Về việc bảo vệ những chiếc dreadnought của Nga khỏi sự phát nổ của đạn dược

156

Ai cũng biết rằng vào đầu Chiến tranh thế giới thứ nhất, cả thiết giáp hạm và tàu tuần dương của Đức và Anh đều dễ bị chết thảm thương khi một quả đạn pháo của kẻ thù xuyên thủng lớp vỏ của các tháp cỡ nòng chính. Nguyên nhân là do đạn được cung cấp cho súng gần như trực tiếp, đó là lý do tại sao một vụ nổ mạnh bên trong tháp pháo hoặc nòng súng dẫn đến cháy lan dọc theo toàn bộ chuỗi cung ứng đạn dược cho đến và bao gồm cả hầm chứa của chúng.

Trong trận chiến tại Dogger Bank, Hochseeflotte đã học được một bài học vô cùng đau đớn, nhưng cũng vô cùng hữu ích. Một quả đạn 343 mm hạng nặng của Anh đã bắn trúng đầu tháp pháo phía sau của tuần dương hạm Seydlitz. Có một vụ đánh lửa trong khoang làm việc của tháp, và ngọn lửa truyền vào khoang tháp pháo và đến hầm pháo. Như thể vẫn chưa đủ, cửa vào khoang chứa tháp pháo của tháp pháo liền kề đã mở, khiến lửa cũng lan sang nó. Con tàu đang ở bên bờ vực của cái chết, và chỉ có những hành động nhanh chóng và rõ ràng để làm ngập các căn hầm mới cứu nó khỏi một vụ nổ. Nhưng cả hai tòa tháp phía sau vẫn bị cháy, ít nhất 153 người chết trong đó.

Về việc bảo vệ những chiếc dreadnought của Nga khỏi sự phát nổ của đạn dược
Cùng một hit

Tuy nhiên, mô tả chi tiết về thiệt hại đối với tàu Seidlitz tại Ngân hàng Dogger nằm ngoài phạm vi của bài báo này. Điều quan trọng duy nhất là người Đức đã sử dụng một cách khôn ngoan những kinh nghiệm được mua với giá cao như vậy.

Trước trận chiến tại Dogger Bank, các tàu của Đức cũng như của Anh đều có một kế hoạch tương tự để cung cấp đạn dược cho các khẩu pháo cỡ nòng chính. Cả vỏ và phí đều được lưu trữ trong các hầm tương ứng, từ đó chúng được đưa vào khoang nạp đạn (làm việc) thông qua thiết bị đặc biệt - thang máy. Trong khoang nạp đạn, đạn và phí được nạp lại vào các thang máy khác, chúng được chuyển trực tiếp đến các khẩu súng trong tháp.

Đề án này có hai nhược điểm cơ bản. Thứ nhất, phí thang máy được cung cấp dưới dạng mũ thông thường, khiến chúng cực kỳ dễ bị tổn thương ngay cả khi tiếp xúc với lửa trong thời gian ngắn. Thứ hai, không ai bận tâm đến cửa chớp giữa các ổ đạn và khoang nạp đạn. Do đó, ngọn lửa bùng phát từ các khẩu súng có thể dễ dàng đi đến khoang nạp đạn rồi trực tiếp đến các hầm chứa, từ đó gây ra hiện tượng kích nổ.

Theo kinh nghiệm của Dogger Bank, người Đức đã thực hiện hai cuộc đổi mới. Họ giới thiệu các cánh đảo gió đặc biệt có thể tự động đóng lại sau khi đạn và phí được chuyển đến khoang nạp đạn, và các hộp chống cháy để nộp phí. Điều này hóa ra là cần thiết và đủ để, mặc dù có nhiều thiệt hại trong trận chiến đối với các tháp pháo chính ở Jutland, nhưng không có một hầm pháo nào của một thiết giáp hạm hoặc tuần dương hạm hạm đội biển cả đã không bùng nổ.

Người Anh, than ôi, đã may mắn trong trận chiến tại Dogger Bank - mặc dù thực tế là các tàu chiến-tuần dương của họ nhận được số lượng đòn tấn công nhiều hơn gần XNUMX lần so với quân Đức (tất nhiên không tính đến tàu tuần dương bọc thép Blucher), không một tháp pháo nào của Anh bị trúng đích như nó đã xảy ra với Seidlitz. Do đó, người Anh không thấy có lý do gì để đưa ra bất kỳ cải tiến nào trong thiết kế của các đội tháp pháo của họ, và có thể yên tâm giả định rằng cái chết của ba tàu tuần dương Anh ở Jutland bằng cách nào đó có liên quan đến điều này.

Tất nhiên, tôi sẽ không cam kết khẳng định rằng nếu Queen Mary, Indefatigable và Invincible được hiện đại hóa theo mô hình và giống với các lực tuyến tính của Hochseeflotte, chúng chắc chắn sẽ sống sót. Đối với một tuyên bố như vậy, người ta vẫn cần biết chính xác vị trí và quỹ đạo của các đợt tấn công của đạn pháo Đức, nhưng hoàn toàn không thể có được tất cả những điều này. Tất nhiên, nếu một số quả đạn của Đức “chui” thẳng vào ổ chứa bột, thì thiết kế của các khoang tháp pháo sẽ không còn giải quyết được gì nữa. Nhưng một kịch bản như vậy là cực kỳ đáng ngờ, ít nhất là đối với tàu Invincible và Queen Mary, bị phá hủy từ khoảng cách tương đối ngắn, tại đó các quả đạn vẫn duy trì quỹ đạo bằng phẳng, vì vậy việc “xuyên thủng” như vậy có vẻ khó xảy ra.

Nói chung, phiên bản mà thảm kịch của các tàu tuần dương Anh được quy định chính xác bởi tính chất dễ nổ trong thiết kế tháp pháo của họ từ lâu đã trở thành kinh điển, và tôi không có lý do gì để bác bỏ nó.

Nhưng mọi thứ trong vấn đề này như thế nào với những chiếc dreadnought của Nga?

Thông tin rất thú vị về điều này có trong cuốn sách của S. E. Vinogradov "Chiến hạm" Hoàng hậu Maria ", mà tôi thực sự giới thiệu cho bất kỳ độc giả nào quan tâm lịch sử Hạm đội Nga.

Tôi muốn lưu ý rằng trong tác phẩm này, S. E. Vinogradov, tất nhiên, đưa ra một mô tả về những chiếc dreadnought ở Biển Đen. Nhưng ông cũng lưu ý rằng thiết kế của tháp pháo và khoang tháp pháo của họ rất gần nhau, và sự khác biệt chính chỉ là sự gia tăng độ dày của tháp pháo và giáp barbette. Có một số điểm khác biệt khác cho phép các thiết giáp hạm loại "Empress Maria" phát triển tốc độ bắn tốt hơn các "đồng nghiệp" vùng Baltic của chúng, nhưng nếu không muốn nói là giống hệt nhau thì thiết kế lại cực kỳ gần giống với điều này.

Các trường hợp bán phí


Vì vậy, chúng ta hãy bắt đầu từ bếp, tức là từ hầm nạp đạn đến súng 305 ly. Các khoản phí là thuốc súng được đóng gói trong các nắp lụa có dây đai, để kéo các nắp này rất tiện lợi. Tính đến thực tế là chiếc bán phụ trách chiến đấu nặng 65,52 kg, chiếc thực tế tăng cường - 49,14 kg và chiếc thực tế - 36,24 kg, thì biện pháp này có vẻ khá hợp lý.

Bán phí trên thiết giáp hạm dreadnought của Nga được cất giữ trong các giá đỡ, và mỗi chiếc được cung cấp một hộp đựng riêng "kiểu 1909/1912". Vỏ này có hình trụ cao 1 mm và đường kính 323 mm, được làm bằng thép dày 320 mm. Các chức năng của sườn tăng cứng được thực hiện bởi sáu phần nhô ra hình khuyên, và từ bên trong vỏ có một lớp amiăng dày 1,6-3 mm để bán điện tích không tiếp xúc trực tiếp với vỏ thép của vỏ.

Tất nhiên, trường hợp đi kèm với một cái nắp. Nó đóng lại như thế này - ở phần trên của hộp có một vòng đồng thau tạo ra khoảng cách giữa đồng thau và thép và có 6 rãnh. Một loại mastic đặc biệt đã được đổ vào khe hở này, có nhiệt độ nóng chảy ít nhất là +90 độ. và không bị nước biển ăn mòn. Nắp có hình dạng như vậy khi được lắp đặt, mép của nó sẽ lọt vào khe hở, và sau đó bạn chỉ cần xoay nó hết cỡ để các phần nhô ra tương ứng trên đó khớp vào các rãnh trên vòng đồng. Để "quay", một phím đặc biệt đã được sử dụng. Và chiếc chìa khóa tương tự đã được sử dụng để mở vỏ, sau đó nửa sạc được lấy ra khỏi nó với sự trợ giúp của dây đai nói trên.

Cần đặc biệt chú ý rằng trường hợp để bán phụ phí, trừ trường hợp nạp đạn vào hầm, không di chuyển theo mà vẫn nằm nguyên trên giá. Vì vậy, trong một tình huống chiến đấu, nửa sạc được lấy ra khỏi hộp đựng của họ ngay trong hầm rượu: nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu một nửa sạc như vậy bốc cháy?

Tai nạn ở Sevastopol


Vào sáng ngày 17 tháng 1915 năm 42, công việc đang diễn ra sôi nổi trong các khoang tháp pháo của mũi tàu của chiếc dreadnought mới nhất. Năm thủy thủ đã nạp lại 3,5 viên đạn bán tải trong các trường hợp từ hầm sạc phía trên xuống hầm chứa phía dưới. Như thường lệ, không có gì báo trước thảm kịch, nhưng khi chỉ còn ba trường hợp được dỡ xuống, một trong số họ mắc vào thanh xà ngang, trượt ra khỏi dây treo và rơi xuống sàn của căn hầm dưới từ độ cao khoảng XNUMXm. .

Sau đó, thực nghiệm hóa ra rằng các chất bột không khói dễ bốc cháy khi rơi từ độ cao và chúng được đảm bảo bốc cháy nếu chúng được thả từ độ cao khoảng 9 m. Nhưng trong trường hợp cụ thể này, 3,5 m là đủ - thuốc súng ở nửa sạc bốc cháy.


"Sevastopol" đến Kronstadt, năm 1914

Kết quả hầu hết giống như công việc của một tên lửa đẩy: nắp hộp, tất nhiên, ngay lập tức bị bật ra cùng với một lượng thuốc súng nhất định, cả hai đều bị ném trở lại hầm nạp điện phía trên, và hai thủy thủ. những người nuôi các ca từ hầm này đã bị bỏng nặng.



Lúc này, bản thân chiếc hộp đang quay như một cái đỉnh tại nơi va chạm, phun ra một luồng lửa cực mạnh: giá đỡ gần nhất có bán điện tích nằm yên bình trong đó, được đóng gói trong hộp, rơi xuống dưới cú đánh của nó. Trong số ba thủy thủ lúc đó đang ở trong hầm chìm trong lửa, một người chết ngay lập tức, hai người còn lại thoát được sang hầm dự phòng liền kề. Cả hai người đều bị nhiễm khí độc nặng, đó là lý do tại sao vào sáng hôm sau, một thủy thủ đã chết.

Khi phát hiện thấy khói trên cầu Sevastopol, lệnh tràn ngập các hầm và bật hệ thống tưới tiêu được đưa ra ngay lập tức. Nhưng anh ta đã đến muộn - sau đó ủy ban phát hiện ra rằng nước bắt đầu chảy ra ngay cả khi thuốc súng trong chất bán sạc được đánh lửa đã cháy hết.

Sau đó, ủy ban đã kiểm tra 40 trường hợp có bán phí: quan sát thấy sự tan băng của chất bôi trơn niêm phong trong tất cả chúng. Dấu vết đốt cháy được quan sát thấy trong 11 trường hợp, và số mũ tương tự trong các trường hợp có dấu vết của vải đã được làm sạch. Tuy nhiên, việc đốt cháy hoàn toàn lượng bán nạp trong băng đạn không dẫn đến việc đốt cháy đạn dược lưu trữ ở đó, hoặc phát nổ. Điều thú vị là S. E. Vinogradov chỉ ra rằng tai nạn này không phải là lần đầu tiên xảy ra trên thiết giáp hạm, và một sự cố đã xảy ra trước đó, về mọi mặt tương tự như sự cố được mô tả ở trên. Rõ ràng là nó cũng không dẫn đến việc phát nổ các loại phí bột khác.

Vì vậy, có thể giả định rằng ngay cả khi một hoặc hai nửa điện tích bốc cháy trong hộp chứa bột của thiết giáp hạm loại Sevastopol hoặc Empress Maria trong một tình huống chiến đấu, điều này cũng khó có thể dẫn đến một thảm họa. Và phần lớn trong số chúng khó có thể bùng phát, do thiết kế của các khoang tháp pháo trong nước, sẽ được thảo luận dưới đây.

Đội tháp pháo


Tất nhiên, chu trình cung cấp đạn cho súng bắt đầu trong hầm pháo. Trên các thiết giáp hạm dreadnought nội địa ở tháp thứ 2 và thứ 3, chúng chiếm 2 tầng: vỏ và dưới nó - bộ sạc. Đây là một cách bố trí rất hợp lý, vì hầu hết các loại đạn dễ nổ nhất đều được cất giữ ở phía dưới cùng và được bảo vệ tối đa khỏi tác động của pháo địch.

Nhân tiện, có thể nói rằng các thiết giáp hạm theo cách bố trí cổ điển thường bị tước đi cơ hội trang bị hầm nạp điện dưới vỏ đạn. Điều này là do các đầu nơi các tháp được đặt tương đối hẹp, và càng gần đáy, không gian càng ít. Tuy nhiên, các chất thải này ít dày đặc hơn và yêu cầu bảo quản nhiều hơn so với vỏ đạn, vì vậy việc đặt chúng "trên sàn bên dưới" đòi hỏi sự kéo dài quá mức của các hầm chứa, điều này thậm chí còn được coi là xấu xa hơn. Đồng thời, khi thiết kế con tàu làm được việc này thì đã xong. Vì vậy, ví dụ, việc bố trí các hầm nạp điện dưới vỏ tàu được coi là một lợi thế của thiết giáp hạm Nelson và Rodney, trong đó các tháp pháo cỡ nòng chính tập trung gần tâm thân tàu hơn.

Thật không may, vì những lý do tương tự, hầm nạp đạn "không vừa vặn" dưới hầm chứa đạn pháo dưới mũi tàu và tháp pháo phía sau của những chiếc dreadnought cỡ nòng chính trong nước - cả Baltic và Biển Đen. Do đó, trong tháp phía sau, hầm nạp điện theo truyền thống nằm phía trên hầm chứa đạn pháo, và các hầm chứa của tháp cung có cấu trúc ba tầng - nạp đạn, nạp đạn và nạp điện lại.


Mũi tên màu xanh lá cây chỉ để sạc tạp chí, mũi tên màu đỏ chỉ để đóng tạp chí.

Tóm lại, việc cung cấp đạn dược cho tháp trông như thế này. Thông qua bộ sạc phía dưới, đạn và bán sạc rơi vào khoang nạp đạn, nơi chúng được dỡ xuống và đặt trên bàn nạp. Sau đó, chúng được nạp lại vào bộ sạc phía trên, bộ phận này đã bắn tới khẩu súng. Theo đó, đối với mỗi tháp pháo có hai bộ sạc - trên và dưới.

Cung cấp đạn dược


Vì vậy, như đã đề cập ở trên, bán phí đã được tháo ra khỏi hộp với sự trợ giúp của dây đai thích hợp và lắp vào bộ nạp, được gọi là bộ nạp. Người thứ hai đã chuyển khoản phí đến một chiếc bàn sạc đặc biệt, nơi anh ta đặt ra. Đối với hầm dưới của tháp mũi tàu, tuyến đường dài hơn - nó được vận chuyển bằng thang máy đặc biệt đến hầm trên, và từ đó đến trung chuyển và đến bàn nạp tiền, cả hai "tầng" của hầm đều giống nhau. nơi bán phí đã được lưu trữ.

Phía trên các hầm là khoang nạp đạn. Đạn được vận chuyển tới đó bằng bộ sạc phía dưới, đó là một hộp kim loại có ba ngăn tương ứng cho một quả đạn và hai quả bán nạp, tương ứng. Đồng thời, bộ sạc dưới được thực hiện "tách rời": khoang chứa đạn có thể di chuyển riêng biệt. Điều này là cần thiết, vì đạn và điện tích được đưa vào bộ sạc ở các "tầng" khác nhau của khoang tháp pháo, và không có ý nghĩa gì nếu làm điều này tuần tự để tiết kiệm thời gian. Thay vào đó, bộ sạc được tháo rời, nạp đạn, và sau đó, một lần nữa được "nối", được đưa vào khoang nạp đạn.

Đánh giá theo những mô tả của S. E. Vinogradov, thì ở đây “dây chuyền” cung cấp đạn dược từ các hầm đến các khẩu súng đã bị gián đoạn. Thật không may, người chủ đáng kính, nói rõ thực tế của sự gián đoạn như vậy, không đưa ra chi tiết kỹ thuật, chỉ đề cập đến sự hiện diện của "cánh lật, cửa chớp". Nhưng có thể dễ dàng cho rằng sự hiện diện của các nắp hoặc cửa sập đóng lại ngay sau khi nâng hoặc hạ bộ sạc phía dưới.

Sau khi bộ sạc di chuyển đến ngăn nạp đạn, chất nổ của nó được lấy ra khỏi nó và đặt trên bàn sạc. Không giống như các bàn đặt trong hầm, bàn này giống nhau cho cả vỏ đạn và chất bán sạc. Sau khi dỡ ra, bộ sạc thấp hơn quay trở lại hầm.

Tiếp theo là quy trình nạp đạn vào bộ sạc phía trên. Nó, không giống như cái thấp hơn, được thực hiện không phát hành. "Tầng" dưới của nó được dùng để phóng đạn, hai tầng trên cùng - dành cho các viên đạn bán phóng. Tất nhiên, quy trình di chuyển "bộ sạc dưới - bàn - bộ sạc trên" đã được cơ giới hóa, ở đây một chiếc máy cắt đặc biệt đã giúp các thủy thủ: về nguyên tắc, có thể quay nửa sạc bằng tay, nhưng để di chuyển quả đạn 470,9 kg rõ ràng là vượt quá sức người.

Bộ sạc phía trên, sau khi nhận được tải trọng chết của nó, đưa nó đến khẩu súng và kết hợp với bộ phận xoay của nó. Do đó, không chỉ có thể đảm bảo việc nạp đạn ở bất kỳ góc nâng nào của súng, mà còn có thể thực hiện với việc theo dõi liên tục súng phía sau mục tiêu. Nói một cách đơn giản, hệ thống ổn định của bệ pháo vẫn chưa được phát minh, cũng như các máy đo độ nghiêng chính xác đảm bảo cho việc bắn một phát đạn vào thời điểm con tàu đang ở trạng thái chẵn. Theo đó, xạ thủ buộc phải liên tục “bám sát” mục tiêu, kết hợp góc ngắm thẳng đứng của súng với những gì mà sĩ quan chỉ huy pháo binh yêu cầu. Việc nạp súng trên những chiếc dreadnought nội địa không gây trở ngại cho quá trình này.

Và nó được tiến hành khá đơn giản và rõ ràng - sau khi súng được kết hợp với bộ sạc, khay chứa đạn mở ra, nó lăn ra sao cho trục của nó thẳng hàng với trục của nòng súng, sau đó máy cắt xích sẽ gửi nó đi. Sau đó, khay bán sạc được mở và mọi thứ được lặp lại. Sau khi nửa sạc thứ hai bắn trúng súng, bộ sạc bung ra và rơi xuống khoang nạp đạn để bắn một phát mới ...

Sẵn sàng hành quân và chiến đấu


Trên biển, nếu có nguy cơ gặp địch, họ đã chuẩn bị sẵn sàng cho trận chiến như thế này. Các khẩu súng đã được lên đạn, với một phát cho mỗi khẩu ở khoang nạp đạn phía trên, một phát nữa trên bàn trong khoang nạp đạn, một phát ở khoang nạp đạn dưới và một phát trên bàn hầm: tổng cộng là năm phát.

Do đó, mỗi tháp của dreadnought có khả năng bắn 15 phát đạn, "chỉ có lệnh trong lịch trình hành quân." Theo đó, chiếc dreadnought sẵn sàng khai hỏa dữ dội bất cứ lúc nào, ngay cả trước khi các đội hầm pháo vào vị trí trong tình trạng báo động.

Những phát hiện


Theo mô tả của S. E. Vinogradov, các đội tháp pháo của những chiếc dreadnought trong nước được bảo vệ cực kỳ tốt khỏi hỏa lực. Trên thực tế, những bài học mà người Đức đã phải "học" trong trận chiến tại Dogger Bank, và người Anh - trong thời kỳ Jutland, đã được chúng ta học ngay cả trước khi Chiến tranh thế giới thứ nhất bắt đầu.

Các bộ sạc kim loại trong đó đạn được vận chuyển đã bảo vệ tốt các bán nạp khỏi sự tiếp xúc ngắn hạn với khí nóng sinh ra trong quá trình phát nổ của một quả đạn đối phương: trừ khi quả đạn nổ quá gần đến mức hộp bị phá hủy. Quyết định này đã làm giảm đáng kể khả năng xảy ra hỏa hoạn so với việc vận chuyển hàng bán thu phí mà không có bất kỳ biện pháp bảo vệ nào.

Nắp có thuốc súng chỉ ở bên ngoài bộ sạc trong quá trình nạp, trên bàn nạp của ngăn nạp đạn, và cả trong quá trình cung cấp từ các hầm đến bộ nạp thấp hơn. Nhưng sự đánh lửa của bán nạp ở thời điểm nạp đạn cho súng khó có thể gây cháy lan vào khoang nạp đạn. Ngay cả khi điều này xảy ra, và các điện tích trong đó bốc cháy, khi đó, có tính đến các bộ giảm chấn chặn lối vào các hầm, ngọn lửa khó có thể hạ thấp.

Nhưng giả sử một quả đạn của kẻ thù đã xuyên qua vành đai phía trên của Sevastopol 125 mm và nòng súng 75 mm phía sau nó và phát nổ, đốt cháy các nửa sạc đã sẵn sàng để nạp vào bộ sạc phía trên trong khoang nạp đạn vào thời điểm khi tiếng "vỗ tay" tương ứng đang mở (chẳng hạn như điều đó đã xảy ra, ngay lúc đó một trong những bộ sạc thấp hơn đã được hạ xuống hầm chứa). Ngay cả trong trường hợp này, khả năng lửa thâm nhập vào căn hầm, nằm cách đó vài mét, cũng không quá lớn. Tuy nhiên, giả sử rằng vụ nổ của một quả đạn của kẻ thù đã làm rơi một trong những nửa tích điện đã bắt lửa trực tiếp vào "slam" đang mở, và nó rơi thẳng xuống bàn, nơi những nửa tích điện khác đang chờ được nạp vào bộ sạc phía dưới. Sau đó là gì?

Ngay cả trong trường hợp này, mức tối đa có thể xảy ra là sự bốc cháy của một số nửa điện tích, và không phải trong chính hầm chứa, mà là trong đường ống cung cấp của tháp. Ngay cả khi, bằng một phép màu nào đó, có sáu cục bán tải trên bàn và tất cả đều sáng lên, thì còn lâu mới chắc chắn rằng ngọn lửa có thể “vươn tới” các giá chứa đạn dược.

Tất nhiên, người ta nghĩ ngay đến mô tả về ngọn lửa Seydlitz, trong đó một lưỡi lửa “cao như một ngôi nhà” nhô lên trên các ngọn tháp. Nhưng bạn cần hiểu rằng có tới 6 tấn thuốc súng bốc cháy trên tàu chiến-tuần dương Đức, trong khi ngay cả trong sáu lần bán nạp cho khẩu pháo 305 mm / 52 nội địa, nó chỉ nhẹ hơn 400 kg. Và ngay cả khi ngọn lửa vẫn lọt vào các hầm, thì như chúng ta có thể thấy từ kinh nghiệm của Sevastopol, các trường hợp trong đó các nắp được đóng gói thuốc súng đã được bảo vệ một cách chắc chắn khỏi tiếp xúc ngắn hạn với ngay cả một tia lửa cực mạnh. Đồng thời, việc cất giữ tiền bán phí ngoài trường hợp bị nghiêm cấm và không được thực hiện.

