"Ngọn giáo" bị cong của Mỹ: Phóng lao không đạt kỳ vọng ở Ukraine

148

Nguồn: news.myseldon.com

THĂNG BẰNG


Bất kỳ vũ khí phải được cân bằng tối ưu để sử dụng chiến đấu hiệu quả. Nếu mức độ phức tạp và chi phí cao, thì các điều kiện nên là nhà kính. Và khi đồ chơi chiến đấu cuối cùng trong tay của một dân quân mù chữ trong các vấn đề quân sự, những ý tưởng của các nhà thiết kế sẽ trở nên lãng phí. Rõ ràng là trong những tuần đầu tiên của chiến dịch đặc biệt, Javelin ATGM thế hệ thứ 3 nổi tiếng thế giới và được quảng cáo rộng rãi (“phi tiêu” hay “giáo”) không hề đóng vai trò như một vũ khí thần kỳ đối với Ukraine.

Nếu chúng ta có được số liệu thống kê chi tiết về việc các xe bọc thép trong nước bị tên lửa xuyên thủng nóc nhà của Mỹ đánh bại, thì khi kết thúc xung đột quân sự, chúng ta sẽ phải vận hành bằng các nguồn mở. Từ chuỗi video được phân phối bởi phía Bandera, hình ảnh của một Javelin thành công hoàn toàn không xuất hiện. Ví dụ, "Stugna" cây nhà lá vườn là một loại vũ khí có đầy đủ chức năng, mặc dù nó không phải lúc nào cũng bắn trúng mục tiêu di động bằng tên lửa đầu tiên. Cần hiểu rằng tuyên truyền của Ukraina chỉ xuất bản thành công những câu chuyện sử dụng vũ khí. Có bao nhiêu vụ cháy nổ, bỏ sót và trục trặc khác đã không xảy ra trên Mạng?



Nhân tiện, đây là cách dư luận về "wunderwaffen" Ukraine được hình thành. Nhưng ngay cả với tinh chỉnh tuyên truyền tốt đẹp này, người ta ít thấy hoặc nghe nói về hiệu quả của Javelin. Khoảng 10-15 lần phóng thành công (ghi trên video) các loại vũ khí chống tăng khác, khiến một trận ATGM của Mỹ bị hạ gục.

Bằng chứng có được minh họa tính hiệu quả của Javelin trên nguyên tắc "bắn ở đâu - thứ gì nổ ở đó." Một số nhà quan sát nước ngoài cũng chia sẻ quan điểm tương tự. Ví dụ, nhà sử học Đan Mạch Carl Hamilton tuyên bố rằng không có một bằng chứng đáng tin cậy nào về hoạt động thành công của ATGM Mỹ trên Web. Anh ấy đang viết:

“Javelin ở đâu? Tôi không thấy bất kỳ bằng chứng nào cho thấy bất kỳ chiếc Javelin nào đã phá hủy một phương tiện giao thông nào của Nga. Tại sao? Chúng tôi biết rằng người Ukraine có rất nhiều người trong số họ, chúng tôi biết rằng họ thích quay phim về sự tàn phá xe tăng. Javelin có thể có một số lỗ hổng chết người chưa được biết đến. Tôi nghĩ vậy đó".


Nguồn: vikond65.livejournal.com

Trong hầu hết các phân tích trong nước, nhược điểm của ATGM được mô tả bao gồm chi phí cao. Giả sử, một tên lửa có giá 150 USD thường tiêu diệt các mục tiêu rẻ hơn nhiều. Đây là một nhận định hoàn toàn công bằng, nhưng nhiều nhược điểm khác đã bộc lộ ở Ukraine khiến Javelin không phải là vũ khí hiệu quả nhất.

Cần bắt đầu bằng một khóa đào tạo hai tuần về cách sử dụng các hệ thống chống tăng, đây là điều bắt buộc đối với tất cả những người vận hành hệ thống của Mỹ. Đặc biệt, họ dạy tại trường bộ binh ở Fort Benning, Georgia. Javelin không phải là một vũ khí trực quan, giống như một RPG, vì vậy ngay cả quân đội chính quy của Lực lượng vũ trang Ukraine cũng cần được huấn luyện, chưa kể đến những tên cướp khủng khiếp. Russian Today về vấn đề này trích dẫn lời của một tù nhân chiến tranh Ukraine từ Popasna:

“Họ mang đến cho chúng tôi hai chiếc Javelins. Trong khi chúng tôi mang chúng ra khỏi xe, một chiếc đã bị hỏng, và sau đó chúng tôi cố gắng tìm cách bắn với chiếc thứ hai. Ai làm theo hướng dẫn, ai đã xem YouTube. Không ai biết tiếng Anh, và không ai giải thích bất cứ điều gì cho chúng tôi ”.

Vì vậy, quy tắc đầu tiên - chỉ sử dụng bởi người dùng đủ điều kiện, không được tôn trọng. Banderaites phải học đã có trên chiến trường, và điều này đầy hậu quả chết người.

Nhược điểm lớn tiếp theo của Javelin là yêu cầu về điều kiện sử dụng trên chiến trường. Kích thước nhỏ của sản phẩm và tính toán của chỉ hai người có khả năng tạo ra các hướng nguy hiểm cho xe tăng khi làm việc ở cự ly gần. Ví dụ, trong phát triển đô thị, nơi mà khu phức hợp được điều chỉnh rất có điều kiện. ATGM có vùng chết đáng kể: 65 mét - để bắn ở chế độ "bắn theo đường thẳng" (tấn công trực tiếp) và ít nhất 150 mét - để bắn trúng mái của đối tượng tấn công. Javelin là một sản phẩm để chống lại các xe tăng ngoài trời.

Mọi người đều biết rằng Lực lượng vũ trang Ukraine cố tình áp đặt các trận chiến trên đường phố vào quân đội Nga, nhận ra rằng trên các cánh đồng và khu rừng, lợi thế của kẻ thù sẽ hoàn toàn áp đảo. Liệu ATGM của Mỹ có thể chiếm vị trí chính đáng của nó trong hệ thống phòng thủ Bandera? Quân đội Ukraine dường như đang cố tình tránh sử dụng các hệ thống chống tăng, điều chỉnh chiến thuật của các đơn vị cho phù hợp.

Đổ thêm dầu vào lửa là cần phải đợi từ 45 đến 90 giây trước khi tự động hóa "sao chép" mục tiêu và làm mát đầu điều khiển IR. Gần như theo cùng một sơ đồ, MANPADS hoạt động, chỉ người điều khiển trong trường hợp này không có nhiều nguy cơ bị nổ súng máy hoặc tệ hơn là trúng đạn xe tăng. Nguyên tắc của kỹ thuật “cháy và quên” thế hệ thứ 3 rất đặc biệt. Đôi khi, bắn nhanh và dẫn đường cho tên lửa đến mục tiêu từ chỗ nấp trong vài giây (ví dụ: qua giao diện Stugna) hơn là ngồi bất động trong một phút với một cái ống nặng 16kg trong tầm nhìn đầy đủ của mọi người.

Dự án kinh doanh Javelin


Kỹ thuật tinh vi là tốt trong điều kiện nhà kính. Luận điểm này đã được Wehrmacht chứng minh một cách rất thuyết phục, nhưng những vinh quang của những người tạo ra “vũ khí kỳ diệu” không cho phép các nhà phát triển Javelin ngủ yên. Theo các báo cáo nội bộ của cha đẻ sáng lập sản phẩm Raytheon, cuối cùng đã nằm trong tay RT, sản phẩm được quảng cáo rất có thể được phân loại là ATGM. Trước hết, vì tầm bắn hiệu quả - không quá 2,5 km. Và điều này phần nào thay đổi các chi tiết cụ thể của việc sử dụng sản phẩm. Đó là một việc để nhắm mục tiêu và chờ đợi trong một phút rưỡi ở khoảng cách 4-5 km từ đối phương, và hoàn toàn khác - ở 2-2,5 km. Ở đây, người điều khiển bị che khuất nhiều hơn bởi cả bức xạ laser của công cụ tìm khoảng cách và quang học của hệ thống dẫn đường.

"Ngọn giáo" của Mỹ cũng có vẻ quanh co trong các bài kiểm tra độ chính xác. Một báo cáo của Raytheon cho biết trong số 11 vụ phóng, chỉ có ba vụ thành công. Tính theo đô la, đây là hơn một triệu ném vào gió. Tuy nhiên, ngay cả khi không có báo cáo, vẫn có bằng chứng khách quan về độ chính xác không đạt yêu cầu của Javelin - cụ thể là trong khi bắn trình diễn, thậm chí trước khi hoạt động đặc biệt, tên lửa không thể bắn trúng mục tiêu loại xe tăng đã được phóng hỏa trước đó. Điều quan trọng là sự việc này đã được camera truyền hình ghi lại và phát sóng chính thức.


Nguồn: uf.ru

Và cuối cùng, nhược điểm chính của Javelin là độ tin cậy thấp và tính thất thường. Các thiết bị điện tử tinh vi không thích bị sốc, ẩm ướt và xử lý không khéo léo. Và điều này là đủ trong quân đội Ukraine. Các tác giả của tờ The Washington Post phàn nàn rằng Lực lượng vũ trang Ukraine sử dụng ATGM miễn phí làm game nhập vai của Liên Xô trước đây - do đó quang học của hộp chứa mục tiêu bị hỏng và bộ não bị biến dạng. Thường thì sau một Javelin như vậy thậm chí còn từ chối bật. Hãy nói thêm ở đây các pin đã xả, do các sản phẩm đến từ Mỹ và hoàn toàn không được bảo dưỡng định kỳ.

Tuy nhiên, "Holy Javelina" đã trở thành một meme trên Internet, khoe khoang trên các tòa nhà dân cư, trẻ em được đặt theo tên của cô ấy. Cùng với HIMARS, cô ấy hiện là "vị cứu tinh" chính của Ukraine. Trong cuộc chiến thông tin, mọi phương tiện đều tốt, bởi vì lời nói dối càng táo bạo thì họ càng tin vào nó. Đặc biệt là khi các hợp đồng hàng tỷ đô la phụ thuộc vào nó.
148 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +7
    15 tháng 2022, 03 53:XNUMX
    Nếu chúng tệ hại với Javelins, vậy tại sao sư đoàn xe tăng của chúng ta lại đánh dấu thời gian?
    1. +4
      15 tháng 2022, 04 08:XNUMX
      Đúng vậy, ngoài những chiếc xe ngựa này, còn có những phương tiện khác và có rất ít bộ binh và xe tăng không chiến đấu trong một.
      1. -11
        15 tháng 2022, 05 08:XNUMX
        Họ vòng quanh những chiếc rẻ tiền quanh ngón tay, họ đang chuẩn bị chiến đấu với các đơn vị xe tăng sẵn sàng chiến đấu, và họ bị đánh bại như kim đồng hồ.
        1. +4
          15 tháng 2022, 11 55:XNUMX
          Do đó, chúng tôi kết luận từ lời của bạn rằng chúng tôi không có đơn vị xe tăng sẵn sàng chiến đấu? Bạn có muốn gửi vidos với các cột bể chứa của chúng tôi không? Tại sao chúng cần thiết sau đó? Nếu vậy, các ATGM này là một thành phố như vậy, vậy tại sao Peski, nơi có 2200 người sinh sống, đây lại là một điểm chiến lược và chúng tôi đã chiếm được nó trong hơn một tuần?
          1. -7
            15 tháng 2022, 12 28:XNUMX
            Với việc xe tăng của chúng ta ở Ukraine bị tiêu diệt và bắt sống từ 600 - 700 chiếc, có thể nhận ra rằng tất cả các sư đoàn xe tăng của chúng ta tham gia đều mất đi một phần hiệu quả chiến đấu. Và hiện nay, hầu hết trang thiết bị của chúng ta đang bị mất từ ​​pháo địch, mà theo các video và bình luận trên mạng xã hội, nó đang hoạt động rất hiệu quả trong những tháng gần đây. Và tất cả những tổn thất này của Lực lượng vũ trang Ukraine mà Bộ Tổng tham mưu hàng ngày tại các cuộc họp giao ban chỉ đơn giản là không có nghĩa lý gì, tất cả những lỗ hổng này trong các lữ đoàn và tiểu đoàn của Lực lượng vũ trang Ukraine đều rất nhanh chóng được bổ sung bằng khẩu pháo được huy động và những người đại diện tương tự. của terabats.
            1. +4
              15 tháng 2022, 19 45:XNUMX
              Và bạn hóa ra là một nhân vật trong truyện cổ tích, tại sao 600 mà không phải 6000 là một con số tuyệt vời hơn
              1. -2
                16 tháng 2022, 12 21:XNUMX
                Chỉ có bạn là tuyệt vời ở đây - 623 xe tăng từ tháng XNUMX đến tháng XNUMX đã được tính từ ảnh và video. Tổn thất về thiết bị và vận tải đường bộ tiếp tục chủ yếu do pháo.
              2. -1
                Ngày 26 tháng 2022 năm 13 40:XNUMX
                Có một tài nguyên kẻ thù như vậy: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equiosystem.html
                Ở đó, họ thu thập ảnh và ghi video qua mạng - tôi đã xem qua các xe tăng của chúng tôi - không có bản sao lưu trực quan nào. Nhưng ngay cả khi chúng ta mắc lỗi 50%, những con số thật khủng khiếp
          2. +4
            15 tháng 2022, 18 48:XNUMX
            Trích dẫn từ: Denistutswoy
            tại sao Peski, nơi có 2200 người sinh sống, lại là một điểm chiến lược và chúng tôi đã chiếm được nó trong hơn một tuần?

            Hãy tưởng tượng, nhưng không có cư dân nào trên phòng tuyến Mannerheim, và trong vài tháng gần nửa triệu binh lính không thể đi qua nó.
          3. +2
            16 tháng 2022, 11 49:XNUMX
            tức là bọn cát bị bắt tuần vì mất xe tăng vì phóng lao?
            hiển thị ÍT NHẤT MỘT xe tăng bị phá hủy từ một chiếc lao dưới cát
            thậm chí một?

            các chuyên gia đi văng thích viết những điều vô nghĩa và đưa ra những kết luận sâu sắc mà không dựa trên điều gì
    2. +14
      15 tháng 2022, 05 12:XNUMX
      Tác giả không hiểu mình đang viết về cái gì.
      Khoảng 10-15 lần phóng thành công (ghi trên video) các loại vũ khí chống tăng khác, khiến một trận ATGM của Mỹ bị hạ gục.

