong mọi trường hợp, một UAV trinh sát là cần thiết ở đây, nhờ đó video này đã được ghi lại.
              Nếu các mục tiêu nằm trong tầm bắn của súng cối hoặc pháo binh, thì việc sử dụng chúng là dễ dàng nhất, với sự điều chỉnh thông qua UAV trinh sát. Những gì chúng tôi đã thấy. Ưu điểm ở đây là UAV trinh sát có thể nhỏ và kín đáo, và có rất nhiều đạn dược tiêu chuẩn và có rất nhiều trong kho.
              Nhưng nếu súng cối, pháo binh, MLRS không có sẵn, một máy bay không người lái trinh sát hạng trung với bom / rocket sẽ hữu ích. Nhược điểm của nó là tầm nhìn và giá cao, sức công phá của đạn dược thấp. Ưu điểm là thời gian tìm kiếm mục tiêu và lảng vảng lâu, tấn công tức thì.
              Máy bay không người lái Kamikaze, thậm chí là loại nhỏ, không hề rẻ, nhưng chúng rất hữu ích cho các mục tiêu quan trọng hơn - cho thiết bị, cho một tay súng bắn tỉa tại vị trí hoặc một máy bay chiến đấu với ATGM / MANPADS trong một cuộc phục kích.
          2. mùi hôi thối
            mùi hôi thối Ngày 16 tháng 2022 năm 18 56:XNUMX
            0
            Dường như không có tương lai cho những chiếc máy bay không người lái lảng vảng. Kết hợp sự tinh tế của trí thông minh với sức mạnh hủy diệt? Giống như một máy đo đạc với thiết bị chính xác đến từng milimet và một cái xẻng. Tôi đo nó, tính toán độ không bằng phẳng trên mặt đất và nắn nót bằngstrenko. Đồng thời, tôi chôn thiết bị nháy mắt
            1. LÀM
              LÀM Ngày 16 tháng 2022 năm 21 57:XNUMX
              -1
              Kết hợp sự tinh tế của trí thông minh với sức mạnh hủy diệt?

              Sức mạnh của máy bay không người lái trinh sát hạng trung có kích thước rất khiêm tốn.
              Họ có một lợi thế khác - đánh trúng mục tiêu trong thời gian thực. Tôi đã nhìn thấy nó, tôi đã giết nó. Với một hệ thống phòng không của đối phương vắng mặt hoặc bị chế áp mạnh, một vũ khí rất hữu hiệu. Rất khó để nói tại sao những chiếc máy bay không người lái này không được trang bị súng cỡ nhỏ.
              Một điều khác, trong điều kiện của NWO front:
              - "đối tác" đã cung cấp cho APU đủ số lượng MANPADS;
              - đây là một hoạt động quân sự, và Lực lượng vũ trang ĐPQ có đủ pháo binh và MLRS.
              Do đó, với tư cách là một người theo dõi tiền tuyến, bạn cần một máy bay không người lái kín đáo và yên tĩnh nhất. Chống chỉ định dùng vợt ném bom, vì sử dụng chúng, máy bay không người lái sẽ thu hút sự chú ý không mong muốn của đối phương.
              Nhưng, ví dụ, trong điều kiện của Mariupol, đối với quân đội Nga, một số lượng lớn máy bay không người lái hạng trung với bom vợt sẽ rất hữu ích.
              Máy bay không người lái Kamikaze thì khác. Kamikaze lớn là một phương tiện chiến đấu phản công, đặc biệt là khi pháo binh của chúng ta thiếu hoặc không có, cũng như để tấn công pháo binh hoặc xe tăng của đối phương trên đường hành quân.
              Kamikazes nhỏ có thể đến gần từ bất kỳ hướng nào, và bắn trúng vị trí của một tay súng bắn tỉa hoặc máy bay chiến đấu ATGM, chẳng hạn, qua cửa sổ. Chà, cũng đang di chuyển các mục tiêu được bọc thép nhẹ.
  5. svp67
    svp67 Ngày 15 tháng 2022 năm 06 04:XNUMX
    +7
    Tôi không hiểu, người Israel trước đây và bây giờ là "Tiền đồn" của chúng tôi có thể được sử dụng, nhưng vấn đề ở đây là gì?
    1. Andy_nsk
      Andy_nsk Ngày 15 tháng 2022 năm 06 27:XNUMX
      0
      Tôi không hiểu, người Israel trước đây và bây giờ là "Tiền đồn" của chúng tôi có thể được sử dụng, nhưng vấn đề ở đây là gì?

