Học thuyết Hải quân của Nga: Bản dịch về ý nghĩa và tiền bạc

228


Vâng, có điều gì đó để suy nghĩ và điều gì đó để thảo luận. Học thuyết Hải quân mới cuối cùng đã xuất hiện, như một món quà kỳ nghỉ từ tổng thống. Khác với Lực lượng Hàng không Vũ trụ và Lực lượng Mặt đất, thành phần hải quân ra đời từ rất lâu. Rõ ràng, họ không thể hình thành rõ ràng các mục tiêu và mục tiêu cụ thể trước đó hạm đội trong bối cảnh hồi sinh của nó.



Sự hồi sinh của hạm đội Nga nói chung là một chủ đề nhức nhối riêng biệt, do đó chúng tôi sẽ không đề cập đến nó ngay bây giờ, nhưng chúng tôi sẽ bắt đầu cuộc trò chuyện của mình bằng cách diễn đạt. Rốt cuộc, chính trong họ đã che giấu toàn bộ kế hoạch sử dụng hạm đội trong các giai đoạn tương lai, và do đó là sự phát triển của nó.

Tôi sẽ bắt đầu với những gì tôi thích. Tôi thích sự xuất hiện của khái niệm "lợi ích quốc gia trên đại dương." Điều này thật tuyệt, bởi vì nếu bạn nhìn vào các tài liệu trước đây, hoàn toàn không có chi tiết cụ thể. Bây giờ có và nó thực sự hài lòng.

Hơn nữa, những lợi ích quốc gia tương tự này rõ ràng gắn liền với các khu vực địa lý và được chia thành ba nhóm: sống còn, quan trọng và tất cả các nhóm còn lại (các nhóm khác theo cách diễn đạt).

Điều này xảy ra với chúng tôi lần đầu tiên, vì vậy tôi sẽ phân tích chi tiết hơn.

Nhìn chung, lợi ích quốc gia mở rộng ra toàn bộ Đại dương Thế giới và Biển Caspi. Chúng có thể thay đổi tùy theo tình hình thế giới, nhưng ban đầu đều dựa trên các nguyên tắc, chuẩn mực của luật pháp quốc tế, các điều ước quốc tế, có tính đến chủ quyền và lợi ích quốc gia của các quốc gia khác.

Dịch: chúng tôi sẵn sàng bảo vệ các mục tiêu và mục tiêu cụ thể, các mối quan hệ cụ thể với các nước đồng minh khác, mạnh mẽ và hiệu quả hơn những gì được cung cấp bởi học thuyết ngoại giao keo kiệt của chúng tôi. Thật không may, các nguyên tắc ngoại giao đối ngoại của đất nước chúng ta rất mơ hồ, đại loại như "mọi điều tốt đẹp chống lại mọi điều xấu."

Đến đây mọi thứ trở nên rõ ràng: nếu chúng ta có một quốc gia đã thiết lập quan hệ đồng minh, thì trong trường hợp xảy ra xung đột giữa quốc gia này và các nước thứ ba, Nga có thể đến giải cứu. Nó có thể, bởi vì, ví dụ, nếu Trung Quốc, sau khi ký kết một thỏa thuận như vậy, leo lên để chiếm Đài Loan (câu hỏi là khi nào, không có gì hơn), và các khối quân sự của Hoa Kỳ và các cường quốc khác bắt đầu can thiệp vào nó, thì nó Việc tàu Nga viện trợ cho Trung Quốc là không cần thiết.

Nhưng việc hải quân phong tỏa Syria bằng các tàu của Thổ Nhĩ Kỳ đã là một hướng đi khác.

Bây giờ cho các quận.

Các khu vực trọng yếu là nội thủy (xin chúc mừng Biển Azov), lãnh hải, vùng đặc quyền kinh tế, Bắc Cực, toàn bộ vùng nước của Tuyến đường biển phía Bắc, Biển Okhotsk, phần thuộc Nga của người Caspian.

Các khu vực quan trọng là "vùng nước tiếp giáp với bờ biển của Liên bang Nga". Biển Đen, phần phía đông của Địa Trung Hải, Biển Đen, eo biển Baltic và Kuril, những khu vực giao thông vận tải thế giới.

Các khu vực khác là mọi thứ khác nằm ngoài các khu vực được chỉ định và khu vực nước.
Nói chung, mọi thứ đều được tô vẽ rất rõ ràng. Trước đây, những chiếc răng khểnh do những công thức chế tạo răng khểnh và thường khó hiểu về “những mối đe dọa chính”, mà mọi người tự hiểu.

Bây giờ mọi thứ đã rõ ràng và dễ hiểu hơn. Vâng, tôi mạnh dạn nhấn mạnh, đây là lý thuyết, vì nó sẽ xảy ra trong thực tế - thấp hơn một chút, nhưng: thực tế là Học thuyết tuyên bố các khu vực và quyền hiện diện và sử dụng của Hải quân Nga trong những khu vực này chủ yếu dựa trên tiếng Nga. luật pháp, và sau đó là trên cơ sở các chuẩn mực quốc tế và các hiệp ước đã ký kết là điều tuyệt vời.

Tôi nhấn mạnh một lần nữa - đây là một lý thuyết và một thành phần pháp lý. Nó sẽ được thực hiện như thế nào trong thực tế - các đồng chí hải quân của chúng tôi sẽ phải nói về điều này. Tôi nghĩ các đồng nghiệp Klimov và Timokhin sẽ dành cho Học thuyết một phần nhỏ sự chú ý của họ.

Xét cho cùng, thực tiễn không phải là những tuyên bố vô căn cứ và những tài liệu không dấu. Thực hành là các tàu sẽ tuần tra các khu vực, tham gia diễn tập và thực hiện các nhiệm vụ khác nhau.

Học thuyết Hải quân của Nga: Bản dịch về ý nghĩa và tiền bạc

Và, không giống như các nước NATO, từ lâu đã phân chia các khu vực chịu trách nhiệm ở Đại dương Thế giới, hạm đội Nga sẽ phải hành động một mình với tất cả những hậu quả sau đó.

Nhân tiện, về Hoa Kỳ và NATO, gần như là Hoa Kỳ trên biển.

Theo các nhà biên soạn Học thuyết, các mối đe dọa chính đối với an ninh hàng hải của Nga là đường lối chiến lược của Hoa Kỳ hướng tới sự thống trị ở Đại dương Thế giới và nỗ lực ảnh hưởng toàn cầu đến các phương tiện thông tin liên lạc và các nguồn năng lượng của Đại dương Thế giới.

Theo tài liệu, mối đe dọa này cũng là mong muốn của Hoa Kỳ và các đồng minh trong việc hạn chế việc Nga tiếp cận các nguồn tài nguyên của Đại dương Thế giới và thông tin liên lạc giao thông hàng hải quan trọng, mong muốn của Hoa Kỳ đạt được ưu thế của Hải quân so với lực lượng của các quốc gia khác và các yêu sách lãnh thổ đối với Nga của một số quốc gia. Một điều nguy hiểm nữa là sức ép về kinh tế, chính trị, thông tin và quân sự đối với Liên bang Nga nhằm làm mất uy tín và giảm hiệu quả của các hoạt động hàng hải của nước này.

Mọi thứ đều có thể hiểu được. Các điểm và dấu phẩy được đặt hoàn hảo, từ cách diễn đạt rõ ràng ai là kẻ thù chính của Nga trên biển. Đây là lần đầu tiên.

Thứ hai, Nga không chỉ có kế hoạch quay trở lại Đại dương Thế giới, mà còn thực hiện điều đó theo cách của con người. Đó là, sự xuất hiện của các trung tâm hậu cần đã được lên kế hoạch, và ở đó bạn đã có thể nghĩ đến việc tổ chức các căn cứ chính thức. Và trở lại danh sách các căn cứ hải quân của Liên Xô cũ ở nước ngoài.

Ở đây rõ ràng là các căn cứ của Liên Xô cũ ở Phần Lan, Albania, Libya, Ba Lan, CHDC Đức và CHND Trung Hoa không tỏa sáng cho chúng ta, nhưng:
- Cam Ranh (Việt Nam);
- Tartus (Syria);
- Socotra (Yemen);
- Cienfuegos (Cuba);
- Berbera (Somalia);
- Nokra (Ethiopia);
- Bizerte (Tunisia);
- Conakry (Guinea);
- Port Said (Ai Cập).

Các tàu của Liên Xô đã đóng tại các bến cảng của các cảng này. Tại sao không bắt đầu từ từ trở lại? Vâng, nó sẽ tốn kém tiền bạc. Nhưng cho đến nay các căn cứ nhỏ ở Vịnh Ba Tư và ở Tây Nam Á sẽ gây nhức nhối cho các đối thủ. Đặc biệt là trong trường hợp tàu sẽ dựa trên chúng. Nhưng nhiều hơn về điều đó bên dưới. Nhân tiện, có sự tin tưởng rằng Iraq và Pakistan, nếu điều gì đó xảy ra, cũng sẽ tham gia cùng những người sẽ vui mừng khi nhìn thấy lá cờ của Thánh Andrew trong các cuộc đột kích của họ.

Điều duy nhất không được nêu ra trong Học thuyết về chủ đề này là tại sao chúng ta cần các cơ sở. Sự hiện diện rất nhiều ở các khu vực khác nhau của đại dương nhằm mục đích gì? Một lần nữa, đây có phải là "màn chào cờ" ngu ngốc nhất, một biểu tượng về sự hiện diện của hạm đội trong khu vực, hay đó là một sự ép buộc thực sự chính thức của một ai đó đến hòa bình?

Đó là những gì trong Học thuyết cũ về điểm số này không phải là một chữ cái, cũng không phải trong Học thuyết mới. Tại sao chúng ta cần những căn cứ đảm bảo sự hiện diện của tàu Nga trên những bờ biển xa xôi vẫn hoàn toàn không thể hiểu được. Nhưng nó không có giá năm rúp ...

Và thứ hai. Để hạm đội có mặt ở một số khu vực mọi lúc, ngoài căn cứ của chính nó, bạn cần, xin lỗi, tàu! Tàu chiến, tàu cung cấp và hỗ trợ, tàu trinh sát, v.v.

Chúng ta có chúng không? Không. Có thể đếm trên đầu ngón tay những con tàu của vùng biển xa và vùng viễn dương trong tất cả các hạm đội của Nga. Và tình trạng của họ, giả sử, không tốt lắm. "Matxcơva" đã cho thấy tất cả những "sửa chữa" này có giá trị gì, đặc biệt là tại các nhà máy hải dương của Ukraine trước đây.

Có nghĩa là, các tàu có khả năng hiện diện trong DMZ vẫn cần được đóng.

Cho dù nó là cần thiết?

Tôi chắc chắn 150% rằng có, nó là cần thiết. Ngay cả khi không có một từ nào về điều này trong Học thuyết, nhưng có một ý tưởng trong đầu.


Học thuyết quy định rằng các hạm đội có nghĩa vụ đảm bảo sự cân bằng và ổn định chính trị và kinh tế ở mỗi khu vực. ở cấp độ toàn cầu và khu vực.

Nhân tiện, với toàn cầu, mọi thứ đều rõ ràng, không có câu hỏi nào cả. Đây là những con Boreas, vào đúng thời điểm sẽ lao vào kẻ thù bằng tất cả kho vũ khí của chúng. Và đó là tất cả.

Nhưng đây là những việc cần làm nếu Chiến tranh không bắt đầu ngay cả trước khi sử dụng hạt nhân vũ khí sẽ không đến? Nếu nó đi chính xác ở cấp khu vực?

Có nghĩa là, Chiến tranh thế giới thứ ba có thể dễ dàng đại diện cho không phải một vụ thảm sát toàn cầu, mà là một loạt các cuộc xung đột cục bộ (lớn). Armenia, như mọi khi, với Azerbaijan, Thổ Nhĩ Kỳ với Syria, Pakistan với Ấn Độ, Israel với tất cả mọi người từ môi trường “hòa bình”, v.v.?

Bất kỳ xung đột nào như vậy đều là vi phạm các tuyến đường vận tải trong khu vực. Và ngay cả trước khi xảy ra xung đột, lợi ích kinh tế của Nga có thể bị xâm phạm bởi các phương thức vi phạm bản quyền thẳng thắn, từ việc đánh bắt cá hàng loạt trong vùng biển của chúng tôi (xin chào, Nhật Bản!) Cho đến việc đánh chặn các tàu chở dầu của chúng tôi, chẳng hạn như đi đến các quốc gia bị đối thủ phản đối.

Cộng với một loạt các cuộc cách mạng, đảo chính, hàng loạt cục bộ.

Ở đây, hạm đội chỉ đơn giản là một công cụ tuyệt vời để thể hiện sức mạnh vào một khu vực nhất định. Và đúng như vậy, Hạm đội với chữ F vốn có khả năng ngăn chặn nhiều điều khó chịu. Nhưng đối với điều này, nó là cần thiết để anh ta phải.

Và với điều này, chúng tôi có một mớ hỗn độn hoàn toàn. Xin lỗi, những con tàu đang được đóng tại các nhà máy ngày nay không dành cho DMZ. Chúng tôi không lấy tên lửa chiến lược quái vật dưới nước, đây là một công cụ một lần để thiêu hủy thế giới. Nhưng cái khác?

Rất tiếc, các tàu tên lửa nhỏ và tàu hộ tống 2000 tấn đều không dành cho các nhiệm vụ được chỉ định. Đối với các nhiệm vụ trên, cần có các tàu thuộc lớp hoàn toàn khác. Trên thực tế, chúng tôi không còn chúng, và những gì còn lại là những con tàu được vá lại của hạm đội Liên Xô, tức là hơn 30 tuổi về tuổi đời. Với độ tin cậy và khả năng sẵn sàng chiến đấu mà Đô đốc Kuznetsov và Moskva đã chứng minh cho toàn thế giới.

Tất cả những thứ rác rưởi này phải được vứt bỏ mà không có một chút đáng tiếc nào, bởi vì chúng không có ích lợi gì và sẽ không bao giờ có. Đây là một đống sắt vụn trôi nổi cũ, giá trị chiến đấu của nó bằng không.

Và đáng lẽ ra Hạm đội ĐÓ sẽ kiểm soát các khu vực của Đại dương Thế giới, thì Học thuyết lại im lặng một cách khiêm tốn. Thật đáng tiếc. Đối với các nhiệm vụ chiến đấu cụ thể, các tàu chiến cụ thể nên được đăng ký. Tất cả các quốc gia có Hạm đội đều làm điều này. Trung Quốc, Ấn Độ, Nhật Bản, Mỹ…


Chúng tôi có sự im lặng cho bây giờ. Và một sự hiểu lầm hoàn toàn về nơi mà hạm đội, vốn chưa tồn tại, sẽ được sử dụng. Mặc dù, về nguyên tắc, nó là rõ ràng. Các "điểm nóng" đều được biết đến, và mọi người hoàn toàn biết rõ nơi đốt lửa để bắt lửa, nhưng không vượt qua "ranh giới đỏ", sau đó là một cuộc tấn công hạt nhân.

Hơn nữa, chiến tranh theo nghĩa đen, cũng như Iraq, có thể không. Có những kịch bản tuyệt vời đã được chứng minh cho Nam Tư, Libya và Syria. Đặc biệt, nhân tiện, Libyan là một biểu tượng. Chúng ta hãy nhớ nếu Nga có một hạm đội có khả năng đến bờ biển Libya và nói: "Và chúng tôi chống lại các chuyến bay của các bạn hàng không”, Ngay cả khi không có tàu sân bay (và không cần vài chục máy bay chiến đấu hạng nhẹ ở đó, nó đủ sức mạnh với một thứ gì đó như S-400), với sự trợ giúp của các tàu có hệ thống phòng không tốt, nó sẽ có thể phá vỡ tất cả. các hoạt động không quân chống lại quân đội của Gaddafi.

Nhân tiện, điều tương tự đã xảy ra ở Syria.

Tôi có thể nói rằng Assad đã được cứu bởi một phép màu, bằng cách chuyển những chiếc máy bay bình thường đến những sân bay bình thường. Và từ những sân bay này, những kẻ khủng bố đã ít nhiều được giác ngộ. Tất nhiên, nó có giá bằng những con số thiên văn, nhưng câu hỏi đặt ra là: hạm đội đã ở đâu?

Hạm đội đã đối xử với chúng tôi hai điều đáng hổ thẹn. Đầu tiên là khi Anh không thể tiếp tế cho một nhóm rất nhỏ của quân đội Nga và Lực lượng Hàng không Vũ trụ Syria. Và tôi đã phải mua liên tiếp tất cả các tàu chở hàng rời và tàu chở dầu từ tất cả mọi người trong chế độ khai hỏa. Ngay cả ở Ukraine.

Chà, thứ hai là chiến dịch “chiến đấu” hoành tráng của “Đô đốc Kuznetsov”. Một minh chứng cho “sức mạnh” của chúng ta, khi sau sáu tháng huấn luyện, chiếc tàu tuần dương này lên đường tới Syria, một số phi vụ nhất định đã được thực hiện từ phía nó, tổn thất lên tới Su-33 và MiG-29KR do chất lượng kém. cáp chống sét.

Bây giờ mọi thứ đã rõ ràng với Kuznetsov, chúng tôi không có và dự kiến ​​sẽ có hàng không mẫu hạm, chúng tôi có thể thoải mái. Tuy nhiên, điều này sẽ không hủy bỏ sự vắng mặt trong Học thuyết giải mã cách đội tàu nên hoạt động.

Tôi rất khó chịu là trong Học thuyết, mọi thứ đều được vẽ lại một cách không rõ ràng. Giống như một báo cáo của Bộ Quốc phòng về việc tiến hành thành công SVO. Mọi thứ dường như là như vậy, nhưng các chi tiết cụ thể là con số không.

Chà, điều đáng để tô vẽ: chúng tôi không có tàu sân bay, và chúng tôi cũng vậy. Khôi phục cái máng này cũng chẳng ích lợi gì, xây mới cũng không được. Nhưng ở đây chúng ta có "Zircons" như một lý lẽ, để chỉ huy của bất kỳ sân bay hạt nhân nào của Mỹ có thể suy nghĩ và tính toán xem liệu nó có đáng để tìm kiếm mạo hiểm hay không.


Có, Hoa Kỳ / NATO / AUKUS có cách tiếp cận riêng của họ. Vậy thì sao? Và chúng ta có một chương trình khác, một học thuyết khác. Và chỉ bằng cách kiểm tra trong điều kiện thực tế, chúng tôi mới có thể kết luận loại nào hiệu quả hơn và nhanh hơn: Zircon của tàu Nga hay F / A-18 với tên lửa từ tàu Mỹ.

Nhưng một con tàu trong DMZ với Zircons không chỉ nên như vậy mà còn cảm thấy an toàn trước hàng không Mỹ từ boong phẳng. Đó là, con tàu không nên đơn độc.

Nhân tiện, điều này được cung cấp trong Giáo lý và thậm chí còn được vẽ:
"Cung cấp cho sự phát triển ở Viễn Đông của một tổ hợp đóng tàu công nghệ cao hiện đại được thiết kế để đóng các tàu có trọng tải lớn, bao gồm cả sự phát triển của Bắc Cực, các tàu sân bay hiện đại cho Hải quân."

Vâng, các nhà máy mới rất tuyệt. Và những cái cũ ở Nikolaev nữa. Và những người làm việc tại các nhà máy này, những người cuối cùng sẽ có thể chế tạo các tàu chiến lớp khinh hạm.

Nhưng nó cũng giống như vậy trong Học thuyết trước đó. Ở đó, họ thậm chí còn nói về việc xây dựng tàu sân bay, nhưng mọi thứ không vượt ra ngoài cuộc nói chuyện (cảm ơn Neptune).

Rõ ràng là nếu chúng ta nghiêm túc về sự hiện diện của Nga ở các khu vực khác với tư cách là một hạm đội, thì chúng ta cần những con tàu có khả năng thực hiện điều này. Tàu tuần dương, tàu khu trục, tàu khu trục nhỏ. Cái nào không tồn tại và cái nào chưa được xây dựng.

Còn không thì xin lỗi, nhưng ước mơ màu hồng nào chẳng đáng nói. Và tất cả những gì còn lại đối với Nga, bất kỳ Học thuyết nào bạn không chấp nhận và kế hoạch nào bạn không nói, là vai trò của một quốc gia ven biển với một hạm đội phòng thủ ven biển. Và khái niệm hoàn toàn lỗi thời về việc đẩy lùi một cuộc tấn công của NATO vào bờ biển của chúng ta.

Vâng, nếu chúng ta nói về cấp độ toàn cầu và khu vực, thì mọi thứ đều theo thứ tự toàn cầu, bộ ba hạt nhân của chúng ta bao phủ chúng ta một cách đáng tin cậy. Nhưng ở cấp độ khu vực ...

Sẽ rất tốt nếu mô tả rõ ràng chúng ta sẽ "đẩy lùi sự xâm lược từ các khu vực đại dương xa biên giới nước Nga". Cho đến nay, đội tàu của chúng tôi hoàn toàn không có khả năng này. Như sẽ xa hơn - thời gian sẽ trả lời.

Do đó, trong mọi trường hợp, tôi muốn nói rằng Học thuyết Hải quân mới vẫn là một tài liệu khá đầy đủ. Có lẽ là đầu tiên trong tất cả hiện đại câu chuyện Của Nga.

Tuy nhiên, có quá nhiều điểm trắng trong đó, nhờ đó mà tương lai của hạm đội của chúng ta vẫn còn rất mơ hồ và không chắc chắn. Vâng, chúng tôi đã bắt đầu hiểu được vị trí và lý do tại sao đội tàu sẽ phải được sử dụng. Cũng sẽ rất tốt nếu làm rõ Hạm đội sẽ đến từ đâu, có khả năng giải quyết những nhiệm vụ khó khăn như vậy.