Do đó, có thể giả định rằng lớp giáp yếu của tháp pháo và nòng của các thiết giáp hạm lớp Sevastopol ở một mức độ nhất định đã được bù đắp bằng thiết kế thành công của các khoang tháp pháo, điều này giúp giảm thiểu khả năng xảy ra thảm họa theo cách của những thiết giáp đó. các tàu tuần dương của Anh trong trận chiến Jutland. Tất nhiên, người ta dự đoán rằng trong trường hợp xảy ra một trận chiến giả định giữa Sevastopols và những chiếc dreadnought của Đức, chiếc sau này va vào tháp và nòng của các tàu Nga sẽ dẫn đến thiệt hại nặng nề và không ít tổn thất nặng nề, mà có thể đã xảy ra. tránh bằng cách tăng cường bảo vệ áo giáp của họ. Tuy nhiên, những thảm họa gây ra bởi sự phát nổ của các tạp chí bột, có lẽ, không nên được mong đợi.

Ở đây, tất nhiên, một độc giả được kính trọng có thể có câu hỏi: thế còn “Empress Maria”, và tại sao cô ấy lại phát nổ nếu mọi thứ đều tuyệt vời như vậy với các hầm rượu? Nhưng chúng ta đừng quên rằng nguyên nhân dẫn đến cái chết của con tàu này là một ngọn lửa bùng phát trong hầm chứa đạn. Nguyên nhân của vụ cháy này vẫn chưa được xác định cho đến nay: không loại trừ được sự phá hoại. Trong trường hợp của Empress Maria, chúng ta đang nói về tác động lâu dài của hỏa hoạn đối với các khoản phí được lưu trữ ở đó, chứ không phải là tác động ngắn hạn, dự kiến ​​xảy ra khi con tàu bị thiệt hại do chiến đấu.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

156 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +10
    20 tháng 2022, 05 18:XNUMX
    Không giống như người Anh và người Đức, người Nga đã có một kinh nghiệm hải chiến gần đây và khá đáng tiếc. Có thể nó đã được tính đến khi thiết kế các thiết giáp hạm.
    1. +6
      20 tháng 2022, 08 59:XNUMX
      Trích dẫn: Nagant
      Có thể nó đã được tính đến khi thiết kế các thiết giáp hạm.

      Nhiều hơn khả năng. hi
      1. +5
        20 tháng 2022, 09 50:XNUMX
        Andrey thân mến, cảm ơn chân thành về việc làm trên!
        Đặc biệt còn lại để đọc cho bữa trưa và không ăn thua !!!
        1. +3
          20 tháng 2022, 09 52:XNUMX
          Bạn luôn được chào đón, Vladislav thân yêu!
          1. +7
            20 tháng 2022, 10 01:XNUMX
            Đừng dừng lại, Andrey thân mến, nếu không thì cả tháng Bảy và tháng Tám, Sergei Linnik đã cứu chúng tôi trong phần “Trang bị vũ khí”! Phần còn lại, với những ngoại lệ hiếm hoi, không thú vị với cá nhân tôi, vì tôi có khuynh hướng lớn hơn đối với lịch sử của vũ khí và thiết bị.
            Tàu là một cái gì đó đặc biệt, một cái gì đó từ một giấc mơ thời thơ ấu. Có lẽ những người sống ven biển không hiểu được điều này, khi vùng biển gần nhất dài nửa nghìn km và đây là vịnh Ob của Bắc Băng Dương.
            Tuy nhiên, tôi đang giải thích điều gì với một anh chàng từ nhà máy khai thác Chelyabinsk lân cận.
            Cảm ơn một lần nữa!
      2. +4
        20 tháng 2022, 13 31:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn: Nagant
        Có thể nó đã được tính đến khi thiết kế các thiết giáp hạm.

        Nhiều hơn khả năng.

        Xin chào buổi chiều.
        Andrey thân mến, cảm ơn bài viết của bạn, lâu rồi không có tài liệu hay ho về Hải quân, ý tôi là không phải hạm đội hiện đại.
        Về phần cải tiến trong thiết kế việc cung cấp đạn dược và bảo vệ các hầm, về nguyên tắc, không có cải tiến lớn nào được thực hiện. Điều này áp dụng cho tất cả các đội tàu trên thế giới. Mặc dù vấn đề tạo ra một hệ thống cung cấp đạn dược mới đã được Chuẩn đô đốc tương lai người Mỹ, William Sims lên tiếng vào năm 1908, ông viết rằng do sự xuất hiện của các tàu với số lượng pháo cỡ lớn ngày càng tăng, hệ thống cung cấp đạn được áp dụng sẽ không có khả năng bảo đảm chống cháy lan và phát nổ đạn dược, không chỉ trong trường hợp đạn xuyên giáp tháp pháo hoặc nòng súng, mà còn trong trường hợp có tình huống bất thường trong tháp pháo hoặc hầm chứa. Nhưng trong vấn đề này, "trò đùa độc ác" đã được chơi bởi chính quyền của W. White, người, trước những lời chỉ trích về hệ thống nạp đạn, tuyên bố rằng ông đã phát triển hệ thống này và nó được bảo vệ đầy đủ và đáng tin cậy, trong khi nó được sử dụng. trên hầu hết tất cả các tàu lớn trong các hạm đội trên thế giới. Nhưng các trận chiến tại Dogger Bank và trong Trận Jutland đã đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó.
        1. +1
          21 tháng 2022, 09 41:XNUMX
          Chúc một ngày tốt lành, Igor thân yêu! hi
          Trích dẫn: 27091965i
          Nhưng trong vấn đề này, "trò đùa độc ác" đã được chơi bởi quyền lực của W. White

          Cảm ơn, không biết
          1. +2
            21 tháng 2022, 11 36:XNUMX
            Xin chào buổi chiều.
            Vấn đề bảo vệ hầm rượu luôn có liên quan. Vào những năm 1907-1909, người ta ngày càng quan tâm đến vấn đề này, vì ở Anh họ bắt đầu giải quyết vấn đề tăng số lượng chất nổ trong các loại đạn xuyên giáp. Nhiều thí nghiệm đã được thực hiện với các loại đạn xuyên giáp khác nhau và người ta kết luận rằng chỉ có thể tăng lượng thuốc nổ trong đạn mà vẫn giữ nguyên đặc tính của nó bằng cách tăng cỡ nòng của súng. Những khẩu pháo 343 mm đầu tiên đã được lên kế hoạch lắp đặt trên các thiết giáp hạm Colossus, nhưng họ không có thời gian để phát triển những khẩu pháo 343 mm cho đến cùng. Về vấn đề giáp bảo vệ các căn hầm, W. White lại đóng một vai trò nào đó, ông cho rằng do khoảng cách của trận chiến tăng lên, lúc đó người ta cho rằng trận chiến sẽ diễn ra với khoảng cách lên đến 9000 mét, không có nghĩa lý gì trong việc tăng mạnh áo giáp. Một đoạn trích ngắn trong bài phát biểu của ông tại cuộc họp của Hiệp hội những người đóng tàu Hải quân Hoàng gia:
            " Trong trường hợp tàu Nga trong cuộc chiến với Nhật Bản, có rất nhiều ví dụ khi theo tất cả các công thức, lớp giáp lẽ ra đã bị xuyên thủng, nhưng điều này đã không xảy ra. Và người Nga, những người biết về điều này, trong các dự án sau này của họ đã tăng đáng kể diện tích của \ uXNUMXb \ uXNUMXbộ giáp và giảm độ dày của nó.."
  2. +5
    20 tháng 2022, 05 23:XNUMX
    Andrey thân mến, cảm ơn bạn vì bài viết thú vị và đã tìm thời gian cho nó trong thời điểm khó khăn hiện tại!

    Trên thực tế, những bài học mà người Đức đã phải "học" trong trận chiến tại Dogger Bank, và người Anh - trong thời kỳ Jutland, đã được chúng ta học ngay cả trước khi Chiến tranh thế giới thứ nhất bắt đầu.

    Rõ ràng, các nhà thiết kế đã tính đến kinh nghiệm của cuộc chiến Nga-Nhật.
    phiên bản mà thảm kịch của các tàu tuần dương Anh được quy định chính xác bởi tính chất dễ nổ trong thiết kế của các tháp pháo của họ từ lâu đã trở thành kinh điển

    Có thông tin cho rằng vấn đề với người Anh là thuốc súng của họ, không giống như thuốc súng của Đức, nổ trong các hầm, và không cháy hết.
    1. +2
      20 tháng 2022, 05 51:XNUMX
      Có thông tin cho rằng vấn đề với người Anh là thuốc súng của họ, không giống như thuốc súng của Đức, nổ trong các hầm, và không cháy hết.

      Nghịch lý thay, thực tế lại hoàn toàn ngược lại. Tất nhiên, tôi đã đọc những lời bịa đặt của Krylov rằng người Đức được cho là có thuốc súng tốt hơn và không phát nổ. nhưng thực tế người Nga và người Đức có thuốc súng pyroxylin, trong khi người Anh có nitroglycerin. và nghịch lý là ở ngoài trời, thuốc súng pyroxylin cháy mạnh hơn nitroglycerin. nhưng trong buồng kín của nòng súng, ngược lại thuốc súng pyroxylin cháy chậm hơn nitroglycerin. vì vậy phiên bản thuốc súng tiếng Anh dở tệ là sai.
    2. +5
      20 tháng 2022, 09 04:XNUMX
      Chúc một ngày tốt lành, đồng nghiệp thân mến!
      Trích dẫn: Đồng chí
      Andrey thân mến, cảm ơn bạn vì bài viết thú vị và đã tìm thời gian cho nó trong thời điểm khó khăn hiện tại!

      Luôn được chào đón, rất vui vì bạn thích nó!
      Trích dẫn: Đồng chí
      Rõ ràng, các nhà thiết kế đã tính đến kinh nghiệm của cuộc chiến Nga-Nhật.

      Đây là điều đầu tiên xuất hiện trong tâm trí.
      Trích dẫn: Đồng chí
      Có thông tin cho rằng vấn đề với người Anh là thuốc súng của họ, không giống như thuốc súng của Đức, nổ trong các hầm, và không cháy hết.

      Vâng, đã có thông tin như vậy. Và nó cực kỳ giống với sự thật, đặc biệt là dưới ánh sáng của các cuộc thử nghiệm thuốc súng ở Anh (đại khái - họ đốt một đống thuốc súng, nó phát nổ). Tôi ước tôi có thể nhớ nơi tôi đã đọc về nó ...
      1. +1
        21 tháng 2022, 01 15:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Vâng, đã có thông tin như vậy. Và nó cực kỳ giống với sự thật, đặc biệt là dưới ánh sáng của các cuộc thử nghiệm thuốc súng ở Anh (đại khái - họ đốt một đống thuốc súng, nó phát nổ). Tôi ước tôi có thể nhớ nơi tôi đã đọc về nó ...

        Cordite. Dễ phát nổ ngay lập tức thay vì kiệt sức. Bạn đã viết về điều này hơn một lần trong các bài báo về tàu tuần dương hoặc trong loạt bài báo "Sai lầm khi đóng tàu của Anh / Đức". Ví dụ, V. Kofman viết về "Cái chết của Chúa tể các biển" (Tàu tuần dương chiến đấu "Hood"). Trân trọng, hi
      2. +6
        21 tháng 2022, 02 40:XNUMX
        Xin chào Andrey thân mến!
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Luôn được chào đón, rất vui vì bạn thích nó!

        Tám hoặc chín năm đã trôi qua kể từ khi bạn đăng một bài báo trên AI, trong đó bạn bác bỏ luận điểm nói rằng với hệ thống pháo cỡ nòng chính được nâng cao tuyến tính, có thể có áo giáp tối ưu hơn so với loại tuyến tính ("Viribus Unitis" chống lại "Sevastopol ").
        Sự đơn giản và rõ ràng của các lập luận mà bạn đã trích dẫn sau đó đã gây ấn tượng với tôi.
        Có lẽ đăng tác phẩm này lên đây cũng có lý, vì ở đây những người quen thuộc với tác phẩm của bạn ngoài Duyệt binh có thể đếm trên đầu ngón tay?
        Có lẽ bài viết này có thể được chỉnh sửa cho tốt hơn (văn bản, đồ họa) - thêm một cái gì đó, loại bỏ một cái gì đó - ở đây, tất nhiên là do bạn quyết định. Nhưng chủ đề là tuyệt vời.
        1. +3
          21 tháng 2022, 09 44:XNUMX
          Trích dẫn: Đồng chí
          Có lẽ cũng có ý nghĩa khi đăng tác phẩm này ở đây.

          Điều đó là hoàn toàn có thể, nhưng nó sẽ phải được làm lại rất nhiều và văn bản được viết lại hoàn toàn để làm cho nó có thể chấp nhận được cho "VO" - kết luận sẽ vẫn giữ nguyên, thậm chí có nhiều yếu tố làm việc có lợi cho tuyến tính hơn tôi nghĩ. Cảm ơn vì ý tưởng!
          1. +2
            22 tháng 2022, 00 40:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Cảm ơn vì ý tưởng!

            Cảm ơn bạn trước từ những độc giả biết ơn, bao gồm cả người hầu ngoan ngoãn của bạn, vì những nỗ lực của bạn!
    3. +1
      20 tháng 2022, 09 36:XNUMX
      Từ cùng một loạt các bài học không được học. Tsushima, ngọn lửa tháp Fuji. Người Nhật (đọc là tiếng Anh) may mắn là quả đạn thứ hai đã thực sự dập lửa, và anh ta đã không chui vào hầm.
  3. +1
    20 tháng 2022, 05 23:XNUMX
    Nhiều thông tin. Và mọi thứ bây giờ như thế nào?
    1. +2
      20 tháng 2022, 05 31:XNUMX
      Và bây giờ không có khoang nạp đạn trên tàu. mặt khác, có nhiều tên lửa được trang bị động cơ bột đốt cháy giống hệt như thuốc súng của pháo binh. hơn nữa, không có trường hợp amiăng nào cho tên lửa được cung cấp.
      Vì vậy, tại Biển Đen, tàu BOD Courageous đã bốc cháy và chết - trên đó người trung chuyển say rượu Shuportyak đã đóng các thiết bị đầu cuối của động cơ tên lửa bằng tuốc nơ vít và động cơ của nó bắt đầu hoạt động ngay trong hầm. và nhân viên trung chuyển Shuportyat ngay lập tức bỏ chạy và không nói với ai câu nào.
    2. +4
      20 tháng 2022, 09 05:XNUMX
      Trích dẫn: Popenko
      Nhiều thông tin. Và mọi thứ bây giờ như thế nào?

      Câu hỏi hay. Chao ôi, tôi không thể trả lời ngay được.
      1. 0
        20 tháng 2022, 19 23:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn: Popenko
        Nhiều thông tin. Và mọi thứ bây giờ như thế nào?

        Câu hỏi hay. Chao ôi, tôi không thể trả lời ngay được.

        Còn đối với các tên lửa "lớn" (đối biển hoặc đất đối đất), chúng chủ yếu nằm trong các ô riêng lẻ, trong đó một ô có khả năng bảo vệ nhiệt khi phóng và khả năng khai hỏa khẩn cấp. Khó khăn hơn với súng phòng không, nhưng sức mạnh của chúng không quá lớn. Mặc dù bản thân các tàu chiến và tàu hiện đại có trang bị vũ khí tên lửa là "hai sự khác biệt lớn". Đặc biệt là trong việc đặt phòng.
        1. +1
          20 tháng 2022, 21 37:XNUMX
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Mặc dù bản thân các tàu chiến và tàu hiện đại có trang bị vũ khí tên lửa là "hai sự khác biệt lớn". Đặc biệt là trong việc đặt phòng.

          Bản chất của việc “đặt chỗ” cho các con tàu hiện đại là ngăn chặn càng nhiều càng tốt việc va vào tàu! Nếu bạn không thể bắn hạ một quả đạn bay vào tàu chiến, thì bạn cần phải bảo vệ mình hết mức có thể trước động năng và năng lượng nổ của nó với độ dày của lớp giáp và số lượng vách ngăn, thì tên lửa vẫn có thể bắn được. xuống. Và ví dụ về vụ đánh chìm tàu ​​"Red Caucasus" là minh chứng, khi một tàu tuần dương có thể bị bắn xuống đáy bằng một quả tên lửa. Điều này có nghĩa là cần phải tạo ra một hệ thống nhiều lớp như vậy để bảo vệ tàu ở các phạm vi sử dụng các loại vũ khí khác nhau để tên lửa không tiếp cận được tàu. Những gì cần mặc trên con tàu này là 40% độ dịch chuyển của sắt tĩnh, không phải là thực tế vẫn có thể bảo vệ chống lại một tên lửa duy nhất. Kaptsov và tôi đã từng tranh cãi về điều gì mỉm cười Vì một tên lửa có thể được lập trình để bắn trúng các cấu trúc thượng tầng bằng các điểm kiểm soát và bạn không thể đặt hàng trăm tấn áo giáp ở đó - chưa ai hủy bỏ sự ổn định của một con tàu có chiều cao trung tâm
    3. +2
      20 tháng 2022, 14 45:XNUMX
      Bây giờ đơn nhất, trong trường hợp cực đoan, các ống tay áo riêng lẻ. Và không có súng nào lớn hơn 130 mm. Chà, có thể trên một số tàu tuần dương cổ đại.
    4. +2
      21 tháng 2022, 02 27:XNUMX
      Trích dẫn: Popenko
      Và mọi thứ bây giờ như thế nào?

      Tổ hợp pháo hải quân nội địa AK-130.

      Đạn, sẵn sàng bắn, được đặt trong ba thùng phuy. Điều này cho phép bạn có ba loại đạn khác nhau sẵn sàng để bắn, được sử dụng tùy thuộc vào các nhiệm vụ chiến thuật đang được giải quyết và để nạp lại các trống không tham gia bắn trong quá trình bắn. Có một thiết bị nạp lại hộp mực từ phần quay sang phần dao động, thiết bị này sẽ quay hộp mực quanh trọng tâm của nó từ phương thẳng đứng một góc tương ứng với góc trỏ của phần dao động.
      Hầm chứa đạn 130 mm được tô màu đỏ trên sơ đồ.

      Theo Ukraine, được cho là có "xác nhận rõ ràng" rằng đạn pháo 130 mm trong hầm đã phát nổ trên tàu tuần dương Moskva.
      Ngôn ngữ gốc từ nguồn tiếng Ukraina :(є xác nhận rõ ràng rằng "Moskva" đã kích nổ đạn của bệ súng AK-630).
      cười
      1. +1
        21 tháng 2022, 03 17:XNUMX
        Xin lỗi, lỗi đánh máy - không phải AK-630, mà là AK-130.
  4. -3
    20 tháng 2022, 05 28:XNUMX
    Tôi có một giả thiết rằng đó không phải là căn hầm của tháp 305 ly ban đầu phát nổ trên tàu Empress Maria, mà là căn hầm chứa những khẩu pháo cỡ trung 130 ly nằm gần đó. điều này là do thực tế là các hầm cỡ trung bình không đủ cách nhiệt với phòng lò hơi bên cạnh, và thực tế là vào ngày hôm trước, trong chiến dịch, Hoàng hậu Maria đã đuổi theo một tàu tuần dương Đức. đồng thời, tất nhiên, phát triển toàn bộ công suất, có nghĩa là nhiệt độ tối đa trong các phòng lò hơi. và trong đêm, các hạt điện tích cỡ nòng 130 mm nóng lên và tự bốc cháy rồi phát nổ ..
    và nếu phiên bản này là chính xác, thì sự phá hoại hoàn toàn bị loại trừ. Sau cùng, các hầm chứa súng 130 ly nằm riêng biệt và được khóa bằng chìa khóa, trong khi hầm 305- có thể tự do xâm nhập từ trên cao từ tháp - tức là kẻ tấn công có thể dễ dàng cho nổ căn hầm 305 ly. , và rất khó để làm nổ một khẩu 130 mm. và điều sai lầm hơn cả là phiên bản mà Maria có thể đã bị nổ bởi công nhân - vì cô ấy vừa trở về sau một chiến dịch quân sự và không có công việc nào được thực hiện vào đêm đó.
    1. +3
      20 tháng 2022, 09 51:XNUMX
      Trích từ: thiên tài
      tôi có một phỏng đoán

      Như thường lệ, hoàn toàn mù chữ
      Trích từ: thiên tài
      điều này là do thực tế là các hầm cỡ trung bình không đủ cách nhiệt với phòng lò hơi bên cạnh, và thực tế là vào ngày hôm trước, trong chiến dịch, Hoàng hậu Maria đã đuổi theo một tàu tuần dương Đức.

      Có tính đến thực tế là chiến dịch cuối cùng của "Maria" là đến Varna, và không liên quan gì đến việc truy đuổi bất kỳ tàu tuần dương nào, và có tính đến thực tế là "Empress Maria" quay trở lại bến cảng Sevastopol lúc 23.55. THỨ XNUMX Tháng XNUMX, và vụ nổ xảy ra BẢY Tháng XNUMX, không thể coi thường giá trị của “phiên bản” của bạn.
      Trích từ: thiên tài
      trong chiến dịch, Empress Maria đã thực hiện việc truy đuổi tàu tuần dương Đức. đồng thời, tất nhiên, phát triển toàn bộ công suất, có nghĩa là nhiệt độ tối đa trong các phòng lò hơi. và trong đêm, các hạt điện tích cỡ nòng 130 mm nóng lên và tự bốc cháy rồi phát nổ ..

      Theo tôi hiểu, môn Vật lý đã bị bỏ qua hoàn toàn ở trường.
      1. -1
        20 tháng 2022, 11 02:XNUMX
        Chà, sự truy đuổi của tàu tuần dương Đức vẫn còn, mặc dù sớm hơn nhiều: A.S. Voevodsky, người đã cắt bỏ ít nhất 2 nút của hành trình trên con tàu của họ khi vạch ra nhiệm vụ thiết kế, điều này không để lại hy vọng cho sự thành công của cuộc rượt đuổi.