      Những thứ kia. Nó chỉ ra rằng những mất mát của chúng tôi chỉ đơn giản là khủng khiếp. Bạn xem video từ đó, không có cuộc tấn công của xe tăng, chúng kết thúc, có những cuộc pháo kích dài ngày bằng pháo binh. May mắn thay, rất nhiều đạn pháo đã được tích lũy dưới thời Liên Xô. Một lần nữa video. Các chiến hào Ukrov, hàng trăm miệng núi lửa xung quanh chúng.
      1. -3
        15 tháng 2022, 19 47:XNUMX
        Chúng tôi đang chờ bạn, vì bạn sẽ ngay lập tức đi trước để tấn công với bạn ở phía trước.
    3. -10
      15 tháng 2022, 05 32:XNUMX
      Kỹ thuật trong tay của một kẻ dã man là một miếng sắt. Theo nghĩa này, người Skaku không xa người Papuans.
      1. +2
        15 tháng 2022, 11 57:XNUMX
        Hãy cho bạn Jevelyn và chỉ cho bạn cách sử dụng nó? Tôi chắc chắn 99% rằng bạn sẽ xem lại video hướng dẫn sử dụng nó trong vài giờ. Và sau đó bạn sẽ liên tục mắc lỗi trong quá trình luyện tập.
        1. +3
          15 tháng 2022, 16 22:XNUMX
          Có một sách hướng dẫn bằng tiếng Anh cho gần 600 trang, bạn đang nói về điều gì.
          1. +1
            15 tháng 2022, 17 19:XNUMX
            Trích lời Kedrovich
            Có một sách hướng dẫn bằng tiếng Anh cho gần 600 trang, bạn đang nói về điều gì.

            Không sao, tôi nói tiếng Anh trôi chảy. Hơn nữa, nó là trong phiên bản Mỹ.
            1. 0
              15 tháng 2022, 17 30:XNUMX
              Trích dẫn: Nagant
              Tôi nói lưu loát tiếng Anh. Hơn nữa, nó là trong phiên bản Mỹ

              Chà, sống ở Mỹ là phải có)))

              Và 600 trang cho một số loại ATGM - điều này rõ ràng là hơi quá nhiều. IMHO.
              1. 0
                31 tháng 2022, 01 57:XNUMX
                Có lẽ đối với những người Mỹ ngu ngốc, sách hướng dẫn được làm dưới dạng một cuốn truyện tranh. Sau đó chỉ cần 600 trang. Chúng tôi làm một tấm áp phích cho cùng một MANPADS Igla và vậy là đủ.
      2. +3
        16 tháng 2022, 14 08:XNUMX
        Trích dẫn: Nagant
        Kỹ thuật trong tay của một kẻ dã man là một miếng sắt.

      3. +2
        17 tháng 2022, 04 13:XNUMX
        Trích dẫn: Nagant
        Kỹ thuật trong tay của một kẻ dã man là một miếng sắt. Theo nghĩa này, người Skaku không xa người Papuans.

        Rõ ràng, mặt trận này không thể đột phá bằng mọi cách.
        1. 0
          Ngày 18 tháng 2022 năm 09 13:XNUMX
          Quên, bây giờ không có mặt trận nào cả. Và tại sao phải bắt một thứ gì đó nếu Lực lượng vũ trang Ukraine đã được giải thể.
      4. 0
        Ngày 11 tháng 2022 năm 22 06:XNUMX
        Skakuasy đã lái chiếc xe bất khả chiến bại và huyền thoại ngày hôm qua qua Dnepr
    4. +2
      15 tháng 2022, 06 14:XNUMX
      Bạn đang chờ đợi những pha tấn công và đột phá xe tăng?)))) Giờ đánh dấu)))
      1. +10
        15 tháng 2022, 12 00:XNUMX
        Trích từ carstorm 11
        Bạn đang chờ đợi những pha tấn công và đột phá xe tăng?)))) Giờ đánh dấu)))

        Lịch sử đi theo một vòng xoáy, nó đã đi một vòng khác và chúng ta đã đến với các chiến thuật của Thế chiến I. Bây giờ không có phương tiện nào có thể nhanh chóng xuyên thủng hàng phòng ngự, như trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Takni một lần nữa quay trở lại nơi họ bắt đầu - để hỗ trợ bộ binh. Và công lao trong việc này không nằm ở việc phóng lao, mà ở sự bão hòa của bộ binh với nhiều loại ATGM khác nhau. Hiệu quả của chúng so với những người khác không quan trọng lắm, cái chính là bất kỳ đội hình bộ binh nào, trên thực tế, đều có thể làm gián đoạn cuộc tấn công của một đại đội xe tăng, và thậm chí nếu không, thì tổn thất về xe tăng sẽ không cho phép tiến xa hơn. Cho đến khi họ nhận được Lực lượng vũ trang, một thứ mới có thể nhanh chóng và không tổn thất nhiều, đột nhập vào phòng thủ, sẽ có một cuộc chiến pháo binh.
        1. -3
          15 tháng 2022, 12 51:XNUMX
          Chúng tôi đã đến với chiến thuật và bây giờ lính tăng của chúng tôi đang tấn công
          1. +2
            15 tháng 2022, 16 13:XNUMX
            Bạn đã thấy giao tranh mà không có thương vong chưa? Đây là một tình huống khi, vì một lý do nào đó, một chiếc xe hơi không hiểu nó đang làm gì trong một khu vực trống. Nếu một chiếc xe tăng khác làm hỏng anh ta ở đây, nó sẽ thay đổi điều gì? Đó không phải là về phương tiện hủy diệt, mà là về chiến thuật. Tại sao anh ta ở đó? Một người sẽ đi đâu? Từ một cuộc phục kích, bạn có thể đánh xe tăng bằng mọi cách. Tất cả càng đơn độc. Và đây là một vũ khí khá tốt. Nhưng hãy lấy Sands. Với mật độ lửa như vậy, bạn thậm chí sẽ không có thời gian để tham quan từ bandura này. Hơn nữa, anh ta sẽ không phải được hướng dẫn. Anh ta chỉ đơn giản là sẽ không nhìn thấy xe tăng.
          2. 0
            Ngày 24 tháng 2022 năm 10 13:XNUMX
            Tôi sống ở Israel, tôi không tin vào Mặt trời của Anh dù chỉ một xu, nhưng tôi tin vào các nhà tiếp thị truyền thông của Anh. Chúc may mắn!
        2. -2
          15 tháng 2022, 19 48:XNUMX
          Thật là một điều vô nghĩa khốc liệt. lol
        3. +1
          16 tháng 2022, 01 06:XNUMX
          Bây giờ không có phương tiện nào có thể nhanh chóng xuyên thủng hàng phòng ngự, như trong Chiến tranh thế giới thứ hai.

          Phương tiện - WTO cho hàng không và pháo binh. Chỉ nên có nhiều và chỉ định mục tiêu là cần thiết cho nó. Với sự hiện diện của WTO dẫn đường bằng vệ tinh, bất kỳ máy bay nào được đưa ra bởi 2 máy bay hoặc một pin cùng một lúc. Đồng thời, không cần phải vào vùng hủy diệt của MANPADS (bom được thả ngoài vùng hủy diệt) hoặc sợ phản công của khẩu đội (hỏa lực tập kích và thay đổi vị trí ngay lập tức).
          Điều tồi tệ nhất là nhìn vào cách các Lực lượng Vũ trang Nga đang chiến đấu, kẻ thù của chúng ta có thể lại quyết định rằng nước Nga là một quần thể khổng lồ có chân bằng đất sét và không có đầu ....
          1. -7
            16 tháng 2022, 02 39:XNUMX
            Trích từ cympak
            Điều tồi tệ nhất là nhìn vào cách các Lực lượng vũ trang Nga đang chiến đấu, kẻ thù của chúng ta có thể lại quyết định rằng nước Nga là một quần thể khổng lồ có chân bằng đất sét và không có đầu ...

            Những kẻ thù, không giống như một phần tương đối nhỏ của, ahem, cộng đồng Internet, đang phải gánh trên vai họ. Và bên cạnh đó - thông tin chất lượng tốt về cách Liên bang Nga duy trì cơ sở dữ liệu.

            Họ sẽ không quyết định, đừng sợ hãi nháy mắt Vâng
        4. -2
          16 tháng 2022, 02 54:XNUMX
          Lịch sử đi theo một vòng xoáy, nó đã đi một vòng khác và chúng ta đã đến với các chiến thuật của Thế chiến I. Bây giờ không có phương tiện nào có thể nhanh chóng xuyên thủng hàng phòng ngự, như trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Xe tăng một lần nữa quay trở lại nơi chúng xuất phát - để hỗ trợ bộ binh. Và công lao trong việc này không nằm ở việc phóng lao, mà ở sự bão hòa của bộ binh với nhiều loại ATGM khác nhau. Hiệu quả của chúng so với những người khác không quan trọng lắm, điều quan trọng là bất kỳ đội hình bộ binh nào, trên thực tế, đều có thể làm gián đoạn cuộc tấn công của một đại đội xe tăng, và thậm chí nếu không, thì tổn thất về xe tăng sẽ không cho phép tiến xa hơn. Cho đến khi bọn họ nhận được Lực lượng vũ trang, một thứ mới có thể nhanh chóng và không tổn thất nhiều, đột nhập vào phòng thủ, sẽ có một cuộc chiến pháo binh.

          Đó có vẻ là một luận điểm hay, cao siêu, nhưng tôi không thể đồng ý với bạn.
          Cuộc tấn công chậm chạp của chúng ta không phải do sự bão hòa của hệ thống phòng thủ chống tăng của đối phương, đã đủ trong Chiến tranh thế giới thứ hai, mà là do các yếu tố khác.
          Xe tăng được phát minh bởi naglitsy, nhưng người Đức đã tạo ra và thử nghiệm lý thuyết về cách sử dụng chính xác của chúng, nhưng chúng tôi đã học hỏi và cải tiến!
          Điểm mạnh của xe tăng là chúng là một nhánh binh chủng độc lập, được sử dụng với bộ binh cơ giới, pháo cơ động và máy bay. Hơn nữa, quân Đức điều đến một trung đoàn xe tăng ở TĐ2 cơ giới với pháo binh, xe chiến đấu bộ binh, súng phòng không và đặc công.
          Điểm mạnh thứ hai của lính xe tăng là khả năng tập trung vào một khu vực đã chọn, nơi đối phương có súng chống tăng ít hơn hoặc kém hơn ... Nhưng ngay cả khi đã bão hòa ở khắp mọi nơi, lính tăng vẫn có cơ hội xuất phát. nhiều người trong số họ trong một khu vực hẹp do cơ động và tập trung và họ sẽ đi sau khi đánh nghệ thuật và hàng không !!!
          Tuy nhiên, ở Nga, sau khi chuyển đổi cải cách Serdyukov, về cơ bản không còn binh chủng xe tăng.
          Chính xác hơn, chúng là như vậy, nhưng rất không đủ cho một cuộc tấn công ngay cả trong các khu vực được bảo vệ kém. Chúng ta chỉ có 2 sư đoàn xe tăng, và tất cả đều thuộc binh đoàn xe tăng 1, số xe tăng còn lại thuộc các lữ đoàn và được bố trí phân tán khắp các quận, huyện, để chi viện cho bộ binh! Cách tiếp cận này cũng ở lần thứ 41 và hóa ra không hiệu quả.
          Để tạo ra các cuộc tấn công mạnh mẽ và hiệu quả và thực hiện các hoạt động quy mô lớn, cần phải quay trở lại việc tạo ra một đội quân mạnh mẽ và hoàn chỉnh về số lượng, nhưng Gazprom sẽ không thể kéo nó đi, hay nói đúng hơn, nó sẽ phải chia sẻ rất nhiều với mọi người, nhưng ở đây ...
          Để giải quyết các vấn đề theo phong cách của Chiến tranh thế giới thứ hai, bạn cần có ít nhất 10 sư đoàn xe tăng và 20 súng trường cơ giới chỉ ở Krajina, cụ thể là các sư đoàn chứ không phải lữ đoàn, và sau đó cả lao và Stugna sẽ không giúp được gì! Hãy tưởng tượng rằng từ Belorussia đến phía nam dọc theo Dnieper, một nhóm hùng hậu như vậy sẽ lao đến gặp các đơn vị phía nam của chúng tôi, trước đó, với sự trợ giúp của Lực lượng Dù, nắm bắt các đường ngang và tạo ra một vòng vây cho toàn bộ nhóm quân địch phía đông. Và ở đó, người Ukraine đã không xây dựng bất kỳ cấp độ nào. Sau đó, các đơn vị này nên đổi thành đơn vị bộ binh, và tiếp tục!
          Và sau đó bạn nghĩ gì ...
          1. -5
            16 tháng 2022, 03 25:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey G
            sức mạnh của binh lính xe tăng ở khả năng tập trung vào một khu vực đã chọn

            Bạn đã quên tổng số trinh sát đường không +, ví dụ, cùng một MRLS. Và có, tất nhiên, "sự tập trung" Vâng cười

            Trích dẫn: Alexey G
            Để tạo ra các cuộc tấn công mạnh mẽ và hiệu quả và thực hiện các hoạt động quy mô lớn

            Tại sao bạn cần nó? Nó cho thấy rằng lực lượng xe tăng bây giờ đang bị tổn thương nghiêm trọng, nói chung là có cuộc nói chuyện về việc thay đổi khái niệm ... và trao cho bạn quân đoàn xe tăng ...

            Trích dẫn: Alexey G
            chúng ta cần quay trở lại việc tạo ra một đội quân hùng mạnh và đầy đủ về số lượng, nhưng Gazprom sẽ không thể thực hiện được điều này, hay đúng hơn, nó sẽ phải được chia sẻ rất nhiều với mọi người, nhưng ở đây ...

            Ugh ... và sau đó là Gazprom. Nếu không có nó - theo bất kỳ cách nào ?? tiêu cực

            Trích dẫn: Alexey G
            Để giải quyết các vấn đề theo phong cách của Chiến tranh thế giới thứ hai, bạn cần có ít nhất 10 sư đoàn xe tăng và 20 súng trường cơ giới chỉ trên Krajina, cụ thể là các sư đoàn, không phải lữ đoàn, và sau đó cả lao và Stugna sẽ không giúp được gì.

            Vâng, vâng, chúng tôi sẽ ném xác chết. Nó đã xảy ra rồi, bạn biết đấy, tốt hơn hết là bạn không nên làm điều đó nữa. Dấu trừ.
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2022 năm 17 24:XNUMX
              Ví dụ, bạn đã quên trinh sát đường không tổng +, cùng một MRLS. Và vâng, tất nhiên, "tập trung" có cười
              Và đây MRLS? Hay bạn nghĩ rằng dưới sự tập trung, đây là những chiếc xe tăng liên tiếp trong một bãi đất trống?
          2. +2
            16 tháng 2022, 05 42:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey G
            Để giải quyết các nhiệm vụ theo phong cách Chiến tranh thế giới thứ hai, bạn cần có ít nhất 10 sư đoàn xe tăng và 20 súng trường cơ giới chỉ trên Krajina

            "Để giải quyết các nhiệm vụ theo kiểu Chiến tranh thế giới thứ hai, cần phải" huy động để cung cấp sự vượt trội cần thiết về nhân lực và trang thiết bị, nếu không tấn công "theo kiểu Chiến tranh thế giới thứ hai thì sẽ vô nghĩa." , tổn thất sẽ như trong trường hợp tấn công toàn diện, hoặc thậm chí cao hơn, nhưng không có kết quả. Và nếu việc huy động được thực hiện, thì đó sẽ không còn là NWO nữa, mà là chiến tranh.
            Và nếu bạn ở trong khuôn khổ của SVO, thì lợi thế duy nhất khi có nó là số lượng thùng cỡ lớn và không kém phần quan trọng, đối với chúng. Và cách duy nhất để nhận ra lợi thế này là chính xác những gì đã được triển khai.
          3. +4
            16 tháng 2022, 09 58:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey G
            Và sau đó bạn nghĩ gì ...

