GAZ-5923: "Boomerang" của Liên Xô thất bại

126

Một trong 12 chiếc BTR-90 được lắp ráp tại Kubinka. Nguồn: wikipedia.org


Dựa trên kinh nghiệm của Afghanistan


Cuộc chiến ở Afghanistan được cho là đã để lại một dấu ấn quan trọng đối với nền kỹ thuật trong nước những câu chuyện. Nhưng sự sụp đổ sau đó của đất nước đã đặt dấu chấm hết cho hầu hết các chủ trương. Do đó, quân đội chỉ thấy những cải tiến nhỏ trong công nghệ - ví dụ như lớp giáp gia cố ở phía dưới của T-62. Hoặc một chiếc BMP-2D có trọng lượng lớn với các tấm giáp bổ sung, đã mất khả năng bơi, nhưng đã tăng lên đáng kể về khả năng bảo mật. Một điều nghịch lý là chúng tôi không thấy phương tiện chiến đấu này trong khu vực NVO, mặc dù thực tế là nó sẽ được chào đón nhiều nhất ở đây. Với hầu hết các khẩu BMP-2D "Afghanistan", lớp giáp bổ sung chỉ đơn giản là loại bỏ, biến chiếc xe trở thành xe lội nước nặng 14 tấn.



Afghanistan trong những năm 80 cho thấy tiềm năng của BTR-80, và thậm chí hơn cả BTR-70, là không đủ cho các hoạt động tác chiến hiện đại. Cần cải tiến tất cả các thông số - an ninh, hỏa lực và tính cơ động. Tất nhiên, các tàu sân bay bọc thép cổ điển của Liên Xô có thể hoàn thành chức năng chính của chúng là đưa bộ binh ra tiền tuyến, nếu không phải vì các cuộc đụng độ liên tục. Trong điều kiện "núi đang nổ súng", áo giáp chống đạn của các tàu sân bay bọc thép của Liên Xô đóng một vai trò biểu tượng. Tình huống bi kịch thêm vào đó là việc sử dụng rộng rãi mìn chống tăng, gây ra thiệt hại chết người cho các xe bọc thép hạng nhẹ. Chính từ đây, việc bắt buộc phải bố trí bộ binh trên thiết giáp, mà vì những lý do rõ ràng, cho đến nay vẫn chưa bị loại bỏ.


BTR-90, hay còn gọi là GAZ-5923, hay còn gọi là sản phẩm K-1-7. Nguồn: wikipedia.org


Bức ảnh cho phép bạn so sánh kích thước của các tàu sân bay bọc thép. Nguồn: bastion-karpenko.ru

Hiện thân của một xu hướng mới trong trường xây dựng quân sự trong nước là GAZ-5923 hoặc BTR-90, được công chúng biết đến nhiều hơn. Công việc phát triển về chủ đề này được đặt tên là "Rostok". Đây là sự tiếp nối tiến hóa của khái niệm về tàu sân bay bọc thép có bánh lốp được sản xuất tại Liên Xô. Không có ngày sinh chính xác của GAZ-5923, người ta chỉ biết rằng chiếc xe được tạo ra vào đầu những năm 1990, tức là sản phẩm này có thể được gọi một cách có điều kiện là tàu sân bay bọc thép cuối cùng của Liên Xô.

Thoạt nhìn, BTR-90 trông giống như một bản sao thu nhỏ của người tiền nhiệm của dòng 80. Thật vậy, các giải pháp bố trí tương tự nhau - động cơ ở đuôi tàu, ở mũi tàu là khoang điều khiển, ở trung tâm - chiến đấu và hạ cánh. Do đó, việc đổ bộ của quân qua các cửa sập và đường dốc bên hông vẫn không thay đổi - ngay dưới hỏa lực của đối phương.

Vào cuối những năm 80 - đầu những năm 90, GABTU, đơn vị đặt hàng xe bọc thép chở quân mới, đã không hoàn toàn nhận ra rằng một chiếc xe chở quân bọc thép tốt là xe chiến đấu bộ binh bánh lốp. Trên thực tế, họ chỉ đến vào đầu thế kỷ XXI với nền tảng tiếng Nga "Boomerang". Tại đây, động cơ đúng chỗ, vũ khí là đại bác, xuất quân qua cửa sau. Nhân tiện, loại xe bọc thép này được tạo ra theo tiêu chuẩn của NATO, giống như BTR-4E của Ukraine, mà Kharkovites làm việc trên cơ sở một tàu sân bay bọc thép của Liên Xô.

Số phận trớ trêu là cả BTR-90 (GAZ-5923) của Liên Xô và Boomerang mới nhất của Nga đều không xuất hiện trong quân đội. Mặc dù chiếc đầu tiên đã được đưa vào phục vụ vào năm 2008.

Đắt và khó


Mặc dù có sự tương đồng về khái niệm với người tiền nhiệm của nó, tàu sân bay bọc thép "thứ chín mươi" có thiết kế hoàn toàn độc đáo. Trước hết, nó lớn hơn đáng chú ý - cao 3 mét, rộng 3,1 mét, dài 8,2 mét. Khối lượng vượt quá 22 tấn, khiến BTR-90 nặng hơn BMP-8 gần 2 tấn. Chính từ chiếc xe bánh xích này, chiếc tàu sân bay bọc thép đã mượn tháp pháo và khoang chiến đấu.

Do đó, hỏa lực được tăng lên về chất lượng do pháo 30 mm 2A42, súng máy PKT, tổ hợp chống tăng Konkurs-M và súng phóng lựu tự động AG-17 không có nhà tài trợ. Đáng được thực hiện và đặt chỗ. Phần trán phải chịu được hỏa lực từ các loại súng cỡ nhỏ, và hai bên hông - một khẩu súng máy 12,7 mm gần như trống rỗng, ngoại trừ đạn xuyên giáp. Trên các nguyên mẫu sau này, bảo vệ bản lề đã được cung cấp.

Điều thú vị là phần trên phía trước đã làm mất đi đặc tính gấp khúc của các tàu sân bay bọc thép nội địa và một cặp cửa sổ. Điều này làm mất đi hình chiếu trực diện của các khu vực bị suy yếu, đó là lý do tại sao thợ máy buộc phải lái xe trong bộ ba bánh hoặc trong một chiếc mũ bảo vệ đặc biệt cho phần đầu. Họ đã nghĩ đến việc bảo vệ phi hành đoàn khỏi bị bắn trực diện, nhưng về việc lực lượng đổ bộ sẽ để chiếc xe dưới làn đạn tương tự qua các dốc bên và cửa sập phía trên, thì không.

Có lần, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng V. A. Popovkin đã chỉ trích chính xác BTR-90 về việc bố trí các cửa sập như vậy, đó là một trong những lý do khiến BTR-82 bị từ chối mua. Nói rằng, anh ta "không thể tưởng tượng làm thế nào người lính sẽ chạy ra khỏi tàu sân bay bọc thép thông qua cửa sập bên khi di chuyển." Chà, vẫn chỉ để ca ngợi Popovkin về tầm nhìn xa của ông - những người lính của quân đội Nga vẫn đang rời khỏi tàu sân bay bọc thép từ bên hông và từ phía trên. Chỉ từ BTR-XNUMXA được bảo vệ ít hơn nhiều.

Sự khác biệt duy nhất giữa sơ đồ lối ra của chiếc xe 90 và người tiền nhiệm BTR-80 là các khe hở lớn. Vị trí của lính dù trong các tàu chở quân bọc thép cũng khác nhau - ở BTR-80, bảy người ngồi quay mặt sang hai bên và ở BTR-90 - theo trục dọc của xe. Đương nhiên, họ không biết về bất kỳ chiếc ghế và giá đỡ chống cháy nổ nào vào cuối những năm 80, nhưng vẫn có thể thấy trước một số sắc thái. Ví dụ, phần đáy hình chữ V của tàu sân bay bọc thép cũng có thể được coi là di sản của Afghanistan, cùng với việc tăng trọng lượng và vòm bánh lớn, làm tăng đáng kể khả năng chống phá mìn chống tăng và IED của BTR-90. Bánh răng tăng khoảng sáng gầm của tàu sân bay bọc thép lên 510 mm, cũng có tác dụng tích cực đối với khả năng chống nổ.








Bản sửa đổi mới nhất của BTR-90 với mô-đun chiến đấu Berezhok. Nguồn: wikipedia.org

Một điểm mới quan trọng của BTR-90 là nhà máy điện lấy từ phương tiện chiến đấu trên không - một chiếc boxer 510 xi-lanh turbodiesel 2V-06-2 công suất 23,2 mã lực của Nhà máy Máy kéo Chelyabinsk. Sức mạnh cụ thể của một tàu chở quân bọc thép với động cơ này là 80 lít. s. / t (để so sánh: BTR-19 có thông số này bằng 29 hp / t). Ban đầu, sự lựa chọn là giữa động cơ diesel UTD-3 từ BMP-3 và đối thủ Chelyabinsk từ dòng BMD-90. Nhưng đối với tàu sân bay bọc thép Gorky đơn giản là không có động cơ diesel UTD miễn phí nào từ Barnaultransmash - toàn bộ hoạt động lưu thông được chuyển đến việc mua xe chiến đấu bộ binh. Vì vậy, việc mua lại nhà máy điện BTR-XNUMX được thực hiện theo nguyên tắc còn lại.

Việc lắp đặt động cơ từ xe bánh xích mang một số rủi ro. Trước hết, đây là một nguồn lực nhỏ - thời gian hoạt động của xe bánh xích trước khi đại tu thấp hơn nhiều so với xe bánh lốp. Xin nhắc lại rằng BTR-80/82 có động cơ diesel cho xe tải KamAZ-740 với khả năng chạy 150-200 nghìn km trước khi đại tu. Hơn nữa, BTR-90 nặng hơn nhiều so với BMD-3 và BMD-4, điều này càng làm tăng tải trọng đối với động cơ diesel có tuổi thọ tương đối ngắn. Do đó, các động cơ 2V-06-2 liên tục được tinh chỉnh để đáp ứng nhu cầu của tàu sân bay bọc thép Gorky, nhưng chưa bao giờ đạt đến độ hoàn hảo.

Kết quả là Barnaul UTD-90TR với công suất 32 mã lực đã được lắp trên phiên bản BTR-660 mới nhất. với., cũng không khác nhau về độ tin cậy cần thiết cho xe bánh lốp. Không giống như động cơ boxer Chelyabinsk, động cơ diesel UTD có cách sắp xếp các xi-lanh theo hình chữ V, giúp tăng chiều cao của khối thêm 30 cm. Điều này đòi hỏi phải tái cấu trúc khoang động cơ của xe. Điểm nổi bật thực sự của tàu sân bay bọc thép là bộ truyền động cơ thủy hai dòng.

Không giống như những người tiền nhiệm của nó, BTR-90 không có cầu theo nghĩa thông thường - mô-men xoắn được cung cấp riêng cho các bánh xe của mỗi bên. Hộp số thủy tĩnh cho phép xe quay vòng tại chỗ “như một chiếc xe tăng”, và hộp số lùi cho phép xe tiến và lùi với cùng một tốc độ, nhân tiện, đạt 100 km / h. Nhìn chung, việc đặt một hệ thống truyền động phức tạp và đắt tiền như vậy vào một tàu sân bay bọc thép cũng đã trở thành một xu hướng trong kinh nghiệm chiến đấu của Afghanistan. BTR-90 có bán kính quay vòng nhỏ hơn hai lần so với xe dòng 80, giúp tăng đáng kể khả năng sống sót trong điều kiện chiến đấu chật chội. Ví dụ, trong thành phố và trên núi.

Câu chuyện về BTR-90 không thể được bổ sung bằng kết quả nghiên cứu khả năng vượt qua ngưỡng cửa của một chiếc xe bốn trục, được thực hiện tại Đại học Kỹ thuật Bang Nizhny Novgorod. Trong quá trình làm việc, các kỹ sư đã đưa ra một kết luận thú vị - khả năng vượt chướng ngại vật của chiếc xe phụ thuộc vào trọng lượng tải lên các bánh xe. Do đó, phân phối trọng lượng thay đổi trở thành một phương pháp hiệu quả để tăng khả năng xuyên quốc gia. Hãy lạc đề từ sơ đồ 8x8 và xem qua chiếc UAZ-3151 cổ điển, với bảy máy bay chiến đấu được trang bị ở phía sau, có trọng lượng phân bổ 41% ở trục trước và 59% ở trục sau.

Các tác giả của nghiên cứu đề xuất cơ động chiến thuật sau để vượt qua gờ - chiếc "UAZ" chở đầy máy bay chiến đấu leo ​​lên chướng ngại vật cho đến khi bánh sau nghỉ. Sau đó kíp chiến đấu ra khỏi xe, từ đó thay đổi phân bổ trọng lượng theo tỷ lệ 55/45%, và xe dễ dàng leo lên mỏm đá. Một chiếc UAZ có tải có thể leo lên chướng ngại vật 0,2 mét, chướng ngại vật trống - 0,26 mét. Và nếu bạn đặt hai máy bay chiến đấu trên mui của UAZ (phân bổ trọng lượng sẽ là 60/40%), thì chiếc xe đã tăng thêm 0,3 mét. Như một cuộc tấn công cuộc sống từ các kỹ sư Nizhny Novgorod.

GAZ-5923: "Boomerang" của Liên Xô thất bại
BTR-90 nặng nhất với mô-đun chiến đấu Bakhcha-U. Nguồn: arsenal-info.ru

Vấn đề về khả năng xuyên quốc gia của BTR-90 được nghiên cứu trên ví dụ vượt qua vết sẹo cao 1 mét, trong khi đường kính bánh xe của xe bọc thép chở quân không vượt quá 1,2 mét. Một chiếc xe tám bánh thích nghi tốt nhất để vượt qua chính xác những chướng ngại vật như vậy - theo tính toán, chiều cao của vết sẹo có thể đạt 1,4–1,6 bán kính bánh xe. Để so sánh: xe 4x4 có khả năng leo dốc bán kính bánh xe 0,7–0,8. BTR-90 trong các cuộc thử nghiệm đã tự tin vượt lên trên một mét vuông thẳng đứng ở tốc độ 7-8 km / h. Điều này phần lớn là do góc nghiêng lớn của phần dưới trán. Nhân tiện, trên một số nguyên mẫu của BTR-90 đã được thay đổi cấu hình với một khối đèn pha bổ sung.