Điều này không có trong Học thuyết, nhưng như họ nói, nó đáng để bắt đầu. Ở đây, rõ ràng là việc thực hiện Học thuyết sẽ mất hơn một năm và hơn một nghìn tỷ rúp. Đây cũng là một khía cạnh quan trọng. Nhưng ở đây, thực tế là ít nhất một nửa nhu cầu của hải quân đã được thể hiện rõ ràng ở cấp độ một văn bản nhà nước đóng một vai trò tích cực.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

228 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +65
    3 tháng 2022, 04 43:XNUMX
    Tốt hơn hết nên đóng 50-60 tàu sân bay đầu tiên trước mùa đông, sau đó sẽ bắt đầu giặt quần áo trong lỗ, chúng sẽ cản trở
    1. +43
      3 tháng 2022, 07 22:XNUMX
      Trích lời của Santa Fe
      50-60 tàu sân bay đầu tiên nên được đóng trước mùa đông

      Bạn vẫn phải sống cho đến mùa đông - ở đây gần đây các phù thủy cầm chổi đã chạy tán loạn. Một người hiện đã đổ bộ vào Formosa, mang lại dân chủ.
      Và tất cả những học thuyết về kỳ nghỉ này, những cuộc diễu hành của Hải quân không tồn tại và kế hoạch đóng tàu sân bay là thức ăn cho các cử tri với trí nhớ của một con cá. Những nhà lãnh đạo này không có khả năng ... họ không có khả năng gì cả. Không được đóng tàu, cũng không được dùng máy bay không người lái bảo vệ Quân đội. Không phải để cải thiện nền kinh tế, cũng không phải để đưa mọi thứ vào trật tự trong lĩnh vực tài chính.
      ... Doctrine ... Tàu sân bay ... Hai năm trước, hai UDC được đặt trang trọng ở Kerch, với các tấm nhúng được vặn vào một số kích thước và hình dạng khó hiểu, các phần được nhúng ...
      VÀ ??
      Các UDC này ở đâu?
      KHÔNG CÓ GÌ được quan sát thấy trên các đường trượt ở Kerch.
      Hơn nữa, không có sự xuất hiện lành mạnh của những "con tàu tương lai" này thậm chí còn được trình bày. Hóa ra tại thời điểm đặt máy, không có dự án nào cả ... Nói chung là không có dự án nào cho các UDC này ... Và trên poster có hình chân trái của một sinh viên năm nhất trường kỹ thuật đóng tàu ở đó. là một bức tranh quanh co và ngu ngốc về một thứ gì đó.
      VÀ SỰ BẤT NGỜ!
      Nhưng điều quan trọng và ngon lành nhất - toàn bộ số tiền cho hai con tàu này (hơn 100 tỷ rúp) đã được phân bổ ĐẦY ĐỦ. Vâng Và tôi chắc chắn rằng nó đang được làm chủ khá thành công.
      Và có thể đã điều đó - hoàn toàn làm chủ được. Đó là lý do tại sao sự im lặng.
      Vì vậy, tàu sân bay, điều đó tốt. Đây hoàn toàn không phải là một số "tàu hộ tống sáng tạo với vũ khí mô-đun" như 22160 và 20386 ... đây là GO-GO đồng bào Ở đây ngân sách ở một cấp độ khác.
      Cho đến lúc đó ...
      Trong khi đó, "Đô đốc Golovko" vẫn chưa tham gia thử nghiệm trên biển.
      Tại sao nó lại quan trọng ?
      Bởi vì "nhà máy điện nội địa đầu tiên" đã được lắp đặt trên đó ... Hay đúng hơn, đây đã là cái thứ hai ... cái đầu tiên bằng cách nào đó đã bị hủy hoại một cách kỳ diệu, nên cái thứ hai sau đó đã được phục hồi thành nhà máy thứ nhất và ... im lặng.
      Và nó có quan trọng không.
      Vì nếu chúng ta không bao giờ có thể tạo ra một nhà máy điện hoạt động cho một tàu khu trục nhỏ, thì về nguyên tắc không thể có những con tàu khác. Vì không có động cơ, không một con tàu nào nhúc nhích.
      Bạn có nghĩ rằng nó tốt hơn với động cơ diesel cho tàu hộ tống?
      Không có nghĩa là! Và ở đó, một năm, một nhà máy điện rưỡi cho các tàu hộ tống, trang 20380 \ 20385, bị tra tấn. Và không có điều kiện tiên quyết để tăng tốc ...
      NHƯNG !
      Nhưng đồng thời, giá của những tàu hộ tống này chỉ đơn giản là lao vào vũ trụ - một con tàu VI nhỏ 2000 - 2200 tấn với hệ thống phòng không có vấn đề và đạn giới hạn, với tốc độ thấp (25 hải lý đối với một tàu hộ tống PLO, thật tệ) ... chi phí lên tới 450 triệu đô la. !!!
      Để so sánh, khinh hạm số 22350 có giá 550 triệu USD.
      Nhưng sẽ thú vị hơn nhiều nếu so sánh nó với một loại tàu khu trục nhỏ. 054A. Giá xuất khẩu của nó (!) Là ... chỉ 189 triệu đô la. Chu kỳ xây dựng là hơn 2 năm một chút. Đồng thời, đây là con tàu DMZ, nhà máy điện bao gồm 4 động cơ diesel tốc độ trung bình (cho 20380 \ 20385 - cột tốc độ thấp 6000 l / s) với công suất trên 8000 l / s. Tốc độ - cao hơn, VI - 4000 - 4500 tấn, phòng không - 48 (!) Tên lửa SAM "Shtil" ...
      Bạn hiểu ?? Chúng tôi đang chế tạo một tàu hộ tống giảm hiệu suất với giá cao gấp 2,5 lần so với tàu khu trục xuất khẩu của Trung Quốc!
      Đối với ở Trung Quốc, những kẻ tham ô, động vật gây hại và kẻ phá hoại là SHOT, tài sản bị tịch thu và gia đình sẽ được nhà nước gửi hóa đơn cho hộp mực đã sử dụng !!!
      Và ở đây tôi đã trao tặng cho tất cả những người tuyệt vời này các mệnh lệnh và danh hiệu "Anh hùng" và hoàn toàn không bị truy tố hình sự.
      Hoàn toàn không muốn xem chương trình cuối cùng này với một cuộc diễu hành ... một cảnh tượng đáng thương của những chiếc thuyền và tàu ngầm.
      Nhưng - Học thuyết!
      Tất cả các chương trình xây dựng của Hạm đội đều thất bại trong vô vọng. Việc chế tạo động cơ tàu riêng chưa xuất hiện ở Liên bang Nga ... Nhìn chung, không có chế tạo động cơ nào được quan sát thấy.
      Nhưng có một cuộc chiến, mà ít nhất, được kéo bởi bàn tay vô song của lãnh đạo ... như một con mèo bởi bộ phận sinh dục.
      Không có hàng không hải quân hiện đại ... nó hoàn toàn không tồn tại, như một bộ phận sẵn sàng chiến đấu và chức năng của Hạm đội và Lực lượng vũ trang ĐPQ nói chung ... Và không có tiến triển nào theo hướng này. Không có máy bay AWACS.
      Có vẻ như gần như có một "Zircon" ... nhưng không có tàu sân bay nào cho DM và OZ cho nó.
      Nhưng bây giờ có Giáo lý.
      Ở đây chúng tôi sẽ giành chiến thắng.
      1. 0
        3 tháng 2022, 07 34:XNUMX
        Đối với ở Trung Quốc, những kẻ tham ô, động vật gây hại và kẻ phá hoại là SHOT, tài sản bị tịch thu và gia đình sẽ được nhà nước gửi hóa đơn cho hộp mực đã sử dụng !!!

        Đối với CHND Trung Hoa, những người chiếm đa số trong xã hội đứng ở vị trí số 1.
        1. +11
          3 tháng 2022, 08 20:XNUMX
          Ở Trung Quốc, có thể có thái độ cụ thể đối với công dân, nhưng có Nhà nước. Một nhà nước có tư tưởng đặt mục tiêu và nhà nước rõ ràng. Khi các mục tiêu rõ ràng và toàn xã hội đoàn kết để đạt được các mục tiêu này. Và các quan chức nhà nước chịu sự giám sát chặt chẽ của các cơ quan có thẩm quyền và chịu hoàn toàn trách nhiệm nếu họ bắt đầu đặt mục tiêu cá nhân lên trên mục tiêu của nhà nước. Khi trạng thái - với tư cách là một cơ quan (hoặc cơ chế) đơn lẻ, khi hiệu quả - tiêu chí chính để đánh giá. Khi cả xã hội làm việc vì Kết quả.
          Vì vậy, ở Liên Xô, nơi đã cho thấy những điều kỳ diệu về hiệu quả của mô hình kinh tế và xã hội của nó ... Nhưng ... Bây giờ mọi thứ đã khác. Giờ đây, hệ tư tưởng bị cấm ở cấp độ "hiến pháp", và tiêu chí chính để đánh giá là thành công cá nhân với BẤT KỲ cái giá nào.
          Và trách nhiệm lẫn nhau.
          Và tất cả hiệu quả chỉ là ở tuyên truyền.
          Khi các mô hình kinh tế được thử nghiệm theo thời gian và thực tiễn bị bác bỏ vì lý do chính trị hoàn toàn, nhưng điều tồi tệ nhất của chủ nghĩa tư bản hoang dã và các thực hành thuộc địa của thế giới Anglo-Saxon bị áp đặt.
          Người Trung Quốc đã áp dụng mô hình kinh tế Stalin về Nền kinh tế Đa dạng và THỰC HIỆN nó.
          Và có kết quả.
          Ở nước ta, ngay cả những suy nghĩ kiểu này cũng bị đàn áp là "trái với hiến pháp" ... Bản Hiến pháp, được viết bởi những "chàng trai Chicago" thuộc Bộ Ngoại giao Hoa Kỳ và cộng đồng tình báo Hoa Kỳ.
          Nhưng cuộc diễu hành là "thánh". Ngay cả trong một trận dịch hay chiến tranh ... Mà vẫn là NWO.
          1. +3
            3 tháng 2022, 11 26:XNUMX
            Với những ông chủ như vậy và những đô đốc như vậy ..... Ước mơ, ước mơ, đâu là ngọt ngào của bạn.
          2. 0
            3 tháng 2022, 12 03:XNUMX
            Không có phép lạ về sự đa dạng trong nền kinh tế của Liên Xô, đừng sáng tác. Có tinh thần tình nguyện, có thể tập trung nguồn lực khổng lồ vào một số khu vực nhất định (khu phức hợp quân sự-công nghiệp, vũ trụ, BAM, vùng ngoại ô quốc gia) với chi phí của phần còn lại của đất nước. Chỉ có kẻ lười biếng mới không viết về sở thú của nhiều loại vũ khí khác nhau ở Liên Xô, trong khi tính ngang bằng với NATO đã mất đi, kể cả trong hải quân. Chúng ta không cần điều này "trở lại tương lai".
            Trung Quốc đã không áp dụng các nguyên tắc của chủ nghĩa Stalin, nền kinh tế Trung Quốc đã luôn phát triển trên thị trường mở và thu hút các công nghệ mới của phương Tây để xuất khẩu, sau đó là sử dụng trong nước. Quản lý ở Trung Quốc được xây dựng tốt hơn của chúng tôi, vâng. Nhưng Stalin không liên quan gì đến việc đó.
            Và Hiến pháp của chúng tôi được viết cho tổng thống, và điều này sẽ được lưu giữ vào năm 2020. Ai đã quảng cáo và quảng bá nó, những chàng trai Chicago, những gì bạn đang nói về ...
            1. +11
              3 tháng 2022, 13 02:XNUMX
              Trích dẫn từ JonnySu
              Không có phép lạ về sự đa dạng trong nền kinh tế của Liên Xô

              Bạn đã đọc kỹ những gì tôi viết chưa? Chúng ta đang nói về khoảng thời gian từ đầu những năm 30 đến năm 1955, khi Khrushchev bắt đầu phá vỡ hệ thống đa cấu trúc đó.
              Bạn có biết cho đến tận năm 55, hầu như tất cả xưởng may, ảnh, thợ đóng giày, xưởng sản xuất đồ gỗ, sản xuất ti vi, radio và radio, nhà hàng và nhiều cửa hàng đều là ... hợp tác xã. Các kỹ thuật viên nha khoa và một số loại hình hành nghề y tế cũng được phép cho các hoạt động cá nhân (tư nhân).
              Bạn đã bao giờ nghe nói rằng văn phòng thiết kế máy bay trực thăng nổi tiếng thế giới của chúng tôi - Kamov và Mil, được thành lập như các hợp tác xã thiết kế chưa? Và họ đã tạo ra những chiếc trực thăng đầu tiên của mình với khả năng này. Họ được giao tòa nhà của một nhà máy sản xuất đồ nội thất trước đây cho hai người, họ được giao một đơn đặt hàng của nhà nước cho công việc thiết kế ... Bạn chưa nghe nói về điều đó.
              Và thực tế là ngay cả ở các vùng nông thôn, một bộ phận dân cư nhất định vẫn ở bên ngoài các trang trại tập thể và trang trại nhà nước và sống cuộc sống nông trại cá thể. Ở các nước cộng hòa thuộc Liên minh, thậm chí còn có nhiều người trong số họ hơn, đặc biệt là những người làm công việc chăn nuôi gia súc. Bạn có nghe nói làm thế nào trong chiến tranh, một người nuôi ong như vậy đã xây dựng (trả tiền) gần như toàn bộ cột xe tăng cho Hồng quân bằng chi phí của mình? Và mức lương nào trước khi Khrushchev sửa đổi thang thuế đã được nghe / thấy?
              Bạn sẽ rất ngạc nhiên.
              Các tổ chức công đoàn của thợ mỏ Anh, sau khi được đại diện của họ đến thăm Liên Xô, đã bắt đầu ở Anh sau đó là một cuộc đấu tranh tuyệt vọng để có được mức lương và sự đảm bảo xã hội như ở Liên Xô! Và đây không phải là một câu chuyện, mà là một sự thật. Một thợ mỏ có thể mua Pobeda với một mức lương. Đúng vậy, đất nước khi đó vẫn đang phục hồi sau chiến tranh và mọi người chủ yếu đang xây dựng lại. Và nhà nước dựa vào nhà ở riêng lẻ. Các lô đất được phát hành (miễn phí!), Một khoản vay được phát hành để xây nhà, các dự án tiêu chuẩn được cung cấp, vật liệu xây dựng được phát hành theo giá nhà nước.
              17% tổng GDP của Liên Xô được tạo ra bởi các hợp tác xã và các doanh nhân cá nhân (tư nhân là một từ bẩn thỉu). Và nó đã được khuyến khích bởi nhà nước! Nhà nước ban hành các khoản vay, mặt bằng, hỗ trợ tổ chức cung cấp nguyên liệu và bán hàng, đồng thời ban hành các đơn đặt hàng của nhà nước. Và đã có những kế hoạch rất nghiêm túc để mở rộng phân khúc đặc biệt này của nền kinh tế.
              Vì vậy, trong những năm sau chiến tranh, khi đất nước có rất nhiều thương binh trẻ - không có chân, không có tay, ... bị thương ... và rất nhanh chóng nhiều người trong số họ (hầu hết là ở các thành phố) đã tham gia vào các hợp tác xã sản xuất may giày dép, quần áo, sản xuất các mặt hàng khác cần thiết cho đất nước ... Nhưng khi Khrushch cầm quyền, tất cả các hợp tác xã này bị bãi bỏ và chuyển thành xí nghiệp quốc doanh. Không ai giữ người tàn tật ở đó ... và họ lấp đầy các ga xe lửa và những nơi đông đúc khác, sống khất thực ... Và khi người nông dân trồng ngô này quyết định tổ chức Lễ hội Thanh niên quốc tế, để những người tàn tật này không làm hỏng hình ảnh của Matxcova. , tất cả đều được thu thập và đưa đến một hòn đảo nơi họ đã kết thúc chuỗi ngày của mình ... Câu chuyện kinh tởm về tiền thân của Gorbachev và Yeltsin.
              Trích dẫn từ JonnySu
              Trung Quốc đã không áp dụng các nguyên tắc của chủ nghĩa Stalin,

              Bạn biết gì về Trung Quốc?
              Có lẽ bạn đã nói chuyện với họ về điều này?
              Bạn có biết rằng các tác phẩm của Stalin được nghiên cứu trong các trường đại học của họ. và một số trong các trường học. Cùng với các tác phẩm của Mao, người tự coi mình là học trò của Stalin.
              Ở đây họ chỉ đơn giản là coi thường Khrushchev.
              Và ở quê nhà, họ chỉ thực hiện Nền kinh tế Đa dạng của Chủ nghĩa Stalin. Ở đâu, cùng với các doanh nghiệp nhà nước lớn trong các ngành công nghiệp cơ bản, có chỗ cho sự chủ động của tư nhân. “Con mèo của bạn màu gì không quan trọng, cái chính là nó bắt được chuột” - đây là khẩu hiệu của một nền kinh tế hỗn hợp mang đặc trưng Trung Quốc.
              Đó là lý do tại sao, bên cạnh các đại gia công nghiệp quốc doanh, ở Trung Quốc có một số lượng khổng lồ các doanh nghiệp tư nhân và hợp tác xã dựa trên ... cộng đồng nông thôn. Và những cộng đồng này thường phát triển xí nghiệp của họ thành những xí nghiệp, nhà máy rất lớn.
              Họ chỉ đơn giản là thực hiện chương trình của Stalin ... với những đặc điểm của Trung Quốc. Và họ trực tiếp khai báo.
              Và họ đã lấy cái chết của Liên Xô vì sự phản bội nội bộ một cách rất khó khăn và cảnh giác. Vào mùa thu năm 1991, tôi đi cùng phái đoàn Trung Quốc đi vòng quanh Moscow, và tôi nhớ họ đã căng thẳng và thậm chí tối sầm mặt lại khi chúng tôi lái xe đến Quảng trường Lubyanskaya, nhìn thấy bệ trống của tượng đài F.E. Dzerzhinsky ... Và đau đớn. , nhưng rất tập trung trưởng đoàn (tỉnh phía bắc lớn nhất của Trung Quốc, 60 triệu dân) nói: "Chúng ta phải khôi phục lại."
              Trích dẫn từ JonnySu
              Quản lý ở Trung Quốc được xây dựng tốt hơn của chúng tôi, vâng. Nhưng Stalin không liên quan gì.

              Họ đã làm mọi thứ theo khuôn mẫu của Liên Xô trong thời kỳ Stalin. Đã thực hiện một số việc mà Stalin không có thời gian để làm.
              Nhưng không phải Trung Quốc nên là một tấm gương cho chúng ta, mà là kinh nghiệm của chính chúng ta về những chiến thắng và sự tăng trưởng và phát triển chưa từng có.
              1. -7
                3 tháng 2022, 13 13:XNUMX
                Không cần đơn giản hóa và giảm thiểu vấn đề đối với tính cách của Khrushchev, sau ông Brezhnev đã có gần 20 năm và sau đó Gorbachev có 6 năm để quay trở lại trật tự xã hội trước đây, nhưng điều này đã không được thực hiện.
                1. +4
                  3 tháng 2022, 14 40:XNUMX
                  Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                  Brezhnev đã có 20 năm và sau đó Gorbachev có 6 năm để quay trở lại trật tự xã hội trước đây, nhưng điều này đã không được thực hiện.

                  Đã không có. Điều đó không phủ nhận những thành công to lớn của Liên Xô dưới thời Stalin và, bất chấp sự thay đổi của tất nhiên và một số sai lầm cơ bản của Khrushchev, điều này vẫn tiếp diễn (theo quán tính của cú hích của Stalin) cho đến khoảng năm 1970
                2. 0
                  3 tháng 2022, 21 09:XNUMX
                  Rõ ràng là "bài trừ" bạo lực tin rằng gần 30 năm sau Khrushchev trong lịch sử Liên Xô đơn giản là không tồn tại, và không thể sửa chữa bất cứ điều gì. Ở đây chúng tôi có một, ngay tại đây trên trang web.
                  1. +2
                    3 tháng 2022, 23 22:XNUMX
                    Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                    tin rằng gần 30 năm sau Khrushchev trong lịch sử Liên Xô đơn giản là không tồn tại, và không thể sửa chữa bất cứ điều gì

                    Trên thực tế, Brezhnev đã giành chiến thắng trở lại rất nhiều - hủy diệt nhiều nhất. Tôi đã viết cho bạn về nó. Nhưng ông không thể hoàn toàn trở lại Mô hình Stalin vì nhiều lý do khác nhau. Thứ nhất, Leonid Ilyich thân mến, mặc dù anh ta là một người chú tốt, anh ta không có đủ các vì sao từ bầu trời và có vẻ như anh ta không hiểu Stalin đang xây dựng hệ thống gì, và những người bạn trong tay của Stalin đã bị xóa sổ. bởi Khrushchev. Và thứ hai, sau các cuộc nổi dậy ở Hungary, và đặc biệt là ở Tiệp Khắc. Đây là cuộc nổi dậy ở Tiệp Khắc và buộc phải từ bỏ cái gọi là. "Cải cách của Kosygin" ... và Liên Xô quyết định "đóng băng" trong 20 năm. Để điều này không xảy ra với chúng tôi. Và thời kỳ này được gọi là "sự trì trệ".
                    Đọc các tác phẩm của Kozhinov (viện sĩ), Platonov, Mukhin về những chủ đề này ... vâng, có rất nhiều tác giả giỏi, và không hấp thụ tất cả bụi bẩn từ các phương tiện truyền thông tự do (và họ gần như tất cả chúng ta).
                    1. 0
                      14 tháng 2022, 02 51:XNUMX
                      Chúc bạn một ngày tốt lành, cảm ơn vì những bài viết của bạn, đặc biệt là những tác giả! Tôi quan tâm đến chủ đề bạn nêu ra, sẽ rất thú vị khi đọc những tác giả mà bạn nêu tên.
                3. +3
                  3 tháng 2022, 21 22:XNUMX
                  Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                  Không cần thiết phải đơn giản hóa và giảm thiểu vấn đề đối với tính cách của Khrushchev, sau khi ông Brezhnev có gần 20 năm và sau đó Gorbachev có 6 năm,

                  Bản thân nó không vui sao?
                  Brezhnev, tất nhiên, đã trả lại rất nhiều từ những gì đã bị phá hủy bởi Khrushchev, ông trả lại Chính phủ Liên Xô, bị Kukuruznik bãi bỏ, các bộ ngành xuất hiện trở lại, trên thực tế đã tắt tuyên truyền chống chủ nghĩa Stalin mà Trotskyist không ngừng tung ra, và điều này chỉ đơn giản là khiến Nhân dân Liên Xô, được đảm bảo ngang tầm chiến lược với Hoa Kỳ, tốc độ tăng trưởng kinh tế và xã hội ở khu vực này phát triển nhanh chóng trong suốt phần đầu của triều đại của ông (trước khi ông bị bệnh). Anh ấy thực sự là một người nghiện công việc, nhưng không có đủ các vì sao từ bầu trời. Nhưng điều tồi tệ nhất mà anh ta cho phép là Andropov cho chức vụ người đứng đầu KGB, người đã trở thành tác nhân chính ảnh hưởng của Hoa Kỳ tại Liên Xô, đưa lên quyền lực tất cả những kẻ lập dị ở quê hương của anh ta, những người đã phá hủy Đất nước Vĩ đại. Và ông cũng bảo vệ một cách đáng tin cậy cho các điệp viên bị lộ của phương Tây, không chỉ bảo vệ sự tự do của họ mà còn cung cấp cho họ những vị trí cao và quan trọng. Ví dụ nổi bật nhất về điều này là Yakovlev, người đã trở thành nhà tư tưởng học chính của perestroika trong tương lai. Chính anh ta, Andropov, người đã dẫn dắt Gorbach, Shevardnadze và cả một bầy người khác đến đỉnh cao của quyền lực.
                  Vì vậy, giai đoạn từ năm 1955 đến năm 1985. chính xác đã trở thành thời kỳ cho sự tái sinh của CPSU cũng như bộ máy nhà nước và kinh tế của Liên Xô nói chung, thời kỳ chuẩn bị cho việc thanh lý nó. Họ chỉ chờ đợi thế hệ thay đổi và những người ủng hộ họ nắm quyền.
                  Và hơn thế nữa, không ai cố gắng khôi phục sự đa dạng của nền kinh tế Liên Xô. Ngược lại, độc quyền nhà nước về tư liệu sản xuất chỉ được củng cố. Tiền lương đã đình trệ trong ít nhất 25 năm, sức mua thực tế của tiền lương ngày càng giảm dần ... trong bối cảnh mức sống ngày càng tiến bộ ở các nước tư bản hàng đầu.
                  Điều này được thực hiện một cách có chủ ý nhằm gieo rắc sự chán nản và thất vọng cho người dân Liên Xô về hệ thống chính trị - xã hội của chính họ trước sự tàn phá của đất nước họ.
                  Vì vậy, chúng ta đã có chủ nghĩa xã hội hiện thực từ giữa những năm 30 đến năm 1955. Sau đó, nó ngày càng giống sự pha trộn giữa các bảo đảm xã hội của một xã hội xã hội chủ nghĩa và chủ nghĩa tư bản nhà nước.
                  Sau đó họ cũng phá hủy nó.
                  1. 0
                    3 tháng 2022, 21 33:XNUMX
                    Tại sao tôi phải hài hước? Tôi đã viết rằng 26 năm đã trôi qua kể từ Khrushchev, nhưng không có gì thay đổi. Và tôi đã bị tấn công bởi những điều vụn vặt, như thể tôi chưa được 26 tuổi. Bạn cũng nghĩ rằng không có 26 năm để sửa chữa sai lầm? Cười ở đâu?
                    1. +4
                      3 tháng 2022, 23 32:XNUMX
                      NHỮNG NGƯỜI THÀNH CÔNG của Khrushchev và đồng bọn đã cầm quyền trong 26 năm. Cùng một L.I. Brezhnev đã bị trói buộc với Khrushchev bởi một cuộc đảo chính chống chủ nghĩa Stalin và máu (đồng lõa) trong vụ giết L.P. Beria (Beria không bị bắt, mà chỉ bị giết trong nhà của anh ta, và thi thể được đưa ra ngoài bọc trong một tấm thảm) . Đó là một cuộc đảo chính theo chủ nghĩa Trotsky.
                      Và những người theo chủ nghĩa Trotsky vẫn nắm quyền.
                      Biểu tượng chính và bảo đảm cho sự bất khả xâm phạm của chiến thắng của chủ nghĩa Trotsky là em họ của Y. Sverdlov - Yu.M. Andropov.
                      Vì vậy, ông đã kiểm soát mọi thứ, và khiến đất nước đầu hàng và chết chóc.
                      Sau năm 1955, không còn những người theo Stalin cầm quyền nữa. Và những người như vậy không còn được định sẵn để vươn lên đỉnh cao quyền lực.
                      1. +3
                        3 tháng 2022, 23 41:XNUMX
                        Bạn có một tính cách chia rẽ? Hoặc Brezhnev là đồng phạm của bạn, sau đó anh ta giành lại những gì anh ta có thể, bạn đã quyết định.
                        Hay bạn đang kích động tôi đăng nhiều bài hơn và hạ thấp xếp hạng của tôi với càng nhiều phiếu phản đối càng tốt?
                        Tôi cứ quên dây vai của tướng quân và thống chế ở đây nghĩa là gì.
                      2. 0
                        4 tháng 2022, 02 06:XNUMX
                        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                        Hoặc Brezhnev là đồng phạm của bạn, sau đó anh ta chơi lại những gì anh ta có thể, bạn đã quyết định.