            Mọi thứ dường như đúng, nhưng có những sắc thái. Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, xe tăng có thể đột phá do phòng thủ chống tăng khá yếu, tôi sẽ giải thích rằng những khẩu súng có thể chống lại xe tăng nặng và không cơ động, có khả năng đánh xe tăng ở cự ly gần, vậy là đủ cho xe tăng. để di chuyển đến một khu vực khác và hệ thống phòng thủ sụp đổ, nó được dành để hạ gục một chiếc xe tăng với một số lượng đủ lớn, các tính toán đã được thực hiện khi có sự hiện diện của bộ binh theo lệnh của xe tăng. Tôi đọc rằng trước Chiến tranh thế giới thứ hai, người ta tin rằng một khẩu súng chống tăng có thể vô hiệu hóa tối đa 4 xe tăng, thực tế cho thấy rằng có tới 4-5 khẩu bị phá hủy đối với một xe tăng bị vô hiệu hóa. Bây giờ tình hình đã hoàn toàn khác, trình độ của PTS đến mức luôn có nhiều người trong số họ hơn trong hầu hết mọi phần của cuộc đột phá, bất kỳ đơn vị bộ binh nào quá bão hòa với họ, họ khá kín đáo và có thể chiến đấu với xe tăng ở khoảng cách khi xe tăng. vẫn không thể nhìn thấy chúng. Có những ví dụ như vậy khi tiến hành SVO. Nhớ lúc đầu có báo về Cúc và khoảng 5 BM bị phá hủy, kể cả xe tăng. Tôi nghi ngờ rằng sau khi phát động một cuộc tấn công, một trận tuyết lở xe tăng sẽ giữ lại ít nhất một nửa thành phần của nó vào cuối cuộc tấn công. Bây giờ mọi thứ đang chuyển động trong không khí, tức là Nếu UAV và hàng không tung ra tất cả TCP và pháo binh, thì sự đột phá là do chính nó cung cấp (tôi đang phóng đại một chút), nhưng vai trò của xe tăng ở đó sẽ rất ít và chỉ hỗ trợ cho bộ binh, đó là những gì chúng ta đang thấy bây giờ.
            1. +1
              16 tháng 2022, 21 49:XNUMX
              Có lẽ tôi sẽ chỉ trả lời bạn, dựa trên thực tế là câu trả lời của bạn phù hợp nhất với cuộc thảo luận. Năm 1941, pháo 45 mm của Liên Xô có thể xuyên giáp hầu hết các xe tăng Đức cả ở phần trán và bên hông, pháo chống tăng cũng có thể bắn trúng hầu hết các xe tăng T1, T2 và cả T3 ở những điểm yếu.
              Tuy nhiên, bản thân bạn nói rằng với sự tập trung đầy đủ thì điều đó không giúp ích được gì! Ngay cả trong trận Kursk, nơi mà bộ chỉ huy Liên Xô biết rõ nơi tác động và tập trung nhiều khẩu súng xuất sắc, Manstein vẫn không thể bị ngăn cản!
              Như tôi đã viết, sự tập trung của xe tăng, nghệ thuật và hàng không trong một khu vực hẹp quyết định tất cả!
              Công thức tập trung lực lượng này không phải do tôi phát minh ra, Tôn Tử đã viết về nó trong The Art of War. Người Macedonian cũng chọc thủng người Ba Tư bằng cách xây dựng đội kỵ binh của mình theo hình thoi hoặc hình tam giác và tấn công bằng ngọn giáo như vậy từ những người ở nơi có vua Ba Tư, Napoléon cũng đã hành động tại Borodino, và thực sự là tất cả các nhà lãnh đạo quân sự nhạy bén. Tôi không nghĩ rằng công thức này trở nên tồi tệ và mọi thứ bắt đầu được quyết định trong không khí!
              Không quân luôn và vẫn rất hữu ích, nhưng nơi tôi sống, chiếc T34 đã bị nghiền nát trong sân bay Morozov của Đức. Các loài chim sống và kiếm ăn từ trái đất, và một cuộc chiến không bao giờ có thể thắng nếu không từ trời giáng xuống tội lỗi.
              Tất cả những thứ rác rưởi này trong không khí có thể bay tùy thích, nó có thể bị bắn hạ, mất phương hướng, và bằng cách nghiền nát chòm sao vệ tinh, nó có thể hoàn toàn không hoạt động. Nhưng điều không thể quên chính là những con chim không biết cắt đứt nguồn cung cấp phía sau. Xe tăng cho cơ hội này, do đó, cắt đứt quân đội khỏi giao tiếp máu và thần kinh, xin lỗi cho sinh học, nó có vẻ là Hindenburg hoặc Moltke, họ yêu Darwin ở đó và mọi thứ về tính hợp lý phi cổ điển. Có thể ai đó sẽ không rõ do thiếu thời gian để đọc các tác phẩm kinh điển, xin lỗi.
              Bây giờ cho khía cạnh kỹ thuật.
              bất kỳ đơn vị bộ binh nào quá bão hòa với họ, họ khá kín đáo và có thể chiến đấu với xe tăng ở khoảng cách xa khi xe tăng vẫn chưa nhìn thấy họ.

              Thứ nhất, xe tăng hiện đại có quang học tuyệt vời, tốt hơn so với xe tăng của nhà điều hành ptura. Thứ hai, mỗi đơn vị đều có trinh sát, kể cả trinh sát đường không, để không bị rơi vào ổ phục kích và cảnh báo các nhóm xe tăng một cách ngu ngốc. Thứ ba, ngay cả khi bạn bị hỏa lực chống tăng dày đặc, bạn luôn có thể tạm dừng, đánh bằng pháo tự hành và súng cối, sau đó thử lại hoặc ở một nơi khác. Thứ tư, có bộ binh cơ giới với súng máy và lính bắn tỉa làm việc với xe tăng và phóng lao như cỏ, có những Kẻ hủy diệt, với 30mm của chúng, không cho phép đầu của chúng nhô ra khỏi chiến hào. Thứ năm, bạn không thể cho tất cả lính bộ binh phóng lao, vì khi đó họ sẽ không thể làm gì với bộ binh cơ giới đang tấn công, mà đơn giản là sẽ bắn hạ họ. chim càng nhiều thì hỏa lực bộ binh càng giảm. Điều này đã xảy ra trong Thế chiến thứ hai. Vân vân.
              Đừng quên về việc tăng cường kỹ thuật cho xe tăng về khả năng bảo vệ chủ động và năng động. Merkava không dễ lộn xộn như vậy, Trophy không ngủ gật.
              Cuối cùng, về vấn đề phạm vi và hiệu quả. Tầm bắn của Javelin là 3 km, còn Xe tăng 2A82 bắn ở tốc độ 5 km và tốc độ Offa của nó sẽ cao hơn.
              Tôi nghi ngờ rằng sau khi phát động một cuộc tấn công, một trận tuyết lở xe tăng sẽ giữ lại ít nhất một nửa thành phần của nó vào cuối cuộc tấn công.

              Người khôn ngoan tấn công bằng một trận tuyết lở không phải ở giữa kẻ thù, mà ở nơi có ít kẻ thù hơn và chúng yếu hơn, vì lý do này, xe tăng có thể được di chuyển nhanh chóng và bộ binh với ATGM chỉ bằng ô tô. Nhưng đòn mà tôi đề xuất dọc theo Dnepr sẽ không tìm thấy Urov trên đường bay của nó, nơi gần Avdeevka và Maryinka ....
              Vì vậy tôi giữ vững lập trường của mình, kỵ binh và máy bay thay thế chúng sẽ không thay đổi chiến xa….
              1. +3
                16 tháng 2022, 22 54:XNUMX
                Có nhiều điều đúng, nhưng có những nơi không phải mọi thứ đều rõ ràng như vậy. Vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, người Đức đã cuốn chúng tôi nhờ vào trí thông minh và chiến thuật, nhân tiện, xác nhận luận điểm của tôi rằng những cuộc đột phá bằng xe tăng trong Chiến tranh thế giới thứ hai là tiêu chuẩn. Tuy nhiên, họ đã phá vỡ được hàng phòng ngự của chúng tôi. Xe tăng của họ không phải là xấu. T3 không thua kém nhiều so với T34, và T4 thực tế ngang ngửa với nó về thông số. Khẩu 45-ka đã xuyên thủng nó, chỉ từ khoảng cách nào, có một cuộc phỏng vấn về giai đoạn chúng ta tấn công gần Mátxcơva, nơi các khẩu pháo 34-ok, do chất lượng đạn thấp, không thể xuyên thủng xe tăng Đức. Trong trận Kursk, vũ khí chính của chúng tôi là ZIS-3, thực tế nó quá cứng đối với tất cả các xe tăng của Đức. . Ở phía Bắc, mặt trận đã được trấn giữ, ở mặt trận phía Nam đã tiếp cận được tuyến phòng thủ phía sau, nhưng ở đây, công lao và theo đó là những thiếu sót trong chỉ huy và chiến thuật sử dụng, chứ không phải sức mạnh của phòng không chống tăng. . Tôi không xem xét hàng không, tôi đã viết lý do tại sao. Ai để ý ai trước, tôi rất nghi ngờ chiếc xe tăng đó là tổ lái ATGM, do đó (thực tế cho thấy) phát súng đầu tiên luôn nằm sau súng phóng lựu. Và thực hành là tiêu chí của chân lý. Vậy đó, không có cuộc tấn công của xe tăng, vì lý do gì? Rốt cuộc, có vẻ như tất cả những cuộc tấn công vòng vo này đều tự gợi ý, lời giải thích duy nhất mà tôi thấy là ở giai đoạn này những cuộc tấn công như vậy là không thể.
                1. +5
                  17 tháng 2022, 00 35:XNUMX
                  Thật tuyệt khi nói chuyện với một người hiểu biết. Tất nhiên, không phải mọi thứ đều rõ ràng. Zis-3 có thể đã đấm một con Panther vào bên hông, nó đã rơi vào túi lửa, hoặc làm hỏng con sâu bướm và buộc nó phải thay thế một cái thùng. Nhưng trên tàu Kursk Bulge, các xe tăng còn có nhiều kẻ thù khác - mìn và máy bay tấn công bằng bom tích lũy cỡ nhỏ đốt cháy những chiếc Tiger từ trên cao, nhưng chúng đã xuyên thủng tất cả các tuyến phòng thủ của chúng tôi ở phía nam và buộc các đội hình cơ động vào trận chiến.
                  Ai để ý ai trước, tôi rất nghi ngờ chiếc xe tăng đó là tổ lái ATGM, do đó (thực tế cho thấy) phát súng đầu tiên luôn nằm sau súng phóng lựu. Và thực hành là tiêu chí của chân lý.

                  Thành thật mà nói, nếu khu vực được khám phá, thì tôi phải nói rằng tầm nhìn từ Xe tăng tốt hơn từ chiến hào. Xe tăng cao hơn và từ tháp bạn có thể nhìn rõ hơn từ sâu của rãnh, đặc biệt nếu súng máy kêu vang và đạn pháo nổ!
                  Hầu hết các chiến thắng của ATGM là các cuộc tấn công phục kích. Tuy nhiên, nếu một sư đoàn xe tăng tấn công mục tiêu, thì bộ binh với ATGM cũng không đáng ghen tị. Xe tăng dưới dàn pháo tự hành và di động rực lửa có thể tạo ra mật độ hỏa lực đến mức làm đảo lộn hệ thống phòng thủ hạng nhẹ, điều này đã được thể hiện trong Chiến tranh thế giới thứ hai.
                  Về phía SVO, chúng ta không có đủ xe tăng và bộ binh để bao phủ sâu, và rất khó để thực hiện phạm vi bao phủ nhỏ vì quy mô lớn của lực lượng phòng thủ được chuẩn bị trong hơn 8 năm.
                  Một đội quân mặt đất gồm 300 người không thể, ngay cả khi để toàn bộ lãnh thổ của mình không được bảo vệ, thực hiện các cuộc tấn công sâu rộng có tính chất chiến lược. Tôi nghĩ người Mỹ đã biết điều này và đã tính toán cho chúng tôi. Với một đội quân lùn như chúng ta, không thể bao vây được ngay cả hàng phòng thủ Donetsk của kẻ thù.
                  Và không có sự bao vây thì không thể có thất bại và chiến thắng hoàn toàn.
                  Tuy nhiên, một người chơi giỏi để dành những quân bài tẩy cuối cùng của mình. Và như vậy, hàng không không thể chỉ bao vây và đập phá, không thể chiếm đoạt lãnh thổ. Hoa Kỳ ném bom bao nhiêu lần Taliban không có phòng không cũng không hạ được chúng, như ở Việt Nam.
                  Và đây là thực tiễn, như ông đã nói, là một trong những tiêu chuẩn của chân lý, theo Marx, tất nhiên. Sau đó bạn ra lệnh tấn công cái gì? Bộ binh thuần túy trên khắp chiến trường?
                  Vì vậy, nó chỉ ra rằng không có xe tăng, không có nơi nào ...
                  Phải hiểu, tôi không tự cho mình là người trong trại của những người lính tăng khao khát, những người chỉ là những chiếc lon sắt.
                  Đây là một cái gì đó khác. Chúng tôi không có đủ máy bay không người lái và chúng tôi cũng không có chip của riêng mình để sản xuất vũ khí thông minh. Làm thế nào sau đó chúng ta có thể đánh bại kẻ thù? Về công nghệ, chúng ta thua kém NATO trầm trọng.
                  Và cuộc chiến với sự giúp đỡ của TD đã được thử thách trong cuộc chiến tranh lớn cuối cùng, được thấu hiểu và cấu trúc của quân đội Liên Xô đã được mài giũa cho điều này. Tôi sinh ra ở CHDC Đức, nơi có tập đoàn xe tăng hùng mạnh nhất, được mọi người kính trọng và nể phục.
                  T72 không phải là xe tăng hộ tống, nó là xe tăng đột phá nhanh, xe tăng khối lượng lớn.
                  Chuẩn bị cho cuộc chiến này, chúng tôi phải đặt cược vào một điều gì đó. Aliyev đã mua UAV. Và chúng tôi đã làm gì? Vâng, có tầm cỡ, Iskanders. Nhưng bạn hiểu rằng pháo kích dẫn đến pháo kích trả đũa, nhưng không dẫn đến chiến thắng. Kẻ thù không thể bị đánh bại và bị bắt. Chúng tôi chỉ cần siết chặt nó từ từ trở lại, giống như các đô vật Sumo, nhưng bản thân chúng tôi phải chịu tổn thất vì chúng tôi đánh anh ta vào trán, và không có gì để xung quanh và bao quanh, và chúng tôi cũng không thể đốt cháy máy bay và UAV từ trên cao do thiếu và phòng không của địch. Nhưng pháo binh không giết được tất cả mọi người, một người nào đó vẫn còn và bắn vào một số ít bộ binh và xe tăng. Họ đã vận động, nhưng chúng tôi không làm.
                  1. +3
                    17 tháng 2022, 09 54:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey G
                    Nhưng bạn hiểu rằng pháo kích dẫn đến pháo kích trả đũa, nhưng không dẫn đến chiến thắng. Kẻ thù không thể bị đánh bại và bị bắt.

