Làm thế nào để hạ gục 76 xe tăng trong một ngày? Nhà vô địch Đức trên mặt trận Oder

101
Làm thế nào để hạ gục 76 xe tăng trong một ngày? Nhà vô địch Đức trên mặt trận Oder

Hoạt động chiến đấu và tài khoản cá nhân của người Đức xe tăng át chủ bài của Thế chiến II luôn gây ra rất nhiều tranh cãi. Trong số các át chủ bài của xe tăng Đức có cả những cựu binh may mắn và giàu kinh nghiệm đã trải qua toàn bộ cuộc chiến, và những người mới tương đối trẻ đã ra mặt trận vào cuối cuộc chiến, nhưng đã vượt qua được nhiều đồng nghiệp giàu kinh nghiệm hơn của họ về số lượng xe tăng địch bị phá hủy trong một khoảng thời gian tương đối ngắn.

Một trong những át chủ bài xe tăng trẻ tuổi này là chỉ huy của một trung đội xe tăng thuộc tiểu đoàn xe tăng hạng nặng 503 SS (s.SS-Pz.Abt.503), SS Hauptscharführer Karl Körner, sinh ngày 19 tháng 1920 năm 101. Theo các nguồn tin khác nhau, có 102 hoặc 1940 xe tăng Liên Xô đã bị phá hủy. Hơn nữa, tất cả các chiến thắng của anh ấy đã đạt được theo đúng nghĩa đen trong tháng cuối cùng của cuộc chiến. Phục vụ trong quân đội SS từ năm 1943, chiếc tăng tương lai Karl Körner chủ yếu phục vụ trong các đơn vị dự phòng và huấn luyện khác nhau của các sư đoàn Viking và Nordland, cho đến năm XNUMX.



Hơn nữa, Kerner đã trải qua khóa huấn luyện trở thành lính tăng và được gia nhập tiểu đoàn xe tăng hạng nặng SS 103 mới (s.SS-Pz.Abt.103). Tiểu đoàn được thành lập vào tháng 1943 năm 1944 và trên thực tế, là một đơn vị huấn luyện huấn luyện lính tăng SS phục vụ cho xe tăng hạng nặng Tiger. Trong tiểu đoàn này, Koerner đã phục vụ thành công cho đến tháng 503 năm XNUMX, khi tiểu đoàn đổi quân số thành tiểu đoàn XNUMX và bắt đầu được trang bị xe tăng King Tiger.

Và cuối cùng, vào tháng 1945 năm 1945, Koerner cùng với tiểu đoàn của mình được điều đến mặt trận Xô-Đức như một phần của Cụm tập đoàn quân Vistula. Vào tháng XNUMX đến tháng XNUMX năm XNUMX, không có gì được báo cáo về những thành công đặc biệt của Koerner, người không có kinh nghiệm chiến đấu, cũng như kinh nghiệm trận đánh xe tăng, trong các báo cáo tiền tuyến của Đức.

Thành công bất ngờ đến với Koerner chỉ vào tháng 1945 năm 25, khi trong cuộc tấn công của Liên Xô vào Berlin, “chiến công” đã trút xuống anh ta như trời giáng, và vào ngày sinh nhật thứ 76 của mình, anh ta tuyên bố tiêu diệt cùng lúc XNUMX xe tăng Liên Xô chỉ trong một ngày.

Mục đích của bài viết này là một nỗ lực để tìm hiểu xem liệu những tuyên bố này có tương ứng với thực tế hay chúng chỉ là những tưởng tượng và cố gắng mơ tưởng của ai đó.


Pháo tự hành ISU-152 của Liên Xô và xe tăng đang tiến về tiền tuyến

Phiên bản tiếng Đức của các sự kiện


Theo dữ liệu khó hiểu và rời rạc của Đức, chủ yếu từ hồi ký và hồi ký của các cựu binh Đức thuộc lữ đoàn xe tăng 503 SS, được biết, vào ngày 18 tháng 1945 năm 11, tất cả 64 xe tăng sẵn sàng chiến đấu của tiểu đoàn này đã vào vị trí phòng thủ. khu vực của các đơn vị thuộc sư đoàn SS "Nordland" tại tuyến Prötzel - Bollersdorf. Khi đẩy lùi các cuộc tấn công của quân đội Liên Xô, các đội của Hổ Hoàng gia ngày đó đã tuyên bố tiêu diệt 11 xe tăng Liên Xô, và theo hồi ký của Lothar Tilby, người điều khiển một trong những chiếc Hổ Hoàng gia, XNUMX xe tăng từ số này đã bị hạ gục. do thủy thủ đoàn của một chiếc "Hổ mang Hoàng gia" đảm nhiệm các vị trí dọc đường từ Bukov đến Hasenholz.

Ngày hôm sau, 19 tháng 503, một xe tăng của Sư đoàn TTB 10 SS, bị hư hại ngày hôm trước, bị bỏ lại, và biên đội 150 xe tăng còn lại của tiểu đoàn cho biết họ đã vô hiệu hóa thêm khoảng XNUMX xe bọc thép của Liên Xô trong ngày.

Ở đây, cần phải suy diễn và giải thích rằng tất cả các ứng dụng này đều do chỉ huy xe tăng đưa ra, sau đó không được bất kỳ ai kiểm tra, không được bất kỳ tài liệu nào xác nhận, nhưng đã được lưu hành rộng rãi với mục đích tuyên truyền. Công bằng mà nói, cần lưu ý rằng trong một trận chiến vũ trang hỗn hợp căng thẳng, khá khó khăn và không phải lúc nào cũng có thể thống kê chính xác số lượng xe tăng đối phương bị hạ gục, và thậm chí còn phải xác định chính xác ai đã hạ gục xe tăng này hoặc xe tăng kia. , vì một số xe tăng hoặc pháo có thể bắn vào một xe tăng cùng một lúc.

Trong những trận chiến này, chỉ huy của Sư đoàn Hổ Hoàng gia số 314, SS Unterscharführer Georg Diers, tuyên bố rằng 13 xe tăng Liên Xô đã bị tiêu diệt ở phía đông Klosterdorf.

Tại các vị trí giữa Grunov và Bollersdorf, một nhóm 30 "Hổ Hoàng gia" dưới sự chỉ huy của SS Obersturmführer Fritz Müller (Fritz Müller) đã phá hủy khoảng 23 xe tăng Liên Xô, XNUMX chiếc trong số đó đã được liệt kê trong tài khoản chiến đấu của Müller. Đúng như vậy, vào cùng ngày, chưa kịp tận hưởng thành công và đang ở bên ngoài xe tăng, Muller đã bị trúng một cú vô lê của Katyushas Liên Xô và thiệt mạng.

Sau khi nhóm xe tăng này hết đạn, nó rút về phía sau để bổ sung đạn dược, và nó được thay thế bằng một nhóm 2 chiếc "King Tigers" khác dưới sự chỉ huy của một trung đội trưởng thuộc đại đội XNUMX của SS Hauptscharführer Karl Körner. Nhóm này đã hạ gục thêm một số xe tăng Liên Xô.

Ngay sau đó, khoảng 17:00 giờ Berlin, tại khu vực phía tây Bollersdorf, Kerner nhận thấy một nhóm xe tăng Liên Xô đang bổ sung nhiên liệu và đạn dược, được anh ta xác định là T-34-85 và IS-2, với số lượng 120-150 chiếc. phương tiện (nghĩa là, về số lượng - quân đoàn xe tăng hơi tồi tàn), trong đó kíp xe của ba "Hổ hoàng gia" thuộc nhóm Kerner, đã bắn những quả đạn cuối cùng còn sót lại, được cho là đã hạ gục 64 xe tăng. 39 xe tăng đã được đưa vào tài khoản cá nhân của Koerner (bao gồm 13 chiếc IS-2), và 25 xe tăng vào tài khoản của SS Hauptscharführer Harrer.

Phi hành đoàn của chiếc "Hổ mang Hoàng gia" thứ ba của tập đoàn đã làm gì trong trận chiến này mà không hạ gục được một chiếc xe tăng nào, vẫn còn là một bí ẩn. Hình như anh ta che hậu cứ hoặc giao toàn bộ số đạn pháo của mình cho hai đồng đội. Hiện vẫn chưa rõ số xe tăng còn lại của Liên Xô đã đi đâu và tại sao chúng không bắn trả. Có thể, những người lính tăng Liên Xô đã quá sốc trước những sự kiện đang diễn ra.

Đến chiều tối, ba chiếc xe tăng tương tự từ nhóm Koerner, với sự hỗ trợ của một chiếc xe tăng khác, chỉ huy trong đó là chỉ huy đại đội 3 thuộc Đại đội 503 SS Untersturmführer Oskar Schäfer, người đã trở về từ bệnh viện, cùng nhau tiêu diệt khoảng 30 chiếc. Nhiều xe tăng Liên Xô hơn, giống như Lemmings, chết hàng trăm chiếc, nhưng không để ý đến tổn thất, vẫn ngoan cố tiến về phía trước.

Sau khi mặt trời lặn vào đêm 19-20 tháng 2, các cuộc tấn công của nhiều xe tăng IS-503 của Liên Xô tiếp tục trở lại, nhưng nhiều chiếc trong số đó đã bị bắn trúng trong trận chiến ban đêm bởi "Những chú hổ mang chúa" thuộc TB 2, cuối cùng buộc phải rút lui. tới Strausberg. Rõ ràng, những người lính tăng Đức đã mệt mỏi không còn đủ sức chịu đựng những đợt tấn công dồn dập của IS-XNUMX của Liên Xô.


Mảnh bản đồ với khu vực hoạt động của "Những chú hổ Hoàng gia" thuộc Sư đoàn 503 SS

Kết quả là, chỉ trong một ngày, dành cho một khu vực mới của mặt trận, quân chủ xe tăng mới được chế tạo Karl Körner đã báo cáo về việc tiêu diệt 76 xe tăng Liên Xô và sau đó, đã nâng số điểm của mình trong các trận chiến đường phố ở Berlin, cho Việc tiêu diệt hơn 100 xe tăng Liên Xô đã được trao tặng thánh giá Hiệp sĩ được nhiều người thèm muốn. Ông nhận giải thưởng vào ngày 29 tháng 1945 năm 503 tại Thủ tướng Chính phủ từ tay của Lữ đoàn SS Wilhelm Mohnke, cùng với hai sĩ quan xe tăng khác của Trung đoàn 3 SS, là tiểu đoàn trưởng SS Sturmbannführer Fritz Herzig (Fritz Herzig) và chỉ huy trưởng. thuộc đại đội XNUMX của tiểu đoàn, SS Untersturmfuhrer Oskar Schafer.

Một số người hâm mộ chiến tích sử thi của Kerner, để làm bằng chứng cho lời nói của ông, trích dẫn con số tổn thất của Phương diện quân Belorussia số 1 trong ngày 19 tháng 105, lên tới 76 chiếc bị cháy, 8 chiếc bị đắm và XNUMX xe tăng và pháo tự hành bị mất vì những lý do khác.

Có thể trả lời rằng tất cả các xe tăng của Sư đoàn 503 SS đều hoạt động trên cùng một khu vực của mặt trận, chiến đấu trên một dải rộng không quá 10 km, nơi chỉ có các đơn vị xe tăng, tự hành và đội hình của binh đoàn xung kích 5 và quân Đội quân xe tăng cận vệ số 2 tiến lên, và không phải tất cả chúng. Và bên cạnh đó, Quân đoàn 1 còn bao gồm thêm 10 quân đoàn và XNUMX quân đoàn kỵ binh, tất cả đều có thiết giáp. Vì vậy, ghi nhận tổn thất của tất cả các binh đoàn mặt trận về hành động của XNUMX xe tăng Đức sẽ là điều khá ngu ngốc và tự phụ.


Lính xe tăng thuộc tiểu đoàn xe tăng hạng nặng 503 SS trên nền "Hổ mang hoàng gia" với vòng chiến thắng trên nòng súng. Ở trung tâm với chiếc băng trên đầu là một át chủ bài nổi tiếng khác của tiểu đoàn, chỉ huy đại đội 1, Untersturmführer Karl Brommann

Bố trí trước trận đấu


Tiếp theo, theo tài liệu lưu trữ của các đơn vị thiết giáp thuộc Phương diện quân Belorussian số 1, chúng ta sẽ xem xét các sự kiện phát triển vào ngày 19 tháng 503 như thế nào, các đơn vị xe tăng của mặt trận này đã hành động như thế nào khi tấn công vào khu vực phòng thủ của Sư đoàn 19 TTB SS và Ngày XNUMX tháng XNUMX là ngày thiết giáp bị tổn thất nhiều nhất trong toàn cuộc hành quân.

Vào thời điểm đó, người ta thường coi thường các đơn vị xe tăng Đức với thái độ khinh thường, nhưng về hành động của lính tăng Đức, ví dụ như trong báo cáo của Lực lượng cận vệ 369. tsap nói như sau:

“Đối phương sử dụng xe tăng một cách khéo léo trong việc phòng thủ. Tại các ngôi nhà gạch có hàng rào đá, các đường dốc xuất hiện, trong đó xe tăng được giấu kín, ngụy trang tốt và không lộ diện cho đến khi xe tăng và pháo tự hành của ta tiếp cận nó ở khoảng cách 400-700 mét. Xe tăng địch, trong hầu hết các trường hợp, hoạt động theo cặp và có các vị trí dự bị.


