Tại sao pháo tự hành hiện đại được trang bị tháp

150
Nguồn: en.wikipedia.org
Nguồn: en.wikipedia.org


Tại sao các loại pháo tự hành hiện đại lại được trang bị tháp xoay có gắn súng? Câu hỏi này thực sự rất thú vị, bởi vì trong quá khứ không xa, nhiều loại pháo tự hành là một khung gầm bánh xích với một bánh xe cố định và một khẩu pháo, khả năng dẫn đường của chúng rất hạn chế trên các mặt phẳng dọc và ngang. Đồng thời, cách bố trí cắt được coi là tài liệu tham khảo để đáp ứng một cỡ nòng lớn. Vậy tại sao nó lại bị bỏ rơi? Trong bài viết này, chúng ta sẽ cùng điểm qua một vài huyền thoại đã tồn tại vững chắc trong các loại pháo tự hành của các thế hệ trước.



Pháo tự hành "Msta-S" trong cuộc tập trận. Nguồn: en.wikipedia.org
Pháo tự hành "Msta-S" trong cuộc tập trận. Nguồn: en.wikipedia.org

Đốn rộng hơn - nhiều pháo hơn?


Có lẽ, kể từ thời kỳ Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, trong quân đội, các kỹ sư và thậm chí cả những người hâm mộ bình thường của xe bọc thép, đã có ý kiến ​​cho rằng một loại súng cỡ lớn mạnh mẽ và quan trọng nhất là súng xung nhịp cao chỉ có thể được lắp đặt cố định. hỗ trợ - trong chính nhà bánh xe. Không có gì phải bàn cãi. Với cách bố trí này, việc phân phối hiệu ứng giật của lực giật khi bắn sẽ dễ dàng hơn nhiều, nhìn chung sẽ phân bố dọc theo toàn bộ chiều dài của khung xe tự hành, do pháo được lắp dọc theo trục của xe và có thể bị lệch. ở những góc rất hạn chế.

ISU-152 là một trong những loại pháo tự hành nổi tiếng nhất với cách bố trí cắt. Nguồn: en.wikipedia.org
ISU-152 là một trong những loại pháo tự hành nổi tiếng nhất với cách bố trí cắt. Nguồn: en.wikipedia.org

Quy tắc này được thực hiện đầy đủ khi sử dụng súng thực sự lớn với cỡ nòng cao hơn nhiều so với 152 mm. Các yếu tố như độ giật mạnh can thiệp ở đây, điều này sẽ không cho phép bắn - có thể là một khẩu pháo trong tháp pháo xoay - ở góc ngắm ngang rộng và khó khăn trong việc chế tạo tháp pháo này. Sẽ có không ít khó khăn với khung gầm và thiết bị đang chạy. Nhưng bạn đã nhìn thấy bao nhiêu khẩu pháo tự hành cắt hàng loạt với những khẩu súng khổng lồ? Nếu không tính đến những món đồ thủ công quái dị trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, chúng thực sự có thể đếm được trên đầu ngón tay. Và đó là lý do tại sao.

Pháo tự hành Đức PzH 2000. Nguồn: ru.wikipedia.org
Pháo tự hành Đức PzH 2000. Nguồn: ru.wikipedia.org

Cắt không phải là một công cụ thần kỳ sẽ giải quyết mọi vấn đề trong một sớm một chiều. Như các tác giả của nghiên cứu “Từ nhà bánh xe đến cách bố trí tháp của pháo tự hành”, xuất bản năm 1983 tại Liên Xô, đã lưu ý một cách chính xác, hạn chế quan trọng nhất của cỡ nòng là chiều rộng của chính pháo tự hành. Đồng thời, nó không quan trọng cho dù nó có nhà bánh xe hoặc tháp quay. Điều này phần lớn là do độ giật đã được đề cập ở trên khi bắn, lượng đạn, kích thước báng súng, v.v.

Ngược lại, chiều rộng của toa xe được quy định nghiêm ngặt bởi khổ đường sắt để đảm bảo việc di chuyển của nó không gặp sự cố bằng loại hình vận tải này. Và vì chiều rộng của cabin và tháp pháo có những hạn chế như nhau, nên cỡ nòng của súng ở cả hai cách bố trí sẽ không khác nhau nhiều và trong thực tế hiện đại khó có thể vượt quá tiêu chuẩn 152–155 mm. Xét về cơ hội ngang nhau về cỡ nòng, pháo tự hành có tháp pháo xoay có lợi thế không thể phủ nhận về khả năng khai hỏa toàn diện.

Pháo tự hành M109 của Mỹ tại Kuwait. Nguồn: en.wikipedia.org
Pháo tự hành M109 của Mỹ tại Kuwait. Nguồn: en.wikipedia.org

Cabin có giáp dày hơn không?


Một ý kiến ​​phổ biến khác, có thể được gọi là mơ hồ, là các cơ sở pháo tự hành có cabin cố định được bảo vệ tốt hơn nhiều - lên đến mức xe tăng áo giáp và thậm chí cao hơn - so với các đối tác của họ với một tòa tháp. Tuyên bố này thực sự không phải là không có cơ sở: có rất nhiều ví dụ từ thời Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Đặc biệt, nếu chúng ta nói về các bản sao hàng loạt, người Đức đã làm hết sức mình ở đây với những chiếc Jagdpanthers, Ferdinands và Jagdtigers của họ. Tuy nhiên, Liên Xô và các nước khác đã có rất nhiều xe thuộc lớp này.

Pháo tự hành "Jagdpanther" của Đức là một trong những loại pháo tự hành có khả năng chống tăng cao. Nguồn: en.wikipedia.org
Pháo tự hành "Jagdpanther" của Đức là một trong những loại pháo tự hành có khả năng chống tăng cao. Nguồn: en.wikipedia.org

Ưu điểm chính của chúng là lớp giáp dày, giúp nó có thể thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu khi tiếp xúc trực tiếp với đối phương. Tuy nhiên, ngay sau khi chiến tranh kết thúc, sự liên quan của chúng dần mất đi, do sự xuất hiện của một thế hệ xe tăng mới với lớp giáp mạnh mẽ và vũ khí có khả năng thực hiện các chức năng tương tự. Do đó, vai trò của pháo tự hành trên chiến trường đã chuyển sang một loại máy bay hơi khác - đánh bại kẻ thù từ những vị trí xa.

SU-122-54 của Liên Xô là đại diện tiêu biểu cho loại pháo tự hành "có nguy cơ tuyệt chủng" thời hậu chiến với cách bố trí cabin. Nguồn: en.wikipedia.org
SU-122-54 của Liên Xô là đại diện tiêu biểu cho loại pháo tự hành "có nguy cơ tuyệt chủng" thời hậu chiến với cách bố trí cabin. Nguồn: en.wikipedia.org

Có thể thấy, áo giáp dành cho pháo binh "pháo tự hành" dần mai một, nhưng vấn đề bảo vệ hom vẫn còn nhiều điều đáng quan tâm. Ở đây cần đề cập đến trọng lượng chiến đấu của xe. Không có gì bí mật khi tạo ra xe tăng, pháo tự hành hoặc các thiết bị khác, người ta đặc biệt chú ý đến khối lượng của nó, vì một trong những yếu tố chính hạn chế tính cơ động, khả năng vận chuyển, khả năng tài nguyên và khung gầm, v.v.

Một phần đáng kể trong tổng "trọng tải" của chiếc xe được trực tiếp đảm nhận bởi lớp giáp, và càng dày hoặc càng lớn thì nó càng nặng - một sự thật hiển nhiên. Vì vậy, pháo tự hành có cabin cố định, khi so sánh với cách bố trí tháp pháo, luôn nặng hơn, ngay cả khi có cùng vũ khí trang bị và giáp bảo vệ.

Gvozdika là một loại pháo tự hành đổ bộ hạng nhẹ của Liên Xô. Nguồn: en.wikipedia.org
Gvozdika là một loại pháo tự hành đổ bộ hạng nhẹ của Liên Xô. Nguồn: en.wikipedia.org

Điều có vẻ nghịch lý này liên quan trực tiếp đến hướng dẫn ngang của súng. Đơn giản là không thể ngắm bắn chính xác bằng cách xoay thân xe, do đó, ở pháo tự hành có cabin, súng không cố định và di chuyển theo phương ngang trong các góc hạn chế bằng cách sử dụng các cơ chế đặc biệt.

Khi quay khẩu súng sang phải, khóa nòng của nó, nằm bên trong bánh xe, sẽ đi sang trái và ngược lại. Kết quả là, cái gọi là không gian "quét" được hình thành, cần thiết cho sự di chuyển tự do của ngôi mông sang hai bên. Đầu tiên, nó buộc việc đốn hạ phải được làm rộng hơn tháp. Thứ hai, một phần trang thiết bị của khoang chiến đấu phải chuyển về gần đuôi tàu. Do khối lượng dự trữ hữu ích "béo" như vậy, diện tích dự trữ tăng lên tương ứng, ảnh hưởng đến khối lượng của xe.

Ví dụ, chúng ta có thể trích dẫn một trong những khẩu pháo tự hành nối tiếp cuối cùng của Liên Xô - SU-122-54 - và so sánh nó với xe tăng T-62A. Cả hai sản phẩm đều được chế tạo trên cơ sở T-55 và có khối lượng tương đương: 36 và 36,8 tấn, tương ứng.

Pháo của xe tăng và pháo tự hành, mặc dù có cỡ nòng khác nhau (100 mm đối với xe tăng và 122 mm đối với pháo tự hành), nhưng trọng lượng của phần xoay là 2 kg. Không gian giáp mà chúng chiếm cũng gần như nhau và lên tới 600 mét khối cho loại 1,09 mm và 122 mét khối cho loại 1,05 mm. Đồng thời, năng lượng đầu đạn của súng xe tăng cao hơn.

Giáp trước của SU-122-54 có độ dày không quá 100 mm, trong khi tháp pháo của xe tăng, nơi chịu lửa nhiều nhất, lên tới 214 mm. Vì vậy, để đưa khả năng bảo vệ của pháo tự hành ngang tầm với xe tăng, khối lượng của nó phải tăng thêm trung bình ba tấn. Kết luận là hiển nhiên.

Kết luận


Bất chấp mọi thứ, cách bố trí chặt hạ có một lợi thế đáng kể - chi phí sản xuất. Trong quá trình sản xuất pháo tự hành theo sơ đồ này, không cần đến các máy phức tạp cho các thiết bị tuyến tính, tháp doa, thân tàu, v.v. Ngoài ra, việc cắt giảm ngay cả ở phiên bản hạng nhẹ sẽ được ưu tiên hơn khi tạo ra một số pháo tự hành 170-203 mm, nếu vì lý do nào đó mà hệ thống giám sát đã lỗi thời. Mặc dù điều này, tất nhiên, đã thuộc về lĩnh vực lý thuyết hơn là thực hành.