        Thông tin về việc tàu Breslau thoát ra ngoài cho một vụ phá hoại mới gần Novorossiysk được nhận vào ngày 9 tháng 27, và chỉ huy mới của Hạm đội Biển Đen, Phó Đô đốc A.V. Kolchak ngay lập tức ra khơi trên tàu Queen Maria. ... Đường đi và thời gian của lối ra Breslau đã được biết trước, điểm đánh chặn được tính toán không sai sót ... Các tàu khu trục, đi trước tàu Maria, đã đánh chặn Breslau tại điểm đã định và trói nó lại trong trận chiến. Cuộc săn bắt đầu theo tất cả các quy tắc. Các tàu khu trục ngoan cố ép tàu tuần dương Đức đang cố gắng rời đi, vào bờ, .... "Hoàng hậu Maria", đã phát huy hết tốc độ, chỉ còn cách chọn thời điểm để thực hiện cú vô lê phù hợp. chúng ngẫu nhiên rơi vào màn khói đó, ngay lập tức bao phủ Breslau khi đạn pháo rơi gần nguy hiểm, nhưng cú vô lê quyết định có thể bao phủ Breslau đã không hoạt động. Bị buộc phải điều động một cách tuyệt vọng (các cỗ máy, như nhà sử học người Đức đã viết, đã ở giới hạn sức chịu đựng), tàu Breslau, mặc dù có tốc độ 136 hải lý, nhưng đã giảm dần quãng đường di chuyển theo đường thẳng, giảm từ 95 xuống còn XNUMX dây cáp. Được cứu một cách tình cờ bay squall.
        -------------------------------------------------- ------
        23.55
        Ngày 4 tháng 5 - 5 phút trước khi bắt đầu ngày 5 tháng XNUMX! và nếu chúng ta cũng tính đến việc thủy thủ đoàn của tàu không vội vã rời khỏi vị trí của họ ngay sau khi nhổ neo, mà trước tiên đưa tàu vào trật tự, và nhân tiện, các nồi hơi cũng hạ nhiệt trong nhiều giờ, thì thực tế là cả ngày. Ngày XNUMX tháng XNUMX, nhóm của Maria ngủ không đủ giấc hoặc buồn ngủ và không tiến hành hiện đại hóa công việc
        . Trên một trong số họ, "Empress Maria", đã trở về ngày hôm trước sau một chuyến đi dài nhiều ngày, vào buổi sáng hôm đó, tín hiệu đánh thức đã không vang lên như mọi khi. Chỉ huy của chiếc thiết giáp hạm, Thuyền trưởng Kuznetsov, đã ra lệnh di chuyển nó một giờ sau đó để cho thủy thủ đoàn nghỉ ngơi sau khi công việc khẩn cấp căng thẳng kết thúc tốt đẹp sau nửa đêm: hàng nghìn tấn than đã được chất lên tàu từ hai sà lan lúc Một lần.
        1. +3
          20 tháng 2022, 16 42:XNUMX
          Trích từ: thiên tài
          sau đó, trên thực tế, cả ngày 5 tháng XNUMX, nhóm của Maria không ngủ đủ giấc hoặc buồn ngủ và không có công việc hiện đại hóa nào được thực hiện

          Tiếng nổ không phải vào ngày 5, 6 mà là vào ngày 7.
          1. -1
            20 tháng 2022, 17 41:XNUMX
            Tiếng nổ không phải vào ngày 5, 6 mà là vào ngày 7.

            không phải vào ngày 4, nhưng thực tế là vào đầu đêm ngày 5, chiến hạm Empress Maria mới vào bãi đậu và cả đội của cô ấy có lẽ đã tắt các cơ chế trong nửa đêm - tức là người của cô ấy không hoàn toàn ngủ vào ngày 5 và ngay lập tức vào buổi sáng, việc nạp than bắt đầu, tiếp tục vào ngày 6. nghĩa là, không có công việc kỹ thuật nào về hiện đại hóa và sửa chữa được thực hiện trong hai ngày này và không có công nhân nào từ bờ trong 2 ngày này trên Maria ĐÃ KHÔNG CÓ . và ngày 7 chỉ có ĐÊM VÀ BUỔI SÁNG trong đó tiếng nổ vang trời. có nghĩa là không có KHÔNG CÓ CÔNG NHÂN NÀO![/ b] Và sự thật rằng [b] TRONG NHỮNG THÁNG TRƯỚC đã kiểm tra công nhân một cách cẩu thả - điều đó không được xem xét. Do đó, Krylov ác ý khi buộc tội các sĩ quan của thiết giáp hạm rằng do không chú ý, các công nhân có thể làm nổ tung thiết giáp hạm.
            1. +1
              20 tháng 2022, 18 09:XNUMX
              Trích từ: thiên tài
              và toàn bộ nhóm của cô ấy chắc hẳn đã dành nửa đêm để tắt các cơ chế

              Đi tìm hiểu tài liệu đã.
              1) Trong bất kỳ trường hợp nào, bất kỳ kẻ đốt lò nào cũng có thể làm nóng các hầm chứa bột đến trạng thái phát nổ. Đây là tối thiểu 85 độ nên được trong các hầm.
              2) Nhiệt độ trong các tạp chí bột được theo dõi cẩn thận và đo liên tục
              3) Về mặt lý thuyết hoàn toàn, và nếu trong vài ngày nhiệt độ trong hầm rượu được duy trì ở mức 60-70 độ, thì thuốc súng có thể phân hủy theo cách mà nó sẽ bốc cháy, nhưng thực tế là điều này có trước một số những thay đổi. Họ đã kiểm soát và không ai để điều đó xảy ra.
              3) Thuốc súng từ Empress Maria sau đó đã được thử nghiệm và cho thấy chất lượng hoàn hảo
              4) Việc bốc cháy thuốc súng do nhiệt độ tăng đã được ủy ban xem xét, vì họ nói, "dưới mọi hình thức", bao gồm cả khả năng đốt nóng chùm keel, kết luận là tiêu cực
              1. -5
                20 tháng 2022, 18 38:XNUMX
                .
                1) Trong bất kỳ trường hợp nào, bất kỳ kẻ đốt lò nào cũng có thể làm nóng các hầm chứa bột đến trạng thái phát nổ. Nó phải là 85 độ trong hầm rượu

                Bạn không hiểu rõ - giới hạn nhiệt độ bảo quản cho phép đối với thuốc súng là 25-30 độ - khi vượt quá mức này, thuốc súng hoàn toàn không tự bốc cháy mà chỉ bắt đầu phân hủy nhanh chóng - các giọt axit sulfuric bắt đầu nổi bật lên , bắt đầu tăng dần nhiệt độ của điện tích và sau một vài ngày, nó sẽ phát nổ.
                2) Nhiệt độ trong các tạp chí bột được theo dõi cẩn thận và đo liên tục

                Điều này đúng - nhưng họ đã theo dõi nhiệt kế và dường như có nhiệt độ vượt quá, giả sử lên đến 40-60 độ, mà các thủy thủ quyết định không chú ý đến.
                3) Về mặt lý thuyết hoàn toàn, và nếu trong vài ngày nhiệt độ trong hầm rượu được duy trì ở mức 60-70 độ, thì thuốc súng có thể phân hủy theo cách mà nó sẽ bốc cháy, nhưng thực tế là điều này có trước một số những thay đổi. Họ đã kiểm soát và không ai để điều đó xảy ra.

                Để kiểm soát tình trạng thuốc súng bên trong ống tay áo - đối với điều này, bạn cần phải mở nó ra và sau đó làm hỏng nó, nhưng rõ ràng trong chiến dịch quân sự đến Varna, họ chỉ đơn giản là không mở ống tay áo
                3) Thuốc súng từ Empress Maria sau đó đã được thử nghiệm và cho thấy chất lượng hoàn hảo

                Vâng, đúng vậy - sau đó họ đã kiểm tra, nhưng họ chỉ kiểm tra phí của tháp 2,3 và 4, và dường như không ai kiểm tra thuốc súng của các hầm cung, đã được đốt nóng
                4) Việc bốc cháy thuốc súng do nhiệt độ tăng đã được ủy ban xem xét, vì họ nói, "dưới mọi hình thức", bao gồm cả khả năng đốt nóng chùm keel, kết luận là tiêu cực

                Tôi đã xem xét rất nhiều thảm họa khác nhau và đảm bảo rằng trong nhiều trường hợp CÁC NHÀ ĐIỀU TRA NÀY LÀ DOOBS TỰ NHIÊN và họ không nhận thấy điều quan trọng nhất.
                1. +3
                  20 tháng 2022, 19 05:XNUMX
                  Trích từ: thiên tài
                  khi vượt quá mức này, thuốc súng hoàn toàn không tự bốc cháy mà chỉ bắt đầu phân hủy nhanh chóng - các hạt nhỏ axit sunfuric bắt đầu nổi lên, bắt đầu tăng dần nhiệt độ của điện tích và sau một vài ngày, nó sẽ phát nổ. .

                  Bạn đang mơ tưởng một lần nữa. Các nghiên cứu trong phòng thí nghiệm đã chỉ ra rằng để thuốc súng phân hủy cần thiết, anh ta cần nằm ở nhiệt độ +65 trong 500 (!) Ngày.
                  Đúng vậy, theo quy tắc, thuốc súng nên được bảo quản ở nhiệt độ không quá 30 độ, nhưng ở nhiệt độ này, thuốc súng sẽ bị phân hủy trong một thời gian rất dài. Và vâng - sự phân hủy của thuốc súng đi kèm với một số đặc điểm thú vị, trong đó có việc giải phóng các chất khí, không thể bỏ qua.
                  Trích từ: thiên tài
                  Điều này đúng - nhưng họ đã theo dõi nhiệt kế và dường như có nhiệt độ vượt quá, giả sử lên đến 40-60 độ, mà các thủy thủ quyết định không chú ý đến.

                  Nhiệt độ được giám sát không phải bởi các thủy thủ mà bởi các sĩ quan pháo binh Và nhiệt độ vượt quá 30 độ được ghi lại chính xác 1 (MỘT) lần sáu tháng trước khi vụ nổ xảy ra.
                  Trích từ: thiên tài
                  Để kiểm soát tình trạng thuốc súng bên trong ống tay áo - đối với điều này, bạn cần phải mở nó ra và sau đó làm hỏng nó, nhưng rõ ràng trong chiến dịch quân sự đến Varna, họ chỉ đơn giản là không mở ống tay áo

                  :))))) Tôi sẽ cho bạn biết thuốc súng đã được kiểm soát như thế nào - vì điều này, từ mỗi lô thuốc súng, một phần nhỏ thuốc súng được để riêng trong cùng một hầm - và sau đó là trạng thái của toàn bộ lô bán đến. -phí đã được xác định từ nó. Không cần thiết phải mở nắp cho điều này.
                  Trích từ: thiên tài
                  Vâng, đúng vậy - sau đó họ đã kiểm tra, nhưng họ chỉ kiểm tra phí của tháp 2,3 và 4, và dường như không ai kiểm tra thuốc súng của các hầm cung, đã được đốt nóng

                  Tất nhiên - đạn của các hầm ở mũi tàu, được ngăn cách với KO bởi trụ trung tâm, quá nóng, nhưng đạn từ tháp thứ hai, được ép ở cả hai bên của KO, thì không. wasat Ít nhất bạn cũng nghĩ một chút về những gì bạn viết, thân yêu của tôi.
                  Trích từ: thiên tài
                  Tôi đã xem xét rất nhiều thảm họa khác nhau và chắc chắn rằng trong nhiều trường hợp, CÁC NHÀ ĐIỀU TRA NÀY LÀ NHỮNG CON VẬT TỰ NHIÊN

                  Tôi đã đọc rất nhiều bình luận của các bạn, và tôi hoàn toàn tin chắc rằng không phải các nhà điều tra mới là CÚT TỰ NHIÊN ở đây Vâng
                  1. -1
                    21 tháng 2022, 21 05:XNUMX
                    Hôm nay tôi đã đưa ra hai phiên bản mới về cơ bản - khả năng tự bốc cháy của thuốc súng. NHƯNG ĐÂY CHỈ LÀ SỰ BẮT ĐẦU - theo phiên bản thứ hai, lý do cho sự xâm nhập của lửa vào căn hầm vẫn chưa được suy nghĩ thấu đáo. Vì vậy, tôi hoàn toàn không hứng thú khi bác bỏ Andrei từ Ch bằng những lập luận gần như khoa học của anh ta. NHƯNG tôi sẽ làm điều này chỉ để khai sáng cho độc giả một chút. Sau khi chỉ đọc một cuốn sách khoa học về hóa học của chất nổ, tôi đã ngạc nhiên về bao nhiêu sự nhầm lẫn trong khoa học này. Kết quả không ổn định như thế nào? Và liên quan đến chủ đề thuốc súng tự bốc cháy, tôi biết về sự tồn tại của ít nhất ba yếu tố có thể dễ gây hiểu lầm cho ngay cả các nhà khoa học, chưa kể nghiệp dư, đó là Andrey đến từ h và tất cả độc giả và tôi nữa, nhưng tôi có một lối suy nghĩ phản biện và khả năng tìm kiếm sự thật. 3 yếu tố này, và có thể có nhiều hơn nữa: 1 sự thay đổi thành phần hóa học của thuốc nổ, 2 trọng lượng, 3 sự phù hợp chính xác của các điều kiện cho thí nghiệm. Vì vậy: Tôi khẳng định rằng Andrey từ Ch thậm chí còn không nhận thấy rằng cả ba điều kiện đã bị vi phạm trong lập luận phản biện mà anh ta đã trích dẫn.
                    "Các nghiên cứu trong phòng thí nghiệm đã chỉ ra rằng để thuốc súng phân hủy cần thiết, anh ta cần nằm ở nhiệt độ +65 trong 500 (!) Ngày." Andrey đã trích dẫn này từ cuốn sách "Dreadnoughts of the Black Sea" từ trang 54. Độc giả có vẻ ngây thơ rằng họ đã viết rằng ngay cả trong 500 ngày khổng lồ ở nhiệt độ 65, chúng cũng không gây ra thuốc súng tự bốc cháy. NHƯNG không có điều kiện nào khác cho thí nghiệm này được đưa ra. Và thực tế là các chi tiết có thể rất quan trọng. Như bạn đã biết, thuốc súng có chứa các vi hạt axit sunfuric - chúng ở đây, khi nhiệt độ tăng, và có thể gây ra hiện tượng tự bốc cháy. Tuy nhiên, như mọi người đều biết, khi nhiệt độ tăng lên, bất kỳ chất lỏng nào cũng bắt đầu bay hơi mạnh. Nếu trong thí nghiệm này, mẫu thuốc súng được cất giữ ở nơi mở BỀ MẶT AXIT SULFURIC TỪ BỘT CÓ THỂ TỰ ĐÁNH GIÁ và từ đó thuốc súng vẫn khô khỏi axit sulfuric và không muốn bốc cháy tự phát ngay cả trong 500 ngày.
                    Và đây là hai ảo tưởng sai lầm nữa, thậm chí không phải của bản thân Andrey - mà là của các nhà khoa học, những người tạo ra quy tắc này, và Andrey đã tin chúng. "Tôi sẽ cho bạn biết thuốc súng đã được kiểm soát như thế nào - vì điều này, từ mỗi lô thuốc súng, một phần nhỏ của thuốc súng được để riêng trong cùng một hầm - và sau đó trạng thái của toàn bộ lô thuốc bán được xác định từ nó. Không cần thiết phải mở lời cho điều này "
                    Thực tế là, thứ nhất, khả năng nổ của tất cả các chất nổ - không chỉ thuốc súng, thuốc nổ, mà ngay cả phân bón thông thường cũng phụ thuộc rất nhiều vào lượng thuốc nổ - càng nhiều thì khả năng tự nổ càng lớn - hàng nghìn tấn. phân bón có thể phát nổ từ một cú đánh nhỏ nhất, và một phần nghìn gram fulminat thủy ngân, chẳng hạn, sẽ không phát nổ khi rơi xuống sàn. Và Andrey đưa ra lập luận rằng một phần nhỏ có trọng lượng không xác định đã được lấy từ một lô thuốc súng và kiểm tra - và điều này đã không chính xác - nên có một trọng lượng đầy đủ của phí bột.
                    Yếu tố tiếp theo: trong ống bọc của súng bắn pháo, thuốc súng được hàn kín, và không có khí và các hạt nhỏ axit sulfuric bay hơi khỏi nó ngay cả khi đun nóng, và nhiều chất bay hơi từ một lô thuốc súng thử nghiệm nhỏ - do đó, kiểm tra như vậy là không chính xác. Và thêm vào đó, Andrey đưa ra một phản biện rằng những cuộc kiểm tra này được thực hiện bởi các sĩ quan chứ không phải bởi các thủy thủ - vâng, ngay cả khi chính đô đốc! Nếu các nhà khoa học về pháo hoa đã biên soạn sai quy trình thử nghiệm, thì không một sĩ quan nào có thể xác định được những nguy hiểm. Vì vậy, những người thực sự là ai là một câu hỏi khác.

                    Vâng, đúng vậy - sau đó họ đã kiểm tra, nhưng họ chỉ kiểm tra phí của tháp 2,3 và 4, và dường như không ai kiểm tra thuốc súng của các hầm cung, đã được đốt nóng
                    Lưu ý độc giả - Andrei không phản đối tôi rằng không ai được cho là đã kiểm tra thuốc súng của tháp pháo mũi tàu sau khi nâng chiến hạm - nghĩa là anh ta đồng ý với tôi?
                    Nhưng nếu bạn hỏi Andrei và tất cả các bạn một câu hỏi: cái gì - tất cả thuốc súng của tháp cung đã nổ và cháy hết? Hơn nữa, cá nhân tôi khẳng định rằng hầm chứa đạn 130 ly thực sự đã phát nổ. Bạn có đồng ý với điều này hay không? Và Andrey ở đây đồng ý, mặc dù và ngầm hiểu. Tôi đã đề cập rằng hai máy đo nhiệt được đưa ra khỏi hầm của tháp cung - một từ tầng trên và thứ hai từ tầng dưới, và một trong số chúng hiển thị nhiệt độ trong hầm 61 và 91 và điều này đã được công bố trong Thành cổ 1996 tuyển tập số 3.
                    Vì vậy: nếu máy đo nhiệt bằng giấy sống sót sau vụ nổ và cháy, thì có nghĩa là tất cả các điện tích bột của tháp cung 305 mm sẽ vẫn còn nguyên vẹn !! Có ai trong số các sử gia giả đã viết về điều này không?
              2. +4
                21 tháng 2022, 10 05:XNUMX
                Andrey, chào buổi chiều!
                Không chú ý đến thành viên diễn đàn này ...
                Các hầm sau đó được trang bị vật liệu cách nhiệt và hệ thống làm mát. Và nhiệt độ đã được đo và ghi lại thường xuyên.
                Vì vậy, phiên bản của đối thủ của bạn bị loại trừ!
                1. +3
                  21 tháng 2022, 12 18:XNUMX
                  Trích dẫn từ rytik32
                  Không chú ý đến thành viên diễn đàn này ...

                  Alexey, chào buổi chiều! Tôi không thể - tôi biết rằng người đó đã sai, bạn biết đấy, nhưng những người đọc khác có thể không biết
    2. +8
      20 tháng 2022, 11 18:XNUMX
      Dựa trên lời khai của các nhân chứng của thảm họa, nó được thiết lập:
      Vào ngày 20 tháng 1916 năm XNUMX, trên một con tàu đứng ở vịnh Sevastopol (đối diện với bến tàu mang tên Nicholas II - Bến tàu phương Bắc), khoảng một phần tư giờ sau khi thức dậy buổi sáng, các thủy thủ đã ở đầu tiên (mũi tàu. tháp) nghe thấy một tiếng rít và nhận thấy đang nổi lên từ các cửa sập, quạt, cũng như khói và lửa từ các vòng ôm của tháp. Một người trong số họ chạy đến báo cáo về đám cháy đã bắt đầu, và những người còn lại, theo lệnh của trung sĩ, lăn vòi chữa cháy và mở nắp chữa cháy, bắt đầu dập lửa, đổ nước vào tháp và tháp pháo. ngăn. Trên tàu vang lên tiếng chuông báo cháy.
      Nhưng một phút rưỡi sau khi bắt đầu ngọn lửa, một vụ nổ mạnh bất ngờ xảy ra trong khu vực của \ u12b \ u300bòng móc phía trước, nơi chứa các chất bán sạc cho đạn pháo XNUMX inch, và một cột ngọn lửa và khói bắn lên đến độ cao XNUMX mét. Vụ nổ này đã xé toạc một phần sàn phía sau tòa tháp đầu tiên, phá hủy ống khói phía trước, nhà cung và tháp trước. Nhiều thủy thủ và hạ sĩ quan có mặt trong mũi tàu dreadnought đã thiệt mạng, bị bỏng, bị thương và bị hất tung bởi sóng nổ. Đường dẫn hơi của các cơ cấu boong bị gián đoạn, đèn điện tắt, máy bơm chữa cháy ngừng hoạt động.

      Tất nhiên, các hầm chứa đạn pháo 130 mm cũng phát nổ, nhưng đây thậm chí không phải là vụ nổ thứ cấp:
      Các vụ nổ nối tiếp nhau (hơn 25 vụ nổ). Các hầm cung được kích nổ. Con tàu càng lúc càng chao đảo mạn phải, chìm dần xuống nước. Chữa cháy tàu cứu nạn, tàu lai dắt, mô tô, xuồng, ghe tấp vào lề ...
      Một lệnh sau đó tràn vào các hầm của tháp thứ hai và các hầm của pháo 130 ly liền kề để chặn con tàu. Để làm được điều này, cần phải thâm nhập vào boong pin đầy xác chết, nơi thân của các van xả lũ phát ra, nơi ngọn lửa bốc lên, hơi ngạt bốc lên và cứ mỗi giây các hầm chứa chất nổ lại có thể phát nổ.
      Thượng úy Pakhomov (thợ máy song sắt) với những con người dũng cảm quên mình lại lao đến đó. Họ kéo những thi thể cháy đen, biến dạng, chất thành đống, tay, chân, đầu bị tách ra khỏi thi thể.
      Pakhomov và các anh hùng của anh ta đã giải phóng đống cổ phiếu và áp dụng các chìa khóa, nhưng ngay lúc đó, một cơn gió lốc đã ném những cột lửa vào họ, biến một nửa số người thành cát bụi.
      Bực mình, nhưng không biết đau khổ, Pakhomov giải quyết vấn đề và nhảy lên boong tàu. Than ôi, các hạ sĩ quan của anh ta không có thời gian ... Các căn hầm nổ tung, một vụ nổ khủng khiếp bắt giữ và phân tán họ như những chiếc lá rụng trong một trận bão tuyết mùa thu ...

      Không ai coi phiên bản vụ nổ hầm chứa súng 130 ly là nguyên nhân sâu xa của thảm họa.
      Một bức điện từ Đô đốc Kolchak tới Tổng tham mưu trưởng Hải quân của Bộ chỉ huy, Đô đốc Alexander Ivanovich Rusin, được gửi vào ngày xảy ra thảm họa:
      Bí mật số 8997
      7 (Phong cách mới thứ 20) tháng 1916 năm XNUMX.
      Cho đến nay, người ta xác định rằng vụ nổ hầm cung có trước một vụ hỏa hoạn kéo dài khoảng. 2 phút. Vụ nổ đã di chuyển tháp cung. Tháp chỉ huy, cột buồm phía trước và ống khói được thổi vào không khí, tầng trên lên đến tháp thứ hai đã được mở ra. Ngọn lửa lan sang các hầm của tòa tháp thứ hai, nhưng đã được dập tắt. Sau một loạt vụ nổ, số lượng lên tới 25 chiếc, toàn bộ mũi tàu đã bị phá hủy. Sau tiếng nổ mạnh vừa qua, ca. 7 giờ 10 phút, con tàu bắt đầu sang mạn phải và lúc 7 giờ. 17 phút bị lật úp ở độ sâu 8,5 sazhens. Sau tiếng nổ đầu tiên, ánh sáng lập tức ngừng hoạt động và không thể khởi động máy bơm do đường ống bị hỏng. Ngọn lửa bùng phát sau đó 20 phút. sau khi đội thức dậy, không có công việc nào được thực hiện trong hầm. Người ta xác định rằng nguyên nhân của vụ nổ là do thuốc súng bốc cháy trong hầm số 12, các vụ nổ của đạn pháo là một hậu quả. Nguyên nhân chính chỉ có thể là thuốc súng tự phát cháy, hoặc do mục đích xấu. Chỉ huy trưởng đã được cứu, kỹ sư cơ khí trung úy Ignatiev chết từ quân đoàn sĩ quan, 320 cấp dưới hy sinh. Cá nhân có mặt trên tàu, tôi chứng thực rằng mọi việc có thể đã được nhân viên của anh ấy làm để cứu con tàu. Cuộc điều tra được thực hiện bởi ủy ban. Kolchak.

      Bộ trưởng Hàng hải I.K. Grigorovich (Trích bởi: Grigorovich I.K. “Hồi ức của cựu Bộ trưởng Hải quân”):
      Ý kiến ​​cá nhân của tôi cho rằng đó là một vụ nổ độc hại với sự trợ giúp của một cỗ máy địa ngục và đây là công việc của kẻ thù của chúng ta. Sự thành công của tội ác quái quỷ của họ được tạo điều kiện thuận lợi bởi tình trạng lộn xộn trên con tàu, trong đó chìa khóa của các căn hầm có sẵn thành hai bản: một bản treo trong tủ ở nhà giam, bản còn lại nằm trong tay chủ nhân của các căn hầm. , điều này không chỉ là bất hợp pháp, mà còn là tội phạm. Ngoài ra, hóa ra theo yêu cầu của sĩ quan pháo binh của con tàu và với quyền hạn của chỉ huy đầu tiên của nó, nhà máy ở Nikolaev đã phá hủy nắp của cửa sập dẫn đến ổ chứa bột. Trong tình huống như vậy, không có gì ngạc nhiên khi một trong những người bị hối lộ, cải trang thành thủy thủ, và có lẽ, mặc áo công nhân, lên tàu và trồng một cỗ máy vô sinh.
      Tôi không thấy lý do nào khác cho vụ nổ, và cuộc điều tra không thể tiết lộ nó, và mọi người nên đưa ra xét xử. Nhưng vì Tư lệnh Hạm đội cũng nên ra xét xử, tôi đã xin chủ quyền hoãn lại cho đến khi kết thúc chiến tranh, nay miễn nhiệm chỉ huy trưởng tàu và không bổ nhiệm các sĩ quan đó. tham gia vào các cuộc bạo động đã mở ra trên tàu.

      Từ cuốn sách của đội trưởng hạng 2 A.P. Lukin ”Fleet: Những thủy thủ Nga trong Chiến tranh và Cách mạng Vĩ đại / 2 tập. Paris, 1934. Ấn bản émigré lưu hành nhỏ ”:
      Vào mùa hè năm 1917, một mật vụ giao một số ống kim loại nhỏ cho Bộ Tham mưu Hải quân của chúng tôi. Chúng được tìm thấy trong số các phụ kiện và đồ lót bằng lụa có ren của một sinh vật quyến rũ ...
      Các ống thu nhỏ - "đồ trang sức" đã được gửi đến phòng thí nghiệm. Hóa ra chúng là loại đồng thau mỏng nhất có cầu chì hóa học.
      Hóa ra chính xác những chiếc ống như vậy đã được tìm thấy trên chiếc tàu dreadnought "Leonardo da Vinci" của Ý phát nổ một cách bí ẩn. Một chiếc không bốc cháy trong nắp hầm bom.
      Đây là những gì một sĩ quan của bộ chỉ huy hải quân Ý, Đại úy Hạng 2 Luigi di Sambui, nói về điều này:
      Cuộc điều tra đã xác định rõ ràng sự tồn tại của một tổ chức bí mật nào đó gây ra vụ nổ tàu. Các chủ đề của nó đã dẫn đến biên giới Thụy Sĩ. Nhưng ở đó họ đã bị mất.