                    Tôi có thể nói rằng tôi mệt mỏi khi phải la hét về nó. Tôi hoàn toàn không hiểu chiến thuật đánh đòn sứt đầu mẻ trán. Không thể nói rằng tất cả những kẻ ngu ngốc đều ở trên cùng, chúng có thông tin khác nhau, tương ứng, một logic khác nhau. Tôi không hiểu bước đi, khi bắt đầu NWO ở phía nam, mọi thứ đang diễn ra tốt đẹp, tại sao tất cả các nguồn dự trữ không được ném vào đó. Cuộc đổ bộ gần Kiev là rất hào hùng, nhưng theo tôi, nếu không tiếp tục, nó hoàn toàn vô nghĩa, vì đã có đủ sự khôn ngoan để rời khỏi hướng này, điều hoàn toàn không có gì phải đề cập đối với chúng tôi. Về nguyên tắc, tôi có xu hướng tin rằng cấp chỉ huy của chúng tôi là sư đoàn tấn công tối đa, với một lực lượng kéo dài. Thật không may, các cuộc chiến tranh không được chiến thắng theo cách đó. Và đối với đột phá xe tăng, chúng ta có lẽ không thể đảm bảo sự tập trung bí mật (không gian không phải của chúng ta và không bị đóng cửa đối với kẻ thù), tất cả các trang bị tích lũy lớn đều được biết đến ngay cả ở giai đoạn triển khai, điều này cho phép chúng ta bão hòa xe chống tăng. phòng thủ. Nói chung, dù nghe có vẻ xúc phạm như thế nào, thì chiến thuật của chúng tôi cá nhân không gây được sự thích thú cho tôi, mức độ chỉ huy gây ra nỗi buồn.
                    1. +2
                      17 tháng 2022, 12 23:XNUMX
                      Cảm ơn bạn vì một cuộc đối thoại thú vị và hiệu quả
                      1. +2
                        17 tháng 2022, 18 15:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey G
                        Cảm ơn bạn vì một cuộc đối thoại thú vị và hiệu quả

                        Cảm ơn bạn.
          4. Nhận xét đã bị xóa.
        5. +2
          17 tháng 2022, 04 25:XNUMX
          Về phóng lao. Theo tác giả, tất cả sự vô dụng của nó nằm ở việc người Ukraine không được đào tạo để sử dụng nó.
          Thực tế là họ đang chuyển sang chiến thuật Thế chiến I là điều chắc chắn. Từ lời của các sĩ quan NWO. Quân Ukraine trên các hướng chuyển sang chiến thuật chiến hào, có nơi độ sâu của chiến hào lên tới 2.5 mét. Những thứ kia. bạn có thể hút thuốc từ một nơi trú ẩn như vậy chỉ khi bị trúng trực tiếp bởi một viên đạn nặng. Bạn xem video từ đó, các vị trí của quân Ukraina bị đạn xuyên qua hàng trăm miệng núi lửa, nhưng họ vẫn tiếp tục tự vệ. Chỉ việc sử dụng TOC không phải lúc nào cũng giúp đột phá các vị trí. Theo các sĩ quan. Những quân được huấn luyện kém được xếp vào hàng đầu tiên, họ chỉ chọc thủng được hàng đầu tiên và chạy sang hàng thứ hai, được phòng thủ bởi những quân chuẩn bị tốt hơn. Và như vậy từng bước. Việc sử dụng xe tăng trong tình huống như vậy - vâng, chỉ cần ném chúng đi để tàn sát. Bãi mìn ATGM, súng phóng lựu .... một điều tai hại. Rõ ràng vì lý do này, xe tăng được sử dụng làm điểm bắn của những người du mục. Đến gần hơn và bắt đầu đóng đinh với các mỏ đất. Tối đa là một chục phát bắn và về phía sau, trong khi liên tục di chuyển ẩn nấp sau địa hình hoặc tòa nhà.
    5. -3
      15 tháng 2022, 08 29:XNUMX
      Nếu chúng tệ hại với Javelins, vậy tại sao sư đoàn xe tăng của chúng ta lại đánh dấu thời gian?
      Vào tháng XNUMX, đã có những cuộc đột phá về xe tăng. Bây giờ là một cuộc chiến khác - pháo binh.
      1. +11
        15 tháng 2022, 09 32:XNUMX
        Trích dẫn: Aviator_
        Vào tháng XNUMX, đã có những cuộc đột phá về xe tăng. Bây giờ là một cuộc chiến khác - pháo binh.

        Lời của bạn có thể được hiểu theo cách rằng chính Người lao công đã ngăn chặn các cuộc hành quân của các cột xe tăng? Sau đó, bài báo nói về cái gì?
        1. +2
          15 tháng 2022, 16 23:XNUMX
          một bài báo về việc không lý tưởng hóa vũ khí của phương Tây. Nó không phải là một đứa trẻ thần đồng, nhưng nó gây ra nhiều vấn đề.
      2. -2
        15 tháng 2022, 13 08:XNUMX
        Tại sao các đột phá vẫn tiếp tục, nhưng một số trong số đó lại kết thúc đáng buồn do thiết bị không được trang bị thêm lưới kéo chống mìn như một ví dụ
        1. 0
          16 tháng 2022, 14 05:XNUMX
          Và vì vậy, hàng ngày có cảm giác rằng các chỉ huy nói chung muốn trang bị thiết bị cho tổ lái và bản thân các tổ lái đi bất cứ đâu trên trống cho cuộc sống của họ, biết rõ rằng mìn chống tăng được gài ở khắp mọi nơi - tại sao không ai trang bị cho xe tăng tiến công Với các phương tiện chống mìn với một khẩu Makar như vậy, tất cả các xe tăng và thiết bị sẽ bị mất và các tổ lái không thể thu hồi được
    6. +26
      15 tháng 2022, 09 26:XNUMX
      Thay vì tạo ATGM thế hệ thứ 3 của riêng bạn, cách dễ nhất là đổ phân vào sản phẩm của người khác. Yêu cầu Bộ Quốc phòng xóa dấu bí mật khỏi SỰ ​​THẬT về việc thiết bị của chúng ta bị bắn hạ chính xác bởi chiếc lao, thế giới quan của nhiều người sẽ thay đổi. Không có khả năng sử dụng, hoặc thiếu những người vận hành được đào tạo không có nghĩa là những chiếc lao là thứ tào lao. Hãy hỏi các chuyên gia của chúng tôi, những người tại khu huấn luyện đã đánh vào thiết bị của chúng tôi bằng trafei theo hiệu quả thực sự của chúng, hãy nghe sự thật cay đắng rằng bravoda và smehuyoychki sẽ không giúp ích gì trong trận chiến, và việc thiêu rụi xe tăng dễ như bắn lê ...
      1. +12
        15 tháng 2022, 14 43:XNUMX
        Một cách chính xác. Trước khi chỉ trích điều gì đó, bạn cần phải đưa ra nhận xét của riêng mình. Cho đến nay, chúng tôi thậm chí không thể tạo ra một điều khiển từ xa thông thường cho Kornet để người điều khiển không ngồi cạnh bệ phóng, có nguy cơ dính mìn vào mặt. Nhưng không hiểu sao Khokhlyat "Stugna" lại có nó.
        1. -3
          15 tháng 2022, 16 15:XNUMX
          Trích lời của Dominic
          Nhưng không hiểu sao Khokhlyat "Stugna" lại có nó.

          Nó chỉ mang lại lợi thế nếu vụ phóng được phát hiện. Trong trường hợp này, một điểm cộng rất lớn là tuổi thọ của phép tính, với chi phí của bệ phóng. Trong những trường hợp khác, từ anh ta chỉ gây tổn hại như một sự sống còn. Sẽ giải thích. Sau khi khởi động cùng một Cornet, tính toán đã ném khỏi ống trong vài giây, lắp ráp cài đặt và tạo chân, và tính toán của Stugna vẫn chỉ quay trở lại nó và nếu điểm phóng không được tìm thấy ngay lập tức, thì đến thời điểm này ít nhất là tay súng đã xử lý hướng phóng gần đúng, nhưng khó vượt qua Stugna creep. Vấn đề là, khi một phi hành đoàn không có điều khiển từ xa đang ngồi trong chỗ ẩn nấp, một phi hành đoàn có điều khiển từ xa sẽ hùng dũng kéo bệ phóng xuống dưới hỏa lực. Tôi nghĩ rằng trong hầu hết các trường hợp, launcher sẽ được ném. Stugna dùng để phá hoại rất tốt, khi giá của mục tiêu vượt quá giá thành của bệ phóng, chúng đã ngụy trang, bắn từ xa và bỏ đi không quay lại.
      2. -1
        15 tháng 2022, 19 49:XNUMX
        Vâng, hãy hỏi tất cả những gì bạn biết bạn là của chúng tôi)
    7. 0
      15 tháng 2022, 10 08:XNUMX
      Trước tất cả các cuộc di chuyển, Ukraine có nhiều hệ thống chống tăng đơn giản, bao gồm cả Stugna và Liên Xô, hơn là xe tăng trong LDNR .... cộng với nguồn cung cấp Javelins, Milans, v.v. Thêm vào đó, họ giẫm đạp trong các khu vực kiên cố, nhưng họ không giẫm đạp trước Nikolaev ....
    8. Nhận xét đã bị xóa.
    9. -2
      15 tháng 2022, 16 11:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Nếu chúng tệ hại với Javelins, vậy tại sao sư đoàn xe tăng của chúng ta lại đánh dấu thời gian?

      Bởi vì họ đang làm rất tốt với pháo ... tại sao bạn cần cột xe tăng?
    10. 0
      15 tháng 2022, 19 43:XNUMX
      Họ chỉ đang chờ đợi trên xe tăng dẫn đầu.
    11. -3
      15 tháng 2022, 22 02:XNUMX
      Và điều gì cần thiết, giống như những kẻ ngu ngốc, lao về phía trước, bỏ qua những tổn thất? Có vẻ như chúng tôi không chiến tranh với người Papuans, và họ có rất nhiều vũ khí, và các công sự được xây dựng lại ...
    12. -4
      16 tháng 2022, 01 19:XNUMX
      Nhưng bạn có thể nói cụ thể hơn về sư đoàn xe tăng nào của Nga đang đánh dấu thời gian ở Ukraine?
  2. +12
    15 tháng 2022, 04 16:XNUMX
    Lời của tác giả chỉ đúng một phần. Trong tay của các chuyên gia được đào tạo, lao trở thành vũ khí đáng gờm. Chúng ta hãy nhớ lại, thật không may, Belogorovka với hàng chục bộ xương của các thiết bị bị đốt cháy
    1. -2
      15 tháng 2022, 16 04:XNUMX
      Từ khi nào nghệ thuật trở thành Java?
  3. -12
    15 tháng 2022, 04 30:XNUMX
    Tuy nhiên "Thánh Javelina" trở thành một meme internet

    ***
    “... Con có nghe không, con trai yêu quý,
    qua Ukraine,
    Qua nhà của chúng tôi
    đang bay "lao"... "



    ***
  4. +10
    15 tháng 2022, 04 50:XNUMX
    Mỗi loại vũ khí đều có ưu nhược điểm (trừ RPG-7), nhược điểm chủ yếu là ở chiến thuật sử dụng, dạy ngắm bắn thôi chưa đủ, dẫn đến chiến đấu thì cần phải dạy chiến thuật. Nếu một máy bay chiến đấu có tên lửa không thể đánh bại ở vùng đầu, mọi thứ bạn muốn làm với Kalashnikov và tất cả các loại RPG của Liên Xô và Liên bang Nga, thì rất khó, nếu không muốn nói là không thể, để xây dựng lại.
  5. +30
    15 tháng 2022, 05 06:XNUMX
    Nói chung là tệ. Chúng tôi cũng tốt.
    Nếu bạn tiếp cận theo quan điểm sau này, một sự chuyển đổi không thể hiểu được thành đô la -
    Một báo cáo của Raytheon cho biết trong số 11 vụ phóng, chỉ có ba vụ thành công. Tính theo đô la, đây là hơn một triệu ném vào gió.

    Mười một lần phóng đã phá hủy 3 xe tăng. Tính toán lại chi phí của xe tăng bị hạ gục và chi phí của phóng lao. Có bao nhiêu lính tăng của chúng ta đã chết cùng một lúc, và nếu bạn là một nhân viên kế toán, thì hãy tính xem số tiền đã bỏ ra để huấn luyện mỗi lính tăng là bao nhiêu. Bạn cũng có thể tính toán xem nhà nước sẽ trả bao nhiêu cho những người tàn tật, gia đình của các nạn nhân.
    Vậy thế nào là số học?
    1. +23
      15 tháng 2022, 06 24:XNUMX
      Chà ... theo báo cáo của Bộ Quốc phòng, quân ta đang "mài" địch, như đã định. Chúng ta "nghiền" chúng, nhưng chúng không mài chúng ta. Giống như chúng ta đang chiến đấu mà không bị tổn thất hoặc hầu như không có tổn thất - có rất ít thứ ngoại trừ việc tàu sẽ chìm, máy bay rơi, nhà kho cất cánh lên không trung, v.v. Điều chính là nó không có tổn thất. Và Javelin cũng vô nghĩa, giống như tất cả các loại vũ khí của phương Tây - nó hóa ra khó đối với người Sumer, họ không biết tiếng Anh và do đó họ không thể đọc hướng dẫn. Và cũng một phút để chờ đợi khi một cái gì đó sẽ được đưa vào tình trạng hoạt động! Hoàn toàn kinh dị. Đúng.
      1. +16
        15 tháng 2022, 07 11:XNUMX
        Video từ trang web biên niên sử quân sự
        Trung đoàn lọt vào trận địa mai phục vòng tròn, từ 7 giờ sáng đến XNUMX giờ chiều chúng bắn từ mọi phía. Người điều hành vẫn còn sống và tốt.
        https://ok.ru/video/3720666352256
        Trung đoàn bị phục kích !!!!!!!!!!!!!!!!!! Sao có thể như thế được??? Chúng tôi là họ ... và họ không phải là chúng tôi
        Một video nữa
        Bộ đội ta dưới làn đạn pháo của địch. Làm việc từ Himarsy. Trong một địa ngục như vậy, các chàng trai đã gặp kỳ nghỉ vào ngày 2 tháng XNUMX
        https://ok.ru/video/3720274971264

        https://ok.ru/video/3720274905728

        Cuộc tấn công ban đêm của Đức Quốc xã vào cầu Antonovsky ở Kherson. Hệ thống MLRS Himars đã hoạt động. Lực lượng phòng không của chúng tôi đã tiêu diệt được hầu hết các mục tiêu trên không, nhưng vẫn có một số bộ phận của tên lửa cố gắng bắn trúng mục tiêu. Đoạn video do cư dân địa phương của thành phố tung ra. Họ viết rằng sau các cuộc tấn công như vậy vào thành phố, họ chỉ đơn giản là ghét các nhà chức trách Kyiv và mong muốn họ bị thiêu rụi trong địa ngục Đây là nguyên văn.

        https://ok.ru/video/3720123517568

        Cuộc phỏng vấn FORBIDDEN của một sĩ quan Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga về các trận chiến với Lực lượng Vũ trang Ukraine: "Tôi cảm thấy hai vết bắn vào ngực và một vết ở chân. Tôi ngã xuống trước mặt người Ukraine"
        (Chà, nó được viết rằng nó bị cấm, nó thực sự là một câu hỏi như thế nào)

        https://www.youtube.com/watch?v=Eakt9x4y300

        Bắt đầu từ phút 44 về lệnh và tình hình nói chung.