Nhưng ở cỡ nòng "chạy" hơn từ 152-155 mm trở xuống, tất nhiên, có nhiều điểm nhỏ hơn điểm cộng. Pháo tự hành có bánh xe luôn nặng hơn pháo tự hành có tháp pháo. Một phần lớn khối lượng giáp hữu dụng của nó không được sử dụng do súng cơ động và việc tự động nạp và tháo các hộp đạn đã qua sử dụng thường khó hơn nhiều. Ngoài ra, ACS cắt có khả năng cơ động thấp do chiều dài tổng thể lớn. Và cuối cùng - thiếu khả năng bắn xung quanh. Tất cả những thiếu sót này đã định trước sự lựa chọn có lợi cho cách bố trí tháp pháo, vốn đã trở thành tiêu chuẩn thế giới trong sản xuất pháo tự hành.
150 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +12
    5 tháng 2022, 05 39:XNUMX
    Tôi đọc nó với niềm vui. Cảm ơn bạn!
    1. +27
      5 tháng 2022, 08 24:XNUMX
      Đối với pháo tự hành cỡ nòng lớn, có một lựa chọn khác với cách lắp đặt mở của súng như Genocide-S hoặc Malka.
      1. +15
        5 tháng 2022, 11 23:XNUMX
        Diệt chủng - định nghĩa chính xác
      2. 0
        6 tháng 2022, 00 37:XNUMX
        Bài báo đề cập - "cài đặt màn hình", kiểu thiết kế thứ ba.
    2. -3
      5 tháng 2022, 16 16:XNUMX
      Trong chiến tranh hiện đại, pháo tự hành, và thậm chí cả xe tăng (như Merkava), bắn từ các vị trí đóng cửa từ khoảng cách xa bằng cách sử dụng chỉ định mục tiêu bên ngoài. Hướng dẫn diễn ra tự động với sự trợ giúp của máy tính trong hệ thống điều khiển vũ khí, biết tọa độ của chính nó và định hướng của cơ thể theo hướng và tọa độ của mục tiêu. Chỉ định mục tiêu và bắn phải diễn ra trong thời gian thực. Chúng ta có thể nói về kiểu đốn hạ nào ... Tuy nhiên, anh ta không đơn độc, tất cả những điều ngu ngốc này, cũng như các phương pháp chiến tranh lạc hậu, cùng với những tổn thất to lớn, chúng ta quan sát thấy hàng ngày. Và bạn thậm chí không thể mơ về việc chỉ định mục tiêu bên ngoài với các tọa độ mục tiêu, ngay cả trong thời gian thực ...
      Tất cả những sửa đổi mới nhất của pháo tự hành "MSTA-S" và "Coalition-SV" và MLRS "Tornado-S" đều được hoàn thiện để bắn tỉa tại các tọa độ mục tiêu từ khoảng cách xa, cũng như các loại đạn hiện đại có độ chính xác cao. Nhưng không có chỉ định mục tiêu bên ngoài cho họ, cũng trong thời gian thực, và sẽ không lâu nữa. Và những kẻ ngu ngốc này đang chơi UAV tấn công, mặc dù thực tế là KHÔNG có loại UAV thông thường nào cung cấp tọa độ của kẻ thù trong thời gian thực và với khả năng chiếu sáng mục tiêu !!! Nhân tiện, các UAV tấn công không được sử dụng mà không có các UAV thông thường, chúng cũng cần trinh sát sơ bộ, và thậm chí tốt hơn - chỉ định mục tiêu bên ngoài với khả năng chiếu sáng mục tiêu ...
      Nếu ít nhất có chuyện như vậy xảy ra, thì sẽ không có ai bắn vào Donetsk….
      1. +7
        5 tháng 2022, 17 33:XNUMX
        Bắn súng từ xe tăng tại các khu vực từ các vị trí đóng cửa là một thú vui rất tốn kém và đáng ngờ.
      2. +6
        5 tháng 2022, 20 15:XNUMX
        Trích dẫn: Sexton
        Trong chiến tranh hiện đại, pháo tự hành, và thậm chí cả xe tăng (như Merkava), bắn từ các vị trí đóng cửa từ khoảng cách xa bằng cách sử dụng chỉ định mục tiêu bên ngoài. Hướng dẫn diễn ra tự động với sự trợ giúp của máy tính trong hệ thống điều khiển vũ khí, biết tọa độ của chính nó và định hướng của cơ thể theo hướng và tọa độ của mục tiêu. Chỉ định mục tiêu và bắn phải diễn ra trong thời gian thực

        Hừm. Nó có vẻ là như vậy, nhưng có một cảnh báo, có thể nói. Mọi thứ mà bạn đã viết đều chủ yếu làm trên giấy, nhiều nhất là trong các tập phim, hoặc trong cuộc chiến với đồng tính luyến ái. Ở nước ngoài, cũng như ở Ukraine, tất cả điều này hoạt động hơi khác một chút.
        Giáo phái "người chỉ định mục tiêu" rất mạnh, tôi hiểu.
        Đây là phần giới thiệu dành cho bạn: các vị trí của kẻ thù được biết trước, tĩnh và đại diện cho ba tuyến phòng thủ dã chiến (với oporniks, km đường hào, đường đào, "phụ lục" mù và các trò đùa khác). Phòng không ngụy trang bao gồm tất cả những điều này. Và bạn sẽ sử dụng gì trong tình huống này để phá vỡ hàng thủ? Bp chính xác cao hay "mat"?
        Từ đó rút ra kết luận: vũ khí là một công cụ, đối với mỗi loại "công việc" ta chọn loại phù hợp.
        Trích dẫn: Sexton
        Nhưng không có chỉ định mục tiêu bên ngoài cho họ, cũng trong thời gian thực, và sẽ không lâu nữa.

        Ở đây nó không rõ ràng chút nào. Tại sao bên ngoài? Tại sao nó sẽ không được lâu? Dữ liệu bay không người lái có thể được coi là chỉ định mục tiêu bên ngoài không? Hoặc cung cấp cho bạn từ chòm sao vệ tinh TsU? Vì vậy, hãy nhớ rằng, nếu có một sự cắt giảm theo cách người lớn, sẽ không có vệ tinh. Đây chính xác là những gì tôi đang nói với bạn. Bạn sẽ làm gì?
        1. -4
          7 tháng 2022, 02 06:XNUMX
          Ở nước ngoài, cũng như ở Ukraine, tất cả điều này hoạt động hơi khác một chút.

          Và các Lực lượng vũ trang Nga trong trận chiến này đang chiến đấu một cách nguyên thủy và ngu ngốc đến mức những lời nói bình thường là không đủ. Hoặc có thể cô ấy không biết làm thế nào? Bạn có biết rằng cô ấy phải chiến đấu sai?
      3. +3
        5 tháng 2022, 21 07:XNUMX
        Bạn chỉ biết một loại chỉ định mục tiêu và viết về nó ở khắp mọi nơi?
        Ngoài máy bay không người lái, không có chỉ định mục tiêu nào khác?
        Đối phương có tác chiến điện tử cộng với phòng không, rồi phải làm sao? Chỉ định mục tiêu không thành công?
        1. -4
          7 tháng 2022, 02 00:XNUMX
          Tôi biết nhiều kiểu chỉ định mục tiêu. Tôi có thể kể cho bạn nghe về máy bay trinh sát "tiên tiến" Tu-214R, về A-50 ... Nhưng tại sao bạn lại cần nó? Bạn đang lạc đề. Tôi đưa ra một ví dụ đơn giản và dễ hiểu nhất cho những chiếc ấm như vậy ...
      4. +3
        6 tháng 2022, 00 42:XNUMX
        Sexton, xin lỗi, bạn liên tục gặp lỗi với thuật ngữ. Và với các khái niệm. Có vẻ như họ không chỉ không bắn mà thậm chí còn không đọc “Hướng dẫn bắn súng” ... Hãy điều tiết lượng rượu của bạn ...
        1. -4
          7 tháng 2022, 01 51:XNUMX
          Đội trưởng, anh có mái tóc ngắn ... Vậy đó.
          Bạn có thể ném những quan điểm lỗi thời, sơ khai của mình, cùng với những chỉ dẫn về pháo binh hiện tại của bạn, vào thùng rác ... Sau khi nói rằng kiểu bắn chính của ARTA là bắn trực tiếp, không có gì để nói về bạn. Và thực tế là mọi thứ đều ổn trong pháo binh của bạn đã là một chẩn đoán. Nó là hai!
          Vâng, tôi có khái niệm, quan điểm và kinh nghiệm. Và tôi không thực hiện một cuộc trò chuyện, nhưng tôi thông báo cho bạn về những quan điểm và lập trường đã được xác minh, chắc chắn, có cơ sở. Nghe và ghi nhớ, suy nghĩ ... Có thể nó sẽ giúp ích. Đây là ba ...
          1. +3
            7 tháng 2022, 02 05:XNUMX
            Chính xác thì "kinh nghiệm" của bạn là gì? Bắn trực xạ, bắn PDO, bắn hiệu chỉnh BP, có dẫn đường trên không, có hiệu chỉnh UAV, sử dụng hệ thống điều khiển tự động, điều khiển phân đội? Pháo, xe tự hành, máy bay phản lực, súng cối? Chà, để anh ấy biết và vô tình không bắt đầu giải thích cho bạn những khái niệm mà bạn đã biết.
            1. -3
              7 tháng 2022, 12 26:XNUMX
              Và tại sao bạn có phần mềm Ukraina? Trong tình báo? Và để sắp xếp lại một cách yếu kém? Bạn không biết "đường tắt" nghĩa là gì. Và "ngắn hơn"? Vì vậy, bạn không phải là người quân tử, hãy ngừng nói dối! "Cossack xử lý sai".
              1. +2
                7 tháng 2022, 13 01:XNUMX
                Bạn có rung động với chứng cuồng điệp viên không? Không, tôi không được gửi và không phải Svidomo. Không phải người Nga, đúng vậy, mà là một trung đội trưởng pháo binh dự bị. Thật không may, nó đã được hủy đăng ký, bạn có thể làm gì, trời ơi. Xin chào những người bạn đến từ Đông Âu;)
      5. +3
        6 tháng 2022, 07 46:XNUMX
        Trong chiến tranh hiện đại, pháo tự hành và thậm chí cả xe tăng (như Merkava)


        Đây là quan điểm của người Do Thái đối với cuộc chiến với người Papuans.
      6. -1
        6 tháng 2022, 11 03:XNUMX
        Trích dẫn: Sexton
        như "Merkava"), bắn từ các vị trí đã đóng

        tại sao? nếu IDF được trang bị các xe bọc thép có tên lửa Spike, và chúng không phù hợp ở đâu, thì pháo tự hành của Mỹ, cũng phục vụ cho IDF, sẽ làm được.
  2. +2
    5 tháng 2022, 06 00:XNUMX
    Pháo của xe tăng và pháo tự hành mặc dù có cỡ nòng khác nhau (100 mm đối với xe tăng và 122 mm đối với pháo tự hành), ... Đồng thời năng lượng mõm у xe tăng súng trên đây.

    SPG có nòng ngắn hơn không?
    1. +13
      5 tháng 2022, 06 19:XNUMX
      Pháo xe tăng có tốc độ ban đầu cao hơn. Bể được thiết kế để chữa cháy trực tiếp.
      1. +2
        5 tháng 2022, 07 25:XNUMX
        . Và cuối cùng - thiếu khả năng bắn xung quanh.
        IMHO, với tầm nhìn hiện đại về vị trí của ACS trong cơ sở dữ liệu, điều này không cần thiết!
      2. 0
        5 tháng 2022, 10 48:XNUMX
        Bể được thiết kế để chữa cháy trực tiếp.