                        Bạn không biết quá rõ về lịch sử của đất nước mình. Brezhnev là một phần của một nhóm các tướng lĩnh (bạn có biết rằng anh ta đã chiến đấu, kết thúc cuộc chiến ở cấp bậc nào, dưới sự chỉ huy của ai? Anh ta đã tham gia Cuộc diễu hành Chiến thắng) được tập hợp bởi Nguyên soái Zhukov, bị Khrushchev thu hút để loại bỏ Beria. Zhukov tập hợp các tướng lĩnh trung thành với mình và thực hiện một hoạt động quân sự thuần túy - nhóm thanh lý đến nhà Beria bằng xe bọc thép, bắn các vệ sĩ và chính mình bằng súng máy, và các thi thể được đưa ra ngoài. Đây là những ký ức trên máy quay của con trai ông - Sergo.
                        Bạn có biết gì về bản thân Sergo Beria không?
                        Về vai trò của ông trong việc đảm bảo an ninh đất nước? Về vai trò của ông trong việc tạo ra các hệ thống tên lửa phòng không, bắt đầu với S-25 và S-75. Hệ thống phòng không đầu tiên của Liên Xô được gọi là "Berkut" - từ những âm tiết đầu tiên của tên các tác giả của nó - Beria và Kutenkov. Sergo Beria trở thành tác giả và đồng tác giả của nhiều hệ thống phòng không và phòng thủ tên lửa của Liên Xô. Nhà khoa học vĩ đại, con trai của một người cha vĩ đại nhưng bị vu khống.
                        Và Brezhnev ... anh ta là một phần của nhóm tướng lĩnh tham gia vào âm mưu đó. Beria khi đó là người thứ hai trong bang, giám sát hạt nhân, tên lửa và một số dự án khác. một phần tiếp tục giám sát tình báo nước ngoài ... và cũng tham gia thiết kế một diện mạo mới cho Moscow. Anh luôn mơ ước trở thành một kiến ​​trúc sư, những tòa nhà tốt nhất và đẹp nhất, toàn bộ trung tâm Tbilisi đều được thiết kế dưới sự lãnh đạo của anh. Tại Mátxcơva, ông giám sát việc xây dựng các tòa nhà chọc trời của Stalin, một quần thể các công trình trên Quảng trường Staraya và một số đồ vật khác. Stalin biết cách lựa chọn nhân sự.
                        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                        kích động, đối với một số lượng lớn hơn các bài đăng và sự giảm xếp hạng của tôi, có lẽ là một số lượng lớn các khoản tiền phạt?

                        Tôi hiếm khi đưa ra những điểm yếu cho người đối thoại. Trừ khi anh ấy hoàn toàn nói những điều vô nghĩa hoặc không đủ. Và tôi hoàn toàn không quan tâm đến xếp hạng của bạn.
                        Tuy nhiên, chúc bạn “leo” lên “tướng quân”.
                        Cá nhân tôi có mối quan hệ tốt với Leonid Ilyich. Nắm được quyền lực sau khi Khrushch bị loại bỏ, anh ấy đã cố gắng sửa chữa rất nhiều, xây dựng và sáng tạo rất nhiều. Nhưng trình độ của ông còn xa so với trình độ của người tiền nhiệm vĩ đại của ông (Stalin), và ông không có lỗi ở đây, không ai có thể bằng được Stalin trong suốt thời kỳ vừa qua. Thậm chí đến gần. Người đàn ông quá to lớn và đa đoan.
                        Brezhnev đã cho chúng tôi một thứ mà chúng tôi không có trong nhiều năm - 25 năm ổn định. Và cho dù thời kỳ đó sau này được gọi là thời kỳ trì trệ ... thì những ai sống trong những năm tháng đó hãy nhớ thời kỳ này là những năm đẹp nhất. Của họ và đất nước của họ.
                        Và vâng, Brezhnev đã phải chịu đựng sự liên quan của anh ta trong vụ giết người (tất nhiên không phải cá nhân) của Beria và cuộc đảo chính Khrushchev. Chính vì sự dính líu này mà những người theo chủ nghĩa Trotsky đã có những móc ngoặc và cơ hội để ảnh hưởng đến anh ta.
                        Là một người đã trải qua chiến tranh, tham gia và lãnh đạo công cuộc tái thiết sau chiến tranh, ông hiểu rất rõ NHỮNG GÌ mà nhân dân ta đã phải trải qua, và chỉ muốn mang lại cho mình một cuộc sống hòa bình, ổn định. Vâng, anh ấy luôn nói về nó. Và đã làm.
                        Nói chung, anh là một người tốt, chân thành (anh có quen một anh chàng ở ga ra của anh ta - người lái chiếc Mercedes do người Đức tặng).
                        Vì vậy, mọi thứ đều phù hợp với tính cách của tôi. Tôi đã cho bạn biết thông tin cần tìm ở đâu và thông tin gì, hãy tự làm việc với nó (thông tin). Và tôi không chắc có thể thuyết phục bạn bằng những cuộc đối thoại như vậy, chúng tôi có quá nhiều trình độ kiến ​​thức về chủ đề này khác nhau. Và đó là lợi thế của tuổi tôi.
                4. -2
                  3 tháng 2022, 22 39:XNUMX
                  Không ai cần nó. Mọi người vui mừng vì cơn điên đã qua và muốn thu xếp cuộc sống theo khả năng tốt nhất của mình. Họ mù chữ và mọi chuyện lại khác. Kết quả là, biến thành chủ nghĩa tư bản. Và tất cả đều quay ở đó, hãy trung thực.
                  1. -2
                    3 tháng 2022, 22 49:XNUMX
                    Điều này không được thảo luận ở tất cả. Dzhugashvili có rất nhiều điều xấu xa, nhưng sau đó xuất hiện những kẻ muốn vượt qua tất cả những thất bại trước Khrushchev, và với con mắt trong sạch, họ coi người mất trí nhớ như một dũng sĩ, với hành động mạnh tay xóa đi ký ức của 26 năm sau anh ta.
                    1. +1
                      4 tháng 2022, 00 16:XNUMX
                      Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                      Trên một con mắt sạch sẽ, chứng hay quên được coi là một sức mạnh, với khả năng xóa sạch trí nhớ của 26 năm sau nó.

                      Nhìn chung, đối với đất nước và con người chúng ta, đó là thời kỳ ổn định, an ninh và tin tưởng vào tương lai. Nhưng tất cả những điều này đều có thể thực hiện được là nhờ vào sự tồn đọng của chủ nghĩa Stalin, bởi vì ngay cả trên những tàn tích còn sót lại của nhà nước ông ta, nhân dân của chúng tôi (Liên Xô) đã sống yên bình và bình lặng trong một phần tư thế kỷ.
                      Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                      Rất nhiều điều ác được liệt kê cho Dzhugashvili

                      Và bạn đã không cố gắng hiểu những hành động tàn bạo này?
                      Chẳng lẽ lại đổ lỗi cho năm thứ 37 cho anh ta?
                      Hoặc có thể xem xét các tài liệu của đại hội sắp tới cho các sự kiện đó? Bạn hỏi tại sao những người theo chủ nghĩa Trotsky trong đảng lại quá phấn khích và quyết định phá vỡ cuộc bầu cử tự do đầu tiên cho các Xô viết trên cơ sở cạnh tranh, được quy định trong Hiến pháp Stalin mới?
                      Ai đã phát biểu ở đó và yêu cầu hoãn các cuộc bầu cử và đầu tiên thực hiện thanh trừng triệt để khỏi các "phần tử cũ" - những cựu quý tộc, sĩ quan, linh mục, kỹ sư cũ và gia đình của họ ... Bạn có biết WHO yêu cầu điều này không?
                      Và thực tế là Stalin đã yêu cầu Đại hội hoãn quyết định này (về các cuộc thanh trừng) và không đưa nó ra biểu quyết, bạn biết không?
                      Nhưng Quốc hội, bằng lá phiếu của mình, đã ủng hộ Khrushchev và nhóm những người theo chủ nghĩa Trotsky bí mật của ông ta, và quyết định tiến hành các cuộc thanh trừng.
                      Và nó bắt đầu.
                      Vào thời điểm đó, Stalin chỉ giảm bớt danh sách bắt giữ, cố gắng giới hạn phạm vi của chúng bằng hạn ngạch cho các khu vực ... Bạn đã xem những lá thư của Khrushch gửi cho Stalin vào thời điểm đó, khi ông ta khăng khăng muốn mở rộng hạn ngạch lên gấp 10 lần? Nhìn.
                      Và điều gì sau đó đã dẫn dắt Khrushchev?
                      Matxcova!
                      Đâu là nơi có nhiều người bị kìm nén và bị bắn bởi quyết định gấp ba lần?
                      Ở Moscow !!
                      Đồng thời họ bắt và cùng ngày xử bắn ông nội của bạn tôi, một cựu linh mục Matxcova, đã ngoại bang 10 năm, không có giáo xứ và không phục vụ.
                      Và chính Stalin là người đã ngăn chặn tất cả sự hỗn loạn này do những người theo chủ nghĩa Trotsky gây ra trên khắp đất nước.
                      Làm sao ?
                      Việc Stalin tuyển dụng những thanh niên đang làm việc vào các cơ quan thực thi pháp luật. Đội ngũ nhân viên của NKVD được mở rộng với chi phí là những chàng trai trẻ người Nga theo đề nghị của các tổ chức Komsomol. Và sau đó, các cuộc thanh trừng bắt đầu xảy ra trong chính các cơ quan thực thi pháp luật. Và những kẻ gây ra sự khủng bố này đã đi vào tường.
                      Bạn có biết Beria bắt đầu như thế nào vào cuối năm 1938, khi ông từ Georgia đến Moscow không?
                      Kể từ khi thành lập một ủy ban sửa đổi các vụ án hình sự để phục hồi những người bị kết án vô tội.
                      Bạn có nghĩ rằng anh ấy đã làm điều đó chính mình? Đó có phải là nơi để bắt đầu?
                      Và sau tất cả, anh ấy đã cứu được nhiều người. Bao nhiêu quân nhân, nhà khoa học, kỹ sư, do Trotskyists quy định, đã được cải tạo và trở về từ các nhà tù và trại.
                      Rokosovsky đã tiêu bao nhiêu trong ngục tối?
                      Nhờ ai mà anh ta được trở về từ đó không chỉ tự do, mà còn nhận được một quân đoàn?
                      Stalin đã nói gì với ông sau khi được thả?
                      Tại sao Beria sharashkas nổi tiếng được tạo ra?
                      Để không chết trong trại, các nhà thiết kế, kỹ sư và nhà khoa học của chúng tôi, trong khi các trường hợp của họ đang được xem xét. Đối với việc xem xét các vụ án được thực hiện cẩn thận, với việc xác định tất cả các tình huống và sự bảo vệ của những lời vu khống và áp đặt các bản án sai.
                      Bạn thậm chí không thể tưởng tượng được GÌ một cuộc đấu tranh sau đó đã diễn ra giữa những người Bolshevik theo chủ nghĩa Stalin và những người ủng hộ Trotsky, những người được hỗ trợ bởi các ngân hàng và các dịch vụ đặc biệt của kẻ thù lịch sử của chúng ta.
                      Bản thân lịch sử và cuộc sống của chúng ta phức tạp và đa diện hơn bạn nghĩ rất nhiều. Và để hình thành ý kiến ​​của RIÊNG bạn, bạn cần phải nghiên cứu, tìm hiểu và phân tích rất nhiều. Tin tôi đi, trong trường hợp này, nhiều khám phá đang chờ đón bạn, đối với bạn ngày hôm nay, hoàn toàn bất ngờ và khó tin.
                      Nhưng điều này sẽ đòi hỏi công việc và sự kiên nhẫn đáng kể.
                      Để các bạn rõ hơn, chú cố của tôi là chỉ huy của sư đoàn Chapaev, một cựu phó. và bạn của Vasily Ivanovich Chapaev, bị bắt và bị bắn vào năm 1938, vợ ông ta chết khi sống lưu vong ở Kazakhstan, và con gái duy nhất của ông ta sau đó kết hôn với chú tôi. Đừng quên rằng cuộc Nội chiến sau đó chỉ kết thúc về mặt hình thức, nhưng dư âm của nó đã được phản ánh trong lịch sử của chúng ta trong một thời gian dài ... Vì vậy, ví dụ, tôi đã học tại một trường đại học quân sự cùng với chắt của tướng bộ binh Yudenich. .. và chúng ta cùng nhau nghiên cứu tác phẩm của Lenin "Mọi thứ đều chống lại Yudenich".
                      Hòa giải nội bộ không chỉ đạt được và chưa đạt được cho đến ngày nay trong mọi việc. Và sau đó - vào cuối những năm 30, trước Chiến tranh thế giới thứ hai, cuộc đấu tranh trong nội bộ đảng giữa những người theo chủ nghĩa Trotsky và những người theo chủ nghĩa Stalin đã tăng cường ở Liên Xô. Cuối năm 1938, quân Stalin chiến thắng, và năm 1953 quân Trotsky đã báo thù.
                      Năm 1955, Khrushchev nắm toàn bộ quyền lực tại Liên Xô. Kể từ đó, một kế hoạch bắt đầu được phát triển để tiêu diệt Liên Xô, không chỉ là một nhà nước, mà còn là một ý tưởng. Đó là lý do tại sao chúng tôi bị cấm tư tưởng.
                      Về mặt pháp lý!
                      Ở cấp độ hiến pháp!
                      Nghĩ.
              2. -10
                3 tháng 2022, 13 36:XNUMX
                Tôi đồng ý, tôi đã bỏ lỡ nó ở đây. Tôi không cho rằng thời điểm này quá đẹp trong bối cảnh nạn đói ăn thịt người theo đúng nghĩa đen của những năm 30 và 40, và các dự án điên rồ của chủ nghĩa Stalin như Đường sắt phía Bắc và Chiến tranh Triều Tiên. Đối với tôi, dường như bạn lý tưởng hóa thời kỳ Stalin. Tôi đã sẵn sàng để tin vào vấn đề tiền lương, đây là một đặc điểm của nền kinh tế kế hoạch của Liên Xô, nơi mà các túi thịnh vượng được tạo ra một cách giả tạo với chi phí của phần còn lại của đất nước.
                1. +8
                  3 tháng 2022, 14 37:XNUMX
                  Trích dẫn từ JonnySu
                  Tôi không cho rằng thời điểm này quá đẹp so với bối cảnh của nạn ăn thịt đồng loại theo nghĩa đen của những năm 30 và 40

                  Eee ... sao? :))))
                  1. +2
                    3 tháng 2022, 21 29:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Eee ... sao? :))))

                    Anh chàng nghe và đọc đủ thứ vớ vẩn. Trong đầu tôi là một mớ hỗn độn của những khuôn sáo tự do.
                    1. +6
                      3 tháng 2022, 21 46:XNUMX
                      Có vẻ như chúng ta sẽ sớm phải giải thích rằng Trái đất quay quanh Mặt trời chứ không phải ngược lại ... khóc
                  2. -5
                    3 tháng 2022, 21 50:XNUMX
                    Ý tôi là nạn đói 1930-1933, "Holodomor", và 1946-1947. Cả hai nạn đói đều lấy cảm hứng từ chính sách của đảng do Stalin đứng đầu "đa dạng", số người chết đói là hàng triệu người trong trường hợp đầu tiên và hàng trăm nghìn, theo ước tính tối thiểu, trong trường hợp thứ hai. Rất nhiều mô tả về nạn đói và các trường hợp ăn thịt đồng loại có thể được tìm thấy trên Internet, mọi thứ đều dễ dàng được đưa lên Google.
                    Tôi đồng ý rằng Mao đã hóa trang Stalin và sự điên rồ của ông ta đã đáp trả bằng hàng triệu cái chết ở Trung Quốc. Nhưng sau Đặng Tiểu Bình, chính sách của Trung Quốc trở nên cân bằng và cởi mở hơn nhiều với thế giới; nó không thể được gọi là chủ nghĩa Stalin.
                    1. +3
                      4 tháng 2022, 01 11:XNUMX
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Ý tôi là nạn đói năm 1930-1933, "Holodomor"

                      Tôi đã viết thư cho bạn - nạn đói trong SSR Ukraina được tổ chức bởi hai người phụ trách - Khrushev và Kaganovich, bằng cách lấy hết ngũ cốc trong một năm gầy, khiến người dân vùng ngũ cốc chết đói. Và họ đã che giấu rất cẩn thận quy mô của thảm họa mà họ đã hứng chịu, thiết lập các chốt cảnh sát ở các lối ra khỏi làng và ngăn chặn thư từ. Và đồng thời, Khrushch luôn cúi gằm mặt trước mặt Stalin như một gã khờ trong làng - siêng năng, nhưng không xa rời. Đó là lý do tại sao Stalin đã đánh giá thấp / coi thường kẻ thù xảo quyệt và quỷ quyệt bên cạnh mình. Và tôi đã phải làm việc với những người đã có sẵn, giáo dục và nuôi dưỡng những thế hệ lãnh đạo mới của Liên Xô. Và khi Stalin quyết định loại bỏ / loại bỏ "người cận vệ già" này khỏi quyền lực, họ đã tập hợp lại và giết chết Stalin.
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Năm 1946-1947.

                      Sau đó là một năm cực kỳ ít ỏi ở toàn bộ Bắc bán cầu của hành tinh chúng ta. Không có nguồn cung cấp lương thực đầy đủ, đất nước bị tàn phá sau chiến tranh, các thành phố / làng mạc / nền kinh tế đang được phục hồi. Cũng có một nạn đói ở châu Âu vào thời điểm đó, ngay cả ở Hoa Kỳ và Canada.
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Rất nhiều mô tả về nạn đói và các trường hợp ăn thịt đồng loại có thể được tìm thấy trên Internet, mọi thứ đều dễ dàng được đưa lên Google.

                      Tôi biết những nhân chứng của việc này, tôi biết một người phụ nữ sau đó (một cô gái) suýt bị hàng xóm giết để lấy thức ăn. nhưng đó là ở Kazakhstan. Cụ thể, ở đó - ở thảo nguyên xuyên Volga và miền bắc Kazakhstan, nạn đói đặc biệt mạnh mẽ.
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Tôi đồng ý rằng Mao đã hóa trang Stalin và sự điên rồ của ông ta đã đáp trả bằng hàng triệu cái chết ở Trung Quốc.

                      Đừng nói nhảm, đau lắm. Có thể trong việc tiêu diệt chim sẻ và các loài chim nhỏ khác ở Trung Quốc, hãy đổ lỗi cho Stalin? Mao cũng kỳ quặc theo cách riêng của mình, không tệ hơn Khrushch là một người theo chủ nghĩa định giá. Sự phục hồi kinh tế và phát triển bền vững ở Trung Quốc chỉ bắt đầu sau khi Mao qua đời. Nhưng người Trung Quốc, không giống như những người đứng đầu Liên Xô (Trotskyists), không đổ lỗi cho lịch sử của họ, mà rút ra kết luận và đi xa hơn bằng cách tổng kết tất cả kinh nghiệm của họ. Sẽ rất tốt nếu chúng ta làm như vậy. Nhân tiện, Stalin đã làm điều đó, khái quát rộng rãi kinh nghiệm của những bộ óc giỏi nhất của Nga trước đây (RI), sử dụng các nhân viên khoa học, kỹ thuật và quân sự.
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      sau Đặng Tiểu Bình, chính sách của Trung Quốc trở nên cân bằng và cởi mở hơn nhiều với thế giới; nó không thể được gọi là chủ nghĩa Stalin.