      Trích từ cuốn sách "Bí mật của những con tàu bị mất" của N. Cherkashin:
      Trong tạp chí Nautical Notes, được xuất bản tại New York bởi Hiệp hội Cựu sĩ quan Hải quân Đế quốc, số ra năm 1961, tôi tìm thấy một ghi chú kỳ lạ được ký tên như sau: “Thuyền trưởng Hạng 2 V.R. đã báo cáo.”
      ... Thảm họa vẫn không thể giải thích được - cái chết của chiến hạm "Empress Maria". Các vụ hỏa hoạn xảy ra đối với một số công nhân khai thác than trên đường từ Mỹ đến châu Âu cũng không thể giải thích được, cho đến khi tình báo Anh xác định được nguyên nhân của chúng.
      Chúng được gọi bằng tiếng Đức là "xì gà", mà người Đức, những người dường như có các đặc vụ riêng của họ, những người thâm nhập vào môi trường của người bốc hàng, đã quản lý để trồng chúng trong quá trình bốc hàng.
      Thiết bị kỳ quặc hình điếu xì gà này, chứa cả nhiên liệu và bộ phận đánh lửa, được đánh lửa bằng dòng điện từ một phần tử điện hoạt động ngay sau khi axit ăn mòn màng kim loại ngăn chặn sự tiếp cận của axit của phần tử đó. Tùy thuộc vào độ dày của tấm, điều này xảy ra vài giờ hoặc thậm chí vài ngày sau khi "điếu xì gà" được thiết lập và ném lên.
      Tôi chưa thấy bản thiết kế cho món đồ chơi chết tiệt này. Tôi chỉ nhớ rằng người ta đã nói về một tia lửa phụt ra từ đầu điếu "xì gà", theo cách của một đầu đốt Bunsen.
      Chỉ cần một điếu xì gà “đúng cách” được đặt trong khoang tháp pháo có thể cháy xuyên qua lớp vỏ đồng của một cục bán sạc. Các nghệ nhân của nhà máy đã làm việc tại Maria, nhưng, người ta phải nghĩ rằng, việc kiểm tra và kiểm soát không ngang bằng với ...
      Vì vậy, ý nghĩ về một điếu "xì gà" của Đức đã khoan thủng não tôi ... Và tôi không phải là người duy nhất

      Một lần tôi xem qua một bài báo chi tiết về sự phá hoại của người Đức bằng cách sử dụng những “điếu xì gà” này ở Hoa Kỳ trong Chiến tranh thế giới thứ nhất. Nhân vật chính của bài báo là một chiếc bật lửa có cầu chì hành động bị trì hoãn. Chiếc bật lửa có kích thước bằng một điếu xì gà, nhưng nó đủ để đốt than trong hầm của một lò hấp. - Tàu ra khơi tiến thẳng vào Tam giác quỷ Bermuda, nhưng quân Đức đặc biệt giỏi tung các kho pháo của Mỹ. Điều gây sốc nhất cho tôi trong bài viết này là người Đức đã thiết lập sản xuất hàng loạt loại “xì gà” này trên chính lãnh thổ của Hoa Kỳ !!! Đưa họ đến lãnh thổ của Cộng hòa Ingushetia từ Hoa Kỳ là một miếng bánh ngọt đối với họ.
      Khi còn nhỏ, dưới ảnh hưởng của sách giáo khoa hóa học (có rất nhiều công thức nấu ăn thú vị, thật là rùng rợn!) Tôi đã làm ra một thứ tương tự như nguyên mẫu của Đức, nhưng không có người kiểm duyệt. Tôi sẽ không mô tả công thức, nếu không những chàng trai nghiêm túc sẽ quan tâm đến tôi. Kích thước của chuông và còi của tôi không phải là kích thước của một điếu xì gà, mà là kích thước của một điếu thuốc. Vì vậy, trong túi của bạn, bạn có thể mang theo nhiều thứ trong số chúng cùng một lúc. Hiệu quả là tuyệt vời! Khi được kích hoạt, thiết bị này trong nháy mắt đốt cháy qua một bảng cm, sau đó là quá trình đánh lửa của nó. Điều quý giá nhất cho những người hiểu. Trong một biệt đội đảng phái, tôi sẽ không có giá.
  5. -7
    20 tháng 2022, 05 30:XNUMX
    [/ quote] Nhưng đừng quên rằng nguyên nhân dẫn đến cái chết của con tàu này là một ngọn lửa bùng phát trong hầm chứa đạn. [quote]

    Trên thực tế, nguyên nhân dẫn đến cái chết của Masha là do hành động thất học của cả đội. Kết quả là chiến hạm mất ổn định và lăn bánh.
    1. +1
      20 tháng 2022, 05 44:XNUMX
      Không, bạn sai rồi. khi hầm 130 ly phía trước nổ, nó tự nhiên xuyên thủng vách ngăn vào buồng đặt nồi phía trước. đồng thời lệnh tràn vào tất cả các hầm. và nước ngập tất cả các hầm của Mary, nhưng vì có một lỗ thủng trên vách ngăn nên nước cũng ngập phòng nồi hơi ở mũi tàu - đó là lý do tại sao chiếc thiết giáp hạm này lấy quá nhiều nước và bị chìm do lật úp.
      1. -4
        20 tháng 2022, 06 02:XNUMX
        [/ quote] cùng lúc, lệnh tràn vào tất cả các hầm. và nước ngập tất cả các hầm của Mary, nhưng vì có một lỗ thủng trên vách ngăn, nên nước cũng ngập phòng nồi hơi ở mũi tàu - đó là lý do tại sao chiếc thiết giáp hạm này lấy quá nhiều nước và bị chìm do lật úp. [quote]


        Đây là một mô tả rõ ràng về các hành động mù chữ của đội.
        Và ngập lụt của cung KO không ảnh hưởng đến cuộn theo bất kỳ cách nào, nó nằm dọc theo DP mà không có vách ngăn dọc.
        1. 0
          20 tháng 2022, 06 13:XNUMX
          Và ngập lụt của cung KO không ảnh hưởng đến cuộn theo bất kỳ cách nào, nó nằm dọc theo DP mà không có vách ngăn dọc.

          thực sự không có vách ngăn dọc trong KO, và đây là thứ đã giết chết nhiều tàu - nếu các nồi hơi được ngăn cách với nhau bằng vách ngăn, thì việc ngập lụt một khoang nhỏ như vậy sẽ không dẫn đến cái chết của nhiều thiết giáp hạm và tuần dương hạm - và đặc biệt là cùng một titanic. - và nhân tiện, người Anh cùng loại với anh ta có hai mặt. vì vậy Maria có một vùng nước trống khổng lồ trong KO bị ngập - điều này cũng tạo ra một cuộn.
    2. +6
      20 tháng 2022, 09 11:XNUMX
      Trích dẫn: Yura 27
      Trên thực tế, nguyên nhân dẫn đến cái chết của Masha là do hành động thất học của cả đội.

      Ồ. Bạn có thể cho tôi biết chính xác những hành động của phi hành đoàn đã dẫn đến cái chết của Hoàng hậu Maria?
      Nói chung, tất nhiên, để đổ lỗi cho thủy thủ đoàn vì cái chết của chiến hạm, đạn dược đã bị nổ ...
      1. -1
        21 tháng 2022, 06 29:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn: Yura 27
        Trên thực tế, nguyên nhân dẫn đến cái chết của Masha là do hành động thất học của cả đội.

        Ồ. Bạn có thể cho tôi biết chính xác những hành động của phi hành đoàn đã dẫn đến cái chết của Hoàng hậu Maria?
        Nói chung, tất nhiên, để đổ lỗi cho thủy thủ đoàn vì cái chết của chiến hạm, đạn dược đã bị nổ ...

        Tôi giải thích về cơ sở vật chất, đối với những người không biết: không có lỗ hổng nào được tìm thấy ở đáy và các mặt do vụ nổ sau khi nâng, do đó, sự mất ổn định xảy ra do nước do thủy thủ đoàn đổ ra khi dập lửa và làm ngập hầm. Vì vậy, về mặt, - những hành động mù chữ của đội ngũ (của các sĩ quan, trước hết, tất nhiên).
        1. +1
          21 tháng 2022, 10 05:XNUMX
          Trích dẫn: Yura 27
          Tôi giải thích về tài liệu, cho những người không biết: không tìm thấy lỗ nào ở đáy và các bên do vụ nổ sau khi nâng

          Yura, bạn chỉ cần mở rộng tầm mắt của tôi với cuộc sống. cười
          Được rồi, hãy giả sử rằng bạn đã thuyết phục tôi. Trường hợp nhỏ: bạn vẫn phải thuyết phục Viện sĩ A.N. Krylov, người đã đưa ra kết luận sau của Ủy ban Điều tra về cái chết của con tàu:
          Trên con tàu "Empress Maria" lúc bấy giờ đã thực hiện các biện pháp sau: lệnh được thực hiện và tiến hành làm ngập các hầm của tháp thứ 2, 3 và 4; Các vòi từ các bệ phóng của cảng đang đến gần đã được nhận, và các tia nước được hướng đến nơi xảy ra đám cháy chính, một tàu kéo được đưa đến lò hơi của cảng, và con tàu bị lật nghiêng theo chiều gió, các đám cháy nhỏ đã được dập tắt phát sinh trong các vị trí khác nhau trên boong trên từ các dải băng thuốc súng đang cháy rơi xuống do các vụ nổ riêng biệt với vị trí của đám cháy chính. Khoảng 7 giờ sáng, ngọn lửa bắt đầu dịu dần, như hiện tại, con tàu không có vết cắt đáng chú ý ở mũi tàu, cũng không có trục lăn, và có vẻ như cô ấy sẽ được cứu.

          Đó là, theo Krylov, cuộc đấu tranh cho khả năng sống sót đã được thực hiện một cách chính xác, không có sự cuộn và cắt, nhưng
          nhưng lúc 7:02 có một vụ nổ mạnh hơn nhiều so với những vụ trước đó; sau vụ nổ này, con tàu bắt đầu hạ cánh nhanh chóng bằng mũi tàu và lăn sang mạn phải

          Kể từ khi con tàu bị chìm, Krylov vào thời điểm kết luận không thể biết lý do chính xác và mô tả chúng như sau
          Rõ ràng, phần bên ngoài của con tàu đã bị hư hại hoặc hư hại do vụ nổ của một trong những căn hầm này, hoặc họ thổi bay các xe của tôihoặc có một vụ nổ các ngăn nạp của mỏ Whitehead, hoặc những viên đá đế dùng để làm ngập các căn hầm bị xé nát; con tàu, có boong và vách ngăn bị phá hủy trong một khoảng cách đáng kể, không còn chịu đựng được thiệt hại này nữa và nhanh chóng chìm, lật úp do mất ổn định.

          Tức là, viện sĩ đưa ra nhiều nhất là 2 lý do có thể xảy ra lũ lụt mà không liên quan đến các lỗ thủng ở phần dưới nước của thân tàu.
          Trích dẫn: Yura 27
          Vì vậy, về mặt, - những hành động mù chữ của đội ngũ (của các sĩ quan, trước hết, tất nhiên).

          Về phần tôi, có bạn muốn đổ lỗi cho đội, chưa thực sự hiểu rõ vấn đề.
          1. -2
            22 tháng 2022, 06 07:XNUMX
            [/ quote] Có nghĩa là, viện sĩ đưa ra nhiều nhất là 2 lý do gây ra lũ lụt có thể xảy ra mà không liên quan đến các lỗ hổng ở phần dưới nước của thân tàu. [quote]

            Đây chỉ là những giả định (cũng như những lỗ hổng trong thần thoại), không có bằng chứng nào cho chúng sau khi con tàu được nâng lên.
            Ngoài ra, lũ xuyên qua đá tảng hoặc clinket diễn ra rất chậm nên thủy thủ đoàn phải phản ứng kịp thời.
            1. +2
              22 tháng 2022, 07 02:XNUMX
              Trích dẫn: Yura 27
              Đây chỉ là những giả định (cũng như những lỗ hổng trong thần thoại), không có bằng chứng nào cho chúng sau khi con tàu được nâng lên.

              Có bất kỳ phản bác nào không? Không. Thiệt hại nghiêm trọng với sự phá hủy lớn các cấu trúc tại vị trí của các hầm chứa mũi tàu và KO được gắn vào.
              Trích dẫn: Yura 27
              Ngoài ra, lũ xuyên qua đá tảng hoặc clinket diễn ra rất chậm nên thủy thủ đoàn phải phản ứng kịp thời.

              Yura27, tuyệt vời. Nhưng không có gì trong mũi mà rất nhiều người chết vì vụ nổ? Nhưng không có gì mà vụ nổ của các hầm vẫn tiếp tục? Nó là cần thiết để cho chết tiệt về tất cả những điều này và đi kiểm tra những gì đang xảy ra trong các hầm phát nổ?
              1. -1
                23 tháng 2022, 16 13:XNUMX
                [/ quote] Có phản bác nào không? Không. Thiệt hại nghiêm trọng với sự phá hủy lớn các cấu trúc tại vị trí của các hầm chứa mũi tàu và KO được gắn vào.

                Cảm giác là do hư hỏng bên trong nếu nước không chảy qua các lỗ bị thiếu.

                Nó là cần thiết để đưa ra một chết tiệt về tất cả những điều này và đi kiểm tra những gì đang xảy ra ở đó trong các hầm phát nổ? [Quote]

                Tại sao phải kiểm tra? Bạn viết vô nghĩa. Cần phải kiểm soát lũ lụt do con người gây ra, bằng cách chống lại lũ lụt.
                1. +2
                  23 tháng 2022, 18 41:XNUMX
                  Trích dẫn: Yura 27
                  Tại sao phải kiểm tra? Bạn viết vô nghĩa.

                  Không, Yura, bạn chỉ viết vô nghĩa.
                  Trích dẫn: Yura 27
                  Cần phải kiểm soát lũ lụt do con người gây ra, bằng cách chống lại lũ lụt.

                  Đọc lại Krylov. Trong khi lũ lụt là do con người tạo ra, không có sự cắt xén hoặc cuộn nghiêm trọng nào. Nó xuất hiện sau một vụ nổ đặc biệt mạnh khác, và sau đó các sự kiện nhanh chóng gia tăng.
                  1. -1
                    24 tháng 2022, 06 53:XNUMX
                    [/ Trích] Đọc lại Krylov. Trong khi lũ lụt là do con người tạo ra [quote]

                    Nếu không có lỗ bên dưới mực nước, thì tất cả lũ lụt là do con người tạo ra. "L" - logic, bạn không thể làm điều đó.
                    1. +2
                      24 tháng 2022, 10 05:XNUMX
                      Trích dẫn: Yura 27
                      Nếu không có lỗ nào bên dưới mực nước, thì tất cả lũ lụt là do con người tạo ra.

                      Đúng. Ví dụ như đá tảng bị hỏng.
                      Trích dẫn: Yura 27
                      . "L" - logic,

                      Cả tôi và Krylov. Chúng tôi thật phi logic :)
                      Yura, trong L-Logic của mình, bạn đã bỏ qua khả năng ngập lụt qua các lỗ hổng kỹ thuật, tức là clinket và đá tảng. Và logic ca ngợi của bạn ở đâu? Bạn đã đi nghỉ ở phía nam?
  6. -5
    20 tháng 2022, 05 36:XNUMX
    Nhìn chung, thông điệp của bài báo rất hài hước - việc đặt các chiến hạm Nga không quan trọng, mà là thuốc súng trong các trường hợp.
    1. +10
      20 tháng 2022, 09 16:XNUMX
      Trích dẫn: Yura 27
      Nhìn chung, tiền đề của bài báo là buồn cười.

      Rất tiếc. Nhưng có phải bạn không, Yura27, người cách đây đã từng nói về thực tế rằng các hầm chứa của những chiếc dreadnought Nga không có biện pháp bảo vệ và sẽ dễ dàng phát nổ?
      Trích dẫn: Yura 27
      cho rằng áo giáp và các thiết giáp hạm của Nga là bìa cứng, nhưng trong trường hợp có thuốc súng.

      Tôi nghĩ bạn lớn lên từ thời thơ ấu, khi có vẻ như khả năng sống sót của con tàu chỉ phụ thuộc vào độ dày tối đa của lớp giáp được chỉ ra trong sách tham khảo.
      1. -3
        21 tháng 2022, 06 35:XNUMX
        [quote] [/ quote] Ừ. Nhưng có phải bạn không, Yura27, người cách đây ít lâu đã nói về thực tế là các hầm chứa những chiếc dreadnought của Nga không có biện pháp bảo vệ và sẽ dễ dàng phát nổ? [Quote] [/ quote]
        Tất nhiên, họ không có, chưa kể, để bảo vệ các hầm, một vỏ kim loại mỏng. Cái cuối cùng thực sự là một loại trường mẫu giáo.
        [quote] [/ quote] khả năng sống sót của con tàu chỉ phụ thuộc vào độ dày tối đa của lớp giáp được chỉ ra trong sách tham khảo. [quote] [quote]
        Đây là cách nó được và cũng từ vị trí của nó. Và nó chắc chắn không phụ thuộc vào độ dày của các trường hợp, bởi vì. Các quả đạn 12 ”sẽ nổ trong các hầm.
        1. +3
          21 tháng 2022, 10 22:XNUMX
          Trích dẫn: Yura 27
          Tất nhiên, họ không có, chưa kể, để bảo vệ các hầm, một vỏ kim loại mỏng. Cái cuối cùng thực sự là một loại trường mẫu giáo.

          Mẫu giáo, Yura - giảm mọi thứ thành áo giáp
          Trích dẫn: Yura 27
          Đây là cách nó và hơn thế nữa từ vị trí của nó

          Tất nhiên! Ở đây, ví dụ, một casemate 125 mm và một barbette Sevastopol 75 mm là đáy, không có bất kỳ bảo vệ nào và đảm bảo kích nổ. Nhưng vành đai 150 mm và vành đai 80 mm trên Seydlitz là một giải pháp đúng đắn về mặt chủng tộc có thể chống chọi với bất kỳ trận chiến nào. Đai chính 225 mm + giáp 25 mm trên nền Sevastopol 12,5 mm, đạn của đối phương sẽ dễ dàng xuyên thủng và tiêu diệt - MO, KO, hầm pháo ... Cho dù đó là Seidlitz, với cạnh 230 mm và góc xiên 50 mm phía sau - đây là cỗ xe bất khả xâm phạm của các vị thần! Ồ, vâng, Seidlitz có đai bọc thép chính của TOÀN BỘ BA Trăm TRIỆU NGƯỜI! Và ai quan tâm rằng phần 300 mm thậm chí không bao gồm một nửa của góc xiên cười
          Nói chung, Yura27, nếu bạn đã giảm mọi thứ thành áo giáp, thì ít nhất hãy xem xét các phương án bảo vệ cho những con tàu đã chịu đựng những trận hải chiến kéo dài.
          1. -2
            22 tháng 2022, 06 15:XNUMX
            [/ quote] Và đây là vành đai 150 mm và vành đai 80 mm trên Seidlitz

            Bạn đang vướng vào hai cây thông, cố gắng biện minh cho điều không chính đáng.
            "Seidlitz", thực ra là một thiết giáp hạm, không phải thiết giáp hạm. Hơn nữa, người ta không thể nói bất cứ điều gì, nhưng vẫn còn, đằng sau một vành đai dày hơn 50mm góc xiên, chứ không phải 12,7 + 25,4.
            Mẫu giáo, Yura - giảm mọi thứ thành áo giáp [quote]

            Không, mẫu giáo, là giảm khả năng bảo vệ của các căn hầm xuống độ dày của các trường hợp để tính phí. Nó thậm chí không buồn cười. Hay bạn thực sự tin rằng các trường hợp sẽ cứu được con tàu nếu một chiếc BBS 12 "phát nổ trong số đó?
            1. +1
              22 tháng 2022, 07 10:XNUMX
              Trích dẫn: Yura 27
              Bạn đang vướng vào hai cây thông, cố gắng biện minh cho điều không chính đáng.
              "Seidlitz", thực ra là một thiết giáp hạm, không phải thiết giáp hạm.

              Được thiết kế để tham gia vào một trận chiến chung như một phần của cánh tốc độ cao, theo ý tưởng của những người sáng tạo, lớp bảo vệ của nó phải chịu được hỏa lực của LK. Yura27. "thực ra, các thiết giáp hạm" là LCR của Anh. Và những chiếc Đức được tạo ra như những thiết giáp hạm tốc độ cao với vũ khí yếu.
              Trích dẫn: Yura 27
              Không, mẫu giáo, là giảm khả năng bảo vệ của các căn hầm xuống độ dày của các trường hợp để tính phí.

              Và không ai giảm bớt mọi thứ cho nó - nhưng thực tế là những vụ nổ của đạn pháo 305 mm AP trong tháp pháo / nòng súng sẽ không dẫn đến việc các hầm chứa phát nổ. Không giống.
              1. -2
                23 tháng 2022, 16 18:XNUMX
                [/ quote] Và những chiếc Đức được tạo ra như thiết giáp hạm tốc độ cao với vũ khí yếu. [quote]

                Ôi thế nào !!! LCR của Đức hóa ra không phải là LCR mà là các thiết giáp hạm tốc độ cao với vũ khí yếu đi, đồng thời giáp yếu và tốc độ tăng lên.
                Bạn có thể nghĩ gì để phủ nhận điều hiển nhiên.
                Đó là lý do tại sao tôi thích bạn - đó là cho ngọc trai kỳ. Giữ nó lên !!!
                1. +1
                  23 tháng 2022, 18 53:XNUMX
                  Trích dẫn: Yura 27
                  Ôi thế nào !!! LCR của Đức hóa ra không phải là LCR mà là các thiết giáp hạm tốc độ cao với vũ khí yếu đi, đồng thời giáp yếu và tốc độ tăng lên.
                  Bạn có thể nghĩ gì để phủ nhận điều hiển nhiên.

                  Yura27, nếu bạn trái ngược với lịch sử và không biết rằng các LCR của Đức được tạo ra để tham gia vào trận chiến chung với tư cách là một cánh tốc độ cao, thì đây là vấn đề cá nhân của bạn. Nhưng anh ấy đã viết:
                  Những ý tưởng chính của tàu chiến-tuần dương Đức đã được Kaiser thể hiện, ông được Bộ Hải quân Hoàng gia ủng hộ. Trong một bản ghi nhớ ngày 29/30/1906, mang tên "Tàu tuần dương lớn 1907 và những năm tiếp theo" ("Luật Hải quân" của Đức quy định việc đóng tàu chiến theo năm, vì vậy điều đó có nghĩa là tàu tuần dương được đóng năm 1907 và các tàu cùng loại. trong tương lai), một lời biện minh tuyệt vời đã được đưa ra cho loại tàu chiến-tuần dương của Đức. Các luận điểm chính của bản ghi nhớ như sau:

                  1) Hạm đội Anh có ưu thế đáng kể về tàu tuần dương bọc thép cổ điển (người Đức sử dụng thuật ngữ "tàu tuần dương lớn", nhưng sau đây, để tránh nhầm lẫn, chúng tôi sẽ viết "thiết giáp" cho cả tàu Đức và tàu Anh) và ưu thế này, do năng suất của các nhà máy đóng tàu ở Anh sẽ vẫn duy trì trong tương lai;

                  2) do đó, bất kỳ hoạt động độc lập nào của một số ít tàu tuần dương bọc thép của Đức, bất kể chúng được thực hiện ở đâu, đều bị thất bại. Có thể là do thám hoặc các hành động khác trên Biển Bắc, hoặc trận chiến kinh điển về thông tin liên lạc trên biển - cuối cùng, các tàu tuần dương bọc thép của Đức sẽ bị đánh chặn và tiêu diệt;

                  3) phù hợp với những điều đã nói ở trên, Đức nên từ bỏ hoàn toàn việc chế tạo các tàu tuần dương bọc thép, và thay vào đó là đóng một lớp tàu mới - thiết giáp hạm tốc độ cao, nhiệm vụ chính của nó sẽ là tham gia vào một trận chiến cao độ với tư cách là tốc độ cánh.