        Và chiếc su-100, su-122-54, jagdpanther Và những chiếc khác được mô tả ở đây: chúng đang bắn hỏa lực?
        Có thể vì trong ví dụ không chính xác này, T-62A có nòng trơn 115 mm 2A20, và 122-54 có 122mm D-49 được chạm khắc?
        Súng D-49 là sự hiện đại hóa của súng tăng 122 mm ☝️ D-25T. Kết cấu bên trong nòng, đường đạn và băng đạn của súng vẫn được giữ nguyên. Một cơ cấu vát mép và một thiết bị đẩy ra để làm sạch lỗ nòng đã được đưa vào thiết kế của súng D-49, cũng như một số thay đổi trong cửa trập
        1. +3
          5 tháng 2022, 11 26:XNUMX
          ở T-62A

          Rifled 100 mm
          1. +4
            5 tháng 2022, 11 37:XNUMX
            Sự xuất hiện của những khẩu pháo tăng 105 ly mạnh mẽ trong NATO đã buộc các nhà thiết kế của chúng tôi vào năm 1959 phải làm việc trên một cỗ máy mới, hai năm sau đó nó được đưa vào sử dụng cho quân đội với chỉ số T-62.

            Điểm mới là lần đầu tiên trên thế giới, T-62 được trang bị pháo nòng trơn ☝️115 mm U-5TS.
            1. +2
              5 tháng 2022, 12 08:XNUMX
              Trong bài báo, làm ví dụ, họ không trích dẫn T-62, mà là T-62A. Họ có vũ khí khác nhau.
              1. -2
                5 tháng 2022, 13 07:XNUMX
                và T-62A. Họ có vũ khí khác nhau.

                Vâng, không thể.
                T-62 AM với 115
                T-62A (Object 165) - phiên bản cơ bản của xe tăng được phát triển song song với (Object 166) T-62. Một tháp pháo đúc mới với pháo 100 mm DT-62A (Đối tượng 165) được lắp đặt - phiên bản cơ bản của xe tăng được phát triển song song với (Đối tượng 166) T-62. Một tháp pháo đúc mới với súng 100 mm D-54TS + cơ cấu phóng đạn xuyên qua cửa sập phía sau của tháp pháo đã được lắp đặt

                D-54TS Chiều dài nòng của nó (58,38 klb.) Pa 200 mm dài hơn chiều dài của nòng súng D10-T2S (chiều dài của nòng gắn chặt với vỏ là 5700 mm). Năng lượng của mõm là 8,31 MJ (847 ts-m). Bằng cách tăng tốc độ ban đầu của đạn xuyên giáp lên 1015 m / s
                M-62S:
                Chiều dài thùng - 5610 mm;
                Tốc độ đạn ban đầu - 950 m / s
                ---
                Sự khác biệt về chiều dài của nòng súng là không đáng kể, có nghĩa là lực ném khác nhau về mặt năng lượng.
                Ek \ u2d m * V ^ XNUMX
                Bạn không thể đánh bại bình phương tốc độ
                1. +3
                  5 tháng 2022, 13 43:XNUMX
                  Sự khác biệt về chiều dài thùng là không đáng kể.

                  1) trong tầm cỡ, không quá tầm thường
                  có nghĩa là năng lượng ném khác nhau

                  2) không để ý đến sự khác biệt về khối lượng của vỏ đạn (16 so với 25). Từng ô vuông, nhưng bạn không thể bỏ qua những gì
                  V1 = sqrt (Ek / m1)> V2 = sqrt (Ek / m2) hình thức 1
                  Và khi bạn thay đổi kích thước, khối lượng sẽ thay đổi trong khối)))
                  1. -3
                    5 tháng 2022, 14 36:XNUMX
                    Chính là gì?
                    Gà hay trứng?
                    Năng lượng mv (dĩ nhiên là chiều dài của thùng) tức là En đặt tốc độ.
                    En-> Ek
                    Khối lượng của quả đạn ~ khối lập phương không chỉ là một cỡ nòng, mà là một kích thước tuyến tính.
                    khối lượng đạn ~ bình phương cỡ nòng (đường kính), nếu độ dài của đạn bằng nhau
                    V = (pi * d ^ 2/4) * L
                    Nếu chúng ta bỏ qua hình nón
                    1. +1
                      5 tháng 2022, 15 15:XNUMX
                      Chính là gì?
                      Gà hay trứng?


                      Năng lượng mv (dĩ nhiên là chiều dài của thùng) tức là En đặt tốc độ.
                      En-> Ek

                      nháy mắt Nó dùng để làm gì? Có ai tranh chấp điều này không?
                      Khối lượng của quả đạn ~ khối lập phương không chỉ là một cỡ nòng, mà là một kích thước tuyến tính.
                      khối lượng đạn ~ bình phương cỡ nòng (đường kính), nếu độ dài của đạn bằng nhau

                      1) Cỡ nòng - đây là kích thước tuyến tính))
                      2) Trong lý thuyết thiết kế đường bắn pháo, có khái niệm khối lượng tương đối của đạn Cq, bằng Cq \ uXNUMXd q / d ^3, kg / m3, trong đó d là cỡ đạn.
                      3) Trong cùng một lý thuyết thiết kế các đường bắn pháo, chiều dài của đạn (và thực tế là kích thước tuyến tính - độ dày thành, v.v.) được biểu thị bằng số lượng cỡ nòng. Do đó, nếu cỡ nòng tăng lên thì chiều dài cũng tăng theo.
                      1. +1
                        5 tháng 2022, 19 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        khái niệm về khối lượng tương đối của đạn Cq, bằng Cq = q / d ^ 3, kg / m3

                        Nhà toán học Arnold cho biết công trình khoa học “Khả năng chảy ra của cá voi” xuất hiện như thế nào, về nguyên tắc, có ý nghĩa kinh tế quốc gia quan trọng. Hầu hết nó là để phân tích một mô hình đơn giản của một con cá voi, nơi nó được thay thế bằng một hình trụ và xác định thể tích của nó. Tác giả đã có một hệ số nhất định lớn hơn 3 một chút, mà tác giả cho là đáng tin cậy đối với cá voi đầu cong, nhưng để lại cho những người kế nhiệm của mình để tìm hệ số này cho các loài cá voi khác. Tác giả của tác phẩm đã suy ra số Pi với sai số về thứ tự là 5%.
                    2. 0
                      5 tháng 2022, 19 02:XNUMX
                      Trích dẫn từ TreeSmall.
                      khối lượng đạn ~ bình phương cỡ nòng (đường kính), nếu độ dài của đạn bằng nhau
                      V = (pi * d ^ 2/4) * L
                      Nếu chúng ta bỏ qua hình nón

                      nếu chúng ta bỏ qua hình nón, thì hình vuông nhân với chiều dài là hình lập phương. Chắc chắn đạn 155mm dài hơn 20mm. Đây là một ước tính rất thô. Với một phát bắn uy lực, có thể có các yêu cầu hoàn toàn khác về độ dày của đạn do yêu cầu đạn tự nổ khi rời nòng súng xe tăng trong khi bắn.
        2. +3
          5 tháng 2022, 12 07:XNUMX
          Su100 và Jagdpanther thực chất là PTS chứ không phải pháo tự hành cổ điển. Hiểu vấn đề trước.
          1. -2
            5 tháng 2022, 12 57:XNUMX
            SAU cổ điển. Hiểu vấn đề trước.

            Đọc bài viết: tìm hiểu những gì tác giả đang đề cập đến.
            đánh lừa
            Trích dẫn: tác giả

            Su-152 ... Tuyên bố này thực sự không phải không có cơ sở: có rất nhiều ví dụ từ thời Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại. Đặc biệt, nếu chúng ta nói về các bản sao hàng loạt, người Đức đã làm hết sức mình ở đây với những chiếc Jagdpanthers, Ferdinands và Jagdtigers ... Su-122-54 của họ

            Nó nằm trong bộ não của bạn
            pháo tự hành cổ điển

            ?
            Trong bài viết có những khẩu pháo tự hành cổ điển ở đâu?
            PySy
            Xuống ghế và nhìn ra khỏi màn hình trong WoT
            1. +3
              5 tháng 2022, 15 24:XNUMX
              Trích dẫn từ TreeSmall.
              Trong bài viết có những khẩu pháo tự hành cổ điển ở đâu?

              SPG cổ điển là gì? nháy mắt
              Tất cả các phương tiện được đề cập trong bài báo đều là pháo tự hành. Ở đây chúng chỉ được trao mà không phân chia thành các giai cấp và thế hệ. Với thành công tương tự, bạn có thể so sánh PT-76 và T-35 trên cơ sở chúng đều là xe tăng.
              Tất cả các loại pháo tự hành trong nước từ thời chiến tranh đều là cường kích (vâng, thậm chí cả SU-76), được thiết kế để hoạt động với hỏa lực trực tiếp từ tuyến thứ hai vào các mục tiêu trên chiến trường, hoặc chống tăng, được thiết kế để hoạt động với bắn trực tiếp hoàn toàn vào xe tăng. Chúng được chế tạo nhanh chóng, trên cơ sở thiết bị nối tiếp và trong điều kiện thiếu thốn mọi thứ có thể - do đó, chặt hạ là lựa chọn duy nhất.
              Liên Xô chỉ có thể hỗ trợ hỏa lực cho pháo tự hành sau chiến tranh - khi có thể biến toàn bộ "bộ body kit" cơ động cho bộ phận pháo tự hành (định vị địa hình, điều chỉnh, thông tin liên lạc, vận chuyển đạn) và đào tạo nhân viên cho pháo tự hành làm việc với PDO (đồng thời là pháo thủ và lính tăng).
              1. 0
                5 tháng 2022, 15 31:XNUMX
                SPG cổ điển là gì?

                Không phải là một câu hỏi cho tôi!
                Nói chuyện với:
                Trích từ kytx
                Su100 và Jagdpanther thực chất là PTS chứ không phải pháo tự hành cổ điển. Hiểu vấn đề trước.

                Tôi đang làm gì ở đây?
            2. -1
              5 tháng 2022, 16 44:XNUMX
              Nhưng bây giờ thật là xấu hổ!
              Tôi không phải là người chơi ở ĐÂY!
              :)
              1. -1
                5 tháng 2022, 16 58:XNUMX
                Đúng?
                Và tôi bắn. Và tôi không bị xúc phạm.
                "PT SAU" và "SPG" cổ điển chỉ ở đó
                1. 0
                  5 tháng 2022, 17 31:XNUMX
                  Chà, họ thông minh về điều đó. Nhưng ... Tại sao lại có pháo tự hành cổ điển ở ĐÂY? Chúng vẫn không bắn vào các ô vuông từ các vị trí đã đóng.
                  Vâng, tất cả đều giống nhau, trò chơi, nó có những quy ước riêng của nó.
                  1. -1
                    5 tháng 2022, 17 41:XNUMX
                    Tại sao lại có pháo tự hành cổ điển ở ĐÂY?

                    Đó là lý do của Thanh tra thuế, để doanh nhân không phạm tội.
                    Không có hàng không?
                    Có, và nếu bạn hoàn toàn là một người đam mê nghệ thuật, bạn có thể nâng cao bạc để tồn tại lâu hơn.
                    Theo PySy, xét cho cùng, hầu hết các xe tăng đã bị phá hủy, không phải do xe tăng của đối phương.
                  2. +2
                    5 tháng 2022, 18 57:XNUMX
                    Trích từ kytx
                    Nhưng ... Tại sao lại có pháo tự hành cổ điển ở ĐÂY? Chúng vẫn không bắn vào các ô vuông từ các vị trí đã đóng.