                      Mô hình kinh tế rõ ràng là theo chủ nghĩa Stalin. Và họ đã luôn nhận thức được điều này và thường xuyên nhấn mạnh nó.
                      Sự thái quá của Mao không chỉ do những phẩm chất cá nhân của nhà lãnh đạo Trung Quốc. Nhân tiện, Stalin đã đối xử với ông một cách thận trọng và nhìn thấy những khuyết điểm cá nhân của ông và nhờ vào quyền lực của ông, ông đã mềm lòng.
                      Mặt khác, Mao cố gắng tạo ra một bước đột phá kinh tế càng nhanh càng tốt, không nhận ra rằng trong trường hợp của Trung Quốc, ông ta có xuất phát điểm thấp hơn nhiều và ông ta sẽ cần nhiều thời gian hơn để làm được điều này. Anh ấy đang rất vội vàng. Và sau khi chia tay với Liên Xô, ông có ít cố vấn đủ năng lực hơn.
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Nhưng sau khi Đặng Tiểu Bình

                      Đặng Tiểu Bình trấn an Trung Quốc về những đột phá của Mao và bắt đầu cải cách chính xác theo mô hình của Stalin - Nền kinh tế nhiều ngăn xếp, không chỉ dựa vào các thể chế nhà nước mà còn dựa vào sáng kiến ​​tư nhân, khuyến khích phong trào hợp tác và kinh doanh tư nhân. Trích dẫn về con mèo - của anh ấy. Không nhìn thấy mô hình Stalin trong nền kinh tế Trung Quốc ... bạn phải mù hoặc không biết gì về nó.
                      bạn chỉ có trường hợp thứ hai.
                      Chỉ cần tham khảo các nguồn (không tự do) và bạn sẽ thấy và hiểu mọi thứ cho chính mình. Chúc may mắn với điều này.
                      1. 0
                        4 tháng 2022, 19 02:XNUMX
                        Cảm ơn bạn, ý kiến ​​thú vị. Tôi đang nói với bạn, một phòng thông tin khác.
                        Nhưng bạn, ngay trong đoạn cuối, hãy diễn giải sự đa dạng theo cách mà bạn có thể mô tả hoạt động tự tài trợ và hợp tác xã của Gorbachev trong những năm 80 như một sự chuyển đổi sang các nguyên tắc quản lý kinh tế của chủ nghĩa Stalin. Về hình thức, nó sẽ tương tự, trên thực tế, tất nhiên là không.
                        Bạn có thể giới thiệu bất kỳ cuốn sách / tài nguyên nào về chủ đề này không?
                      2. +1
                        4 tháng 2022, 20 33:XNUMX
                        Có rất nhiều tài liệu như vậy, và nếu quan điểm của bạn không gây trở ngại cho bạn, bạn có thể làm quen với các tác phẩm của Mukhin, OA Platonov, viện sĩ Kozhinov. Bạn cũng có thể đọc "Nấc thang lên thiên đường" của Khazin. Tôi không nhớ tất cả mọi người bây giờ, đối với các tác giả được nêu tên, bây giờ, họ sẽ đủ.
                        Hoặc bạn có thể chỉ lấy các nguồn chính, nếu bạn may mắn, tất nhiên - từ Toàn bộ Tác phẩm của I.V. Stalin. Giải pháp thứ hai sẽ là giải pháp tốt nhất, vì nó sẽ loại trừ các diễn giải của bên thứ ba.
                      3. +1
                        4 tháng 2022, 20 47:XNUMX
                        Trích dẫn từ JonnySu
                        Có thể mô tả kế toán chi phí của Gorbachev và các hợp tác xã của những năm 80 bằng việc chuyển đổi sang các nguyên tắc quản lý kinh tế của chủ nghĩa Stalin.

                        Ở một mức độ nào đó, điều này đã đúng. nhưng mục tiêu của những cải cách đó lại khác - thể hiện những ưu điểm của "quan hệ thị trường" và chủ nghĩa tư bản bằng cách sử dụng những tấm gương của những người hợp tác và những doanh nhân mới. Và cũng để chuẩn bị cơ sở kinh tế cho các nhà tư nhân hóa mới.
                        Sau đó, những kẻ chủ mưu đã sử dụng các chức năng của Komsomol để thành lập các tổ chức thương mại và "công cộng" như NTTM (Khodorkovsky, Nevzlin), "Barguzin" ở Irkutsk (Roma Abramovich) và những tổ chức tương tự, ngay sau khi Liên Xô bị bãi bỏ, đã nhận được rất nhiều tài sản nhà nước.
                        Nhưng nếu chỉ dừng lại ở giải quyết hợp tác xã phong trào thì hiệu quả kinh tế sẽ rất lớn - các hợp tác xã này trong vài năm đã bão hòa thị trường bằng hàng hóa và dịch vụ tiêu dùng khá tốt. Và điều này hoàn toàn không gây tổn hại đến các ngành công nghiệp cơ bản và nền kinh tế nói chung. Nếu Liên Xô tồn tại, các hợp tác xã này sẽ giải quyết được vấn đề thâm hụt tiêu dùng trong thời gian ngắn và sẽ cân bằng thị trường trong nước.
                        Nhưng những kẻ chủ mưu hoàn toàn không cần điều này.
                    2. +4
                      4 tháng 2022, 10 13:XNUMX
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Ý tôi là nạn đói 1930-1933, "Holodomor", và 1946-1947

                      Ivan, hãy bắt đầu đơn giản. Có nạn đói ở Nga trước nạn đói 32-33 hay không?
                      Câu hỏi, kỳ lạ thay, ít được nghiên cứu. Nhưng thực tế là Đế quốc Nga, xuất khẩu thành công rất nhiều ngũ cốc, bản thân nó đã phải chịu nạn đói vĩnh viễn.
                      "Nước Nga thực sự không thoát khỏi tình trạng đói kém ở tỉnh này hay tỉnh khác, cả trước chiến tranh và trong chiến tranh" (A.N. Naumov, Bộ trưởng Bộ Nông nghiệp năm 1915-16)

                      Các nạn nhân lên đến hàng triệu người. Ví dụ, theo ước tính tối thiểu nhất, hơn 1891 triệu người đã trở thành nạn nhân của nạn đói năm 92/1,3. mặc dù con số này không bao gồm số liệu thống kê về trẻ em dưới một tuổi. Có, dữ liệu chính thức là khoảng 400 nghìn người. Nhưng nếu chúng ta lấy và so sánh tỷ lệ tử vong trong năm 1891 và năm 1892, và quan trọng nhất, xem xét tỷ lệ tử vong của năm 1892 không liên quan đến nạn đói năm 1891, mà với những năm đầu tiên, khi không thiếu mùa màng, chúng ta có gần một triệu người. . Nhưng các số liệu thống kê chỉ tính đến Chính thống giáo (và có hơn 30% dân ngoại chiếm xấp xỉ tổng dân số) và trẻ em dưới một tuổi hoàn toàn không được tính đến. Và, kể từ cuộc điều tra dân số đầu tiên được tiến hành vào năm 1897, nói chung có rất nhiều nghi ngờ về tính đúng đắn của các trường hợp tử vong được ghi nhận, ngay cả trong số những người theo đạo Chính thống.
                      Và sau đó - nạn đói năm 1900-1901, nạn đói năm 1905, nạn đói năm 1910-11 ...
                      Nó không phải là một chút quá nhiều?
                      Holodomor của 32-33 năm là một bi kịch lớn. Và đúng, phần lớn là do những sai lầm của ban lãnh đạo. Nhưng bạn cần hiểu rằng ông ta chỉ gây ra một loạt nạn đói trước đó, nhưng SAU KHI ông ta, nạn đói ở Liên Xô gắn liền với cơ cấu kinh tế của nó trên thực tế đã chấm dứt.
                      Trên thực tế, vào những năm 1932-33, những điều sau đây đã xuất hiện - Stalin đứng đầu công nghiệp hóa, đã chết một cách an toàn dưới NEP, có một làn sóng nông dân trở thành công nhân, tức là số lượng công nhân giảm xuống. Điều này phải được thực hiện một cách khách quan, nếu không có công nghiệp hóa, đất nước sẽ không tồn tại được. Tiền đề thứ hai là mất mùa. Và thứ ba, đây là những sai lầm của giới lãnh đạo trên thực tế, và như chuyên gia tôn trọng đã viết đúng, về nhiều mặt, những sai lầm này thậm chí không phải là sai lầm, mà là mong muốn của những người trên mặt đất để thoát khỏi nó bằng bất cứ giá nào.
                      Stalin đáng trách? Vâng, có tội. Nhưng đừng quên rằng ông ấy bắt đầu một mình chèo lái đất nước ở đâu đó vào năm 1930. nếu không sau này. Và chính những đổi mới của ông trong nền kinh tế đã dẫn đến sự thật rằng nạn đói ở Liên Xô đã biến mất.
                      Nói một cách đơn giản, nếu không phải vì những sai lầm (và đối với một số nhà lãnh đạo - sự bất bình) của những người trên mặt đất, thì nạn đói năm 1932-33 sẽ trở thành một nạn đói tiếp theo bình thường và không đáng kể đã ám ảnh Đế quốc Nga suốt thế kỷ 19. và đầu thế kỷ 20. Và nếu không có Chiến tranh thế giới thứ hai, nó đã trở thành cuộc chiến cuối cùng. Đó là lý do tại sao. nếu một người có tư tưởng cởi mở, anh ta sẽ khó có thể coi nạn đói này là một sự sỉ nhục đối với mô hình của nền kinh tế thời Stalin.
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      và 1946-1947

                      Tôi xin lỗi, nhưng bạn có thấy lạ khi bỏ qua sự thật rằng
                      1) Đất nước vừa trải qua một cuộc chiến tranh khủng khiếp, và một nửa trong số đó nằm trong đống đổ nát
                      2) Tình trạng thiếu lao động sau khi chết do hậu quả của Chiến tranh thế giới thứ hai
                      3) Một chính sách đối ngoại rất phức tạp, loại trừ khả năng nới lỏng và cắt giảm chi tiêu cho các lực lượng vũ trang.
                      4) Mất mùa
                      và giảm bớt các nguyên nhân của nạn đói năm 1946-47 dành riêng cho nền kinh tế Stalin?
                2. 0
                  3 tháng 2022, 21 58:XNUMX
                  Trích dẫn từ JonnySu
                  Tôi không cho rằng thời điểm này quá đẹp so với bối cảnh của nạn ăn thịt đồng loại theo nghĩa đen của những năm 30 và 40

                  Bạn đang nói về nạn đói ở Ukraine và vùng Volga?
                  Đó là do con người tạo ra (Ukraine) - tác phẩm của Khrushch và Kaganovich. Khi vào năm gầy, họ lấy hết thóc dưới luống để đảm bảo việc giao hàng đạt kỷ lục ... rồi giấu thành quả "lao động" của mình bằng cách lập các chốt công an quanh làng để nông dân chết đói không chạy tán loạn. vào các thành phố.
                  Trích dẫn từ JonnySu
                  và các dự án điên rồ của chủ nghĩa Stalin

                  DỰ ÁN ???
                  Bạn đang nói về Công nghiệp hóa? Khi nào, trong vòng chưa đầy hai kế hoạch 2 năm, đất nước đã vội vã từ một nước nông dân lạc hậu trở thành một nước tiên tiến nhất? Đạt vị trí thứ 3-XNUMX về GDP trên thế giới?
                  Trích dẫn từ JonnySu
                  chẳng hạn như Đường sắt phía Bắc và Chiến tranh Triều Tiên.

                  Tuyến đường sắt phía Bắc được xây dựng như một tuyến đường chiến lược trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Hoa Kỳ, dự kiến ​​chính xác là ở Viễn Đông. Và Chiến tranh Triều Tiên bắt đầu theo sáng kiến ​​của Kim Nhật Thành và Mao Trạch Đông, những người chỉ đơn giản là thuyết phục ông ta cho phép họ đánh đuổi tay sai của Mỹ ra khỏi Bán đảo Triều Tiên. Liên Xô đã hỗ trợ Triều Tiên một cách không chính thức (!) Ngay cả khi quân đội Triều Tiên bị liên quân Mỹ đánh bại, và ngay cả khi đó điều này đã được thể hiện bằng sự che chở cho Bình Nhưỡng từ các sân bay của Trung Quốc (!). Vì vậy, Chiến tranh Triều Tiên hoàn toàn không phải là một "dự án của chủ nghĩa Stalin".
                  Trích dẫn từ JonnySu
                  Tôi đã sẵn sàng để tin vào vấn đề tiền lương, đây là một đặc điểm của nền kinh tế kế hoạch của Liên Xô, nơi mà các túi thịnh vượng được tạo ra một cách giả tạo với chi phí của phần còn lại của đất nước.

                  Nào . giữ lại
                  Bây giờ chúng ta thế nào?
                  Và ở phần còn lại của thế giới?
                  Công việc của những người thợ mỏ rất vất vả và cực kỳ nguy hiểm, giống như công việc của những người thợ luyện kim trong lưới điện nóng, vì vậy mức lương của những người thợ mỏ và thợ luyện kim luôn cao hơn nhiều so với những ngành khác. Tất nhiên là trong số các ngành nghề làm việc. Tôi vẫn đến từ khu vực khai thác và tôi biết mình đang nói về điều gì.
                  Nhưng ở Liên Xô trong những năm đó (trước năm 1955 +), lương của các chuyên ngành quan trọng khác rất cao. Các viện sĩ nhận được nhiều nhất (nhiều hơn cả ủy viên Trung ương và thậm chí cả bộ trưởng), cao, thậm chí rất cao, là lương của các nhân vật văn hóa, nghệ sĩ, ca sĩ, đặc biệt là bằng cấp và chức danh. Đó chắc chắn không phải là thời kỳ Khrushchev-Brezhnev chết đói và nghèo đói của loại công dân Xô Viết này.
                  Bạn biết quá ít về thời kỳ đó, đặc biệt là về chi tiết, nguyên nhân và tác động của nhiều.
                  1. -2
                    3 tháng 2022, 22 20:XNUMX
                    Tôi đã xem Wikipedia, có lẽ đúng là tôi không biết về khoảng thời gian tươi sáng này. Những cái chết 1930-1933 ở Ukraine, Kuban, vùng Volga, Bắc Kazakhstan và Bắc Kavkaz. Và 1 triệu người ở "phần còn lại của đất nước." Sắc lệnh của Stalin và Molotov năm 1933 về việc cấm người dân rời Kuban và vùng Volga. Bạn đang nói về điều gì, một lần nữa, "nhà vua tốt, các boyars là xấu"? Đây không phải là một sai lầm, đây là một khiếm khuyết mang tính hệ thống của chế độ Stalin của Liên Xô. Người ta không thể nói gì nhiều về con đường trải dài trên lớp băng vĩnh cửu, mà Beria đã nhanh chóng che phủ sau cái chết của thủ lĩnh. Đây cũng chính là tình nguyện đang thúc đẩy việc đặt các tàu sân bay trực thăng khó hiểu ở Crimea và tàu chiến Poseidon. Mức độ công phu và biện minh như nhau. Khi đó thủ lĩnh ăn mòn nhiều hơn, bây giờ ít hơn, người ở trong các cung điện nhiều hơn, nhưng đồng thời cũng hiểu biết về kinh tế vĩ mô. Có những điểm cộng.
                    Với tất cả sự tôn trọng, chúng tôi sẽ không đồng ý về vấn đề này. Tôi là người theo chủ nghĩa tự do, và bạn có phòng thông tin của riêng mình ở đây))
                    1. 0
                      3 tháng 2022, 22 53:XNUMX
                      Và những gì các tàu sân bay trực thăng không hài lòng? Họ không phù hợp với ký ức tồi tệ về Stalin, nhưng làm thế nào?
                    2. 0
                      4 tháng 2022, 01 25:XNUMX
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Đã xem trên Wikipedia

                      Trích dẫn từ JonnySu
                      . Tôi là người tự do

                      Thì đây là trường hợp vô vọng và chúng ta không nên “thương lượng”.
                    3. 0
                      Ngày 3 tháng 2022 năm 10 50:XNUMX
                      Trích dẫn từ JonnySu
                      Tôi là người theo chủ nghĩa tự do, và bạn có phòng thông tin của riêng mình ở đây))

                      Nhìn chung, Liên Xô, cũng như người kế nhiệm, Liên bang Nga, là những quốc gia có lịch sử khó lường.

                      Và tất cả chúng ta đang tiến về phía trước.
                      Và bây giờ đến lượt người lãnh đạo mới.
                      Hãy để bất kỳ ai trong chúng ta
                      nhưng dù anh ta là ai,
                      con mắt quan trọng của chúng ta sẽ xuyên qua nó.

                      Anh ấy sẽ không lừa dối chúng ta, anh ấy sẽ không dẫn dắt chúng ta.
                      Cuối cùng, tất cả mọi người sẽ biết về anh ấy:
                      anh ta là gì; anh ta là gì;

                      tốt, cho đến nay trong một vòng kết nối
                      1. +1
                        Ngày 3 tháng 2022 năm 11 51:XNUMX
                        Trích dẫn từ kig
                        Nhìn chung, Liên Xô, cũng như người kế nhiệm, Liên bang Nga, là những quốc gia có lịch sử khó lường.

                        Điều này và không chỉ liên quan đến chúng tôi.
                        “Lịch sử là chính trị lật ngược vào dĩ vãng”… Và chính quyền mới nào cũng viết lịch sử của mình cho người dân, cái có lợi cho mình.
                        Nhưng trong khi những người vận chuyển những sự kiện trước đây vẫn còn sống, người tìm kiếm có cơ hội để tìm ra quá khứ của mình. Nhưng đối với điều này, bạn cần phải tự mình nghiên cứu quá trình các sự kiện trong quá khứ - theo các tài liệu và hiện vật của những năm và thời gian đó, theo các câu chuyện và lời khai của những người tham gia và nhân chứng của các sự kiện.
                        Tôi may mắn được gặp và giao tiếp với một số người trong số họ.
                      2. 0
                        Ngày 3 tháng 2022 năm 12 33:XNUMX
                        Tại sao bằng cách nào đó họ lại xa rời học thuyết hải quân?
                      3. -1
                        Ngày 3 tháng 2022 năm 13 14:XNUMX
                        Để viết một học thuyết, bạn cần một cây bút (bàn phím) và giấy. Nhưng để thực hiện nó ... ở Liên bang Nga, ít nhất cần có năng lực trong việc tạo ra ít nhất một số loại hệ thống đẩy tàu. Vì nếu không có chúng thì không thể đóng tàu được.
                        Và sẽ có động cơ - sẽ có tàu.
                        Sẽ có những con tàu, và bạn có thể viết một học thuyết.
                        Tất nhiên, trước tiên bạn có thể chấp nhận học thuyết, và sau đó thực hiện nó ... nhưng chúng ta không biết làm thế nào - những cách đơn giản mà chúng ta không biết, bởi vì mọi thứ cần được thực hiện theo một cách đặc biệt bằng tay - như xé amidan qua hậu môn.

                        Nhưng nghiêm túc mà nói, ngày nay Nga hoàn toàn có đủ mọi thứ để xây dựng một Hạm đội cân bằng và mạnh mẽ với đầy đủ các loại tàu cần thiết ... ngoại trừ động cơ.
                        yêu cầu Đó là cách chúng ta lái tay.
                        Và đôi khi họ cung cấp cho các nhà báo và các "chuyên gia" để họ có thể di chuyển chúng trong nước trong các dự báo và kết luận của họ.
                        Kết quả là thường xuyên và ổn định.
                        Và chất lượng của quản lý thủ công nói chung đang được chứng minh ngày nay, bao gồm. trong tổ chức và quản lý chung của NWO.
                        Người ta có thể nói về "học thuyết biển" với sự thành công và kết quả tương tự như về những đặc thù của thời kỳ thiếu niên của cư dân Tau Ceti.
              3. 0
                9 tháng 2022, 14 58:XNUMX
                17% tổng GDP của Liên Xô được tạo ra bởi các hợp tác xã và các doanh nhân cá nhân (tư nhân là một từ bẩn thỉu).

                Bạn đang sử dụng những nguồn nào?
                hi
                1. 0
                  9 tháng 2022, 18 02:XNUMX
                  Tư liệu về đại hội và hội nghị toàn thể của Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản toàn liên minh của những người Bolshevik, dữ liệu thống kê thời đó, công trình của O.A. Platonov (chu trình sách "Vương miện của gai Nga"), Mukhin, viện sĩ Kozhin .. . kinh nghiệm của những cuộc trò chuyện cá nhân với một cựu nhân viên của Ủy ban Kế hoạch Nhà nước cuối thời Stalin ... Vâng, có rất nhiều nguồn, bởi vì tôi sinh ra và lớn lên ở Đất nước đó.
                  Nhân tiện, tôi giới thiệu cuốn sách "Nấc thang lên thiên đường" của Khazin, hiện tại tập thứ hai của nó đang được chuẩn bị xuất bản (tập đầu tiên đã ra mắt cách đây khoảng 1 năm). Vâng, Mikhail rất đáng để lắng nghe - gần đây anh ấy đã biểu diễn rất nhiều, những bài phát biểu này được xuất bản trên YouTube.
                  hi
                  1. 0
                    9 tháng 2022, 18 07:XNUMX
                    Xin lỗi, tôi hỏi hơi mơ hồ - tôi muốn làm rõ khoảng 17% ...

                    Đây là trong bộ sưu tập thống kê cho năm nào?
                    hi
                    1. 0
                      9 tháng 2022, 20 17:XNUMX
                      Bây giờ tôi không nhớ nữa. nhưng tôi cũng đã gặp con số này với một số tác giả (bao gồm cả những tác giả đã được tôi đề cập).
                      Ngay cả bây giờ tôi vẫn nhớ với nỗi nhớ tủ quần áo đầu tiên của cha mẹ tôi ... và ông nội ... phẩm chất của những người buôn bán và người hợp tác tư nhân là gì ... Và sau trận thua Khrushchev, cái này ... Chipboard guano đã biến mất - thật đáng sợ khi nhớ lại .
                      Bạn còn nhớ đoạn phim "Nơi hẹn không thể thay đổi" khi Sharapov bắt được Manka Bond? mỉm cười Nhà hàng đó là hợp tác xã. Và nhà máy mà Fox đã mã hóa? mỉm cười Sau cuộc thi Khrushchev, điều này đã bị cấm.
                      Và sau đó nó ở khắp mọi nơi.
                      Hãy xem bài phát biểu của Stalin tại đại hội - báo cáo của ông về kết quả của Kế hoạch 1 năm lần thứ nhất. Ở đó, sử dụng ví dụ về việc xây dựng một nhà máy dệt ở Ivanovo, ông nói (gần giống với văn bản): “Tại đây, chúng tôi đã xây dựng nhà máy dệt lớn nhất ở Ivanovo trong Kế hoạch 1 năm lần thứ nhất, đáp ứng 50% nhu cầu Đối với vải. Chúng tôi muốn xây dựng một số nhà máy may mặc trong Kế hoạch 2 năm lần thứ 100 để may từ loại vải này, họ đã chuẩn bị tiền ... Nhưng sau khi suy nghĩ kỹ, họ quyết định xây một nhà máy dệt khác ở Ivanovo với số tiền này để trang trải tất cả XNUMX% nhu cầu về tất cả các loại vải, và để may thành phẩm cho các hợp tác xã may và thương nhân tư nhân làm việc tại nhà - họ sẽ chỉ cảm ơn chúng tôi, và họ sẽ cung cấp một lượng lớn hơn cho người dân ... Đây là cách nên làm được thực hiện trong mọi việc - giao việc sản xuất hàng tiêu dùng cho quyền chủ động của người dân và các doanh nghiệp tập thể. .
                      Đó là khá nhiều những gì anh ấy nói.
                      Và đó là cách tất cả trở nên sống động.
                      Nhà nước tiếp quản các ngành công nghiệp cơ bản, và các hợp tác xã kinh doanh hàng tiêu dùng.
                      hi
                      1. 0
                        9 tháng 2022, 20 29:XNUMX
                        Xin lỗi, nhưng tại sao sau đó Verka người thợ xay lại thay đổi các vật dụng và vật phẩm bị đánh cắp từ những người bị băng đảng giết chết, trong khi Sobolevskaya làm việc cho Legprom?
                        hi
                      2. 0
                        9 tháng 2022, 22 27:XNUMX
                        Bạn không hiểu - trong thời kỳ hậu Stalin, hành vi lao động như Verka Modistka đã bị cấm. Cũng như các nhà hàng hợp tác, quán cà phê, căng tin, cửa hàng và quầy hàng ... yêu cầu vì vậy đã quyết định Trotskyite Khrushchev. Rõ ràng anh ta quan tâm đến người dân.
                        Đây là một ví dụ rất rõ ràng - trong thời kỳ hậu chiến có rất nhiều người tàn tật / tàn tật. Thường thì họ không có gia đình, hoặc họ không muốn về nhà như vậy ... Và họ bắt đầu tràn ra các ga xe lửa ...
                        Nhưng!
                        Họ nhanh chóng được tổ chức thành các hợp tác xã sản xuất như may giày dép, quần áo, sản xuất máy hát và đồ điện ... Họ cũng có ký túc xá / phòng ở tại các nhà máy / hợp tác xã như vậy ...
                        Khrushch đã giải tán tất cả các hợp tác xã này hoặc tái định cư chúng thành các nhà máy / xưởng bình thường, những thứ như vậy rơi vào tình trạng hư hỏng (anh ấy biết cách làm điều này một cách “xuất sắc”), và những người khuyết tật lại phân tán / truyền bá (một số không có chân) đến các nhà ga, hát các bài hát và ăn xin trên các chuyến tàu. Và khi Khrushch quyết định tổ chức Ngày hội Thanh niên và Sinh viên Thế giới vì mục đích PR, thì tất cả những sinh viên nghèo này đã được tập hợp lại và đưa đến một hòn đảo cô đơn, nơi họ kết thúc chuỗi ngày của mình. Một nơi nào đó trong vùng Kizhi.
                        Trích dẫn: Nhà 25 Sq. 380
                        trong khi Sobolevskaya làm việc cho Legprom?