Mảnh bản đồ thể hiện vị trí của các đơn vị Liên Xô và Đức vào sáng ngày 18/1945/503. Chính trên khu vực mặt trận này trong khu vực Prötzel-Bollersdorf mà "Những chú hổ Hoàng gia" thuộc Bộ TTB số XNUMX SS đã hoạt động

Vì vậy, tại khu vực Prötzel - Predikov - Grunov - Bukov, nơi diễn ra các sự kiện được mô tả, theo tư liệu của Liên Xô, tuyến phòng thủ số 3 của kẻ thù đã đi qua, gồm hai chiến hào chính nối với nhau bằng thông tin liên lạc, bằng máy - bệ súng ngắn và súng cối. Phía sau chiến hào thứ 2 là các hầm chứa súng máy, và tại mốc 89,8 (phía tây nam trang trại Grunov), các xe tăng loại Tiger và súng tấn công được lắp trong các khẩu súng ống. Làn đường số 3 của Pháo binh bị bão hòa kém. Các điểm chính của phòng thủ Đức là các khu định cư, các hướng tiếp cận được bao phủ bởi các mảnh vụn rừng và nhiều vị trí chống tăng cùng xe tăng và pháo tự hành được đào trong lòng đất.

Theo quy chế thẩm vấn các binh sĩ bị bắt của sư đoàn SS "Nordland", vào tối ngày 18 tháng 23, trung đoàn SS "Na Uy" (SS-Pz.Gren.Rgt.23 Norge) đã tiến công phòng thủ phía nam Ilov, và trung đoàn SS "Đan Mạch" (SS-Pz.Gren. Rgt.11 Danmarck) - ở phía bắc. Tiểu đoàn xe tăng của sư đoàn Nordland (SS-Pz.Abt.XNUMX Hermann von Salza) đóng tại khu vực Klosterdorf.

Tính đến ngày 17 tháng 2, theo dữ liệu của Đức, sư đoàn SS Nordland đã có 23 xe tăng Panther, 40 pháo tấn công Stug 10 Ausf.G và 70 tàu khu trục tăng Pz.IV / 19 (V) mới đến vào đầu tháng XNUMX, nhưng không. Được biết, có bao nhiêu xe bọc thép trong số này, gặp phải tình trạng thiếu nhiên liệu, có thể tham gia trận đánh vào ngày XNUMX tháng XNUMX.

Nhân tiện, hai chiếc Ausf.D Panther cuối cùng còn lại một cách kỳ diệu trong sư đoàn (trước đây là xe của TĐ1 SS, sau đó được chuyển giao cho tiểu đoàn xe tăng Oranienbaum) của những vấn đề đầu tiên đã trải qua một chặng đường chiến đấu khá dài, bắt đầu từ cuối năm 1943, khi họ đến gần Leningrad. Thật thú vị, theo báo cáo tình báo của UA thứ 5:

“Tiểu đoàn xe tăng 11 của sư đoàn SS Nordland được trang bị 55-60 xe tăng T-4, một nửa trong số đó là loại T-5 và T-6. Ngoài ra, sư đoàn có 10 khẩu pháo tự hành.

Ngoài ra, Sư đoàn Panzergrenadier 18 (18.Pz.Gren.Div.) Đã được triển khai đến khu vực này, tiểu đoàn xe tăng (Pz.Abt.118), trong đó vào ngày 16 tháng 27 bao gồm 8 xe tăng Pz.IV Ausf.J và 70 xe tăng khu trục hạm Pz. IV / 19 (V), và tiểu đoàn chống tăng (trước đây là Pz.Jg. Abt. Schlesien) - 38 pháo tự hành Jagdpanzer XNUMX (t), hay còn được gọi là Hetzer.

Trên mặt trận này, các đơn vị quân xung kích số 5 và quân đoàn xe tăng cận vệ 8 của Liên Xô đang tiến lên, lần lượt được tăng cường bởi các đơn vị xe tăng của quân đoàn xe tăng cận vệ số 2 và số 1. Kẻ thù chính của lính tăng Đức là các đơn vị của UA và cận vệ 5. TA, có đường tấn công đi qua khu vực chúng tôi cần, và hầu hết các đội hình của Đội cận vệ số 2. Và đội cận vệ số 8. TA đang tiến xa hơn về phía nam, chỉ một phần lực lượng của Quân đoàn thiết giáp số 1 hoạt động tại ngã ba của các cánh quân trên phòng tuyến Vulkov-Bukov.


Mảnh vỡ của bản đồ Tập đoàn quân xe tăng cận vệ 1. Các đội hình của quân đội hoạt động ở phía nam phòng tuyến Vulkov-Bukov, theo hướng Müncheberg, và không thể chạm trán với các xe tăng của Sư đoàn 503 TTB SS

Từ các tòa nhà của Đội cận vệ số 1. Về mặt lý thuyết, TA chỉ có một phần các đơn vị của TC 503, đã đến khu vực Grunov vào thời điểm đó, về mặt lý thuyết có thể gặp "những chú hổ Hoàng gia" thuộc TB 19 SS không sớm hơn tối ngày 11 tháng XNUMX.

Từ sáng ngày 11 tháng 18, các đơn vị của Quân đoàn xe tăng 19 tiếp tục tiến công từ phòng tuyến Vulkov-Alt-Rosenthal theo hướng chung đến Bukov, chiếm Trebnitz và Hermersdorf, nhưng đến tối thì vấp phải sự kháng cự ngoan cố của địch tại Münchehof-Obersdorf. hàng. Cả ngày XNUMX tháng XNUMX, các bộ phận của quân đoàn cố gắng phát triển cuộc tấn công và đến tối đã chiến đấu trên tuyến Münhehof-Damsdorf, nhưng không thành công. Sau đó, nó được quyết định bỏ qua nút kháng cự chính - Bukov, từ phía bắc và phía nam, nơi tập trung các lực lượng quân đoàn chính ở phía bắc.

Quay về phía bắc và qua Reichenberg và Ilov, vào cuối ngày nhóm bên phải (lữ đoàn 65, cận vệ thứ 50. Ttp, cây số 1461 và 1493, giây thứ 12, phút thứ 243, bàn chân thứ 1071, sư đoàn của Đại đội cận vệ số 79, hai khẩu đội của chiếc zenap 1388) đi đến khu vực của trang trại Grunov, và nhóm bên trái (lữ đoàn 20 và 36, hai khẩu đội của chiếc zenap 1388) đi đến vùng ngoại ô phía tây của Müncheberg. Sự cơ động này của các đơn vị thuộc Quân đoàn xe tăng 11 đã buộc đối phương phải rời Bukov và rút về phía tây. Ngày 19 tháng 11, các đơn vị của Quân đoàn xe tăng 8 mất 34 xe tăng T-5 bị cháy và 65 xe bị đắm, Lữ đoàn xe tăng 34 chỉ mất 50 xe tăng T-1461 bị cháy và 1493 xe bị hạ gục. Trong đội cận vệ thứ XNUMX. TTP, XNUMX và XNUMX Sap không có bất kỳ tổn thất nào vào ngày hôm đó.


Đề án hành động của các đơn vị thuộc quân đoàn xe tăng 11 cận vệ 1. TA. Quân đoàn là đội hình quân duy nhất, các bộ phận trong số đó có thể chạm trán với xe tăng của TTB số 19 SS gần Grunov vào ngày 503 tháng XNUMX

Các bộ phận của một quân đoàn xe tăng khác thuộc Tập đoàn quân cận vệ 1. TA - Đội cận vệ thứ 11. các trung tâm mua sắm trong ngày 18 và 19 tháng 8 hoạt động ở phía nam, trong khu vực Jansfelde-Müncheberg, và các bộ phận của Đội cận vệ số 503. MK đã chiến đấu ở phía đông Müncheberg, trong khu vực Friedersdorf-Marksdorf, và họ không thể chạm trán với các xe tăng của Bộ TTB XNUMX SS, ngay cả về mặt lý thuyết.

Hoạt động cùng làn đường với Đội cận vệ số 1. Xe tăng TA và các đơn vị tự hành của Tập đoàn quân cận vệ 8. Và họ cũng đã hành động nhiều ở phía nam khu vực chúng tôi cần, hoặc ở cấp thứ hai, hoặc vẫn ở trong lực lượng dự bị, và tổn thất của họ trước các hành động của các phi hành đoàn "Những chú hổ Hoàng gia" của Đại đội 503 SS TB là không có. cách kết nối.

Ngày 19 tháng 1945 năm 2: hành động của các đơn vị Tập đoàn quân xe tăng cận vệ XNUMX


Trong ba tòa nhà của Đội cận vệ số 2. Chỉ có hai quân đoàn có thể chạm trán với "Những chú hổ hoàng gia" của TBM 503 SS: Quân đoàn cơ giới 1 và Quân đoàn xe tăng cận vệ 12, trong khi Quân đoàn xe tăng cận vệ 9 hoạt động một chút về phía bắc, và vào ngày 19 tháng 9 tổn thất của nó chỉ là 34 xe tăng T-3 bị cháy và XNUMX chiếc bị hư hại.

Ngày 19 tháng 2 kết nối của Cận vệ 21. TA tiếp tục cuộc tiến công của họ theo hướng Tây, và đến 00 giờ tối tại khu vực mà chúng tôi quan tâm, lữ đoàn 19 và lữ đoàn 219 của Quân đoàn 1 đang hoạt động, đến 19:30 họ chiếm Prötzel, và các đơn vị của Đội cận vệ số 12. trung tâm mua sắm, từ 21:00 cố gắng, cùng với bộ binh của sk 26, để tiến từ khu vực Grunov theo hướng Klosterdorf.

Tại khu vực Prötzel và trong khu rừng gần đó, theo dữ liệu của Liên Xô, các đơn vị của Sư đoàn bộ binh 309 đang tự vệ, được tăng cường bởi một số lượng lớn pháo binh, có tới 10 xe tăng và pháo tự hành. Theo dữ liệu của Đức, vào ngày 15 tháng 309, sư đoàn bộ binh 9 Berlin có 40 khẩu pháo tấn công StuG 11 Ausf.G và XNUMX khẩu Hetzer.


Xe tăng M4A2 của quân đoàn cơ giới số 1

Các bộ phận của MK 1, tiến hành các trận đánh ban đêm, vào sáng ngày 19 tháng 219, đã phá vỡ sự kháng cự của đối phương và sau khi chiếm Batslov và Ilov, tiếp tục cuộc tấn công của họ. Lữ đoàn 19 hoạt động theo hướng Predikov, lữ đoàn 35 - theo hướng Prötzel, và lữ đoàn 37 và 9, đang đi theo hướng Bắc, đến khu vực Reichenov-Sternebek. Ở cùng hướng, thậm chí xa hơn về phía bắc, các đơn vị của Đội cận vệ số XNUMX. mk.

Lữ đoàn 219 phối hợp với lữ đoàn 19 vào cuối ngày 18 tháng 7 đã chiến đấu xuyên qua các khu định cư Vulkov và Hermersdorf, mất 4 xe tăng M2AXNUMX bị hạ gục trong một ngày.

Vào ngày 19 tháng 19, MBR thứ 15, vượt qua sự kháng cự của các nhóm nhỏ xạ thủ tiểu liên và đối phương Faustniks, chiếm Reichenov, trang trại Herzhorn và đến 00 giờ thì tiến đến phòng tuyến cách Prötzel 1 km về phía tây bắc.

Tại khu vực Herzhorn, lính tăng của trung đoàn xe tăng 9 của lữ đoàn bất ngờ nhảy ra một cột pháo địch và đè bẹp 7 khẩu pháo trong một trận đánh thoáng qua. Những nỗ lực đột nhập Prötzel và Predikov đang di chuyển đã không mang lại thành công. Trong ngày, lữ đoàn bị mất 1 xe tăng M4A2 và 2 xe khác bị hạ gục.

Đến 15 giờ 30 phút ngày 19 tháng 219, lữ đoàn 2 tiến đến khu vực Predikov, nơi theo số liệu tình báo, có tới hai đại đội bộ binh với một số pháo chống tăng và 16 pháo tự hành đang phòng thủ. Bằng cơ động đường vòng, địch đã bị đánh bật khỏi Predikov, đến 00 giờ thì lữ đoàn 219 đã tiếp cận được Prötzel mà lữ đoàn 19 không chiếm được, và đến khu vực rừng nằm ở phía tây.

Pretzel kiên cường phòng thủ với tối đa một tiểu đoàn bộ binh, được yểm trợ bởi hai khẩu đội pháo dã chiến và một khẩu đội phòng không. Đến chiều tối, địch bị đánh bật một phần khỏi phòng tuyến bị chiếm đóng, và lữ đoàn 219 bỏ qua Prötzel, mất 3 xe tăng M4A2 trong một ngày. Đến 19 giờ 30 phút, là kết quả của các hoạt động chung của MBR 19 và Lữ đoàn 219 của Quân đoàn 1 và Quân đoàn cận vệ 49. lữ đoàn cận vệ 12. kể từ khi khu định cư Prötzel bị xóa sổ khỏi kẻ thù.

Tại khu vực Prötzel, sau khi giao tranh với các đơn vị của MBR 19 và Lữ đoàn 219, hai chiếc Panther cuối cùng của sư đoàn SS Nordland đã bị mất, có thể bị hư hại trong trận chiến hoặc bị bỏ rơi do thiếu nhiên liệu. Lính xe tăng của lữ đoàn 219 thông báo tiêu diệt 3 chiếc "Hổ" (XNUMX chiếc "Báo" xuất hiện trong một báo cáo khác) và XNUMX khẩu pháo tự hành ở khu vực Prötzel và Predikov.

Hai trung đoàn pháo tự hành của MK 1: pháo đội 75 và 1822, cùng hoạt động với các tiểu đoàn 35 và 37 ở phía bắc khu vực hoạt động của các xe tăng thuộc Sư đoàn 503 SS ttb và không thể vượt qua chúng, và Vệ binh thứ 347 Vào ngày 19 tháng 18, tsap nằm trong lực lượng dự bị của quân đoàn và đi trong cấp thứ hai qua Reichenberg và Ilov, đến trang trại Herzhorn vào lúc 00:2. Trung đoàn đã không chiến đấu trong ngày hôm đó, và trong toàn bộ cuộc hành quân, chỉ mất 122 chiếc ISU-2 bị cháy và 1 chiếc bị đắm. Tổng cộng, theo báo cáo hoạt động của sở chỉ huy Quân đoàn 7, 4 xe tăng M2A2 và 76 pháo tự hành SU-XNUMX bị mất mỗi ngày bởi các bộ phận của quân đoàn.