                    Vì vậy, những người yêu thích bụi rậm và những người yêu thích vị thế vĩ đại (bò trên Malinovka, vâng ...) đã than vãn "nerf nghệ thuật". mỉm cười
                    Và để người chơi có cơ hội thỏa mãn khuynh hướng căn cứ của mình, ném va li sang phía bên kia của bản đồ mà hầu như không bị trừng phạt hoặc đặt vật nặng lên đàn hạc ngay sau khi sửa chữa. Khi tôi nhớ "kvass" đang leo lét dưới ngọn lửa của chiếc FV304 của tôi ... ehhh, họ không viết bất cứ điều gì về màu nâu trong cuộc trò chuyện chung, trên diễn đàn và trong LiveJournal. mỉm cười
                    1. 0
                      5 tháng 2022, 19 11:XNUMX
                      Cảm ơn bạn. Gọn gàng.
                    2. 0
                      5 tháng 2022, 19 15:XNUMX
                      Trò chuyện không còn nữa kể từ ngày 24.02…. Thật đáng tiếc. Thậm chí không bày tỏ suy nghĩ của bạn
                2. 0
                  5 tháng 2022, 18 51:XNUMX
                  Trích dẫn từ TreeSmall.
                  "PT SAU" và "SPG" cổ điển chỉ ở đó

                  Vì vậy kỹ thuật khoai tây chỉ là thời kỳ phá hoại nở hoa, có mùi thơm. Chúng chết như một lớp sau đó - vào những năm 80 của thế kỷ trước, đã được thay thế bởi SPTRK.
    2. 0
      5 tháng 2022, 09 52:XNUMX
      Trong tầm cỡ, có. SU-122 có 49 klb; T-62 có 54 klb.
  3. +8
    5 tháng 2022, 06 07:XNUMX
    pháo tự hành bánh lốp có khả năng cơ động thấp do chiều dài tổng thể lớn. Và cuối cùng - thiếu khả năng bắn xung quanh

    Với cách bố trí giống như của "Hummel", tức là với một cabin phía sau, câu lệnh này không hoạt động. Và bắn xung quanh là một cách bắn rất đáng ngờ trong điều kiện chiến đấu phản công hiện đại. Đã đến lúc quay lại việc cắt giảm pháo tự hành, sẽ có việc giảm trọng lượng và giảm giá thành.
    1. -3
      5 tháng 2022, 10 52:XNUMX
      Và bắn xung quanh là một cách bắn rất đáng ngờ trong điều kiện chiến đấu đối kháng hiện đại.

      Cách đây chưa đầy một tháng, tại đây, tôi đã bị một đám chuột đá, sùi bọt mép, chứng tỏ việc bắn pháo tự hành với mục tiêu rõ ràng là nhắm mục tiêu di động (phá hủy xe chiến đấu bộ binh định bắt. ) và bắn pháo tự hành với tiêu cực UVN (bắn từ trên núi vào những kẻ xâm lược đang rình rập (đây là lợi ích và là nhu cầu cấp thiết nhất đối với pháo tự hành hiện tại và thời trang mới nhất Vâng
      1. +5
        5 tháng 2022, 11 32:XNUMX
        phá hủy drg BMP sẽ chụp

        DRG trên BMP (!!!) sắp bắt được pháo tự hành (!!!) ?! Những gì mọi người không nghĩ
        bắn pháo tự hành với tiêu cực UVN (bắn từ trên núi vào những kẻ xâm lược đang rình rập (

        Đây là loại núi gì, mà các góc ngắm thẳng đứng cho phép bạn bắn vào các mục tiêu ngang với chân núi từ các gờ thoai thoải trên đỉnh?
        1. 0
          5 tháng 2022, 12 00:XNUMX
          Những gì mọi người không nghĩ

          Đây là những gì họ cần hỏi.


          Tôi đã không hiểu được bộ não ... có lẽ vì thiếu nó?
          https://topwar.ru/198329-avtomatizacija-na-kolesah-kompanija-excalibur-army-predstavila-samohodnuju-gaubicu-morana.html#comment-id-12625906
          1. +1
            5 tháng 2022, 12 15:XNUMX
            Công bằng mà nói, tôi phải nói rằng bạn đã thay đổi một chút từ ngữ của họ))
            1. -2
              5 tháng 2022, 14 02:XNUMX
              Tôi không trích dẫn! Từ bộ nhớ, sau đó tôi tìm thấy trích dẫn, cung cấp ảnh chụp màn hình.
              Bản chất không thay đổi và trình bao bọc không có tầm quan trọng cơ bản.
          2. 0
            5 tháng 2022, 12 33:XNUMX
            Tại sao tôi không trả lời? Để tôi giải thích, tôi đã ở trong bồn tắm. Và tại sao anh ấy viết, vì vậy các vidos đã nhìn thấy nơi mà Msta đang tấn công bằng lửa trực tiếp. Tôi đã không viết rằng điều này là bình thường và bình thường. Rõ ràng là bất khả kháng, nhưng dù sao vẫn có cơ hội như vậy và thật ngu ngốc nếu từ chối nó.
            1. -1
              5 tháng 2022, 14 09:XNUMX
              Tại sao tôi không trả lời?

              Tôi đã viết "không trả lời" ở đâu đó?
              . Và tại sao anh ấy viết, vì vậy các vidos đã nhìn thấy nơi mà Msta đang tấn công bằng lửa trực tiếp.

              Có phải không

              "Tầm bắn tới mục tiêu là 400m"
              giữ lại
              1. Mì
              2. Nếu lệnh cho phép điều này xảy ra, nó là cần thiết để điều khiển
              Góc nhắm tiêu cực và bắn trực tiếp từ một khẩu lựu pháo: đây là "tiền mất tật mang" và sự ngu ngốc
              1. 0
                5 tháng 2022, 16 39:XNUMX
                Lái không lái nhưng có một sự thật)))
                1. -1
                  5 tháng 2022, 17 01:XNUMX
                  Tôi hiểu ý của bạn: cần phải cung cấp cho tất cả các loại súng có toa như vậy (và thiết bị bắn và radar), để chúng có thể nâng cao vai trò của súng phòng không,
                  Và thêm khả năng bắn súng chống tăng cho pháo
                  Rõ ràng là bất khả kháng, nhưng dù sao vẫn có cơ hội như vậy và thật ngu ngốc nếu từ chối nó

                  có ích
                  Bạn không thể hủy hoại Masha bằng một lâu đài
                  1. 0
                    5 tháng 2022, 17 45:XNUMX
                    Có lẽ ... nhưng tôi không có bất kỳ suy nghĩ nào như vậy. Chỉ cần ghi nhận thực tế này mà không có bất kỳ suy nghĩ nào như vậy đồ uống Tái bút. Tôi không liên quan gì đến nghệ thuật, và tôi chưa bao giờ đặc biệt hứng thú với nó.
              2. 0
                6 tháng 2022, 01 26:XNUMX
                Lệnh không cho phép bi. Nhưng kẻ thù đã chạy vào. Này, làm việc thôi! :)
                1. -1
                  6 tháng 2022, 03 15:XNUMX
                  Này, làm việc thôi! :)

            2. 0
              6 tháng 2022, 01 13:XNUMX
              Bắn trực xạ là phương thức hoạt động chính của pháo binh. Nó được nghiên cứu và áp dụng mà không có bất kỳ sự đối lập nào giữa bắn súng và PDO. Tôi không biết ai đã nghĩ ra câu chuyện về cái gì đó giống như cô ấy sắp chết ... Trong tất cả các loại súng hiện đại, hai ống ngắm riêng biệt được lắp đặt cùng một lúc - để bắn trực tiếp và với PDO. Có phải tình cờ không?
              1. -1
                6 tháng 2022, 03 18:XNUMX
                Bắn súng trực tiếp là chế độ chính tác phẩm của nghệ sĩ.

                giữ lại
                … Hashish hay nasvay?
                Chúng ta đang nói về PP-2 của năm 1935?
                1. 0
                  7 tháng 2022, 01 50:XNUMX
                  Đừng xúc phạm. Một trong hai cách chụp chính. Nó được nghiên cứu bởi tất cả các xạ thủ, nó luyện tập với sự tính toán thậm chí còn hơn cả khi bắn từ PDO. Ví dụ, trên Msta-B, ống ngắm OP4M-97K. Tôi đã chạm và vặn cái này trên MT-12. Độ sáng, độ phân giải, độ chính xác - chết người!
        2. 0
          6 tháng 2022, 01 21:XNUMX
          hoài nghi thấp hèn
          Dễ. Xe bị xóc, hoặc rãnh không bằng phẳng, khung xe có độ dốc +3, và điều gì, chúng ta không còn có thể tham quan gần hơn một km nữa? Và chỉ những mục tiêu nguy hiểm gần hơn 1 km cười
      2. 0
        6 tháng 2022, 00 59:XNUMX
        CâyNhỏ Vâng, nhu cầu cấp thiết nhất. Bạn với một khẩu súng trường không thể bắn gần hơn 10 m, bạn sẽ đi ra tiền tuyến? Chà, nó chỉ không hướng, không quay đầu. Mặc dù họ đã không đến shtikovuyu trong một thời gian dài ...
        1. -1
          6 tháng 2022, 01 07:XNUMX
          Vâng, nhu cầu cấp thiết nhất

          Thật là một sự so sánh ngu ngốc và hoàn toàn lạc đề.
          Có vẻ như bạn muốn viết như thế này:
          bạn với một khẩu súng trường tấn công không thể bắn hạ vệ tinh và [bắn dưới nước, cũng như hoạt động như một cây kích, xẻng và xà beng, bạn sẽ đi ra tiền tuyến chứ? Mặc dù từ lâu đã có xà beng, xẻng và GBI và vũ khí bắn súng dưới nước

          Đúng?
          Sẽ không đi. Nó khó và tốn kém.
          PySy: xem xét chi phí và số lượng thanh, năm sản xuất, cũng như biểu đồ tải trọng và mô men trong quá trình chụp và mỗi độ có giá bao nhiêu trừ đi 20 độ cao.
          1. 0
            7 tháng 2022, 01 54:XNUMX
            Ý tôi là, tại sao pháo tự hành phải được dẫn hướng trong phạm vi +20 đến +70 độ? Và bạn sẽ lau thùng như thế nào?!? cười cười
            1. -2
              7 tháng 2022, 01 59:XNUMX
              "Wipe" và sạc không phải là để bắn với độ giật (cực đoan) ☝️ Hạ ít nhất -10, đừng ngại
    2. +2
      5 tháng 2022, 12 27:XNUMX
      Đã đến lúc quay trở lại với pháo tự hành cắt giảm

      Pháo tự hành bắn hạ được phát triển thành pháo chống tăng bắn trực diện
      Pháo tự hành có tháp pháo có thể chuyển hỏa lực nhanh hơn và chính xác hơn trong phạm vi 15 độ
      nếu góc quay lớn hơn thì biên độ tăng và tốc độ bắn giảm
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    3. +3
      5 tháng 2022, 13 03:XNUMX
      Chúng tôi đã thấy những nhà kinh tế học như vậy. Tiết kiệm có thể dẫn đến một chiếc xe tăng "không có tháp pháo".
      1. +4
        5 tháng 2022, 16 48:XNUMX
        Vâng, đồng ý. Anh ấy thật tuyệt làm sao!
        wasat
        1. 0
          6 tháng 2022, 06 35:XNUMX
          Trừ khi ... ý tưởng tuyệt vời, nhưng việc thực hiện khiến chúng tôi thất vọng.
      2. +2
        5 tháng 2022, 16 51:XNUMX
        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
        Chúng tôi đã thấy những nhà kinh tế học như vậy. Tiết kiệm có thể dẫn đến một chiếc xe tăng "không có tháp pháo".