                  Bạn có nghĩ đây là những tưởng tượng cá nhân của tôi? Không, đó là Nhân viên. Và anh ấy, để tôi nói, bằng tiếng Đức LKR hiểu nhiều hơn anh một chút
                  1. -1
                    24 tháng 2022, 06 50:XNUMX
                    [/ quote] Yura27, nếu bạn trái ngược với lịch sử và không biết rằng LCR của Đức được tạo ra để tham gia vào trận chiến chung với tư cách là một cánh tốc độ cao, [quote]

                    Và LCR tiếng Anh được tạo ra chỉ để bảo vệ thương mại, hay là gì?
                    Và đây, "Grossen Kreuzer", nó được dịch như thế nào trong thực tế của bạn? "Chiến hạm thần tốc" - Tôi đoán xem?
                    1. +2
                      24 tháng 2022, 09 58:XNUMX
                      Trích dẫn: Yura 27
                      Và LCR tiếng Anh được tạo ra chỉ để bảo vệ thương mại, hay là gì?

                      Bản thân người Anh cũng không thực sự biết lý do tại sao LCR của Anh được tạo ra. Bạn xấu hổ khi không biết về nó.
                      Trích dẫn: Yura 27
                      Và đây, "Grossen Kreuzer", nó được dịch như thế nào trong thực tế của bạn?

                      Yura27, tôi lưu ý với bạn rằng yếu tố quyết định mục đích của con tàu không phải là cái tên, mà là những nhiệm vụ mà con tàu phải giải quyết. Vì vậy, ví như nhiệm vụ của tàu là chiến đội thì nó có màu tím đậm dù gọi là chiến hạm, chiến hạm cấp 1 hay chiến hạm.
                      Mục đích của LCR Đức là chiến đấu theo phi đội. Và người Đức đã thiết kế phòng thủ của họ một cách chính xác từ những điều kiện này.
              2. -1
                23 tháng 2022, 16 21:XNUMX
                [/ quote] Và không ai giảm bớt mọi thứ cho nó - nhưng thực tế là vụ nổ của đạn pháo 305 mm trong tháp pháo / barbette sẽ không dẫn đến việc các hầm chứa phát nổ. [quote]


                Và những khoảng trống trong tháp và xà-rông có liên quan đến đâu, nếu đó là do sự bảo vệ kém của các hầm được sử dụng?
                Đây chính xác là những gì bạn nhớ.
                1. +2
                  23 tháng 2022, 18 54:XNUMX
                  Trích dẫn: Yura 27
                  Và những khoảng trống trong tháp và xà-rông có liên quan đến đâu, nếu đó là do sự bảo vệ kém của các hầm được sử dụng?

                  Và nhiều quả đạn nổ trong hầm của các chiến hạm Đức 280 ly? Họ có khả năng phòng thủ rất giống nhau.
                  1. -1
                    24 tháng 2022, 06 00:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Trích dẫn: Yura 27
                    Và những khoảng trống trong tháp và xà-rông có liên quan đến đâu, nếu đó là do sự bảo vệ kém của các hầm được sử dụng?

                    Và nhiều quả đạn nổ trong hầm của các chiến hạm Đức 280 ly? Họ có khả năng phòng thủ rất giống nhau.

                    Và họ có được kích hoạt bằng các BBS chính thức có khả năng thâm nhập vào phần dưới của GPU không?
                    1. +1
                      24 tháng 2022, 09 52:XNUMX
                      Và phần dưới của GP có liên quan gì đến nó, tại sao lại không thể đột phá được phần trên với sự xâm nhập của căn hầm? Nhưng câu hỏi không phải là điều này, mà là thực tế là LKR của Đức đã được bảo vệ trong một thời gian dài theo cách tương tự như Sevastopol.
  7. +1
    20 tháng 2022, 06 07:XNUMX
    Andrey đã không xem xét một trường hợp rất quan trọng khác: hóa ra các cầu chì không được vặn trước vào vỏ của loại cỡ nòng chính, mà thay vào đó là một phích cắm đã được cắm vào, và phích cắm này đã được bật ra trên bàn sạc và cầu chì. thay vào đó đã được vặn vào.
    và cái chết của Marat có thể xảy ra vì lý do này - vào một ngày trước khi chết, nòng giữa của khẩu súng 305 mm đã bị xé toạc. và khi đẩy lùi một cuộc đột kích của máy bay Đức, chúng sẽ bắn vào chúng ngay cả những khẩu pháo 30-5 mm có mảnh đạn, và có khả năng là ba quả đạn đã được bắn vào bàn sạc thay vì hai quả và ngòi nổ không được vặn vào còn lại một quả đạn chưa sử dụng, và quả bom Đức cho vay trúng nó lăn trong đó - thuốc súng nổ trong một mảnh đạn - và thiết giáp hạm Marat tự bắn mảnh đạn vào. - vào hầm chứa bột.
  8. -1
    20 tháng 2022, 06 55:XNUMX
    "Không loại trừ được sự phá hoại." Bạn đang đùa tác giả. Một vụ phá hoại nước tinh khiết của một nhóm do Scout Verman dẫn đầu. Nhóm được thành lập trở lại Nikolaev, nó được giám sát bởi phó lãnh sự Đức.
    1. +3
      20 tháng 2022, 09 18:XNUMX
      Trích từ Victor19
      Bạn đang đùa tác giả. Một vụ phá hoại nước tinh khiết của một nhóm do Scout Verman dẫn đầu.

      Và bạn, tất nhiên, có bằng chứng trực tiếp về sự tham gia của nhóm này trong việc phá hoại "Empress Maria"?
      1. 0
        20 tháng 2022, 09 45:XNUMX
        Trong quá trình điều tra, Alexei Krylov, một thành viên của Ủy ban Điều tra Đặc biệt, đã đưa ra kết luận rằng kỷ luật được đặt ra trên tàu rất kém và cho phép những sai lệch rất nghiêm trọng so với điều lệ. Tình trạng này là do một số nguyên nhân: sự luân chuyển liên tục của các sĩ quan và thủy thủ, sự hiện diện của một số lượng lớn người bên ngoài thực hiện nhiều loại công việc khác nhau để tinh chỉnh con tàu, thiếu kinh nghiệm vận hành dreadnought, và những người khác. Và vào đầu những năm 30, OGPU đã bắt giữ một nhóm người, trong đó có Verman. Họ thú nhận đã làm việc cho tình báo Đức, và Wehrman cũng nói rằng chính anh ta là người tổ chức vụ phá hoại trên chiến hạm. Người thực hiện trực tiếp nó là một Sbignev, cũng bị OGPU bắt giữ.
        1. +2
          20 tháng 2022, 09 56:XNUMX
          Trích từ Victor19
          Và vào đầu những năm 30, OGPU đã bắt giữ một nhóm người, trong đó có Verman. Họ thú nhận đã làm việc cho tình báo Đức, và Wehrman cũng nói rằng chính anh ta là người tổ chức vụ phá hoại trên chiến hạm.

          Xin lỗi, nhưng bằng chứng, tôi có nghĩa là ít nhất một liên kết đến một số tài liệu. Nhóm của Verman đã bị bắt cách đây rất lâu, và cùng một Vinogradov không thể tìm thấy xác nhận về phiên bản phá hoại kể cả ngày hôm nay.
          1. 0
            20 tháng 2022, 14 34:XNUMX
            Bạn đang nói về tài liệu nào vậy. Thật không may, các vận động viên bơi lội người Đức và vận động viên bơi lội chiến đấu người Ý đã không để lại tài liệu vào năm 1916 hay năm 1955.
            1. +4
              20 tháng 2022, 14 45:XNUMX
              Trích từ Victor19
              Bạn đang nói về tài liệu nào vậy.

              Có, ít nhất là về các giao thức thẩm vấn.
              Trích từ Victor19
              Thật không may, các vận động viên bơi lội chiến đấu người Ý đã không để lại tài liệu vào năm 1916 hay năm 1955.

              Theo bạn, người Ý đã dìm chết Novorossiysk?! :)))
      2. +1
        20 tháng 2022, 17 32:XNUMX
        Andrew, buổi chiều tốt lành và những lời chúc tốt đẹp nhất! mỉm cười

        Tôi cũng đã đọc về nhóm Verman, nếu tôi nhầm từ Yolkin, và anh ta dường như có thông tin về vụ phá hoại này trực tiếp từ Văn phòng. Tôi đã xem một loạt các bức ảnh liên tiếp về vụ nổ của "Hoàng hậu", không hiểu sao tôi lại thực sự không tin vào sự xuất hiện tình cờ của một nhiếp ảnh gia ở đúng nơi và đúng lúc, đặc biệt là khi xét đến sự cồng kềnh của thiết bị chụp ảnh lúc bấy giờ.
        Nhưng, trong mọi trường hợp, việc đục khoét thông thường của chúng ta là đáng trách vì thiếu sự kiểm soát thích hợp đối với các nghệ nhân và kỷ luật nghiêm khắc của đội thiết giáp hạm.
        Vâng, và Kolchak dường như không nghi ngờ rằng đây là một sự đánh lạc hướng.
        1. +2
          20 tháng 2022, 18 12:XNUMX
          Trích: Sea Cat
          Tôi cũng đã đọc về nhóm Người Đức, nếu tôi nhầm từ Yolkin và anh ta dường như có thông tin về vụ phá hoại này trực tiếp từ Văn phòng

          Nếu tôi không nhầm thì đây là một tác phẩm nghệ thuật hơn là một bộ phim tài liệu.
          Trích: Sea Cat
          Vâng, và Kolchak dường như không nghi ngờ rằng đây là một sự đánh lạc hướng.

          Tôi cũng hoàn toàn thừa nhận rằng đây là một sự phá hoại, và hơn nữa, bản thân tôi cũng nghiêng về phiên bản này. Nó giải thích mọi thứ và có thể về mặt kỹ thuật. Nhưng tôi không có bằng chứng cho giả thuyết này.
  9. +6
    20 tháng 2022, 07 54:XNUMX
    Cuối cùng, ít nhất một cái gì đó đáng chú ý đã xuất hiện trên trang web Vâng tốt ....
    Thêm hi
    1. +5
      20 tháng 2022, 09 18:XNUMX
      Xin chào, Andrey Nikolaevich! hi
      1. +2
        20 tháng 2022, 21 14:XNUMX
        Xin chào một lần nữa, tên thân yêu hi đồ uống Cuối cùng, vào buổi tối ở Minsk, tôi đã đến máy tính. Do một số hoàn cảnh cuộc sống, hiện tại tôi hoàn toàn thiếu thời gian. Một cái gì đó phải được hy sinh. Hoặc, như những người thông minh nói bây giờ, hãy tối ưu hóa các truy vấn của bạn. Do đó, thời lượng trên VO đã giảm đi đáng kể, cũng như các bình luận. Hiếm có điều gì thu hút được sự chú ý của tôi. yêu cầu cười cười cười Nhưng mà! Chủ đề yêu thích, thưa tác giả, một ô sau một ngày bận rộn với công việc (may mắn thay, ngày mai tôi không phải lái xe - tôi không mắc phải đống rác này, nhưng tôi thực sự cần thư giãn cảm thấy ). Vì vậy, tôi sẽ nói hi
        Tôi sẽ phân loại vật liệu này như một phần bổ sung cho chu trình Sevastopol Và nó khá thú vị khi hiểu được cách tiếp cận đối với sự ổn định chiến đấu của con tàu. Đặc biệt là khi được xem xét trong bối cảnh đặt phòng "sevastopol". Dù người ta có thể nói gì, các ý kiến ​​khác nhau về vấn đề này. Tôi nhớ rằng bạn, đồng nghiệp thân mến, tuân thủ thực tế rằng lớp giáp của những chiếc dreadnought của chúng tôi khá tốt. và đạn pháo nhẹ .. Và các biện pháp an ninh bổ sung để bảo vệ đạn dược trông giống như một bổ sung khá quan trọng để bảo vệ con tàu ..
        Bây giờ, nếu có thể kiểm tra trong thực tế, thì nhiều câu hỏi sẽ được loại bỏ. mỉm cười
        Và do đó, ảnh hưởng của REV đã được nhìn thấy ở một số quốc gia cả về đặc tính hoạt động của tàu của họ ("Sevastopol"), và chiến thuật chiến đấu. nhớ lại rằng anh không bắn bằng mìn đất, theo kinh nghiệm của Tsushima, trong thời gian đầu ở Jutland, "Sư tử" sẽ ở dưới cùng, giống như "đồng nghiệp" của mình, bị búa đâm xuyên giáp ... Vì vậy, mọi thứ là quan hệ. Nếu không có tai nạn xảy ra với Oslyabey, khi thiết giáp hạm bị thiệt hại nghiêm trọng ở phần mũi tàu gần như đứng yên, thì người Nga có thể có quan điểm hơi khác về việc đặt chỗ. Và do đó, các hiệu chỉnh về tốc độ, gây ra các cú đánh vào giữa con tàu (theo thống kê - "Peresvet" sẽ không cho phép bạn trốn thoát, sau đó nó hoàn toàn chống chọi với trận chiến ở Hoàng Hải), rơi vào mũi tàu, sau đó dẫn đến thảm họa. Do đó, các công trình sau chiến tranh của tàu Nga được xây dựng trên phạm vi bảo vệ tối đa của chiếu tàu dựa trên khả năng chống mìn trên bộ. Rốt cuộc, khả năng chiến đấu ổn định của “Borodino” đối với các quả mìn mà không bị giảm tốc độ là dấu hiệu cho thấy. Và nếu “Rurik” vẫn có thể được chấp nhận do sự khác biệt nhỏ hơn về độ dày của lớp bảo vệ so với cỡ đạn giả định được sử dụng trên nó , thì đối với "Sevastopols", giá trị này đã khó chịu, đặc biệt là trong bối cảnh sự gia tăng lượng pin chính của các đối thủ được coi là. Dù muốn hay không, 225mm chống lại đạn pháo 380mm không phải là điều tuyệt vời. Ở đây, ngay cả các biện pháp tối đa để bảo vệ đạn dược được cung cấp cũng không giúp ích được gì ...
        Một lần nữa, chúng ta chỉ có thể lập luận về chủ đề này từ những ví dụ ít ỏi, dựa trên những phỏng đoán có thể chấp nhận được.
        Vì vậy, bạn, đồng nghiệp thân yêu, đã đưa tôi trở lại cuộc sống trên trang web với bài viết của bạn. Tôi chắc chắn sẽ không đọc Shpakovsky một cách cuồng nhiệt, đi ngủ khi còn trẻ với hướng dẫn của A.B. Zhuk về những cánh tay nhỏ, nơi mô hình Smith-Wesson 29 .44 Magnum và Colt "Python" với một con gấu săn "Đại bàng sa mạc" là chính quyền lol
        Vì vậy, người trùng tên thân mến, tôi mong chờ tài liệu của bạn về chủ đề 1904 - 1917. về chủ đề hàng hải. luôn phục vụ bạn, tôi đồ uống hi
        1. +4
          21 tháng 2022, 10 27:XNUMX
          Trích dẫn: Rurikovich
          Ở đó, chính Pashen, pháo thủ cao cấp của "Luttsov", nhớ lại rằng nếu ông ta không bắn bằng mìn đất, theo kinh nghiệm của Tsushima, trong trận đấu với Jutland, "Lyon" đã có thể ở dưới cùng, giống như các "đồng nghiệp" của mình, bị khoét rỗng do xuyên giáp ..

          Tôi chỉ đang chuẩn bị một bài báo-phân tích thiệt hại cho "Lion" :)))
          Và do đó, các hiệu chỉnh về tốc độ, gây ra các cú đánh vào giữa con tàu (theo thống kê - "Peresvet" sẽ không cho phép bạn trốn thoát, sau đó nó hoàn toàn chống chọi với trận chiến ở Hoàng Hải), rơi vào mũi tàu, sau đó dẫn đến thảm họa.

          Vì vậy, họ đến cửa sổ không bọc thép ở Peresvet, sự giống nhau với Oslyabey thật đáng kinh ngạc ...
          Trích dẫn: Rurikovich
          Dù muốn hay không, 225mm chống lại đạn pháo 380mm không phải là điều tuyệt vời. Ở đây, ngay cả các biện pháp tối đa để bảo vệ đạn dược được cung cấp cũng không giúp ích được gì ...

          Bởi bản thân. Chống lại các loại đạn pháo 343 mm trở lên với đạn pháo chất lượng AP, khả năng phòng thủ của "Sevastopol" không còn nhảy múa nữa. Nhưng quân Đức chỉ có 2 thiết giáp hạm 380 ly, và những thiết giáp hạm này đã xuất hiện vào cuối cuộc chiến. Và người Anh đã có những chiếc BB chất lượng cao sau chiến tranh.
          Trích dẫn: Rurikovich
          Vì vậy, bạn, đồng nghiệp thân yêu, đã đưa tôi trở lại cuộc sống trên trang web với bài viết của bạn

          người lính Luôn luôn hạnh phúc:)))
          1. +2
            21 tháng 2022, 13 52:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Tôi chỉ đang chuẩn bị một bài báo-phân tích thiệt hại cho "Lion" :)))

            Sẽ rất thú vị khi đọc tốt Pashen, tất nhiên, có thể nói bất cứ điều gì bạn muốn, nhưng bản thân tôi cũng đang tự hỏi làm thế nào mà một quả đạn nổ cao có thể xuyên thủng lớp giáp 90mm trên nóc tháp pháo Layon GK? gì Hay là không nổ cao? ... Hay là nổ cao nhưng mọi thứ thành ra vậy mà vẫn xuyên không? Tóm lại, rất nhiều câu hỏi yêu cầu
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Vì vậy, họ đến cửa sổ không bọc thép ở Peresvet, sự giống nhau với Oslyabey thật đáng kinh ngạc.

            Chà, EMNIP, quả đạn pháo trong "Oslyabya" gần như chạm vào mặt nước, và trong "Peresvet", chúng đã hạ cánh phía trên nó, ít nhất là trong khu vực của thiết bị bẻ lái. Tất cả đều giống nhau, có một sự khác biệt. Và mặc dù họ dường như đã đối phó với dòng chảy của nước, theo cùng Sablin
            Tại địa điểm của cái hố lúc đó có: sĩ quan cấp cao Đại úy hạng 2 Pokhvisnev và thợ máy đóng tàu Uspensky.
            Sau một lúc, tôi hỏi cán bộ cấp cao xem họ xử lý lỗ hổng như thế nào. Anh ta trả lời rằng không thể đóng lỗ được, nhưng nước đã được xử lý và lỗ bây giờ không gây nguy hiểm.

            một sự khởi đầu đã được thực hiện. Lập luận của những người biện hộ cho súng bắn nhanh vào cuối thế kỷ 19 đã được xác nhận, rằng thiết giáp hạm có thể bị chết đuối bằng cách phá hủy các chi tiết không được bọc thép .. Do đó, nếu "Peresvet" sống sót sau trận chiến với các bạn cùng lớp, thì càng bắn nhanh pháo của các tàu tuần dương bọc thép Nhật Bản, đã bắn vào con tàu gần như mọi thứ, đã làm tốt nhiệm vụ của mình ...
            1. +4
              21 tháng 2022, 13 59:XNUMX
              Trích dẫn: Rurikovich
              Làm thế nào một quả đạn có độ nổ cao có thể xuyên thủng lớp giáp 90mm trên nóc tháp pháo Layon GK?

              "Mỏ đất" của Đức có những bức tường dày và một ngòi nổ chậm, giống như một cái xuyên giáp. Vì vậy anh chỉ là “mỏ đất” trên giấy tờ.
              1. +3
                21 tháng 2022, 14 50:XNUMX
                Nó cũng nặng hơn loại xuyên giáp và không có mũ "Makarov"

                chất nổ cao ở bên phải mỉm cười
                Có lẽ anh ta có thể đột phá….
  10. 0
    20 tháng 2022, 08 28:XNUMX
    Rõ ràng, các nhà thiết kế xe tăng Liên Xô có tải tự động không biết (hoặc không muốn biết) bất cứ điều gì về tất cả những điều này. Trong khoang chiến đấu của xe tăng - thùng chứa thuốc súng mở bằng các tấm pallet ngắn thay vì đạn pháo. Nhưng thiết kế được đơn giản hóa đến mức nào - một pallet bắn dễ tháo ra khỏi tháp hơn một ống bọc dài. Lợi nhuận!
    1. -1
      20 tháng 2022, 09 34:XNUMX
      Trong khoang chiến đấu của xe tăng - thùng chứa thuốc súng mở bằng các tấm pallet ngắn thay vì đạn pháo. Nhưng thiết kế được đơn giản hóa đến mức nào - một pallet bắn dễ tháo ra khỏi tháp hơn một ống bọc dài.

      Vâng, bạn hoàn toàn đúng. Andrey thậm chí còn không đề cập đến việc trên các thiết giáp hạm của Đức có hai loại bán sạc dạng bột - loại phía trước thường bằng lụa và loại phía sau bằng vỏ đồng thau. Và điều này cũng làm tăng độ an toàn cháy nổ của họ. tương tự như xe tăng - thuốc súng trong hộp kim loại an toàn hơn.
      Tôi tin tưởng mạnh mẽ rằng cái chết của xe tăng do tích lũy đạn dược xảy ra bởi vì những mảnh vỡ nhỏ nhất rơi xuống các chất bột và chúng bùng phát - giết chết kíp xe tăng bằng lửa và khói, và sau đó đạn được đốt nóng bởi lửa phát nổ.
      1. +2
        20 tháng 2022, 10 54:XNUMX
        Trích từ: thiên tài
        Andrey thậm chí còn không đề cập đến việc trên các thiết giáp hạm của Đức có hai loại bán sạc dạng bột - loại phía trước thường bằng lụa và loại phía sau bằng vỏ đồng thau. Và điều này cũng làm tăng độ an toàn cháy nổ của họ.

        Đúng. Và ngay sau khi 6 tấn thuốc súng bị thiêu rụi tại Seidlitz ở Ngân hàng Dogger?
        1. 0
          20 tháng 2022, 11 56:XNUMX
          Đúng. Và ngay sau khi 6 tấn thuốc súng bị thiêu rụi tại Seidlitz ở Ngân hàng Dogger?
          Và vì vậy nó bị thiêu rụi. bởi vì ống bọc kim loại bằng đồng thau bảo vệ chống cháy tốt hơn lụa - nhưng chỉ trong vài phút. và sau đó, trong một ngọn lửa dài, các vỏ đạn laun sẽ nóng lên và thuốc súng bên trong chúng sẽ bùng lên.
          1. +2
            20 tháng 2022, 12 05:XNUMX
            Có sao không khi trên Seydlitz đã đốt 6 tấn thuốc súng gây cháy lâu? :))))
            Được rồi, tôi sẽ không làm khổ anh bằng vật chất. Tôi sẽ giới hạn bản thân ở một lời nhắc nhở rằng sự kết hợp của các thùng chứa phí (thép và niêm phong) và các hộp đựng hồ sơ bằng thép cung cấp khả năng an toàn cháy nổ tốt hơn nhiều so với các loại đạn pháo của Đức
            1. 0
              20 tháng 2022, 12 41:XNUMX
              sự kết hợp của các thùng chứa phí (thép và niêm phong) và các hộp đựng hồ sơ bằng thép cung cấp khả năng an toàn cháy nổ tốt hơn nhiều so với các loại đạn pháo của Đức
              tại sao tranh chấp nó? chỉ là bạn đang so sánh các thiết giáp hạm của Đức với người Nga, và về yếu tố này thì người Nga tốt hơn một chút, và tôi đang so sánh hệ thống của Đức với người Anh - người Anh không hề có đạn pháo.
      2. 0
        20 tháng 2022, 14 27:XNUMX
        Trích từ: thiên tài
        các mảnh vỡ nhỏ nhất va vào các lớp bột và chúng bùng phát - giết chết thủy thủ đoàn của xe tăng bằng lửa và khói, và sau đó các quả đạn được đốt nóng bởi ngọn lửa phát nổ.


        Nếu đúng như vậy, những người lính chở dầu có thể đoán sẽ bọc các khoản phí bằng các tấm nhôm, đồng hoặc lá đồng thau gấp nhiều lần, sợi thủy tinh silic hóa hoặc vải amiăng.
        1. 0
          21 tháng 2022, 11 23:XNUMX
          Nếu đúng như vậy, những người lính chở dầu có thể đoán sẽ bọc các khoản phí bằng các tấm nhôm, đồng hoặc lá đồng thau gấp nhiều lần, sợi thủy tinh silic hóa hoặc vải amiăng.