      Theo như tôi hiểu, vấn đề là chúng không đủ với số lượng phù hợp và không có đủ đạn dược dẫn đường cho chúng.
      1. svp67
        svp67 Ngày 15 tháng 2022 năm 06 55:XNUMX
        +5
        Trích lời Andy_nsk
        Theo như tôi hiểu, vấn đề là chúng không đủ với số lượng phù hợp và không có đủ đạn dược dẫn đường cho chúng.

        Tôi đang nói về một thứ khác, về việc chúng ta có quyền sử dụng những gì chúng ta cho là cần thiết ...
  6. Mèo hoang
    Mèo hoang Ngày 15 tháng 2022 năm 06 19:XNUMX
    +4
    Tôi tự hỏi liệu chúng ta có được xem nghệ thuật của Bắc Triều Tiên không?
    IMHO, nó đã được sử dụng trong chiến tranh Iran-Iraq, và mặc dù có những phàn nàn về khẩu súng, họ không phàn nàn về vỏ ...
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  7. alexey sidaikin
    alexey sidaikin Ngày 15 tháng 2022 năm 06 51:XNUMX
    +1
    Bói bã cà phê ... chúng ta không biết gì cả, nhưng có thể.
  8. Garik Gorkin
    Garik Gorkin Ngày 15 tháng 2022 năm 07 09:XNUMX
    +5
    "Geran-2" sử dụng một nhà máy điện. Có một động cơ điện không rõ loại và công suất, làm quay cánh quạt kéo hoặc đẩy.

    Đây là điều đáng nghi ngờ. Nó sẽ không bay xa trên một chiếc điện, pin nặng.
    Nếu "Geran" và "Shahed" là anh em sinh đôi, thì động cơ rất có thể là MD 550, theo một nguồn tin của Israel. Những thứ kia. xăng, 50 con ngựa. Những động cơ như vậy đã được bán ngay cả trên AliExpress.