        "Loại xe tăng" này thực chất là SU chống tăng. Hơn nữa, không có gì mới trong khái niệm.
        1. -1
          6 tháng 2022, 07 08:XNUMX
          Người Thụy Điển, với sự ngoan cường của người Viking, tin rằng đây là một cỗ xe tăng.
          Những người nước ngoài tình cờ biết về anh ấy thực sự khen ngợi khẩu súng tự hành này :)
          1. 0
            6 tháng 2022, 07 46:XNUMX
            Ý tưởng không tồi, nhưng họ đã rất thông minh khi nhắm khẩu súng, loại súng được tạo ra bởi thân tàu chứ không phải nòng súng.
            1. -1
              7 tháng 2022, 06 25:XNUMX
              Không, xuống địa ngục với anh ta! Tôi tin rằng thủy lực (bằng cách thay đổi cao độ), bạn có thể chỉ tương đối chính xác đến vị trí góc. Nếu mặt đất không nổi. Nó cũng cần được theo dõi và sửa chữa.
              Nhưng làm thế nào để thăm chính xác bằng cách quay những con sâu bướm x
              Tôi không biết.
              Vâng, cảm ơn người Thụy Điển vì thử nghiệm điên rồ. Cho.
      3. -2
        5 tháng 2022, 17 24:XNUMX
        "Tiết kiệm"?
        Trong 1967
        chi phí của chương trình phát triển là khoảng 30 triệu đô la, và một mẫu - 400 nghìn đô la

        Tôi có thể giả định rằng sau đó với 400 k $ bạn có thể mua được 2 con báo và 1,5 centurion
        1. +1
          5 tháng 2022, 18 18:XNUMX
          Không ai cần nó, nó không được xuất khẩu, một loạt phim nhỏ, do đó giá cao cho một sản phẩm tục tĩu như vậy.
          1. -3
            7 tháng 2022, 02 14:XNUMX
            không được xuất khẩu,

            Và họ sẽ không, và không bao giờ.
            Mười năm phát triển không phải là vô ích: quân đội Thụy Điển đã nhận được một cỗ máy cực kỳ bất thường, nhưng đồng thời hoàn hảo về mặt kỹ thuật, lý tưởng phù hợp với điều kiện của Scandinavia.

            Nếu Kungliga Arméförvaltningens Tygavdelning ban hành thông số kỹ thuật cho 20 tấn, thì tổng số gỗ sẽ được sử dụng
      4. 0
        6 tháng 2022, 01 30:XNUMX
        Chà, không phải là người lãnh đạo, nhưng bạn cũng không thể gọi anh ta không thành công ...
        1. 0
          6 tháng 2022, 07 50:XNUMX
          Chà, bạn không thể gọi anh ấy là thành công vì anh ấy dường như không còn phục vụ.
          1. 0
            7 tháng 2022, 01 32:XNUMX
            Stood, những năm 1960-1990. Serial, 330 miếng.
    4. +2
      5 tháng 2022, 15 29:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Và bắn xung quanh là một cách bắn rất đáng ngờ trong điều kiện chiến đấu đối kháng hiện đại.

      Đây là khả năng nhanh chóng khai hỏa vào các mục tiêu bên ngoài khu vực 10-15 độ dọc theo hành trình - mà không cần nhắm mục tiêu thô bạo với thân tàu. Thêm vào đó, việc triển khai và thu gọn nhanh chóng, mà không cần điều động hỏa lực.
  4. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +5
      5 tháng 2022, 07 04:XNUMX
      Xin vui lòng liên kết đến nguồn. Tin tức này được phát hành bởi IA Panorama.
      1. 0
        5 tháng 2022, 07 29:XNUMX
        https://tass.ru/ekonomika/15395741?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
        Thật tuyệt khi ngay cả bạn cũng nhận ra Tass là một tài nguyên hài hước) Cũng như RIA Novosti, Rossiyskaya Gazeta, Lenta, MK)
      2. +2
        5 tháng 2022, 10 55:XNUMX
        Trích dẫn: Cynic tóc xám
        Xin vui lòng liên kết đến nguồn. Tin tức này được phát hành bởi IA Panorama.

        đánh lừa
        http://government.ru/docs/all/142323/

        Tạm dừng chương trình 60 phút
    3. +5
      5 tháng 2022, 09 36:XNUMX
      Trích lời người thợ mộc
      cần dẫn độ thêm hai nô lệ nữa

      Hãy nghe bạn, Birch!
      Họ sẽ cung cấp cho bạn một đống bia.
  5. +16
    5 tháng 2022, 06 08:XNUMX
    Tác giả đã viết rất nhiều, nhưng mọi thứ đã là quá khứ ... Nhưng quan tài chỉ mở ra - cũng đủ để so sánh phạm vi nhiệm vụ của pháo tự hành thời Chiến tranh thế giới thứ hai và pháo hiện đại. Và sẽ không cần phải viết một opus vô nghĩa ...
    1. +5
      5 tháng 2022, 06 22:XNUMX
      Cá nhân tôi rất thích đọc nó. Tôi đã học được một vài điều cho bản thân
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +6
      5 tháng 2022, 07 19:XNUMX
      So sánh pháo tự hành từ thời thế giới thứ 2 và xe hơi hiện đại chẳng khác nào so sánh tròn với đỏ ... Việc sử dụng khác dẫn đến sự thay đổi trong thiết kế - đây là lý do chính của việc bỏ cắt và chuyển sang tháp ...
      1. +1
        5 tháng 2022, 07 30:XNUMX
        Ở đó, như nó đã có, sau vmv2 và những cái hiện đại không thể so sánh được. Điều này được viết theo nghĩa đen trong bài báo.
        1. 0
          5 tháng 2022, 20 36:XNUMX
          Trích từ kytx
          Ở đó, như nó đã có, sau vmv2 và những cái hiện đại không thể so sánh được. Điều này được viết theo nghĩa đen trong bài báo.

          Có lẽ đã không để ý ...
          Nhưng trong bài viết, theo tôi hiểu, tác giả đang cố gắng giải thích tại sao họ lại chuyển từ pháo tự hành trang bị pháo trong nhà bánh xe sang pháo tự hành trang bị lựu pháo trong tháp pháo ... Chắc là không. đáng để so sánh những chiếc xe của các lớp khác nhau
          1. +1
            5 tháng 2022, 21 34:XNUMX
            Đó là về một cái gì đó khác.
            Sau khi thoát khỏi tháp, bạn nhận được một ổ "phụ" theo chiều ngang và mất nó trong không gian của khoang chiến đấu. Phần thắng nghi ngờ.
            Sau đó, có lẽ nó có ý nghĩa.
            Không có trong mô hình thực.
            1. 0
              5 tháng 2022, 22 45:XNUMX
              Trích từ kytx
              Sau đó, có lẽ nó có ý nghĩa.

              Nếu bây giờ nó không có ý nghĩa, thì nó đã không có ý nghĩa sau đó. Chỉ không thể làm điều đó vì bất cứ lý do gì
      2. -1
        5 tháng 2022, 12 06:XNUMX
        Việc sử dụng khác dẫn đến thay đổi thiết kế

        Vâng, nó đơn giản:
        1. bộ nạp tự động hoặc rãnh
        2. điện tử, thiết bị định vị, máy tính đạn đạo, máy tính bảng, màn hình, thông tin liên lạc
        3. Phi hành đoàn và sự cần thiết phải bảo vệ nó khỏi mùa đông, vi khuẩn, vũ khí hạt nhân, chống phân mảnh và chống bụi
        1 + 2 + 3 = tất cả điều này nên được che phủ, cả khỏi lượng mưa trong khí quyển và để đảm bảo nhiệt độ ổn định cho hoạt động của thiết bị
        4. Máy móc băng chuyền và kim loại ngày nay không thiếu hụt như trong chiến tranh.
        5. Nhờ có góc az hoặc rãnh, tốc độ bắn đã tăng lên và thật ngu ngốc khi chuyển lửa theo phương vị bằng cách quay thân tàu
        1. +1
          5 tháng 2022, 20 42:XNUMX
          Bạn đang nói về tất cả các loại tệp đính kèm cho phép bạn thực hiện nhanh chóng và dễ dàng các thao tác sử dụng cỡ nòng chính. Trên thực tế, đã có sự thay đổi về mục đích của pháo tự hành. Pháo tự hành xuất hiện từ các phương tiện đi sau xe tăng ở khoảng cách 300-400 m và bắn vào các khoảng trống giữa chúng, tôi đồng ý với các bạn, ở thời đại chúng ta, nó giống như chủ nghĩa chiến đấu. Và với kim loại cũng trở nên dễ dàng hơn.
          Trích dẫn từ TreeSmall.
          Phi hành đoàn và sự cần thiết phải bảo vệ nó khỏi mùa đông, vi khuẩn, vũ khí hạt nhân, chống phân mảnh và chống bụi
          1 + 2 + 3 = tất cả điều này nên được che phủ, cả khỏi lượng mưa trong khí quyển và để đảm bảo nhiệt độ ổn định cho hoạt động của thiết bị

          Cabin khỏi mưa sẽ không tiết kiệm? Tôi không nghĩ rằng trong ISU-152, phi hành đoàn bị ngập nặng trong mưa)
          1. 0
            5 tháng 2022, 20 57:XNUMX
            Từ các phương tiện đi sau xe tăng ở khoảng cách 300-400 m và bắn vào khoảng trống giữa chúng

            Chúng ta đang nói về howitzers, chứ không phải về "pt sau".
            Tác giả làm rối tung mọi thứ (gián trong bài báo và trong đầu)
            Những loại này:
            https://amp.topwar.ru/108720-samohodnye-gaubicy-vtoroy-mirovoy-voyny-chast-2-sturmpanzer-i-bison.html
            Họ không đi 400 mét và không bắn xuyên qua các vết nứt.
            Cabin khỏi mưa sẽ không tiết kiệm? Tôi không nghĩ rằng trong ISU-152, phi hành đoàn bị ngập nặng trong mưa)

            Nó hoàn toàn không phải về pháo tự hành chống tăng trên khung gầm

            Isu152 không bị ngập và marauder không bị ngập.
            Không có gì để lấp đầy.
            Nói về điều này:


            Và bạn xoay chuyển tất cả

            Mặc dù những thứ sau này được nhồi nhét với các thiết bị điện tử và cơ chế, không giống như trong mưa: bạn không thể để chúng dưới ánh nắng mặt trời
            1. 0
              5 tháng 2022, 21 41:XNUMX
              Trích dẫn từ TreeSmall.
              Và bạn xoay chuyển tất cả

              Trong bài ISU-152, Jagdpanther, SU-122-54 được so sánh với M-109 và Gvozdika ... nên rút ra kết luận gì?
              1. -1
                5 tháng 2022, 21 56:XNUMX
                Trong bài ISU-152, Jagdpanther, SU-122-54 được so sánh với M-109 và Gvozdika ... nên rút ra kết luận gì?

                Gián trong đầu tôi
    3. +13
      5 tháng 2022, 07 28:XNUMX
      Trích từ smaug78
      Nhưng quan tài chỉ mở ra - chỉ cần so sánh phạm vi nhiệm vụ của pháo tự hành từ thời Chiến tranh thế giới thứ hai và pháo hiện đại.