Mặc dù được quân đội Nga chấp nhận vào năm 2008 (theo chỉ số phức hợp K-1-7), BTR-90 được chế tạo với số lượng không quá 12 bản. Mỗi phiên bản tiếp theo của tàu sân bay bọc thép đều có sự khác biệt rõ rệt so với phiên bản tiền nhiệm. Vì vậy, vào năm 2001, họ đã giới thiệu một chiếc xe chiến đấu bộ binh bánh lốp thực tế với tháp pháo Bakhcha-U từ Cục thiết kế khí cụ Tula. Đây là một khẩu súng 100 mm, và một khẩu pháo tự động 30 mm, Arkan ATGM, và một máy ảnh nhiệt, và một tầm ngắm được ổn định trong hai máy bay bằng máy đo xa laser. Khối lượng của phương án này vượt quá 23,5 tấn. Trên bản sao của mẫu năm 2002, được đặt tên là BTR-90 "Berezhok", tháp được trang bị pháo 30 mm, ATGM "Kornet-E", PKTM và súng phóng lựu tự động AG-30M.

Theo các nhà phát triển, hệ thống điều khiển hỏa lực "Berezhka" đã tăng hiệu quả chiến đấu lên gấp 3,2 lần so với "Rostok" gốc. Tùy thuộc vào năm sản xuất của nguyên mẫu, loại động cơ đẩy đường thủy cũng thay đổi. Những chiếc đầu tiên có vòi rồng với hệ thống truyền động thủy lực bên trong thân tàu, sau này được thay thế bằng chân vịt quay từ xa, giúp tăng tốc độ trên mặt nước lên 12 km / h.

Nhưng mọi thủ đoạn của các nhà thiết kế đều không giúp ích được gì - BTR-90 chưa bao giờ đi lính. Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Serdyukov đã bắt đầu cuộc chơi nổi tiếng với ngành công nghiệp quốc phòng với những kết quả quen thuộc. Và vào năm 2014, Tổng tư lệnh Lực lượng Mặt đất, Oleg Salyukov, đã bình luận về việc từ chối một phương tiện đầy hứa hẹn như sau:

“Hiện tại, chúng tôi đang mua BTR-82A.

Lần cuối cùng BTR-90 được trưng bày là cách đây 2018 năm tại diễn đàn Army-XNUMX.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

126 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +7
    Ngày 6 tháng 2022 năm 05 43:XNUMX
    Đúng vậy, họ liên tục cử các tàu sân bay bọc thép tấn công trực diện. Đó là những gì xe tăng dành cho. Tàu chở nhân viên bọc thép là tàu chở nhân viên bọc thép, bạn không cần phải treo súng và áo giáp dày trên đó mà biến nó thành xe tăng, đồng thời chuyển các chức năng của tàu chở nhân viên bọc thép sang xe tải Kamaz bọc thép nhẹ.
    1. +17
      Ngày 6 tháng 2022 năm 06 34:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Đúng vậy, họ liên tục cử các tàu sân bay bọc thép tấn công trực diện.

      Đây là chi tiết cụ thể của quân đội chúng tôi ... Nói chung, nếu tôi không nhầm, một tàu sân bay bọc thép không nên dỡ quân dưới hỏa lực. Việc tháo dỡ cần được thực hiện rất lâu trước khi tiếp xúc với kẻ thù.
      Nhưng bạn không bao giờ biết ai nợ ai ...
      1. 0
        Ngày 25 tháng 2022 năm 08 10:XNUMX
        Thật thú vị, có số liệu thống kê về số lần một tàu sân bay bọc thép gặp phải tình huống hạ cánh dưới hỏa lực khi hoạt động trong điều kiện chiến đấu?
        1. -2
          Ngày 25 tháng 2022 năm 17 41:XNUMX
          Trích dẫn: Guran33 Sergey
          Thật thú vị, có số liệu thống kê về số lần một tàu sân bay bọc thép gặp phải tình huống hạ cánh dưới hỏa lực khi hoạt động trong điều kiện chiến đấu?

          Chắc chắn không phải trong Lực lượng vũ trang của chúng tôi, nó có thể đã được thực hiện trong Quân đội Liên Xô.
    2. +3
      Ngày 6 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
      BTR-90 "Berezhok", tháp được trang bị pháo 30 mm, ATGM "Kornet-E", PKTM và súng phóng lựu tự động AG-30M.

      Bộ vũ khí tương tự như BMPT Terminator.
      Chỉ với số lượng ít hơn.
      Vì vậy, nền tảng nhỏ hơn
    3. -2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 13 06:XNUMX
      Nhưng còn những khẩu súng trường bắn tỉa cỡ nòng lớn đã được trang bị ồ ạt cho bộ binh thì sao?
      1. +4
        Ngày 6 tháng 2022 năm 13 36:XNUMX
        Đại trà? Bạn vẫn muốn phân phát "con muỗi" 30mm cho mọi người chứ?
        Tôi rất thích điều đó (chắc chắn là vậy), nhưng theo ý kiến ​​của tôi thì những người đấu tranh sẽ không hài lòng.
        1. -6
          Ngày 6 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
          Anh đang nói chuyện với chính mình hả, hề?
          1. 0
            Ngày 6 tháng 2022 năm 16 29:XNUMX
            Nào, hãy cho chúng tôi biết về "những tay súng bắn tỉa 12.7 mm rất cần thiết", hoặc về thực tế là bạn cần bỏ mọi thứ và đưa một loạt súng cỡ nòng thú vị (và luôn lớn) vào phục vụ.
    4. 0
      Ngày 6 tháng 2022 năm 20 32:XNUMX
      Rõ ràng, sự bão hòa của chiến trường với súng máy hạng nặng cũng cho thấy một cách tiếp cận tương tự. Vì vậy, chúng ta thấy những gì đã xảy ra - bảo vệ chống lại những vũ khí như vậy được tăng lên, cả khả năng chống mìn nữa.
    5. +1
      Ngày 7 tháng 2022 năm 12 54:XNUMX
      Xe bọc thép Z-STS "Akhmat": nhanh chóng và dễ dàng
      https://topwar.ru/201108-broneavtomobil-z-sts-ahmat-bystro-i-prosto.html

      Độ bền phải kém hơn so với tàu sân bay bọc thép, nhưng đàn ông không mặc áo giáp.
      Sự cần thiết phải mặc áo giáp - theo tôi hiểu, do thiếu lớp bảo vệ chống mìn, thân tàu chật chội và lối ra từ thân tàu không thuận tiện - bạn không thể nhanh chóng nhảy ra ngoài cùng với cả đám đông.
      Việc không có tháp pháo đảm bảo rằng chiếc xe sẽ không được cử đi hoạt động như một chiếc xe tăng, tức là xông vào các vị trí kiên cố của địch.
  2. +8
    Ngày 6 tháng 2022 năm 06 03:XNUMX
    Tôi tự hỏi tại sao họ không phát triển súng tự động 45mm. Chế tạo mô-đun KPVT, súng tự động 45mm và PKT. Đã đến lúc phải đổi tên tàu sân bay bọc thép thành xe chiến đấu bộ binh bánh lốp. Tàu sân bay bọc thép chở quân là BTR-152. Sẽ tốt hơn nếu họ sản xuất xe chiến đấu bộ binh hạng nặng từ những chiếc xe tăng cũ, vì đã có sự phát triển. Và rồi chúng đứng vững, rỉ sét vô dụng. Và sau đó tất cả badyaga này với Armata và Boomerang dường như sẽ kéo dài trong một thời gian rất dài.
    1. +5
      Ngày 6 tháng 2022 năm 08 09:XNUMX
      Có vẻ như bây giờ BTR-82A đã chính thức là xe chiến đấu bộ binh. Một khẩu súng 45mm sẽ không phù hợp với bất cứ đâu. Và không còn đạn nữa. Trong số các xe tăng cũ, chỉ có các xe bọc thép chở quân mới có thể xuất hiện. Không có chỗ cho vũ khí hơn một khẩu súng máy được lắp đặt từ xa. Và bạn không thể lấy động cơ ở bất cứ đâu, nếu bạn di chuyển nó về phía trước, thì việc tạo một động cơ mới đã dễ dàng hơn.
    2. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 13 39:XNUMX
      Cỡ nòng lớn hơn - tốc độ bắn chậm hơn, ít phát bắn hơn (chúng lớn hơn), độ giật (có tin đồn rằng xe chiến đấu bộ binh hoặc các loại xe tương tự (BMD?) Gần như thất bại trước pháo 30mm và chúng hạ thấp tán thuốc súng).
      Thì 152mm là loại không giật.
      Nhưng với truyền thống "hạ cánh trên áo giáp" - điều này sẽ dẫn đến việc tự nổ tung và gây tử vong.
      1. 0
        Ngày 7 tháng 2022 năm 12 44:XNUMX
        Rốt cuộc, có một khẩu súng hơi 45mm trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, họ đã đặt nó cho Yaks. Đúng một chút, độ giật rất mạnh, rất khó ngắm bắn và động cơ đã bị thổi bay. Nếu từ những chiếc xe tăng cũ (trong kho, chúng tôi không biết chính xác có bao nhiêu chiếc), chúng tôi chế tạo ra những chiếc xe chiến đấu bộ binh hạng nặng (và đang có những bước phát triển, cả ở đây và ở nước ngoài), thì một mô-đun với 45mm sẽ khá khả thi. . 57mm chắc chắn là mạnh hơn, nhưng đạn sẽ nhỏ và tốc độ bắn. Và ở đây, tôi nghĩ, bạn có thể cố gắng đạt được 300 vòng mỗi phút. Và vì vậy mọi thứ đều tăng theo tầm cỡ, vì vậy chúng ta sẽ sớm đạt 73 hoặc 76.
        1. +1
          Ngày 7 tháng 2022 năm 16 19:XNUMX
          Tốc độ bắn của nó (45mm với Yak) là tốt nếu 250 viên / phút.
          Ở 23mm (cũng là Yak) - 600 viên / phút.
          ZSU-57-2 - 57mm, tốc độ 120 viên / phút. Nhưng hai thân cây.
          PT-76-57 - cũng 57 mm nhưng không "cất cánh". Ngoài ra 120 vòng mỗi phút.
          Đương nhiên, tầm cỡ hơn - ít vỏ hơn.

          BMP-2 có thể nói 600-700 v / m. Có 30mm.
          + AGS + ATGM này không phải là xấu.

          Nếu không, không cần BMP
    3. IVZ
      0
      Ngày 9 tháng 2022 năm 12 14:XNUMX
      Tôi tự hỏi tại sao họ không phát triển súng tự động 45mm.
      . Khẩu pháo này với loại đạn ống lồng được phát triển đối lập với sự phát triển tương tự của Amer. Không có cũng không có không đi. Lý do? Không biết. Tuy nhiên, người Mỹ hiện đang coi LBT 40mm AP dựa trên Bushmaster 30 như một vũ khí - theo ý kiến ​​của tôi, gần như cùng một ống tay áo 30x175 với một mõm được cải tiến và 35 | 50 mm của Đức phát triển như một sự thay thế. Tốt hơn hết là nên hoài nghi về những thông tin như vậy, và cuối cùng, các viện nghiên cứu chuyên ngành của chúng tôi sẽ tham gia phân tích một cách độc lập để xác định hướng phát triển và các đặc tính hoạt động cần thiết của vũ khí đầy hứa hẹn.
  3. EUG
    0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 06 25:XNUMX
    Đối với tôi, nó là cần thiết để tạo ra một nền tảng chung với khả năng sửa đổi cho các nhiệm vụ khác nhau - nếu nó là một phương tiện trinh sát, thì với "sức chở hành khách" giảm, nhưng "yên tĩnh", với lớp giáp bảo vệ tương đối tốt và khả năng vượt chướng ngại nước; nếu là một tàu sân bay bọc thép cổ điển - thì không cần vượt qua các chướng ngại nước, nhưng có giáp bảo vệ tốt cho "hành khách", thích hợp để đặt các hệ thống phòng không BD (ZRPK), pháo 125 mm. và đại bác - súng cối 120 mm (như trên Nony và Vienna) - thay vì loại BM tiêu chuẩn với pháo 30 mm và súng phóng lựu phân mảnh phòng không. Tôi không thấy cần thiết phải có PKT - các nhiệm vụ của nó có thể được thực hiện bởi một xạ thủ súng máy với PKM của lực lượng đổ bộ. Tôi thấy nền tảng này như một loại "nhà thiết kế" với các phần tử có thể tháo rời nhanh chóng (được lực lượng của các đơn vị sửa chữa và sơ tán nhanh chóng gắn tại hiện trường) (áo giáp bổ sung, lưới, thùng bơm hơi để vượt qua các rào cản nước, chúng cũng là thùng nhiên liệu bổ sung, v.v.) với động cơ phía trước hoặc động cơ trung tâm, có bản lề (1/3 lên, 2/3 xuống, tương tự như đoạn dốc Kharkov BTR-64K). Vâng, những tưởng tượng ...
    1. +4
      Ngày 6 tháng 2022 năm 12 24:XNUMX
      Trích từ Eug
      Đối với tôi, nó là cần thiết để tạo ra một nền tảng chung với khả năng sửa đổi cho các nhiệm vụ khác nhau - nếu nó là một phương tiện trinh sát, thì với "sức chở hành khách" giảm, nhưng "yên tĩnh", với lớp giáp bảo vệ tương đối tốt và khả năng vượt chướng ngại nước; nếu là một tàu sân bay bọc thép cổ điển - thì không cần vượt qua các chướng ngại nước, nhưng có giáp bảo vệ tốt cho "hành khách", thích hợp để đặt các hệ thống phòng không BD (ZRPK), pháo 125 mm. và đại bác - súng cối 120 mm (như trên Nony và Vienna) - thay vì loại BM tiêu chuẩn với pháo 30 mm và súng phóng lựu phân mảnh phòng không. Tôi không thấy cần thiết phải có PKT - các nhiệm vụ của nó có thể được thực hiện bởi một xạ thủ súng máy với PKM của lực lượng đổ bộ. Tôi thấy nền tảng này như một loại "nhà thiết kế" với các phần tử có thể tháo rời nhanh chóng (được lực lượng của các đơn vị sửa chữa và sơ tán nhanh chóng gắn tại hiện trường) (áo giáp bổ sung, lưới, thùng bơm hơi để vượt qua các rào cản nước, chúng cũng là thùng nhiên liệu bổ sung, v.v.) với động cơ phía trước hoặc động cơ trung tâm, có bản lề (1/3 lên, 2/3 xuống, tương tự như đoạn dốc Kharkov BTR-64K). Vâng, những tưởng tượng ...