                        Chà, không phải một thương nhân tư nhân nào, không chỉ các hợp tác xã. Rất nhiều thứ áp dụng cho ngành công nghiệp nhẹ.
                        Đây là một đôi bốt nỉ điêu khắc artel. mỉm cười
                        Nó có phải là một co-op?
                        Vâng. Vâng
                        Và ai sẽ cung cấp giày cho Hồng quân (dưới thời Stalin có dân số 11 triệu người ... đồng thời đạt GDP trước chiến tranh vào năm 1949), giày cho học sinh và trẻ mẫu giáo, kể cả cho các trường nội trú?
                        Quân phục? Áo khoác da cừu cho lính gác?
                        Bản thân các loại vải trong tất cả sự đa dạng không thể tưởng tượng của họ? nháy mắt
                        Anh ta ! Vâng
                        Legprom. Vâng
                        Ở đây, dì của tôi đã lãnh đạo cả một niềm tin của ngành công nghiệp nhẹ. mỉm cười Nhưng điều này đã thuộc về Brezhnev-Gorbachev. yêu cầu
                        hi
                      3. +1
                        9 tháng 2022, 22 28:XNUMX
                        Xin lỗi, nhưng nhà máy xay Verka dưới thời Stalin ...
                        hi
                      4. 0
                        9 tháng 2022, 22 54:XNUMX
                        Trích dẫn: Nhà 25 Sq. 380
                        Sobolevskaya làm việc cho Legprom?

                        Và bây giờ hãy chú ý đến cấu trúc của cụm từ - "làm việc cho Legprom".
                        Đó là, cô ấy đã ở trong hợp đồng của anh ta. mỉm cười
                        Có lẽ cô ấy đã thu thập len cho anh ta trong các ngôi làng và trại làm ủng của binh lính ... mỉm cười
                        Hoặc có thể cô ấy phân phối các đơn đặt hàng từ Legprom cho các hợp tác xã sản xuất nút, khóa kéo và màn ..? cảm thấy
                        Có một số mơ hồ trong một cụm từ như vậy. gì đầu gấu
                        hi
                      5. 0
                        9 tháng 2022, 23 02:XNUMX
                        Cô đứng đầu hãng thời trang của ngành công nghiệp nhẹ - nếu về âm mưu ...
                        hi
                      6. 0
                        10 tháng 2022, 00 32:XNUMX
                        Mmm gì . Chà, Fashion House cũng có thể được hợp tác và ký hợp đồng từ Legprom. mỉm cười Điều này đã xảy ra sau đó. Vâng
                        Ngay cả khi các hợp tác xã thiết kế phát triển mạnh mẽ trong nước, Kamov và Mil cũng vậy.
                        hi
                      7. 0
                        10 tháng 2022, 00 56:XNUMX
                        Tôi chỉ biết tiểu sử của Kamov từ Wikipedia, nơi nó nói:
                        Năm 1930-1931. Nikolai Ilyich là kỹ sư hàng đầu về sản xuất máy bay ném ngư lôi ngoài khơi hoàn toàn bằng kim loại TOM-1 tại Cục Thiết kế Chế tạo Máy bay Hàng hải. Vào tháng 1931 năm 7, ông được bổ nhiệm làm trưởng nhóm thiết kế TsAGI, đơn vị thiết kế con quay hồi chuyển A-XNUMX mới theo đơn đặt hàng của Không quân.

                        Vào ngày 21 tháng 1939 năm XNUMX, một quyết định được đưa ra là xây dựng một nhà máy sản xuất autogyros. Kamov trở thành nhà thiết kế và giám đốc chính, M. L. Mil trở thành phó giám đốc.

                        Năm 1940, Kamov trở thành trưởng phòng thiết kế trực thăng, sau này là OKB im. N. I. Kamova

                        Phòng thiết kế này đầu tiên thuộc về nhà máy số 82 ở Tushino, sau đó được chuyển đến địa điểm của nhà máy số 290 ở Lyubertsy ....

                        Bạn đang viết về khoảng thời gian nào?
                        hi
                      8. +1
                        10 tháng 2022, 01 15:XNUMX
                        Về thời hậu chiến.
                        Khi cả Kamov và Mil thành lập hợp tác xã thiết kế của riêng họ. Mỗi người trong số họ đề xuất phiên bản trực thăng của riêng mình - Kamov đồng trục, Mil - cổ điển, giống như của Sikorsky. Cả hai người đều được giao xây dựng nhà máy sản xuất đồ gỗ trước đây, đã ký hợp đồng với cả hai người ... họ lắp đặt vách ngăn bằng ván ép trong xưởng chính và bắt đầu làm việc ...
                        Chính trong thời kỳ sau chiến tranh, phong trào hợp tác xã đã phát triển với tốc độ đặc biệt - đất nước phải đi lên từ đống đổ nát, khôi phục sản xuất, người ta quyết định khơi dậy tinh thần lao động, sáng tạo của công dân.
                        Tất nhiên, sử thi hợp tác của các phòng thiết kế nổi tiếng đã không được đề cập trong lịch sử chính thức. Có, và nhiều điều đã bị xóa khỏi lịch sử chính thức.
                        Nhưng trong các nguồn mà tôi đã chỉ ra - Kozhinov, Platonov, Mukhin, có nói về điều này. Ngay cả tiền sử hợp tác của các phòng thiết kế nổi tiếng. Đó là lý do tại sao họ gọi phòng thiết kế của họ - "công ty" ... tuy nhiên, như ở một số phòng thiết kế hàng không khác. Đây chủ yếu là cái mà các nhân viên tự gọi là phòng thiết kế của họ.
                      9. 0
                        10 tháng 2022, 01 19:XNUMX
                        Và với họ, cũng như với các thương nhân tư nhân, công việc được thực hiện dưới tiêu đề "tối mật"?
                        hi
                      10. 0
                        10 tháng 2022, 01 37:XNUMX
                        Trên thực tế, Minaviaprom hoặc Vùng Moscow đã ký kết một thỏa thuận / hợp đồng với họ, vì vậy có thể họ đã giữ bí mật. Đồng thời, họ đảm bảo chống lại sự thất bại - nhà thầu sẽ không thành công - các hợp tác xã phải chịu trách nhiệm, nó sẽ hoạt động tốt - hoàn thành tốt, có được nguồn vốn để phát triển và một vị trí tại nhà máy sản xuất máy bay. Sau đó (hoặc muộn hơn một chút) máy bay trực thăng và Cục thiết kế Yakovlev tiếp nhận - hàng nặng.
                        Nhưng chủ đề về tiền sử hợp tác xã đã bị đóng cửa trong một thời gian dài.
                        Rốt cuộc, người ta phải hiểu rằng cả Kamov và Mil đều không phải là nhà thiết kế máy bay lỗi lạc vào thời điểm đó, và rõ ràng họ đã cẩn thận thành lập các văn phòng thiết kế nhà nước của riêng mình cho họ. Vì vậy, họ đề nghị - đăng ký các hợp tác xã thiết kế, chúng tôi sẽ cung cấp cho bạn một đơn đặt hàng, một căn phòng cho thuê và hãy thực hiện nó.
                        Đồng thời ở Liên Xô, ti vi và radio (tin tức thời trang mới) cũng CHỈ được sản xuất bởi các hợp tác xã. Và ở trình độ kỹ thuật cao nhất và thế giới.
                        Và TV sau đó là thứ được xem nhiều nhất. đã nghe / thấy như vậy - với LENS? Và sau đó là những cái cao cấp hơn với màn hình lớn hơn bao giờ hết.
                        Và những gì sau đó là những biểu đồ bức xạ đẹp đồng bào - trang trí chính của bất kỳ căn hộ nào. Đó là từ một quan điểm thẩm mỹ. Vâng
                        Và đồ đạc !? tốt
                      11. +1
                        Ngày 3 tháng 2022 năm 18 12:XNUMX
                        Điều thú vị là phong trào hợp tác của những năm 90 là sự quay trở lại các quyết định của chủ nghĩa Stalin. Bayard, cảm ơn.
                        Tôi nhớ rằng nhiệm vụ của tôi là nhìn lại lịch sử của Holodomor.
                      12. 0
                        Ngày 3 tháng 2022 năm 21 31:XNUMX
                        Trích dẫn từ JonnySu
                        Điều thú vị là phong trào hợp tác của những năm 90 là sự quay trở lại các quyết định của chủ nghĩa Stalin.

                        Đó là lý do tại sao cái gọi là. "perestroika" được nhiều người lúc đó coi là sự quay trở lại chủ nghĩa xã hội chân chính trước đây và ủng hộ nó. Nhưng trên thực tế, đây hóa ra lại là những bước đầu tiên hướng tới việc khôi phục chủ nghĩa tư bản dưới hình thức ngông cuồng và vô đạo đức nhất.
                        Trích dẫn từ JonnySu
                        Tôi nhớ rằng nhiệm vụ của tôi là nhìn lại lịch sử của Holodomor.

                        Tôi khuyên bạn nên đọc cuốn "Kẻ giết Stalin và Beria" của Mukhin - về Khrushchev. Holodomor ở / ở Ukraine, đây là tác phẩm của anh ấy và Kaganovich.
            2. +2
              3 tháng 2022, 22 15:XNUMX
              Không có phép lạ về sự đa dạng trong nền kinh tế của Liên Xô, đừng sáng tác. Có tinh thần tình nguyện, có thể tập trung nguồn lực khổng lồ vào một số khu vực nhất định (khu phức hợp quân sự-công nghiệp, vũ trụ, BAM, vùng ngoại ô quốc gia) với chi phí của phần còn lại của đất nước.

              Liên Xô tập trung nguồn lực khổng lồ cho tổ hợp công nghiệp-quân sự và không gian, và ban lãnh đạo Liên bang Nga tập trung nguồn lực khổng lồ để mua đồ trang sức, du thuyền, máy bay nhập khẩu và xây dựng các cung điện cho một số ít kẻ lười biếng và phản bội với chi phí người dân. Cái nào trong số này tệ hơn cho đất nước?

              Còn về "phần còn lại của đất nước", thì bạn đọc tài liệu của Đại hội 40 của CPSU về kế hoạch XNUMX năm cho các thành phố khác nhau và so sánh với những gì đã làm được ở thành phố của bạn trong quá khứ năm năm. Và nếu thành phố của bạn không phải là Moscow hoặc St.

              Đối với vùng ngoại ô quốc gia, hãy để tôi nhắc bạn rằng, ví dụ, khoảng một nửa lượng khí đốt của chúng tôi được sản xuất tại Turkmen SSR, và khí đốt là một trong những nền tảng xuất khẩu của chúng tôi.
              Về sở thú của nhiều loại vũ khí ở Liên Xô, chỉ có kẻ lười biếng không viết,

              Vườn thú này giờ buộc phải chiến đấu ở Ukraine, vì 30 năm nay đất nước chúng tôi không làm được gì có thể nói là ồ ạt các đơn vị chiến đấu.
              Và vườn thú đó chẳng là gì so với vườn thú hiện tại, chúng ta chỉ có các máy bay chiến đấu hạng nặng được trang bị một số sửa đổi khác nhau của Su-27, Su-30, Su-35 và Su-57 với các động cơ khác nhau và hệ thống điện tử hàng không khác nhau, mặc dù thực tế là tổng số máy bay này ít hơn mười lần. Về thực tế là không có một tàu hộ tống 20380 giống hệt nào trong Hạm đội Baltic, tôi thường giữ im lặng.
              đồng thời mất đi sự ngang bằng với NATO, kể cả trong lực lượng hải quân. Chúng ta không cần điều này "trở lại tương lai".

              Hạm đội của chúng ta bây giờ không thua NATO, Hạm đội Biển Đen của chúng ta, sau khi "tái trang bị các loại vũ khí hiện đại", dưới sự lãnh đạo tài tình, lại đang thua Ukraine, quốc gia thực tế không có hạm đội nào. Và vào thời Liên Xô, Hạm đội Biển Đen có ưu thế vượt trội hơn hẳn so với người Thổ Nhĩ Kỳ.
              Trung Quốc đã không áp dụng các nguyên tắc của chủ nghĩa Stalin, nền kinh tế Trung Quốc đã luôn phát triển trên thị trường mở và thu hút các công nghệ mới của phương Tây để xuất khẩu, sau đó là sử dụng trong nước.

              Do đó, toàn bộ ngành công nghiệp khai thác ở Trung Quốc, tất cả luyện kim, tất cả cơ khí nặng, đóng tàu và chế tạo máy bay, tất cả sân bay, đường sắt và nhà ga, tất cả thông tin liên lạc, bao gồm cả các nhà khai thác di động, hầu hết ngành công nghiệp ô tô, ngân hàng, hãng hàng không đều thuộc về nhà nước?
              Bạn đọc những nguyên tắc này của Stalin trước khi đưa ra những tuyên bố như vậy và trả lời một câu hỏi đơn giản. Tại sao Liên Xô dưới sự lãnh đạo của Stalin trong 25 năm biến từ một nước lạc hậu thiếu học, nửa đói thành siêu cường, nền kinh tế thứ hai thế giới, với GDP lần đầu tiên trong lịch sử của Nga vượt GDP của Đức và Pháp gộp lại mà không xuất khẩu các siêu cường dầu khí vào một nước có GDP nhỏ hơn GDP của Pháp hay Đức mấy lần, dù thực tế chỉ thu từ dầu khí nhiều hơn chi ngân sách nhà nước?
              1. -6
                3 tháng 2022, 22 59:XNUMX
                Thành thật mà nói, xây dựng các đồ trang sức và cung điện an toàn hơn và ít tốn kém hơn so với việc tổ hợp công nghiệp-quân sự xây dựng một đội quân để chống lại cả thế giới.
                Không có gì sai khi mọi người có cơ hội đóng du thuyền cho riêng mình. Trốn thuế, tham nhũng và phân tầng là tệ. Nhưng để sống tốt hơn, điều này được chữa khỏi bằng cách mở rộng quan hệ thị trường và phát triển lực lượng pháp lý, chứ không phải bằng việc bắt đầu các vụ hành quyết.
                Với một đội vũ khí trong kho, chúng tôi gần như đã đạt đến sự tụt hậu nghiêm trọng so với Ukraine. Và bây giờ mọi thứ vẫn chưa rõ ràng.
                Có nghĩa là, việc tích lũy vũ khí đã không hoàn thành nhiệm vụ vượt qua NATO và cuối cùng đang giúp chúng ta vượt qua một trạng thái nhỏ hơn gấp mấy lần về mọi mặt. Giá rất cao.
                Về hạm đội - tôi đã trả lời ở trên, tôi coi đây là dấu hiệu cho thấy sự yếu kém của Hải quân với tư cách là khách hàng của các hệ thống vũ khí. Tôi nghĩ rằng sẽ hữu ích hơn nếu tăng cường Bộ Tham mưu Hải quân và tổ chức một cuộc kiểm toán độc lập bởi Đuma Quốc gia hoặc Hội đồng Liên đoàn.
                Về cái siêu cường là nước Nga cách đây 30 năm vào năm 1992 sau khi Liên Xô sụp đổ, đứng đầu là đảng CSVN, xin nói với ai đó.
                1. +1
                  4 tháng 2022, 03 45:XNUMX
                  Thành thật mà nói, xây dựng các đồ trang sức và cung điện an toàn hơn và ít tốn kém hơn so với việc tổ hợp công nghiệp-quân sự xây dựng một đội quân để chống lại cả thế giới.

                  Có nghĩa là, bạn nghĩ rằng việc mua đồ trang sức bằng đô la nhận được từ việc bán dầu, khí đốt, quặng, kim loại và gỗ ăn cắp của người dân là tốt, cũng như việc đóng cửa hàng nghìn doanh nghiệp hiện đại và sa thải hàng chục triệu chuyên gia. Thật đáng kinh ngạc!
                  Không có gì sai khi mọi người có cơ hội đóng du thuyền cho riêng mình. Trốn thuế, tham nhũng và phân tầng là tệ.

                  Bạn không biết rằng ở đất nước chúng ta để mua cái được gọi là du thuyền, đại đa số có thể mua được những người đã ăn cắp của nhà nước hoặc những người tiếp tục làm như vậy. Hay bạn nghĩ rằng Sechin, Abramovich, Usmanov, Potanin, Miller, Prokhorov, Rotenberg, Diripaska và những kẻ ghê tởm khác kiếm được trên du thuyền mà không phạm tội nghiêm trọng nhất?
                  Nhưng để sống tốt hơn, điều này được chữa khỏi bằng cách mở rộng quan hệ thị trường và phát triển lực lượng pháp lý, chứ không phải bằng việc bắt đầu các vụ hành quyết.

                  Nước ta chơi quan hệ thị trường trong 30 năm với những hậu quả đáng buồn cho đất nước ta, và những người bạn đầu ấp tay gối đều hiểu rõ điều này.
                  Vì vậy, Deripaska đã đánh cắp nhà máy sản xuất máy bay Samara, từng là lớn nhất ở châu Âu, và bản thân ông ta đã bắt đầu sản xuất máy bay nào ở đó và với số lượng bao nhiêu? Anh ta có tiền, có kinh tế thị trường, không ai đuổi anh ta, và anh ta không sản xuất máy bay. Đừng nói cho tôi biết tại sao?
                  Về hạm đội - tôi đã trả lời ở trên, tôi coi đây là dấu hiệu cho thấy sự yếu kém của Hải quân với tư cách là khách hàng của các hệ thống vũ khí. Tôi nghĩ rằng sẽ hữu ích hơn nếu tăng cường Bộ Tham mưu Hải quân và tổ chức một cuộc kiểm toán độc lập bởi Đuma Quốc gia hoặc Hội đồng Liên đoàn.

                  Dừng lại. Bản thân bạn đang chống lại tổ hợp công nghiệp-quân sự và vì những món đồ lặt vặt.
                  Thành thật mà nói, xây dựng các đồ trang sức và cung điện an toàn hơn và ít tốn kém hơn so với việc tổ hợp công nghiệp-quân sự xây dựng một đội quân để chống lại cả thế giới.

                  Đây là chỉ huy hạm đội và cưa tiền cùng với tổ hợp công nghiệp - quân sự và chia cho cấp phó và những người đến kiểm tra. Và họ vẫn ổn, họ có tiền cho du thuyền và đồ trang sức, bất cứ thứ gì bạn muốn.
                  1. -1
                    4 tháng 2022, 19 09:XNUMX
                    Tôi phản đối việc phung phí tiền của mọi người)) đặc biệt là vì những khoản tiền này đã bị lấy đi từ chăm sóc sức khỏe, giáo dục và những con đường bình thường trên khắp đất nước.
                    Trong trường hợp này, nó chống lại tổ hợp công nghiệp-quân sự, bởi vì nó áp đặt các mong muốn của mình lên lục quân và hải quân thông qua các nhà độc quyền, và hệ thống quản lý mua sắm quân sự hiện tại thích nó. Tôi không tin vào việc kiểm tra hiệu quả trong Hải quân hoặc Bộ Quốc phòng, hệ thống sẽ không từ bỏ của riêng mình, giám sát bên ngoài là cần thiết.
                    1. -1
                      4 tháng 2022, 20 36:XNUMX
                      Bạn đã quyết định. Hoặc bạn viết rằng bạn xây dựng cung điện và đồ trang sức để lấy tiền của mọi người, sau đó bạn viết rằng bạn chống lại sự phung phí tiền của mọi người.

                      Tiêu tiền vào đồ lặt vặt và cung điện là hành vi trộm cắp tiền của người dân và đây là một tội ác. Nhưng chi tiền cho quân đội và khu liên hợp công nghiệp-quân sự là cùng một khoản chi như giáo dục và y tế.
                      Và bằng cách này, bạn biết.
                      Tại sao số lượng trường học và bệnh viện giảm BA LẦN từ năm 2000 đến năm 2015? Bạn có biết vài năm nữa Liên bang Nga sẽ đạt ngang bằng Cộng hòa Ingushetia vào năm 1915 về số lượng bệnh viện không?
                      Tại sao số lượng sân bay ở Liên bang Nga giảm từ gần hai nghìn sân bay vào năm 1991 xuống còn hai trăm sân bay hiện nay, trong khi có NĂM nghìn sân bay ở Brazil?
                      Và bạn vẫn có thể trả lời loại máy bay nào, tại thị trường yêu thích của bạn, Deripaska, người đã chiếm đoạt nhà máy máy bay Samara, bắt đầu sản xuất loại máy bay nào? Hoặc bạn có thể trả lời điều gì đã xảy ra với nhà máy ZIL trong nền kinh tế thị trường, cũng như với hàng nghìn doanh nghiệp khác?
                      1. -1
                        4 tháng 2022, 22 47:XNUMX
                        Không, sau một ngưỡng nhất định, chi tiền cho tổ hợp công nghiệp-quân sự là phóng pháo hoa đắt tiền. Hãy nghĩ rằng hàng ngàn kỹ sư thông minh nhất và những nhà quản lý hiệu quả đang bắn pháo hoa ở đất nước của bạn khi đất nước thực sự không có giấy vệ sinh, khí đốt không được lắp đặt trong các ngôi làng, ngành công nghiệp ô tô thiếu thốn và nhiều con đường chỉ là sỏi, trong các cửa hàng "vứt" hàng vào hàng hay cần "một cách trắng trợn" (tôi đang nói về cố Liên Xô) - thì rõ ràng câu chuyện "đưa thêm tiền cho khu liên hợp công nghiệp-quân sự để nó chữa lành nỗi sợ hãi của chúng ta" không có tác dụng. . Và nếu chúng ta chia sẻ tiền của cá nhân và tiền của mọi người (thu trong ngân sách nhà nước và địa phương), thì hãy để mọi người xây du thuyền và cung điện bằng tiền cá nhân của họ. Điều chính là họ làm điều đó không gây tổn hại cho người khác và nộp thuế.