        Làm thế nào anh ấy bị thương. Đơn vị của anh đứng ở nơi tập trung và ngày nào cũng có pháo đến và đánh bại hàng không APU.

        Làm thế nào từ đâu là hàng không như vậy, nó bằng không.
        Tất cả những điều này cho đến thực tế là rất nhiều về tình hình nói chung không phải là điều gì đó mà họ không hoàn thành, họ không nói gì cả. Im lặng.
        1. +4
          15 tháng 2022, 12 42:XNUMX
          Và họ cũng đổ lỗi cho Liên Xô vì sự im lặng của họ đối với mọi người và mọi thứ, nhưng bản thân họ đã không tiến xa.
          1. +1
            15 tháng 2022, 13 01:XNUMX
            Tùy thuộc vào bên nào)) Tôi đang nói về những lời buộc tội….
            Nếu về thực tế là Liên minh không phải là một vùng nước trắng - thì nó là như vậy. Nếu về thực tế là bây giờ, được cho là, thì tốt hơn - vậy chúng ta nên lấy gì từ những người tiến bộ về giới tính? Razim kiểm tra ....
          2. -2
            15 tháng 2022, 18 53:XNUMX
            Trích dẫn từ AdAstra
            Và họ cũng đổ lỗi cho Liên Xô vì sự im lặng của họ đối với mọi người và mọi thứ, nhưng bản thân họ đã không tiến xa.

            Tôi đã viết đến đây và tôi sẽ nhắc lại lần nữa - trong các hoạt động quân sự, họ không ghi số liệu chính xác về tổn thất. Bạn có thể che giấu bằng hai cách - nói dối hoặc im lặng. Ukraine đang nói dối, của chúng tôi đang im lặng. Bạn có muốn điều ngược lại? Và lợi ích?
      2. -5
        15 tháng 2022, 08 46:XNUMX
        Giống như chúng ta đang chiến đấu mà không bị tổn thất hoặc hầu như không có tổn thất - có rất ít thứ ngoại trừ việc tàu sẽ chìm, máy bay rơi, nhà kho cất cánh lên không trung, v.v. Điều chính là nó không có tổn thất.
        Tất nhiên, sự khó chịu của bạn với chính quyền từ Konashenkov là điều dễ hiểu. Các quan chức làm phiền tôi quá. Nhưng trong chiến tranh, để thông báo tổn thất của bạn là làm việc cho kẻ thù. Nếu anh ta biết những gì được gọi là trực tuyến về hiệu quả của các hành động của mình, anh ta sẽ tăng hiệu quả của chúng, và đây là sự đồng lõa trực tiếp. Một ví dụ điển hình từ Chiến tranh thế giới thứ hai, người cha kể. Sau khi Crimea được giải phóng vào mùa xuân năm 1944, tập đoàn quân không quân số 4 của họ được chuyển đến Belarus và không xuất kích trong hơn một tháng. Người Đức ghi nhận điều này, và bộ phận Goebbels kêu lên về một chiến thắng khác - quân đội không còn thấy đâu nữa, điều đó có nghĩa là nó đã bị tiêu diệt. Cha tôi trong trung đoàn (889 NBAP) tìm thấy một phi hành đoàn ngu ngốc, người, sau khi nghe thấy những tiếng kêu như vậy, đã vẽ trên ván ép "Chúng tôi ở đây, chúng tôi sẽ cho bạn thấy ở đây một lần nữa", bay ra ngoài, đánh rơi ván ép này phía sau chiến tuyến, trên trả lại nhận được từ lực lượng phòng không của nó (tất nhiên, không có đơn đăng ký cho các chuyến bay của máy bay của họ), và hạ cánh trực tiếp xuống SMERSH. Đó rõ ràng là một loạt đá luân lưu. Họ chỉ được cứu bởi thực tế là họ đã xuất kích ngu ngốc vào ngày trước khi hoạt động Bagration, và do đó đã trốn thoát với một chút sợ hãi. Dưới đây là tác động cụ thể của việc tuyên truyền hiệu quả.
        1. +4
          15 tháng 2022, 10 51:XNUMX
          Bất kỳ tuyên truyền nào nên cảm thấy một ranh giới hợp lý, không thể vượt qua. Nếu điều này được thực hiện, thì tuyên truyền tương tự chỉ bắt đầu có hại.
          Bạn đã đưa ra một ví dụ về Chiến tranh thế giới thứ hai. OK, chúng ta hãy lấy một cái khác từ đó. Báo cáo của Sovinformburo, bắt đầu từ ngày 24 tháng 28, đã hồ hởi đưa tin về việc nhiều máy bay Đức bị bắn rơi, nhiều xe tăng bị phá hủy và cách quân đội ta kiên trì phòng thủ, thậm chí ở một số hướng ... vv. Và vào ngày 2 tháng XNUMX, người dân đột nhiên biết được một cách vòng vo rằng hóa ra là quân Đức đã chiếm được Minsk (vào ngày thứ sáu của cuộc chiến). Sau đó anh ta nên cảm thấy gì đối với tuyên truyền chính thức? Hoàn toàn tin tưởng? Ở đây trên nguồn tài liệu này, người ta đã nói rằng, nếu bạn tin Konashenkov, thì nhìn chung không rõ Lực lượng vũ trang Ukraine đang chiến đấu với cái gì. Mọi thứ từ lâu đã bị phá hủy và phá hủy. Tôi không biết về khoản lỗ của mình, có lẽ chúng nên được gỡ bỏ. Nhưng tại sao lại phóng đại người khác? Biến tuyên truyền thành trò hề? Tại đây chúng tôi liên tục được chiếu bộ phim đình đám "Brother-XNUMX" với meme "sức mạnh là gì? Sự thật." Tôi hiểu rằng Konashenkov có một công việc như vậy. Nhưng nó là cần thiết để cung cấp cho các thông tin ít nhất một số loại khách quan. Rốt cuộc, bất kỳ người nào ngày nay đều có thể nhấp vào hộp tìm kiếm và xem dữ liệu nào về Lực lượng Vũ trang Ukraine đã được Bộ Quốc phòng RF công bố trước khi bắt đầu WSO? Và làm thế nào để họ so sánh với những con số ngày nay? Ngay cả khi tính đến nguồn cung cấp nước ngoài?
          1. -4
            15 tháng 2022, 16 00:XNUMX
            Trích dẫn từ: seektick2
            . Và vào ngày 28 tháng XNUMX, người dân đột nhiên biết được một cách vòng vo rằng hóa ra là quân Đức đã chiếm được Minsk (vào ngày thứ sáu của cuộc chiến). Sau đó, anh ta nên cảm thấy gì khi tuyên truyền chính thức

            Bạn nên đọc về những tổn thất trong Wehrmacht từ chính quân Đức trong báo cáo của họ ...
          2. 0
            15 tháng 2022, 19 53:XNUMX
            Và tại sao bạn lại quyết định rằng chính bạn là người đo cạnh này?
          3. 0
            Ngày 6 tháng 2022 năm 22 15:XNUMX
            Trên thực tế, vào ngày 22 tháng 1941 năm 10, hơn XNUMX phần trăm tổn thất của các máy bay Không quân Đức. Trong một ngày trong những năm chiến tranh.
    2. -4
      15 tháng 2022, 08 26:XNUMX
      Trích dẫn: 28 khu vực
      Mười một lần phóng đã phá hủy 3 xe tăng. Tính toán lại chi phí của xe tăng bị hạ gục và chi phí của phóng lao. Có bao nhiêu lính tăng của chúng ta đã chết cùng một lúc, và nếu bạn là một nhân viên kế toán, thì hãy tính xem số tiền đã bỏ ra để huấn luyện mỗi lính tăng là bao nhiêu. Bạn cũng có thể tính toán xem nhà nước sẽ trả bao nhiêu cho những người tàn tật, gia đình của các nạn nhân.
      Vậy thế nào là số học?

      Không phải mọi tên lửa bị bắn trúng đều đồng nghĩa với việc phá hủy một chiếc xe tăng hoặc cái chết của tổ lái trong chiếc xe tăng này. Tôi nhớ một cuộc phỏng vấn với một lính tăng LDNR và theo cách nói của anh ấy, xe tăng, theo quy luật, chịu được nhiều đòn tấn công của vũ khí chống tăng và bạn cần rất may mắn khi bắn trúng chúng ở những nơi hiểm yếu để vô hiệu hóa hoàn toàn chúng. Và phần lớn các tàu chở dầu, theo quy luật, không chết trong bể, mà chết bên cạnh xe tăng.
    3. -3
      15 tháng 2022, 11 40:XNUMX
      Trích dẫn: 28 khu vực
      Mười một lần phóng đã phá hủy 3 xe tăng. Tính toán lại chi phí của xe tăng bị hạ gục và chi phí của phóng lao. Có bao nhiêu lính tăng của chúng ta đã chết cùng một lúc, và nếu bạn là một nhân viên kế toán, thì hãy tính xem số tiền đã bỏ ra để huấn luyện mỗi lính tăng là bao nhiêu. Bạn cũng có thể tính toán xem nhà nước sẽ trả bao nhiêu cho những người tàn tật, gia đình của các nạn nhân.
      Vậy thế nào là số học?


      Chà, làm thế nào bạn lại bị mang đi khi cố gắng bảo vệ Javelin!)
      Thứ nhất, theo thống kê, hầu hết tên lửa ATGM được bắn không phải vào xe tăng mà là vào các mục tiêu như boongke, điểm bắn trong các tòa nhà, hầm trú ẩn, v.v.
      Bỏ ra một tên lửa trị giá 150 đô la để làm hỏng một boongke làm bằng một vài khúc gỗ không phải là một ý kiến ​​hay.

      Thứ hai, vì một lý do nào đó mà bạn đang nhầm lẫn giữa việc đánh một chiếc xe tăng với thất bại của nó. Và bạn nhầm lẫn sự thất bại của chiếc xe tăng với sự phá hủy của nó.
      Trong tổng số 11 lần phóng, 3 lần trúng đích. Có bao nhiêu trong số 3 đòn đánh này dẫn đến việc hạ gục xe tăng? Có bao nhiêu thất bại trong số này dẫn đến sự phá hủy của xe tăng? Có thể là 3, có thể là 0.
      Điều này càng phù hợp hơn vì theo đặc điểm hộ chiếu, Javelin phải bắn trúng mục tiêu trong 90% trường hợp. Nhưng trên thực tế, nó ảnh hưởng ít hơn 30%. Có thể khả năng xuyên giáp của Javelin được đánh giá quá cao vài lần.

      Bây giờ cho số học.
      11 xe tăng đang di chuyển vào vị trí. Trong số 11 chiếc Javelins được bắn ra, có 3 chiếc trúng mục tiêu.
      8 xe tăng còn lại đã hoàn thành nhiệm vụ của mình. Tiểu đoàn được triển khai (200-300 người, một số thiết giáp chở quân và xe tải, súng cối kèm theo, một loạt vũ khí và trang bị khác nhau).
      Và bây giờ hãy tự tính toán xem số tiền đã bỏ ra để huấn luyện mỗi binh sĩ và sĩ quan của tiểu đoàn đã khuất là bao nhiêu. Bạn cũng có thể tính toán xem nhà nước sẽ trả bao nhiêu cho những người tàn tật, gia đình của các nạn nhân.
      Vậy thế nào là số học?
      1. +2
        17 tháng 2022, 04 33:XNUMX
        Trích dẫn: Serg4545

        Bây giờ cho số học.
        11 xe tăng đang di chuyển vào vị trí. Trong số 11 chiếc Javelins được bắn ra, có 3 chiếc trúng mục tiêu.

        Số học tất nhiên là cần thiết, nhưng bạn đã thấy những trận đánh nhau như vậy ở đâu? Các trận đấu có tính chất vị trí. Và chúng tôi không thể mở lớp bảo vệ này theo bất kỳ cách nào. Việc sử dụng xe tăng trong điều kiện như vậy là hành động tự sát.
        Chúng ngay lập tức bị tiêu diệt bởi cùng một mũi lao và các ATGM khác, súng phóng lựu, điều này xảy ra trong trường hợp chúng không bị nổ bởi mìn khi đang tiến về vị trí của đối phương.
      2. +3
        17 tháng 2022, 04 58:XNUMX
        Trích dẫn: Serg4545
        Bỏ ra một tên lửa trị giá 150 đô la để làm hỏng một boongke làm bằng một vài khúc gỗ không phải là một ý kiến ​​hay.

        Ví dụ, một chiếc Fagot cũ của Liên Xô có giá bao nhiêu? Một tên lửa có giá hơn 50 USD. Xe tăng, trạm quan sát và từng binh sĩ đối phương đang chế giễu mọi thứ họ nhìn thấy. Nó giống như một ý tưởng. Vâng, để tham khảo. Đối với phóng lao, mục tiêu chỉ là các vật thể bọc thép, xe cộ và mọi thứ tỏa nhiệt, không phải bất kỳ boongke và hộp chứa thuốc nào. Mà được coi là một thiệt thòi lớn.
        Nghiên cứu vũ khí, trang bị của địch. Vâng, nếu có thể, của bạn.
        1. +1
          17 tháng 2022, 08 49:XNUMX
          Trích dẫn: 28 khu vực
          Vâng, để tham khảo. Đối với phóng lao, mục tiêu chỉ là các vật thể bọc thép, xe cộ và mọi thứ tỏa nhiệt, không phải bất kỳ boongke và hộp chứa thuốc nào. Mà được coi là một thiệt thòi lớn.
          Nghiên cứu vũ khí, trang bị của địch. Vâng, nếu có thể, của bạn


          Để tham khảo. Phóng lao rất thường được sử dụng cho các công sự khác nhau.
          https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-oruzheynaya-sistema-javelin.html

          Quote:
          Một nhiệm vụ bổ sung của hệ thống là phá hủy các boongke.