      Tôi sẽ bày tỏ ý kiến ​​về chiếc ghế dài của mình - tất nhiên, một nền tảng thống nhất là tốt, nhưng chỉ trên lý thuyết. Ví dụ: bạn đề xuất một sửa đổi do thám, nhưng chiếc xe này trước hết phải khá nhỏ gọn (hãy nhớ BRDM, Fennec, lệnh từ Cadillac, VLB, v.v.), vì nếu một chiếc xe như vậy tham chiến, rất có thể đây là vé một chiều. Do đó, chiếc máy này không còn phù hợp với gia đình. Hơn nữa - tại sao tàu sân bay lại là 125mm? Nếu cấp độ áo giáp có thể so sánh với xe tăng, thì cả gia đình sẽ ở trên cơ sở xe tăng, có nghĩa là thẻ giá sẽ có xu hướng không gian + nhu cầu đặt "xe buýt" (xe chở quân bọc thép / xe chiến đấu bộ binh) trên đó cơ sở sẽ dẫn đến việc tăng kích thước (đối với xe tăng rõ ràng chúng sẽ dư thừa) trong khi vẫn duy trì cùng mức đặt trước. Và nếu áo giáp của tàu sân bay 125 không phải là xe tăng, thì tại sao phải bận tâm?
      Chúng tôi đi xa hơn - nhiều hệ thống nghệ thuật khác nhau - ở phía trước chúng không có gì để làm (súng cối 120mm hiện đại bắn trúng 6-7km, đôi khi thậm chí nhiều hơn), yếu tố gây sát thương chính là các mảnh vỡ từ phản ứng (trong một cuộc phục kích, hoạt động của một DRG hoặc chỉ là một cuộc đột phá của kẻ thù, súng cối hoặc pháo tự hành sẽ không cứu được gì), do đó, việc tăng mức độ đặt chỗ và quy mô (tốt, chúng tôi cũng có một "xe buýt" tại căn cứ này) sẽ chỉ dẫn đến tăng chi phí của chiếc xe (tôi sẽ không nói bất cứ điều gì về tầm nhìn và khả năng di chuyển, 7 km, mặc dù không phải là một khu vực tiên tiến, nhưng là một khu vực gần) - do đó trong toàn bộ danh sách, chỉ còn lại xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân. ... các máy có vẻ giống nhau về mục đích, nhưng khác nhau về bản chất. Nếu chúng ta loại bỏ vũ khí và chế tạo những người vận chuyển nhân viên bọc thép, thì tại sao lại có áo giáp khi không có răng? Nếu chúng tôi đặt vũ khí nghiêm trọng trên tàu chở quân nhân - chiếc xe có ích lợi gì nếu bạn có thể dùng ngón tay tạo lỗ thủng trên đó?
      PKT cũng cần thiết, vì thường thiết bị có tầm nhìn tốt hơn bộ binh (ít nhất là do độ cao và sự hiện diện của thiết bị quan sát, + nhiều mắt hơn), và mọi thứ có thể không tốt lắm về thông tin liên lạc - cách chuyển tọa độ của mục tiêu cho xạ thủ máy?
      Tổng cộng những gì chúng ta có: hệ thống thống nhất hiện có, khi các phiên bản đặc biệt (KSHM, vận tải y tế, súng cối, xe công binh, v.v.) được tạo ra trên cơ sở phương tiện chính (BMP / xe bọc thép chở quân / xe tăng), hơn thế nữa hơn là chính đáng, nhưng để xây dựng một căn cứ quân sự (không phải cảnh sát) dựa trên một căn cứ thực chất của nó, một kỹ thuật như "chú sư tử" của Israel) không còn ở đó nữa. Việc thống nhất các yếu tố riêng lẻ (vũ khí, phương tiện liên lạc và giám sát) cũng tốt, nhưng động cơ và các cơ chế tương tự khác không thể thống nhất - sức mạnh khác nhau ...
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2022 năm 20 41:XNUMX
        Đó là lý do tại sao nên có một số nền tảng - nặng, trung bình và nhẹ. Tương tự có điều kiện của BRDM (Typhoon), họ trung lưu trên khung gầm BMP (Kurgan) và nền tảng xe tăng (T-14/15).
  4. +12
    Ngày 6 tháng 2022 năm 06 53:XNUMX
    Bánh xe, độ bảo mật cao, khả năng xuyên quốc gia là những thứ không thể tương thích. Bánh xe sẽ luôn thua sâu bướm về độ an toàn với kích thước và trọng lượng tương đương. Không thể chế tạo hodovka có kích thước bình thường với áp suất mặt đất thấp cho một cỗ máy nặng hơn 20-25 tấn.

    Ở Liên bang Nga, có lẽ 3/4 lãnh thổ là băng vĩnh cửu, tuyết và đầm lầy. Không có cuộc sống nào mà không có sâu bướm. Vì vậy, bánh xe ở Liên bang Nga chỉ có một vị trí duy nhất: xe bọc thép hạng nhẹ không tham gia các trận chiến trên tiền tuyến.

    Vâng, đúng, chính xác, quân đội đã không đưa Rostock vào phục vụ. Nhìn vào kho thóc này và BMP-3. Trọng lượng tương đương, vũ khí trang bị của BMP-3 sẽ còn tốt hơn. BMP-3 trong loạt phim, và đây là một điều kỳ diệu mà một số loại sản xuất cần được làm lại.

    Đó là tàu chở nhân viên bọc thép nên có giá thành rẻ. BTR-80/82 là một tàu sân bay bọc thép tốt. Bạn không cần phải sử dụng nó như một chiếc xe chiến đấu bộ binh.
    Xe bọc thép chở quân (xe vận tải bọc thép, xe chở quân bọc thép) - phương tiện vận tải và chiến đấu bọc thép (xe vận tải) để vận chuyển nhân viên (người bắn súng và tương tự) các đơn vị súng trường cơ giới (bộ binh cơ giới, dù, v.v.) và vật tư của họ đến nơi nhiệm vụ chiến đấu và sơ tán thương binh khỏi chiến trường.
    1. +5
      Ngày 6 tháng 2022 năm 09 11:XNUMX
      Đó là tàu chở nhân viên bọc thép nên có giá thành rẻ. BTR-80/82 là một tàu sân bay bọc thép tốt. Bạn không cần phải sử dụng nó như một chiếc xe chiến đấu bộ binh.

      Ngoài ra, nguồn tài nguyên lớn hơn nhiều và vận hành rẻ hơn nhiều, chỉ là thiết bị phải được sử dụng đúng mục đích của nó và không bị biến thành “đầu tàu của mọi ngành nghề” và thậm chí yêu cầu bảo vệ xe tăng từ người vận chuyển.
      1. +4
        Ngày 6 tháng 2022 năm 09 51:XNUMX
        BTR-80 thực sự là một chiếc xe tốt. Nhưng không đủ áo giáp. điều này rất quan trọng đối với một tàu sân bay bọc thép. Mìn giữ tốt, bánh xe bị đứt, và anh ta tiếp tục bằng sức mạnh của mình.
        Nhưng họ đã đi một con đường khác, tăng vũ khí và lấy được BTR-82.
    2. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
      chính xác, quân đội đã không đưa Rostock vào phục vụ. Nhìn vào kho thóc này và BMP-3. Trọng lượng tương đương, vũ khí trang bị của BMP-3 sẽ còn tốt hơn.

      Theo thống kê, khi một xe chiến đấu bộ binh bị phá hủy, tổ lái chết trong 45% trường hợp, khi một tàu sân bay bọc thép bị phá hủy, tổ lái chết trong 15% trường hợp.
      Vì vậy, BMP là một ngõ cụt về mặt an ninh. Một khẩu pháo 80 mm đã được lắp đặt trên BTR-30 để cân bằng sức mạnh hỏa lực với BMP, đây là lựa chọn rẻ nhất và họ bắt đầu chờ đợi những gì ngành công nghiệp sẽ cung cấp.
      Nếu họ chấp nhận BTR-90, ít nhất đó sẽ là một lối thoát, và vì vậy BMP-1 và BTR-80 phải chiến đấu, và tất nhiên chúng là của thế kỷ trước.
      1. +2
        Ngày 6 tháng 2022 năm 10 16:XNUMX
        Họ đặt một khẩu pháo 80 mm trên BTR-30 để cân bằng sức mạnh hỏa lực với BMP, đây là lựa chọn rẻ nhất và họ bắt đầu chờ đợi những gì ngành công nghiệp sẽ cung cấp.

        Tốt hơn là đặt AGS, tức là bạn có thể hỗ trợ bằng hỏa lực của riêng mình từ một vị trí đóng cửa, và không bắn trực tiếp bằng pháo 30mm.
        1. -3
          Ngày 6 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
          Tốt hơn là đặt AGS
          sau đó, một chiếc cối ... Các "chuyên gia" phát bệnh
          1. +2
            Ngày 6 tháng 2022 năm 16 26:XNUMX
            Zadolbali "chuyên gia"

            Chuyên gia ơi, đặt cối ở đâu? Trên mái nhà?
            1. -3
              Ngày 6 tháng 2022 năm 17 28:XNUMX
              Trích từ Konnick
              Chuyên gia ơi, đặt cối ở đâu? Trên mái nhà?

              "Merkav" của Israel từ lâu đã có súng cối 60 ly. Ngay trong tháp. Chúng bắn xuyên qua vòng ôm.
              1. +3
                Ngày 6 tháng 2022 năm 18 17:XNUMX
                "Merkav" của Israel từ lâu đã có súng cối 60 ly. Ngay trong tháp. Chúng bắn xuyên qua vòng ôm.

                Merkava có một tháp có kích thước bằng một tàu sân bay bọc thép.
                1. 0
                  Ngày 6 tháng 2022 năm 18 28:XNUMX
                  Trích từ Konnick
                  Merkava có một tháp có kích thước bằng một tàu sân bay bọc thép.

                  Trong một tàu sân bay bọc thép, hoàn toàn có thể bố trí một chỗ cho súng cối 60 ly. Liệu nó có cần thiết hay không là một câu hỏi khác. Nhân tiện, những chiếc AGS được đặt một cách thủ công trên tháp tàu sân bay bọc thép ở Afghanistan.
                  1. +1
                    Ngày 6 tháng 2022 năm 20 00:XNUMX
                    Nhân tiện, các tàu sân bay bọc thép được đặt một cách thủ công trên tháp ở Afghanistan

                    Và họ đã thể hiện rất tốt.
                  2. +3
                    Ngày 9 tháng 2022 năm 08 54:XNUMX
                    Ở Afghanistan, Vasilek cũng đã được cài đặt trên MT-LB, có lẽ bây giờ họ vẫn đang làm.
            2. 0
              Ngày 6 tháng 2022 năm 19 35:XNUMX
              Trích từ Konnick
              Chuyên gia ơi, đặt cối ở đâu? Trên mái nhà?
              Tôi sẽ làm một cái gấp. Đây là một câu hỏi thú vị hơn - lấy mìn ở đâu? Không có nơi nào để tiếp tục bản thân, và thật ngu ngốc.
            3. -2
              Ngày 7 tháng 2022 năm 02 42:XNUMX
              và đặt cối ở đâu?

              Làm sao tôi biết? Liên hệ với các "chuyên gia", họ biết. Rõ ràng, ở cùng một nơi với súng phóng lựu
      2. 0
        Ngày 6 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
        Bạn có thể nói rõ hơn về xe chiến đấu bộ binh nào và xe bọc thép chở quân nào không?

        BMP hiện đại (bao gồm cả troika của chúng tôi) là sự thay thế cho xe tăng hạng trung trong Thế chiến II trong đội hình. Hạ gục những người bị thương, mang theo đạn dược, cưỡi ngựa qua lại với làn gió. Hỗ trợ cuộc tấn công bằng lửa.
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2022 năm 08 42:XNUMX
          chi tiết hơn, xe chiến đấu bộ binh nào và xe bọc thép chở quân nào?