Đề án với các hoạt động của lữ đoàn cơ giới 19 thuộc quân đoàn cơ giới 1 trong các ngày 18 và 19 tháng 1945 năm XNUMX

Các bộ phận của Đội cận vệ số 12. các trung tâm mua sắm được cho là tiến qua Ilov từ tuyến phía đông của Reichenberg và chiếm Grunov. Theo tin từ Sở chỉ huy quân đoàn, lúc 17h ngày 00/19, các đơn vị thuộc Trung đoàn 34 cận vệ. MSBR và Đội cận vệ 48. Lữ đoàn do Grunov chiếm giữ, được bảo vệ bởi một tiểu đoàn bộ binh địch với sự yểm trợ của xe tăng và một số lượng lớn súng chống tăng.

Theo báo cáo của Đội 48 cận vệ. lữ đoàn, lữ đoàn buộc phải tự mình xông vào Grunov, không có bộ binh và pháo binh yểm trợ. Kết quả là khu định cư đã bị chiếm đóng, nhưng lữ đoàn bị thiệt hại nặng. Và Đội cận vệ 66. Lữ đoàn, được cho là tấn công tàu Grunov từ phía đông nam, đã không tham gia trận chiến và không hỗ trợ trong cuộc tấn công.

Tiến bộ hơn nữa của Đội cận vệ 48. Lữ đoàn bị đình chỉ do hỏa lực chống tăng mạnh của đối phương, được bắn từ một khu vực rừng nằm ở phía tây Grunov, các hướng tiếp cận được bao phủ bởi các mảnh vụn rừng. Do đó, Đội 48 cận vệ. Lữ đoàn tạm thời phòng thủ ở ngoại ô phía tây Grunov. Tổn thất của lữ đoàn vào ngày 19 tháng 17 lên tới 34 xe tăng T-2 bị bắn cháy và 75 xe bị hạ gục, trong khi việc tiêu diệt XNUMX xe tăng Tiger và XNUMX khẩu pháo chống tăng XNUMX ly được công bố.


Xe tăng T-34-85 của một trong các lữ đoàn thuộc Quân đoàn xe tăng cận vệ 12 vào mùa xuân năm 1945

Đội cận vệ 49. lữ đoàn với pháo tự hành SU-100 của Tập đoàn quân cận vệ 393 trực thuộc. sap, phát triển một cuộc tấn công theo hướng Tây, vào lúc 20:00 tối ngày 18 tháng 8, sau trận chiến kéo dài hai giờ, chiếm Reichenberg và tiếp tục di chuyển, đột nhập Ilov khi đang di chuyển, nơi họ chiến đấu với xe tăng của đối phương và pháo suốt đêm. Chỉ đến 30:19 sáng ngày XNUMX tháng XNUMX, các đơn vị của lữ đoàn đã chiếm Ilov và tiếp tục cuộc tấn công, tiến đến vùng ngoại ô phía đông của Predikov, nơi địch kiên cố bảo vệ từng ngôi nhà, bắn ra hỏa lực dày đặc từ xe tăng và pháo binh.

Sau một trận chiến nặng nề kéo dài bảy giờ, không có bộ binh yểm trợ và bị tổn thất, lữ đoàn vẫn đánh bật được kẻ thù, và đến 17 giờ, ngôi làng Predikov đã bị chiếm đóng. Tiếp tục, Đội cận vệ 00. Đến 49 giờ, lữ đoàn đã đi đến Prötzel, nơi bị địch biến thành một trung tâm đề kháng mạnh mẽ, và đã chiếm các vị trí phòng thủ, tiến hành trinh sát các tuyến đường tránh suốt đêm. Trong trận giao tranh ngày 22 tháng 00, lữ đoàn mất 19 xe tăng bị cháy và 4 xe bị hạ gục, tuyên bố 16 xe tăng Đức và 4 khẩu pháo bị phá hủy. Sáng hôm sau, lữ đoàn tiến vào Klosterdorf, phá hủy tám khẩu pháo phòng không 21 ly mà không bị tổn thất.

Ngày 18 tháng 66 Đội cận vệ 2. lữ đoàn cùng với IS-79 của Đội cận vệ 14. ottp chiến đấu dọc tuyến đường Vulkov - Hermersdorf - Reichenberg và đến 00 giờ ngày 19 tháng 129,8 thì chiến đấu trong rừng, phía bắc mốc 20 và thành phố dv. Pritzhagen. Theo báo cáo của họ, đến tối, lữ đoàn đã tiếp cận Grunov, nơi nó gặp phải sự kháng cự mạnh nhất và đến 00:48, cùng với các bộ phận khác của quân đoàn, đã chiếm cứ khu định cư này, mặc dù trong báo cáo của Đội cận vệ 66. TBR ghi rõ là xe tăng của Tập đoàn quân cận vệ 18. lữ đoàn không tham gia cuộc tấn công Grunov. Trong hai ngày 19 và 8 tháng 34, lữ đoàn bị mất 10 chiếc T-XNUMX bị cháy và XNUMX chiếc bị hạ gục.

Tổng lữ đoàn cận vệ số 12. TK mất 19 xe tăng T-57-34 vào ngày 85 tháng 28 (29 chiếc bị cháy và XNUMX chiếc bị đắm), đây là tổn thất lớn nhất về số lượng xe tăng trên mặt trận này.

Về mặt lý thuyết, ít nhất một số xe tăng này, bị ngừng hoạt động trong các trận chiến ở khu vực Grunov, cũng có thể là nạn nhân của hỏa lực "Những chú hổ mang chúa" của Sư đoàn 503 SS TTB, hoạt động trong khu vực này.

Nhân tiện, vào ngày 19 tháng 26, có một trường hợp báo cáo sai sự thật của Tư lệnh Tập đoàn quân cận vệ 5. thư gửi của Thiếu tướng Firsov tới Tư lệnh của UA thứ 26, Trung tướng Berzarin. Trong báo cáo về cuộc tiến công của quân đoàn, có báo cáo rằng khu định cư Grunov đã bị chiếm đóng, và các đơn vị của Tập đoàn quân cận vệ XNUMX. sk tiến hai km về phía tây, trong khi thực tế không phải như vậy, vì vậy mà Thiếu tướng Firsov đã nhận được một lời trách mắng.

Ngày 19/1945/5: Hành động của các đơn vị xe tăng thuộc quân đoàn xung kích số XNUMX



Đề án hành động của các trung đoàn xe tăng thuộc Binh đoàn 67. ottbr ngày 19 tháng 1945 năm XNUMX

Trong cuộc giao tranh vào ngày 18 tháng 5, các đơn vị của UA số XNUMX đã tiến đến tuyến đường cao tốc Batslov-Reichenberg, nơi họ gặp phải sự kháng cự có tổ chức và ngoan cố của kẻ thù.

Xe tăng hạng nặng IS-2 của ba trung đoàn (110, 111 và 112) thuộc Tập đoàn quân cận vệ 67. Trong cuộc tấn công, lữ đoàn Otbr đã tác chiến cùng với pháo tự hành ISU-152 của Tập đoàn quân cận vệ 396. tsap, được biên chế cho các trung đoàn của lữ đoàn bằng khẩu đội, với tàu quét mìn T-34 của trung đoàn công binh xe tăng 92 biệt động và bộ binh của sư đoàn cận vệ 286. liên doanh 94 vệ binh. sd và liên doanh 1010 của sd 266, được trồng trên xe bọc thép làm lực lượng đổ bộ. Đội cận vệ 67. Ottbr, là đội tiên phong của Đội cận vệ 26. Vào lúc 18 giờ ngày 00 tháng 18, nó đến bìa rừng phía đông Rigenwalde, nơi nó gặp phải hỏa lực mạnh. Theo quyết định của chỉ huy lữ đoàn, bộ binh được đổ bộ lên xe tăng IS-2 làm lực lượng đổ bộ, và vào lúc 23 giờ lữ đoàn đã tấn công địch.

Trong trận chiến ban đêm, địch rút khỏi Rigenwalde đến Reichenberg và tiếp tục truy kích, các xe tăng IS-2 của lữ đoàn tấn công Reichenberg đã di chuyển. Đến 5 giờ sáng ngày 00 tháng 19, quân ta đã giải quyết xong, quân Đức rút về Ilov. Cuộc tấn công từ hai bên sườn vào lúc 9:00 sáng Ilov được thực hiện, và 13:00 Đội cận vệ 67. ottbr đã đến khu vực phía đông Predikov. Theo trinh sát, Predikov đã được biến thành một trung tâm đề kháng lớn, xe tăng và pháo tự hành được đào ở vùng ngoại ô phía đông của nó, và cánh trái bị bao phủ bởi hỏa lực pháo chống tăng từ một khu rừng nằm ở phía đông bắc Predikov.

Trong vòng ba giờ, các lữ đoàn IS-2 đã tấn công Predikov ba lần, nhưng vô ích. Sau đó, một lệnh được nhận để đi qua Grunov và Klosterdorf, tiếp theo là thoát ra tuyến đường trước đó. Với một đòn bất ngờ, lữ đoàn đã chiếm đóng Grunov lúc 18:30 và tiến đến vùng ngoại ô phía tây của nó. Ở bìa rừng và trên độ cao phía tây Grunov, địch tập trung một số lượng lớn súng chống tăng và chôn giấu xe tăng. Hai cuộc tấn công do lữ đoàn thực hiện đều không mang lại thành công, và chỉ huy lữ đoàn quyết định rút lui về vị trí ban đầu và tập hợp lại.

Vào lúc 20:00, các xe tăng hạng nặng IS-2 của lữ đoàn một lần nữa tấn công vào các vị trí của đối phương, nhưng kết quả của một trận chiến căng thẳng kéo dài đến tận đêm, lữ đoàn đã bị tổn thất nặng nề mà không đạt được thành công nào.

Trong các báo cáo hoạt động của lữ đoàn, các cuộc phản công bằng xe tăng hạng nặng của Đức đã được ghi nhận, hoạt động theo nhóm lên đến 6 chiếc (rất có thể, đây là "Những chú hổ Hoàng gia" của Sư đoàn 503 SS). Trong báo cáo của Đội cận vệ 94. Vào tối ngày 19 tháng 5, một cuộc phản công của địch cũng được ghi nhận từ khu vực rừng phía tây Grunov, do lực lượng của một tiểu đoàn bộ binh thực hiện với sự yểm trợ của 2 xe tăng và XNUMX xe bọc thép chở quân, bị pháo và súng cối đẩy lui. .

Chỉ đến 9 giờ ngày 00 tháng 20, sau trận địa pháo mạnh mẽ của pháo binh, Binh đoàn 67 của ta. Lữ đoàn Otbr đã có thể xuyên thủng hàng phòng ngự của địch ở khu vực ngã tư đường cao tốc cách Grunov 300 m về phía tây và chiếm đóng Klosterdorf, buộc đối phương phải rút lui theo hướng Strausberg. Vì vậy, theo thông tin tình báo của Đội cận vệ 94. sd, 7 giờ sáng ngày 00 tháng 20, địch đưa bộ binh lên xe và dùng pháo, cối bắn vào các vị trí của đơn vị ta, vội rút chạy theo hướng Tây.

Sáng ngày 18 tháng 67, trong hàng ngũ 50 vệ binh. Biệt đội có 2 xe tăng IS-11, 4 xe tăng khác đang được sửa chữa, và 17 chiếc cho đến thời điểm này đã bị xóa sổ là tổn thất không thể cứu vãn. Đến 00h ngày 19/4, tổn thất của lữ đoàn lên tới 2 chiếc IS-3 bị tiêu diệt và XNUMX chiếc bị hạ gục.

Trong các trận đánh đêm 19 đến 20 tháng 12, lữ đoàn mất thêm 2 chiếc IS-5 bị cháy và 24 chiếc bị hư hại, và chỉ còn lại 67 chiếc IS sẵn sàng chiến đấu. Binh đoàn 19 cận vệ. Vào ngày 3 tháng 4, XNUMX Ferdinands và XNUMX Tigers được tuyên bố là bị tiêu diệt.

Có thể một số lữ đoàn IS-2 bị tiêu diệt là kết quả của công việc của "Vua hổ" G. Dirs, người đã tuyên bố rút 13 xe tăng Liên Xô về phía đông Klosterdorf.

Trong các đơn vị hoạt động kết hợp với Quân đoàn 67 cận vệ. ottbr, thiệt hại cho ngày 19 tháng 396 là không đáng kể. Đội cận vệ 1. Chiếc tsap chỉ mất 152 chiếc ISU-92 bị cháy rụi và chiếc ITP thứ XNUMX không có tổn thất nào cả.


Xe tăng IS-2 của Trung đoàn xe tăng hạng nặng cận vệ 110 thuộc Tập đoàn quân cận vệ 67. ottbr

Ba trung đoàn xe tăng của Tập đoàn quân cận vệ 11. Ottbr, có tổng cộng 48 xe tăng IS-2, đến tuyến tiếp theo vào lúc 16 giờ ngày 00 tháng 19: Đội cận vệ 90. TTP băng qua đường cao tốc cách Grunov hai km về phía tây. Đội cận vệ 91. TTP ở khu vực cách Grunov 2,5 km về phía Nam, và Đội cận vệ 92. TTP đã thông qua Pritzhagen. Trong ngày qua, tổn thất của lữ đoàn chỉ có 3 chiếc IS-2 bị cháy.

Sư đoàn 1504 được trang bị pháo tự hành SU-76, trong đợt điều binh thứ hai vào ngày 19 tháng XNUMX và di chuyển theo hướng giữa các cứ điểm Grunov-Bukov gần Bollersdorf, đã không chiến đấu trong ngày hôm đó và không có tổn thất nào.