    Israel có nhiều thông tin về vũ khí "bí ẩn" của chúng tôi hơn chúng tôi. Điều đó không làm tôi ngạc nhiên.
    https://cursorinfo.co.il/world-news/rossiya-nachala-primenyat-drony-kamikadze-shahed-136-dlya-udarov-po-ukraine-obnarodovany-pervye-foto/
    1. Dimax Nemo
      Dimax Nemo Ngày 15 tháng 2022 năm 08 10:XNUMX
      +7
      Israel hiểu rõ máy bay không người lái của Iran hơn bất kỳ ai khác.
    2. uẩn khúc51
      uẩn khúc51 Ngày 22 tháng 2022 năm 18 12:XNUMX
      0
      Пропагандистский источник, не внушающий доверия.
  9. paul3390
    paul3390 Ngày 15 tháng 2022 năm 07 11:XNUMX
    +1
    Nếu có một động cơ điện với cánh quạt - thì "thực sự là một tên lửa tầm trung" là gì? gì
  10. Lepsik
    Lepsik Ngày 15 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
    +7
    Elektrorake và với tầm bắn 2000 km.? Bạn đang viết cái thứ vớ vẩn gì vậy?
  11. Dimax Nemo
    Dimax Nemo Ngày 15 tháng 2022 năm 08 08:XNUMX
    +2
    Có vẻ như người Mỹ vẫn đúng, và chúng tôi muốn giải quyết vấn đề "không người lái" trong thời gian ngắn nhất có thể, mà không cần chờ đợi sự thương xót từ ngành công nghiệp trong nước. Vâng, chúng ta hãy chờ đợi những chiếc máy bay không người lái khác của Iran được người Mỹ "hứa ​​hẹn".
    1. hồng ngọc
      hồng ngọc Ngày 15 tháng 2022 năm 09 53:XNUMX
      +3
      Chà, họ đã làm đúng. Stalin hoàn toàn không nghĩ đến từ khi ông ta mua từ đồng minh những gì mà ngành công nghiệp của chúng ta không thể cung cấp. Kết quả chính.
      1. Dimax Nemo
        Dimax Nemo Ngày 15 tháng 2022 năm 10 58:XNUMX
        0
        Vào thời điểm đó, chúng tôi không mua quá nhiều vũ khí (tất nhiên là Lend-Lease), mà là giấy phép. Động cơ máy bay chẳng hạn. Xe tăng. Pháo phòng không 76 mm, súng chống tăng 37 mm.
  12. Sotnik11.74
    Sotnik11.74 Ngày 15 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
    -3
    Bằng cách nào đó, những kho đạn lảng vảng này hoàn toàn không giống như những chiếc wunderwaffles mà chúng ta đã hứa ..
    1. NuevoRoss
      NuevoRoss Ngày 16 tháng 2022 năm 02 14:XNUMX
      +1
      Máy bay Thế giới thứ nhất được làm từ đường ray và vải vụn. Nhiều máy bay không người lái nhỏ hiện đại được làm bằng xốp.
      1. Sotnik11.74
        Sotnik11.74 Ngày 16 tháng 2022 năm 04 24:XNUMX
        -4
        À, tôi nhớ khi họ bắt đầu nói về máy bay không người lái của Iran và những bức ảnh hoàn toàn khác và họ viết rằng chúng là bản sao của một số loại máy bay của Mỹ.
        Và nó giống như một cái gì đó hoàn toàn khác
  13. Alexander Razin
    Alexander Razin Ngày 15 tháng 2022 năm 10 29:XNUMX
    -1
    Tốt đã mua và đã mua - làm tốt. Điều chính sẽ hoạt động
  14. Svetlana
    Svetlana Ngày 15 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
    +2
    Người Mỹ phát động chiến tranh ở Nam Tư năm 1999 và thả bom than chì xuống các đường dây điện của Serbia. Để tước đi nguồn cung cấp năng lượng của các tuyến đường sắt điện khí hóa, ăng-ten thu của Internet không gian, khả năng sạc máy tính bảng và pin của radar chống pin của người Ukronazis, cần phải sử dụng các phương tiện tương tự. Bạn không cần một khối lượng lớn máy bay không người lái cho việc này - các máy bay không người lái nhỏ, chẳng hạn như máy bay không người lái Geran-2 đã đề cập, cũng có thể xử lý nó.
    Quả bom này có chứa các sợi than chì có khả năng làm ngắn các dây dẫn của đường dây điện. Trong quá trình nổ, bụi than chì được phun ra, bụi này đọng lại trên các vòng hoa của vật cách điện đường dây điện, dẫn đến đoản mạch và gây ra sự cố ngắt bảo vệ đường dây điện. Xem https://topwar.ru/153512-podrobnosti-o-grafitovyh-bombah-kotorymi-v-kieve-ugrozhajut-rossii.html
    1. Goto
      Goto Ngày 15 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
      0
      bây giờ các dây được cách điện. Nó sẽ không làm việc.
      1. Svetlana
        Svetlana Ngày 15 tháng 2022 năm 19 00:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ goto
        bây giờ các dây được cách điện.