          ở Chechnya và các cuộc xung đột khác, họ đã sử dụng BTR-70/80 và BMP-1/2, thống kê về chúng.
      3. 0
        Ngày 6 tháng 2022 năm 19 33:XNUMX
        Trích dẫn: vinh quang1974
        Theo thống kê, khi một xe chiến đấu bộ binh bị phá hủy, tổ lái chết trong 45% trường hợp, khi một tàu sân bay bọc thép bị phá hủy, tổ lái chết trong 15% trường hợp.
        Các tình huống khi thủy thủ đoàn chết sẽ khác nhau đối với BMP và tàu sân bay bọc thép. Đó là một điều mà một thứ gì đó nghiêm trọng đã bay đến khi một chiếc xe chiến đấu bộ binh bám theo xe tăng trong cuộc tấn công, và một điều khác là khi một chiếc tàu sân bay bọc thép bắn vào DRG của đối phương trên đường hành quân.
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2022 năm 08 44:XNUMX
          Các tình huống có thể khác nhau, nhưng số liệu thống kê là trong những năm 90-2000, khi không có xung đột toàn diện, vì vậy rất có thể là thất bại đơn lẻ do pháo binh, thất bại chính từ RPG và ATGM, và các vụ nổ mìn.
          Và nếu một điều gì đó nghiêm trọng xảy ra, chẳng hạn như một vụ bắn từ xe tăng, thì xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân cùng với toàn bộ thủy thủ đoàn và lực lượng đổ bộ, sẽ tan tành.
  5. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 07 41:XNUMX
    Trong mọi trường hợp, dữ liệu cơ bản và R&D còn lại trên máy sẽ được áp dụng và tính đến trong quá trình phát triển thêm của tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi .. hi
  6. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 07 58:XNUMX
    Tôi nghĩ rằng tôi đã không đi vào bộ truyện vì giá cả. BMP 3 bằng cách nào đó trông hợp lý hơn trong trận chiến. Và tôi nghĩ rằng giá cả là tương đương. Một lần truyền có giá trị.
  7. +11
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 27:XNUMX
    Tàu sân bay bọc thép bị mìn nổ chỉ kém xe chiến đấu bộ binh hoặc xe chiến đấu bộ binh, đáy của nó xa hơn, và nó vẫn lái mà không cần một bánh. Bộ binh cưỡi trên áo giáp để không bị kiệt sức trong bộ giáp này sau khi bị trúng đạn RPG hoặc ATGM (đặc biệt là vì chúng vẫn không thể bắn lên "núi" bằng các cửa sập đóng). Áo giáp chống đạn gia cố không có tác dụng gì ở đây, đặc biệt là vì có rất nhiều DShK-ZGU ở Afghanistan, và trong một cuộc chiến "vũ khí kết hợp bình thường", mọi người đã quên nó là gì. Rất khó để bảo vệ ngay cả một chiếc xe tăng khỏi sự tích điện định hình trên tàu. Chưa kể đến mái nhà.
    Thiết bị có động cơ phía trước hoạt động không tốt (điều này cũng áp dụng cho BMP-1/2). Mọi người có thể thấy giá trị của những cuộc vượt cầu phao bây giờ. Tuy nhiên, đối với lực lượng mặt đất, có lẽ, mọi chuyện sẽ diễn ra theo cách đó.
    BTR-152 có khả năng xuyên quốc gia tốt - 9 tấn trên ba trục, đối với BTR-60/70/80 - 12-13 tấn trên 4 trục. Nếu tải trọng trục nhiều hơn 4-5 tấn, chiến xa này sẽ không theo kịp các thùng qua bùn. Ngay cả Mi-26 cũng sẽ không nâng nó lên, sự hợp tác quân sự-kỹ thuật trung bình sẽ không nâng nó lên. Các đơn vị phải là từ xe tải thương mại, nếu không một chiếc xe với động cơ xe tăng sẽ có giá như một chiếc xe tăng. Vì vậy, hãy thu nhỏ xuống còn 19 tấn, giống như BMP-3 và mọi thứ khác - như Chúa gửi.
    1. +4
      Ngày 6 tháng 2022 năm 18 54:XNUMX
      Nhân tiện, việc đổ bộ qua đoạn đường phía sau là không rõ ràng .. Tất nhiên, nếu quân đổ bộ dưới hỏa lực trực diện, thì có, nhưng nếu, chẳng hạn, nếu họ bị pháo kích bao phủ con đường? Khả năng đi đến phe không bị bắn có thể cực kỳ hữu ích. Và vì vậy - hãy đánh vào đuôi tàu, và kẻ quái nào sẽ bước ra ..
      1. 0
        Ngày 7 tháng 2022 năm 10 32:XNUMX
        hmm ... không nghĩ về điều đó. gì
    2. 0
      Ngày 7 tháng 2022 năm 03 43:XNUMX
      bạn không cần phải thu nhỏ bất cứ nơi nào trong ý tưởng của bạn ở thế kỷ trước, ở các nước phương Tây mọi người từ lâu đã có áo giáp mô-đun, cái chính là phần đế chạy giữ được trọng lượng, cần bao nhiêu áo giáp và buộc chặt, không cần thiết, Tôi đã loại bỏ một mô-đun. thiết lập với bảo vệ nhẹ
      1. -1
        Ngày 7 tháng 2022 năm 07 59:XNUMX
        Tôi không hiểu một điều. Không, chắc chắn không bao giờ là quá muộn để học. Và những người thông minh học hỏi từ sai lầm của người khác. Nhưng đây vẫn là một câu hỏi lớn - trong việc sản xuất xe bọc thép, chúng ta có thực sự cần nhìn vào "các nước phương Tây" không? Nó giống như dạy người Anh đóng thiết giáp hạm và người Mỹ đóng tàu sân bay.
        Bộ giáp mô-đun trông hấp dẫn, nhưng thực tế nó không có trên BMP-3. Mặc dù lẽ ra nó phải như vậy. Chỉ không rõ ai và khi nào trong điều kiện chiến đấu, đặc biệt là bây giờ, khi khái niệm "hậu phương" bắt đầu ở đâu đó trong hàng km. 500 từ LBS, anh ta sẽ tháo nó ra và treo nó lên, và mang nó vào những thứ gì khác nhau để chống hú xe bọc thép. Chúng tôi có ít xe tải trong quân đội hơn một số.
        Và 25-30 tấn, ngay cả với áo giáp mô-đun, ngay cả khi không có - đây là 25-30 tấn giống nhau trên bốn trục giống nhau. Về khả năng việt dã thì sẽ kém xa BTR-70, điều kỳ diệu không xảy ra. Công suất không bù tải trục. Và súng phóng lựu vẫn sẽ không quan tâm.
  8. +13
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
    Họ đã nghĩ đến việc bảo vệ phi hành đoàn khỏi bị bắn trực diện, nhưng về việc lực lượng đổ bộ sẽ để chiếc xe dưới làn hỏa lực tương tự qua các dốc bên và cửa sập phía trên, thì không.

    Có lần, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng V. A. Popovkin đã chỉ trích chính xác BTR-90 về việc bố trí các cửa sập như vậy, đó là một trong những lý do khiến BTR-XNUMX bị từ chối mua. Nói rằng, anh ta "không thể tưởng tượng làm thế nào người lính sẽ chạy ra khỏi tàu sân bay bọc thép thông qua cửa sập bên khi di chuyển."


    Ông Popovkin, cũng như ông Serdyukov, đã làm rất nhiều điều "có ích" cho quân đội của chúng tôi. Dưới thời Serdyukov, họ đã đặt dấu chấm hết cho những chiếc xe tăng gần như đã hoàn thiện, Omsk, vật thể 640 ("Đại bàng đen"), và từ UVZ, vật thể 195 (T-95). Đây là những kiệt tác của trường phái chế tạo xe tăng của Liên Xô. Nhưng, trong những ngày đó, mọi thứ của Liên Xô đều đổ đầy bùn đất, kể cả T-90, họ chuẩn bị mua gần như "Leopards" cho xe bọc thép Ý và tàu sân bay trực thăng của Pháp.

    Những người hâm mộ "hậu môn" vẫn chen chúc mọi thứ một đống, chẳng hiểu cái quái gì trong một tình huống chiến đấu.

    Khái niệm về một tàu sân bay bọc thép với lối ra phía sau cho các tay súng cơ giới hạn chế đáng kể chiến thuật sử dụng chiến đấu của nó. Việc rút lui chỉ hợp lý trong trường hợp xảy ra va chạm trực diện giữa hai nhóm đối phương - khi đó tàu sân bay bọc thép được bố trí ngay phía trước đối phương và lực lượng đổ bộ có thể rời khỏi phương tiện dưới sự bảo vệ của thân tàu.

    Tuy nhiên, trong các hoạt động tác chiến ở thành phố hoặc địa hình đồi núi, khi tấn công xe từ ổ phục kích, khi mìn nổ, một ứng dụng như vậy khó có thể gọi là tối ưu. Trong những trường hợp này, an toàn nhất là thoát ra khỏi xe theo hướng đối diện với hiệu ứng cháy chính, và đây thường là phía bên kia, chứ không phải nguồn cấp dữ liệu.

    Họ không hiểu một điều chết tiệt, ngay cả những người cố chấp tin rằng lực lượng đổ bộ phải luôn ngồi dưới áo giáp chứ không phải trên đầu (khi di chuyển trong cột hành quân, khi có thể bị tấn công bất ngờ và bạn cần nhanh chóng xuống ngựa) .

    Họ lên án một chiếc xe xuất sắc, đầy hứa hẹn, có tiềm năng lớn, BTR-90 "Rostok". Mọi người đều không thể chờ đợi sự hiểu lầm hai tầng, với một lối ra phía sau, nhưng Boomerang cho đến nay chỉ phát sáng ở các cuộc diễu hành, như T-14, T-15, nơi họ quyết định làm một "bục" trên một căn cứ đắt tiền và phức tạp, ala “Armata” thay vì tăng siêu xe tăng T-95. Ở đây, tiền không còn là điều đáng tiếc.

    Đó là khái niệm tư sản của chúng ta về mua bán và bột phát, phải nắm vững. Về BTR-90, cuối cùng người ta chỉ có thể buồn bã nói rằng "Rostok" này đã không vượt qua được lớp nhựa đường của sự ngu ngốc, thiển cận và có thể là phản bội hoàn toàn.
    1. +3
      Ngày 6 tháng 2022 năm 09 58:XNUMX
      Trích dẫn từ Perse.
      Ông Popovkin, cũng như ông Serdyukov, đã làm rất nhiều điều "có ích" cho quân đội của chúng tôi.

      Chính xác là hữu ích. Nếu Kuzhugetych không đến, chúng tôi đã có Armata với Afganit và Boomerang trong quân đội. Và vâng, chúng tôi đang chiến đấu trên T-72, BTR-82 và BMP-2. Và điều đó thậm chí còn tốt hơn.
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2022 năm 10 53:XNUMX

        Chính xác là hữu ích. Nếu Kuzhugetych không đến, chúng tôi đã có Armata với Afganit và Boomerang trong quân đội. Và vâng, chúng tôi đang chiến đấu trên T-72, BTR-82 và BMP-2. Và điều đó thậm chí còn tốt hơn.

        Tất nhiên là có, nhưng nếu Yeltsin vẫn nắm quyền, một cơn bão tuyết sẽ được dựng lên wasat lol
        1. +1
          Ngày 6 tháng 2022 năm 11 00:XNUMX
          Trích dẫn từ: User_neydobniu
          Tất nhiên là có, nhưng nếu Yeltsin vẫn nắm quyền, một cơn bão tuyết sẽ được dựng lên

          Bạn đang nói về cái gì vậy?
      2. -1
        Ngày 7 tháng 2022 năm 10 35:XNUMX
        Đúng vậy, chúng tôi không thể sản xuất hàng loạt Armata hoặc T-95. Black Eagle về cơ bản là một chiếc T-80U với tháp pháo tương tự như tháp pháo Proryva. Và về mặt cá nhân, tôi dường như không phải là người ủng hộ việc đẩy đạn dược vào thị trường ngách này. Ngoài tầm cỡ phụ.
        1. +1
          Ngày 7 tháng 2022 năm 10 59:XNUMX
          Trích: Dimax-Nemo
          Đúng vậy, chúng tôi không thể sản xuất hàng loạt Armata hoặc T-95.

          Ý bạn là chúng tôi không thể? Đây không phải là một tàu tuần dương không gian giữa các vì sao, đây là một máy kéo bọc thép với một khẩu súng. Có thể. Theo kế hoạch của thời Serdyukov, việc sản xuất hàng loạt Armata dự kiến ​​sẽ bắt đầu vào khoảng năm 2015. Và nếu điều này được thực hiện một cách có hệ thống, nó sẽ được điều chỉnh, có lẽ trong một hoặc hai năm. Nhưng Shoigu đã đến, và các ưu tiên hoàn toàn thay đổi. Armata vẫn cho các cuộc diễu hành. Các binh sĩ được cho biết: mẫu xe bọc thép mới nhất là T-72B3, hãy nhận lấy và vui mừng. Và số tiền có thể được đầu tư vào công nghệ sản xuất Armats và các thiết bị mới có chất lượng khác đã đến công trường xây dựng một cách tử tế đối với tân Bộ trưởng.
    2. +10
      Ngày 6 tháng 2022 năm 11 34:XNUMX
      Trích dẫn từ Perse.
      Nhưng, trong những ngày đó, mọi thứ của Liên Xô đều đổ đầy bùn đất, kể cả T-90, họ chuẩn bị mua gần như "Leopards" cho xe bọc thép Ý và tàu sân bay trực thăng của Pháp.

      Vâng, vâng, vâng, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng khó chịu không muốn bơm ngân sách vào túi các nhà tài phiệt trong nước. Điều này đã làm tăng giá của T-90 lên 70% trong một năm - hoàn toàn phù hợp với sự tăng trưởng ngân sách của quân đội. Sau đó, Postnikov thốt lên trong lòng rằng mua "Báo hoa mai" trên đồi còn rẻ hơn sửa đổi thứ mười bảy của T-72 © trong ngành của chúng tôi.
      Nếu Serdyukov tiếp tục công việc của những người tiền nhiệm trong việc nuôi sống bằng ngân sách của ngành công nghiệp quốc phòng của chúng ta, thì chúng ta sẽ vẫn tự hào về 60 xe tăng mới mỗi năm. Chỉ đủ để tái thiết quận Arbat. Và phần còn lại ... phần còn lại sẽ thuộc về T-72A và B, được sản xuất ngay cả dưới thời Mechen và không biết sẽ đại tu từ cùng thời điểm nào.
      Chỉ để cảm nhận tốc độ cải cách nội thất của BTV:
      ... vào năm 1998-2010. khoảng 150 xe tăng T-72B và T-80U đã được cập nhật lên cấp độ T-72BA và T-80UE-1, sau đó vào giai đoạn 2011-2020. Số lượng giao hàng cho quân đội lên tới hơn 600 xe tăng T-72B3, hơn 300 xe tăng T-72B3M và hơn 60 xe tăng T-80BVM

      Trích dẫn từ Perse.
      Họ lên án một chiếc xe xuất sắc, đầy hứa hẹn, có tiềm năng lớn, BTR-90 "Rostok".