Các tiểu đoàn pháo tự hành riêng biệt của các sư đoàn súng trường của Sư đoàn 5 UA cũng không bị tổn thất nặng nề nào trong các ngày 18–19 tháng 18. Vào tối ngày 9 tháng 32 tại các sư đoàn 26, 100 và 76 cận vệ. ck có tổng cộng 20 khẩu pháo tự hành SU-5. Vào tối ngày 76 tháng 16, con số này giảm chỉ còn 17 chiếc SU-XNUMX, ba trong số đó bị hư hại do hỏa lực pháo binh và mìn vào các ngày XNUMX–XNUMX tháng XNUMX.

Vào đêm ngày 17-18 tháng 220, lữ đoàn xe tăng biệt động số 220 đã chiếm giữ Vulkov, nơi nó cố thủ. Vào thời điểm đó, 14 xe tăng T-34-85 và 14 pháo tự hành ISU-122 vẫn còn trong biên chế của lữ đoàn 18. Vào ngày 10 tháng 00, lúc 301 giờ sáng, lữ đoàn cùng với các đơn vị của Sư đoàn Súng trường 1052 (chủ yếu từ Sư đoàn Súng trường 14), lên đường theo hướng Hermersdorf, nơi sau trận chiến kéo dài hai giờ, đã bị chiếm đóng bởi 00:34. Trong trận chiến, một chiếc xe tăng T-16 đã bị trúng đạn pháo, và cho đến tối, lữ đoàn có 34 chiếc T-15 và 122 chiếc ISU-XNUMX đang hoạt động (một số xe không được sửa chữa).

Vào ngày 18 tháng 301, lữ đoàn, phối hợp với các đơn vị của Sư đoàn 77,0, tiếp tục cuộc tấn công, chịu sự phản đối mạnh mẽ của tòa chủ sự Bollersdorf và từ độ cao 17 trong khu vực Bukov. Đến 00 giờ ngày 18 tháng 220, lữ đoàn 11 bị đình chỉ ở ngã rẽ con suối thuộc khu vực nhà máy, phía đông Bukov. Xe tăng và pháo tự hành của lữ đoàn chi viện hỏa lực tại chỗ cho bộ binh ta vượt suối bắt đầu xây cầu. Đến 00 giờ ngày 19 tháng 220, việc xây dựng cầu hoàn thành, lữ đoàn XNUMX tiếp tục tiến công xuyên rừng tới Bukov.

Trong ngày 19 tháng 122, một ISU-17 trong lữ đoàn đã bị bắn rơi, và đến tối đã có 34 T-16 và 122 ISU-21 trong biên chế. Đến 30 giờ 220 phút, kẻ thù đã bị đánh đuổi khỏi Bukovo, và lữ đoàn XNUMX cố thủ ở vùng ngoại ô phía bắc của nó, bổ sung đạn dược và nhiên liệu mà không hề dư thừa.

Ngày hôm sau, lữ đoàn 220 tiếp tục cuộc tấn công từ sáng sớm và trong các trận đánh Bollersdorf và Hasenholz đã bị tổn thất nặng nề bởi hỏa lực chống tăng, pháo phòng không và xe tăng của đối phương, do đó toàn bộ số vật tư sẵn sàng chiến đấu còn lại (8 T-34 và 16 ISU-122) được hợp nhất thành một tiểu đoàn. Tổn thất của lữ đoàn vào ngày 20 tháng 10 lên tới 34 chiếc T-3 và 122 chiếc ISU-2: 34 chiếc T-6 bị thiêu rụi do hỏa lực của xe tăng và pháo binh Đức, 34 chiếc T-1 và 122 chiếc ISU-2 bị trúng đạn, nổ tung bởi mìn và bị hư hại bởi hỏa lực pháo binh - 34 chiếc T-2 và 122 ISU-XNUMX khác.

Có một số câu hỏi ở đây. Có lẽ tình tiết này đã được mô tả trong hồi ký của Đức, khi một con “Hổ mang chúa” của Sư đoàn TTB số 503 SS ở gần đường Bukov-Hazenholz hạ gục 11 xe tăng Liên Xô, tuy nhiên, trong hồi ký của Đức, trận đánh bắt đầu từ ngày 18 tháng XNUMX, nhưng có sự nhầm lẫn. về ngày tháng và địa điểm hoặc nhầm lẫn các sự kiện của các ngày khác nhau thành một trận chiến - đối với hồi ký, một điều phổ biến.

Và không phải 17 xe tăng và 16 pháo tự hành này đang tiếp nhiên liệu ở ngoại ô Bukov, lữ đoàn 220, và có thể được nhìn thấy bởi Kerner, người ước tính số lượng của chúng là hơn 100 đơn vị T-34 và IS-2 (sợ có đôi mắt to) và nhầm lẫn ISU-122 với IS- 2? Bukov nằm gần Bollersdorf, ở khoảng cách khoảng một km, và sự nhầm lẫn trong việc xác định các loại xe bọc thép của đối phương đã xảy ra trong suốt cuộc chiến, và điều này không được coi trọng lắm.

Nếu đúng như vậy, và Koerner đã không phát minh ra những chiếc xe tăng Liên Xô mà ông nhìn thấy được tiếp nhiên liệu, thì có thể đây là thiết bị của lữ đoàn 220, mà ông đã thận trọng không tham gia.

Trong trường hợp này, có thể mong muốn nhận được Thánh giá Hiệp sĩ ấp ủ đã chế ngự và, biết rằng lệnh ở xa và không ai có thể (và không thể) kiểm tra đơn đăng ký của mình, anh ấy quyết định không bỏ lỡ cơ hội của mình và vui vẻ báo cáo về sự phá hủy của sáu chục xe tăng Liên Xô, hào phóng đổ 25 frag cho đối tác của mình. Chà, hoặc vẫn có một trận chiến với cùng một lữ đoàn 220 (ví dụ, một trận đánh thực sự vào sáng ngày 20 tháng 13), nhưng nó không diễn ra theo cách mà "những người con của Nibelung" đã mô tả, và Tổn thất của Liên Xô chỉ lên tới 34 chiếc T-122 và ISU-XNUMX, thực sự thua trong trận chiến này.

Tổng


Tổng hợp tất cả những điều trên, chúng ta có thể nói rằng vào ngày 19 tháng 1945 năm 503, trong khu vực hoạt động của "Những chú hổ Hoàng gia" thuộc Sư đoàn 80 SS, các đơn vị thiết giáp của Liên Xô thực sự mất không quá 12 xe tăng và pháo tự hành trong một ngày (bị cháy và bị loại), và chịu tổn thất lớn nhất của lữ đoàn xe tăng cận vệ XNUMX. mk.

Tổn thất của các đơn vị Liên Xô trong ngày 19 tháng 1945 năm XNUMX:

Lữ đoàn 220: 1 chiếc SU-122 bị bắn trúng,
Đội cận vệ số 11. ottbr: đốt cháy 3 IS-2,
Đội cận vệ 67. otbr: 4 bị cháy, 3 IS-2 bị bắn hạ,
Đội cận vệ 396. tsap: 1 ISU-152 bị bắn trúng,
Lữ đoàn 65 của tk 11: bắn cháy 1, bắn rơi 1 T-34-85,
Đội cận vệ thứ 12 trung tâm mua sắm: 29 chiếc bị thiêu rụi, 28 chiếc T-34-85 bị bắn hạ,
Lữ đoàn 219 của khẩu MK: 1 khẩu M3A4 thứ nhất đã bị bắn hạ,
MBR thứ 19 của khẩu MK: 1 bị thiêu rụi, 1 khẩu M2A4 bị bắn hạ.


Đồng thời, cần phải hiểu rằng không phải toàn bộ số xe bọc thép này bị mất chỉ vì hỏa lực của chỉ 10 "Hổ Hoàng gia", vì các bộ phận của một số sư đoàn Đức cũng hoạt động trên khu vực mặt trận này, vốn cũng có xe tăng và pháo tự hành, cùng với pháo binh và các phương tiện khác đã chủ động chiến đấu và đánh bật các xe tăng Liên Xô càng xa càng tốt.

Vì vậy, sẽ quá lạc quan nếu tin vào kết quả mà lính tăng SS tuyên bố - khoảng 150 xe tăng Liên Xô được cho là bị phá hủy trong một ngày.

Cụ thể là: kết quả mà Karl Koerner tuyên bố nên giảm đáng kể xuống chỉ còn một số xe tăng, mà trên thực tế, ông có thể hạ gục vào ngày 19 tháng 1945 năm XNUMX.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

101 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +8
    Ngày 14 tháng 2022 năm 05 52:XNUMX
    tất cả các ứng dụng này đều do chỉ huy xe tăng thực hiện, chúng sẽ không được ai kiểm tra trong tương lai
    Vì vậy, bạn có thể "hạ gục" không phải hàng chục, mà là hàng trăm xe tăng! dừng lại
    1. +12
      Ngày 14 tháng 2022 năm 06 31:XNUMX
      Thực tế là những tuyên bố như vậy của lính tăng hoặc pháo thủ, trái ngược với tuyên bố của các phi công, trong hầu hết các trường hợp đều rất khó xác nhận. Trong một trận chiến có sự tham gia của hàng chục xe tăng, pháo binh, v.v., người ta thường không thể hiểu chính xác ai đã hạ gục ai. Đặc biệt là khi trận chiến đang diễn ra ở khoảng cách xa và nhìn chung rất khó để hiểu bạn đang bắn cái gì trong phạm vi. Tất cả điều này càng trở nên trầm trọng hơn bởi tình hình ở phía trước, khi phe rút lui, về nguyên tắc, không có khả năng bằng cách nào đó tính toán chính xác thiệt hại về thiết bị của đối phương - chỉ theo báo cáo từ các chỉ huy xe tăng, kíp xe, v.v. Chà, để tuyên truyền và nâng cao tinh thần, cần có những chiến công vang dội. Đó là lý do tại sao những yêu cầu lớn như vậy đã xảy ra trong quân đội Đức vào năm 1945 hoặc trong cuộc rút lui của chúng tôi vào năm 1941, Kolobanov, Lavrinenko, v.v.
      1. +6
        Ngày 14 tháng 2022 năm 08 09:XNUMX
        Tôi không có bất kỳ câu hỏi đặc biệt nào dành cho Lavrinenko, bởi vì anh ấy đã chiến đấu trong điều kiện khi anh ấy ở trên một chiếc xe tăng tốt còn sống sót và chống lại anh ấy có rất nhiều kẻ thù ở cấp độ thấp hơn, hoặc thậm chí chỉ là mục tiêu. Và rất có thể xảy ra một cú sút cao. Các tài khoản của Đức cũng chỉ bắt đầu phát triển khi người Đức có một "con hổ" (trên "con báo" chỉ có 1 xe tăng EMNIP, trên Pz-IV và STuG-III, dường như không có gì cả), và chúng ta có một lợi thế lớn trong xe tăng. Chà, các tiểu đoàn xe tăng hạng nặng riêng biệt được sử dụng trong các cuộc phản công, hoặc được đưa vào thế phòng thủ, điều đó có nghĩa là kíp lái của họ sống sót tốt hơn nhiều so với những chiếc Pz-IV hoặc "Panther" trong phòng thủ của Liên Xô, hoặc bị trúng đạn trong STuG -III đi đầu. Chà, những lính chở dầu giỏi nhất từ ​​những chiếc xe này, giống như Wittmann, người bắt đầu trên chiếc "shtug", về mặt lý trí đã rơi vào "những con hổ".
        1. +1
          Ngày 14 tháng 2022 năm 08 46:XNUMX
          Tôi không có bất kỳ câu hỏi đặc biệt nào dành cho Lavrinenko, bởi vì anh ấy đã chiến đấu trong điều kiện khi anh ấy ở trên một chiếc xe tăng tốt còn sống sót và chống lại anh ấy có rất nhiều kẻ thù ở cấp độ thấp hơn, hoặc thậm chí chỉ là mục tiêu. Và rất có thể xảy ra một cú sút cao.