          Và Javelin không nhằm vào các vật thể tỏa nhiệt. Javelin nhắm vào các vật thể tương phản nhiệt. Đó là, nó là cần thiết để nhiệt độ của đối tượng khác với môi trường. Và do đó, từ Javelin, bạn có thể bắn trúng một vật thể lạnh hơn các vật thể xung quanh.
    4. -6
      15 tháng 2022, 12 02:XNUMX
      Trích dẫn: 28 khu vực
      Tính toán lại chi phí của xe tăng bị hạ gục và chi phí của phóng lao.
      Nếu họ hạ gục T-62, thì những chiếc lao sẽ đắt hơn.
      Trích dẫn: 28 khu vực
      Bao nhiêu lính chở dầu của chúng ta đã chết cùng một lúc
      Javelin là thợ làm mái, có nghĩa là anh ta đánh động cơ. 0 người chết vì phóng lao. Hơn nữa - vâng, một chiếc xe tăng tĩnh sẽ có một thời gian tồi tệ.
      1. +1
        15 tháng 2022, 12 44:XNUMX
        Chính xác trong động cơ và chết "0"?
      2. +1
        18 tháng 2022, 10 09:XNUMX
        Đánh lên nóc bể. Anh ấy có một chương trình như vậy, và đó là lý do tại sao chúng tôi, trước khi đi / đến Ukraine, đã làm ô che trên xe tăng. Đó là chống lại các mũi lao.
        1. 0
          18 tháng 2022, 19 56:XNUMX
          Trích dẫn: 28 khu vực
          Đánh lên nóc bể.
          Động cơ nóng hơn nhiều, tại sao anh ta lại va vào một tòa tháp vô hình lạnh lẽo?
          1. +1
            19 tháng 2022, 06 10:XNUMX
            Nó là yếu để đọc về loại vũ khí này, hoặc bạn, như nghệ sĩ đó, nhìn nó theo cách đó.
            1. 0
              19 tháng 2022, 08 25:XNUMX
              Trích dẫn: 28 khu vực
              Nó là yếu để đọc về loại vũ khí này, hoặc bạn, như nghệ sĩ đó, nhìn nó theo cách đó.
              Gửi một liên kết?
              1. +1
                20 tháng 2022, 05 51:XNUMX
                Bản lĩnh !!!!! Bạn có bị chặn trong Google hoặc Yandex không? Quay số Javelin ATGM và bạn sẽ nhận được nhiều tài liệu như mô tả và video.
                1. 0
                  20 tháng 2022, 08 37:XNUMX
                  Trích dẫn: 28 khu vực
                  Quay số Javelin ATGM và bạn sẽ nhận được nhiều tài liệu như mô tả và video.
                  Không có phương pháp lựa chọn mục tiêu nào của anh ta trên phần đầu cuối của quỹ đạo được hiển thị. Khung hình được hiển thị ở khắp mọi nơi, vì hình bóng của một chiếc xe tăng có thể nhìn thấy qua ống kính - và thế là xong.
                  1. +1
                    22 tháng 2022, 03 41:XNUMX
                    Vì vậy, tôi không tìm thấy bất cứ nơi nào được hiển thị hoặc viết rằng có thể bắn lao vào các hầm trú ẩn trên mặt đất.
  6. +3
    15 tháng 2022, 05 32:XNUMX
    Quí. Nó đây. Vâng
    1. -1
      15 tháng 2022, 11 01:XNUMX
      Gửi "Spike" Khokhlami, họ sẽ kiểm tra
      1. +6
        15 tháng 2022, 11 56:XNUMX
        Trích dẫn: tiểu thuyết66
        Gửi "Spike" Khokhlami, họ sẽ kiểm tra

        Tôi đã vượt qua một bài kiểm tra bình thường ở Karabakh. Nói chung, bạn, chỉ vì mục đích thể hiện, đã đề nghị hỗ trợ Ukraine trong cuộc chiến chống RA. Đây là turma.
        1. +1
          15 tháng 2022, 12 25:XNUMX
          Nó chỉ là một câu hỏi giúp đỡ? Những hy vọng không chính đáng chỉ làm hỏng mọi thứ
      2. +7
        15 tháng 2022, 12 37:XNUMX
        Trong ví dụ về Spike, chúng ta hoàn toàn thấy rằng một phức hợp như vậy trong những bàn tay có khả năng tự thể hiện tốt.
        Các thiết bị điện tử tinh vi không thích bị sốc, ẩm ướt và xử lý không khéo léo.

        Vì vậy, ở đây bất kỳ cảnh đẹp hoặc teplok nào cũng sẽ ở một chỗ trên game bắn súng nếu bạn xử lý nó theo một cách khác. Nhưng vì lý do nào đó mà không ai từ chối chúng hi
        1. 0
          Ngày 23 tháng 2022 năm 12 59:XNUMX
          Từ những cú đánh không quá mạnh từ bên hông và độ ẩm, sẽ không có nichrome cho tầm nhìn, chỉ có ống kính phía trước là dễ bị ảnh hưởng, và thậm chí sau đó có một nắp cho nó.
  7. +3
    15 tháng 2022, 05 42:XNUMX
    Javelins rất xuất sắc trong việc hạ gục Abrams, hãy cùng vui mừng cho họ cùng với người Mỹ!
  8. +4
    15 tháng 2022, 05 50:XNUMX
    Nếu chúng ta có được số liệu thống kê chi tiết về thất bại của các xe bọc thép trong nước bởi tên lửa xuyên nóc nhà của Mỹ, thì xung đột quân sự đã kết thúc
    - hoàn toàn đúng, và thậm chí sau đó là "nếu". Rất có thể, nếu "phi tiêu" thành công, thì bạn và tôi - công chúng - sẽ không biết gì về nó cả. Nhưng nếu thực sự, như họ nói ở đây - ba trong số mười một bản hit - thì có, điều này sẽ được biết đến rộng rãi. Nhân tiện, đây có thể là một loại chỉ báo thành công.

    do đó, bạn sẽ phải hoạt động với các nguồn mở
    - Có nhiều nguồn như vậy không? Và có bao nhiêu người trong số họ có thể được tin tưởng nếu cả hai bên chỉ viết và nói về những gì có lợi cho họ? Vì vậy, tác giả vui lòng chỉ mô tả các thuộc tính tiêu cực của vũ khí - nhưng điều này không xảy ra. Không có điểm nào không có điểm cộng. Và ngược lại. Vì vậy, kết luận là: đừng tin bất cứ ai.
  9. +8
    15 tháng 2022, 06 02:XNUMX
    Trích từ Konnick
    tại sao bộ phận panzer của chúng tôi đánh dấu thời gian?

    Chà, đây không phải là câu hỏi dành cho Javelins ... mỉm cười
    có một đoạn video từ Syria về việc sử dụng thành công Javelin trên thiết bị di động Jihad bọc thép của ISIS ... một chiếc xe ngọc trai với hàng tấn thuốc nổ vào vị trí của kẻ thù trong một sa mạc trơ trọi ... họ không thể thoát ra xe tăng ... họ đã sử dụng Javelin ... việc phát nổ của chất nổ rất ấn tượng.
    1. -4
      15 tháng 2022, 08 43:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Chà, đây không phải là câu hỏi dành cho Javelins ..

      Cũng có những câu hỏi dành cho Javelin. Nếu chiếc di động thánh chiến này không ngang nhiên vượt qua sa mạc mà đằng sau màn khói bụi mù mịt của các dãy phố và tòa nhà, thì phi hành đoàn ATGM trên thực tế sẽ không có cơ hội bắt được mục tiêu, và nếu có, mục tiêu sẽ nhanh chóng lẩn trốn. đằng sau các tòa nhà và tên lửa sẽ "bay đi nơi" Có thứ gì đó phát nổ ở đó. "
      1. +2
        15 tháng 2022, 09 19:XNUMX
        Trong bài báo, tác giả chỉ ra khoảng thời gian hàng chục giây để bắt một mục tiêu ...
        không gặp yêu cầu tất cả các mục tiêu đã biến mất.
        Đây là một nhược điểm lớn của ATGM này và người điều khiển sẽ lọt vào tầm ngắm ... một mục tiêu tốt cho lính bắn tỉa và súng cối.
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2022 năm 22 20:XNUMX
          Và đó không phải là tất cả!
          Nếu nút được nhấn và bắt đầu làm mát, nhưng xe tăng cố gắng bò ra phía sau túp lều, thì bộ làm mát đã hoạt động theo cách của nó, và sau đó cảm biến bắt đầu nóng lên trở lại và không có cách nào để quay mà không có bộ làm mát dự phòng. Về nguyên tắc, gần như "Mũi tên 2m". Nhưng máy bay có rất ít chỗ che trên bầu trời; (
  10. -16
    15 tháng 2022, 06 37:XNUMX
    Các quốc gia Sodomite của Mỹ có vũ khí tương ứng với tên của quốc gia - PEDERASTIC.
    1. +8
      15 tháng 2022, 14 48:XNUMX
      Ai đau ...
  11. +2
    15 tháng 2022, 06 48:XNUMX
    Trích từ Konnick
    Nếu chúng tệ hại với Javelins, vậy tại sao sư đoàn xe tăng của chúng ta lại đánh dấu thời gian?

    Ngoài lao và các loại vũ khí chống tăng khác, còn có một số lượng lớn (như họ đã dạy ở trường) các lỗ rỗng, lỗ khoét và lựu đạn.
    1. +1
      15 tháng 2022, 11 03:XNUMX
      Vâng, và pháo binh đã không biến mất, nhưng đối với 155 mm, nó rất tệ để xô đẩy
  12. +15
    15 tháng 2022, 07 10:XNUMX
    Báo cáo Raytheon đọc
    - Tôi bị cuốn hút vào cụm từ này, và quyết định xem xét, có thể nói, để tìm nguồn gốc. Rốt cuộc, nếu có một báo cáo như vậy, và bạn có thể tham khảo nó, thì điều này có nghĩa là một liên kết đến nó phải được tìm thấy ở đâu đó. Không chắc một tác giả được kính trọng có cơ hội xem xét các nguồn nội bộ của Raytheon, có nghĩa là tài liệu đó phải thuộc phạm vi công cộng. Và liên kết được tìm thấy! Cô ấy đây rồi: https://www.tellerreport.com/news/2022-08-10-the-fall-of-%22saint-javelin%22--why-javelin-was-ineffective-in-ukraine.BJErLYb0c.html. Và đây là tài liệu mà tác giả đề cập:

    Tại thời điểm xử lý RT là các tài liệu văn phòng nội bộ từ Raytheon, công ty sản xuất Javelin. Nó chỉ ra rằng khu phức hợp không tốt như những cuốn sách quảng cáo của nó cho thị trường bên ngoài làm cho nó được.

    Đúng, ở đây anh ta cũng chỉ được đề cập - anh ta đang sử dụng một RT nhất định, nhưng ngay cả một trích dẫn từ tài liệu cũng không được đưa ra. Nhưng chỉ có một kết luận chung: anh ta không giỏi lắm, Javelin, như anh ta nên thế. Hơn nữa, kết luận được đưa ra bởi chính RT. Nhưng, các quý ông, điều này không nghiêm trọng! Nó giống như "một bà nói."

    Và bản thân bài báo của một tác giả được tôn trọng chỉ là một bản dịch được ủy quyền từ liên kết được đề cập.
    1. +10
      15 tháng 2022, 08 42:XNUMX
      Trích dẫn từ kig
      Báo cáo Raytheon đọc
      - Tôi bị cuốn hút vào cụm từ này, và quyết định xem xét, có thể nói, để tìm nguồn gốc. Rốt cuộc, nếu có một báo cáo như vậy, và bạn có thể tham khảo nó, thì điều này có nghĩa là một liên kết đến nó phải được tìm thấy ở đâu đó. Không chắc một tác giả được kính trọng có cơ hội xem xét các nguồn nội bộ của Raytheon, có nghĩa là tài liệu đó phải thuộc phạm vi công cộng. Và liên kết được tìm thấy! Cô ấy đây rồi: https://www.tellerreport.com/news/2022-08-10-the-fall-of-%22saint-javelin%22--why-javelin-was-ineffective-in-ukraine.BJErLYb0c.html. Và đây là tài liệu mà tác giả đề cập:

      Tại thời điểm xử lý RT là các tài liệu văn phòng nội bộ từ Raytheon, công ty sản xuất Javelin. Nó chỉ ra rằng khu phức hợp không tốt như những cuốn sách quảng cáo của nó cho thị trường bên ngoài làm cho nó được.

      Đúng, ở đây anh ta cũng chỉ được đề cập - anh ta đang sử dụng một RT nhất định, nhưng ngay cả một trích dẫn từ tài liệu cũng không được đưa ra. Nhưng chỉ có một kết luận chung: anh ta không giỏi lắm, Javelin, như anh ta nên thế. Hơn nữa, kết luận được đưa ra bởi chính RT. Nhưng, các quý ông, điều này không nghiêm trọng! Nó giống như "một bà nói."

      Và bản thân bài báo của một tác giả được tôn trọng chỉ là một bản dịch được ủy quyền từ liên kết được đề cập.

      Dưới bài báo bạn chỉ ra, có một liên kết đến nguồn tài liệu ban đầu, mà kinh nghiệm hóa ra là ... hóa ra nó là cơ quan ngôn luận trong nước của chúng tôi cho tuyên truyền "Russia Today" ("gấp rút hôm nay" ở nước ngoài). .. tác giả đề cập đến một nghiên cứu (và nó có phải là một nghiên cứu không?) của các nhà báo, những người, vì tiền của chính phủ của chúng tôi, nói chuyện (thường không có bằng chứng và thường chỉ bịa ra chúng) về cách mọi thứ tuyệt vời với chính phủ của chúng tôi ... hóa ra chính chúng tôi đã nghĩ ra một câu thần chú về “sự kém hiệu quả” và chính chúng tôi đã ăn nó ...
    2. +18
      15 tháng 2022, 08 48:XNUMX
      Trích dẫn từ kig
      một số RT

      Nước Nga Ngày nay, Margo Simonyan.

      Một người phụ nữ xứng đáng, bạn có thể tin tưởng. Sự thật đáng kinh ngạc cuối cùng từ Margo là trong trận khói ở Saki, thiết bị của VKS không hề bị hư hại.
    3. +3
      15 tháng 2022, 08 53:XNUMX
      Và bản thân bài báo của một tác giả được tôn trọng chỉ là một bản dịch được ủy quyền từ liên kết được đề cập.
      Tác giả là một nhà văn chuyên nghiệp, sống bằng tác phẩm văn học.
  13. BAI
    +17
    15 tháng 2022, 08 50:XNUMX
    Trong bản tin trên TV của chúng tôi, không có lý do gì để không tin, họ cho thấy DRG độc ác của Lực lượng vũ trang Ukraine, bị trói trong nghĩa trang. Trên thực tế, đây là những gì tin tức được dành cho - cuộc chiến ở nghĩa trang. Nhưng họ bổ sung chi tiết như sau: đây là một nhóm 4 người đã mang theo Javelins và phá hủy 4 xe tăng và 2 máy bay trực thăng. Mọi thứ đã được ghi lại trên video. Sự phá hủy chiếc trực thăng của chúng tôi đã được chiếu trên TV của chính chúng tôi.
    4 người với Javelins - 4 xe tăng, 2 trực thăng. Đây là một kết quả tuyệt vời. Với chúng tôi, họ sẽ trở thành những người hùng của Liên bang Nga.
    1. -2
      15 tháng 2022, 21 18:XNUMX
      Hoặc là bạn đã không đọc thông tin, hoặc bạn đang nói dối. DRG đó đã bắn hạ một chiếc trực thăng bằng ATGM, nhưng không phải phóng lao.
  14. -12
    15 tháng 2022, 09 31:XNUMX
    Một xác nhận khác rằng vũ khí ovan tinh vi thường không thể sử dụng thực tế trong quân đội! (((
  15. +7
    15 tháng 2022, 09 38:XNUMX
    Vì vậy, quy tắc đầu tiên - chỉ sử dụng bởi người dùng đủ điều kiện, không được tôn trọng.