      Chiếc xe tuyệt vời với tiềm năng lớn trong bản dịch có nghĩa là sản phẩm thô với một động cơ chưa hoàn thiện. Mà, nhân tiện, được viết trực tiếp trong bài báo.
      1. +2
        Ngày 6 tháng 2022 năm 12 37:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Một cỗ máy hứa hẹn xuất sắc với tiềm năng dịch thuật lớn có nghĩa là một sản phẩm thô với một động cơ chưa hoàn thiện. Mà, nhân tiện, được viết trực tiếp trong bài báo.

        Có một cụm từ hay rằng người muốn tìm kiếm cơ hội chứ không phải người muốn lý do. Tất cả các thiết bị, trên thực tế, là "chưa hoàn thiện". Cải tiến và hiện đại hóa tiếp tục trong toàn bộ thời kỳ sản xuất của nó. Từ UVZ T-95 cũng phải được đưa lên, tạo bản sao thứ ba cho các bài kiểm tra cuối cùng. Cần thiết phải mang "Đại bàng đen" đến, nhưng nơi "lấy nó ra và đặt nó vào" đã sẵn sàng, nơi mà cùng một "Armata" đã bị dày vò trong nhiều năm, và mọi thứ là "theo kế hoạch." Phải mất một chút để tinh chỉnh T-95 với súng 152 mm (700 triệu còn lại trong dự án là đủ), nhưng 64 tỷ đã được chi cho "nền tảng", chỉ dành cho R&D và R&D. Họ đã chế tạo một phiên bản đơn giản hóa của T-95 cho súng 125 mm và vượt xe tăng bằng xe chiến đấu bộ binh để làm quay thân tàu, động cơ phía trước, động cơ ở phía sau ...

        Rất khôn ngoan, và tất nhiên, "Boomerang" và "Armata" có mọi thứ đã "hoàn thành". Cũng xin gửi lời cảm ơn tới Serdyukov, người điều khiển dòng tiền vĩ đại, cũng như những tay sai trung thành của ông ta, Popovkin và Postnikov, những người đã sẵn sàng đưa quân đội của chúng tôi vào mọi thứ nhập khẩu, dưới những tiền mã hóa tốt nhất. Có lẽ chúng ta nên đổ lỗi cho chủ nghĩa tư bản ở đây, thứ đã làm phát sinh ra các nhà tài phiệt phụ thuộc, các quan chức tham nhũng, sự tàn phá của ngành công nghiệp và chính tổ hợp công nghiệp-quân sự?

        Những người nắm quyền đã đi đâu khi họ vu khống những phát triển đầy hứa hẹn, tàn sát hạm đội, khi họ phá sản cùng một chiếc xe tăng Omsk, và bây giờ ở Perm đang có vấn đề với các nhà máy Motovilikhinsky, nơi sản xuất pháo của chúng tôi? Các nhà quản lý hiệu quả đã không mở rộng các kho quân đội, chẳng hạn như một "đại siêu thị" cho mỗi quân khu. Nó cũng sẽ thuận tiện hơn để phục vụ mọi thứ, tiết kiệm hơn.

        Bây giờ, khi những kẻ ngu ngốc hiệu quả như vậy bị ném vào mông bằng một chiếc ủng đầy bụi, và chính phủ sẽ được phổ biến, nền kinh tế sẽ được kế hoạch hóa, mọi thứ sẽ đâu vào đấy.
        1. +4
          Ngày 6 tháng 2022 năm 15 15:XNUMX
          Trích dẫn từ Perse.
          Cũng xin gửi lời cảm ơn tới Serdyukov, người điều khiển dòng tiền vĩ đại, cũng như những tay sai trung thành của ông ta, Popovkin và Postnikov, những người đã sẵn sàng đưa quân đội của chúng ta vào mọi thứ được nhập khẩu, dưới những tiền mã hóa tốt nhất.

          Đối ứng nhờ vào ngành công nghiệp bản địa, nơi đáp ứng tất cả các yêu cầu của quân đội đối với UKN về thiết bị được sản xuất và đẩy các mẫu của những năm 80 dưới tên thương hiệu vô song trên thế giới. Ồ vâng, và R & D dẫn đầu trong nhiều năm mà không có bất kỳ kết quả thực sự nào.
          Động cơ diesel trên tàu hộ tống 6 năm sau khi giao hàng vẫn tiếp tục hỏng và bốc cháy? Hay Palae ©, Đường sắt Nga vẫn trả nhiều hơn.
          Một UAV chiến thuật có bán kính 40 km, thời gian bay 2 giờ và máy quay ngang, cần 4 Kamaz cho 6 UAV? Và những gì, họ vẫn sẽ mua nó - không có giải pháp thay thế.
          Trích dẫn từ Perse.
          Những người nắm quyền đã đi đâu khi họ lan truyền những phát triển đầy hứa hẹn, tàn sát hạm đội, khi họ phá sản cùng một chiếc xe tăng Omsk

          Mwa-ha-ha ... vì vậy không phải chính quyền phá sản Omsk, mà là UVZ tồi tệ, kém may mắn, bị chính quyền thối nát.
          Nhân tiện, bản thân nhà máy Omsk vẫn chưa biến mất - sau khi UVZ tạo ra nó một đề nghị bạn không thể từ chối, Omsk trở thành nền tảng của UVZ trong việc hiện đại hóa T-80 và T-72B3.
          Trích dẫn từ Perse.
          Các nhà quản lý hiệu quả đã không mở rộng các kho quân đội, chẳng hạn như một "đại siêu thị" cho mỗi quân khu.

          EMNIP, đó là về những nhà kho lớn thuộc loại đầu tiên. Vì vậy, họ từng là 1-2 mỗi huyện.
      2. -1
        Ngày 7 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
        Thôi đi. Serdyukov hiện đang nuôi sống bản thân một cách hoàn hảo trong cùng ngành. Vậy bây giờ chúng ta đang làm gì với những con Leoperds này? Còn về Mistral?
        1. +3
          Ngày 7 tháng 2022 năm 15 47:XNUMX
          Trích: Dimax-Nemo
          Thôi đi. Serdyukov hiện đang nuôi sống bản thân một cách hoàn hảo trong cùng ngành. Vậy bây giờ chúng ta đang làm gì với những con Leoperds này? Còn về Mistral?

          Tôi xin nhắc lại với bạn rằng không phải nhà sản xuất đồ nội thất Shpak đã nói về Leopards, mà là Postnikov, một sĩ quan chuyên nghiệp, tổng tư lệnh của Lực lượng Mặt đất. Và không ai định mua Leo. Chúng được trích dẫn như một phép so sánh, để làm ví dụ về việc các bờ biển của khu liên hợp công nghiệp-quân sự bị mất đi bao nhiêu. Kết quả của cuộc thảo luận về giá BTT là đơn đặt hàng "xe tăng với giá 52 triệu" - phiên bản đầu tiên của T-72B3.
          Và đối với Mistral ... có thực sự vẫn còn người tin rằng Bộ trưởng Bộ Quốc phòng có thể độc lập mua hàng không mẫu hạm hạng nhất từ ​​NATO? nháy mắt "Những kẻ xấu" ngay từ đầu đã được Pháp trả tiền cho sự giúp đỡ vào ngày 08.08.08, khi Sarkozy, với tài ngoại giao kiên định của mình, đã cho quân đội của chúng tôi thời gian để đánh bại quân Gruzia một cách triệt để.
          1. 0
            Ngày 14 tháng 2022 năm 11 25:XNUMX
            Tôi nhớ điều này. Và tôi biết rất rõ về sự không hài lòng với các thẻ giá quân sự của các nhà tài phiệt Nga (một cuộc trò chuyện riêng tại sao doanh nghiệp Nga không muốn làm điều này với mức giá dễ chấp nhận hơn đối với Khu vực Moscow, và tại sao bây giờ Rostec phải giải quyết vấn đề này với xa kết quả luôn luôn tích cực). Mistral được mua vì hạm đội muốn chúng (ông vẫn muốn chúng ngay cả vào năm 2014) và vì kinh nghiệm nước ngoài là cần thiết để tạo ra những con tàu như vậy. Không có ai để chọn ở đây, ngoại trừ người Pháp. Nhưng điều đó không thay đổi sự thật rằng chúng ta sẽ ở trong tình trạng sâu sắc nhất với họ ngay bây giờ. Như với "pháo chính xác cao tầm xa của nước ngoài", thứ mà cùng thời điểm mà một người nào đó từ Vùng Matxcơva muốn có. Nếu chỉ vì vỏ sò đối với cô ấy sẽ là một con mèo đang khóc. Thêm Iveco vào đợt này. Vâng, họ cũng cần một cái gì đó. Nhưng không phục vụ như các mẫu do nhà nước thiết lập. Vì vậy, xu hướng đã có. Và xu hướng này chỉ bị gián đoạn khi có sự thay đổi của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, xảy ra vì những lý do rất xa rời chính sách quân sự-kỹ thuật.
            1. 0
              Ngày 14 tháng 2022 năm 15 49:XNUMX
              Trích: Dimax-Nemo
              Mistral được mua vì hạm đội muốn chúng (ông vẫn muốn chúng ngay cả vào năm 2014) và vì kinh nghiệm nước ngoài là cần thiết để tạo ra những con tàu như vậy. Không có ai để chọn ở đây, ngoại trừ người Pháp.

              Tôi sẽ cho bạn biết thêm - Tổng giám đốc của Phòng thiết kế Nevsky cho biết trong một cuộc phỏng vấn rằng cùng thời điểm phòng thiết kế của ông đang xem xét khả năng xây dựng một UDC của một dự án trong nước tại các nhà máy đóng tàu trong nước. Kết quả là tiêu cực: hoặc nhà máy đóng tàu không thể, hoặc các công trường xây dựng bị chiếm dụng trong một thời gian dài với các đơn đặt hàng.
              Trích: Dimax-Nemo
              Như với "pháo chính xác cao tầm xa của nước ngoài", thứ mà cùng thời điểm mà một người nào đó từ Vùng Mátxcơva muốn có. Nếu chỉ vì vỏ sò đối với cô ấy sẽ là một con mèo đang khóc.

              Rất có thể, câu chuyện sẽ giống như với các tay súng bắn tỉa: một cú hích đối với ngành công nghiệp trong nước và số lượng được mua sẽ giảm xuống một vài đơn vị riêng biệt.
              Trích: Dimax-Nemo
              Thêm Iveco vào đợt này. Vâng, họ cũng cần một cái gì đó. Nhưng không phục vụ như các mẫu do nhà nước thiết lập.

              Nhưng bạn có thể làm gì - nếu khu liên hợp công nghiệp-quân sự trong nước không thể chế tạo một cỗ máy chống mìn có khối lượng lớn như vậy?
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2022 năm 07 46:XNUMX
                Ha. Tôi tự hỏi họ đã bận rộn với "đơn đặt hàng" nào ở Kaliningrad? BMW, phải không? Chúng tôi vẫn xây dựng đuôi tàu cho Mistral. Tuy nhiên, hươu cao cổ biết rõ hơn.
                Tôi có ý kiến ​​riêng về MRAP (tuy nhiên, cũng giống như UDC - một loại hình lai giữa nhím với rắn, mà các sĩ quan tham mưu Mỹ nghĩ ra, có vẻ như chủ yếu là do lười biếng). Trong mọi trường hợp, nó là cần thiết để mua công nghệ, không phải máy móc hoàn thiện. Bây giờ điểm của Bão trên các hộp và cầu của Ireland và Mỹ là gì?
                Không có tùy chọn nào ở đây. Hoặc là chúng tôi hòa nhập với "cộng đồng văn minh" này và không phô trương, hoặc chúng tôi tự làm mọi thứ, đôi khi với người Trung Quốc và Ấn Độ, khi họ muốn. Những gì chúng ta không thể tự làm - chúng ta ăn cắp công nghệ. Hoặc tháo cây thánh giá, hoặc mặc quần đùi vào.
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 10 13:XNUMX
                  Trích: Dimax-Nemo
                  Ha. Tôi tự hỏi họ đã bận rộn với "đơn đặt hàng" nào ở Kaliningrad?

                  Nghĩa là gì? 11356, tất nhiên - sau đó có rất nhiều kế hoạch cho những FR này.
                  Trích: Dimax-Nemo
                  Trong mọi trường hợp, nó là cần thiết để mua công nghệ, không phải máy móc hoàn thiện. Bây giờ điểm của Bão trên các hộp và cầu của Ireland và Mỹ là gì?

                  Sau đó, nó là cần thiết để mua cả công nghệ và máy móc. Bởi vì bạn không thể che đậy bộ binh bằng giấy tờ, và ngành công nghiệp trong nước nổi tiếng là chậm chạp. Có bao nhiêu tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng ta khai sinh ra BA bảo vệ bằng bom mìn nhẹ?
                  1. 0
                    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 07:XNUMX
                    "Gag" cho Gorshkovs, mà sau đó đã phải được thay thế gần như bằng "Karakurts"? Giả sử, mặc dù vào thời Liên Xô, họ đã chế tạo ba "tê giác" và một tá "khinh hạm", và thậm chí còn không bị nghẹt thở.
                    Bạn biết đấy, một con BA được bảo vệ bằng mỏ nhẹ là một con ngựa gần như hình cầu ...... bạn có thể đặt ít nhất hai pound Saltpeter, sau đó chiếc xe tăng sẽ đổ vỡ. Đó là chưa kể những kẻ “nghiêm túc” hơn có thể phòng không, chống dưới, hoặc thậm chí đánh từ trên cao, chống lại tất cả những phiền phức với MRAP nói chung là vô ích. Chúng tôi đã phần nào tuyệt đối hóa trải nghiệm rất cụ thể của Hoa Kỳ ở Afghanistan.
                    1. 0
                      Ngày 15 tháng 2022 năm 12 05:XNUMX
                      Trích: Dimax-Nemo
                      "Gag" cho Gorshkovs, mà sau đó đã phải được thay thế gần như bằng "Karakurts"?