          Lavrinenko đã thay đổi chiến thuật sử dụng T-34. Anh bắt đầu sử dụng địa hình và cách tiếp cận đối phương nhanh chóng để bắn từ một khoảng cách ngắn.
        2. +2
          Ngày 14 tháng 2022 năm 10 24:XNUMX
          Các chiến thắng của Lavrinenko không hội tụ ngay cả theo các tài liệu của Liên Xô. Có những nỗ lực phân tích một số tình tiết với những chiến thắng của anh ấy, nơi nào đó nó hội tụ, nơi nào đó thì không. Người Đức đã gặp những con át chủ bài bắt đầu từ năm 1941, nhưng nhiều người trong số họ đã chết mà không trở nên nổi tiếng. Ít nhất, tôi đã xem khá nhiều ảnh về xe tăng Pz.III và đủ loại "Marders" với 10-15 vòng trên thùng của chúng vào những năm 1941-42. Có rất nhiều át chủ bài nổi tiếng đã chiến đấu trên Stugs, cũng như trên Pz-IV và Panthers. Và không phải phi hành đoàn giỏi nhất đã được đưa vào "Những chú hổ", đây là một sự ảo tưởng. Khi thành lập một tiểu đoàn hổ, một tiểu đoàn xe tăng với những nhân viên có kinh nghiệm chiến đấu thường được lấy đi và pha loãng với những người mới đến cũng được bổ sung.
          1. 0
            Ngày 14 tháng 2022 năm 15 31:XNUMX
            Và với Hartmann, họ hội tụ 30-50%. Hay chúng ta sẽ tin rằng Wittmanns và các Knippels khác với Caries khớp chính xác với dữ liệu của Liên Xô?
            1. 0
              Ngày 15 tháng 2022 năm 14 46:XNUMX
              Nếu bạn lấy hồi ký hay ứng dụng của bất kỳ ace tank, quân nào và kiểm tra kết quả của nó, thì 100% là kết quả đó quá cao, thường là vì những lý do khá khách quan.
          2. +3
            Ngày 14 tháng 2022 năm 18 20:XNUMX
            Có phải nhiều xe tăng Teutonic Aces đã chỉ ra trung thực loại xe tăng bị phá hủy không?
            Wittmann trên chiếc Stug của mình đã lấp đầy "đám đông" KV-2. Nhưng trên thực tế, hóa ra chúng là T-26!
            Và T-60 khó có thể được ghi nhận bởi bất kỳ ai. Khá T-34, KV-1 và IS-2!
            1. 0
              Ngày 15 tháng 2022 năm 14 49:XNUMX
              Nó có khác ở Liên Xô không? Điều này cũng đúng với Tigers và Ferdinands. Nhiều át chủ bài tăng của chúng tôi cho biết Pz.II, đã đứng đầu với số lượng thương mại cho đến năm 1943, hay những chiếc Marder bọc thép hạng nhẹ tương tự?
              1. +3
                Ngày 15 tháng 2022 năm 15 44:XNUMX
                Lính tăng Liên Xô biết rất ít về các loại đơn vị thiết giáp của đối phương.
                Và, đối với tôi, họ viết đơn giản - một chiếc xe tăng hạng nặng đã bị bắn trúng, một chiếc xe tăng hạng trung hoặc xe tăng hạng nhẹ đã bị bắn trúng.
                Một chiếc xe tăng không tháp pháo (ShtuG) đã bị bắn trúng!
                "Hổ", "Báo đốm" và "Voi" xuất hiện sau vụ Kursk Bulge!
                Rất ít người nhìn thấy và đếm chúng - một thứ không quen thuộc đang bò, có nghĩa đó là "Tiger" hoặc phần còn lại của "menagerie".
                Trong mỗi trường hợp, cần phải nghiên cứu các giấy tờ lưu trữ. Nếu có!
                1. +1
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 16 09:XNUMX
                  Người Đức cũng làm như vậy. Họ đã hạ gục một chiếc xe tăng trong nửa đầu cuộc chiến - nghĩa là T-34 hoặc KV, sau đó IS-2 bắt đầu xuất hiện ở khắp mọi nơi. Không ai thực sự bận tâm đến việc xác định chính xác loại xe tăng.
                  1. 0
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 16 50:XNUMX
                    Bạn có thấy sự khác biệt trong chính tả?
                    Tuyên bố trung bình, nhẹ hoặc chính xác - T-34, KV.
                    Người Đức có để ý đến những chiếc T-26 mà họ biết ở Tây Ban Nha không?
                    1. 0
                      Ngày 16 tháng 2022 năm 18 03:XNUMX
                      Tôi thấy sự khác biệt, nhưng trên thực tế, thường không ai cố gắng tìm ra chiếc xe tăng nào đã bị bắn trúng.
                      1. 0
                        Ngày 16 tháng 2022 năm 20 09:XNUMX
                        NOBODY trên thế giới hay không có ai ở Đức và Liên Xô?
              2. 0
                Ngày 23 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
                Họ đã được trao giải thưởng cho "ferdinant", do đó, hầu hết mọi chiếc xe tăng bị đốt cháy phía sau chiến hào của kẻ thù đều là một chiếc xe tăng trong báo cáo ...
        3. Kim
          +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 07 51:XNUMX
          một cái gì đó tương tự như các phi công Đức
      2. +14
        Ngày 14 tháng 2022 năm 11 07:XNUMX
        Nói chung, tôi có xu hướng nghĩ rằng sự xuất hiện trên các phương tiện truyền thông của những chiến binh át chủ bài, đặt kẻ thù một tay thành đống, là một dấu hiệu cho thấy mọi thứ đang tồi tệ ở phía trước. Và những điều tồi tệ hơn, các anh hùng thần kỳ càng “hành động” một cách hiệu quả và hiệu quả.
        Các trường hợp của họ là thực tế như thế nào cần được hiểu trong từng trường hợp.
        Khi 500 xe tăng (hoặc máy bay) của Nga đối đầu với 100 chiếc của Đức, người Nga có nhiều cơ hội chiến thắng hơn và người Đức có nhiều cơ hội hơn để nhanh chóng tăng điểm số cá nhân của một hoặc hai máy bay chiến đấu hoặc tổ lái may mắn nhất. Hơn nữa, các phương tiện truyền thông nhập hệ số của riêng họ từ ba (trong trường hợp khó khăn, nhưng nhìn chung thành công cho các trận chiến của họ) đến hai mươi (trong trường hợp lực lượng của họ bị đánh bại hoàn toàn) và nhận được một anh hùng diệt mối.
        1. +4
          Ngày 15 tháng 2022 năm 00 22:XNUMX
          Phương tiện truyền thông của những chiến binh át chủ bài vĩ đại đặt kẻ thù một tay thành đống


          Một ví dụ nổi bật là "bóng ma của Kyiv".
  2. -3
    Ngày 14 tháng 2022 năm 06 06:XNUMX
    Nó là giá trị xem xét nó chi tiết như vậy.
    Người ta đã nói rất đúng trong các lớp học chính trị khi đó: chính nghĩa của chúng ta, kẻ thù sẽ bị đánh bại.
    1. +2
      Ngày 14 tháng 2022 năm 11 21:XNUMX
      Bạn đúng.
      Ở châu Âu, và đặc biệt là ở Đức, họ đang cố gắng * đánh bại * Thế chiến thứ hai. Ít nhất * trên điểm *. Tôi đã gặp một số giai thoại: * kể từ khi phần đầu tiên của Thế chiến thứ hai đã thành công, cho đến STALINGRAD, sau đó tất cả điều này được tính, phần còn lại cần được sửa đổi *.
      Bạn có nhớ các ấn phẩm, đại loại như của người Đức về * chiến thắng tại KURSK DUGA * không? Và vì vậy, hoặc những thứ tương tự như vậy, họ cố gắng * đếm điểm * và ngầm bôi bác * tính không chính xác của sự mất mát *, hoặc thậm chí là triệt để hơn - * chúng tôi không muốn, bởi vì chúng tôi đã chống lại Hitler *.
  3. +15
    Ngày 14 tháng 2022 năm 07 42:XNUMX
    "Họ là gì, một basurman, cảm thấy có lỗi, viết thêm!" Nếu bạn nhìn như vậy, hóa ra đúng là vài chục quân át chủ bài, lính tăng, phi công của Đức, gần như đã tiêu diệt toàn bộ binh đoàn xe tăng và Không quân Liên Xô. mỉm cười
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2022 năm 05 36:XNUMX
      Ở đây không cần đi đâu xa, theo thông cáo báo chí chúng tôi đã phá vài trăm trăm gian. Thật không may, các báo cáo chiến thắng luôn nằm trong "xu hướng".
  4. +6
    Ngày 14 tháng 2022 năm 07 57:XNUMX
    Và ngay sau khi chúng tôi có đủ thiết bị để chiếm Berlin? Với những "át chủ bài" như vậy, nó đã bị tiêu diệt tất cả trên các hướng tiếp cận, một tay kích hai tiểu đoàn xe tăng trong một ngày! Thôi, tryndet đừng quăng bao, tuy nói khác đi nhưng sợ bị cấm cười
    1. 0
      Ngày 14 tháng 2022 năm 10 14:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey 1970
      Và ngay sau khi chúng tôi có đủ thiết bị để chiếm Berlin? Với những "át chủ bài" như vậy, nó đã bị tiêu diệt tất cả trên các hướng tiếp cận, một tay kích hai tiểu đoàn xe tăng trong một ngày! Thôi, tryndet đừng quăng bao, tuy nói khác đi nhưng sợ bị cấm cười

      Và bạn nhìn xem Liên Xô đã sản xuất và mất bao nhiêu xe tăng và bao nhiêu xe tăng Đức
      1. +2
        Ngày 14 tháng 2022 năm 10 30:XNUMX
        Đó là, chứa đầy thịt?
      2. 0
        Ngày 14 tháng 2022 năm 19 10:XNUMX
        Gần giống nhau.
        1. -3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 00 02:XNUMX
          Của chúng ta đã mất nhiều hơn 2 lần so với người Đức đã phát hành kể từ năm 1935
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 11 41:XNUMX
            Đó là, hai lần, nó là thịt của bạn đầy đủ? Logic lạ lùng)) bạn Đức bị mất 67 nghìn và 83 nghìn nhiều gấp đôi? Ngay cả logic kỳ quặc
            1. -2
              Ngày 15 tháng 2022 năm 12 44:XNUMX
              Trích dẫn từ usher
              Đó là, hai lần, nó là thịt của bạn đầy đủ? Logic lạ lùng)) bạn Đức bị mất 67 nghìn và 83 nghìn nhiều gấp đôi? Ngay cả logic kỳ quặc

              Đức không thể mất 67 nghìn xe tăng, vì nước này chỉ xuất xưởng 48 nghìn. Phần còn lại là các tàu sân bay bọc thép chở quân
              1. 0
                Ngày 25 tháng 2022 năm 13 07:XNUMX
                Đức không thể mất 67 nghìn xe tăng, vì nước này chỉ xuất xưởng 48 nghìn. Phần còn lại là các tàu sân bay bọc thép chở quân

                Hãy không tính chiếc cúp?
      3. +1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 16:XNUMX
        Có một lập luận phản bác đơn giản đối với lập luận này, đã trở thành kinh điển, xét về số lượng xe tăng được sản xuất - Và còn lại bao nhiêu xe tăng sau khi chiến tranh kết thúc? Bao nhiêu trong số chúng đã được phân phối trên khắp thế giới, được chuyển đổi trong những năm sau chiến tranh cho nhu cầu của nền kinh tế quốc gia, và cuối cùng, được đưa lên làm tượng đài?
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2022 năm 18 18:XNUMX
          Trích dẫn: Oleg812spb
          Có một lập luận phản bác đơn giản đối với lập luận này, đã trở thành kinh điển, xét về số lượng xe tăng được sản xuất - Và còn lại bao nhiêu xe tăng sau khi chiến tranh kết thúc? Bao nhiêu trong số chúng đã được phân phối trên khắp thế giới, được chuyển đổi trong những năm sau chiến tranh cho nhu cầu của nền kinh tế quốc gia, và cuối cùng, được đưa lên làm tượng đài?

          Bạn đang nói về xe tăng gì, Liên Xô hay Đức? Chiếc của Đức được gửi đến để lấy kim loại, chiếc của Liên Xô cũng vậy, vì họ bắt đầu tán thành chiếc mới, t-55. Hay bạn muốn thách thức số lượng xe tăng được sản xuất tại Liên Xô ?
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2022 năm 21 58:XNUMX
            Câu hỏi kỳ lạ về mặt logic. Bạn có đang bóp méo?
    2. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 02 50:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey 1970
      một tay nhấp vào hai tiểu đoàn xe tăng trong một ngày!

      76 xe tăng nhiều hơn một lữ đoàn của ba trung đoàn xe tăng. Có 21 xe tăng trong một trung đoàn và 65 xe tăng trong một lữ đoàn. Chà, nếu chúng ta coi rằng trong cuộc tấn công, các đơn vị xe tăng có khoảng một nửa sức mạnh thông thường do bị tổn thất, thì chỉ riêng người kể chuyện đã tiêu diệt tới 6 trung đoàn xe tăng! wasat
      1. 0
        Ngày 16 tháng 2022 năm 10 52:XNUMX
        Có 21 xe tăng trong trung đoàn, 65 xe tăng trong lữ đoàn

        Bạn có một lỗi đánh máy. Đúng là trong tiểu đoàn có 21 xe tăng trong lữ đoàn 65 xe tăng (3 TB cho 21+ 2 chỉ huy)
  5. +8
    Ngày 14 tháng 2022 năm 08 01:XNUMX
    Làm thế nào bạn có thể hạ gục 76 xe tăng trong một trận chiến khi chỉ có 30 chiếc trong số đó tham chiến, 1 trong số đó là của bạn và 14 chiếc là đồng minh? wasat
    1. +9
      Ngày 14 tháng 2022 năm 08 46:XNUMX
      Làm thế nào bạn có thể hạ gục 76 xe tăng trong một trận chiến khi chỉ có 30 chiếc trong số đó tham chiến, 1 trong số đó là của bạn và 14 chiếc là đồng minh?
      Nếu bạn bắn trúng một chiếc xe tăng bị đắm 100 lần, thì bạn có thể viết thêm cho mình.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2022 năm 00 18:XNUMX
        Nếu bạn bắn trúng một chiếc xe tăng bị đắm 100 lần, thì bạn có thể viết thêm cho mình.
        Nhưng có bao nhiêu quả đạn để đánh cả trăm lần? Hay hầu hết các cú đánh đều là một cú đánh rắm xuống nòng? Có, ngay cả đối với điều này, bạn cần một nguồn cung cấp đậu Hà Lan.
    2. 0
      Ngày 14 tháng 2022 năm 09 41:XNUMX
      Xin lỗi, nhưng ý bạn là "1 trong số các đồng minh của bạn và 14 đồng minh?" Loại đồng minh nào?
      1. +2
        Ngày 14 tháng 2022 năm 09 46:XNUMX
        Như thế nào? Màu vàng và thậm chí màu đỏ, hợp nhất sau 2 phút.
        1. +1
          Ngày 14 tháng 2022 năm 09 56:XNUMX
          Tôi đã hỏi một câu hỏi bình thường có thể hiểu được. Tôi nghĩ rằng một câu trả lời thích hợp sẽ là ... nhưng không .. tôi đã nhầm
          1. +1
            Ngày 14 tháng 2022 năm 14 00:XNUMX
            Câu trả lời là đủ, nhưng lạc đề: đó là về đồ chơi Thế giới xe tăng: 2 đội gồm 15 người tham gia đang húc vào đó.
            1. 0
              Ngày 14 tháng 2022 năm 14 21:XNUMX
              Chà, nếu trò chơi .. thì đó là điều dễ hiểu
              1. +1
                Ngày 15 tháng 2022 năm 00 26:XNUMX
                Ngay cả trò chơi cũng có nhiều điểm chung với thực tế hơn là những câu chuyện về những người Đức bị đánh bại.
      2. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 41:XNUMX
        benachbarte Trung đoàn Panzer chết trong gang tấc tay Richtung?
    3. +1
      Ngày 14 tháng 2022 năm 21 13:XNUMX
      Trích dẫn từ EvilLion
      Làm thế nào bạn có thể hạ gục 76 xe tăng trong một trận chiến, wasat
      BK T-6 Tiger 2 = 72 lần bắn (đạn pháo)
      gì
      1. -1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 14 55:XNUMX
        BC "Royal Tiger" - 84 quả đạn. 76 xe tăng đã được tuyên bố không phải trong một trận chiến, mà là trong một ngày. Người Đức chỉ ra rằng họ sẽ nạp đạn sau khi bắn toàn bộ trước Công nguyên.
    4. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 25:XNUMX
      Trích dẫn từ EvilLion
      Làm thế nào bạn có thể hạ gục 76 xe tăng trong một trận chiến khi chỉ có 30 chiếc trong số đó tham chiến, 1 trong số đó là của bạn và 14 chiếc là đồng minh? wasat