      Vâng, tôi thất vọng với bài báo, thường là tác giả viết cẩn thận hơn. Ở đây, vì một lý do nào đó, ông trích dẫn như một ví dụ tiêu cực về pháo tự hành chống tăng và tấn công với MTO gắn phía sau, nhưng lại là một ví dụ tích cực về pháo tự hành lựu pháo (trên thực tế). Các lớp học hoàn toàn khác nhau! Nhưng tôi đã quên mất Hyacinth và Malka, và thực tế là không có cả một cabin ở đó, nhưng sau cùng, bắn vòng tròn cũng không được thực hiện, tôi đã có thể nhìn vào tòa tháp với một khẩu súng 203 mm.
      Ngoài ra, khi so sánh giáp của Su-122-54 và T-62A, tác giả đã bỏ sót góc nghiêng của giáp trước của pháo tự hành trên toàn bộ chiều cao, cộng với việc giáp không được đúc. , tuy lăn tăn, nhưng đó là những chuyện vặt vãnh, bản thân thông điệp của bài viết cũng lạ.
  6. -3
    5 tháng 2022, 07 04:XNUMX
    Và bài báo nói về cái gì? Điều quan trọng nhất cho ai?
  7. -5
    5 tháng 2022, 07 22:XNUMX
    Tại sao một con mèo liếm quả bóng của nó? Bởi vì nó có thể) tháp giúp cho việc ngắm bắn dễ dàng hơn nhiều nếu nó đủ lớn và chịu được xung lực của cú bắn. Tại sao Liên Xô đến muộn với T 34? Bởi vì người Mỹ đã từ chối bán một chiếc máy có khả năng cắt dây đeo vai dưới một tòa tháp có chiều rộng vừa đủ, và cho đến nay Liên Xô vẫn chưa có những chiếc máy như vậy của riêng mình. Bây giờ có một cái máy) Thật là một bài báo lạ. Đúng, 2x2 = 4 Bạn không thể chứng minh lại)
    1. +4
      5 tháng 2022, 07 31:XNUMX
      Tất cả đều là thuyết âm mưu.
    2. +1
      5 tháng 2022, 10 12:XNUMX
      Không theo cách này. Thông tin chi tiết tại đây:
      https://warspot.ru/17005-teoriya-bronetankovyh-zabluzhdeniy-tanki-v-chistom-pole-i-amerikanskie-stanki
      1. +2
        5 tháng 2022, 15 39:XNUMX
        Trích dẫn từ dzvero
        Không theo cách này. Thông tin chi tiết tại đây:
        https://warspot.ru/17005-teoriya-bronetankovyh-zabluzhdeniy-tanki-v-chistom-pole-i-amerikanskie-stanki

        Không phải mọi thứ đều rõ ràng như vậy. Thật vậy, Pasholok viết rằng:
        Bản thân sự bất lực của ngành công nghiệp Liên Xô trong việc sản xuất xe tăng có đường kính dây đeo vai hơn 1500 mm đã làm dấy lên một nụ cười. Khi chủ đề này được nêu ra một lần nữa, một câu hỏi hàng đầu được đặt ra - đường kính của dây đeo vai mà T-28 và T-35 có là bao nhiêu? Hãy đưa ra một gợi ý ngay lập tức - một chút nữa. Hơn nữa, một câu hỏi thú vị không kém đặt ra về đường kính dây đeo vai mà các xe tăng thuộc họ KV và KV-1 có (1590 mm). Không có gì để nói về IS-1 và IS-2 theo sau nó - ở đó đường kính dây đeo vai là 1800 mm. Và điều này chỉ là khởi đầu. Năm 1937, Nhà máy Máy-Công cụ Krasnodar được đặt theo tên Sedin bắt đầu sản xuất máy tiện một cột kiểu 152. Trước khi quân Đức chiếm Krasnodar, hơn một nghìn chiếc máy như vậy đã được sản xuất ở đó. Để tham khảo, đường kính xử lý tối đa là 2000 mm.

        Nhưng trong các ý kiến, khẳng định về việc cung cấp cho ngành xe tăng mẫu 152 máy gia công dây đeo vai đều bị bác bỏ. Và số lượng:
        Trang web http://k-zts.ru/history.html cho biết:
        Ngày 12/1958/1000, chiếc máy thứ 24 được lắp ráp, ngày 1967/10/000 là chiếc thứ 27 và ngày 1976/25/000 là chiếc thứ XNUMX.

        Có nghĩa là, 1000 máy thuộc tất cả các kiểu máy tính đến năm 1958, chứ không phải một kiểu máy 152.

        Và đối với các thông số kỹ thuật:
        Trong cuốn sách "Sự gia công của kim loại bằng cách cắt", năm 1959 ở trang 210 được đưa ra
        đặc điểm của mô hình máy 152:
        Đường kính quay lớn nhất của dao cắt tháp pháo là 1000 mm.
        Đường kính lớn nhất của tiện với máy cắt của giá đỡ bên là 900 mm.
        1. 0
          5 tháng 2022, 17 00:XNUMX
          Dây đeo vai 1600 mm trên T-34 đã được lên kế hoạch trước chiến tranh, tức là đã có máy trong nước. Nơi đây:
          Vào ngày 13 tháng 1940 năm 1, trưởng phòng 3 của cục 34 thiết giáp của GABTU KA, Trung tá I. Panov (ông giám sát công việc về T-XNUMX của tổng cục thiết giáp) đã gửi một bức thư cho Trung tướng. Fedorenko, trong đó
          những thứ khác
          “Liệu việc mở rộng này có khả thi về mặt sản xuất không? Có lẽ, vì việc mở rộng này không thành vấn đề đối với nhà máy Mariupol, và nhà máy số 183 có máy công cụ để sản xuất dây đeo vai mở rộng.

          liên kết:
          https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjv1_Ox6K_5AhXBXvEDHUuUBsw4FBAWegQIFBAB&url=https%3A%2F%2Ftms.ystu.ru%2FStanor%2520for%2520t-34.pdf&usg=AOvVaw2bhXudRdgS_t38cTcQdVps
          1. +2
            5 tháng 2022, 19 13:XNUMX
            Trích dẫn từ dzvero
            Dây đeo vai 1600 mm trên T-34 đã được lên kế hoạch trước chiến tranh, tức là đã có máy trong nước.

            Câu hỏi đặt ra là đồng chí Trung tá đã xem xét khả năng của máy như thế nào - ở mức độ “sạch” chỉ về vai áo hay “trong sáng” về mặt trống thực sự?
            Dây đeo vai trong sáng 1420.
            + Váy 2x30. Đã 1480.
            + 2x60 ... 80 mặt bích. Tổng 1600 ... 1640 mm.
            + Dự trữ 10-50 mm để đúc (tại nhà máy Kharkov năm 1938 - có tới 3% "độ noãn" của vật đúc tròn). Tổng 1650-1690 mm.
            Nó chỉ là "kích thước lý tưởng" cho một máy phay và máy quay với báng cầm là 1700 mm.

            Đối với dây đeo vai có đường kính vai rõ ràng là 1600, bạn đã cần một máy có đường kính xử lý ít nhất là 1800 mm (hoặc đúng hơn là tất cả 1900 mm).
            © từ cuộc thảo luận của Marchenko về những thiếu sót của T-34

            Nhân tiện, Liên Xô thực sự có máy móc để gia công dây đeo vai lớn của tháp xe tăng. Nhưng ở Leningrad, tại bãi đáp - cung cấp việc sản xuất T-28 và KV. Và thiết bị này đã đến tay người Urals trong chiến tranh, để đảm bảo sản xuất KV và IS tại ChKZ.

            Tuy nhiên, trong chiến tranh, một cỗ máy như vậy cũng đã được tìm thấy cho T-34 - trước khi xuất hiện hàng nhập khẩu. Trong thời gian sơ tán, anh ta được đưa đến Sormovo, để trồng trọt số 112. Và đó là lý do tại sao Sormovites là những người đầu tiên bắt đầu sản xuất T-34-85.
  8. 0
    5 tháng 2022, 07 55:XNUMX
    nếu ngân sách từ đó bạn có thể nhận được 50 khẩu pháo tự hành có tháp và 70 khẩu pháo tự hành có cabin và không có nhiệm vụ tiết kiệm tiền, họ xây dựng bằng tháp và họ đã cứu mọi thứ trong Thế chiến 2, vì vậy tôi nghĩ về tháp và không có cuộc nói chuyện, ngoài ra, sau đó pháo tự hành tham gia vào các trận chiến với xe tăng, và ở đây tháp hiển nhiên sẽ thua .... nhưng trong thời đại của chúng ta, có một nhiệm vụ để tiết kiệm tiền - một hệ thống có cabin .. chỉ có vậy thôi .. khi bắn "thẳng" như pháo tự hành, họ thường xuyên làm điều đó nhất - không có nhiều khác biệt .. Tôi chắc chắn nếu bạn cần nó một lần nữa - đó là pháo tự hành hàng loạt - họ sẽ ở với một cabin ..
    1. +7
      5 tháng 2022, 08 43:XNUMX
      Trong Thế chiến thứ hai, pháo tự hành được sử dụng làm pháo tấn công và PTS, đó là lý do tại sao lớp giáp phía trước cũng được làm dày.
      Bây giờ không ai có thể nghĩ ra một điều như vậy.
      Nếu bạn đột nhiên cần những khẩu pháo tự hành lớn, chúng sẽ có một khẩu súng xoay và hoàn toàn không có giáp :)
  9. UVB
    +1
    5 tháng 2022, 08 28:XNUMX
    Súng của xe tăng và pháo tự hành, mặc dù có cỡ nòng khác nhau (100 mm đối với xe tăng và 122 mm đối với pháo tự hành)
    Xe tăng T-62 có cỡ nòng 115 mm.
    1. +3
      5 tháng 2022, 08 53:XNUMX
      Trích dẫn: UVB
      Xe tăng T-62 có cỡ nòng 115 mm.