        SIP (dây mang tự cách điện) không được sử dụng cho đường dây điện. Ví dụ, đường dây điện-500 kilovolt. Nếu dây tóc graphit chạm đồng thời vào hai dây pha trên đường dây tải điện-500 thì ở hai đầu dây dẫn điện sinh ra các điện tích gương (chạm vào dây pha của đường dây tải điện) và hiệu điện thế tuyến tính là Giữa pha và dây tóc graphit sẽ xuất hiện 500 kV. Ngay cả khi có lớp cách điện dày 1 mm trên dây pha, nó sẽ xuyên thủng với điện áp 500 kV. Một dây tóc bằng than chì có dòng điện ngắn mạch chạy qua nó sẽ biến thành plasma.
        1. sifgame
          sifgame Ngày 20 tháng 2022 năm 20 26:XNUMX
          +2
          Dây cách điện tự hỗ trợ
  15. Kostadinov
    Kostadinov Ngày 15 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ wildcat
    Tôi tự hỏi liệu chúng ta có được xem nghệ thuật của Bắc Triều Tiên không?
    IMHO, nó đã được sử dụng trong chiến tranh Iran-Iraq, và mặc dù có những phàn nàn về khẩu súng, họ không phàn nàn về vỏ ...

    Máy bay không người lái của Iran, cũng như tên lửa và tàu ngầm nhỏ, là những cải tiến của Triều Tiên.
    CHDCND Triều Tiên có pháo tự hành 170 mm, MLRS 240 mm và 300 mm, v.v. Nhưng tốt hơn hết là bạn nên mua súng máy phòng không 14,5 mm, 23 mm, 37 mm, súng cối 82 mm và 120 mm, MLRS 107 và 122 mm, pháo sư đoàn 76 và 85 mm, ATGM, MANPADS, máy bay không người lái mini, thiết bị trinh sát. Họ có rất nhiều thứ trong kho và bên cạnh đó, họ có thể sản xuất ngay lập tức trên quy mô lớn. Đối với họ, sẽ không có vấn đề gì trong việc trang bị và cung cấp cho các hoạt động chiến đấu với đạn dược và mọi thứ cần thiết cho một đội quân hàng triệu người.
  16. vilord
    vilord Ngày 15 tháng 2022 năm 17 28:XNUMX
    +1
    Điều thú vị nhất là 2 bức ảnh đầu tiên trong bản tin là 2 thiết bị khác nhau
  17. Prometey
    Prometey Ngày 15 tháng 2022 năm 21 51:XNUMX
    0
    Chúng ta cần một khái niệm hoàn toàn khác về UAV. Không cần phải đi theo con đường của bất kỳ Bayraktars nào và những thứ tương tự. Tất nhiên, thông minh là cần thiết. Nhưng như một cú sốc, bạn có thể lấy loại IL-2 làm cơ sở đặc biệt để tấn công các đơn vị mặt đất của đối phương, ngay cả với NURS, ngay cả với đạn chính xác. Với các đặc điểm gần giống nhau, nhưng trọng tải, tốc độ và khả năng cơ động lớn hơn. Nó sẽ rẻ hơn và hiệu quả hơn so với các cuộc tấn công đơn lẻ của các UAV tốc độ thấp.
    Bay ở tốc độ thấp trong một bầy, chúng có thể bắn phá đối thủ bằng FAB hoặc tên lửa thông thường.
    1. NuevoRoss
      NuevoRoss Ngày 16 tháng 2022 năm 02 21:XNUMX
      +2
      đây là một trong những lựa chọn. Nó có ưu và khuyết điểm.
      Trong số những điều tối thiểu - trên thực tế, chúng không rẻ như vậy. Tối thiểu từ 100k đô la (nếu bạn lấy thứ gì đó đã tồn tại, cũ nhưng đang bay) trở lên. Và một triệu đô la không phải là giới hạn. Không tiếc khi chi cả tên lửa và MANPADS cho một cái như vậy - chi phí tương đương.
      Họ lớn! Tức là chúng rất dễ bị phát hiện và bắn hạ. Hệ thống phòng không đã được cải thiện rõ rệt kể từ Il-2.
      Và họ cần những sân bay chính quy, những đơn vị không quân chính thức với đầy đủ các thiết bị mặt đất.
      Trong số các lợi ích - một trọng tải lớn. Và chúng rất tốt để đột phá hệ thống phòng không bằng cách vượt quá khả năng bắn trúng mục tiêu của nó. Đó là, kẻ thù sẽ không thể không phản ứng với chúng - điều cần thiết là phải bắn hạ. Nhưng kẻ thù có rất nhiều MANPADS ...
    2. uẩn khúc51
      uẩn khúc51 Ngày 22 tháng 2022 năm 17 59:XNUMX
      0
      Можно и конфетти засыпать. Эффект будет похожий. А можно найти Хаймарс и ликвидировать одной такой ракетой.
  18. Sergey Sotnikov
    Sergey Sotnikov Ngày 16 tháng 2022 năm 02 00:XNUMX
    0
    Nếu tôi không nhầm, họ đã nói về phong lữ vào năm 2019, thậm chí tôi nhớ rằng vào thời điểm đó có 3 giống, khác nhau về khối lượng và ứng dụng, theo ý kiến ​​của tôi, chúng được điêu khắc ở Samara
  19. Dmitry_Russia
    Dmitry_Russia Ngày 16 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
    0
    Thật là một trò đùa thú vị, và tạo ra một tiếng sột soạt.
  20. Kostadinov
    Kostadinov Ngày 16 tháng 2022 năm 10 44:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ NuevoRoss
    Họ lớn! Tức là chúng rất dễ bị phát hiện và bắn hạ. Hệ thống phòng không đã được cải thiện rõ rệt kể từ Il-2.
    Và họ cần những sân bay chính quy, những đơn vị không quân chính thức với đầy đủ các thiết bị mặt đất.