      Không có đồng minh ngẫu nhiên. Có 15 đối thủ rõ ràng và 14 đối thủ ẩn. mỉm cười
  6. +3
    Ngày 14 tháng 2022 năm 08 44:XNUMX
    Tiến bộ hơn nữa của Đội cận vệ 48. lữ đoàn bị đình chỉ do hỏa lực chống tăng dày đặc của đối phương, được thực hiện từ rừng,
    Cha nói rằng trong trường hợp này, 889 NBAP của họ đã lấp đầy khu rừng bằng băng cassette với quả bóng phốt pho trong nửa đêm. Mọi thứ đều bốc cháy bên dưới. Đó là ở Đức.
  7. +9
    Ngày 14 tháng 2022 năm 09 28:XNUMX
    Chà, bạn muốn gì, nếu Rudel vẽ cách anh ta đốt cháy tới 37 xe tăng hạng nặng IS-10 (TEN, KARL !!!!) bằng một loạt đại bác 2 mm. Và bất kỳ Luftwaffefil nào có bọt ở miệng như tiếng lợn kêu sẽ chứng minh rằng những điều vô nghĩa này là sự thật pha lê. Họ sẽ chiến đấu trong cơn động kinh, bảo vệ điều vô nghĩa này.
    Vâng, như một ví dụ về "tưởng tượng", cần lưu ý, khi các tàu chở dầu Rybalko ở gần Szydłów và Oglenduv vào tháng 1944 năm 501 cũng đánh đắm lữ đoàn xe tăng 10, tiêu diệt 3 và bắt sống 2 "chú mèo" hoàng gia đang hoạt động đầy đủ, quân Đức của tiểu đoàn này báo cáo rằng họ đã tiêu diệt tới 12 IS-1. Hơn nữa, Rybalko chỉ có XNUMX chiếc trong số này, và XNUMX chiếc đã bị mất do bị cháy.
    1. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
      Der Chef Panzer Tiger 2 müsste nach meinen Unterlagen im Patriotpark Kubinka stehen-mit erweiterten Funksystemen für Kompaniefuehrer nháy mắt
  8. +3
    Ngày 14 tháng 2022 năm 09 40:XNUMX
    Tôi đã xem các trang web của Đức về chủ đề lịch sử quân sự. Tôi không tìm thấy một bài báo nào mà những người lính Hồng quân đang tiến quân ở Đức sẽ thể hiện ít nhất trong một tập. Mặc dù có rất nhiều bức ảnh như vậy trong kho lưu trữ của Đức, bởi vì có rất nhiều lý do để những người lính Hồng quân khoe khoang trước những trang bị hỏng hóc của quân Đức trong hang ổ của kẻ thù. Chỉ các trang web của Đức không công bố những bức ảnh như vậy.
    Và chúng ta thấy gì trên trang web VO của chúng ta trong phần Lịch sử? Cách đây nửa năm, có một số bài báo cho biết những người lính Đức sáng bóng, được ăn no và mãn nguyện đang đuổi theo những người du kích Xô Viết mệt mỏi, rách rưới trong rừng. Và ngay lập tức một bảng thống kê, bao nhiêu người theo đảng phái Liên Xô đã chết, nhưng không có bảng ở đó, có bao nhiêu người Đức được ăn uống đầy đủ và vũ trang tốt đã bị tiêu diệt bởi những người theo đảng phái Liên Xô đó.
    Nhân tiện, trong bài viết hôm nay, chúng tôi chỉ xin giới thiệu về những tổn thất của các đơn vị Liên Xô trong ngày 19 tháng 1945 năm 19. Người Đức không bị tổn thất gì vào ngày XNUMX tháng XNUMX? Và những người đàn ông SS được ăn no nê và hài lòng trong bức ảnh "Hổ mang chúa" của họ, vì vậy tôi sẽ giữ im lặng ..
    Bạn đang đổ nước vào cối xay của ai, thưa các tác giả?
    1. +7
      Ngày 14 tháng 2022 năm 11 04:XNUMX
      Tôi không biết bạn quản lý ở kho lưu trữ nào của Đức để xem rất nhiều hình ảnh về binh lính của chúng tôi gần các thiết bị bị hỏng của Đức. Chúng tôi có một vấn đề lớn với những bức ảnh đẹp, và thậm chí những bức ảnh có chữ ký chính xác. Và nói chung, bạn phải thu thập thông tin từng chút một để xác định chiếc xe tăng này hoặc chiếc xe tăng đó đến từ đơn vị nào. Và nói chung, cá nhân tôi cố gắng chọn ảnh cho bài viết, không chỉ với một bức ảnh đẹp, mà phải sao cho chúng có liên quan đến bài báo.
      Có thể bạn đã hiểu sai ý của bài viết? Đó là về việc liệu các ứng dụng của một tàu chở dầu cụ thể của Đức cho ngày 19 tháng 503 có được xác nhận hay không. Chính vì vậy người ta đưa ra những con số về tổn thất của các đơn vị chúng tôi đã chiến đấu trên khu vực mong muốn của mặt trận. Đây không phải là phân tích chi tiết hoạt động với số liệu lỗ của cả hai bên. Và nếu bạn muốn nhìn thấy khoảng hàng trăm xe tăng Đức bị phá hủy, bạn sẽ phải thất vọng. Bởi vì có rất ít trong số họ. Đó là lý do tại sao trong các ứng dụng của lính tăng chúng tôi hầu như không đề cập đến xe tăng Đức bị đắm. Cụ thể, Sư đoàn 3 của TTB SS chỉ mất một xe tăng không thể cứu vãn, 4-6 chiếc khác bị hư hỏng và phải đi sửa chữa. XNUMX "Những chú hổ Hoàng gia" còn lại rút về Berlin, nơi họ lưu lạc.
      Nếu bạn không thích những người đàn ông SS được ăn no và no nê vào mùa xuân năm 1945, bạn có thể làm gì, nhưng họ cũng đã chiến đấu với một kẻ thù như vậy.
      1. 0
        Ngày 14 tháng 2022 năm 18 23:XNUMX
        Một câu hỏi hợp lý là có bao nhiêu "KT" đó vào thời điểm thành lập tiểu đoàn?
        Và có bao nhiêu chiếc xe đến để bổ sung?
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 06:XNUMX
          Vào tháng 1945 năm 503, Sư đoàn 39 SS TTB nhận được 13 chiếc "Hoàng hổ". 17-11 xe tăng bị mất trong khu vực Danzig. 15-11 CT khác đã bị mất trong tháng Hai - tháng Ba. Đến tháng XNUMX, XNUMX CT vẫn còn, đã bị mất ở ngoại ô Berlin và trong chính thành phố. Tiểu đoàn không nhận được quân tiếp viện nào. Trong số quân Đức, một số tiểu đoàn xe tăng có thể chiến đấu gần một năm mà không cần bổ sung gì cả.
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2022 năm 15 11:XNUMX
            Vì vậy, họ vẫn mất xe tăng ... giữ lại
            Sẽ có một bài báo tương tự, chi tiết về trung đoàn xe tăng Böke?
            "Vị cứu tinh" của quân Đức bị bao vây gần Korsun-Shevchenkovsky.
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2022 năm 16 15:XNUMX
              Đã có lúc tôi thu thập thông tin về "trung đoàn Böke", nhưng chủ yếu là về thành phần, cơ cấu, trang bị của đơn vị này, nhưng điều này có lẽ là không đủ cho một bài báo hay. Khi đó tôi không đặc biệt quan tâm đến chiến đấu, và vì điều này, chúng tôi cần các tài liệu lưu trữ của Đức, và có vấn đề với việc này.
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2022 năm 16 53:XNUMX
                Tôi đọc rằng đã có và có những câu hỏi về thành phần của trung đoàn.
                Sự sẵn sàng của các trang thiết bị vào thời điểm thành lập và thời điểm tham gia vào các trận chiến để đột phá phòng thủ của Liên Xô dưới thời K-Sh.
                Và đương nhiên là những thành công được quy cho nền tảng của những mất mát "nhỏ".
                1. +2
                  Ngày 16 tháng 2022 năm 18 00:XNUMX
                  Những tổn thất "thảm hại" và những tuyên bố lớn là kinh điển, các tác giả phương Tây chỉ lấy số liệu về những tổn thất không thể cứu vãn được của quân Đức (vì đơn giản là họ không có danh mục "bị giết"), những chiếc xe tăng được sửa chữa hoặc ngừng hoạt động sau đó cũng không được tính vào tổn thất. . Đồng thời, số liệu về đơn xin phá hủy xe tăng Liên Xô của Đức được chỉ ra, tất nhiên, được đánh giá quá cao. Và kết quả là thu được, giống như 5 bị mất - 200 bị phá hủy.
                  1. 0
                    Ngày 16 tháng 2022 năm 20 04:XNUMX
                    Tỷ lệ phần trăm thiệt hại của Luftwaffe như thế nào?
                    Nếu đến 70%, máy bay có thể được phục hồi. Hơn 90% - bị phá hủy!
                    1. 0
                      Ngày 17 tháng 2022 năm 07 17:XNUMX
                      Không, đó là một hệ thống hoàn toàn khác. Những chiếc xe tăng sau đây đã được tính vào những tổn thất không thể cứu vãn: bị cháy hết, bị phá hủy hoàn toàn, rơi vào tay kẻ thù. Đây là những tổn thất đã được ghi nhận trong các tài liệu. Tất cả các xe tăng khác bị loại trong trận chiến, nhưng có thể sửa chữa được, đều được xếp vào loại sửa chữa ngắn hạn hoặc dài hạn.
                      Và về trung đoàn Boecke và tỷ lệ tổn thất. Theo TL Jentz, vào tuần cuối cùng của tháng 1944 năm 503, TTB thứ 4 đã tiêu diệt 23 con hổ, II./Pz.Rgt.10 - 7 con báo. Trong nửa đầu tháng 23, theo N. Zetterling, các đơn vị tương tự đã mất thêm 40 con hổ và 268 con báo đốm. Tức là trung đoàn mất hơn 1 xe tăng. Theo tài liệu lưu trữ của chúng tôi, thiệt hại về xe bọc thép thực sự là khá lớn, mặc dù số xe tăng 27 được cho là bị tiêu diệt bởi trung đoàn Boecke tất nhiên là hơi quá nhiều. Tổng cộng, các đơn vị của TĐ31ND trên hướng Vinnitsa chỉ mất hơn 500 xe tăng từ ngày 50 tháng 6 đến ngày 16 tháng XNUMX. Khoảng XNUMX xe tăng đã mất tích cùng với thủy thủ đoàn của họ - trên thực tế, chúng cũng bị thiêu rụi. Nhưng công việc này không chỉ của trung đoàn Boecke, mà còn của các đơn vị TĐXNUMXND III.Pz.Korps, tiến về vũ khí chống tăng, hàng không và các thứ khác.
                      1. 0
                        Ngày 17 tháng 2022 năm 10 48:XNUMX
                        Và Böck đã có bao nhiêu xe tăng vào thời điểm thành lập "trung đoàn cá nhân" của mình?
                        Làm thế nào bị đánh đập, nhưng không tính đến những chiếc xe sơ tán?
                        Lúc đầu họ ở trên lãnh thổ của quân Đức, sau đó quân đội Liên Xô tái chiếm vùng đất này. Và xe tăng hoặc BA, khi họ đứng trong một cánh đồng hoặc khu rừng, vẫn ở đó, không di tản.
                        Tôi cũng đọc rằng một chiếc xe bị hư hỏng rất nhẹ đầu tiên được đưa vào danh sách sửa chữa nhỏ, sau đó được chuyển sang danh sách sửa chữa vừa, sau đó là danh sách sửa chữa của nhà máy, nhưng liệu một chiếc xe tăng như vậy có đến được nhà máy sửa chữa hay không thì vẫn chưa được biết.
                      2. 0
                        Ngày 17 tháng 2022 năm 16 39:XNUMX
                        Vào ngày 23 tháng 1944 năm 503, khi chiến sự bắt đầu, có 34 chiếc Tiger (20 chiếc sẵn sàng chiến đấu) trong Bộ TTB thứ 23, 46 chiếc Panther (25 chiếc sẵn sàng chiến đấu) trong II./Pz.Rgt.11, và tại trụ sở của Bộ đội II. / Pz. Rgt.2 - 3-XNUMX lệnh Pz.IVs.
                        Nếu một chiếc xe tăng bị hư hại vẫn còn trên lãnh thổ do quân đội chúng tôi chiếm đóng, thì nó đã được xóa sổ. Nhưng nó đã xảy ra rằng trong những trận chiến nặng nề, không phải lúc nào bạn cũng có thể ngay lập tức tìm ra nơi và điều gì đã xảy ra với anh ta. Do đó, một chiếc xe tăng như vậy có thể ngừng hoạt động sau một thời gian, khi tình trạng của nó được thiết lập hoặc rõ ràng là nó đã rơi vào tay kẻ thù. Những trường hợp như vậy tạo cơ hội cho một số nhà nghiên cứu khẳng định rằng người Đức đang che giấu tổn thất và kéo dài thời gian xóa sổ. Mặc dù sáo mòn, ngay cả một chiếc xe tăng được sơ tán cũng cần một thời gian để kiểm tra và kết luận về số phận tương lai của nó.
                        Về việc chuyển từ sửa sang sửa là rác và hư cấu. Mặc dù mọi thứ đã xảy ra. Ví dụ, trong một tiểu đoàn có điều kiện, Panthers gặp vấn đề với động cơ. Yêu cầu 20 động cơ mới, hoặc các bộ phận khác mà thợ sửa chữa đơn giản là không có. Trong khi họ đang chờ giao phụ tùng thay thế, Panthers đang trong một đợt sửa chữa ngắn hạn. Trong một vài tuần, chúng tôi đột phá mặt trận và đánh chiếm căn cứ sửa chữa của quân Đức với những chiếc Panther này. Sau đó, người Đức xóa sổ chúng, và trong thời đại của chúng ta, bất cứ điều gì Vasya Pupkin la hét, họ nói, hãy nhìn xem, kẻ gian, che giấu tổn thất, những chiếc xe tăng ngay cả khi chúng đi sửa chữa, và chúng đã bị xóa sổ chỉ sau ba tuần.
                      3. 0
                        Ngày 17 tháng 2022 năm 17 41:XNUMX
                        Vậy bạn coi thông tin 503 con Cọp thuộc Đoàn 69 TTB ngày 19/1944/XNUMX là không đáng tin cậy?
                        Và nó có nghĩa là thông tin về tiểu đoàn Panther cũng sẽ không đáng tin cậy.
                        "Vào tháng 1943 năm 2, 23 chiếc Panther mới được gửi đến để bổ sung cho Tiểu đoàn 50 của Trung đoàn xe tăng 36, 1944 chiếc khác còn lại vào tháng 13 năm 20 (chúng được nhận trong khoảng thời gian từ ngày 31 đến ngày 1943 tháng 86). Ngoài ra, vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, trong tiểu đoàn có sáu "con báo", trong đó chỉ có một chiếc ở trạng thái sẵn sàng chiến đấu. Tuy nhiên, câu hỏi về số lượng xe tăng trong nhóm Beke cho đến khi bắt đầu hoạt động "Vatutin" vẫn còn.
                        M. Kolomiets "Xe tăng hạng nặng" Panther "
                      4. 0
                        Ngày 17 tháng 2022 năm 18 43:XNUMX
                        Nhìn thấy. Vào cuối tháng 503 năm 1943, TTB số 4 được điều động từ gần Kirovograd với chỉ 25 chiếc trong số 1944 chiếc còn có thể sử dụng được. Những con Hổ bị thiệt hại nằm ở vùng Uman. Vào đầu tháng 45 năm 11, 1 chiếc Tigers mới từ Đức đến Zhmerinka để bổ sung cho tiểu đoàn vốn có nhiều lỗi sản xuất và có dấu hiệu phá hoại. Chính vì vậy, đã có 10 trường hợp động cơ cháy tự phát - 503 chiếc Tiger bị cháy. Ở đâu đó kể từ ngày 23 tháng 34, Sư đoàn 69 đã chiến đấu gần tuyến đường sắt Zhmerinka-Vinnitsa. Và đến cuối tháng 19, khi tiểu đoàn được hợp nhất với II./Pz.Rgt.25 thành một nhóm, nó chỉ gồm 45 chiếc Tiger. 1 Tigers vào ngày XNUMX tháng XNUMX chỉ đơn giản là kết quả của việc bổ sung XNUMX xe tăng cũ và XNUMX xe tăng mới, trừ đi XNUMX chiếc bị cháy. Và không có thêm phi hành đoàn nào trong tiểu đoàn dành cho những chú hổ hạng siêu hạng.
                        Theo Panthers II./Pz.Rgt.23 - theo M. Blok, 43 chiếc Panthers đã được gửi đến tiểu đoàn vào tháng 50 năm 44, trong năm 28 - 23 tháng XNUMX. Không rõ bao nhiêu chiếc được nhận. Old Panthers có thể được chuyển đến một bộ phận khác. Những người mới đến phải được tiếp nhận, kiểm tra, chuẩn bị cho trận chiến. Tôi chưa xem tài liệu của TĐ XNUMX về thời kỳ này nên không thể nói cụ thể được. Còn M. Kolomiets thì chỉ copy-paste các tác giả phương Tây, thường không đi sâu vào chủ đề, sao chép nhiều sai lầm.
                      5. 0
                        Ngày 17 tháng 2022 năm 19 59:XNUMX
                        Thông tin về "Những chú hổ" bị "phá hoại" từ những nguồn nào?
                        Tôi nghĩ Kolomiets rất khó vào được kho lưu trữ của Đức.
                        Và phần chính của các yêu sách nên được gửi đến các tác giả phương Tây. Họ cũng ngồi trong kho lưu trữ, nói chuyện với các cựu chiến binh, "những vị cứu tinh của châu Âu khỏi đám Bolshevik lông bông."
                        Nếu họ để điều này xảy ra ... họ đã không hoạt động tốt trong kho lưu trữ ...
                      6. 0
                        Ngày 18 tháng 2022 năm 08 03:XNUMX
                        Thông tin về sự phá hoại trong quá trình sản xuất Hổ từ các nguồn của Đức, bao gồm cả tài liệu từ các tiểu đoàn hạng nặng. Rắc rối này không chỉ được chú ý ở TTB thứ 503.
                        Tuyên bố về các tác phẩm của Kolomiyets là khá hợp lý. Bạn có thể xuất bản một cuốn sách chỉ bằng cách sao chép và biên soạn dữ liệu đã xuất bản trước đó từ nhiều nguồn khác nhau mà không cần cố gắng kiểm tra bằng cách nào đó và sao chép các lỗi. Và bạn có thể cố gắng tìm thông tin mới, chưa được công bố trước đây.
                        Bây giờ, tôi chưa bao giờ là một nhà sử học, không có cách nào để vào được kho lưu trữ, nhưng tôi cố gắng tìm kiếm thông tin lưu trữ, những thông tin chưa được công bố trước đây và dựa trên cơ sở đó là tôi cố gắng viết các bài báo.
                      7. 0
                        Ngày 18 tháng 2022 năm 11 01:XNUMX
                        Sau đó, không nói rõ những gì đã được thể hiện chính xác bởi "phá hoại"?
                        Có thể đó là một cuộc hôn nhân đơn giản hoặc chất lượng xây dựng giảm. Như trong các xí nghiệp quốc phòng của Liên Xô.
                      8. 0
                        Ngày 18 tháng 2022 năm 13 22:XNUMX
                        Thật không may, tôi không thể nói chắc chắn, chẳng hạn như sự cố với ổ đĩa cuối cùng và không chỉ. Tôi không quan tâm đến các vấn đề kỹ thuật, vì vậy tôi đã không lưu thông tin.
            2. 0
              Ngày 17 tháng 2022 năm 00 54:XNUMX
              Oberstleutnant Dr. y tế. Franz Bäke-Korsun Schewschenkowski !!!!!! hi
      2. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 17 02:XNUMX
        Lesen Sie bitte "Tiger im Kampf" ISBN 3-935197-02-1, SEITE 387-393 Kampfwege und Verluste der schweren Aber Standardwerk mit Hunderten von Fotos aller SS-Abteilungen.
        Druschba Ritter Runkel
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2022 năm 19 07:XNUMX
          Das ist chỉ ở NGA!
          Der ếch qua đầm lầy ...
    2. +1
      Ngày 14 tháng 2022 năm 14 02:XNUMX
      Trích dẫn: bắc 2
      Tôi không tìm thấy một bài báo nào mà những người lính Hồng quân đang tiến vào nước Đức sẽ thể hiện ít nhất trong một tập.
      Những người lính của chúng tôi bị cấm chụp ảnh. Có, và không có gì. Do đó, tất cả các bức ảnh của chúng tôi đều là của các phóng viên chiến trường.
    3. +2
      Ngày 14 tháng 2022 năm 14 24:XNUMX
      Do đặc điểm cụ thể, việc hạ gục một con "Hổ mang chúa" là một nhiệm vụ tốn thời gian hơn nhiều so với việc hạ gục một chiếc T-34ku có điều kiện. Vào năm 1945. Cũng cần lưu ý rằng phe tấn công, theo quy luật, chịu tổn thất lớn hơn phe phòng thủ, nếu chúng ta nói về xe tăng, thì lợi thế của xe tăng Đức về giáp và sức mạnh của vũ khí (và ở một mức độ nhất định, mặc dù Không phải lúc nào trong năm 1945, trong các hệ thống ngắm bắn) và đạn pháo - đã mang lại cho chúng một phần thưởng vững chắc cho các chiến thuật phục kích, vốn đã rất hiệu quả để chống lại kẻ thù đang tiến nhanh.
      Nó không có giá trị ngoại suy quá khứ cho đến ngày nay - chất lượng cũng như hiệu quả của trí thông minh thậm chí còn gần với thời hiện tại. Người Đức đã biết cách xây dựng một hàng phòng thủ tốt và gây sát thương tốt trong đó, và trí thông minh của họ, kể cả vào năm 1945, vẫn rất chuyên nghiệp. Do đó, sẽ không tránh khỏi những tổn thất lệch lạc.
    4. +3
      Ngày 14 tháng 2022 năm 14 25:XNUMX
      Đầu tiên, hãy nhớ lại cuộc sống của những người Đức và công dân Liên Xô bình thường như thế nào, hầu như mọi người đều có máy ảnh ở đó, do đó hàng loạt bức ảnh, cả trong kho lưu trữ và trong phạm vi công cộng. Để tìm được những số liệu đáng tin cậy, chỉ cho đến khi 43 Tập đoàn quân miền Bắc ít nhiều lưu lại hồ sơ chi tiết, nhưng mặt trận đã động tĩnh. Vì vậy, không cần trách cứ tác giả làm gì, cũng không đổ nước vào người. mills, nhưng bài báo thật tuyệt vời, đây không phải là lựa chọn của Samson dành cho bạn.
  9. +1
    Ngày 14 tháng 2022 năm 10 45:XNUMX
    Trích dẫn: Pháo chống tăngSU-100
    Vâng, như một ví dụ về "tưởng tượng", cần lưu ý, khi các tàu chở dầu Rybalko ở gần Szydłów và Oglenduv vào tháng 1944 năm 501 cũng đánh đắm lữ đoàn xe tăng 10, tiêu diệt 3 và bắt sống 2 "chú mèo" hoàng gia đang hoạt động đầy đủ, quân Đức của tiểu đoàn này báo cáo rằng họ đã tiêu diệt tới 12 IS-1. Hơn nữa, Rybalko chỉ có XNUMX chiếc trong số này, và XNUMX chiếc đã bị mất do bị cháy.