                      Tít trong tay. ©
                      Vào thời điểm quyết định xây dựng chúng, lữ đoàn tàu nổi của Hạm đội Biển Đen là một bảo tàng nổi - một bộ sưu tập các loại tàu cổ, trong đó có những loại hiếm như dự án 61 và dự án 1135 "sạch". Mặt khác, với dự án 22350 vào thời điểm đó thì mọi thứ đều rất đáng buồn - "Polyment-Redut" không những không hoạt động mà thậm chí còn không rõ liệu nó có hoạt động được hay không.
                      Nếu Saturn với dự án nội địa hóa GTE đã được lắng nghe 10 năm trước đó, thì Hạm đội Biển Đen sẽ có sáu chiếc 11356, và các hạm đội khác có thể đã nhận được nó.
                      Trích: Dimax-Nemo
                      Bạn biết đấy, một con BA được bảo vệ bằng mỏ nhẹ là một con ngựa gần như hình cầu ...... bạn có thể đặt ít nhất hai pound Saltpeter, sau đó chiếc xe tăng sẽ sụp đổ. Đó là chưa kể những kẻ “nghiêm túc” hơn có thể có cả phòng không, chống dưới, hoặc thậm chí đánh từ trên cao, chống lại tất cả những phiền phức với MRAP nói chung là vô ích.

                      Họ có thể. Nhưng chúng rất phức tạp và đắt tiền. Nhiệm vụ của MRAP không phải là loại bỏ hoàn toàn mìn. Nhiệm vụ của họ là giảm bớt tổn thất do mìn gây ra và làm cho đối phương khó khăn và tốn kém nhất có thể. Đó là một việc để đào hai hoặc ba kg chất nổ, và một việc khác là kéo và cài đặt một bộ phận có khả năng phá hủy một MRAP.
                      1. 0
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 12 24:XNUMX
                        Điều thú vị là Rybinsk có gợi ý gì về Moscow khoảng XNUMX năm trước cho Rotax không? Nói chung, đây là tất cả về câu hỏi "mua hoặc làm khổ mình."
                        MRAP này rất đắt, nói chung, chỉ có thể "không hoàn toàn" bị nổ tung bởi một quả mìn. Rất tiếc, chúng tôi vẫn chưa có tàu sân bay bọc thép mới trên thực tế. Tôi có thể hiểu mong muốn của bộ binh cảm thấy tự tin vào công nghệ, nhưng mọi người đều muốn điều này. Và phi công trực thăng, máy bay, và thậm chí cả tàu chở dầu. Không có gì được đảm bảo cho sau này trong một thời gian dài ngay cả từ mặt.
                      2. 0
                        Ngày 15 tháng 2022 năm 16 00:XNUMX
                        Trích: Dimax-Nemo
                        MRAP này rất đắt, nói chung, chỉ có thể "không hoàn toàn" bị nổ tung bởi một quả mìn.

                        Vì vậy, vào thời điểm mua nó, tính toán là dành cho các cuộc chiến tranh nhỏ. Trong đó nguy hiểm về mìn được đặt lên hàng đầu. Ở Syria cũng vậy, "Những chú linh miêu" đã thể hiện rất tốt mình.
                        Trích: Dimax-Nemo
                        Rất tiếc, chúng tôi vẫn chưa có tàu sân bay bọc thép mới trên thực tế.

                        Đối với tôi, có vẻ như điều đó sẽ không xảy ra trong tương lai gần: cho đến khi các phương tiện dựa trên BTR-80 cuối cùng cho thấy sự không phù hợp của chúng, chúng sẽ không được thay đổi. Hãy nhìn xem, quân Yankees chỉ mới bắt đầu thay đổi "một trăm mười ba" - và hơn thế nữa, chỉ ở cấp lữ đoàn.
                      3. 0
                        Ngày 16 tháng 2022 năm 07 42:XNUMX
                        Sau đó, tôi không biết họ đã nghĩ gì ở đó trong 8 năm qua. Nó dường như không phải là về những gì đang xảy ra ngay bây giờ.
                        Những thứ kia. tất cả những rắc rối với Boomerang - dành riêng cho các cuộc diễu hành và cắt?
                        Theo quan điểm của chúng tôi, quân Yankees có một nửa bộ binh - DShBr. Chi tiết ứng dụng cụ thể.
    3. +7
      Ngày 6 tháng 2022 năm 12 57:XNUMX
      Trích dẫn từ Perse.
      Họ đã nghĩ đến việc bảo vệ phi hành đoàn khỏi bị bắn trực diện, nhưng về việc lực lượng đổ bộ sẽ để chiếc xe dưới làn hỏa lực tương tự qua các dốc bên và cửa sập phía trên, thì không.

      Có lần, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng V. A. Popovkin đã chỉ trích chính xác BTR-90 về việc bố trí các cửa sập như vậy, đó là một trong những lý do khiến BTR-XNUMX bị từ chối mua. Nói rằng, anh ta "không thể tưởng tượng làm thế nào người lính sẽ chạy ra khỏi tàu sân bay bọc thép thông qua cửa sập bên khi di chuyển."


      Ông Popovkin, cũng như ông Serdyukov, đã làm rất nhiều điều "có ích" cho quân đội của chúng tôi. Dưới thời Serdyukov, họ đã đặt dấu chấm hết cho những chiếc xe tăng gần như đã hoàn thiện, Omsk, vật thể 640 ("Đại bàng đen"), và từ UVZ, vật thể 195 (T-95). Đây là những kiệt tác của trường phái chế tạo xe tăng của Liên Xô. Nhưng, trong những ngày đó, mọi thứ của Liên Xô đều đổ đầy bùn đất, kể cả T-90, họ chuẩn bị mua gần như "Leopards" cho xe bọc thép Ý và tàu sân bay trực thăng của Pháp.

      Những người hâm mộ "hậu môn" vẫn chen chúc mọi thứ một đống, chẳng hiểu cái quái gì trong một tình huống chiến đấu.

      Khái niệm về một tàu sân bay bọc thép với lối ra phía sau cho các tay súng cơ giới hạn chế đáng kể chiến thuật sử dụng chiến đấu của nó. Việc rút lui chỉ hợp lý trong trường hợp xảy ra va chạm trực diện giữa hai nhóm đối phương - khi đó tàu sân bay bọc thép được bố trí ngay phía trước đối phương và lực lượng đổ bộ có thể rời khỏi phương tiện dưới sự bảo vệ của thân tàu.

      Tuy nhiên, trong các hoạt động tác chiến ở thành phố hoặc địa hình đồi núi, khi tấn công xe từ ổ phục kích, khi mìn nổ, một ứng dụng như vậy khó có thể gọi là tối ưu. Trong những trường hợp này, an toàn nhất là thoát ra khỏi xe theo hướng đối diện với hiệu ứng cháy chính, và đây thường là phía bên kia, chứ không phải nguồn cấp dữ liệu.

      Họ không hiểu một điều chết tiệt, ngay cả những người cố chấp tin rằng lực lượng đổ bộ phải luôn ngồi dưới áo giáp chứ không phải trên đầu (khi di chuyển trong cột hành quân, khi có thể bị tấn công bất ngờ và bạn cần nhanh chóng xuống ngựa) .

      Họ lên án một chiếc xe xuất sắc, đầy hứa hẹn, có tiềm năng lớn, BTR-90 "Rostok". Mọi người đều không thể chờ đợi sự hiểu lầm hai tầng, với một lối ra phía sau, nhưng Boomerang cho đến nay chỉ phát sáng ở các cuộc diễu hành, như T-14, T-15, nơi họ quyết định làm một "bục" trên một căn cứ đắt tiền và phức tạp, ala “Armata” thay vì tăng siêu xe tăng T-95. Ở đây, tiền không còn là điều đáng tiếc.

      Đó là khái niệm tư sản của chúng ta về mua bán và bột phát, phải nắm vững. Về BTR-90, cuối cùng người ta chỉ có thể buồn bã nói rằng "Rostok" này đã không vượt qua được lớp nhựa đường của sự ngu ngốc, thiển cận và có thể là phản bội hoàn toàn.

      Tôi hiểu rằng dưới thời Trưởng khu vực Matxcova hiện nay, họ đang ném bùn vào người tiền nhiệm (ở nước ta thường như thế này, người nhận là ném bùn vào người đã khuất), nhưng hét lên rằng ông đã chôn cất mọi thứ là ngu ngốc.
      Hãy bắt đầu với sự thật rằng "t-95" và "đại bàng đen" không bao giờ là thần đồng, như bạn viết. Nhìn chung có rất ít thông tin trong các nguồn mở, nhưng từ những gì có được: vì lý do nào đó, họ đã lên kế hoạch nhồi một loạt vũ khí (152 mm, 30 mm, 12.7 mm, 7.62 mm) vào chiếc đầu tiên với kíp lái 2 người . Tại sao lại nhiều như vậy và làm thế nào để sử dụng tất cả cùng nhau là một câu hỏi, xin chào từ các thiết giáp hạm trên đất liền của những năm 20-30. Một lần nữa, ý tưởng với một tháp pháo bằng bìa cứng (phần bị ảnh hưởng nhiều nhất của xe tăng) không được khuyến khích đặc biệt, "đại bàng" nói chung là một chiếc xe tăng dựa trên T-80 (nhân tiện, không phải là xe tăng tốt nhất trong lịch sử của chúng ta). Và vâng, cả hai chiếc xe tăng đều không vượt ra khỏi giai đoạn nguyên mẫu (hơn nữa là một chiếc thử nghiệm), vì vậy việc gọi chúng là đỉnh cao của kỹ thuật là một lời kêu gọi bổ sung “mọi thứ đã biến mất” và không còn nữa. Về T-90, ban đầu nó là một bản sửa đổi của T-72, và ý tưởng nâng cấp T72 hiện tại lên cấp độ của nó thay vì chế tạo máy mới là khá tốt, nhưng việc triển khai khiến chúng tôi thất vọng (nhưng điều này là một câu chuyện hoàn toàn khác, nhân tiện không thực hiện với một nhà sản xuất đồ nội thất).
      Về hành trình “trên áo giáp” hoặc lối ra “từ phía bên kia” - khi bạn lái trong “bụng” của xe chiến đấu bộ binh / xe bọc thép chở quân, bạn không thực sự hiểu vị trí của xe trong không gian tại tất cả ... và nếu bạn bị phục kích từ phía nào mà nó bay ít hơn, bạn sẽ không hiểu gì cả, tương ứng, đó là một câu hỏi may rủi hơn, liệu bạn có bò ra bên phải hay không (nếu chúng ta nói về BTR-80) ... mặc dù điều này không quan trọng - trong một cuộc phục kích, kẻ thù hoàn toàn có ưu thế về chủ động và nhận thức, một yếu tố bất ngờ, nó sẽ không đóng vai trò thoát khỏi xe từ bên nào, cho dù bạn có may mắn hay không (đặc biệt nếu kẻ thù có ưu thế hơn ở dạng đồi) ... cưỡi trên bộ giáp nói chung là một quyết định sáng suốt, đặc biệt là khi bạn cho rằng công việc thành thạo của một GP hoặc một khẩu súng máy có thể hạ gục một nửa cuộc đổ bộ ngay cả khi họ chưa kịp hiểu. về cuộc tấn công (nhưng trò chơi bị ép buộc, vì ngay cả hộp đạn xuyên giáp 7.62x39 thiết bị hạng nhẹ của chúng tôi cũng không hoạt động tốt) ...
      Để tránh bị phục kích, tốt hơn hết là trang bị cho xe thiết bị giám sát thông thường (máy chụp ảnh nhiệt) và đi kèm với các cột ít nhất là máy bay chiến đấu (hoặc tốt hơn, máy bay trực thăng), tất cả đều có cùng máy ảnh nhiệt ...
      1. +3
        Ngày 6 tháng 2022 năm 14 32:XNUMX
        Trích dẫn từ parma
        Hãy bắt đầu với sự thật rằng "t-95" và "đại bàng đen" không bao giờ là thần đồng, như bạn viết.
        Thứ nhất, tôi không viết như vậy, tôi có chúng là những kiệt tác của trường phái chế tạo xe tăng của Liên Xô, hai trong số những dự án mang tính biểu tượng nhất, nơi họ sử dụng khẩu pháo 152 mm mạnh nhất trong một tòa tháp không có người ở, và thứ hai, họ tiến hành một máy nạp đạn tự động với một phần đạn dược ở ngách phía sau.

        Về 2 thành viên phi hành đoàn ... Rõ ràng là bạn thực sự không có nhiều thông tin, tốt nhất là bạn đừng nhầm lẫn T-95 với Đại bàng đen và đừng gọi một chiếc Armata này hay chiếc Armata khác.

        Trong ảnh T-14 của bệ Armata (trái) và T-95 (phải), cả hai xe ban đầu với 3 thành viên tổ lái, được đặt trong một khoang bọc thép riêng biệt. Hơn nữa, T-14 là "phiên bản ngân sách" của T-95, chính vì vậy mà phi hành đoàn được xếp đặt tuyến tính, ngang vai. Bên trái là lái xe, ở giữa là chỉ huy, và bên phải là xạ thủ. Người chỉ huy và người lái xe có thể thay thế nhau. Phi hành đoàn ngồi như thể trên một chiếc ghế sofa (ghế làm việc), rất tự do, vẫn có khoảng cách lên đến 20 cm giữa hai khuỷu tay.

        Mọi thứ mất đi thì bỏ đi, mọi thứ sẽ mất đi khi bọn tư bản đem văn minh ra xử lý. Tôi cũng không thấy hứng thú với lòng yêu nước từ các bot mạng. Chúng tôi đánh T-95 và ngay lập tức hát Hosannas của T-14, mặc dù nó được lấy ở dạng đơn giản hóa từ T-95.

        "Đại bàng đen" là sự phát triển thêm của tất cả những gì tốt nhất từ ​​T-80, chỉ có điều đây thực sự là một loại xe tăng mới trên khung gầm bảy bánh.

        Có thông tin cho rằng tài liệu về xe tăng đã được người Trung Quốc mua lại.