    Điều này áp dụng cho bất kỳ ATGM nào.
    Ví dụ, trong phát triển đô thị, nơi mà khu phức hợp được điều chỉnh rất có điều kiện.

    Lực lượng vũ trang Ukraine cũng có rất nhiều lựa chọn để phát triển đô thị, và họ đã được cung cấp rất nhiều game nhập vai.
    sản phẩm được quảng cáo rất có thể được phân loại là một hệ thống chống tăng có điều kiện. Trước hết, vì tầm bắn hiệu quả - không quá 2,5 km.

    Vô lý. Có phải bassoon từ 2,5 km cũng không còn là ATGM nữa không?
    Ở đây, người vận hành dễ bị lộ hơn bởi bức xạ laser của máy đo khoảng cách

    Không có máy đo khoảng cách.
  16. +12
    15 tháng 2022, 09 42:XNUMX
    Rất tiếc, Javelin không có màn hình điều khiển từ xa để phát sóng chuyến bay của tên lửa và sự tham gia của mục tiêu lên mạng. Do đó, thiếu bằng chứng video về việc "đánh trúng mục tiêu đáng tin cậy."
    Tác giả viết: "Javelin là sản phẩm dùng để chiến đấu với xe tăng trong không gian mở". Bất kỳ ATGM nào cũng chủ yếu là sản phẩm dùng để chiến đấu với xe tăng trong không gian mở, và cùng một chiếc Cornet có khoảng cách phóng tối thiểu hoặc theo tác giả trích dẫn, "vùng chết" là 100 m, không đại diện cho một ngoại lệ đối với loạt bài này. Đề nghị trên cơ sở này và tuyên bố nó rác?
    Pin cạn kiệt là hệ quả của việc bảo quản sản phẩm quá lâu trước khi được giao từ kho của Quân đội Anh và Quân đội Hoa Kỳ và việc giao hàng vội vàng mà không bảo quản lại và chuẩn bị sử dụng, điều mà chính người Anh đã viết về và họ đã loại bỏ.
    Một bài báo rất thiên vị.
  17. +5
    15 tháng 2022, 10 10:XNUMX
    Tôi vẫn tự hỏi tại sao TOU-2V không đến Ukraine ..... có rất nhiều trong số đó, có những tên lửa thú vị, chúng rẻ hơn ..... chúng xuyên thủng mọi thứ, có những tổ hợp trên xe bọc thép người vận chuyển.
    1. +6
      15 tháng 2022, 12 29:XNUMX
      hi
      IMHO, và nó sẽ đến với Tou.

      Nhưng Javelin hiệu quả hơn, cơ động hơn, nhẹ hơn - tại sao lại sử dụng các ATGM thế hệ trước (Tou), trong khi có và đưa ra các loại sau cho Lực lượng vũ trang Ukraine (Javelins)?

      Trên thực tế, một câu hỏi thú vị hơn là khi nào (và "nếu") Spikes (và "bản sao" của chúng, người Pháp có lựa chọn riêng của họ), Rolands / Crotali (và các lựa chọn của họ) về mặt phòng không và nghệ thuật "cổ xưa" hơn. hơn 777.
      1. 0
        15 tháng 2022, 12 39:XNUMX
        Ở đây có rất nhiều mục tiêu, nơi không cần đến vũ khí mài cho xe tăng ..... Đây là từ loạt 30 mm trên máy bay cường kích A10 ..... ngầu, xuyên, đẹp ...... cơ mà chỉ dành cho một chiếc xe tăng .....
    2. 0
      15 tháng 2022, 12 56:XNUMX
      Theo thời gian, Hoa Kỳ và Lực lượng vũ trang của họ sẽ bắt đầu truyền tải cùng với lỗi - họ lái xe lên, bắn tên lửa vào xe bọc thép và nhanh chóng đổ bộ khỏi vị trí.
  18. +12
    15 tháng 2022, 10 53:XNUMX
    Tôi đề nghị đưa tác giả vào một chiếc xe tăng và dùng lao đâm anh ta. Và vài lần. Và sau đó anh ấy sẽ không viết bài nào nữa. Không có. Nói chung, đây là một sự nhạo báng của những chiếc tàu chở dầu bị đốt cháy và nổ tung. Tuy nhiên, không có gì mới.
  19. -18
    15 tháng 2022, 10 53:XNUMX
    Hmmm ... Tôi đã đọc rất nhiều bình luận của người dân địa phương ... có vẻ như họ hầu hết đều vui mừng khi ở đây phóng lao là một vũ khí thần kỳ tốt và nghiền nát binh lính và thiết bị của chúng tôi. Vâng, vâng, đây là ấn tượng mà người ta nhận được sau khi đọc các bình luận (với một số trường hợp ngoại lệ hiếm hoi). Bạn nói có, không nói chuyện - bạn trông giống như một lũ phản bội.
    1. +11
      15 tháng 2022, 11 27:XNUMX
      Nếu không có lập luận nào khác trong cuộc tranh chấp, cách dễ nhất là tuyên bố đối phương là kẻ phản bội, theo chủ nghĩa tự do và ma quỷ còn biết ai khác. Không phải ai cũng nghĩ trong những khuôn sáo trên TV. Như bạn có thể thấy, mọi người thích lập luận và sự thật hơn là phô trương và ngu ngốc.
      1. -3
        15 tháng 2022, 15 51:XNUMX
        Trích: Kiril Letov
        Nếu không có lập luận nào khác trong cuộc tranh chấp, cách dễ nhất là tuyên bố đối phương là kẻ phản bội, theo chủ nghĩa tự do và ma quỷ còn biết ai khác. Không phải ai cũng nghĩ trong những khuôn sáo trên TV. Như bạn có thể thấy, mọi người thích lập luận và sự thật hơn là phô trương và ngu ngốc.

        Bạn không cần phải quá khích ... trong các nhận xét, mọi người vội vàng từ "mọi thứ đã biến mất" và "vâng, chúng tôi họ ..." một số là kinh tởm và một số khác thì buồn cười. Và về những thiếu sót của Java, cuộc chiến ở Ukraine từ lâu đã được cho là ...
      2. -8
        15 tháng 2022, 16 21:XNUMX
        Tất cả các lập luận của tôi ở trên bài viết đầu tiên của tôi - hãy đọc cho chính bạn. Người ta không hiểu điểm mạnh, điểm yếu của mũi lao, không đưa ra đề xuất cách đánh, cách đánh phá… Họ thẳng thắn khâm phục. Họ yêu họ. Đây là thờ Tây (giặc) đó sao? Không phải ... với những chiến binh như vậy, chúng ta sẽ không tiến xa, vì vậy bạn có thể bán quê hương của mình để lấy một chiếc lao.
        Đừng xuyên tạc, tôi không gọi ai là phóng khoáng, tôi chỉ nói rằng nó giống như một sự phản bội. Và do đó, nó là.
    2. +10
      15 tháng 2022, 11 42:XNUMX
      Bạn thấy đấy.
      1. Một lũ phản bội - tất cả những "quân tử ái quốc" này tập hợp lại với nhau. Bởi vì những lời nói dối liên tục là bất lợi cho chính nghĩa. LUÔN LUÔN đi đến phương hại của nguyên nhân.
      2. Với chất lượng của sản phẩm thông tin được sản xuất và tiêu thụ, ngày nào chúng ta cũng thấy chứng coprophilia - và bản thân điều này là một cảnh tượng khó chịu đối với một người khỏe mạnh.
      1. 0
        15 tháng 2022, 16 52:XNUMX
        Bạn muốn biết sự thật phải không? Bạn có chắc không? Bạn có nhớ tấm áp phích Thế chiến II "Tiếng gọi Tổ quốc" không? Tôi thích nó, tôi không biết về bạn. Vì vậy, ... đây là một lời nói dối trắng trợn. Quê Hương là một người phụ nữ còng lưng, lém lỉnh lang thang về nhà sau ca làm việc và nghĩ cách cho con ăn. Bạn có muốn sự thật này không? Bạn có muốn tóm tắt thực tế về tổn thất không? Nhưng ai sẽ đưa chúng cho bạn? Nếu bạn là người đầu tiên lướt qua Internet với những tin tức "tốt", bạn sẽ hét lên về nó ở mọi góc cạnh. Điều này sẽ góp phần to lớn vào phong trào yêu nước của nhân dân và quân đội. Mặc dù bạn có thể đi học, tốt nghiệp Học viện Bộ Tổng tham mưu và bạn sẽ có tất cả các dữ liệu, nhưng sau đó tôi nghĩ rằng chính bạn sẽ phân loại chúng.
        Từ là những gì họ tìm thấy ... - bữa tiệc.
        1. +4
          15 tháng 2022, 17 49:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Averchenkov
          Bạn muốn biết sự thật phải không?

          Không ngăn chặn.
          Trích dẫn: Sergey Averchenkov
          Quê Hương là một người phụ nữ còng lưng, lém lỉnh lang thang về nhà sau ca làm việc và nghĩ cách cho con ăn. Bạn có muốn sự thật này không?

          Đương nhiên.
          Trích dẫn: Sergey Averchenkov
          Nhưng ai sẽ đưa chúng cho bạn?

          Với tôi? Không ai đi cả.
          Trích dẫn: Sergey Averchenkov
          Điều này sẽ góp phần to lớn vào phong trào yêu nước của nhân dân và quân đội.

          Bạn có nghi ngờ lòng dũng cảm của người dân Nga không? Không quá, tôi thấy, yêu người Nga.

          Bạn thấy những gì một thỏa thuận.
          1. Bạn nhầm lẫn giữa luận điểm "nói toàn bộ sự thật" và "nói dối ít hơn." Bạn không thể nói sự thật - ngồi, im lặng.
          2. Hãy để tôi nhắc bạn, nếu bạn đã quên, rằng giai đoạn đầu tiên của hoạt động quân sự đặc biệt liên quan đến việc đánh chiếm thủ đô của đất nước trong những ngày đầu tiên, tối đa là một tuần. Giai đoạn thứ hai, "bê tông hóa" liên quan đến việc chiếm trung tâm khu vực (Severodonetsk - Lisichansk) trong khoảng ba tháng. Ở giai đoạn thứ ba, "hiệu quả" của hoạt động quân sự đặc biệt, công chúng ngạc nhiên đã theo dõi trận đánh Peski trong tuần thứ ba - một ngôi làng, chứ không phải là một ngôi làng. hai km từ giới hạn thành phố Donetsk.

          Một người yêu nước sẽ nói rằng trong tình huống như vậy, nhiều loại công chức khác nhau nên ngừng nói dối và trả lời về hành động của họ - kể cả trước tòa án. Nhưng tôi không phải là người yêu nước - điều đó dễ dàng hơn đối với tôi.
          1. -1
            15 tháng 2022, 19 27:XNUMX
            Tôi rất nghi ngờ nó. Mặc dù thực tế rằng điều này có nhiều khả năng không phải về nam tính, mà là về tâm lý của đám đông. Tôi cũng sẽ nhắc bạn về sự khởi đầu của hoạt động đặc biệt, bạn đã quên cách người ta lấy muối, đường, ngũ cốc, đồ hộp, v.v. từ các kệ hàng chưa? Và khi các biện pháp trừng phạt đầu tiên được đưa ra ... hãy nhớ vụ giẫm đạp trong các cửa hàng rời khỏi thị trường Nga? Còn đô la thì sao? Nói chung đây là một bài hát - để mua tiền của kẻ thù tiềm tàng của bạn ... có lẽ đây là một chỉ số của nam tính đặc biệt? Đây không phải là Liên Xô dành cho bạn, nơi mà hệ tư tưởng thống trị quả bóng - bây giờ mọi người đã khác - sẽ không ai nói với bạn rằng "thật xấu hổ cho nhà nước" ... Họ chỉ thu dọn đồ đạc của mình và nhún nhường ai đi đâu. Nói với đám đông rằng ngày mai họ sẽ bắt đầu pháo kích vào Crimea và họ sẽ hạ gục cây cầu Crimea cùng với dòng người của họ. Để giữ cho lưng thẳng, bạn cần phải có khả năng thua, và dân số hiện tại của Nga với đạo đức tư sản nhỏ nhen sẽ không làm được điều này - Apple quan trọng đối với họ hơn là một cái lưng thẳng. Eh ... Tôi muốn sai trong các giả định của mình ... Vì vậy, không có sự thật cho họ nếu bạn không muốn hoảng sợ.
    3. +7
      15 tháng 2022, 12 47:XNUMX
      Nhưng hận thù và đánh giá thấp thì tốt hơn hay sao?
      1. +7
        15 tháng 2022, 13 03:XNUMX
        Đã hẹn !! Và nó tốt hơn và dễ chịu hơn và vaaschsche .... "Sấm sét chiến thắng, vang dội, vui vẻ, dũng cảm!"
      2. -2
        15 tháng 2022, 17 03:XNUMX
        Và bạn không ném mũ - tìm kiếm điểm yếu của vũ khí của kẻ thù của bạn, cách vô hiệu hóa và tiêu diệt. Coi vũ khí này như vũ khí của kẻ thù, đừng ngưỡng mộ nó.
    4. 0
      Ngày 23 tháng 2022 năm 13 17:XNUMX
      Thật đơn giản, cisso đang chăn thả ở đây.

      Văn bản nhận xét của bạn quá ngắn và theo ý kiến ​​của ban quản trị trang web, không mang thông tin hữu ích.
  20. -1
    15 tháng 2022, 11 47:XNUMX
    Các game nhập vai RPG của Houthis, xe tăng của Ả Rập Xê Út (Mỹ) đã hạ gục được ... Jevelins, họ không yêu cầu nhà cung cấp.
  21. +8
    15 tháng 2022, 11 48:XNUMX
    Stugna là một vũ khí tốt, với hiệu quả đã được chứng minh và cách thực hiện khá đơn giản. Tất cả những gì bạn phải làm là kéo giá ba chân bắt đầu bằng cáp của người vận hành đến một khoảng cách an toàn! Nhưng thành công thực sự của Stugna được nhân lên nhờ các video trên mạng vì lý do đơn giản là do hệ thống hướng dẫn thủ công, một video ngoạn mục đã có trên màn hình của người điều khiển, bạn vẫn phải quay video đó bằng điện thoại thông minh có số tính thứ hai! Và "chiếc lao" không mang tính điện ảnh như vậy, được bắn và được che đậy. Và không có ai để chụp, thường xuyên. Pháo binh thậm chí còn tệ hơn (theo quan điểm của giám đốc). Ở một nơi chúng bắn nhiều phát ở một nơi, ở một nơi khác chiếc xe tăng đột ngột dừng lại.