    Không ai xô đổ TTB thứ 501, không cần kể chuyện cổ tích. Xuất phát trận đánh chỉ có hai đại đội, tiểu đoàn bị tổn thất nhiều trận khá nặng, nhưng không bị hạ gục và chiến đấu lâu dài. Về những đơn xin của người Đức cho 50 IS - những điều vô nghĩa đó đến từ đâu? Dữ liệu của bạn về việc mất IS cũng không đúng lắm. Ví dụ, Tập đoàn quân xe tăng cận vệ 71 sau các trận đánh tháng 6 đã bàn giao 61 chiếc IS còn lại cho Lữ đoàn xe tăng cận vệ 10, 5 chiếc IS bị đắm khác chuyển tới SPAM, 1 chiếc đã ngừng hoạt động. XNUMX IC bị cháy là gì?
    IS-2 nhìn chung bị mất khá nhiều. Một số lữ đoàn hạng nặng "nghiền nát" chỉ trong vài tuần.
  10. BAI
    -1
    Ngày 14 tháng 2022 năm 12 56:XNUMX
    Có thể nhìn thấy Kerner, người ước tính số lượng của họ là hơn 100 chiếc T-34 và IS-2 (sợ hãi có đôi mắt to) và nhầm lẫn ISU-122 với IS-2?

    Có thể nhầm lẫn IS-2 và ISU-122 chỉ khi viết trên giấy. Trong cuộc sống - không
    1. +4
      Ngày 14 tháng 2022 năm 13 31:XNUMX
      Thân mến, tôi chắc chắn rằng trong bức ảnh cá nhân bạn chắc chắn sẽ không nhầm lẫn chúng. Và trong trận chiến, nhìn xuyên thấu kính với độ phóng đại 2,5x - 5x qua khói bụi ở khoảng cách 1 - 1,5 km? Làm việc với các tài liệu và phân tích các giai đoạn chiến đấu khác nhau, tôi liên tục gặp phải sự nhầm lẫn trong việc xác định các loại thiết bị. Không chỉ vậy, ở nước ta, tất cả các xe tăng Đức thường xuyên được ghi trong "Những chú hổ", và pháo tự hành trong "Ferdinands". Cũng có những trường hợp thực tế như vậy, ví dụ như khi cận chiến với Hungarian StuG III họ bị nhầm với cả Panthers và Tigers, trong trận chiến với Hetzers họ cũng nhầm với Panthers. Mặc dù tôi chắc chắn rằng bạn có thể dễ dàng phân biệt các loại thiết bị này trong ảnh.
      Người Đức cũng gặp khó khăn tương tự, vào cuối cuộc chiến, bất kỳ xe tăng nào của Liên Xô đều bị nhầm với IS hoặc SU-100 đều bị nhầm với ISU-152. Đây là trường hợp thường xảy ra.
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 33:XNUMX
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Có thể nhầm lẫn IS-2 và ISU-122 chỉ khi viết trên giấy.