          Và bạn thực sự đang nói về thời kỳ nào: về Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại hay những năm 60-80 gần với chúng ta hơn? Khi tính năng tải tự động xuất hiện - nhưng xét cho cùng, bất kỳ vật liệu bổ sung nào - nhôm, lá đồng thau, sợi thủy tinh hoặc vải amiăng sẽ không cho phép cơ chế tải tự động hoạt động.
          1. +1
            21 tháng 2022, 14 38:XNUMX
            Trích từ: thiên tài
            nhưng xét cho cùng, bất kỳ vật liệu bổ sung nào - nhôm, lá đồng thau, sợi thủy tinh hoặc vải amiăng - chỉ đơn giản là sẽ không cho phép cơ chế tải tự động hoạt động.


            Chỉ khi nhà thiết kế đã không chăm sóc làm việc với một nơi trú ẩn như vậy. Ví dụ: các trường hợp cho rô bốt cũng có sẵn cho rô bốt hàn và luyện thép và chúng không ảnh hưởng đến các máy này - bạn có thể xem chúng trên Internet tại các cửa hàng trực tuyến chuyên biệt. Nếu tải thủ công, thì nó thậm chí còn dễ dàng hơn. Đó là một hướng đi hoàn toàn cho việc hiện đại hóa xe bọc thép - sự ra đời của tất cả các loại vỏ bảo vệ, tay áo, rèm che, buồng khí nén, vỏ bọc, bộ phận tiếp viện, vỏ bọc, túi đựng phí, đạn pháo và các thiết bị không an toàn hoặc đòi hỏi khắt khe khác.
            1. -1
              22 tháng 2022, 12 16:XNUMX
              Chỉ khi nhà thiết kế đã không chăm sóc làm việc với một nơi trú ẩn như vậy. Các trường hợp .... Nếu nạp thủ công vẫn dễ dàng hơn. Đó là một hướng đi hoàn toàn cho việc hiện đại hóa xe bọc thép - sự ra đời của tất cả các loại vỏ bảo vệ, tay áo, rèm che, buồng khí nén, vỏ bọc, bộ phận tiếp viện, vỏ bọc, túi đựng phí, đạn pháo và các thiết bị không an toàn hoặc đòi hỏi khắt khe khác.

              Cá nhân tôi đang làm việc với những đề xuất cấp tiến hơn của hai loại đối lập cùng một lúc. Đây có thể là việc sử dụng cho các xe tăng của súng với động cơ đẩy chất lỏng, hoặc lưu trữ đạn dược trong các két nước. LMW phải riêng biệt - nhiên liệu riêng và chất oxy hóa riêng. nhiên liệu - có lẽ là dầu hỏa và chất oxy hóa - axit nitric hoặc hydro peroxit. Đương nhiên, cả hai chất lỏng này nên được lưu trữ trên sàn của bể chứa ở phần ít bị ảnh hưởng nhất và cách xa nhau. tuy nhiên, thể tích thực của những chất lỏng này rất nhỏ so với bột rắn và sẽ cung cấp nhiều năng lượng hơn.
              và cách thứ hai - cất giữ đạn trong nước - vỏ đạn và chất bột, tưởng chừng rất đơn giản, nhưng thực tế thì rất khó, vì mùa đông lạnh giá nước biến thành băng và sẽ không dễ rút đạn ra khỏi Nước đá.
              và nhân tiện - đề xuất của tôi hoàn toàn không xuất phát từ chủ đề của tác giả về việc bảo vệ hầm của các thiết giáp hạm Nga - bởi vì tôi tin rằng trên thiết giáp hạm và trên tất cả các tàu nói chung, đạn dược phải được dự trữ trong nước. nhưng tôi hoàn toàn hiểu rằng đó chỉ là lời nói mà thôi, nhưng trên thực tế điều này sẽ gây ra một số lượng lớn các vấn đề khó chữa.
              và đối với đề xuất của bạn, nó rất đúng, vì đề xuất của tôi rất khó thực hiện và chỉ trên xe tăng thế hệ tương lai, nhưng điều có thể và nên làm ngay bây giờ là che đậy đạn dược bằng ít nhất là bao - amiăng hoặc các loại khác, có thể được ngâm tẩm với chất lỏng silicone.
              1. 0
                22 tháng 2022, 20 43:XNUMX
                Thay vì nước đá hoặc nước, hãy thử sử dụng vật liệu chèn lấp, chẳng hạn như hạt nhựa cháy chậm, không tĩnh điện, hoặc các mảnh ống kim loại hoặc dây kim loại. Chúng có đủ nhiệt dung để hấp thụ nhiệt của các tia lửa ngẫu nhiên và chúng chặn sự tiếp cận của các tia lửa với thuốc súng.
                1. 0
                  22 tháng 2022, 21 59:XNUMX
                  vâng, đây là một ý tưởng rất thú vị, tôi sẽ viết nó ra với sự cho phép của bạn - nó có thể cung cấp cho quân đội
                  1. 0
                    22 tháng 2022, 22 19:XNUMX
                    Nhân tiện, chất lỏng là khác nhau và không chỉ dung dịch nước là không cháy. Có thể sử dụng chất lỏng hoặc sương mù không bắt lửa không chứa nước từ tính, bọt của dung dịch hoặc bột không chứa nước, sợi từ máy phát siêu âm trong bình chứa, làm chất bảo vệ tia lửa điện được điều khiển từ tính. Bản thân các thùng chứa có thể là các ống uốn mềm, đi vào bất kỳ chỗ hẹp nào.
                    1. 0
                      22 tháng 2022, 23 39:XNUMX
                      Tôi không biết nhiều về những gì bạn đã đề cập ...
                      nhưng tôi tự coi mình là người am hiểu nhất trong lĩnh vực hiệu ứng vật lý ... làm thế nào để tất cả những điều này có thể được chuyển thành thực tế ít nhất một chút ...
      3. +1
        21 tháng 2022, 00 59:XNUMX
        Trích từ: thiên tài
        Andrey thậm chí còn không đề cập đến việc trên các thiết giáp hạm của Đức có hai loại bán sạc dạng bột - loại phía trước thường bằng lụa và loại phía sau bằng vỏ đồng thau. Và điều này cũng làm tăng độ an toàn cháy nổ của họ. tương tự như xe tăng - thuốc súng trong hộp kim loại an toàn hơn.

        Nó không liên quan gì đến bất kỳ an toàn cháy nổ đặc biệt nào như vậy, bởi vì. ngay cả số lượng bán phí trước trong mũ là khá đủ cho một đám cháy. Người Đức sử dụng phí chính trong hộp tiếp đạn không phải vì tính "an toàn cháy nổ" của nó, mà chủ yếu vì đặc điểm thiết kế của súng của họ. Trong khi các quốc gia khác sử dụng khóa nòng pít-tông cho súng cỡ lớn của họ (ví dụ, Velina), thì người Đức lại sử dụng khóa nòng để tăng tốc độ bắn ngay cả đối với súng cỡ lớn. Và vì cổng nêm, không giống như cổng piston, không thể đảm bảo sự biến tính đáng tin cậy, sự đột phá của khí bột vào khoang chiến đấu, vai trò bảo vệ bổ sung này được thực hiện bởi phần dưới của ống bọc.
        1. +1
          21 tháng 2022, 07 13:XNUMX
          sự biến tính, đột phá của khí bột vào khoang chiến đấu, vai trò bảo vệ bổ sung này chỉ được thực hiện bởi phần dưới của ống tay áo.

          Một mặt, bạn hoàn toàn đúng rằng các kỹ sư Đức, bằng cách giới thiệu vỏ đồng thau để bán phụ phí, hoàn toàn không đặt cho mình mục tiêu tăng cường an toàn cháy nổ cho tàu. Nhưng thực tế là trong công nghệ, rất thường xảy ra rằng bằng cách đưa ra một số thay đổi hoặc cải tiến kỹ thuật cơ bản, bạn đột nhiên nhận được những cải tiến BỔ SUNG (hoặc suy giảm) trong các thông số khác. và thực tế là trong các trận hải chiến, có những tình huống như sau một thời gian bắn thường xuyên, nòng súng trở nên rất nóng, và bất chấp điều này, chúng được nạp lại và sau đó đột nhiên xảy ra sự cố bắn - và thuốc súng đã ở trong thùng nóng! và có những trường hợp ảnh chụp tự phát do sưởi ấm - chúng được gọi là BÓNG DÀI. vì vậy, ở một mức độ nào đó, tay áo kim loại đã bảo vệ chống lại điều này, và trong các tình huống khác, mặc dù chính người Đức cũng không biết về nó.

          ---------------------------------------
          nhưng tôi hoàn toàn không biết về cổng nêm của súng Đức - xin hãy khai sáng cho tôi.
          1. +1
            21 tháng 2022, 09 39:XNUMX
            Trích từ: thiên tài
            nhưng tôi hoàn toàn không biết về cổng nêm của súng Đức - xin hãy khai sáng cho tôi.

            Ví dụ, loại LKR "Derflinger" - 30,5cm / 50 SK / L50 C / 12 (Hindenburg - C / 13) - súng 305 mm sử dụng phương pháp buộc chặt các trụ bằng cổng trượt ngang hình nêm của hệ thống Krupp. Loại LK "Bayern" - Súng 38 cm L / 45 SK C / 13 - 380 mm trên công nghệ ngoại quan với chốt lăng kính trượt ngang có nêm. Sau đó "Deutschlands", "Scharnhorsts", "Bismarck" nhận được các khẩu súng đã được xếp sẵn, nhưng tất cả đều có cùng một chốt nêm trượt ngang. Ví dụ - "Deutschland" 28cm / 52 SK C / 28 hoặc "Bismarck" 38cm / 52 SK C / 34 Đại loại như vậy. Trân trọng hi
            1. +1
              21 tháng 2022, 10 18:XNUMX
              Thông tin tuyệt vời! Tôi không để ý đến nó ...
          2. 0
            21 tháng 2022, 10 10:XNUMX
            Trích từ: thiên tài
            trong các trận hải chiến, có những tình huống như vậy mà sau một thời gian bắn thường xuyên, nòng súng trở nên rất nóng, và mặc dù vậy, chúng được nạp lại và sau đó đột nhiên bị đứt khi bắn - và thuốc súng đã ở trong nòng súng nóng! và có những trường hợp chụp ảnh tự phát do sưởi ấm - chúng được gọi là BÓNG DÀI.

            Theo như tôi đã đọc, một cú bắn DÀI là sự chậm trễ trong một lần bắn sau khi cơ chế đánh lửa đã được kích hoạt. Chất lượng của thuốc súng, sự kết hợp của cơ chế đánh lửa, v.v. Những gì bạn mô tả là một cú bắn do quá nóng. Nói chung, tất nhiên, bất cứ điều gì có thể xảy ra trong trận chiến. Tôi cũng sẽ nói thêm rằng đối với những tình huống như vậy, trước tiên, hướng dẫn đã được phát triển (lịch mở cửa trập, thời lượng chờ đợi, v.v.) và thứ hai, thiết kế của bản thân khẩu súng là cầu chì để mở màn trập khi súng được nạp đạn, thổi nòng kênh bằng khí nén. hi
            1. 0
              21 tháng 2022, 10 26:XNUMX
              Tất nhiên, tôi hoàn toàn biết rõ thế nào là sút xa. nhưng tôi cũng bị thuyết phục nhiều lần rằng rất thường các nhà văn và nhà báo nhầm lẫn giữa tất cả các khái niệm và gọi là trắng đen và liên quan đến một cảnh quay kéo dài - bây giờ tôi không thể tìm thấy văn bản và trích dẫn nó chính xác, nhưng trong hạm đội Mỹ trên thiết giáp hạm đã có một tình huống nhiều khi, sau khi bắn căng thẳng trong khẩu súng đã nạp đạn, thuốc súng đột ngột bốc cháy hoặc xảy ra một vụ bắn - điều này đã xảy ra 4-5 lần. Và một lần, sau khi đốt thuốc súng tự phát, một chiếc dreadnought của Mỹ, có thể là Texas hoặc Arizona, đã quay trở lại cảng và ngay tại cảng gần một thành phố của Mỹ, nó tự phát bắn ra từ một khẩu súng chính. vì vậy hãy xem xét - đây không phải là một cảnh quay kéo dài?
              1. +2
                21 tháng 2022, 11 15:XNUMX
                Trích từ: thiên tài
                Và một lần, sau khi đốt thuốc súng tự phát, một chiếc dreadnought của Mỹ, có thể là Texas hoặc Arizona, đã quay trở lại cảng và ngay tại cảng gần một thành phố của Mỹ, nó tự phát bắn ra từ một khẩu súng chính. vì vậy hãy xem xét - đây không phải là một cảnh quay kéo dài?

                Tôi đã trích dẫn bạn từng chữ về định nghĩa của cú đánh kéo dài - độ trễ trong cú đánh sau khi cơ chế đánh lửa được kích hoạt. Và bạn nói với tôi điều tương tự một lần nữa, nói cách khác. Tôi sẽ không tranh cãi, tôi không muốn. Và về trường hợp bạn đã mô tả, đó thường là một số sơ suất nghiêm trọng hoặc thậm chí là nhảm nhí! Những thứ kia. sau khi nổ súng, không một sĩ quan chỉ huy và sĩ quan nào bận tâm đến việc kiểm tra vật tư, công tác bảo dưỡng, v.v ... và chiến hạm có trang bị súng có đi về căn cứ không? Tốt.... yêu cầu
                1. 0
                  21 tháng 2022, 13 08:XNUMX
                  Tôi đã trích dẫn bạn từng chữ về định nghĩa của cú đánh kéo dài - độ trễ trong cú đánh sau khi cơ chế đánh lửa được kích hoạt. Và bạn nói với tôi điều tương tự một lần nữa, nói cách khác. Tôi sẽ không tranh cãi, tôi không muốn.
                  Về mặt hình thức, bạn và Stankov hoàn toàn đúng - nhưng tôi xin nhắc lại rằng các nhà văn và nhà báo thường hiểu sai các khái niệm.
                  tốt, tôi cũng gọi cảnh quay tự phát do sưởi ấm kéo dài
                  Và về trường hợp bạn đã mô tả, đó thường là một số sơ suất nghiêm trọng hoặc thậm chí là nhảm nhí! Những thứ kia. sau khi nổ súng, không một sĩ quan chỉ huy và sĩ quan nào bận tâm đến việc kiểm tra vật tư, công tác bảo dưỡng, v.v ... và chiến hạm có trang bị súng có đi về căn cứ không? Chà ... yêu cầu

                  ĐÂY LÀ SỰ THẬT LỊCH SỬ CÓ THẬT
                  Rất tiếc, tôi không thể tìm thấy tài liệu tham khảo chính xác để chứng minh điều này ngay bây giờ
                  và bản chất của nó là lúc đầu có một vụ nổ, có vẻ như, trong tháp cung của Bộ luật Dân sự với nhiều người chết, và từ đó chiếc dreadnought quay trở lại cảng, nơi xảy ra một vụ nổ súng tự phát.
                  1. +2
                    21 tháng 2022, 13 35:XNUMX
                    Trích từ: thiên tài
                    và bản chất của nó là lúc đầu có một vụ nổ, có vẻ như, trong tháp cung của Bộ luật Dân sự với nhiều người chết, và từ đó chiếc dreadnought quay trở lại cảng, nơi xảy ra một vụ nổ súng tự phát.

                    Đây là một vấn đề khác, tôi sẽ ngay lập tức viết chi tiết và không có câu hỏi! Và sau đó tôi thực sự nghĩ, kiểu gì vô nghĩa? Ngay cả ở súng máy, sau khi bắn, một loạt các thao tác đã được thực hiện - ngắt kết nối cửa hàng, kéo màn trập, đóng cầu chì, BÁO CÁO! Và sau khi bắn cỡ nòng chính và không có ai là gì cả? yêu cầu Lần sau xin vui lòng viết tất cả các chi tiết. hi
          3. 0
            21 tháng 2022, 12 05:XNUMX
            Một cú bắn bị kéo dài là một hiện tượng không có mối liên hệ nào với thời gian không tải của đường đạn trong buồng. Bắn tự phát khi tăng nhiệt độ. không thể đến. Nếu bột được nạp quá nóng, thùng có thể phồng lên hoặc thậm chí nổ bột. Khi tải nắp, có thể xảy ra hiện tượng bắn tự phát do cặn âm ỉ của điện tích trước đó - vải, bìa cứng, bồ hóng.
    2. +3
      20 tháng 2022, 09 41:XNUMX
      Trích dẫn từ DVB
      Trong khoang chiến đấu của xe tăng - thùng chứa thuốc súng mở bằng các tấm pallet ngắn thay vì đạn pháo.

      Đúng. Nhưng bạn đã quên đề cập đến một vài sự kiện. Thứ nhất, vai trò của ống bọc ở một mức độ nhất định được thực hiện bởi thân thép của băng tải. Và thứ hai, tay áo hoàn toàn không đảm bảo việc không đánh lửa, đó là lý do tại sao chính những người Mỹ đã mang chiếc BC đến một phần riêng biệt của tháp
    3. +2
      20 tháng 2022, 14 24:XNUMX
      hi
      Khi những người ủng hộ nữ quyền được đưa vào một chiếc xe tăng, vỏ đạn được cất giữ trong các trường hợp ở phần dưới phía sau của thân tàu (ít bị ảnh hưởng nhất).

      Ảnh lấy từ đây: https://david-2.livejournal.com/512849.html
      Nếu chúng ta bỏ qua những đôi mắt đẹp, thì ở bên phải của chúng, bạn có thể thấy những hình trụ - đây là những trường hợp IMHO.

      Đúng, trên Merkava4 - ở cấp độ tin đồn cảm thấy - "tháp khô" "hơi bị bỏ hoang" Không ủng hộ việc đơn giản hóa việc tải.
    4. +3
      20 tháng 2022, 16 04:XNUMX
      Bức ảnh khó nhìn.

      Đây là một đoạn video mà đằng sau đôi mắt nâu của Liat ở bên phải, bạn có thể nhìn thấy ngay từ những giây đầu tiên những hộp đựng đạn màu đỏ sẫm trong xe tăng, IMHO.


      IMHO, những người ủng hộ nữ quyền và .... và những người còn lại bằng cách nào đó có liên quan đến an toàn cháy nổ của bể.
  11. +2
    20 tháng 2022, 09 18:XNUMX
    Một niên đại nhỏ về cái chết của các con tàu ngoài trận chiến chỉ trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, ngoài ra
    "Empress Maria" và vụ nổ Mikasa vào ngày 11 tháng 1905 năm XNUMX ở Sasebo.
    1) Ngày 26 tháng 1914 năm XNUMX Raid Sheerness, River Thames. Vụ nổ của chiến hạm Bulvark.
    2) Ngày 15 tháng 1915 năm XNUMX Vụ nổ trên thiết giáp hạm Ý Benedetto Brin.
    3) Ngày 30 tháng 1915 năm XNUMX Cromarty. Cháy và nổ các ổ đạn trên tàu tuần dương "Natal".
    4) Ngày 2 tháng 1916 năm XNUMX Taranto. Chiến hạm Leonardo da Vinci. Một vụ nổ khi đang tải đạn.
    5) Ngày 9 tháng 1917 năm XNUMX Dòng chảy Scapa. Vụ nổ của thiết giáp hạm "Vanguard".
    Vâng, cordite là một thứ nguy hiểm. Đặc biệt là đối với người Ý và người Anh.
    1. 0
      20 tháng 2022, 09 36:XNUMX
      và chú ý - các vụ nổ thuốc súng chủ yếu xảy ra trên thiết giáp hạm, và rất hiếm khi xảy ra trên tàu tuần dương. bởi vì tàu tuần dương có thuốc súng trong hộp đựng hộp mực, và thiết giáp hạm và tàu vũ trang có thuốc súng trong vỏ lụa.
    2. 0
      20 tháng 2022, 10 15:XNUMX
      Người Pháp bùng nổ quá tốt - Jena, Liberte.
    3. -1
      23 tháng 2022, 08 53:XNUMX
      Họ cũng quên Tsukuba và Kawachi, Glatton, Karlsruhe
  12. 0
    20 tháng 2022, 09 32:XNUMX
    Bài báo thú vị.
    Theo tôi hiểu, trên tàu Izmail, cách sắp xếp các hầm rượu tương tự nhau?
    1. +1
      20 tháng 2022, 10 07:XNUMX
      Không có dấu hiệu chính xác về điều này, nhưng bạn phải thừa nhận, sẽ rất lạ nếu điều này không phải như vậy.
      1. 0
        20 tháng 2022, 10 16:XNUMX
        Những thứ kia. được mô tả trong một loạt các bài báo về "Izmail", biến thể của sự thất bại này rất có thể đã không dẫn đến cái chết của con tàu?
        1. +1
          20 tháng 2022, 10 38:XNUMX
          Trích từ doktorkurgan
          phương án đánh bại này rất có thể đã không dẫn đến cái chết của con tàu?

          Có khả năng là có.
  13. +1
    20 tháng 2022, 10 34:XNUMX
    Trích từ: thiên tài
    tàu tuần dương rất hiếm. bởi vì các tàu tuần dương có thuốc súng trong vỏ

    Nó phụ thuộc vào tàu tuần dương nào. "Natal" là một tàu tuần dương bọc thép với pháo 234 mm, vì vậy
    tải có lẽ là riêng biệt. Về tàu tuần dương hạng nhẹ - tại sao nó lại phát nổ
    "Karlsruhe" ngày 4 tháng 1914 năm XNUMX?
    1. 0
      20 tháng 2022, 11 35:XNUMX
      "Natal" là một tàu tuần dương bọc thép với pháo 234 mm, vì vậy
      tải có lẽ là riêng biệt. Về tàu tuần dương hạng nhẹ - tại sao nó lại phát nổ
      "Karlsruhe" ngày 4 tháng 1914 năm XNUMX?