      Tác giả đã chỉ ra T-62A, có một dệt may tăng sức mạnh.
      1. UVB
        +1
        5 tháng 2022, 09 30:XNUMX
        Có bạn đúng.
    2. UVB
      +2
      5 tháng 2022, 09 32:XNUMX
      Tôi không thể, thực sự, một khẩu súng 62 mm U100-TS (D-8) được lắp trên T-54A với những cải tiến, so với D-10T2S
  10. +6
    5 tháng 2022, 08 31:XNUMX
    Bố cục của nhiệm vụ luôn luôn nhảy múa. Trong Thế chiến thứ hai, nhiệm vụ chính của ACS là hỗ trợ trực tiếp và VET. Bây giờ bắn từ các vị trí đã đóng cửa từ vài km tính từ tiền tuyến (nhanh chóng bắn trả và nhanh chóng chạy trốn, lý tưởng nhất là trước khi đạn pháo đến các vị trí của đối phương). Ở đây không cần áo giáp nghiêm trọng và cần có tháp, chủ yếu để chuyển hướng hỏa lực một cách nhanh chóng. Nếu pháo tự hành của những năm bốn mươi hoạt động trong các đội hình chiến đấu của xe tăng và bộ binh, thì ngày nay sự xuất hiện của pháo tự hành trên tiền tuyến có ý nghĩa rõ ràng. Mặt trận vỡ vụn, địch vào các trận địa pháo. Và trong trường hợp này, một cặp xe chiến đấu bộ binh sẽ phun pin ACS thành các nguyên tử trong một phút.
    1. 0
      6 tháng 2022, 02 07:XNUMX
      "nhanh chóng bắn trả và nhanh chóng chạy trốn, lý tưởng nhất là trước khi đạn pháo tấn công vào vị trí của kẻ thù)"
      Hoàn toàn vô nghĩa. Không ai đánh nhau như vậy. Không theo điều lệ, không theo lý trí! Không có khả năng về công nghệ, cũng không có khả năng về tính toán ...
  11. +6
    5 tháng 2022, 09 09:XNUMX
    Pháo tự hành bị đốn hạ sẽ nhẹ hơn tháp. Tác giả nhầm lẫn giữa mềm và ấm.
    Tháp pháo tự hành hiện đại nói chung không phải để bắn theo vòng tròn mà để cơ giới hóa xếp chồng lên nhau ở cùng vị trí so với AZ hoặc rammer, giúp tăng tốc độ bắn và giúp công việc của người nạp đạn thoải mái hơn. Vâng, vâng, nếu phần xoay (với góc nâng lớn và độ giật lớn) di chuyển cùng với việc xếp chồng, điều này sẽ tiết kiệm rất nhiều khối lượng bọc thép. Nếu AZ được đưa ra khỏi cơ thể (Hyacinth / Caesar), sau đó đột ngột quay 360 độ không cần thiết.
  12. +7
    5 tháng 2022, 10 06:XNUMX
    Mdya, ở một nơi nào đó trong một vũ trụ song song, logic đã bị mất ... Tác giả, giải thích với những gì bạn sợ hãi giải thích sự tiến hóa của howitzers !!! Pháo tự hành xuyên pháo diệt tăng có nhiệm vụ và chỗ đứng hoàn toàn khác nhau trên chiến trường? Hơn nữa, cái sau đã được sử dụng trong Thế chiến II, khi các chiến thuật sử dụng công nghệ hoàn toàn khác? Ptshki thời đó đã chiến đấu đi đầu trong các cuộc phục kích hoặc xông vào và phải giữ được tầm cỡ của xe tăng địch và súng chống tăng của chúng. Do đó áo giáp. Pháo tự hành hiện đại chỉ hoạt động ở phía sau, tương ứng là lớp giáp chống phân mảnh tối đa.
    1. +1
      5 tháng 2022, 18 25:XNUMX
      Pháo tự hành hiện đại trên khung gầm bánh xích không chỉ dùng ở phía sau, chúng được trang bị ống ngắm để bắn trực tiếp. Chỉ hoạt động ở phía sau là dành cho pháo tự hành bánh lốp, nhưng ngay cả những loại pháo cung cấp hỏa lực trực tiếp, bạn cũng không bao giờ biết được tình huống nào phát sinh.
      1. 0
        5 tháng 2022, 19 02:XNUMX
        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
        Pháo tự hành hiện đại trên khung gầm bánh xích không chỉ dùng ở phía sau, chúng được trang bị ống ngắm để bắn trực tiếp.

        Nghiêm túc? Đây có thể là phương sách cuối cùng? Nếu có điều gì đó không mong muốn xảy ra.
        1. 0
          5 tháng 2022, 19 48:XNUMX
          Bạn không cần phải lo lắng quá nhiều. Đã có trường hợp phá hủy xe tăng APU do bắn trực tiếp từ pháo tự hành 152 mm trong SVO, và rất có thể đây không phải là trường hợp cuối cùng.
          1. +1
            5 tháng 2022, 22 23:XNUMX
            Một nơi trống trải?))) Chỉ là một tai nạn đáng mừng khi lính tăng không để ý đến pháo tự hành trước, nếu không thì mọi chuyện đã diễn ra theo chiều ngược lại. Nhân tiện, về phía Ukraine, cũng có những trường hợp sử dụng vũ khí không điển hình với kết quả thành công cho họ và đáng trách cho chúng tôi.
            1. +1
              5 tháng 2022, 22 36:XNUMX
              Có pháo tự hành trên xe sâu bướm và không có hỏa lực trực tiếp cho nó, xin lỗi, tôi từ thế giới bên kia hoặc thực tế ảo. Pháo tự hành được sử dụng để bắn trực tiếp và thường xuyên. MSTA hoặc "Coalition" có vẻ không tốt cho điều này, nhưng "Acacia" thì vừa phải.
              Nếu bạn chưa có kinh nghiệm cho riêng mình thì ít nhất hãy xem video, có những khẩu pháo tự hành bắn trực tiếp.
              Và về kết quả đáng trách đối với chúng tôi, họ đã ghi nhận nó một cách cẩn thận, cẩn thận và không xúc phạm đến phía Ukraine, điều này là rất hợp lý của bạn.
              1. 0
                6 tháng 2022, 09 21:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                Nếu bạn chưa có kinh nghiệm cho riêng mình thì ít nhất hãy xem video, có những khẩu pháo tự hành bắn trực tiếp.

                Trong các cuộc tập trận?))) Vì vậy, xà beng hoặc mìn đất không bay trở lại đó))) Các trường hợp sử dụng thực tế ở Syria, và chính xác là ở Syria, một lần nữa xuất phát từ thực tế là họ buộc phải làm điều này, trong trường hợp không có một sự thay thế. Hơn nữa, họ sử dụng chúng để chống lại các điểm bắn và các tòa nhà và xe tăng.
                Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                Và về kết quả đáng trách đối với chúng tôi, họ đã ghi nhận nó một cách cẩn thận, cẩn thận và không xúc phạm đến phía Ukraine, điều này là rất hợp lý của bạn.

                Và cần phải ăn mừng như thế nào?))) Theo phong cách của họ - để tạo ra một peramoga từ bất kỳ zrada nào?))) Giống như họ đã đục khoét chúng tôi, nhưng chúng tôi vẫn giành chiến thắng?))) Không giống như bạn, tôi nhìn vào các hoạt động quân sự trực tiếp từ quan điểm của những sai sót hoặc thiếu sót đã dẫn đến những kết quả nhất định, cả mặt này và mặt khác. Và nếu của chúng ta trục trặc, thì chúng sẽ hỏng hóc, và không có gì để đặt một bộ lọc màu hồng ở đây. Và những hành động có thẩm quyền của đối phương, điều đó có vẻ xa lạ với bạn)))), bạn cũng cần phải phân tích để tránh những tổn thất sau này trong những tình huống tương tự. Và nếu chúng ta chạm vào quan điểm luân lý và đạo đức của việc nắm giữ NWO, thì tôi hoàn toàn đứng về phía Nga.
                1. 0
                  6 tháng 2022, 09 24:XNUMX
                  Một điều gì đó không thể nhìn thấy từ phía bạn về mong muốn nhìn thấy những sai lầm và thiếu sót, chỉ có mong muốn không xúc phạm các Lực lượng Vũ trang của Ukraine là đáng chú ý. Theo bạn, nếu thành công từ phía chúng tôi, thì đây là một tai nạn, và nếu về phía Lực lượng vũ trang Ukraine, thì đây đã là vô số trường hợp, điều này được hiểu như thế nào?
                  1. 0
                    6 tháng 2022, 17 03:XNUMX
                    Nếu bạn không có gì để nói về bản chất, đừng làm lộn xộn cuộc trò chuyện))) Bạn có một số mong muốn ám ảnh rằng những người khác chắc chắn sẽ xúc phạm Lực lượng vũ trang của Ukraine))) Có thể cá nhân họ đã xúc phạm bạn với điều gì đó?)) Hay là họ chỉ Gốc Ukraina? không cho ăn bánh mì - để ai đó làm nhục? Tại sao tôi phải xúc phạm họ và làm thế nào?))) Họ đã bị xúc phạm ở đó, nhiều nhất là vài trăm người một ngày))) Nếu bạn muốn xúc phạm họ nhiều như vậy, hãy tiếp tục - liên hệ của các nhạc sĩ trên mạng, và lắc không khí hoặc viết trong trò chuyện))) để họ không lạnh và không nóng từ này)))
                    1. 0
                      6 tháng 2022, 21 49:XNUMX
                      Bạn không bắt buộc phải bảo vệ Lực lượng vũ trang Ukraine, không rõ bạn có mong muốn đứng lên ủng hộ Lực lượng vũ trang Ukraine từ đâu.
                      Nhưng về bản chất, không có gì để nói ở đây, việc khai hỏa trực tiếp cho pháo tự hành bánh xích là một điều cần thiết. Nếu chỉ vì để đánh trúng mục tiêu trong sâu thẳm của hàng phòng ngự đối phương, bạn cần phải đặt mình gần chiến tuyến, và bất cứ điều gì có thể xảy ra ở đó. Bạn phải là người không hiểu gì về quân sự mới coi việc trực hỏa là thừa.
                      1. 0
                        7 tháng 2022, 00 34:XNUMX
                        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                        Nếu chỉ vì để đánh trúng mục tiêu trong sâu thẳm của hàng phòng ngự đối phương, bạn cần phải đặt mình gần chiến tuyến, và bất cứ điều gì có thể xảy ra ở đó.

                        Vâng, vâng ... Tôi đã rất ngây thơ và nghĩ rằng trong trường hợp này, một thứ gì đó tầm xa hơn đã được thực hiện ... MLRS ở đó ... hàng không ... Nhưng điều này có lẽ không có trong vũ trụ của bạn.
      2. 0
        6 tháng 2022, 00 52:XNUMX
        Trích dẫn: S.A.
        Pháo tự hành hiện đại trên khung gầm bánh xích không nhằm mục đích sử dụng ☝️chỉ ở phía sau, chúng được trang bị ống ngắm để ngắm bắn thẳng.

        giữ lại
        Nhắc nhở ngay lập tức

        Tôi sợ gặp phải sự thô lỗ, nhưng tôi vẫn sẽ hỏi: bạn không chơi quyền anh (thời ấu thơ)?
  13. +1
    5 tháng 2022, 10 20:XNUMX
    Trích dẫn: michael3
    có khả năng cắt dây đeo vai dưới tháp

    Nhàm chán! Dây đeo vai tròn, nhìn là thấy chán! Mặt phẳng các đoạn thẳng. Ví dụ, các cạnh của các tấm áo giáp.
  14. +2
    5 tháng 2022, 10 29:XNUMX
    Đồng thời, năng lượng đầu đạn của súng xe tăng cao hơn.

    D-10-T có năng lượng đầu súng là 6 J.
    D-25, có đường đạn được sử dụng cho súng D-49, có năng lượng đầu súng là 8 J.
    1. 0
      5 tháng 2022, 17 09:XNUMX
      Trích dẫn: UVB
      T-62A, súng trường 100 mm U8-TS (D-54) được lắp đặt cải tiến, so với D-10T2S
      hi
      Súng D-54TS mạnh hơn gần 30% so với súng 100 mm D10-T. Chiều dài nòng của nó (58,38 klb.) Pa 200 mm dài hơn chiều dài của nòng súng D10-T2S (chiều dài của nòng gắn chặt với vỏ là 5700 mm). Năng lượng của mõm là 8,31 MJ (847 tf-m)
  15. +2
    5 tháng 2022, 11 34:XNUMX
    Pháo tự hành tháp hiện đại được thiết kế để bắn ở khoảng cách xa, chúng không cần áo giáp và pháo tự hành có cabin từ thời Chiến tranh thế giới thứ hai được thiết kế để bắn trực tiếp vào xe tăng và các thiết bị khác. sự khác biệt Yagd. Panthers với lớp bảo vệ động ở trán và một tháp súng máy trên nóc và toàn bộ xe tăng diệt tăng đã sẵn sàng.
    1. 0
      5 tháng 2022, 13 53:XNUMX
      Ngày nay đang làm một phiên bản hiện đại của Yagd. Panthers với lớp bảo vệ động ở trán và một tháp súng máy trên nóc và toàn bộ xe tăng diệt tăng đã sẵn sàng.