    Do đó, các video đưa ra một bức tranh méo mó về hiệu quả thực tế của vũ khí. Đối với tôi, ATGM dường như là phương tiện phòng thủ chống tăng cuối cùng, được sử dụng vì bộ binh không có loại nặng hơn. Khả năng "gầm gừ" trong phản ứng. Những người tạo ra các mũi lao có lẽ đã mong đợi rằng phần lớn xe tăng sẽ bị máy bay phá hủy. Đảng và dép không có sự lựa chọn. Họ chiến đấu với những gì họ có.

    ... một cột xe tăng đang chạy dọc theo đường cao tốc mà không có bất kỳ tấm che nào. * Đột nhiên * từ bãi đáp bên hông, họ bắt đầu bắn "lao" và - wow! - hai chiếc xe tăng ngay lập tức hạ gục. Nó có phải là một vũ khí hữu hiệu? Không nghi ngờ gì nữa, chúng tôi xem kết quả trong video. Còn về chiến thuật (của cả hai bên)? ..
  22. -4
    15 tháng 2022, 12 22:XNUMX
    "Bạn có thể mong đợi mọi thứ từ Quỷ Đỏ ... tuy nhiên, từ người Mỹ cũng vậy. Tôi đã chiến đấu với họ trong một năm. Những kẻ ngu ngốc này sẽ bị tiêu diệt bởi thiết bị của chính họ!"(c) 17 Khoảnh khắc của mùa xuân.
  23. +6
    15 tháng 2022, 15 13:XNUMX
    Một lần nữa những người ném mũ trên lưng ngựa.
  24. -3
    15 tháng 2022, 15 47:XNUMX
    Chết tiệt, một lần nữa về Java ...
  25. +1
    15 tháng 2022, 20 50:XNUMX
    cho dù có bao nhiêu Javelins bị hạ gục, với sự thiếu đào tạo của đội ngũ ...
    điều quan trọng là anh ta cũng đóng một vai trò trong việc biến xe tăng thành pháo tự hành ...
    cũng giống như MANPADS, chúng ảnh hưởng đến các chuyến bay của lực lượng đổ bộ đường không, trên thực tế mà không bắn hạ máy bay ...
  26. +3
    15 tháng 2022, 22 54:XNUMX
    Javelin, đây chính xác là thứ vũ khí mà "không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy." Vì vậy, chúng ta hãy bắt đầu.
    a) Một người cần được đào tạo. Theo danh pháp ARMY của Hoa Kỳ, người điều khiển ATGM là MOS 0352. Đào tạo cho nghiệp vụ này là từ 6 tuần (trong Thủy quân lục chiến) và lên đến 10 tuần (trong Quân đội). Và đây là SAU Đào tạo Cơ bản. Hơn nữa. Như chúng ta nói trong Quân đội. "Một người lính chỉ sau 6 tháng phục vụ không còn là gánh nặng vô ích cho đội / trung đội của anh ta, và chỉ sau một năm phục vụ, anh ta mới bắt đầu hiểu được ít nhất điều gì đó trong công việc anh ta đang làm." Nhân tiện, đây là lý do tại sao các sĩ quan và trung sĩ của chúng tôi không hiểu làm thế nào một người có thể phục vụ trong 1 năm, nhưng bạn không thể dạy cho anh ta bất cứ điều gì trong thời gian này để anh ta ở mức độ bình thường. Vì vậy, tôi nghi ngờ rằng Hohlonedovermacht cho raguli của mình 6 tuần để thành thạo các hệ thống chống tăng. Đây là số một
    b) Javelin KHÔNG ĐƯỢC THIẾT KẾ để sử dụng vào khoảng trống. Từ tất cả. Anh ấy có một vùng chết khá tốt. Và điều này LUÔN phải được ghi nhớ. Cho đến mức mà bạn cần phải từ chối để bắt đầu.
    c) Ưu điểm chính của Javelin là tính cơ động. GOS Javelina, không hoàn toàn hoàn hảo. Tức là người đó phải AIM mũi lao vào mục tiêu, đợi 20 giây cho đến khi GOS bắt được mục tiêu, tức là người điều khiển phải CHẤP NHẬN mục tiêu. Và sau đó khởi động được bật. Ở những nơi có độ tương phản nhiệt nhỏ (Bể trên đường nhựa nóng vào mùa hè, xung quanh những ngôi nhà bê tông được sưởi nắng), việc thu nhận mục tiêu có thể mất nhiều thời gian hơn. Bây giờ hãy nhìn đi. Người điều hành TOU-2 không nên chờ đợi. Hướng hệ thống chống tăng vào mục tiêu, nhấn cò và dẫn đường cho mục tiêu. Chính xác như trong Javelin. Chỉ trong thời gian chờ bắn (trung bình 20 giây), tên lửa Tou2 sẽ đến mục tiêu vào thời điểm đó. Đương nhiên, TOU-2 nặng hơn và mạnh hơn phóng lao. Nhưng những gì được nói về TOU-2 là hoàn toàn đúng với MILAN nhẹ hơn nhiều. Tức là, trong khi Javelin chỉ bắt được mục tiêu, TOU-2 hoặc Milan, hoặc XOT đã bay đến mục tiêu và HIT.
    Đối với tôi, có vẻ như Javelin, mặc dù không phải là một ATGM tồi, nhưng thứ nhất, đắt tiền một cách không cần thiết, và thứ hai, có rất nhiều hạn chế trong việc sử dụng, ví dụ, Javelin không thể được phóng từ xa (Milan - bạn có thể). Và quan trọng nhất, SPIK của Israel, không chỉ mạnh hơn lao mà còn không có nhiều khuyết điểm (mà còn đắt nữa). Nếu Lực lượng vũ trang Ukraine nhận MILAN hoặc TOU thay vì Javelin, mọi chuyện sẽ tồi tệ hơn nhiều. Nếu chỉ vì cả Milan và TOU2 đều hoạt động trên hệ thống SACLOS, cũng như nhiều ATGM của Liên Xô / Nga / Ukraine.

    Về tổn thất xe tăng của quân bạn, tôi nghĩ là khá lớn. Rõ ràng không phải 20 hay 50 xe tăng. Nếu tổn thất xe tăng của bạn là nhỏ, bạn sẽ không đưa những chiếc T-62 lỗi thời trở lại hoạt động. Nhưng tôi sẽ không nêu tên số tổn thất xe tăng của bạn, vì tôi chỉ đơn giản là không có thông tin. Và Bộ Quốc phòng của bạn không nói về những tổn thất của nó, nhưng giống như Arestovich, nó hét lên về nhiều chiến thắng. Tôi đưa ra một ví dụ "Kết quả của cuộc tấn công, có tới 300 đơn vị quân đội của Lực lượng vũ trang Ukraine bị tiêu diệt", Bộ Quốc phòng của bạn nói. LÊN ĐẾN 300. Đây là một phạm vi rất lớn. X <300. Một APU shnik bị rơi cũng "lên đến 300", vì vậy cũng không thể hiểu bất kỳ điều gì cụ thể từ thông tin MO của bạn. Chính xác như của Arestovich.
    Ví dụ, MO của bạn hoàn toàn im lặng về việc ít nhất 3 bệ phóng S-300 đã bị phá hủy bởi HARM của Mỹ. Nó có nghĩa là gì? Điều này có nghĩa là Khokhloschweinen dưới sự chỉ huy của Luftwaffe, không những không bị phá hủy mà còn được trang bị tên lửa chống radar của Mỹ, gây ra những tổn thất cụ thể cho lực lượng phòng không của quân đội Nga. Nhưng của bạn về điều này - SILENCE. Sự im lặng của Bộ Quốc phòng của bạn, nói chung, hoạt động cho Các lực lượng vũ trang của Ukraine và Arestovich.
  27. +1
    15 tháng 2022, 23 51:XNUMX
    Tổn thất trong các cột, sự thất bại của giai đoạn đầu tiên của hoạt động, những khó khăn khi bão bùng phát tại các thành phố, cho chúng tôi biết điều ngược lại.
  28. 0
    16 tháng 2022, 00 24:XNUMX
    Bandera phải học trên chiến trường

    tác giả, Bandera đã kết thúc vào tháng Ba.
    thay đổi phương pháp luận. chúng tôi đang chiến tranh với quân đội chính quy,
    ít nhất được cung cấp thông tin liên lạc và thông tin tình báo tốt hơn chúng tôi.
  29. -1
    16 tháng 2022, 01 21:XNUMX
    Không có quá nhiều thì là trong các ý kiến?
  30. +1
    16 tháng 2022, 13 55:XNUMX
    Nếu quân đội của chúng ta không sử dụng các cuộc tấn công ồ ạt bằng xe tăng chống lại Đức Quốc xã, thì hệ thống phòng thủ chống tăng và các phương tiện của chúng, bao gồm cả phóng lao, sẽ có trật tự và khá hiệu quả.
    1. -2
      16 tháng 2022, 14 23:XNUMX
      Ukraine nhận được hàng chục nghìn vũ khí chống tăng từ phương Tây, cùng với họ, Lực lượng vũ trang Ukraine đã có riêng hàng chục nghìn vũ khí chống tăng trong 8 năm, họ không lãng phí thời gian, họ đã sản xuất ra Stugna và Skif chống. -các hệ thống chống tăng và bắn cho RPG 7, và chúng thừa hưởng hàng trăm nghìn quả mìn chống tăng TM 62 và TM từ Liên Xô 72 TM 83 và hàng triệu lính chống - hãy xem xét điều này và đánh giá xem có bao nhiêu xe tăng của chúng ta ở Ukraine đã mất Trong sáu tháng này, rõ ràng tại sao các cuộc đột phá xe tăng sâu lại bị bỏ rơi, và ngay cả lực lượng của chúng ta hiện nay cũng không có lực lượng nào để đột phá hàng loạt nhanh chóng do chiều dài mặt trận lớn hơn 1300 km.
  31. 0
    16 tháng 2022, 20 13:XNUMX
    Đổ thêm dầu vào lửa là việc cần chờ đợi từ 45 đến 90 giây.

    Làm sao??? Nó không thể được, nghiêm túc? Những thông tin đó đến từ đâu?
    Thậm chí 40 giây là RẤT dài. Trong thời gian này, tính toán của các hệ thống chống tăng thế hệ thứ hai sẽ nhắm, bắn, đưa tên lửa và đã bắn trúng xe tăng. Và bản thân chiếc xe tăng sẽ có thể đơn giản thoát khỏi sự hướng dẫn. Ném khói ở đó, hoặc chỉ cần lái xe qua đồi / cây cối.
    Và chính xác là 45-90 giây? Có thể ý họ là từ 4.5 đến 9 giây?
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2022 năm 14 40:XNUMX
      Không, không có sai sót, có một sự nguội lạnh của teplak từ nửa phút. Một điều nữa là họ đang làm việc trên một phiên bản chạy trên teplok mà không cần làm mát.
  32. 0
    19 tháng 2022, 14 00:XNUMX
    "
    Nhân tiện, đây là cách dư luận về "wunderwaffen" Ukraine được hình thành. Nhưng ngay cả với một khung cảnh tuyên truyền tốt đẹp như vậy ...
    nó hoạt động theo cả hai cách
  33. -1
    Ngày 15 tháng 2022 năm 17 45:XNUMX
    Bài báo trông giống như một thông báo chính trị hoặc thông tin chính trị, tất cả các loại đoạn văn được lấy từ khắp mọi nơi. Không có ý nghĩa gì khi in cái này.
  34. -1
    Ngày 18 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
    Phóng lao có pin, không pin, tầm hoạt động lên đến 4 km
  35. EUG
    0
    Ngày 3 tháng 2022 năm 06 52:XNUMX
    Một bài báo kỳ lạ - nó có nhiều nội dung hơn về những thiếu sót của hệ thống huấn luyện sử dụng hệ thống chống tăng. Nó có vẻ giống như thành ngữ "công nghệ trong tay của một kẻ dã man - một đống kim loại"
    Nó không mất đi tính liên quan, nhưng tôi thực sự nghi ngờ rằng trong ZSU và ter.defense, không thể tìm thấy những người biết tiếng Anh ít nhất ở mức ban đầu và đồng thời gọn gàng và tiết kiệm, tức là câu hỏi không cho người sáng tạo, nhưng cho cơ cấu tổ chức. Và sau đó - 11 lần phóng, 3 quả trúng đích. Chúng tôi coi - 11x150: 000 = 3 - chi phí cho một mục tiêu bị bắn trúng, theo ước tính tối thiểu, là một phần ba chi phí "phần cứng" cho ngay cả một chiếc xe chiến đấu bộ binh, thậm chí là một tàu sân bay bọc thép, thậm chí là một chiếc T-550, và điều này chưa tính đến thiệt hại cho phi hành đoàn và thiệt hại tiềm tàng có thể gây ra do trúng mục tiêu. Tôi không muốn nói rằng JAVA là một đứa trẻ thần đồng, nhưng là một phần của hệ thống vũ khí chống tăng - đối với tôi, đặc biệt là đối với các nhóm cơ động trên thực địa. Và đừng coi thường khả năng và trang bị của kẻ thù - nếu không sẽ có nhiều câu hỏi hơn nữa về "tập hợp lại" ...
  36. 0
    Ngày 20 tháng 2022 năm 21 56:XNUMX
    Người ném mũ trong cuộc tuần hành. Đừng lo lắng về hàng tỷ của họ, họ sẽ in bao nhiêu là cần thiết.
  37. 0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 15 12:XNUMX
    nhưng vòng nguyệt quế của những người tạo ra "vũ khí kỳ diệu" không cho phép các nhà phát triển Javelin ngủ yên.

    Không phải vòng nguyệt quế của người sáng tạo, mà là sự đóng đinh tối đa không cho phép doanh nghiệp tư nhân ngủ yên.
  38. 0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
    Trích từ Eug
    Và sau đó - 11 lần phóng, 3 quả trúng đích. Chúng tôi coi - 11x150: 000 = 3 - chi phí của một mục tiêu bị bắn trúng, theo ước tính tối thiểu, bằng một phần ba chi phí của "sắt" thậm chí là một chiếc xe chiến đấu bộ binh, thậm chí là một chiếc tàu chở quân bọc thép, thậm chí là một chiếc T -550,

    3 trong số 11 là trên phạm vi, trên các mục tiêu không có kháng cự. Trên chiến trường, người ta phải đếm xem có bao nhiêu chiếc Javelins đã bị mất vì mọi lý do, bao nhiêu mục tiêu thực sự trúng đích, bao nhiêu cú đánh này kết thúc bằng việc tiêu diệt mục tiêu.
    Theo chúng tôi được biết, vài nghìn chiếc Javelins đã bị mất, và vài chục mục tiêu đã bị phá hủy, và có thêm vài chục mục tiêu bị hư hại. Cứ 100 Javelins bị mất, một xe tăng hoặc xe bọc thép bị phá hủy và một chiếc bị hư hỏng.
    Sau đó, 15 triệu đô la là chi phí của một mục tiêu bị bắn trúng và sửa chữa mục tiêu khác.