        Tôi thậm chí không muốn bình luận về những lời tố cáo của bạn về T-90, mặc dù nó thường là một trong những xe tăng tốt nhất của chúng tôi. Nếu các quý ông đã tiêu hủy tất cả kho T-72 để chế tạo hàng nghìn chiếc "Armata", thì người ta chỉ có thể tưởng tượng điều gì sẽ xảy ra với quân đội của chúng ta, với thực tế là một trung tâm chế tạo xe tăng và cụm "mảnh". Ở nước ta, người xây nhà thích phá nhà cũ trước, sau mới xây nhà mới. Bây giờ chúng ta đang ở nửa cuối năm 2022, và Armata, ngay cả từ cuộc duyệt binh năm 2015, đã bị bỏ lại phía sau rất xa, chưa kể đến việc dừng lại vào năm 2010 của chiếc T-95 gần như đã hoàn thiện.

        Cuối cùng, đừng nhầm lẫn nhiệm vụ của xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân, nhưng việc lái xe ở đâu và như thế nào trong một đoàn quân, cuộc sống đã dạy tôi, tin tôi đi.
        1. +1
          Ngày 7 tháng 2022 năm 11 23:XNUMX
          Armata có thể là một chiếc T-95 được "đơn giản hóa", nhưng chúng tôi cũng không thể sản xuất hàng loạt một chiếc "tàu chở sao" như vậy. Và tôi rất nghi ngờ rằng có thể "khai thác" nó một cách bình thường trong quân đội. Có, người quản lý của chúng tôi thích bán hàng trước, sau đó họ không thể làm bất cứ điều gì mới. Vì vậy, suy cho cùng, không có tiền cho một cái mới hoặc để duy trì cái cũ, và ngay cả khi bạn không ăn cắp, chúng vẫn sẽ không đủ.
  9. -2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 39:XNUMX
    Mặc dù có sự giống nhau về mặt khái niệm với người tiền nhiệm, tàu sân bay bọc thép "thứ chín mươi" có thiết kế hoàn toàn độc đáo. Trước hết, nó lớn hơn đáng kể - chiều cao 3 mét

    Từ độ cao như vậy, việc đáp xuống bộ giáp, đầy đủ, và cũng được trang bị thêm đạn, để nhảy xuống đất, ồ, sẽ đau đớn làm sao, như người ta nói, "xương sống sẽ rơi vào tình trạng đau đớn"
    1. +3
      Ngày 6 tháng 2022 năm 12 22:XNUMX
      Trích dẫn: Gvardeetz77
      Từ độ cao như vậy, việc đáp xuống bộ giáp, đầy đủ, và cũng được trang bị thêm đạn, để nhảy xuống đất, ồ, sẽ đau đớn làm sao, như người ta nói, "xương sống sẽ rơi vào tình trạng đau đớn"

      Nhảy từ tháp xuống đất không phải là ý kiến ​​hay nhất. Mặc dù tay vịn gấp (hoặc có thể thu vào) trên các "kệ" bên hông cũng sẽ không gây trở ngại cho BTR-80. Và nó là thuận tiện hơn để leo lên, và không quá cao để nhảy.
  10. -4
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
    Kirill Ryabov - Kẻ hủy diệt 80 lvl.
  11. +4
    Ngày 6 tháng 2022 năm 09 20:XNUMX
    Rất tiếc, tác giả đã “quên” nói rằng họ đã cố gắng “chế tạo lại” chiếc BTR-90 (Rostok ROC) sau khi chiếc BTR bị “chê trách” rằng không có lối thoát hạ cánh “ở phía sau”! Đó là lý do tại sao BTR-90 (ROC "Gilza") xuất hiện với việc lắp đặt một động cơ từ BMP-3 và một lối ra hạ cánh ở đuôi tàu ... Than ôi, điều này cũng không giúp được gì! "Cảm ơn" Serdyukov!

    Hình ảnh ước tính của BTR-90 (ROC "Tay áo")
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2022 năm 10 05:XNUMX
      Và những gì có thể giả định - chiếc xe thậm chí không phải là một bản vẽ, nó vẫn là một chiếc quan tài - một lối ra giữa các bánh xe mà quân đội không thích - một cơ thể khổng lồ mà bình thường không thể đặt trước với khối lượng lên đến 20 tấn - bạn không thể đặt một khẩu súng bình thường - một sơ suất khác, tệ hơn tàu sân bay bọc thép quen thuộc -80
  12. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 10 12:XNUMX
    BTR 80 là một phương tiện xuất sắc, nhiệm vụ của nó là đưa binh lính đến chiến trường chứ không phải để chiến đấu, đặt một khẩu đại bác vào một chiếc tàu chở quân bọc thép không chỉ là ngu ngốc, nó còn đưa binh lính đến chỗ chết của họ, trở thành một con quái vật không thể hiểu nổi. mục đích.
    1. +3
      Ngày 6 tháng 2022 năm 11 12:XNUMX
      Trích dẫn: Viktor Sergeev
      BTR 80 là một phương tiện xuất sắc, nhiệm vụ của nó là đưa những người lính vào chiến trường

      BTR-80 khiến việc đưa lính ra chiến trường còn tệ hơn cả chiến đấu. Những người lính không đi trên đó mà đi trên đó, điều hoàn toàn khiến ý tưởng về một tàu sân bay bọc thép trở nên vô nghĩa.
      1. 0
        Ngày 7 tháng 2022 năm 12 52:XNUMX
        Vâng, bản thân ý tưởng này bây giờ ...... nói tóm lại, không phải trên bánh xe. Nếu trong đó.
    2. 0
      Ngày 7 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
      Có một khẩu súng như vậy .... phù hợp với một tàu sân bay bọc thép.
  13. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 10 51:XNUMX
    Một lần nữa tôi tin rằng Serdyukov là bộ trưởng quốc phòng xuất sắc nhất trong gần nửa thế kỷ qua (vì tất cả những ác cảm mà ông khơi dậy cho phẩm chất con người của mình). Nếu không có anh, họ đã biến thành những người Papuans cưỡi cổ vật của Liên Xô.
    1. +2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
      Trích dẫn: Ryazan87
      Một lần nữa tôi tin rằng Serdyukov là bộ trưởng quốc phòng xuất sắc nhất trong gần nửa thế kỷ qua (vì tất cả những ác cảm mà ông khơi dậy cho phẩm chất con người của mình).

      Anh ấy cũng đã làm rối tung lên rất nhiều. Nhưng quá trình tái vũ trang chất lượng đã được thực hiện dưới quyền anh ta, và sau khi anh ta rời đi, nó thực tế đã bị từ chối, điều này là đúng.
      1. +5
        Ngày 6 tháng 2022 năm 11 11:XNUMX
        Ngoài việc tái trang bị, đã có rất nhiều ý tưởng hay. Ví dụ, sự hình thành của một quân đoàn trung sĩ chuyên nghiệp. Hoặc giảm tất cả các loại dàn nhạc và hòa tấu các bài hát và vũ điệu. Thái độ cứng nhắc với bất kỳ "chất tương tự" nào.
        Nói một cách chính xác, đây là nỗ lực thực sự duy nhất trong việc cải tổ quân đội.
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2022 năm 11 17:XNUMX
          Trích dẫn: Ryazan87
          Nói một cách chính xác, đây là nỗ lực thực sự duy nhất trong việc cải tổ quân đội.

          Tôi đồng ý với điều này.
        2. +11
          Ngày 6 tháng 2022 năm 11 42:XNUMX
          Trích dẫn: Ryazan87
          Hoặc giảm tất cả các loại dàn nhạc và hòa tấu các bài hát và vũ điệu.

          Và trụ sở của các kết nối giấy tờ. Khi quân đội đã thu hẹp từ lâu thành một sư đoàn bị cắt xén hoặc BKhVT, nhưng cơ cấu sở chỉ huy của nó vẫn tồn tại và tốt.
          Đến nơi đóng quân, tôi tìm thấy 256 lưỡi lê, 28 khẩu súng, cùng với đó là 2 sở chỉ huy sư đoàn và 1 sở chỉ huy quân đoàn, được biên chế đầy đủ!
          © Slashchev - Wrangel
          1. +2
            Ngày 6 tháng 2022 năm 13 52:XNUMX
            Trụ sở chính - thiêng liêng! Ai muốn nhào lộn trong hàng? Có rất nhiều người thân và các bảo mẫu khác….
            1. +4
              Ngày 6 tháng 2022 năm 15 19:XNUMX
              Trích từ con ếch
              Trụ sở chính - thiêng liêng! Ai muốn nhào lộn trong hàng? Có rất nhiều người thân và các bảo mẫu khác….

              Mwa-ha-ha ... ở đỉnh cao của cuộc cải cách trên diễn đàn VIF-2NE, họ đã đăng một tiếng khóc từ linh hồn của một thiếu tá bị chuyển từ sở chỉ huy đến một vị trí trong một tiểu đoàn, trong khi vẫn giữ nguyên cấp bậc và lương của anh ta. Ý nghĩa của tiếng kêu chính xác là thế này - Làm thế nào bạn có thể ném một người sống từ văn phòng vào cánh đồng? cười
              1. +1
                Ngày 6 tháng 2022 năm 16 18:XNUMX
                Tôi đang nói về cái gì vậy? Hơn nữa, có đủ những câu chuyện tương tự trong liên minh, và chỉ sau ......
                Có một vài điều tôi nhớ vào thời điểm này ...
                Không có gì lạ khi những người lính nghĩa vụ phục vụ trong các vị trí nhập ngũ và thậm chí là sĩ quan trong quân đội (ngay cả dưới thời Liên Xô). Nếu họ đã. Thường là không chính thức)) Nhưng tôi không nhớ tại sao không có đủ người ở trụ sở chính. Razi rằng trong đội hình mới được tổ chức, không lâu.
                Vâng, và như vậy - để xem điều gì đang xảy ra ở bất kỳ bộ phận nội vụ khu vực nào và "trên mặt đất" ... Không có gì thay đổi .....
                1. +3
                  Ngày 7 tháng 2022 năm 10 29:XNUMX
                  Trích từ con ếch
                  Không có gì lạ khi những người lính nghĩa vụ phục vụ trong các vị trí nhập ngũ và thậm chí là sĩ quan trong quân đội (ngay cả dưới thời Liên Xô). Nếu họ đã. Thường không chính thức

                  Vào nửa đầu những năm 90, tôi đã xem một cuộc phỏng vấn với chỉ huy của một trong các bộ phận của tòa án. Vì vậy, ông phàn nàn rằng ngay cả ở cấp tiểu đoàn trở xuống, các vị trí sĩ quan chiếm XNUMX% bởi các trung sĩ và quản đốc.
                  Trích từ con ếch
                  Nhưng tôi không nhớ là có không đủ người ở trụ sở chính hay không. Razi rằng trong đội hình mới được tổ chức, không lâu.

                  Điều này, có lẽ chỉ xảy ra vào cuối những năm 30 - đầu những năm 40, trong thời kỳ phát triển bùng nổ của quân đội. Rồi ngay cả bộ phận hành quân của sở chỉ huy sư đoàn xe tăng một người cũng không gây được bất ngờ. mỉm cười
                  1. -1
                    Ngày 7 tháng 2022 năm 10 33:XNUMX
                    Cụ thể là.
                    Chỉ có điều tôi không nói về con số XNUMX, trong những năm đó mọi thứ đều rõ ràng. Nhưng khi trở lại Liên Xô, một lính nghĩa vụ ngồi ở năm vị trí ...
                    Hoặc, vào nửa đầu những năm 90, một lính nghĩa vụ trong cơ sở dữ liệu ngồi ở vị trí thuyền trưởng (theo tiểu bang - 5 "thánh giá" và 3 lính nghĩa vụ, trên thực tế - 2 lính nghĩa vụ) .... Và điều này thậm chí còn trước cả tê chung….
        3. +1
          Ngày 7 tháng 2022 năm 13 05:XNUMX
          Chỉ huy, tên khốn, giảm bớt!
  14. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 13 10:XNUMX
    Trích dẫn: dvp
    Tôi tự hỏi tại sao họ không phát triển súng tự động 45mm.

    Vì hiệu suất bắn ngày càng giảm nên không có loại súng tự động nạp đạn nào có cỡ nòng lớn hơn 35 mm, vì vậy, việc ngừng phát sóng những thứ vớ vẩn mà thợ cưa Rostec đang đẩy-bắn là rất tiện lợi phải không?
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 13 37:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich
      Do đó, các loại súng tự động nạp đạn có cỡ nòng lớn hơn 35 mm không tồn tại.

      Bushmaster XM913 - 50 mm.
      1. -2
        Ngày 6 tháng 2022 năm 15 56:XNUMX
        Và nó thay đổi những gì? Việc các vũ nữ thoát y người Mỹ đi cưa cẩm không ai là bí mật.
        1. -1
          Ngày 6 tháng 2022 năm 17 13:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir Michailovich
          Và nó thay đổi những gì? Việc các vũ nữ thoát y người Mỹ đi cưa cẩm không ai là bí mật.

          Của chúng tôi cũng đang cưa. Tôi không biết nó thay đổi những gì, nhưng một khẩu súng như vậy được tạo ra và hoạt động. Bạn có thể tìm video trên YouTube và xem.
          1. -2
            Ngày 6 tháng 2022 năm 19 41:XNUMX
            Một lần nữa, người Mỹ có nguồn cung cấp đạn dược nào?
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2022 năm 19 48:XNUMX
              Trích dẫn: Vladimir Michailovich
              Một lần nữa, người Mỹ có loại đạn nào?

              Tôi đã nói với bạn bao nhiêu lần rồi - họ có các loại đạn khác nhau.

              Trích dẫn: Vladimir Michailovich
              Và tại sao còi 50 mm lại tốt hơn 30 + 100 mm trên BMP-3?

              Còi 50 mm có tốt hơn 30 + 100 mm trên BMP-3 không?
      2. +1
        Ngày 7 tháng 2022 năm 10 33:XNUMX
        Trích dẫn từ DVB
        Bushmaster XM913 - 50 mm.

        Cho đến khi nó đơn giản trở thành "M" từ "XM" - đây không phải là một khẩu súng, mà là một mô hình trình diễn. mỉm cười
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2022 năm 11 03:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Cho đến khi nó đơn giản trở thành "M" từ "XM" - đây không phải là một khẩu súng, mà là một mô hình trình diễn.