      Đó chính xác là những gì, theo phân loại - Natal là một tàu tuần dương, và xét về bản chất của việc nạp các loại pháo cỡ nòng chính - thì nó gần với thiết giáp hạm, tức là nạp đạn riêng biệt.
      Và sự bùng nổ của Karlsruhe có lẽ là do các hầm chứa quá nóng trong khí hậu nhiệt đới. Có lẽ trong một lúc nào đó, việc làm mát của các hầm bị tắt và tất cả các quả đạn đều nóng lên, và sau đó một đám cháy bắt đầu và tất cả các quả đạn được đốt nóng cùng phát nổ. theo đúng cách, mọi thứ xảy ra trên tàu Empress Maria - sau cùng, hàng trăm quả đạn pháo 130 ly đã nổ ở đó cùng lúc do quá nóng.
  14. +1
    20 tháng 2022, 12 25:XNUMX
    Tất cả những giả định chung của bạn về việc Nữ hoàng Maria bị gián điệp Đức cho là đã thổi bay là hoàn toàn sai lầm.
    như thể một nhóm điệp viên Đức đã đến từ thành phố Nikolaev! như thể không có nơi nào gần Sevastopol hơn cho các điệp viên
    thứ hai, NKVD đã sử dụng nhiều hình thức tra tấn khác nhau để buộc những người vô tội phải thú nhận bất cứ điều gì - vì vậy không có niềm tin vào họ rằng người Đức đã cho nổ tung nó.
    thứ ba: chiến hạm này đến sau một chiến dịch dài và nạp than trong hai ngày - vì vậy không có công nhân nào từ trên bờ trước khi vụ nổ xảy ra. - trong những tháng khác có công nhân nhưng không có tiếng nổ.
    thứ tư, một tháp chỉ huy bọc thép bị nổ tung bởi một vụ nổ - và bên dưới nó là một hầm chứa đạn 130 ly.
    thứ năm, các thủy thủ ngủ trong mỗi tháp 305 mm - và nếu hỏa hoạn bắt đầu trong hầm của nó, các thủy thủ của tháp sẽ cảm nhận được - chính xác là ngọn lửa bắt đầu trong các hầm 130 mm - đã được khóa chặt. và đây là một quan niệm sai lầm của những người chứng kiến ​​rằng các thủy thủ đã quấn vòi lửa vào một tòa tháp 305 mm - trên thực tế, vào các lỗ thông gió của các hộp đạn 130 mm
    Thứ sáu: không ai trong số các bạn biết sự thật rằng trong mỗi căn hầm đều có một thiết bị ghi nhiệt độ - máy đo nhiệt độ ghi lại nhiệt độ trong hầm. vì vậy thiết bị này (2 thiết bị) từ hầm cung 305 ly đã sống sót an toàn và cho thấy nhiệt độ 60 và 90 C - tức là không có lửa trong hầm cung nào cả.
    thứ bảy: đôi cánh là ngu ngốc hoặc là kẻ lừa dối, bởi vì vào năm 1918, Maria đã được nâng lên và hóa ra rằng tất cả các chất điện tích của tháp pháo 305 mm đều an toàn và âm thanh - sau đó chúng được bắn trong các cuộc kiểm tra - và sự thật này được che giấu cẩn thận. bởi tất cả các sử gia sai trong số ohm và nho.
    thứ tám: nếu vụ nổ xảy ra dưới mũi tháp 305 mm, thì nó sẽ được nâng lên và rơi xuống, và được cho là nó chỉ được "đẩy"
    1. 0
      20 tháng 2022, 14 30:XNUMX
      Krylov hoặc là ngu ngốc hoặc là một kẻ lừa dối,
      N. Krylov là một nhà toán học và cơ khí, kỹ sư và nhà phát minh xuất sắc. Để nói rằng anh ta ngu ngốc hoặc một kẻ lừa dối - điều này nói lên hành trang tinh thần của bạn. Ông đã thiết kế các thiết giáp hạm tiền chiến trước Thế chiến I và đứng đầu một ủy ban điều tra cái chết của một thiết giáp hạm. Trên thực tế, ủy ban ngay lập tức đưa ra kết luận rằng thiết giáp hạm ở Sevastopol đã biến thành sân thông hành cho mọi người. Kết luận của ông phù hợp với lời khai của Verman. Nikolaev là nơi đóng các thiết giáp hạm cho Hạm đội Biển Đen. Và không có gì đáng ngạc nhiên trong việc nhóm từ đó. Krylov đã dành một số bài báo cho sự kiện này. "Về cái chết của chiến hạm Empress Maria" - bài báo chính. Khi đó NKVD không tồn tại. Và tất cả những thứ đầu tiên và thứ hai chỉ là phiên bản của bạn. Quá trình đốt cháy tự phát và các phiên bản khác của hoa hồng được xác định là không thể xảy ra. Vụ phá hoại là chính.
      1. 0
        20 tháng 2022, 14 42:XNUMX
        Thực tế là bạn đã không đọc tài liệu lịch sử quân sự - vì vậy không ai đáng trách về điều này. bạn thậm chí không biết rằng trong Bizerte, đôi cánh thể hiện mối liên hệ với áo giáp không tồn tại trên thiết giáp hạm đó, bạn thậm chí không biết rằng đôi cánh không thiết kế thiết giáp hạm, mà chỉ tham gia vào ủy ban duyệt xét các dự án của người khác, và các cánh cũng tham gia vào cuộc điều tra - vì vậy Họ không biết chắc chắn ai là người phải chịu trách nhiệm. và các cánh cũng không phát hiện ra rằng đạn của tháp cung được nâng lên cho đến khi ông chết và không viết về nó trong cuốn sách năm 1945 của ông, và tất cả các cuộc tấn công khác của bạn là hoàn toàn vô nghĩa.
        1. -1
          20 tháng 2022, 16 34:XNUMX
          bạn thậm chí không biết rằng krylov không thiết kế thiết giáp hạm
          Nằm thân yêu
          Với một cảm giác tự hào đặc biệt, Krylov đã viết trong Hồi ký của mình: “Đã 25 năm trôi qua kể từ khi những thiết giáp hạm này đi vào hoạt động. Tất cả các chiến hạm nước ngoài của chúng tôi đều bị loại bỏ từ lâu, trong khi chúng tôi tự hào đi trên vùng biển Baltic và Biển Đen.
          "Marat" xuất sắc của bạn đã vinh dự thực hiện đồng hồ xã hội chủ nghĩa trong 18 năm. "
          Với lời chào này của đồng chí Voroshilov tới thiết giáp hạm Marat, với những lời này, tôi có lý do để tự hào và tin rằng lời hứa của tôi năm 1908 đã được thực hiện.
          Sau 30 năm nữa, Đô đốc N.G. Kuznetsov, người trong một thời gian dài là Tổng tư lệnh Lực lượng Hải quân của chúng tôi, nói về những năm trước chiến tranh và đặc biệt, về những con tàu vinh dự mang cờ hiệu trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, đã viết trong cuốn sách " Vào đêm giao thừa ":" Vì vậy, trước khi chế tạo thiết giáp hạm loại "Sevastopol" đã tổ chức một cuộc thi quốc tế. Một dự án của Nga được phát triển dưới sự hướng dẫn của công ty đóng tàu nổi tiếng A.N. Krylov, hóa ra là thành công nhất, và các thiết giáp hạm được chế tạo theo nó trong một thời gian dài là loại tiên tiến nhất trên thế giới.
        2. +2
          20 tháng 2022, 17 07:XNUMX
          Trích từ: thiên tài
          bạn thậm chí không biết rằng Krylov không thiết kế thiết giáp hạm mà chỉ tham gia vào ủy ban đánh giá các dự án của người khác

          Và một lần nữa bạn đã sai.
          Dự án ban đầu của Nhà máy Baltic thực sự được thực hiện mà không có sự tham gia của Krylov, nhưng sau đó, vào cuối cuộc thi, chính Krylov là người giám sát công việc thiết kế tiếp theo, giám sát chúng, kiểm tra cá nhân công việc của phòng kỹ thuật, và đã tạo ra những điều đáng kể. những thay đổi. Vì vậy, chẳng hạn, do sự khăng khăng của Krylov rằng sự gia tăng sức mạnh của máy móc đã được thúc đẩy (với sự thay đổi trong các loại nồi hơi), cho phép các con tàu phát triển 23 và thậm chí 24 hải lý / giờ. Nói một cách đơn giản, vào tháng 1908 năm XNUMX, ông được đưa vào chỉ đạo MTC, vì vậy ông đã tham gia tích cực nhất vào việc thiết kế những con tàu này.
          1. -1
            20 tháng 2022, 17 28:XNUMX
            Ừ! Tổng tư lệnh Hải quân nói rằng Viện sĩ Krylov là người đứng đầu dự án, và bản thân ông ấy tự hào về công trình để đời này, nhưng tôi phải tin Andrei từ Chelyabinsk. Một khi họ nói dối, họ sẽ không còn tin nữa.
            1. +2
              20 tháng 2022, 17 55:XNUMX
              Trích từ Victor19
              nhưng tôi phải tin

              Các vấn đề tôn giáo là thiêng liêng đối với tôi cười Bạn có thể tin vào bất cứ điều gì. Tôi thích BIẾT hơn.
              1. -1
                20 tháng 2022, 18 06:XNUMX
                Tôn giáo nào ở đây nếu bạn mâu thuẫn với sự thật?!
                1. +4
                  20 tháng 2022, 18 41:XNUMX
                  Trích từ Victor19
                  Tôn giáo nào ở đây nếu bạn mâu thuẫn với sự thật?!

                  Tôi đã liệt kê những sự thật ở trên. Thực tế là Krylov không phải là nhân viên của Nhà máy Baltic, nhưng anh ta là thành viên của ủy ban chấp nhận các dự án. Thực tế là trong cuộc cạnh tranh, dự án Nhà máy Baltic đã thua người Đức, Blom-und-Voss (theo quan điểm của MTK, do Krylov đứng đầu), và theo quan điểm của Nhà nước Matxcơva. School of Music, dự án thậm chí còn không lọt vào top ba.
                  Và người ta hoàn toàn có thể tin tưởng rằng dự án Nhà máy đóng tàu Baltic, đã được đệ trình cho cuộc thi, được tạo ra dưới sự hướng dẫn của một công ty đóng tàu nổi tiếng khác - I.G. Bubnova, thật tiếc khi không biết.
                  Và trong tương lai, chính Bubnov là người thực hiện dự án kỹ thuật tương tự, mặc dù dưới sự giám sát của Krylov.
                  Vì vậy, tất nhiên, cần phải công nhận rằng Krylov đã tham gia tích cực vào việc tạo ra Sevastopol (nếu không có anh ta, một dự án khác có thể đã được chọn hoàn toàn). Các đường nét của thiết giáp hạm đã được thực hiện trong bể thí nghiệm khi Krylov phụ trách. Tôi đã viết về một số sáng kiến ​​của anh ấy ở trên. Nhưng tất nhiên, ông không phải là người tạo ra dự án thiết giáp hạm lớp Sevastopol.
                  Trích từ Victor19
                  Tổng tư lệnh Hải quân nói rằng Viện sĩ Krylov là người đứng đầu dự án

                  Đó là nó. Về nguyên tắc, Krylov, là người đứng đầu MTC (mặc dù thực tế là bể thí nghiệm vẫn ở phía sau anh ta), không thể có thời gian cho việc thiết kế - anh ta chỉ giám sát công việc mà những người khác đã làm. Ông đã thiết kế các thiết giáp hạm Bubnov.
                  1. -4
                    20 tháng 2022, 19 01:XNUMX
                    Bạn trái ngược với những gì Kuznetsov và chính Krylov nói. Anh ấy là trưởng dự án. Và làm thế nào để bạn biết nếu anh ta có thời gian hay không. Kỹ sư đóng tàu hàng đầu của Nga Sa hoàng, và bạn nói rằng ông ấy chỉ đơn giản là giám sát dự án. Anh ấy đã tham gia và thực hiện các phép tính.
                    1. +4
                      20 tháng 2022, 19 14:XNUMX
                      Trích từ Victor19
                      Bạn trái ngược với những gì Kuznetsov và chính Krylov nói

                      Có thật không? Thôi, hãy mở "Hồi ký" của Krylov. Chương "Việc bổ nhiệm tôi làm tổng thanh tra ngành đóng tàu. Việc bổ nhiệm tôi làm quyền chủ tịch Ủy ban Kỹ thuật Hàng hải. Hoạt động ở những vị trí này. Những chiếc thiết giáp hạm đầu tiên của chúng tôi được thiết kế như thế nào"
                      Đọc
                      Ngay lập tức, tôi nhận thấy rằng từ quan điểm của cơ học kết cấu của con tàu, điều tốt nhất, bỏ xa tất cả các dự án khác, làDự án Nhà máy Đóng tàu Baltic, được phát triển dưới sự hướng dẫn của Giáo sư Học viện Kỹ sư Tàu biển I.G. Bubnov.

                      và hơn thế nữa
                      Vì dự án của Nhà máy đóng tàu Baltic là dự án thứ hai trong cuộc thi và là dự án đầu tiên về thiết kế thân tàu, Phòng kỹ thuật của nhà máy đã được lệnh tiến hành phát triển chi tiết dự án này.

                      Và xa hơn
                      Theo đề nghị của tôi, đồng chí Bộ trưởng Bộ Hàng hải, nhà máy đã được yêu cầu tiến hành việc phát triển này dưới sự hướng dẫn của Giáo sư I.G. Bubnov ở phòng kỹ thuật của nhà máy, và Bubnov trực tiếp nhận được tất cả các hướng dẫn cần thiết từ tôi.

                      Krylov đã đưa ra những chỉ dẫn nào?
                      Tôi đã được gợi ý:

                      Lưu các kích thước và yếu tố chính đã thiết lập.

                      Lên bản vẽ lý thuyết theo mẫu.

                      Kết cấu thân tàu nên được thực hiện chủ yếu theo hệ thống dọc, với các rãnh ở đáy mạ dọc theo dây đàn, chồng rãnh bằng một thanh rộng sao cho ở ứng suất thiết kế cao nhất trên mặt sân, lớp mạ đáy không bị cong vênh khi. đang nén (không vượt quá tải Euler). Việc tính toán này nên được thực hiện trên cơ sở lý thuyết do Giáo sư Bubnov phát triển.

                      Mặc dù việc cập cảng thông thường sẽ được thực hiện trên các khối keel và lồng dưới các vách ngăn ngang chính, nhưng cần phải bố trí một chùm keel vững chắc trên đó tàu chỉ có thể được neo trên các khối keel và sẽ truyền [143] áp suất cảm nhận được qua rất các trụ vách ngăn ở giữa vững chắc. đến các vách ngăn.

                      Trong xây dựng, nên sử dụng ba loại thép: a) thép đóng tàu loại nhẹ thông thường có sức kháng cuối cùng khoảng 42 kg / mm vuông và độ giãn ít nhất là 20%; b) thép chịu lực cao đến 63 kg / sq.mm và độ giãn dài ít nhất là 18% và c) thép chịu lực cao đến 72 kg / sq.mm và độ giãn dài ít nhất là 16%.

                      Đưa ra các tiêu chuẩn về độ bền chính xác cho các loại thép cụ thể theo thỏa thuận với các nhà máy luyện kim và đệ trình chúng càng sớm càng tốt để Ủy ban Kỹ thuật Hàng hải phê duyệt.

                      Về phần mình, tôi nói rằng đối với thép thông thường có tải trọng thay đổi (lăn tàu), điện áp hoạt động không được vượt quá 11 kg / sq mm, đối với thép chịu lực cao - 16 kg / sq. Mm, đối với thép cao thép chịu lực khi cập cảng - 23 kg / sq. mm.

                      Rất nhiều hướng dẫn đã được đưa ra. Ngoài ra, tôi đến nhà máy cách ngày và theo dõi tiến độ công việc thiết kế, hướng dẫn và thuyết minh ngay tại chỗ.

                      Tôi đã yêu cầu Giáo sư Bubnov đích thân giám sát việc đưa ra các tính toán chi tiết nhất về sức mạnh của con tàu và sự hỗ trợ của nó với chi phí vật liệu ít nhất và khi quá trình tính toán tiến triển, hãy trình chúng cho tôi xem xét và phê duyệt.

                      Công việc này được thực hiện một cách mẫu mực dưới sự hướng dẫn của Giáo sư Bubnov. Các tính toán cho các thiết giáp hạm "Petropavlovsk", "Sevastopol", "Gangut" và "Poltava" sau đó đã được in thạch bản, và, trình bày năm tập khổng lồ, là một hướng dẫn thực sự về cơ cấu kết cấu của tàu và thiết kế của tàu.

                      Bạn đã bao giờ tự mình đọc Krylov chưa? Hay "họ nghe thấy tiếng chuông, nhưng không biết nó ở đâu"?
                      1. 0
                        22 tháng 2022, 22 06:XNUMX
                        Đang đọc. Một công việc rất tốt. Nhưng điều này không phủ nhận thực tế rằng Krylov là giám đốc dự án và mọi thứ được thực hiện dưới sự giám sát của anh ấy. Chính bạn đã viết về nó.
      2. +1
        22 tháng 2022, 19 46:XNUMX
        Trích từ Victor19
        N. Krylov là một nhà toán học và cơ khí, kỹ sư và nhà phát minh xuất sắc. Để nói rằng anh ta ngu ngốc hoặc một kẻ lừa dối - điều này nói lên hành trang tinh thần của bạn.

        Những suy tư của anh về nguyên nhân cái chết của "Hood" dẫn đến những suy tư đáng buồn ...
    2. +1
      20 tháng 2022, 16 58:XNUMX
      1. Người Đức khá thực hành các hoạt động phá hoại nên không có gì đáng ngạc nhiên trong việc này. Và việc nhận hàng dễ dàng hơn chỉ đối với các chuyên gia của nhà sản xuất.
      2. Không có gì hơn cho "gebne đẫm máu" để cố gắng treo trên một ai đó vụ nổ của hoàng gia, CHSH, thiết giáp hạm. Làm thế nào họ có thể may một cái gì đó? Cái gì, xin lỗi, ám chỉ? Từ nếu nó là "Aurora" .....
      3-8. Sẽ rất thú vị khi đọc ... Đừng kéo dài với Profts? Tôi hiểu rằng Rabinovich có thể hát Caruso, nhưng tôi vẫn muốn nghe chú Enrico ...
      Và, vâng, tôi không hề cố gắng chứng minh sự bắt buộc của người Đức hay bất cứ điều gì khác. Tôi chỉ muốn xem một bức tranh khách quan ... Nếu, từ ký ức buồn của "Gió mùa", trong thời gian gần hơn nhiều, vẫn không rõ ràng ...
      1. -1
        20 tháng 2022, 19 18:XNUMX
        3-8. Sẽ rất thú vị khi đọc ... Đừng kéo dài với Profts?

        Điều gì - thực sự trên tất cả 5 số đếm?
        thứ ba: chiếc thiết giáp hạm này đến sau một chiến dịch dài và nạp than trong hai ngày.

        bạn có thực sự nghi ngờ rằng 2 ngày sau một chuyến đi dài họ nạp than? Rất tiếc là tôi vẫn chưa tìm được nguồn gốc, mặc dù hôm nay tôi đã đọc nó theo nghĩa đen
        than đã được chất trong hai ngày - vì vậy không có công nhân nào từ trên bờ trước khi vụ nổ xảy ra. - trong những tháng khác có công nhân nhưng không có tiếng nổ.

        và bạn thực sự nghi ngờ điều gì - rằng cabin đã bị văng ra bởi một vụ nổ, hay bạn nghi ngờ rằng bên dưới nó có các hầm chứa đạn 130 viên? vì vậy hãy nhìn vào bản vẽ của chiến hạm này.
        thứ năm, các thủy thủ ngủ trong mỗi tháp 305 mm - và nếu đám cháy bắt đầu trong hầm của nó, các thủy thủ của tháp sẽ cảm thấy nó -

        Bạn nghi ngờ điều gì? Có thực sự là nếu một ngọn lửa bùng phát trong hầm dưới tháp mà các thủy thủ ngủ ở trên và các thủy thủ của tòa tháp này không có mùi? Nhân tiện - các nhà sử học lưu manh che giấu sự thật quan trọng rằng có lẽ một số thủy thủ của tòa tháp đầu tiên vẫn còn sống và bị thẩm vấn, nhưng họ phủ nhận vụ nổ trong hầm của nó.
        Thứ sáu: không ai trong số các bạn biết sự thật rằng trong mỗi căn hầm đều có một thiết bị ghi nhiệt độ - máy đo nhiệt độ ghi lại nhiệt độ trong hầm. vì vậy thiết bị này (2 thiết bị) từ hầm cung 305 ly đã sống sót an toàn và cho thấy nhiệt độ 60 và 90 C - tức là không có lửa trong hầm cung nào cả.

        Nó được viết trong tuyển tập Thành cổ năm 1996, tôi nghĩ ở số 3, nhưng tôi không có, nên tự lấy.
        1. -1
          20 tháng 2022, 19 50:XNUMX
          Cảm ơn bạn hi
        2. 0
          21 tháng 2022, 10 41:XNUMX
          Không có máy đo nhiệt tự động. Có một nhiệt kế, một sĩ quan với một cây bút và một tạp chí cười
          Và nhiệt độ trong các hầm rượu không tăng đến giá trị bạn đã chỉ ra. Krylov có tất cả.
          1. +2
            21 tháng 2022, 11 32:XNUMX
            Trích dẫn từ rytik32
            Không có máy đo nhiệt tự động.

            Bạn chia sẻ ở đâu? Họ đã xuất hiện EMNIP từ cuối thế kỷ 19 phải không?
        3. -1
          24 tháng 2022, 14 58:XNUMX
          Vâng, một trong những bài báo nói, theo ý kiến ​​của tôi, khá thuyết phục, rằng không thể có sự đốt cháy tự phát .....
  15. +1
    21 tháng 2022, 10 20:XNUMX
    Trên thực tế, mọi thứ đều rất buồn với việc bảo vệ chống kích nổ của đạn dược.
    Đây là những gì cuộc điều tra về cái chết của "Hoàng hậu Maria" cho thấy. Ảnh chụp màn hình từ công việc của A. N. Krylov, người đứng đầu ủy ban điều tra
    1. +1
      21 tháng 2022, 10 53:XNUMX
      Trích dẫn từ rytik32
      Trên thực tế, mọi thứ đều rất buồn với việc bảo vệ chống kích nổ của đạn dược.

      Trong trường hợp này, chúng tôi có các sáng kiến ​​cá nhân và "cải tiến" thiết kế, đặc biệt là không phổ biến ở khắp mọi nơi (liên kết đến "Evstafiy")
      1. +1
        21 tháng 2022, 10 59:XNUMX
        Các "cải tiến" tương tự cũng có trên các tàu tuần dương Anh đã bị nổ. Và cũng để tăng tốc độ cung cấp vỏ. Vì vậy, chúng ta hãy để ngỏ câu hỏi về sự phổ biến ở khắp mọi nơi ...
        1. +1
          21 tháng 2022, 11 35:XNUMX
          Trích dẫn từ rytik32
          Các "cải tiến" tương tự cũng có trên các tàu tuần dương Anh đã bị nổ. Và cũng để tăng tốc độ cung cấp vỏ

          Tôi thậm chí sẽ không hỏi bạn thấy cách nạp đạn thủ công của đạn pháo 343 mm theo phương pháp được mô tả trên chiếc Maria. Và vâng, các tàu tuần dương của Anh có liên quan gì đến tàu của chúng tôi?
          1. 0
            21 tháng 2022, 12 05:XNUMX
            Vào đầu Thế chiến I, ý kiến ​​phổ biến cho rằng ai bắn trước sẽ thắng trong cuộc đấu hải quân. Theo đó, mọi biện pháp đã được thực hiện để đẩy nhanh việc cung cấp đạn pháo và cước phí. Cho đến việc loại bỏ các cửa bọc thép và cửa sập ...
            Do đó, khó có khả năng những "cải tiến" như vậy chỉ diễn ra trên "Maria", nếu chúng ta biết rằng ý tưởng như vậy không chỉ xảy ra khi ra mắt "Maria".

            Để so sánh, chúng ta có thể nhớ lại các cửa sập bọc thép được mở ra trong trận chiến giành ngư lôi trên tàu "Peresvet" và "Oslyab" ... Các cổ bọc thép hở giữa các hố than trên và dưới ... Tất cả chúng đều được mở ra không phải do cẩu thả , nhưng vì những lý do khá hợp lý ...

            Nhưng trở lại với "Sevastopol" của chúng tôi. Hóa ra trên lý thuyết đã có sự bảo vệ, nhưng trên thực tế mọi thứ thật đáng buồn.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. +1
              21 tháng 2022, 12 46:XNUMX
              Trích dẫn từ rytik32
              Nhưng trở lại với "Sevastopol" của chúng tôi. Hóa ra trên lý thuyết đã có sự bảo vệ, nhưng trên thực tế mọi thứ thật đáng buồn.

              Về nguyên tắc, nếu mọi thứ giống như trên Mary, thì bạn có thể đúng
            3. +2
              21 tháng 2022, 13 29:XNUMX
              Trích dẫn từ rytik32
              Nhưng trở lại với "Sevastopol" của chúng tôi. Hóa ra trên lý thuyết đã có sự bảo vệ, nhưng trên thực tế mọi thứ thật đáng buồn.


              Alexey thân mến.
              Tôi không nghĩ rằng một kết luận như vậy có thể được rút ra. Trong lý luận của chúng tôi, chúng tôi nghĩ theo các thuật ngữ hiện đại, nhưng lý luận thời đó khác với chúng tôi. Trên Internet, trong phạm vi công cộng, có biên bản cuộc họp của Hiệp hội Đóng tàu Hải quân Hoàng gia và Hiệp hội Pháo binh Hoàng gia, nếu bạn chưa xem qua những tài liệu này, hãy thử tìm chúng. Trong đó, bạn có thể đọc về những quan điểm tại thời điểm đó. Tôi đã xem qua một cuộc thảo luận tại Thượng viện Hoa Kỳ về vấn đề hầm pháo, áo giáp tàu, vũ khí trang bị cho năm 1908. Tôi rất thú vị khi đọc chúng, trong những cuộc thảo luận này, các chuyên gia hải quân giải thích cho dân thường những gì và như thế nào được thực hiện trên tàu, tại sao và vì mục đích gì, tức là “xếp mọi thứ lên giá”. Có thể thấy rằng quan điểm và lý luận của họ rất khác so với quan điểm hiện đại.
  16. +4
    21 tháng 2022, 15 30:XNUMX
    Hãy để tôi cung cấp cho bạn một vài hình ảnh minh họa cho bài báo:
    Tạp chí Powder "Catherine Đại đế" hay "Nước Nga tự do":


    Và đây là hầm chứa vỏ của tàu khu trục Gromkiy:


    Chà, trực tiếp là những quả đạn pháo 305mm của "Catherine Đại đế":

    Và trên con tàu này, tạp chí vỏ HƠN là tạp chí bột.
  17. +4
    21 tháng 2022, 17 00:XNUMX
    Nhưng giả sử một quả đạn của kẻ thù đã xuyên qua vành đai phía trên của Sevastopol 125 mm và nòng súng 75 mm phía sau nó và phát nổ, đốt cháy các nửa sạc đã sẵn sàng để nạp vào bộ sạc phía trên trong khoang nạp đạn vào thời điểm khi tiếng "vỗ tay" tương ứng đang mở (chẳng hạn như điều đó đã xảy ra, ngay lúc đó một trong những bộ sạc thấp hơn đã được hạ xuống hầm chứa). Ngay cả trong trường hợp này, khả năng lửa thâm nhập vào căn hầm, nằm cách đó vài mét, cũng không quá lớn. Tuy nhiên, giả sử rằng vụ nổ của một quả đạn của kẻ thù đã làm rơi một trong những nửa tích điện đã bắt lửa trực tiếp vào "slam" đang mở, và nó rơi thẳng xuống bàn, nơi những nửa tích điện khác đang chờ được nạp vào bộ sạc phía dưới. Sau đó là gì?