                        Câu trả lời cho câu hỏi tại sao số lượng bệnh viện giảm ba lần - trong ngân sách liên bang, chi tiêu cho chăm sóc sức khỏe đã giảm đáng kể có lợi cho "an ninh quốc gia". Các con số rất dễ dàng để google. Sự cắt giảm này diễn ra từ năm 2011-2012, thậm chí Kudrin còn xung đột về chủ đề này với diều hâu-Medvedev. Vì vậy, vâng, quân đội, FSB và đứa con tinh thần của Zolotov, Vệ binh Quốc gia, được tài trợ bởi các bệnh viện và trường học, và bao nhiêu tỷ đã được chi vào đó trong các bài báo bí mật để "đảm bảo một cuộc đảo chính ở Ukraine" mà chúng tôi thậm chí không biết. Càng tấn công kết quả Ukraine.

                        Deripaska đã cố gắng sản xuất máy bay, nhưng không thành công. Tài trợ của nhà nước trong ngành hàng không hiện nay đến từ Rostec (UAC hoặc các công ty thân thiện, chẳng hạn như UZGA). Điều này là khá kém hiệu quả, nhưng đây là điều cho trước và không có nhu cầu về nhiều máy bay hơn ở Nga. Việc bãi bỏ quy định đối với hàng không dân dụng nhỏ có thể cải thiện tình hình, khi đó các nhà máy sản xuất máy bay và sân bay mới sẽ xuất hiện ở nước này. Ở Brazil, quy định của chính phủ đối với việc phát triển, sản xuất và vận hành máy bay nhẹ nhàng hơn nhiều, các công ty dễ dàng đưa các mẫu máy bay ra thị trường hơn và người dân cũng dễ dàng mua chúng hơn.
                        Moscow hiện là một trung tâm tài chính và nghiên cứu và các nhà máy cổ điển sẽ không tồn tại ở đó, ngay cả việc lắp ráp các "Aurus" Chính thống giáo đắt tiền đã được chuyển đến Yelabuga. Chính phủ Matxcơva đang lôi kéo AZLK, nhưng đây rất có thể sẽ là một câu chuyện trợ cấp không hiệu quả, tốt hơn là nên đóng cửa nó lại và đáp ứng nhu cầu từ Togliatti. Thật đáng buồn, nhưng theo tôi hiểu, đây là trường hợp của các siêu đô thị trên toàn thế giới.
                      2. 0
                        9 tháng 2022, 18 16:XNUMX
                        Chỉ là thay vì ngân sách liên bang dành cho chăm sóc sức khỏe, các khoản chi bắt đầu được thực hiện từ ngân sách liên bang + ngân sách khu vực, tức là đã có phân phối lại các nguồn chi tiêu hơn là cắt giảm chúng ...
                      3. 0
                        10 tháng 2022, 00 56:XNUMX
                        Tôi đã leo vào bài viết Tài trợ cho hệ thống chăm sóc sức khỏe cho năm 2021. Từ năm 2012 đến 2018, nguồn vốn từ ngân sách hợp nhất giảm 4% do lạm phát. Vào năm 2019, ung thư học đã bị thất bại, vào năm 2020, họ chiến đấu với Covid, không có sự gia tăng thực sự về khả năng tiếp cận.
                        Bạn nói đúng về việc phân phối lại, chỉ tại thời điểm các vùng nghèo đang giảm về chi phí, và ở Moscow mọi thứ đều ổn, có thêm các khoản thanh toán cho bác sĩ và chẩn đoán.
                      4. 0
                        10 tháng 2022, 01 03:XNUMX
                        Bạn nói đúng về việc phân phối lại, chỉ tại thời điểm các vùng nghèo đang giảm về chi phí, và ở Moscow mọi thứ đều ổn, có thêm các khoản thanh toán cho bác sĩ và chẩn đoán.

                        Trường hợp họ "thất bại", có các khoản chuyển từ ngân sách liên bang theo phần "chuyển giao giữa các mục tiêu" và "cân bằng" ....

                        Ngân sách hợp nhất cũng KHÔNG bao gồm MHIF và các MMI khu vực của nó, vốn đã được tăng lên ....
                        Vì vậy, trong hơn 15 năm qua, họ đã tài trợ cho việc xây dựng các trung tâm ung thư và chu sinh tại hàng chục đơn vị hợp thành của Liên bang Nga ....
                      5. 0
                        10 tháng 2022, 01 33:XNUMX
                        MHIF chắc chắn được bao gồm, hãy xem
                        các bài báo, bảo hiểm y tế bắt buộc theo khu vực rất có thể quá. Có, kinh phí đã được phân phối lại cho họ, với mức giảm chung.
                        Nhiều ý kiến ​​chỉ ra sự xuống cấp của y tế tuyến huyện và địa phương (ai cũng thấy điều này ở các phòng khám đa khoa) khi các trung tâm được thành lập ở các thành phố lớn. Với sự thiếu hụt kinh phí nói chung.
              2. -6
                3 tháng 2022, 23 27:XNUMX
                Thật là vô nghĩa khi chứng minh điều gì đó với một số con cừu ở đây! Họ sẽ hiểu một ngày nào đó điều gì đó, nhưng không phải tất cả mọi thứ, và không phải hôm nay.
                Mọi thứ bạn nêu đều đúng.
                Và "học thuyết" của Putin tốt hơn là nên đọc trong nhà vệ sinh, và sau đó chỉ với căng thẳng mạnh mẽ ...
                1. +1
                  3 tháng 2022, 23 48:XNUMX
                  Tôi không đồng ý, nó là cần thiết để giao tiếp, tôi, có lẽ, đã xem qua các bài viết cho ngày hôm nay. Tôi sẽ chậm lại.
              3. 0
                9 tháng 2022, 18 14:XNUMX
                Lần đầu tiên trong lịch sử của Nga, GDP của Đức và Pháp cộng lại mà không cần xuất khẩu dầu và khí đốt, và Liên bang Nga dưới sự lãnh đạo của Đảng Dân chủ đã biến hơn 30 năm từ một siêu cường trở thành một quốc gia có GDP gấp nhiều lần. nhỏ hơn GDP của Pháp hoặc Đức,

                Bạn cần phải làm gì đó với các số liệu thống kê: vào đầu những năm 80, Liên Xô không chỉ thua kém Mỹ, mà còn thua kém Nhật Bản và tập thể Đức (Đức + Đông Đức + Tây Berlin), và ngày nay nước Nga so với các nước phương Tây còn kém hơn. với Mỹ, Nhật Bản, ngang hàng với Đức và trước Pháp ...
          3. +1
            4 tháng 2022, 09 38:XNUMX
            Và tất cả hiệu quả chỉ là ở tuyên truyền.
            Tôi sẽ làm bạn thất vọng. Không có hiệu quả trong việc tuyên truyền của Liên bang Nga. Nó được thiết kế cho, nhưng xã hội của Liên bang Nga cũng bao gồm mọi người. Còn lại, không bị phá hủy tất cả.
      2. -11
        3 tháng 2022, 07 45:XNUMX
        Trích từ bayard
        Ở đây chúng tôi sẽ giành chiến thắng.

        Đập đầu vào tường và chắc chắn bạn sẽ cảm thấy dễ chịu hơn!
        1. +3
          3 tháng 2022, 10 36:XNUMX
          Hãy im lặng, Kyrgyzstan, hãy im lặng, đừng quấy rầy nỗi sầu muộn của Nga
          hi lol
          1. 0
            3 tháng 2022, 12 26:XNUMX
            đừng quấy rầy sự u sầu của Nga

            tại sao mọi người đều căng thẳng và chán nản
            có lẽ nó không tệ như vậy
            RCC đã trở nên nhỏ hơn, nhẹ hơn và có kích thước siêu âm
            Granite, Volcano> Onyxes> Zircons
            MRK pr.22800 Karakurt có thể không đủ khả năng đi biển
            nhưng 8 ô dưới RCC và PLUR, nơi thậm chí 2 Zircon cũng cực kỳ nguy hiểm đối với AUG
            1. 0
              3 tháng 2022, 13 23:XNUMX
              Nếu bạn nhìn rộng hơn, thì học thuyết mới chỉ có nghĩa là một sự khởi đầu từ chiến lược bảo vệ hạm đội của riêng bạn và các tàu sân bay tên lửa tàu ngầm nói chung. Đó là, người ta nên mong đợi, như bây giờ thời trang để nói, sự chiếu của lực theo nhiều hướng.
              1. 0
                3 tháng 2022, 13 32:XNUMX
                2 RCC Zircon chỉ là vậy và KHÔNG bảo vệ
                chúng ta nên mong đợi một sự giảm kích thước của tên lửa, cả tên lửa chống hạm và tên lửa
                nó sẽ là một cuộc cách mạng
                để có độ ổn định và khả năng đi biển tốt hơn, nên xây dựng RTOs trang 1239 Sivuch - một sơ đồ catamaran cho 16 tên lửa chống hạm, 32 tên lửa
                viễn tưởng ??? - vì vậy tên lửa sẽ trở nên "nhỏ hơn" !!!



                1. 0
                  3 tháng 2022, 15 12:XNUMX
                  Và đây một lần nữa sẽ là một chiến lược phòng thủ chỉ nhằm mục đích đánh chìm các tàu tấn công của đối phương. Một chiến lược như vậy cũng có quyền sống, nhưng bây giờ có vẻ như những thay đổi đang đến.
                  1. 0
                    3 tháng 2022, 15 25:XNUMX
                    16 RCC / PLUR / SLCM là vũ khí tấn công
                    32 SAM là vũ khí phòng thủ
                    1. 0
                      3 tháng 2022, 15 29:XNUMX
                      RCC là một phương tiện tấn công tàu, nhưng không chống lại kẻ thù trên bờ biển.
                      1. 0
                        3 tháng 2022, 15 33:XNUMX
                        16 RCC / PLUR / SLCM là vũ khí tấn công

                        SLCM - tên lửa hành trình phóng từ biển
                        nhân tiện,
                        RCC Onyx hoạt động hoàn hảo dọc theo bờ biển đến độ sâu 100 km ở Syria
                      2. +2
                        3 tháng 2022, 16 15:XNUMX
                        Nó không phải về điều đó ở tất cả. Tên lửa có thể được phóng từ bất cứ đâu và từ bất cứ thứ gì, kể cả từ vùng biển của Biển Caspi, thậm chí từ nơi lắp đặt trên mặt đất. Một tàu sân bay hoặc tàu sân bay trực thăng có khả năng hoạt động ồ ạt và nhanh chóng dọc theo bờ biển, cách các căn cứ một khoảng cách đáng kể, điều mà các tàu nhỏ không thể làm được.
                      3. 0
                        3 tháng 2022, 16 20:XNUMX
                        chúng tôi đang chờ đợi sự ra đời của các SSBN mới pr. Borei-B để đưa vào hiện đại hóa vào năm 2040 có thể là Boreas đầu tiên (không phải -A): Dolgoruky, Nevsky, Monomakh dưới SLCM Calibre
              2. +4
                4 tháng 2022, 12 06:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                học thuyết mới chỉ có nghĩa là một sự rời bỏ chiến lược bảo vệ hạm đội của chính nó và các tàu sân bay tên lửa tàu ngầm

                Rất có thể là đặc biệt! Dự báo của các lực lượng đã không dừng lại trong 20 năm.
            2. +7
              3 tháng 2022, 13 54:XNUMX
              Không phải mọi karakurt sẽ bơi đến AUG ... lol
              1. 0
                3 tháng 2022, 15 28:XNUMX
                không có vấn đề gì để tiếp cận
                tại RTOs, Karakurt Ave., nhiệm vụ là lái tàu AUG ra xa bờ biển
                thí dụ. RTO rời căn cứ hải quân Cam Ranh cách 200 dặm - 360 km
                + tầm bắn của tên lửa chống hạm Zircon dọc theo quỹ đạo tầm thấp tối thiểu 340 km
                AUG sẽ phải giữ khoảng cách với căn cứ hải quân Cam Ranh 800 km
                và bán kính chiến đấu của những chiếc F-18 trên boong chỉ là 700 km
                + Căn cứ hải quân Cam Ranh điều 4 chiếc Su-35 tuần tiễu ở cự ly 100 km
                nghĩa là, các máy bay F-18 trên tàu sân bay không có cơ hội nào ngay cả với PTB
                + thêm hệ thống phòng không S-400, S-300V4, Buk, Tor, tàu ngầm diesel-điện, BPRK Bastion, Bal ...
                1. +3
                  3 tháng 2022, 15 45:XNUMX
                  Và các RTO sẽ đến được Cam Ranh như thế nào !?
                  1. -1
                    3 tháng 2022, 15 50:XNUMX
                    đó là một ví dụ.
                    chúng ta hãy xem xét điểm hỗ trợ kỹ thuật ở những nơi khác (???)
                    không chỉ quần đảo Kuril, nó có các chi tiết cụ thể của riêng mình
                    và rất ít sẽ thay đổi khi thay đổi địa điểm
                    một số tiêu chí sẽ tăng lên - một số tiêu chí sẽ giảm
                    nhưng chúng tôi chỉ có trong khu phức hợp - và không có trên mặt trăng
                    1. +2
                      3 tháng 2022, 16 08:XNUMX
                      RTO chỉ ở trên bờ biển của họ, họ sẽ không đến được bất kỳ căn cứ nào khác bởi vùng biển khắc nghiệt, không có tàu DMZ và không phải đơn lẻ, mà là các nhóm - không có gì để nói về
                      1. 0
                        3 tháng 2022, 16 13:XNUMX
                        RTO chỉ trên bờ của họ

                        Tôi đồng ý, đó là lý do tại sao cần có căn cứ hải quân, ngay cả ở Ai Cập
                        không có căn cứ nào khác sẽ đạt được bằng biển khắc nghiệt

                        RTO Buyan trò đùa ở Tartus hãy nhớ, 2 trên Kênh tiếng Anh vào cơn bão đi bộ (!)
                      2. +4
                        4 tháng 2022, 12 20:XNUMX
                        Trích dẫn: tiểu thuyết66
                        RTO chỉ ở trên bờ của chúng, chúng sẽ không đến được bất kỳ căn cứ nào khác qua vùng biển khắc nghiệt,

                        Ồ, phi công, phi công ... không có sự lãng mạn trong bạn, mặc dù họ gọi bạn là Romka truy đòi
                        Tổ quốc nói! Người thủy thủ đáp ... Vâng!
                        Trích dẫn: tiểu thuyết66
                        không có tàu DMZ và không phải đơn lẻ

                        Vào năm 2024, Hạm đội Phương Bắc sẽ nhận được một lực lượng tấn công hải quân sang trọng ... tàu tuần dương Nakhimov và 4 khinh hạm xinh đẹp, có khả năng đi biển!
                        Hãy thư giãn, bạn sẽ có tất cả mọi thứ, chỉ cần làm việc một cách trung thực! cười
                  2. +5
                    4 tháng 2022, 12 09:XNUMX
                    Trích dẫn: tiểu thuyết66
                    RTO sẽ đến Cam Ranh như thế nào !?

                    Bằng chân! cười
                    Muỗi trang 183-R từ Baltic qua Đại Tây Dương đã đến Cuba .... đếm lên! nháy mắt
                2. +2
                  3 tháng 2022, 15 51:XNUMX
                  nghĩa là, các máy bay F-18 trên tàu sân bay không có cơ hội nào cả

                  Không có cơ hội để làm gì?
                  Bởi vì viết cái này
                  và bán kính chiến đấu của những chiếc F-18 trên boong chỉ là 700 km

                  Bạn đã quên tính đến bán kính của vũ khí được sử dụng.
                  1. 0
                    3 tháng 2022, 15 55:XNUMX
                    Bạn đã quên tính đến bán kính của vũ khí được sử dụng.

                    có ý thức, không biết
                    bởi vì sẽ có một trận chiến trên không
                    Máy bay Su-35 bình tĩnh đưa ra trung tâm điều khiển cho S-400 hoặc S-300V4
                    4 Su-35 tuần tra, sẵn sàng 5 phút nữa 8 Su-35 = 12 x 6 = 72 UR V-V lên đến 150 km
                    và chỉ sau đó khi bộ bài F-18 (48) hết (1,5 lần hạ gục)
                    AUG được bắn bằng Trục âm phụ từ cự ly 800 km,
                    ngay dưới ZGRLS, S-400, S-300V4, Đỉa, Torah, Vỏ của chúng tôi
                    các tình huống có thể khác nhau - chỉ một số tiêu chí sẽ được sửa đổi
                    đây là những sự thật được chính Hoa Kỳ công nhận về vùng A2 / AD
                    1. -1
                      3 tháng 2022, 16 13:XNUMX
                      Máy bay Su-35 bình tĩnh đưa ra trung tâm điều khiển cho S-400 hoặc S-300V4

                      Xin lỗi cái gì?
                      bởi vì sẽ có một trận chiến trên không

                      Tại sao bởi vì?
                      1. -1
                        3 tháng 2022, 16 16:XNUMX
                        đây là những sự thật được công nhận của chính Hoa Kỳ - vùng A2 / AD
                      2. -1
                        3 tháng 2022, 17 00:XNUMX
                        đây là những sự thật được công nhận của chính Hoa Kỳ - vùng A2 / AD

                        VÀ?
                        1) Bạn tuyệt đối hóa khái niệm "vùng bị từ chối truy cập" do sự trình bày sai lệch của khái niệm này trên các phương tiện truyền thông.
                        2) Điều này không trả lời câu hỏi của tôi từ bài trước.
                      3. Nhận xét đã bị xóa.
                    2. -3
                      3 tháng 2022, 21 50:XNUMX
                      Người nghiện ma túy điên cuồng
                3. -3
                  3 tháng 2022, 21 48:XNUMX
                  Chuyện vớ vẩn gì thế này.
          2. +4
            4 tháng 2022, 07 23:XNUMX
            Sầu Nga phải định kỳ chấn động!
            hi cười
      3. -3
        3 tháng 2022, 09 34:XNUMX
        Một điều rõ ràng - đã đến lúc tắt Internet ở Kashchenko.
      4. +1
        3 tháng 2022, 09 35:XNUMX
        Thật đau lòng khi đọc bình luận của bạn, nhưng bạn đã đúng! Chao ôi và ah !!! (((
      5. -1
        3 tháng 2022, 10 08:XNUMX
        Rất tiếc, giải pháp của bạn là thường xuyên phản đối quản lý cấp cao nhất vì không hoàn thành bài tập (như ở Trung Quốc). Nhưng ban lãnh đạo cao nhất của chúng tôi hiện nay đều là những người ủng hộ lãnh đạo đất nước (các nhà máy đóng tàu USC, Rostec, Ak Bars). Làm thế nào và ai nên bị bắn?
        Đối với tôi, dường như đây chính xác là tình huống của một khách hàng yếu kém, khi đội bay không thể phát triển một khái niệm và các yêu cầu hỗ trợ học thuyết chính trị. Và họ treo cổ anh ta từ nhiều phía khác nhau như một phần của việc "tăng cường khả năng phòng thủ." Cần phải lưu ý rằng nghệ thuật tác chiến của quân đội ta còn ở trình độ thấp hơn cả nghệ thuật tác chiến trên bộ và hàng không. Và để củng cố trụ sở hải quân theo nghĩa rộng của từ này. Khi chúng ta tập trung vào Bộ TT&TT, chứ không phải chức năng mục tiêu, dù sao thì chúng ta cũng sẽ thu được vốn.
        1. +4
          3 tháng 2022, 12 02:XNUMX
          Trích dẫn từ JonnySu
          Xin lỗi, giải pháp của bạn là thường xuyên sa thải lãnh đạo cấp cao vì không hoàn thành nhiệm vụ? (như ở Trung Quốc).

          Chỉ khi mức độ tội lỗi được chứng minh và tương ứng với mức độ trách nhiệm xã hội. Tôi chịu trách nhiệm của cả các quan chức và nhà thầu chính phủ. Và không chỉ trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự. Và trách nhiệm đó phải là hình sự, vì những thiệt hại gây ra cho nhà nước và quốc phòng do phá vỡ trật tự quốc phòng của nhà nước, hoặc việc trộm cắp (phát triển) quỹ để phát triển một thứ gì đó mà không có kết quả, từ những người này (quan chức và nhà thầu) là rất lớn.
          Nói chung, ở một trạng thái lý tưởng, các vị trí của quan chức và lãnh đạo kinh tế nên sợ hãi ... co giật và đau bụng, sợ hãi bất kỳ kẻ tham ô tiềm năng, những kẻ lười biếng và những kẻ gây hại khác. Sợ hãi chính xác TRÁCH NHIỆM. Khi đó, chỉ những người có trách nhiệm, tận tâm, yêu công việc và làm việc vì kết quả thì người lãnh đạo mới nắm quyền và đứng đầu các tổ chức ký hợp đồng.
          Và chức vụ càng cao thì trách nhiệm càng phải cao.
          Nếu do lỗi của một kẻ tham ô, dịch hại, hoặc chỉ là một kẻ ăn bám lười biếng, ngành công nghiệp sụp đổ, khả năng quốc phòng của đất nước bị suy giảm, trật tự quốc phòng của nhà nước bị phá vỡ, hoặc một mức độ nguy hại khác bị gây ra, thì không thể có câu hỏi về bất kỳ biện pháp giảm nhẹ trách nhiệm nào, ngoại trừ "Biện pháp cao hơn về bảo trợ xã hội". Quả báo phải đến nhanh chóng và chắc chắn.
          Và trong tình trạng này, họ sẽ chạy trốn khỏi quyền lực như những con gián, giống như những "người yêu nước sợ hãi" bỏ chạy vừa rồi, tất cả những đôi giày lười và sybarites kiểu dáng đẹp này.
          Và những người sẽ làm việc và cho kết quả sẽ đến.
          Trích dẫn từ JonnySu
          Nhưng ban lãnh đạo cao nhất của chúng tôi hiện nay đều là những người ủng hộ lãnh đạo đất nước (các nhà máy đóng tàu USC, Rostec, Ak Bars).