          Đừng giống như những người có năng khiếu. Đây là một khẩu súng, nó bắn. Nó không được chấp nhận đưa vào phục vụ, nhưng không ai nói về nó. Có ý kiến ​​cho rằng những khẩu súng như vậy đơn giản là không tồn tại.
    2. +1
      Ngày 7 tháng 2022 năm 10 38:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich
      Do đó, các loại súng tự động nạp đạn có cỡ nòng lớn hơn 35 mm không tồn tại.

      Vickers nhìn bạn với vẻ không bằng lòng. mỉm cười

      1. -1
        Ngày 7 tháng 2022 năm 11 34:XNUMX
        Oh, nhưng còn kích thước của hộp mực (tương ứng với kích thước của một shot đến 2A42) và bản thân việc lắp đặt, bạn có miễn cưỡng nhìn vào nó không? Thực tế là các thùng được làm mát bằng nước cũng không nhìn thấy, phải không? Vì vậy, nếu Vickers nhìn ai đó với ánh mắt chỉ trích, đó là do bạn.
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2022 năm 19 11:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir Michailovich
          Ồ, nhưng bạn có ngại xem kích thước của hộp mực (tương ứng với kích thước của ảnh chụp đến 2A42) và bản thân việc lắp đặt không?

          Chỉ một bức ảnh với một cuộn băng có thể nhìn thấy rõ ràng chỉ dành cho một con quái vật tám nòng. Và như vậy - đây là một quả pom-pom tiêu chuẩn trên tủ Oerlikon:

          Trích dẫn: Vladimir Michailovich
          Nhân tiện, băng vải.

          Đây là trong các phiên bản đầu tiên. Sau khi tạo ra nhiều thùng cho "pom-poms", một băng kim loại cho 14 bức ảnh đã được phát triển với khả năng kết nối nhiều băng thành một. Trong bức ảnh thứ hai chỉ là những cuộn băng này.
          1. -2
            Ngày 7 tháng 2022 năm 19 53:XNUMX
            Cảm ơn ảnh Tuy nhiên băng không lỏng, vào BO thì sẽ ra sao? Vâng, quả pom hơi ngắn, còn tốc độ cháy và nước nguội thì sao?
            Và người Anh, ngay từ cơ hội đầu tiên, đã từ bỏ pom-pom để ủng hộ Bofors.
            1. 0
              Ngày 8 tháng 2022 năm 12 32:XNUMX
              Trích dẫn: Vladimir Michailovich
              Và người Anh, ngay từ cơ hội đầu tiên, đã từ bỏ pom-pom để ủng hộ Bofors.

              Uh-huh ... họ đã từ chối nhiều đến mức hơn bảy nghìn quả pom-pom được sản xuất trong chiến tranh - nhiều gấp đôi so với Bofors. mỉm cười
              Nhân tiện, cài đặt trong ảnh từ bài viết trước được phát triển vào cuối chiến tranh để thay thế Oerlikons và được cài đặt trên EM và KR hoạt động trong việc bảo trì nhà hát vào năm 1945.
    3. 0
      Ngày 7 tháng 2022 năm 13 08:XNUMX
      Che, thực sự! Và người Ukraine có cỡ nòng nào trên một tàu sân bay bọc thép -4? Bạn có xem video, trên trang web này, cách họ đập chiếc behu vào thùng rác, chiếc có gân đứng thẳng không? Và trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, các phi công Yakov cũng đã lắp băng cát-xét?
    4. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 13:XNUMX
      https://topwar.ru/5760-zsu-37-2-enisey-ne-shilkoy-edinoy.html?ysclid=l82rshm5kh199116555
      Nhân tiện, băng không phải là lựa chọn duy nhất cho sức mạnh "không kẹp" ngay cả với các cỡ nòng lớn hơn. A220 57mm sử dụng nguồn cấp dữ liệu khoan.
  15. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 13 13:XNUMX
    Trích dẫn: Nikolaevich I
    Hình ảnh ước tính của BTR-90 (ROC "Tay áo")

    Một cơ sở tuyệt vời cho nhiều hệ thống vũ khí - SAM TOR, pháo tự hành, BREM.
  16. +2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 13 16:XNUMX
    Việc từ chối BTR-90 là một sự ngu ngốc, và so sánh chiếc xe này với BTR-80 là một sự ngu ngốc, việc lao qua Boomerang là một sự ngu xuẩn.
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 13 51:XNUMX
      Một quả sung là một ổ đĩa cơ học ở phía trước, và nếu chúng va vào nó, hãy tháo nó ra hoặc đến nơi nó sẽ tự lăn.
      Nhưng trên lý thuyết, động cơ phía trước có thể tiếp nhận các mảnh vỡ hoặc một phản lực tích lũy. Hoặc "xin vui lòng" đã có với các mảnh vỡ của họ, những người biết.

      Nói chung, mọi người đều đuối vì dỡ hàng từ phía sau, đây là động cơ phía trước cho phép.
      Mặc dù nếu nó ở phía trước (nghĩa là ở phía trước của tháp hoặc ngay bên cạnh nó) - ngay cả khi bạn đặt một máy ảnh nhiệt, nó sẽ bị mù từ phía đó.
  17. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 13 47:XNUMX
    Nhưng liệu có vài nghìn chiếc IS-3 còn lại trong kho không?
    Ý tôi là, gửi hai trăm đến các thành phố, cũng như các di tích (ít nhất là nó đẹp).
    Và phần còn lại - sau khi tháo dỡ / hàn tháp thành các tàu sân bay bọc thép hạng nặng.

    Chà, treo một cái viễn thám ở đó, tháo súng và vặn nó lên nóc tòa tháp hoặc chỗ ngân hàng bị đốn hạ.
    Nếu bạn xoay sở để quay động cơ theo cách có thể tạo ra một lối thoát từ phía sau, nó có thể không đắt và không tệ.
  18. +3
    Ngày 6 tháng 2022 năm 13 57:XNUMX
    Có, có các tùy chọn thú vị khác, ví dụ như BTR-87
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 28:XNUMX
      Nó thực hơn nhiều so với Boomerang. Mặc dù cá nhân tôi vẫn còn câu hỏi về chiều cao.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 17 50:XNUMX
        có gì sai với chiều cao? Cơ thể đã trở nên cao hơn, nhưng không quá
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2022 năm 07 38:XNUMX
          Việc làm lại triệt để thân tàu hiện tại đã dẫn đến sự thay đổi đáng chú ý về đường nét và sự gia tăng kích thước của máy. Chiều dài của BTR-87 đã tăng lên 7,95 m, chiều rộng nhỏ hơn 3 m và chiều cao hơn 3 m.
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
            Vâng, theo đánh giá của bức ảnh trước, chiều cao của thân tàu (so với BTR-82) đã tăng lên đâu đó từ 2 lên 2.1-2.2m, chiều rộng vẫn giữ nguyên, và chiều dài của BTR-90 thậm chí còn dài hơn . Các bên nghiêng, với điểm nhấn là chân để cưỡi, cũng được duy trì
            Có một tùy chọn ở định dạng BTR
  19. -2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 15 18:XNUMX
    Đối với tôi, người máy là tương lai. Bộ binh kết hợp với một nhóm robot mặt đất, trong một cuộc tấn công trực diện. Điều khiển từ xe chỉ huy. Và sau đó hóa ra mọi người đang xông vào các hộp chứa thuốc, các điểm bắn và chiến hào. Trên nhiều phát bắn, cách xa gần năm mét, một trận bắn xảy ra và người dân không thể đến gần kẻ thù vì nguy cơ tử vong cao. Robot sẽ chỉ đơn giản là nhảy ra và cắt giảm tất cả các mục tiêu, và nếu nó bị bắn trúng, nó có thể được lắp ráp tại nhà máy, nhưng không phải con người.
  20. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 15 44:XNUMX
    WELL bạn cho một chiếc bánh kếp !!!!
    Tôi đã đọc tất cả các tin nhắn. Đây là thiếc.
    Tất cả các bạn đều tranh luận rất nhiều về việc bổ nhiệm những người vận chuyển thiết giáp trong quân đội ..
    Và bạn biết không, dựa trên những thông điệp của bạn, tôi đã đi đến kết luận rằng để đưa bộ binh (lính bắn súng) đến tuyến triển khai, không cần một người vận chuyển thiết giáp ... Sẽ dễ dàng hơn nếu đưa tất cả mọi người lên xe buýt và mang theo họ. !!!
    Một chiếc xe buýt kiểu sân bay, có các cửa ở tất cả các phía, để có thể chứa ít nhất một nửa trung đội, do đó nó có giáp chống đạn ổ quay, hãy làm cho các cửa sổ nhỏ, nhưng chúng sẽ giúp nhận thức tốt hơn.
    Hoặc trong KUNG trên một chiếc xe tải ...

    Dựa trên tất cả các ý tưởng, câu hỏi được đặt ra - tại sao Lực lượng vũ trang lại cần một tàu sân bay bọc thép ???
    Chà, ngoài các biện pháp an ninh và cảnh sát, tàu sân bay bọc thép còn tệ hại hơn.
    làm phương tiện thì thua cả xe tải và xe buýt ... mặc dù xe có giáp, nhưng họ viết ở đây là người vận chuyển thiết giáp thậm chí không có 7,62 * 39 ... nghĩa là sẽ không có sự khác biệt nhiều về khả năng bảo vệ giữa xe buýt và xe chở quân bọc thép.
    Hỏa lực của xe bọc thép chở quân yếu hơn so với xe chiến đấu bộ binh ...
    1. -1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 16 20:XNUMX
      Đó là khi các tướng nhớ điều lệ của chính họ, sau đó chúng ta sẽ nói chuyện
    2. 0
      Ngày 6 tháng 2022 năm 16 58:XNUMX
      Ví dụ Typhoon-K hoặc Typhoon-U.
    3. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 19 46:XNUMX
      Trích lời Evgesha
      Thật dễ dàng hơn để đưa tất cả mọi người lên xe buýt và mang theo họ !!!
      Xe buýt thật tuyệt, có lẽ sau đó họ sẽ không còn ngồi trên chiếc áo giáp nữa. Nhưng còn khả năng xuyên quốc gia của xe buýt, nó sẽ đi qua đống đổ nát của các thành phố, băng qua cánh đồng? Chiếc xe buýt cũng trôi rất nặng, chỉ có thể đổ dốc. Và điều này có nghĩa là bạn không chỉ bị trói buộc vào những cây cầu (đã bị mục nát), mà bạn sẽ không thể sử dụng những con suối thay vì những con đường ở những địa hình khó khăn. Chà, và quan trọng nhất - một chiếc xe buýt được đặt trước (ít nhất so với 5.56) sẽ nặng bao nhiêu (khu vực này rất lớn)?
  21. -5
    Ngày 6 tháng 2022 năm 15 54:XNUMX
    Trích dẫn: Hitriy Zhuk
    Nói chung, mọi người đều đuối vì dỡ hàng từ phía sau, đây là động cơ phía trước cho phép.

    Tất cả những thứ này là do ai? nền tảng để bắn và giảm độ cơ động của đường ngang và nước.
  22. -3
    Ngày 6 tháng 2022 năm 16 06:XNUMX
    Trích dẫn từ DVB
    Chính xác là hữu ích. Nếu Kuzhugetych không đến, chúng tôi đã có Armata với Afganit và Boomerang trong quân đội.

    Bạn đang nói gì vậy?
  23. +2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 19 47:XNUMX
    Nếu giá của một chiếc xe chở quân bọc thép tương đương với giá xe chiến đấu bộ binh, thì một chiếc xe chở quân bọc thép như vậy là không cần thiết: một chiếc xe chiến đấu bộ binh thì tốt hơn.
  24. -1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 19 48:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Tất nhiên, nếu quân đội đổ bộ trực diện

    Lực lượng đổ bộ nhìn chung được thay đổi để tấn công theo chuỗi súng trường đã triển khai, vì vậy nếu tài sản chiến đấu của đối phương không bị pháo binh áp chế, thì súng trường cơ giới đến từ đâu không quan trọng. Nhưng sự hiện diện của lớp giáp bảo vệ tăng cường, ATGM, một - tháp ghế với 2A2 được ổn định trong 2 mặt phẳng có thể giúp bộ binh sống sót.
  25. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 20 30:XNUMX
    tại sao không chỉ hoán đổi động cơ và phi hành đoàn? Tôi tin rằng vị trí của động cơ trên tàu sân bay bọc thép nên nằm ở giữa, tức là ngay phía sau khoang điều khiển và khoang chiến đấu, và lực lượng đổ bộ có thể xuống tàu qua đuôi tàu và sự phân bổ trọng lượng của phương tiện. để được cân bằng ...
    1. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 12 12:XNUMX
      Trên MTLB thì đúng như vậy. Nhưng anh ấy giống như một chiếc máy kéo cười
  26. -1
    Ngày 7 tháng 2022 năm 14 48:XNUMX
    Trích dẫn: dvp
    Che, thực sự! Và người Ukraine có cỡ nòng nào trên BTR-4?

    Bạn có bị rối trong bàn phím không? -Xem đĩa ngay từ đầu.
  27. 0
    Ngày 9 tháng 2022 năm 22 30:XNUMX
    Động cơ diesel dân dụng mạnh mẽ là vấn đề chính của những loại xe như vậy ... và cả hộp số tự động ... .. xe chiến đấu bộ binh mới của chúng tôi cũng gặp phải vấn đề tương tự
  28. 0
    Ngày 12 tháng 2022 năm 15 00:XNUMX
    Chà, những người yêu quý khung gầm của một chiếc máy xúc đi bộ để chế tạo một chiếc tàu sân bay bọc thép. Bạn có thể tổng hợp lại. Anh ta là kết quả của cuộc tấn công Kharkov của Lực lượng vũ trang Ukraine. Mà chủ yếu được thực hiện trên xe bọc thép hạng nhẹ hoặc không có xe bọc thép nào cả. Vấn đề không phải là về độ dày của áo giáp, mà là về cách sử dụng chính xác. Sử dụng lợi thế của công nghệ ở nơi có thể sử dụng chúng một cách tối đa.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"