      Nó vẫn còn để tìm ra lý do tại sao nó là cần thiết.
      1. +1
        5 tháng 2022, 15 32:XNUMX
        Nó sẽ có ích, bạn thấy ở Ukraine tất cả những thứ rác rưởi của những năm 60-70 phải được đặt đúng chỗ.
    2. 0
      5 tháng 2022, 22 46:XNUMX
      Và nếu bạn phải bắn lửa trực tiếp trên núi hoặc trong thành phố trên các tầng cao của các tòa nhà cao tầng, thì không cần một góc nâng lớn của nòng súng sao?
      1. 0
        6 tháng 2022, 00 15:XNUMX
        Nòng súng của xe tăng cũng sẽ không bắn cao, đặc biệt là vì thành phố có thể được tạo thành một tầng. Tuy nhiên, tôi đã viết rằng pháo tự hành là chống tăng, và bạn muốn có một robot đa năng có thể cho mọi người đi tiêu trên đồng ruộng, trong thành phố và trên núi.
  16. 0
    5 tháng 2022, 13 45:XNUMX
    Phân tích thú vị.
  17. -2
    5 tháng 2022, 13 49:XNUMX
    Cảm ơn về tài liệu.
  18. 0
    5 tháng 2022, 14 03:XNUMX
    Cảm ơn bạn đã đọc với sự quan tâm lớn! Khi đặt phòng, tôi sẽ chèn một nhận xét từ ghế sofa: nếu chúng ta đang nói về các loại máy hú tầm xa hiện đại, chẳng hạn như loại 155 mm, rõ ràng là rất nhiều cuộc nói chuyện gần đây, thì một thứ gì đó khắc nghiệt có thể bay theo phản ứng - một tên lửa hoặc một quả đạn xuyên giáp có khả năng bay trên 20 km - hoặc ngược lại, một thứ gì đó nhỏ như lựu đạn từ máy bay không người lái hoặc bom, đạn con dạng chùm. Trong cả hai trường hợp, áo giáp nặng trông không cần thiết. Vì thế?
    1. +2
      5 tháng 2022, 16 22:XNUMX
      sau đó đáp lại nó có thể bay

      Trong 9 trường hợp trong số 10 trường hợp, một gói MLRS 122 hoặc cùng một quả đạn 152/155 sẽ đáp trả.
      Vì vậy,
      Trong cả hai trường hợp, áo giáp nặng trông không cần thiết. Vì thế?

      Tốt nhất, bảo vệ nên giữ các mảnh vỡ của OFS 155 từ khoảng cách ít nhất là 30 mét (STANAG 4569 lv.4), khoảng 10 mét (STANAG 4569 lv.6) và không nói lắp.
  19. 0
    5 tháng 2022, 15 13:XNUMX
    Vì vậy, để đưa khả năng bảo vệ của pháo tự hành ngang tầm với xe tăng, khối lượng của nó phải tăng thêm trung bình ba tấn. Kết luận là hiển nhiên.
    Không, nó không rõ ràng. Chiều dày tối đa của tháp không phải trên toàn bộ diện tích mà chỉ ở một khu vực nhất định, trong hình chiếu chính diện, nếu cùng một khu vực giáp trên SU-122-54 có cùng độ dày thì nó sẽ ít hơn đáng kể ba tấn
  20. -1
    5 tháng 2022, 18 59:XNUMX
    Bộ binh của chúng ta cần một khẩu pháo tự hành có sức công phá mạnh, đường đạn thấp, nòng ngắn, nòng thấp, có đủ giáp chống lại hỏa lực của súng cối bắn trả. Trực tiếp hiện diện gần các đơn vị bộ binh để bắn từ các vị trí đóng tại mục tiêu chỉ định của bộ binh ở khoảng cách lên đến 2-3 km. Cũng giống như pháo tự hành Br RP của Đức hay Sturmpanzer IV.
    1. 0
      5 tháng 2022, 19 57:XNUMX
      Và tại sao bạn cần đặt trước nghiêm túc như vậy nếu bạn sắp sa thải khỏi các vị trí đã đóng? Với ngọn lửa gắn kết, nó gần như không tạo ra sự khác biệt so với khoảng cách bắn. Ở phạm vi đã đề cập và hơn thế nữa, NONA hạ cánh sẽ phù hợp và Phlox bị trì hoãn. Với cỡ nòng 120 mm của chúng, các loại mìn có súng bắn sẵn khá chính xác.
      Và ở khoảng cách 2-3 km, người ta không nên sợ mìn của đối phương, mà là súng phóng lựu và ATGM. Đây là khu vực tiếp cận của họ, nhiều khả năng một đường dây từ AGS của đối phương sẽ đến hơn là một quả mìn 82 ly.
  21. +1
    5 tháng 2022, 21 56:XNUMX
    Tôi là người duy nhất lúng túng rằng tác giả không biết cỡ nòng của súng xe tăng T-62A?
    "SU-122-54 - và so sánh nó với xe tăng T-62A." và
    "(100 mm cho xe tăng và 122 mm cho pháo tự hành)".
    Điều này bằng cách nào đó kỳ lạ và giống như một sự so sánh giữa ấm áp và mềm mại hơn. Khi so sánh, tác giả, với tư cách là một người am hiểu thực nghiệm, đã quên, hay đúng hơn là không biết, rằng theo phong tục chôn thiết bị dưới đất, khái niệm "vị trí đóng" chỉ hàm ý như vậy. Và khi làm việc từ trong rãnh, pháo tự hành có cabin bị tước mất khả năng quay thân tàu, chỉ trong góc dẫn hướng nằm ngang. Đó là lý do tại sao pháo tự hành hiện đại có tháp. Và toàn bộ bài thuyết trình của tác giả là kéo một con cú trên một quả địa cầu. Nhưng tôi đã đọc nó với niềm vui như một sự hài hước. Cười rất nhiều. Cảm ơn tác giả!
    1. 0
      6 tháng 2022, 09 39:XNUMX
      Đúng vậy, và việc hướng dẫn với sự trợ giúp của sâu bướm không phải là một thú vui thú vị, nếu đất tơi xốp, bạn có thể đào sâu để không thể chui ra ngoài mà không có sự trợ giúp từ bên ngoài.
    2. Heo
      0
      7 tháng 2022, 23 45:XNUMX
      Trích dẫn từ alexxxxz
      Tôi là người duy nhất lúng túng rằng tác giả không biết cỡ nòng của súng xe tăng T-62A?
      "SU-122-54 - và so sánh nó với xe tăng T-62A." và
      "(100 mm cho xe tăng và 122 mm cho pháo tự hành)".

      Không, tác giả chỉ chơi xe tăng, và sau đó đi viết một bài báo.
  22. 0
    5 tháng 2022, 23 00:XNUMX
    Người đẹp Su122-54… ảnh từ Krasnodar. Bảo tàng công nghệ trên Zaton
  23. 0
    6 tháng 2022, 00 35:XNUMX
    Bất cứ điều gì, không phải là xấu. Hợp lý, rõ ràng. Tin chắc! :)
  24. 0
    6 tháng 2022, 17 37:XNUMX
    Trích dẫn: Nicholas S.
    Genocide-S

    lỗi đánh máy mát mẻ
  25. Heo
    0
    7 tháng 2022, 23 44:XNUMX
    Thành thật mà nói, bài báo là như vậy, một so sánh giữa pháo chống tăng và pháo tầm xa là điều đáng giá.
    Nhưng sau viên ngọc trai này, tôi không đọc thêm nữa.
    Vì vậy, pháo tự hành có cabin cố định, khi so sánh với cách bố trí tháp pháo, luôn nặng hơn, ngay cả khi có cùng vũ khí trang bị và giáp bảo vệ.

    Rõ ràng, một người đã không nhìn thấy bất kỳ loại pháo tự hành nào kể từ khi anh ta đưa ra kết luận như vậy.
    Về khối lượng, các tháp pháo có một ngoại trang với các ổ dẫn hướng ngang (và chúng không thể so sánh với những gì tháp pháo có) + giáp của mái thân dưới tháp pháo + giáp của phần dưới của tháp pháo, hoặc bạn có nghĩ vậy không họ không có trọng lượng gì? Dù muốn hay không, khối lượng của pháo tự hành có tháp pháo sẽ luôn cao hơn so với pháo tự hành không có tháp pháo.
  26. 0
    7 tháng 2022, 23 59:XNUMX
    Bất chấp mọi thứ, cách bố trí chặt hạ có một lợi thế đáng kể - chi phí sản xuất

    một lần nữa mọi thứ được đo lường bằng chiến lợi phẩm ...
    cần phải thiến hợp pháp tất cả các chuyên gia như vậy để họ không sinh sản ...
    bạn cần nghĩ về mọi người, về những người ...
    không phải về bong bóng ...
    1. 0
      9 tháng 2022, 09 05:XNUMX
      Lập luận rằng pháo tự hành có tháp pháo hay không tháp pháo tốt hơn, người ta phải tính đến một thực tế rằng, theo quy luật, pháo tự hành hiện đại chiếm vị trí của chúng ở một khoảng cách đáng kể so với tiền tuyến (khoảng 10 km trở lên) , việc bắn được thực hiện trong một phạm vi rất hẹp tại các mục tiêu cố định với tọa độ đã biết, do đó không cần sử dụng pháo tự hành tháp pháo trong những điều kiện như vậy, đặc biệt là do sơ đồ tháp pháo tăng đáng kể kích thước và chiều cao của xe. khó hơn nhiều để ngụy trang nó hoặc xây dựng một vị trí kín cho nó
      Một lần nữa, một mạch tháp là cần thiết trong hai trường hợp
      1 để bắn trong tầm nhìn, ví dụ cho xe tăng
      2 để bắn vào các mục tiêu chuyển động, chẳng hạn như giá treo súng tàu
      trong pháo binh tầm xa, bạn có thể làm mà không cần tháp
      1. 0
        9 tháng 2022, 19 29:XNUMX
        cách tiếp cận như vậy có thể chấp nhận được để xem xét, nhưng không hơn
        mặc dù nó là cần thiết để tiến hành không chỉ từ hiện tại, mà còn từ các khái niệm về tương lai ...
        việc thiếu hướng dẫn theo chiều ngang là một điểm trừ lớn ...
        bài báo chỉ ra sự dịch chuyển của báng súng theo một góc trỏ nằm ngang bởi chính khẩu súng chứ không phải bởi tháp pháo ...
        với cuộc đấu pin đối kháng hiện tại, không có thời gian để điều chỉnh thân tàu - tôi đã quay tháp, bắn nó và hạ nó xuống một cách nhanh chóng ...
  27. 0
    10 tháng 2022, 11 11:XNUMX
    Bài báo tuyệt vời! Tôi thích nó rất nhiều. Cảm ơn bạn!
    1. 0
      Ngày 30 tháng 2022 năm 21 49:XNUMX
      Có pháo tự hành không có tháp pháo Hyacinth và có pháo tự hành có tháp pháo Msta-S
      khẩu thứ nhất nặng 27.5 tấn đồng thời là khẩu pháo, khẩu thứ hai nặng 42 tấn chỉ là lựu pháo, tất nhiên là cần cả hai, nhưng giả sử pháo tự hành Peony nặng 45 tấn và nó là một khẩu đại bác. thậm chí có thể làm một khẩu đại bác