          Than ôi, điều này là như vậy, trong đất nước của chủ nghĩa tư bản hoang dã và không thể kiềm chế chiến thắng.
          Trích dẫn từ JonnySu
          như ở Trung Quốc

          Trung Quốc đã thực hiện một hệ thống kinh tế Stalin đa cấu trúc. Lưu ý rằng không có nhiều tỷ phú ở đó hơn ở Hoa Kỳ. mỉm cười
          NHƯNG .
          Tất cả những người làm giàu tuyệt vời này đều mang một gánh nặng xã hội bắt buộc, tham gia vào cuộc sống của đất nước và xã hội, đại diện cho đất nước của họ ở nước ngoài (chứ không phải những người thân yêu của họ) và tất cả cùng làm việc vì sự thành công và thịnh vượng, để tăng cường khả năng quốc phòng và nền độc lập của họ quốc gia.
          Và lớp người thành đạt và rất giàu có này ở nước ta như thế nào?
          Họ lưu trữ ở đâu và đầu tư số vốn không đo lường được vào đâu? Họ phải gánh những gánh nặng xã hội nào vì lợi ích của Xã hội?
          SỐ KHÔNG !
          Không những thế, chúng còn gây ra những tổn thất to lớn cho đất nước, cán bộ tham nhũng, cấu kết với kẻ thù bên ngoài, làm băng hoại xã hội bằng chính tấm gương đạo đức của chính mình và gương của con cháu ...
          Ai trong số những người giàu có và nổi tiếng này đã ủng hộ NWO?
          Ai trong số họ đã làm gì để giúp đỡ Quân đội đang chiến đấu, những người bị thương trong bệnh viện?
          Ai trong số họ, sau khi biết về việc thiếu thiết bị thông tin liên lạc, máy ảnh nhiệt, áo khoác, quần đùi / tất, v.v. trong quân đội ... bằng chi phí của mình, đã đến cùng Trung Quốc để mua những con voi và đài phát thanh, UAV và nhiệt. người tưởng tượng?
          KHÔNG AI .
          Hơn nữa, những người khác đã trình bày những thiệt hại của mình cho nhà nước với mong muốn được nhà nước bồi thường ...
          Và tiền và mọi thứ cần thiết được thu thập và đưa đến quân đội bởi những công dân bình thường - không được chính quyền ưu ái, bị lừa gạt nhiều lần ...
          Vậy nhà nước đứng về phía ai, nhà nước Nga?
          Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, con của các nhà lãnh đạo Đảng và Nhà nước Liên Xô đã chiến đấu trên các mặt trận, bị chết và bị thương, bị cắt xẻo. Tất cả những người con của Stalin đều chiến đấu, cả con ruột và con nuôi của ông. Và tất cả những người khác.
          Vậy tại sao ở đất nước chiến thắng của chủ nghĩa tư bản, tất cả những người được nhà cầm quyền ưu ái lại trở thành “những người yêu nước sợ hãi”?
          Có thể đây là kết quả và thành quả của quá trình nuôi dạy đó chăng?
          Và luôn mang lại sức mạnh.
          Nhờ quả của nó mà cây được biết đến.
          Trích dẫn từ JonnySu
          Đối với tôi, dường như đây chính xác là tình huống của một khách hàng yếu kém, khi đội bay không thể phát triển một khái niệm và các yêu cầu hỗ trợ học thuyết chính trị.

          Để bắt đầu, chúng tôi sẽ phải khôi phục lại chức tổng tư lệnh, để mỗi tổng tư lệnh và cơ quan phục vụ của ông ta sẽ có tất cả các nhân viên cần thiết. Và mệnh lệnh phòng thủ nhà nước, về một loại quân, cần được trình bày và chuẩn bị chính xác trong ruột của một bộ chỉ huy chính cụ thể, bởi các chuyên gia chuyên môn.
          Và ở đất nước chúng ta, mọi thứ đều phụ thuộc vào công nghiệp, mà đứng đầu là những người đúng đắn và tử tế. Việc tham gia MO hoặc AP sẽ dễ dàng hơn là chấp nhận đơn đặt hàng từ người dùng tương lai, đồng thời đứng trên mui xe và chịu trách nhiệm về chất lượng sản xuất của họ. Và đây không chỉ là về Hải quân.
          Trong MO của chúng tôi, mọi thứ đều do hậu phương nắm bắt.
          VKS được chỉ huy bởi một xe tăng (xin lỗi - một người bắn súng cơ giới).
          Nhưng điều quan trọng nhất là sự vô trách nhiệm và vô trách nhiệm tuyệt đối phát triển mạnh mẽ ở các cấp cao hơn.
          Không ai chịu trách nhiệm về kết quả.
          Các nhà chức trách đang sống trong thực tế song song của chính họ, và họ dường như rất ngạc nhiên rằng đối với một cuộc chiến tranh (xin lỗi - NVO) cần phải có một Quân đội sẵn sàng chiến đấu, được trang bị tốt và được trang bị. Và số lượng của nó phải tương ứng với các nhiệm vụ phía trước.
          Chất lượng của quản lý phụ thuộc vào phẩm chất của người quản lý. Bao gồm về khả năng của anh ấy để tập hợp và thúc đẩy một nhóm làm việc hiệu quả và hiệu quả.
          1. -3
            3 tháng 2022, 13 25:XNUMX
            Tôi đồng ý với những đoạn cuối cùng của bạn. Nhưng ai sẽ quay trong kịch bản của đề xuất của bạn? Sức mạnh như nhau. Và bạn nghĩ cô ấy sẽ làm như thế nào? Đó là nó. Hãy để tốt hơn cho mỗi chi nhánh của quân đội nhận được những nhân viên cần thiết tại các cơ quan đầu não, đất nước sẽ rẻ hơn.

            Nói chung, tôi chết đuối vì một ủy ban độc lập về quân đội và hải quân từ Quốc hội (đó là cách ở Anh, với Sách trắng và tất cả những điều đó). Điều này cũng rất quan trọng, bạn có thể bắt đầu với một cuộc kiểm toán độc lập của chính phủ đại diện.
      6. +1
        3 tháng 2022, 12 05:XNUMX
        Bạn có xu hướng và đôi khi viết thông tin sai lệch, hay đúng hơn là bạn đang nói dối! Tàu khu trục nhỏ nối tiếp 054A của Trung Quốc có giá 348 triệu đô la, chiếc 22350 của chúng tôi có giá 18 tỷ rúp, theo tỷ giá hối đoái ngày nay, khoảng 300 triệu đô la. Tính ra, series càng dài thì phí ship càng rẻ. Bao nhiêu người Trung Quốc đã xây dựng và bao nhiêu Chúng tôi. Theo đặc điểm hoạt động, tàu khu trục nhỏ của chúng tôi tốt hơn tàu khu trục của Trung Quốc! Tại sao tác giả lại nói dối về GTU, bộ thứ hai được đưa lên tàu khu trục nhỏ tiếp theo trong truyện, Đô đốc Isakov. Bạn không sở hữu thông tin hoặc cố tình bóp méo sự thật! (((
        1. +3
          3 tháng 2022, 12 29:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey39
          22350 của chúng tôi có giá 18 tỷ rúp, theo tỷ giá hối đoái ngày nay, khoảng 300 triệu đô la.

          Sergey, tôi không biết là do thiếu hiểu biết hay do ý thức, nhưng chính bạn là người đang đánh lừa mọi người. 22350 chưa bao giờ có giá 18 tỷ rúp. Số tiền được chỉ ra là chi phí ước tính của tàu khu trục nhỏ thuộc dự án 11356, được gọi là năm thương mại vào năm 2012, nếu không phải là sớm hơn. Trên thực tế, 17 tỷ rúp. Nó có giá không phải là khinh hạm mà là tàu hộ tống dự án 20380, không phải hôm nay mà là vào năm 2014. Nếu tính đến lạm phát, một tàu hộ tống có cấu hình tương tự sẽ có giá 25 tỷ ngày nay, và một tàu khu trục nhỏ 22350 - gấp rưỡi.
          Trích dẫn: Sergey39
          Tại sao tác giả lại nói dối về GTU, bộ thứ hai được đưa lên tàu khu trục nhỏ tiếp theo trong truyện, Đô đốc Isakov.

          thật hợp lý khi nói về điều này khi bộ hộp số trong nước đầu tiên được bàn giao cho đội xe tại Head. Trong khi đó, theo một số báo cáo, mọi thứ không được hồng hào cho lắm.
          1. -5
            3 tháng 2022, 14 37:XNUMX
            Tất cả các câu hỏi cho Wikipedia.
            1. +4
              3 tháng 2022, 15 10:XNUMX
              Trích dẫn: Sergey39
              Tất cả các câu hỏi cho Wikipedia.

              Tôi không có câu hỏi nào cho wiki. Chi phí của các tàu hộ tống nằm trong báo cáo của Severnaya Verf, công ty chế tạo chúng, các đoạn trích từ chúng đã được bmpd công bố. Và liên kết đến CAST từ wiki có hiệu lực từ năm 2011 :))) Chỉ cần gõ vào công cụ tìm kiếm "Theo Trung tâm Phân tích Chiến lược và Công nghệ (CAST), giá tối thiểu của một khinh hạm 22350 là 18 tỷ rúp . " và nhìn vào thời gian của một số liên kết đến tin tức này :)))
              Tôi đã từng đọc ấn bản CAST, nhưng tôi không thể tìm thấy nó ngay lập tức. Nếu bạn đọc kỹ nó, sẽ rõ ràng rằng chúng ta không nói về 22350
          2. -2
            3 tháng 2022, 15 30:XNUMX
            Các nguồn khác 400 triệu đô la
            1. +4
              3 tháng 2022, 17 11:XNUMX
              Trích dẫn: Sergey39
              Các nguồn khác 400 triệu đô la

              Đã nhấp nháy và đánh giá như vậy. Trên cùng một wiki. Vì vậy, 10 năm trước, hoặc thậm chí hơn. Nhưng chi phí của 22350 từ một nguồn đáng tin cậy, than ôi, tôi chưa bao giờ xem qua
        2. +1
          3 tháng 2022, 22 50:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey39
          Bạn có xu hướng và ở những nơi viết thông tin sai lệch, hay đúng hơn là bạn đang nói dối!

          Trích dẫn: Sergey39
          Chiếc khinh hạm 054A nối tiếp của Trung Quốc có giá 348 triệu rúp.

          Theo số liệu của năm ngoái, chi phí của chiếc 054A của Trung Quốc tương đối với chi phí của chúng đối với Hải quân Pakistan.
          Trích dẫn: Sergey39
          22350 của chúng tôi có giá 18 tỷ rúp, theo tỷ giá hối đoái ngày nay, khoảng 300 triệu đô la.

          Đừng nhầm lẫn và đừng nhầm lẫn với mọi người. 18 tỷ rúp chi phí (chi phí chính xác) khinh hạm 11356 cho 2012-2013 Chi phí xấp xỉ cùng một lúc tàu hộ tống 20380 (17 - 18 tỷ rúp). Chi phí của khinh hạm 22350 được đưa ra với chi phí của người đứng đầu "Gorshkov" - 550 triệu đô la. Và tôi không nghĩ rằng những cái tiếp theo sau nó sẽ có giá thấp hơn đơn giản là vì họ đã tồn tại trên cổ phiếu trong nhiều năm, và đây cũng là một khoản chi phí. Và cho đến ngày nay không có nhà máy điện nào dành cho họ - những nhà máy đang hoạt động, đã khẳng định sự sẵn sàng của họ bằng các cuộc thử nghiệm trên biển trên một con tàu thực sự.
          Trích dẫn: Sergey39
          Bao nhiêu người Trung Quốc đã xây dựng và bao nhiêu Chúng tôi.

          Người Trung Quốc có hơn 30 người. Nhưng so sánh 054A với 22350 của chúng tôi là không chính xác, đây là những con tàu thuộc thế hệ và chất lượng khác nhau. 054A có thể được so sánh với 11356 của chúng tôi - cùng một hệ thống phòng không, gần giống với radar, cùng loại SAC, trực thăng, ngư lôi cũ. Tuy nhiên, Trung Quốc có hệ thống phòng thủ tên lửa lớn hơn gấp 2 lần, nhưng tên lửa chống hạm là một loại tương tự của X-35 của chúng tôi. Nui nhanh hơn của chúng ta - 30 hải lý / giờ trên tuabin khí, so với 27 hải lý đối với động cơ diesel của Trung Quốc.
          Trích dẫn: Sergey39
          bộ thứ hai được đưa lên tàu khu trục nhỏ tiếp theo trong loạt, Đô đốc Isakov. Bạn hoặc không sở hữu thông tin

          Tôi sở hữu thông tin này. Tôi vẫn chưa có thông tin về sự sẵn sàng cho các cuộc thử nghiệm trên biển của Đô đốc Golovko từ Tàu nội địa thứ nhất. Tôi thực sự hy vọng rằng vào mùa xuân và đầu mùa hè giải chạy vẫn diễn ra, nhưng mùa hè sắp kết thúc, và không có thông tin gì về giải chạy sắp tới. Và điều này có nghĩa là cái này, đã là "cái đầu tiên thứ hai", cũng không tỏa sáng bằng chất lượng và sự sẵn sàng của các bánh răng du lịch. Bạn có thể xây dựng bao nhiêu nhà máy điện đang dở dang, không hoạt động tùy thích, thậm chí có thể chất chúng vào vỏ tàu, nhưng sẽ không có gì thay đổi so với điều này trong ngành đóng tàu trong nước. Cho đến khi con tàu đầu tiên có nhà máy điện như vậy ra khơi và chứng minh bằng thực tế thử nghiệm rằng nhà máy điện đã được tạo ra, đang hoạt động, mang các đặc tính đã công bố, đáng tin cậy và sẵn sàng hoạt động.
          Và đây không phải là.
          Bất chấp những lời truyền tai nhau định kỳ.
          Trích dẫn: Sergey39
          hoặc cố tình bóp méo sự thật!

          Đắm mình vào chủ đề mà không có sự nhiệt tình và thù hận, và tự mình nhìn thấy mọi thứ. Tôi đã chờ đợi các thử nghiệm trên biển của nhà máy điện này trong vài năm, bởi vì nếu điều này diễn ra, thì tất cả các tàu tiếp theo có thể được đóng một cách nhanh chóng và nhịp nhàng. Và nếu không ... thì sẽ không có Hạm đội ở Liên bang Nga.
      7. 0
        Ngày 3 tháng 2022 năm 11 15:XNUMX
        Trích từ bayard
        Nhưng bây giờ có một Học thuyết
        Ở đây chúng tôi sẽ giành chiến thắng.

        Ở đây bạn đang cười khúc khích và vặn vẹo, nhưng ở Vladivostok, nhân tiện, họ sẽ sản xuất công nghệ nano cho ô tô. Không tin? Vì vậy, nó được viết trong tin tức: để sản xuất công nghệ nano. Chúng ta có gì khác ở Viễn Đông? Đúng vậy, chúng tôi có nhà máy Zvezda ở đó, và từ nó đến Vladivostok, nhân tiện, chỉ 140 km theo đường bộ, và 40 km theo đường thẳng. Nó ở gần đây! Chẳng bao lâu nữa họ sẽ bắt đầu sản xuất công nghệ nano cho các con tàu ở đó.
      8. -1
        Ngày 23 tháng 2022 năm 19 35:XNUMX
        Á à á! Và bạn đã quên mất việc "cắt giảm" ngân sách! Không tốt! Đây là thánh địa của những kẻ phản bội và trộm cắp từ chế độ đầu sỏ và quan liêu của Nga!!!
        1. 0
          Ngày 23 tháng 2022 năm 21 59:XNUMX
          Trích dẫn: EFIM LYUBIN
          Và bạn quên mất "? cắt giảm" ngân sách!

          Tôi không thể chịu nổi những lời sáo rỗng và câu thần chú này.
          Ở Mỹ cũng vậy, họ luôn cắt giảm ngân sách nhưng đồng thời họ cũng chế tạo tàu chiến và máy bay. Ăn cắp / kiếm tiền từ lợi nhuận là bình thường và giá tăng cao đối với các sản phẩm phức hợp công nghiệp quân sự là chủ đề của các thỏa thuận giữa các bên quan tâm.
          Nhưng xét cho cùng, ở Liên bang Nga, họ hầu như luôn ăn cắp khi thua lỗ. “Làm chủ ngân sách” và không sản xuất/giao bất cứ thứ gì cho khách hàng… đây gần như là tiêu chuẩn của “quản lý hiệu quả” và “doanh nhân có trách nhiệm”.
          Nhưng tôi coi hiện thực đang tồn tại như một thảm họa thiên nhiên hay hiện tượng thời tiết bình thường. Thật ngu ngốc khi đe dọa bầu trời vì "mưa", "khô" không đúng lúc, rằng trời tối vào ban ngày và mặt trời quá nóng vào ban ngày.
          Vì vậy, tôi coi "học thuyết hải quân" như một dự báo thời tiết, có khả năng cao sẽ không thành hiện thực.
    2. -1
      3 tháng 2022, 10 23:XNUMX
      Họ quên mất Poseidon! Làm sao vậy ?! Họ không can thiệp vào việc giặt giũ. Họ sẽ bình tĩnh đào sâu của lỗ. Có một nguy cơ thực sự là sóng thần đột ngột và tất cả đồ vải - trong bụi (cùng với lỗ thủng).
      Nói tóm lại, họ đã hứa với dân chúng là "Poseidons", nhưng trong học thuyết họ thậm chí còn không nhớ. Không tốt!
    3. 0
      3 tháng 2022, 12 35:XNUMX
      Tốt hơn hết nên đóng 50-60 tàu sân bay đầu tiên trước mùa đông, sau đó sẽ bắt đầu giặt quần áo trong lỗ, chúng sẽ cản trở

      Họ sẽ xây dựng trên bờ Biển Đen, ở vùng Yalta không bị đóng băng. Đủ không gian và bộ khăn trải giường để giặt và ngân sách để chi tiêu.
    4. 0
      10 tháng 2022, 23 58:XNUMX
      Tất cả các học thuyết của chúng tôi đều rất trừu tượng. Ở khắp mọi nơi, nó được viết rằng chúng ta chống lại mọi thứ xấu và cho mọi thứ tốt. Đây là thuyết Manilov! Các lệnh trừng phạt chống lại chúng tôi đang gia tăng. Có thể chúng ta sẽ sớm thấy mình ở trong tình trạng bị cô lập giống như Triều Tiên. Chúng tôi muốn bảo vệ Tuyến đường Biển phía Bắc và các tuyến đường mà chúng tôi vận chuyển khí đốt hóa lỏng đến Trung Quốc và Ấn Độ.
    5. 0
      Ngày 3 tháng 2022 năm 16 49:XNUMX
      Thuyền viên có thể hút Tre trên bờ cho đến khi kết thúc NWO wasat lưỡi
  2. +9
    3 tháng 2022, 05 40:XNUMX
    Ở đây, rõ ràng là việc thực hiện Học thuyết sẽ mất hơn một năm và hơn một nghìn tỷ rúp.


    Trước tiên, chúng ta cần đảm bảo rằng Nga có số năm và hàng nghìn tỷ USD đó. Điều này hiện đang được quan tâm hơn nhiều so với các đốm trắng trong Học thuyết.
    1. 0
      3 tháng 2022, 10 33:XNUMX
      Các giám đốc khốn kiếp của các xí nghiệp phức hợp công nghiệp-quân sự (bao gồm cả USC) xoa tay sung sướng. USC hứa sẽ đóng tàu sân bay trực thăng trong 5-6 năm. Tôi tự hỏi nếu ít nhất một trong những hoạt động? Người Pháp xây dựng hai trong 9 tháng. Nên hay không?
      1. +4
        3 tháng 2022, 11 45:XNUMX
        Trích dẫn: Bronik
        USC hứa sẽ đóng tàu sân bay trực thăng trong 5-6 năm. Tôi tự hỏi nếu ít nhất một trong những hoạt động?

        Để họ một mình. Nó không được cho là để xây dựng tàu sân bay trực thăng ở đó, nhưng để giúp Biển Đen xây dựng. Ngoài ra, chúng chỉ được đặt trong năm 2020, vì vậy những năm bạn đề xuất vẫn chưa trôi qua. Nhân tiện, họ sẽ xây dựng chúng lâu hơn - 8-9 năm.
        Nói chung, có một quyết định chính trị, và không phải USC đã đưa ra quyết định đó.
        Trích dẫn: Bronik
        Người Pháp xây dựng hai trong 9 tháng. Nên hay không?

        Con tàu đầu tiên theo hợp đồng phải đóng trong 36 tháng, con thứ hai là 48 tháng.
  3. -1
    3 tháng 2022, 05 40:XNUMX
    Tàu tuần dương "Đô đốc Nakhimov" đã được sửa chữa từ năm 1999. Đúng như vậy, các nhà máy hứa hẹn sẽ sớm đưa nó ra biển thử nghiệm.
    1. +6
      3 tháng 2022, 06 50:XNUMX
      Kể từ năm 1999, tàu tuần dương đã được đưa vào hoạt động. Đang sửa chữa và hiện đại hóa từ năm 2013.
      1. -2
        3 tháng 2022, 08 50:XNUMX
        Tuần dương hạm "Đô đốc Nakhimov" là một khoản cắt giảm ngân sách khác.
      2. +3
        3 tháng 2022, 10 29:XNUMX
        24 năm không hoạt động. Bạn có nghĩ rằng điều này là bình thường? Kỳ dị.
        1. -7
          3 tháng 2022, 10 45:XNUMX
          Trích dẫn: Bronik
          24 năm không hoạt động. Bạn có nghĩ rằng điều này là bình thường? Kỳ dị.

          Trong 14 năm tàu ​​tuần dương chìm trong bùn, 9 năm được sửa chữa với quá trình hiện đại hóa. Hàng nghìn km dây cáp và thiết bị, vũ khí tên lửa được thay đổi trên tàu tuần dương. Không có gì phải ngạc nhiên ở đây. Sevmash sẽ bàn giao tàu tuần dương cho hạm đội. Các đô đốc thấy rằng việc sửa chữa và hiện đại hóa một tàu tuần dương hạt nhân hạng nặng là một ý tưởng thối nát.
    2. -3
      3 tháng 2022, 09 40:XNUMX
      Lời hứa không có nghĩa.
  4. +1
    3 tháng 2022, 05 45:XNUMX
    Học thuyết không nói về bất cứ điều gì, và nếu bạn lấy các chi tiết cụ thể, như tác giả đã làm, thì bạn sẽ có một không khí rung chuyển. Nhưng ít nhất chúng đã sinh ra một cái gì đó. Theo quan niệm của tôi, học thuyết nên quy định rõ ràng các hành động của hạm đội và các hạm đội với các đơn vị chiến đấu hiện tại và tất nhiên là hướng tới tương lai. Ví dụ, Hạm đội Biển Đen: kiểm soát và bảo vệ các lợi ích kinh tế của Liên bang Nga và các đồng minh trên biển, sự hiện diện (cho đến nay) và tương tự hoạt động ở Địa Trung Hải, cùng với việc các đồng minh (Iran) kiểm soát Biển Đỏ, tiếp cận Ấn Độ Dương, cũng như Đại Tây Dương.
    1. +3
      3 tháng 2022, 07 48:XNUMX
      Trích dẫn: Mikhail Maslov
      Ví dụ, Hạm đội Biển Đen: kiểm soát và bảo vệ lợi ích kinh tế của Liên bang Nga và các đồng minh trên biển, sự hiện diện (cho đến nay) và các chức năng tương tự ở Địa Trung Hải, cùng với đồng minh (Iran) kiểm soát Biển Đỏ. , có lối vào Ấn Độ Dương, cũng là Đại Tây Dương.

      Bạn có đề xuất căn cứ 15 tuần dương hạm, 40 khu trục hạm và 60 khinh hạm ở Sevastopol không ???
      1. -3
        3 tháng 2022, 10 14:XNUMX
        Và những gì, một hạm đội Biển Đen-Địa Trung Hải xuất sắc sẽ là ...
      2. +2
        3 tháng 2022, 10 38:XNUMX
        Và ... Tàu sân bay! Chắc chắn là tàu sân bay !!!!
        1. +4
          4 tháng 2022, 07 03:XNUMX
          Trích dẫn: tiểu thuyết66
          Và ... Tàu sân bay!