    Ngay cả trong trường hợp này, mức tối đa có thể xảy ra là sự bốc cháy của một số nửa điện tích, và không phải trong chính hầm chứa, mà là trong đường ống cung cấp của tháp. Ngay cả khi, bằng một phép màu nào đó, có sáu cục bán tải trên bàn và tất cả đều sáng lên, thì còn lâu mới chắc chắn rằng ngọn lửa có thể “vươn tới” các giá chứa đạn dược.

    Và tại sao phải giả định khi có một trường hợp thực tế - một vụ cháy ở BSh thứ hai của SC LK "Marat" vào ngày 7 tháng 1933 năm XNUMX, chính xác trong khi bắn thực tế.
    Cuộc điều tra xác định rằng sau khi chốt súng bên phải của tháp pháo thứ hai được mở ra trong một lần bắn kéo dài, điện tích bốc cháy. Sau đó, một chuỗi phản ứng bắt đầu:
    Ngọn lửa truyền xuống trục của bộ sạc phía trên và đốt cháy hai nửa điện tích trong đó. Cùng lúc đó, ngọn lửa lan sang các khẩu súng giữa và trái của khoang chiến đấu và bắt đầu bùng phát ra khỏi các vòng ôm của tháp. Từ bộ sạc phía trên bên phải, qua cửa sổ tiếp liệu của ngăn nạp đạn, không có nắp đậy lửa, ngọn lửa lan sang hai nửa sạc nằm trên bàn nạp đạn bên phải. Hơn nữa, ngọn lửa nhấn chìm toàn bộ khoang nạp đạn và đốt cháy thêm 4 nửa lần sạc (trên bàn) và hai lần nửa sạc trong bộ sạc phía trên bên trái của súng bên trái qua cùng cửa sổ nạp đạn của khoang nạp đạn, cũng không có lửa bìa.
    Tổng ngọn lửa từ việc đốt cháy 10 loại bán sạc đã đề cập xông lên trục của tất cả các khẩu súng và đồng thời đi xuống trục của bộ sạc dưới đến tất cả các hầm chứa bên dưới, cụ thể là bộ sạc trên, đạn và bộ sạc dưới.
    © Galkevich I.E. Khai hỏa ở tháp thứ hai của thiết giáp hạm "Marat". Gangut. Đã ngồi. Mỹ thuật. SPb., 2010. Số phát hành. 59.

    Phương án tồi tệ nhất là một đám cháy với tổng cộng mười hai lần sạc với sự xâm nhập của lửa vào các hầm. Kết quả? Đạn và phí kéo dài cho đến khi hệ thống làm ngập hầm rượu được kích hoạt -
    năng lượng đốt của 753 kg bột pyroxylin không đủ để bắt đầu một ngọn lửa trong các hầm. Và sau 15 phút, cả hầm chứa và khoang tháp pháo đều bị ngập dọc theo dòng nước.
    Hơn nữa, thậm chí hai lần là phương án tồi tệ nhất, vì đám cháy bắt đầu xảy ra khi không có các nắp chống cháy trong hệ thống cung cấp: các nắp của thiết kế cũ bị tháo ra, và các nắp mới liên tục bị hỏng.
    Khi xem xét báo cáo sau đây của L. M. Galler (số 5 / A / 29ss, ngày 25 tháng 1933 năm 2) và các báo cáo của xạ thủ hàng đầu của lữ đoàn thiết giáp hạm Fedorov và chỉ huy của BCHXNUMX "Marat" Melnikov, hóa ra là Các nắp chống cháy được đề cập trong hành động của ủy ban, không có mặt tại thời điểm kiểm tra, trên các bộ sạc phía trên và bàn trong ngăn nạp đạn của tháp thứ hai, chúng là một thiết kế không thành công, bị lỗi trong quá trình vận hành và không được thay thế. với những cái mới.
    1. 0
      22 tháng 2022, 07 12:XNUMX
      Alexey, cảm ơn bạn rất nhiều! Không hiểu sao tôi lại bỏ lỡ khoảnh khắc này
  18. +6
    21 tháng 2022, 22 06:XNUMX
    Chúc một ngày tốt lành, Andrey!
    Cảm ơn vì bài viết, bạn đã nêu ra một chủ đề rất thú vị.
    Một vài câu hỏi ngay lập tức xuất hiện trong đầu ...
    1. Nhưng chúng tôi không có bất kỳ kinh nghiệm nào trong REV, điều này sẽ khuyến khích việc giới thiệu bộ giảm chấn lửa! Các tòa tháp không phát nổ và các con tàu không chết vì điều này. Một đường ống thủy lực bị vỡ đã không cho phép ngọn lửa trong tháp Fuji bùng lên, và đám cháy này không xảy ra ở đây. Có một nghi ngờ rằng vụ nổ của căn hầm từ một quả đạn pháo đã không phá hủy được Borodino, nhưng không rõ chúng đã bắn trúng vào đâu. Đúng hơn, kinh nghiệm của RYAV nói về sự cần thiết phải tăng tốc độ bắn và loại bỏ bất kỳ chướng ngại vật nào trên đường cung cấp đạn dược từ hầm chứa. Tất cả những gì đáng trân trọng hơn là tầm nhìn xa của tổ tiên chúng ta, những người đã cung cấp cho sự gián đoạn của các nắp đậy lửa trên các bộ sạc phía trên và bàn trong khoang nạp đạn của chuỗi cung ứng đạn dược từ các hầm đến tháp. Những gì người Đức và người Anh chỉ nghĩ đến trong Thế chiến I,
    2. Tuy nhiên, những nắp đậy này đã được xử lý khá cẩu thả. Điều này được xác nhận qua vụ hỏa hoạn ở tháp thứ hai của thiết giáp hạm "Marat" vào ngày 7 tháng 1933 năm 65, khiến XNUMX người thiệt mạng. Các tấm bìa đã bị loại bỏ vì chúng là "thiết kế không thành công". Xem bài viết của Igor Galkevich trong "Gangut":
    https://zen.yandex.ru/media/id/5e7da90638906d44f052c041/pojar-vo-vtoroi-bashne-lineinogo-korablia-marat-62043a9b8667d266fb1ca262
    3. Bạn đang nhầm lẫn giữa nổ và kích nổ. Chúng có tốc độ lan truyền khác nhau. Thuốc súng không nổ, mà nổ. Vụ nổ tạo ra những mảnh vỡ lớn, và vụ nổ biến mọi thứ xung quanh gần như thành bụi. Việc kích nổ 45 tấn thuốc súng trong hầm chứa thuốc súng "Maria" hoặc "Marat" có thể đã đập tan các con tàu thành các nguyên tử, và việc kích nổ đạn pháo sẽ được cộng thêm vào việc kích nổ thuốc súng. Tuy nhiên, đó chỉ là một vụ nổ, khi sức ép của khí bột phá hủy các phần trên của con tàu, và vỏ đạn chỉ còn vương vãi xung quanh. Sau đó chúng được nuôi dưỡng nguyên vẹn.
    1. +2
      22 tháng 2022, 07 13:XNUMX
      hi Cảm ơn vì liên kết và ý kiến!
    2. +1
      22 tháng 2022, 11 16:XNUMX
      Trích: Andrey Tameev
      2. Tuy nhiên, những nắp đậy này đã được xử lý khá cẩu thả. Điều này được xác nhận qua vụ hỏa hoạn ở tháp thứ hai của thiết giáp hạm "Marat" vào ngày 7 tháng 1933 năm 65, khiến XNUMX người thiệt mạng. Các tấm bìa đã bị loại bỏ vì chúng là "thiết kế không thành công".

      Trong phiên bản in của bài báo về các nắp đậy, có viết rằng sau khi lắp các nắp của một thiết kế mới, chúng nhanh chóng bắt đầu hỏng và chúng gần như phải được buộc lại để không cản trở việc cung cấp.
      Tuy nhiên, với nguyên nhân gây ra hỏa hoạn trong tháp pháo, rất có thể các nắp đậy đã bị khóa mở như một phần của cuộc cạnh tranh giữa các tháp pháo về tốc độ bắn.

      Mặc dù, không chỉ chúng tôi gặp khó khăn về tốc độ tải. Yankees trên LK của họ trong Thực hành Trận chiến Tầm ngắn, ban đầu được lên kế hoạch như một cuộc cạnh tranh về tốc độ bắn, đã buộc phải hạn chế trực tiếp khoảng thời gian giữa các volley - vì sợ phát sinh các điện tích ở phần mông trong khi giao hàng.
    3. -1
      22 tháng 2022, 12 25:XNUMX
      3. Bạn đang nhầm lẫn giữa nổ và kích nổ. Chúng có tốc độ lan truyền khác nhau. Thuốc súng không nổ, mà nổ. Vụ nổ tạo ra những mảnh vỡ lớn, và vụ nổ biến mọi thứ xung quanh gần như thành bụi.

      Bạn đang sử dụng thuật ngữ sai. nếu đúng về mặt khoa học, thì không có vụ nổ nào tồn tại - nhưng trên thực tế, nó nên được gọi là vụ nổ thuốc súng DEFLAGRATION - nghĩa là, chỉ cháy rất nhanh và không thành vấn đề - ngoài trời trong vài chục giây hoặc trong buồng súng - trong một phần nghìn giây - nó vẫn cháy.
      nhưng vụ nổ của một quả đạn là một vụ nổ.
      nhưng rắc rối là toàn bộ dân cư trên trái đất quá quen gọi bất kỳ hiện tượng nhanh nào là một vụ nổ nên không thể thuyết phục được ai - và sự cố vỡ nồi hơi bằng nước cũng có một vụ nổ, và một quả bom gang tròn được nhồi với bột màu đen có một vụ nổ. và khí gas trong căn hộ - một vụ nổ.
  19. -1
    22 tháng 2022, 12 56:XNUMX
    "Empress Maria" trở về bến cảng Sevastopol lúc 23.55hXNUMX ngày XNUMX tháng XNUMX, và vụ nổ xảy ra vào ngày XNUMX tháng XNUMX, giá trị của "phiên bản" của bạn không thể coi thường.

    Rất khó để đoán: hoặc Andrei từ Ch đang thông tin sai cho tất cả độc giả, hoặc anh ta đang nói sự thật. Vì hầu như tất cả các nguồn tin đều khẳng định rằng "Empress Maria" thực sự đã quay trở lại Sevastopol 2 ngày sau đó - tức là vào ngày 6 tháng 4 (kiểu cũ), và ngay sau đêm, rạng sáng hôm sau cô ấy đã xảy ra một vụ nổ. trong khi Andrei tuyên bố rằng sự trở lại diễn ra vào ngày XNUMX tháng XNUMX
    Đây là trích dẫn:
    Vào ngày 6 tháng XNUMX, "Maria" trở về từ biển lần cuối cùng ... "
    https://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/tajna_gibeli_flagmana_202.htm
    Và nhân tiện, đây là sự thật quyết định về việc ai có thể làm nổ tung con tàu chiến này. thực tế là nếu anh ta thực sự trở lại vào ngày 6 tháng XNUMX và ngay lập tức bắt đầu công việc đóng thùng và hạ nhiệt lò hơi và các cơ chế khác nhau, thì vào ngày hôm trước này không thể có bất kỳ sự hiện diện nào của công nhân bảo trì. điều đó có nghĩa là phiên bản thấp hèn của Krylov mà người ta cho rằng công nhân có thể làm nổ tung Maria là sự thiếu lương tâm hoàn toàn của anh ta.
  20. +1
    22 tháng 2022, 13 51:XNUMX
    Tất nhiên, nếu một số quả đạn của Đức “chui” thẳng vào ổ chứa bột, thì thiết kế của các khoang tháp pháo sẽ không còn giải quyết được gì nữa. Nhưng một kịch bản như vậy là cực kỳ đáng ngờ, ít nhất là đối với tàu Invincible và Queen Mary, bị phá hủy từ khoảng cách tương đối ngắn, tại đó các quả đạn vẫn duy trì quỹ đạo bằng phẳng, vì vậy việc “xuyên thủng” như vậy có vẻ khó xảy ra.

    Đạn xuyên giáp của Đức và các loại súng nổ của họ đánh rất tốt và thường hoạt động như mong đợi. Rất có thể họ sẽ đi vào tạp chí bột.
  21. 0
    23 tháng 2022, 09 05:XNUMX
    Andrey, xin chào!
    Bài báo +, ít nhất là có cái gì đó để đọc, nếu không thì gần đây hầu hết các nội dung của VO đều là cấp Murzilka
  22. 0
    23 tháng 2022, 22 13:XNUMX
    Để mọi người tự rút ra kết luận, sau đây tôi tổng hợp các kết luận của ủy ban do công ty đóng tàu nổi tiếng A. Krylov đứng đầu.
    Về cái chết của chiến hạm "Empress Maria".
    Ủy ban, so sánh lời khai của chỉ huy, sĩ quan và cấp dưới về hoàn cảnh cái chết của thiết giáp hạm "Empress Maria", đưa ra kết luận sau đây.
    II. Chuyển sang việc xem xét các nguyên nhân có thể gây ra hỏa hoạn trong buồng phi hành đoàn, ủy ban quyết định dựa trên ba nguyên nhân sau:
    1. sự đốt cháy tự phát của thuốc súng,
    2. sơ suất trong việc xử lý lửa hoặc thuốc súng,
    3. ác ý.

    1. Việc đốt thuốc súng tự phát dường như khó xảy ra, và khả năng của nó gần như biến mất vì những lý do sau:
    a) Thuốc súng mới được sản xuất vào năm 1914 và 1915, băng dính dùng trong chiến đấu và mì ống dùng cho mục đích thực tế, có chứa diphenylamine làm thuốc thử, cho thấy sự bắt đầu phân hủy nhỏ nhất của thuốc súng qua các điểm xuất hiện trên cuộn băng. Trong khi đó, trong các khoản phí được bàn giao từ tàu đến các nhà kho và phòng thí nghiệm ở Sukharnaya Balka để thay thế các nắp bị hư hỏng và băng bó lại các khoản phí, thiệt hại đó đối với thuốc súng không được chỉ ra.
    b) Theo như được biết, việc sản xuất thuốc súng và sau đó thu phí từ nó được tiến hành rất cẩn thận, và mọi biện pháp đã được thực hiện để loại trừ khả năng thậm chí vô tình sử dụng băng dính thuốc súng; Cho đến nay, không có trường hợp phân hủy thuốc súng nào được sử dụng cho hạm đội đã được quan sát.
    c) Nhiệt độ trong hầm luôn rất vừa phải, chỉ đạt một lần trong vài giờ 36 ° khi hơi nước của chùm keel được đốt nóng từ việc thổi vào nó. Độ nóng của chùm tia không thể quá 60–70 °, nó xảy ra vào tháng 1916 năm 1 và nó không thể ảnh hưởng đến thuốc súng do thời lượng ngắn (1–XNUMX½ giờ), và cũng vì các điện tích không trực tiếp tiếp giáp với chùm tia.
    Vì vậy, không có trường hợp nào được tìm thấy mà theo đó người ta biết rằng thuốc súng tự phát cháy có thể xảy ra.

    2. Sự bất cẩn trong xử lý lửa và thiếu thận trọng trong việc xử lý thuốc súng cũng là những nguyên nhân khó có thể gây ra hỏa hoạn.

    Các khoang kruyt được thông gió, và rất nhiều hơi ete và cồn không tích tụ trong đó để tạo thành hỗn hợp nổ có thể được đốt cháy bằng ngọn lửa của ngọn nến hoặc que diêm, v.v.
    Ngay cả khi hoàn toàn không có thông gió và dung môi được làm khô hoàn toàn, lượng không khí trong buồng nung vẫn vượt quá đáng kể lượng không khí có thể tạo thành hỗn hợp nổ.
    Vì vậy, nếu bạn bước vào buồng nấu với một ngọn nến đang thắp sáng hoặc thắp sáng ngủ đông, hãy đốt lửa và để một ít giẻ, giẻ hoặc bó kéo để đốt, điều này sẽ không gây ra sự bốc cháy của ete và hơi cồn, ngay cả khi mùi của chúng là cảm thấy.
    Để điện tích bốc cháy, ngọn lửa cần tự xâm nhập vào vỏ hộp kín và chạm tới các cuộn băng hoặc bộ đánh lửa, hoặc cần thiết để bộ đánh lửa, bao gồm các rô bằng bột màu đen, hoàn toàn vỡ vụn, thâm nhập vào dạng bột giấy thông qua một nắp được bọc lỏng lẻo, tiếp xúc với ngọn lửa và nhấp nháy, chuyển sự cháy sang điện tích trong hộp.
    Có thể thấy, sự kết hợp của một số tai nạn là cần thiết, bản thân mỗi tai nạn đều khó xảy ra.
    Các buồng kruyt luôn được thắp sáng, người đặt hàng phải đến đó để đo nhiệt độ, .......

    III. Ủy ban không thể không ghi nhận trên thiết giáp hạm "Empress Maria" những sai lệch đáng kể so với các yêu cầu của điều lệ liên quan đến quyền tiếp cận các khoang chứa.

    Liên quan đến chính thiết bị của các khoang móc, có một số sai lệch, khiến nó có thể truy cập các khoang móc ngay cả khi không có bất kỳ chìa khóa nào, bất cứ lúc nào.

    Các cửa hầm của hầm bom được trang bị nắp đậy, luôn phải khóa chặt. Trong khi đó, trên thiết giáp hạm Empress [231] Maria, những nắp này không những không bị khóa mà còn được tháo ra hoàn toàn, với lý do là để thuận tiện cho việc cho ăn bằng tay, người ta đặt những chiếc bàn gỗ có lỗ phía trên cửa sập mà qua đó nắp. được cho ăn.
    Do đó, các hầm chứa bom luôn liên lạc công khai với các khoang móc.
    Ngoài cửa sập được khóa từ chính tòa tháp, nó có thể xâm nhập vào các hầm chứa bom.

    Nhưng bên cạnh đó, các miệng cống đã được làm trong tháp mà bạn có thể đi đến chốt dưới của nó. Chốt này được bao quanh bởi một vỏ bọc, ngăn cách chốt với khoang móc; trong vỏ này có một cổ từ buồng móc, được đóng bởi một cánh cửa.
    Trên chiến hạm Empress Maria, cánh cửa này không những không có khóa, mà còn được tháo bỏ hoàn toàn ở tất cả các tháp, để từ phòng chứa chốt có một lối đi thông ra buồng móc, và vào phòng chứa chốt có một lối đi mở. từ chính tòa tháp, cả trong chiến đấu và thông qua bộ phận làm việc và nạp đạn của nó.

    IV. Trên chiến hạm "Empress Maria" khi thả neo đã tiến hành một số công việc, tổng số thợ thủ công trên tàu lên tới 150 người, được chia thành nhiều mẻ nhỏ từ các xưởng khác nhau.
    Việc kiểm tra các nghệ nhân đã đến tàu và rời khỏi tàu được tổ chức theo cách thức không tạo được sự tin tưởng hoàn toàn về việc liệu có nghệ nhân nào ở lại trên tàu hay không và liệu có ai đến tàu một cách tùy tiện dưới vỏ bọc của một người thợ hay không, để kiểm tra tên chính xác trên bờ không có nghệ nhân nào xuống tàu và trở về từ tàu, toàn bộ việc kiểm tra chủ yếu được giao cho nhân viên của tàu.

    V. Do đó, nhận thấy sự thiếu xác minh của các nghệ nhân, không tuân thủ các yêu cầu tiếp cận các khoang chứa, ủy ban cho rằng cần phải phân tích giả thiết thứ ba về nguyên nhân có thể của vụ cháy dẫn đến cái chết của tàu, cụ thể là: [233] Ý định độc hại, - xác suất của giả định không thể được ước tính bởi bất kỳ trường hợp được thiết lập chính xác nào. Ủy ban cho rằng chỉ cần chỉ ra khả năng tương đối dễ dàng của việc thực hiện ý đồ xấu trong tổ chức dịch vụ diễn ra trên con tàu bị chìm.
    a) Các buồng kruyt không bị khóa, vì chúng luôn có lối vào từ chính tháp.
    b) Tháp cùng với khoang nạp tiền là nơi ở cho gia nhân của nàng, với số lượng khoảng 90 người nên việc ra vào tháp của bất kỳ ai, đặc biệt là mặc đồng phục, không thể thu hút được sự chú ý của bất kỳ ai.
    c) Để đốt cháy điện tích sao cho nó bắt lửa, ví dụ, một giờ hoặc hơn sau khi đốt và để nó hoàn toàn vô hình, không cần thiết bị đặc biệt - bấc thông thường, đơn giản nhất là đủ. Điều quan trọng là kẻ xâm nhập không được vào buồng hành trình; sau khi anh ta đã thâm nhập vào nó, đưa ý định vào thực hiện không còn gặp bất kỳ khó khăn nào nữa.
    d) Việc tổ chức kiểm tra nghệ nhân không đảm bảo không có kẻ gian bên ngoài xâm nhập vào tàu, nhất là qua sà lan đứng mạn.
    Sau khi xâm nhập vào con tàu, kẻ tấn công đã dễ dàng tiếp cận khoang thủy thủ đoàn để biến kế hoạch của mình thành hiện thực.
    VI. So sánh xác suất tương đối của ba giả định được đưa ra về nguyên nhân của đám cháy, ủy ban nhận thấy rằng khả năng có ý đồ xấu không bị loại trừ, nhưng việc thực hiện nó được tạo điều kiện thuận lợi bởi sự sai lệch đáng kể so với các yêu cầu diễn ra trên tàu liên quan đến tiếp cận các khoang chứa và kiểm tra không hoàn hảo các công nhân trên tàu.
    1. 0
      24 tháng 2022, 21 44:XNUMX
      Nói chung, theo tôi hiểu, ủy ban dưới quyền của sa hoàng đã quyết định rằng đây rất có thể là một vụ phá hoại. Và xem xét điều đó thì họ không biết những gì chúng ta biết bây giờ - một nhóm phá hoại do Verman lãnh đạo - vì vậy nó là như vậy.
  23. Dem
    0
    26 tháng 2022, 13 07:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk

    Vâng, đã có thông tin như vậy. Và nó cực kỳ giống với sự thật, đặc biệt là dưới ánh sáng của các cuộc thử nghiệm thuốc súng ở Anh (đại khái - họ đốt một đống thuốc súng, nó phát nổ). Tôi ước tôi có thể nhớ nơi tôi đã đọc về nó ...


    Có rất nhiều sắc thái ở đây.
    Ví dụ, nếu chúng ta lấy những vụ nổ thuốc súng thảm khốc của người Pháp và người Nhật trong thời kỳ trước Thế chiến thứ hai, họ coi nguyên nhân chính là khi sản xuất nắp mới, để tiết kiệm tiền, thuốc súng cũ được "làm mới" bằng ête đã được trộn với thuốc súng mới.
    Và một loại cocktail như vậy "đột nhiên" hóa ra rất dễ bị kích nổ tự phát.
  24. 0
    Ngày 26 tháng 2022 năm 07 41:XNUMX
    Cần phải thừa nhận rằng các nhà thiết kế và chế tạo các thiết giáp hạm của Nga đã ở trạng thái tốt nhất, và tất cả những thiếu sót của con tàu là kết quả của những sai sót trong điều kiện tham chiếu.
    Có vẻ nghịch lý, thảm họa Marat là một bằng chứng. Rõ ràng là ở vùng nước sâu, chiếc lò hơi nước sẽ bị chìm, nhưng trong một tình huống tương tự, Arizona lớn hơn và hiện đại hơn rất nhiều chỉ đơn giản là rút ruột và quay từ trong ra ngoài. Tuy nhiên, Marat vẫn giữ được nguyên vẹn cấu trúc của thân tàu, đã được nâng lên và sử dụng như một tàu huấn luyện trong một thời gian dài.
    Chỉ có một phần của thủy thủ đoàn ở tâm điểm vụ nổ và trên cấu trúc thượng tầng bị rách và chìm đã chết. So sánh với Arizona, nơi hơn 90% thủy thủ đoàn trên tàu đã chết, và 900 người không còn lại gì.
    Nếu các đô đốc thành lập TOR có thể đi xa hơn một chút so với kinh nghiệm chiến đấu của cuộc chiến trước, Sevastopol có thể trở thành thiết giáp hạm 12 inch tốt nhất trong lịch sử. Có những nguồn lực, cùng quá trình chuyển đổi sang nhiên liệu lỏng, trong việc sử dụng chúng trong ngành đóng tàu dân dụng, Nga đã đi trước phần còn lại của thế giới.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"