      EMNIP, Isaev đã chỉ ra rằng trong bức ảnh, được anh ta ký tên là ISU-122, IS-2 thực sự đã được chụp (nhìn từ phía đuôi tàu). Xe tăng đã cấp một khẩu súng máy Voroshilov, việc lắp đặt khẩu súng này có thể nhìn thấy giữa các lính dù xe tăng.
  11. -3
    Ngày 14 tháng 2022 năm 15 22:XNUMX
    Trích dẫn: Dmitry_Likhoded
    Tôi không biết bạn quản lý ở kho lưu trữ nào của Đức để xem rất nhiều hình ảnh về binh lính của chúng tôi gần các thiết bị bị hỏng của Đức. Chúng tôi có một vấn đề lớn với những bức ảnh đẹp, và thậm chí những bức ảnh có chữ ký chính xác. Và nói chung, bạn phải thu thập thông tin từng chút một để xác định chiếc xe tăng này hoặc chiếc xe tăng đó đến từ đơn vị nào. Và nói chung, cá nhân tôi cố gắng chọn ảnh cho bài viết, không chỉ với một bức ảnh đẹp, mà phải sao cho chúng có liên quan đến bài báo.
    Có thể bạn đã hiểu sai ý của bài viết? Đó là về việc liệu các ứng dụng của một tàu chở dầu cụ thể của Đức cho ngày 19 tháng 503 có được xác nhận hay không. Chính vì vậy người ta đưa ra những con số về tổn thất của các đơn vị chúng tôi đã chiến đấu trên khu vực mong muốn của mặt trận. Đây không phải là phân tích chi tiết hoạt động với số liệu lỗ của cả hai bên. Và nếu bạn muốn nhìn thấy khoảng hàng trăm xe tăng Đức bị phá hủy, bạn sẽ phải thất vọng. Bởi vì có rất ít trong số họ. Đó là lý do tại sao trong các ứng dụng của lính tăng chúng tôi hầu như không đề cập đến xe tăng Đức bị đắm. Cụ thể, Sư đoàn 3 của TTB SS chỉ mất một xe tăng không thể cứu vãn, 4-6 chiếc khác bị hư hỏng và phải đi sửa chữa. XNUMX "Những chú hổ Hoàng gia" còn lại rút về Berlin, nơi họ lưu lạc.
    Nếu bạn không thích những người đàn ông SS được ăn no và no nê vào mùa xuân năm 1945, bạn có thể làm gì, nhưng họ cũng đã chiến đấu với một kẻ thù như vậy.

    vì vậy bạn nên bắt đầu bài viết bằng từ "Tôi không biết ..."
    1. +1
      Ngày 14 tháng 2022 năm 17 08:XNUMX
      Cảm ơn vì lời khuyên, nhưng tôi nên bắt đầu bài viết với những từ nào, tôi có thể tự quyết định.
  12. +2
    Ngày 14 tháng 2022 năm 17 03:XNUMX
    Viết nhiều hơn là để cảm thấy tiếc cho kẻ thù của mình. Tôi nghĩ nếu bạn đếm tất cả các xe tăng bị quân Đức phá hủy trong chiến tranh, thì nó sẽ vượt quá một triệu chiếc, và điều này chỉ có trên Kursk Bulge. Cái chính là niềm tin, quý ông đừng lừa dối, đã nói húc đổ 10 chiến xa một quả đạn pháo.
    1. +2
      Ngày 14 tháng 2022 năm 17 10:XNUMX
      Đánh giá quá cao về số lượng thiết bị của kẻ thù bị phá hủy trong Thế chiến II có mặt ở tất cả các bên. Và thậm chí bây giờ điều này được sử dụng rộng rãi.
      1. Alf
        +3
        Ngày 14 tháng 2022 năm 20 23:XNUMX
        Trích dẫn: Dmitry_Likhoded
        Đánh giá quá cao về số lượng thiết bị của kẻ thù bị phá hủy trong Thế chiến II có mặt ở tất cả các bên.

        Bạn đúng. Nhưng khi Bộ Tuyên truyền vào cuộc ...
  13. +1
    Ngày 14 tháng 2022 năm 20 29:XNUMX
    Đế chế sụp đổ bằng một tiếng nổ, để phần nào nâng đỡ tinh thần của quân Wehrmacht và dân thường, các anh hùng phép màu Teutonic đã được nhào nặn một cách vội vàng. Chà, bây giờ nhu cầu là gì, ngân phiếu là gì?
  14. -1
    Ngày 15 tháng 2022 năm 14 33:XNUMX
    Jungs Buch lesen "Durchbruch an der Oder" Tony Le Tissier, ISBN 3860479040, habe anderes Vấn đề zu klären. Habe Buch von Otto Carius "Tiger im Schlamm" mit Widmung. Frage: Liên hệ với thợ săn Gardepanzerbrigade sáng 20 / 21.07.1945 Malinawa? Abschuss
    durch
    2Tiger1 (Carius, Kerscher, 502.schwere TPA-Heer) von 17 IS2, 5T34 ?, Kommadant Major "Held der Sowjetunion"? (Selbstmord?) Carius bekam von Himmler Eichenlaub zum Ritterkreuz. Werde dankbar für Thông tin. Druschba RITTER RUNKEL nháy mắt
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 15 26:XNUMX
      Danke, ich habe "Durchbruch an der Oder" von Tony Le Tissier gelesen.
      Ich werde Ihre Frage nach der Schlacht sáng 22.07.1944/34/85 tại der Nähe des Dorfes Malinawa kurz beantworten. Trong Dieer Schlacht kämpfte Otto Carius mit T-41-5-Panzern der 2. Panzerbrigade des 48. Panzerkorps und IS-8-Panzern des 34. Schweren Panzerregiments. Sowjetische Verluste trong máy bay di động Schlacht (laut Archivdokumenten) - 5 T-2-Panzer và 3 IS-41-Panzer niedergebrannt. Thiếu tá Kommandant "Held der Sowjetunion" ist der Kommandeur des 41. Bataillons der XNUMX. Panzerbrigade Hauptmann Ivan Nikolaevich Moroz. Ihm wurde der Orden des „Roten Sterns“ verliehen, den Carius mit dem “Goldenen Stern“ des Helden der Sowjetunion verwechselte. Viele Tanker der XNUMX. Panzerbrigade gingen an dieem Tag zu ihrer ersten Schlacht, die ihre letzte wurde.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 51:XNUMX
        Danke lông chết Thông tin. Im Buch ging Carius nur auf seine eigenen Beobachtungen ein. Konnte nur ungefähre Angaben machen. Ich nehme es trong seinem Buch auf. "Nichts ist vergessen und niemand wird vergessen" DRUSCHBA Ritter Runkek
    3. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
      O! Malinovo! Chà! Chà! https://rostislavddd.livejournal.com/389033.html
  15. +1
    Ngày 16 tháng 2022 năm 01 45:XNUMX
    Trích từ kim
    một cái gì đó tương tự như các phi công Đức

    Trích dẫn: Dmitry_Likhoded
    thường thì một tiểu đoàn xe tăng với những nhân viên có kinh nghiệm chiến đấu đã được lấy và pha loãng với những người mới đến cũng được bổ sung.

    Đọc lại hoặc nghe hồi ký của Otto Carius trên Internet. Một lính tăng Đức chiến đấu trên Tiger. Ông đã được dạy trong một thời gian dài, được gửi đến các khóa học về phát triển máy,
    trước khi giao bồn.
    Vâng, về các phi công - một câu chuyện khác. Và về Rudel, và về Hartman.
  16. 0
    Ngày 16 tháng 2022 năm 18 09:XNUMX
    Trích dẫn: Tư nhân SA
    Đọc lại hoặc nghe hồi ký của Otto Carius trên Internet. Một lính tăng Đức chiến đấu trên Tiger. Anh được dạy trong thời gian dài, được cử tham gia các khóa học về phát triển máy, trước khi giao phó xe tăng

    Đào tạo ở đây là gì? Tôi đã viết về một thực tế là những người lính tăng bình thường đã chiến đấu với Tigers, đôi khi không có kinh nghiệm chiến đấu, và không chỉ là những người siêu chuyên nghiệp.
  17. 0
    Ngày 19 tháng 2022 năm 14 29:XNUMX
    Bằng cách nào đó, Fritz đã nói dối một cách khiêm tốn. Họ có thể viết vài nghìn frag.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 18 04:XNUMX
      Mọi người đều nói dối. Ví dụ, trong giấy chứng nhận tổn thất của các đơn vị của TĐ1ND ghi rằng vào tháng 1944 năm 2595, quân của mặt trận đã tiêu diệt và bắt giữ 1943 xe tăng và pháo tự hành. Mặc dù trên toàn mặt trận phía Đông vào cuối tháng 2063 năm XNUMX, quân Đức chỉ có XNUMX xe tăng và pháo tự hành.
  18. 0
    Ngày 20 tháng 2022 năm 06 48:XNUMX
    Trong cuốn sách của Carius, Những con hổ trong bùn, tác giả đã nhặt hàng chục chiếc xe tăng của chúng tôi mỗi ngày.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2022 năm 16 14:XNUMX
      Nếu bạn cố gắng kiểm tra các tuyên bố của Carius so với các tài liệu lưu trữ của chúng tôi, bạn sẽ thấy rằng chúng khá trùng hợp thường xuyên. Tất nhiên, anh ta thêu dệt và phóng đại điều gì đó, nhưng đây là điều thường thấy đối với những kỷ niệm. Đừng cố gắng tìm kiếm các hồi ký để biết tính chính xác của kho lưu trữ. Hơn nữa, sau một chấn thương nặng và nhiều năm sau những sự kiện đã xảy ra, điều này không có gì đáng ngạc nhiên.
      1. -1
        Ngày 20 tháng 2022 năm 21 37:XNUMX
        Không đồng ý. Từ tất cả. Một cụm từ nói về việc anh ta đứng giữa cột chống xe tăng của ta, hạ gục 4 xe tăng, quả là đáng giá. Và chính người Đức cũng không tin anh ta
        1. -1
          Ngày 21 tháng 2022 năm 16 57:XNUMX
          Bạn có thể không đồng ý, nhưng tài liệu của chúng tôi nói khác. Theo tôi hiểu, bạn đang nói về những tập phim mà anh ấy mô tả vào ngày 4-6 tháng 1943 năm 4 gần Nevel. Vì vậy, vào ngày 34 tháng 118, Carius đã chiến đấu với xe tăng OT-1 của Lữ đoàn xe tăng súng phun lửa 12. Lữ đoàn TB 34 (46 OT-5) với bộ binh đổ bộ của Sư đoàn súng trường cận vệ 34 đã tiến dọc đường và đánh chiếc Tiger. Chúng ta đã mất 1 chiếc OT-10 bị cháy (do hỏa hoạn của Ferdinand), 34 chiếc khác bị kẹt và sau đó bị quân Đức đốt cháy. Carius đã nêu 6 chiếc T-1, một sự phóng đại phổ biến trong hồi ký. Vào ngày 118 tháng 5, cùng một TBĐ34 của lữ đoàn 100 với một cuộc đổ bộ bộ binh lại tấn công vào vị trí cũ, một lần nữa vấp phải chiếc Cọp Carius. Kết quả - 3 chiếc OT-2 bị cháy, xác nhận chính xác 118% lời nói của Carius (7 xe tăng trên tài khoản của anh ta, 70 chiếc nữa của xạ thủ phòng không). Cùng ngày, lữ đoàn XNUMX mất XNUMX chiếc T-XNUMX bị cháy, nhưng ở một nơi khác.
          Loại người Đức nào không tin Carius? Cụ thể hơn.
  19. -3
    Ngày 20 tháng 2022 năm 18 31:XNUMX
    Mà, đáng ra phải đánh hết trận này đến trận khác, những người lính thực sự đã chiến đấu và chiến thắng (của chúng ta). Thật khó, chỉ cần nhìn vào số lượng xe tăng Đức bị phá hủy gần Kursk, nhưng thực tế không phải như vậy. Điều quan trọng luôn là Hồng quân giành chiến thắng và đến được Berlin. Cảm ơn tác giả về bài viết. am
  20. -1
    Ngày 15 tháng 2022 năm 14 35:XNUMX
    Những con át chủ bài của Đức nghe giống các nhà khoa học Anh.
  21. 0
    Ngày 3 tháng 2022 năm 18 16:XNUMX
    Vâng, tất cả mọi thứ chỉ là như moo. Sự sụp đổ của Đế chế không phải là những ngọn núi và những anh hùng được yêu cầu như không khí, bộ phận của Goebbels đã đóng dấu họ như những chiếc bánh kếp.
    Đây vẫn là bài hát cũ về cách các chiến thắng ở Đức thường được coi là như thế nào, đối với cả phi công và lính tăng. Tất cả từ lời nói.
    - Hans đã làm thế nào rồi, bị bắn hạ / bị hạ gục?
    - Hạ gục/bắn hạ một con yêu tinh.
    - Làm sao?
    - 392 trong nửa giờ.
    - Mui xe. Vì vậy, hãy viết nó ra.

    Nói nhảm.
  22. 0
    10 tháng 2022, 07 14:XNUMX
    Làm thế nào ...
    - Thưa bác sĩ, hàng xóm của tôi đã 80 tuổi rồi, vậy mà ông ấy nói rằng ông ấy yêu bà của mình 10 lần trong một đêm!
    - Hừ, mày nói ai cấm mày!
    Đại loại vậy ...

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"