    1. Máy bay không người lái sẽ không có phi công và vũ khí phòng thủ, nhiều áo giáp hơn đồng nghĩa với kích thước và trọng lượng nhỏ hơn nhiều. Động cơ và thiết bị cũng sẽ tốt hơn, nhỏ hơn và nhẹ hơn nhiều.
    2. Hệ thống phòng không đã được cải thiện, nhưng phương tiện REB và phương tiện hủy diệt của phòng không cũng được cải thiện tương ứng.
    3. Những sân bay chính thức nào đã bị đánh bại vì IL-2 - bụi bẩn. Đối với một máy bay không người lái, sẽ còn ít hơn.
  21. Vlad_Cosm
    Vlad_Cosm Ngày 16 tháng 2022 năm 12 54:XNUMX
    0
    Tuyên bố "Đối với Shahed-136, phạm vi bay ít nhất 2 km được tuyên bố" là đáng nghi ngờ. Tối đa, tốt nhất là 10-30 km.
  22. DKuznecov
    DKuznecov Ngày 16 tháng 2022 năm 19 43:XNUMX
    0
    "Geran-2" của Nga có liên quan đến "Shahed-136" của Iran không


    Tehran-2 - đó là những gì mọi người gọi nó.
  23. chính xác
    chính xác Ngày 18 tháng 2022 năm 17 09:XNUMX
    +2
    2.000 km trên một động cơ điện? Cần có một lò phản ứng nhiệt hạch
  24. Nhận xét đã bị xóa.
  25. Bodypuncher
    Bodypuncher Ngày 21 tháng 2022 năm 07 24:XNUMX
    0
    Tôi không hiểu về giải pháp thay thế cho Calibre, sức mạnh không thể so sánh và thích hợp cho ứng dụng là hoàn toàn khác nhau.
  26. uẩn khúc51
    uẩn khúc51 Ngày 22 tháng 2022 năm 17 54:XNUMX
    0
    Эта штука и 200 км не пролетит. Или иранские батарейки в 10 раз лучше китайских.
  27. Alexei-
    Alexei- Ngày 23 tháng 2022 năm 09 04:XNUMX
    0
    Баранец уже в открытую говорит, что "Герань-2" и есть "шахид-136". Якобы у "компетентных" лиц узнал.
  28. George K-219
    George K-219 Hôm qua, 12:23
    0
    Какая вам разница откуда что берётся- летает, поражает и чудесно! Какая-то паранойя у обозревателей и комментаторов знать первыми и растрезвонить об этом на весь мир. Хороша эта активность только для продвижения дезы, а так - лучше молчать, чем говорить