          Một cho một đám đông như vậy? gì Nó sẽ không đủ! truy đòi
          1. 0
            4 tháng 2022, 10 33:XNUMX
            Và sau đó mọi thứ sẽ không phù hợp
      3. +1
        3 tháng 2022, 12 13:XNUMX
        Trích dẫn: Serg65
        Bạn có đề xuất căn cứ 15 tuần dương hạm, 40 khu trục hạm và 60 khinh hạm ở Sevastopol không ???

        Các nhân viên sẽ chỉ được hạnh phúc. Vì bờ phía bắc của Biển Đen tốt hơn về mọi mặt so với bờ phía nam của Biển Trắng. mỉm cười
        1. +4
          4 tháng 2022, 07 05:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Nhân viên sẽ chỉ hạnh phúc

          Đối với số lượng nhân sự như vậy thành phố cần mở thêm một học viện sư phạm và một vài trường kỹ thuật ẩm thực ... wasat hi
          1. +2
            4 tháng 2022, 10 21:XNUMX
            Trích dẫn: Serg65
            Đối với số lượng nhân sự như vậy thành phố cần mở thêm một học viện sư phạm và một vài trường kỹ thuật ẩm thực ... wasat hi

            Hehehehe .... EMNIP, trên Bigler đó là ở Liên Xô, bên cạnh mỗi cơ sở giáo dục quân sự, vì lý do gì đó có cả ped hoặc honey. mỉm cười
            1. +4
              4 tháng 2022, 11 03:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              trên Bigler

              Kronstadt phục vụ trường kỹ thuật công nghiệp nhẹ, trường cao đẳng xây dựng Sevastopol, trường cao đẳng đóng tàu, viện chế tạo nhạc cụ .... bất kỳ thủy thủ Biển Đen nào cũng biết nhà trọ trên Bazhenov cười
              Vâng, Sevastopol VOKhRA là sản phẩm đi đầu trong lĩnh vực này !! Trong cùng các trường đại học Murmansk, gần giống như ở Moscow !!!
      4. -2
        3 tháng 2022, 12 16:XNUMX
        Tại sao ở Sevastopol lại có Tartus, để tạo ra một căn cứ hải quân tốt và không chỉ, tạo ra một lữ đoàn bộ binh hải quân với tàu đổ bộ lớn, đặt một trung đoàn MTR, đặt ít nhất một lữ đoàn đổ bộ đường không, để bảo trì và sửa chữa tốt. năng lực, để làm cho nó tự chủ nhất có thể.
        1. +4
          4 tháng 2022, 07 11:XNUMX
          Hãy bắt đầu từ cuối ...
          Trích dẫn: Mikhail Maslov
          làm cho nó tự chủ nhất có thể.

          Làm như thế nào? Đặt quốc phòng, nhà máy lọc dầu, nhà máy bột mì, tiệm bánh, nhà máy chế biến thịt ở Syria? Nhà máy may và kenaf? Cốt truyện thú vị bạn đã vẽ!
          Trích dẫn: Mikhail Maslov
          Có Tartus, để tạo ra một căn cứ hải quân tốt và không chỉ, để tạo ra một lữ đoàn bộ binh hải quân với tàu đổ bộ lớn

          Và bạn muốn chuyển tất cả những thứ này vào Tartus? Chà, nếu chỉ có ba tầng và bảy hàng .....
          1. 0
            4 tháng 2022, 09 13:XNUMX
            Đó là cách mở rộng căn cứ hiện có và bắt đầu xây dựng một căn cứ mới, có lẽ phần nào, "việc ngồi ở Biển Đen và tuyên bố một số loại ưu tiên đơn giản là không có ý nghĩa.
            1. +4
              4 tháng 2022, 11 05:XNUMX
              Trích dẫn: Mikhail Maslov
              Một cách chính xác

              Tỉnh tự trị Syria muôn năm tốt người lính đầu gấu
      5. 0
        3 tháng 2022, 12 23:XNUMX
        Không, tất nhiên, Sevastopol chỉ dành cho Biển Đen, nhưng Tartus nên trở thành một căn cứ đa năng lớn và không chỉ của Hải quân.
    2. +2
      3 tháng 2022, 12 12:XNUMX
      Trích dẫn: Mikhail Maslov
      Ví dụ, Hạm đội Biển Đen: kiểm soát và bảo vệ lợi ích kinh tế của Liên bang Nga và các đồng minh trên biển, sự hiện diện (cho đến nay) và các chức năng tương tự ở Địa Trung Hải, cùng với đồng minh (Iran) kiểm soát Biển Đỏ. , có lối vào Ấn Độ Dương, cũng là Đại Tây Dương.

      Vấn đề là nhỏ - để thay đổi bản đồ địa lý và chính trị. Đối với tất cả các kế hoạch cho Hạm đội Biển Đen dựa trên một sắc thái nhỏ dưới dạng các Eo biển và quốc gia thành viên kiểm soát chúng khối hiếu chiến NATO. mỉm cười
      1. 0
        3 tháng 2022, 16 52:XNUMX
        Nhưng bằng cách nào đó, các tàu đổ bộ lớn đã đi vào Biển Đen, trước khi bắt đầu NWO.
        1. +4
          4 tháng 2022, 07 17:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
          Nhưng bằng cách nào đó, các tàu đổ bộ lớn đã đi vào Biển Đen, trước khi bắt đầu NWO.

          Và ai đã ngăn họ đi qua eo biển trước khi bắt đầu NWO? Toàn bộ vở ballet bắt đầu ngay sau khi bắt đầu SVO ...
          1. 0
            4 tháng 2022, 09 30:XNUMX
            Và sau đó, nói chung, họ sẽ không thể đi qua eo biển, phải không?
            1. +4
              4 tháng 2022, 11 07:XNUMX
              Họ có thể sau khi ...
              Thành thật mà nói, tôi không hiểu sự quan tâm của bạn đến eo biển ...
  5. 0
    3 tháng 2022, 05 56:XNUMX
    Trích dẫn: Mikhail Maslov
    Nhưng ít nhất họ đã sinh ra một thứ gì đó.


    Tôi muốn hiểu - tại sao? Đó có thực sự là mối quan tâm của chúng tôi, những nhà bình luận, để chúng tôi có điều gì đó để nói về?
  6. 0
    3 tháng 2022, 06 33:XNUMX
    Ở Liên Xô có lợi ích nhà nước. Bây giờ từ "tiểu bang" bị cấm được tạo ra trong hình ảnh và sự giống nhau của Hoa Kỳ. Liên bang hoặc quốc gia. Người cai trị hiện tại của Nga với sự kiên trì xứng đáng với một ứng dụng tốt hơn đang cố gắng truyền cảm hứng rằng Nga là một quốc gia đa quốc gia. Nhưng tiếng Nga 80%. Vì vậy, khi họ nói về học thuyết quốc gia, họ muốn nói đến loại quốc gia nào. Có thể đảng Dân chủ đã tạo ra quốc gia Nga?
    Nói chung, nó thậm chí không phải là vấn đề của học thuyết. Hãy ngừng cầu nguyện để có tiền trong túi của bạn, hãy bắt đầu làm ít nhất một điều gì đó cho nước Nga.
    1. -5
      3 tháng 2022, 07 36:XNUMX
      rằng Nga là một quốc gia đa quốc gia. Nhưng tiếng Nga 80%.

      Vậy 20% công dân quốc gia còn lại phải chịu trách nhiệm về mọi thứ? Gần như lý luận như vậy và Hitler, chỉ về người Do Thái.
    2. -2
      3 tháng 2022, 07 51:XNUMX
      Trích dẫn: Gardamir
      bắt đầu làm điều gì đó cho Nga.

      Dậy đi, bạn đã ngủ quá lâu rồi!
      Trích dẫn: Gardamir
      Ở Liên Xô có các lợi ích nhà nước

      Nuôi thú ăn thịt người châu Phi, liệu có vì lợi ích công cộng?
      Trích dẫn: Gardamir
      Tiếng Nga 80%. Vì vậy, khi họ nói về học thuyết quốc gia, họ muốn nói đến loại quốc gia nào.

      Bạn có chắc bạn là một đồng chí cánh tả? gì
      1. +13
        3 tháng 2022, 09 31:XNUMX
        Trích dẫn: Serg65
        Nuôi thú ăn thịt người châu Phi, liệu có vì lợi ích công cộng?

        Nhìn chung, Liên Xô đã học hỏi và đào tạo các chuyên gia quản lý nhà nước và kinh tế cho các quốc gia (vừa mới thoát khỏi ách thuộc địa) này. Nhiều nghìn kỹ sư, giáo viên, bác sĩ. Trên thực tế, họ đã tạo ra nền kinh tế của mình bằng các khoản vay của chính họ. Và lợi tức của các khoản vay này (trả chậm) chỉ giảm trong những năm 90. Những kẻ phản bội đã không làm sụp đổ đất nước của chúng ta; trong những năm 90, Liên Xô đang chờ đợi một bước đột phá mạnh mẽ về chất. và trong mọi thứ - về khoa học, công nghệ, trình độ và chất lượng cuộc sống. Bao gồm cả việc các nước Châu Á, Châu Phi và Châu Mỹ Latinh bắt đầu trả lại các khoản vay - cả bằng tiền và giao hàng. Nền kinh tế của họ, vốn đã phát triển mạnh mẽ hơn vào thời điểm đó, là thị trường bán hàng của CHÚNG TÔI. Một phần ba tổng số máy bay chở khách và chở hàng trên thế giới là do Liên Xô sản xuất.
        Trích dẫn: Serg65
        Nuôi thú ăn thịt người châu Phi, liệu có vì lợi ích công cộng?

        lol Đúng . Hạm đội đánh cá của chúng tôi vì tiền của Liên hợp quốc (!) Đã nuôi cá Tây Phi. Đã giúp tổ chức quá trình xử lý của nó.
        Và những nguồn cung cấp lương thực khẩn cấp trong thời kỳ mất mùa và đói kém cũng được giúp đỡ. Và ở đó cho đến ngày nay họ nhớ về nó với lòng biết ơn.
        Độ giật?
        Và Rusal đưa alumin đến các nhà máy của mình từ đâu?
        Và nhờ trí nhớ tốt của ai mà các quốc gia châu Phi hiện đang đứng trong hàng ngũ để các nhạc sĩ Wagner tạo ra quân đội cho họ? Và rằng doanh nghiệp Nga sẽ đến với họ thay vì những người Pháp, Anh, Mỹ và châu Âu tham lam?
        Ở châu Phi, người Nga được nhớ đến từ thời Liên Xô. Ở đó, nhiều người trong giới thượng lưu biết tiếng Nga, có vợ người Nga, họ nhìn thấy và biết sự khác biệt giữa người Nga và người châu Âu.
        Tôi có một người bạn - một chàng trai tuyệt vời Benes Ayo. Cha của anh ấy đến từ Uganda. Anh ấy học ở Liên Xô, lấy vợ ở đó. Quân đội. Mẹ anh vẫn ở Riga sau khi Liên Xô sụp đổ. Ông học ở Anh và gia nhập Đảng Cộng sản Anh ở đó. Một người đàn ông giàu ý tưởng, có văn học và quan điểm rất đúng đắn. Tại Donetsk, ông được đặt biệt danh là Black Lenin - vì bài phát biểu rực lửa của ông khi tuyên bố Cộng hòa Donetsk. Anh đến đây cùng với đầu Maidan, tham gia mùa xuân Nga, mùa xuân Krym, chiến đấu trong cả hai quân đoàn của LDNR - được chuyển đến các đơn vị khác nhau. Không biết bây giờ ở đâu, lâu rồi không gặp. Vì vậy, những người như Benes Ayo là kết quả của chính sách đối ngoại và quốc gia của Liên Xô.
        Và tôi thậm chí không thừa nhận ý nghĩ rằng tất cả đều vô ích.
        1. +2
          3 tháng 2022, 12 38:XNUMX
          Trích từ bayard
          Nhìn chung, Liên Xô đã học hỏi và đào tạo các chuyên gia quản lý nhà nước và kinh tế cho các quốc gia (vừa mới thoát khỏi ách thuộc địa) này. Nhiều nghìn kỹ sư, giáo viên, bác sĩ. Trên thực tế, họ đã tạo ra nền kinh tế của mình bằng các khoản vay của chính họ. Và lợi tức của các khoản vay này (trả chậm) chỉ giảm trong những năm 90.

          Vậy tại sao các nước châu Phi và châu Mỹ Latinh, vốn phát triển dưới sự lãnh đạo khôn ngoan của Liên Xô, không trả lại các khoản vay của họ trong những năm 90? Nền kinh tế Angola (với kim cương), Ethiopia, Mozambique, Nicaragua đã đi về đâu?
          Và Liên Xô đã làm tốt đặc biệt với Somalia.
          1. -2
            3 tháng 2022, 16 00:XNUMX
            Vậy tại sao các nước châu Phi và châu Mỹ Latinh, vốn phát triển dưới sự lãnh đạo khôn ngoan của Liên Xô, không trả lại các khoản vay của họ trong những năm 90?

            Vì vậy không nhất thiết phải tham gia Câu lạc bộ Paris, bác sĩ là ai? Đúng là không có sự lựa chọn nào khác, thật là đau đớn khi những "hạt" đã mua hóa ra là như vậy.
          2. 0
            3 tháng 2022, 23 11:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            đã không trả lại các khoản vay trong những năm 90?

            Trả lại cho ai?
            Liên Xô đã chìm vào quên lãng, thay vào đó là 15 quốc gia độc lập với những cái tên hoàn toàn khác nhau, cộng với một loạt những kẻ lừa đảo đã có mặt từ năm 1992 đổ xô đi khắp châu Phi với "văn bản quyền hạn" để đòi nợ Liên Xô (họ nói rằng họ đã mua những món nợ này và bây giờ). .. tốt, bạn hiểu). Tôi đã được nghe kể về những kẻ xảo quyệt này - vào năm 1992, bởi một nhân viên cấp cao của Bộ Ngoại thương Liên Xô.
            Và "những người da đen nghèo" phải làm gì?
            Chính xác Vâng - gửi tất cả.
            Họ đã gửi.
            Và sau đó GDP đã tha thứ cho họ mọi thứ, nhưng ... các PMC, các doanh nhân của chúng tôi ngay lập tức xuất hiện ở những quốc gia này ... và bằng cách nào đó mọi thứ vẫn tiếp diễn. Có thể một cái gì đó sẽ cháy hết.
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Nền kinh tế Angola (với kim cương), Ethiopia, Mozambique, Nicaragua đã đi về đâu?

            Và họ sẽ ở đâu nếu không có sự giúp đỡ của chúng tôi và thị trường của chúng tôi?
            Rốt cuộc, họ là một phần của Khối thịnh vượng chung các nước Xã hội Chủ nghĩa. Hay các nước Đông Âu đã thành công hơn? Hay chúng từ trên trời rơi xuống sau khi tự đầu hàng một chiếc bánh quy?
            Và Mỹ và Anh cần thuộc địa chứ không phải các quốc gia độc lập thịnh vượng.
            1. +1
              4 tháng 2022, 10 18:XNUMX
              Trích từ bayard
              Trả lại cho ai?

              Quốc gia đã thực hiện nghĩa vụ trả nợ nước ngoài của Liên Xô.
              1. 0
                4 tháng 2022, 19 53:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Quốc gia đã thực hiện nghĩa vụ trả nợ nước ngoài của Liên Xô.

                Điều này là dễ hiểu và mong muốn của chúng tôi. Nhưng người vay tiền hóa ra có quá nhiều lý do để nghi ngờ điều này và kéo con mèo bằng bộ phận sinh dục ... và sau đó, sau cùng, họ có một lý do khác - chúng tôi nghèo, đói, bạn đã bỏ chúng tôi, không có gì để trả lại. ... Vì vậy, chúng tôi phải tập hợp mọi người ở Sochi và trịnh trọng xóa nợ. Nhưng không chỉ như vậy, mà là các ưu đãi cho doanh nghiệp của chúng tôi, các hợp đồng thương mại mới và định hướng chính trị.
                Và sau buổi hòa nhạc của Dàn nhạc Đồng chí Wagner ở Cộng hòa Trung Phi, mọi thứ diễn ra vui vẻ hơn rất nhiều - họ xếp hàng cho các nhạc sĩ của chúng tôi, họ đã gọi điện tham gia chuyến lưu diễn. Và công việc kinh doanh của chúng tôi với họ được ràng buộc.
            2. +3
              4 tháng 2022, 11 47:XNUMX
              Trích từ bayard
              Trả lại cho ai?

              gì Những cô gái khiêu vũ thú vị! Nga ngay lập tức tuyên bố mình là người kế thừa hợp pháp của Liên Xô, hay đó không phải là nó?
              Trích từ bayard
              Và "những người da đen nghèo" phải làm gì?

              Những người da đen tội nghiệp ngay lập tức bị mất trí nhớ và hoàn toàn quên mất địa chỉ Moscow, st. Ilyinka d.23 / 16 lối vào 11?
              1. -1
                4 tháng 2022, 19 59:XNUMX
                Trích dẫn: Serg65
                Những người da đen tội nghiệp ngay lập tức bị mất trí nhớ và hoàn toàn quên mất địa chỉ Moscow, st. Ilyinka d.23 / 16 lối vào 11?

                Người da đen trông thật ngu ngốc. Negra khi nada rất tinh ranh.
                Vào những năm 90, tất cả các loại mạo hiểm giả đã không xuất hiện vì những khoản nợ này. Một nhân viên của Vneshtorg đã nói với tôi vào mùa hè năm 1992 rằng những kẻ gian xảo với giá 500 triệu đô la. đã chuộc các khoản nợ của tất cả các nước châu Phi hàng chục tỷ đô la. và tìm đến người da đen để đòi nợ ... Nhưng dường như người da đen đã gặp họ không khéo, bởi vì những nỗ lực đó dường như không được lặp lại lần nữa, và các khoản nợ của người da đen đối với nước Nga vẫn ... nhưng không được trả.
                Vì người da đen nghèo.
                Và vay bằng đồng rúp.
                Và đi với họ để giải quyết việc này. Rốt cuộc, hầu như không có ai thành công.
                Đó là lý do tại sao họ xóa nợ với lãi suất - vì những lợi ích và ưu đãi trong tương lai.
                Không hiểu sao mọi chuyện lại thành ra như vậy.
        2. +1
          4 tháng 2022, 11 27:XNUMX
          Trích từ bayard
          Những kẻ phản bội đã không làm sụp đổ đất nước của chúng ta; trong những năm 90, Liên Xô đang chờ đợi một bước đột phá mạnh mẽ về chất. và trong mọi thứ - về khoa học, công nghệ, trình độ và chất lượng cuộc sống

          Và tại sao bạn lại quyết định rằng sẽ có một bước đột phá?
          Trích từ bayard
          do các nước Châu Á, Châu Phi và Châu Mỹ Latinh bắt đầu hoàn trả các khoản vay

          Tôi không muốn phá vỡ ảo tưởng của bạn, nhưng .... số tiền mà Liên minh đầu tư vào Ai Cập, Syria, Somalia, Ethiopia, SSR sẽ không bao giờ nhận lại được!
          Trích từ bayard
          chẳng hạn như Benes Ayo, và là kết quả của chính sách đối ngoại và quốc gia của Liên Xô

          Thật không may, ngay cả người đàn ông tuyệt vời Benes Ayo sống ở Donetsk, và không chiếm ít nhất một số vị trí hàng đầu ở quê hương của mình ..... người Mỹ đã từng mua người châu Phi từ trong trứng nước. Đồng đô la hóa ra mạnh hơn các tác phẩm hoàn chỉnh của đồng chí Lenin!
          1. 0
            4 tháng 2022, 20 24:XNUMX
            Trích dẫn: Serg65
            Và tại sao bạn lại quyết định rằng sẽ có một bước đột phá?

            Đây là tiền đề lý thuyết dựa trên những khả năng của nền kinh tế Liên Xô và những khả năng đang mở ra. Tất nhiên, không có nhiệm vụ cho một kẻ ngốc như vậy. Ngược lại, nhiệm vụ là phải ngăn chặn sự đột phá đó, kích động bất mãn nội bộ và khép chặt chủ nghĩa xã hội với việc chia cắt đất nước và tư nhân hóa cho đúng người. Tôi biết một số người trong số những người này cá nhân.
            Trích dẫn: Serg65
            Tôi không muốn phá vỡ ảo tưởng của bạn, nhưng .... số tiền mà Liên minh đầu tư vào Ai Cập, Syria, Somalia, Ethiopia, SSR sẽ không bao giờ nhận lại được!

            Đầu tư luôn có rủi ro. Hoa Kỳ, chẳng hạn, đã đầu tư rất nhiều vào miền Nam Việt Nam. yêu cầu
            Ai Cập là kết quả của một cuộc trao đổi trong một âm mưu lớn được gọi là "Detente". Chúng tôi đã đến Việt Nam, họ - Ai Cập. Vì ngay cả khi đó Ai Cập đã khiến chúng ta phải trả giá đắt.
            Trích dẫn: Serg65
            Syria

            Tôi không đồng ý ở đây, với cách tiếp cận phù hợp theo thời gian, họ có thể bao gồm mọi thứ với việc giao hàng.
            Trích dẫn: Serg65
            Somalia, Ethiopia

            Đây là những căn cứ của chúng tôi. Một khi họ rời khỏi căn cứ - tiền sẽ trôi xuống cống.
            Trích dẫn: Serg65

            Thật không may, ngay cả một người tuyệt vời, Benes Ayo, sống ở Donetsk, và không chiếm ít nhất một số vị trí hàng đầu ở quê hương của mình.

            Quê hương của anh là Liên Xô, anh ở Riga với mẹ. Đã đến với cha mình. Nhân tiện, ông ta không phải là Tư lệnh Không quân (nhưng tôi có thể nhầm, nhưng chắc chắn là một ông chủ khá lớn). Bản thân anh ấy đã học ở Anh, nơi anh ấy gia nhập Đảng Cộng sản Anh ... Một chàng trai thú vị.
            Trích dẫn: Serg65
            Đồng đô la hóa ra mạnh hơn các tác phẩm hoàn chỉnh của đồng chí Lenin!

            Điều này là do các tác phẩm sưu tầm của Đồng chí Thép bị bỏ quên ở nước ta.
            Nhưng trời chưa tối, sẽ có lễ kỷ niệm Cách mạng trên đường phố Mỹ.
            Tôi nghĩ vậy . đầu gấu
            1. +4
              5 tháng 2022, 10 09:XNUMX
              Trích từ bayard
              Đây là tiền đề lý thuyết dựa trên những khả năng của nền kinh tế Liên Xô

              Nếu trên lý thuyết, thì có lẽ là có ... về lý thuyết, đáng lẽ chúng ta phải xây dựng chủ nghĩa cộng sản vào năm 1980. Nhưng trong thực tế, không ai có thể tạo ra bước đột phá này ... không có người nào xấu cười
              Và nó không phải về ...
              Trích từ bayard
              kích động sự bất mãn trong nội bộ và đóng cửa chủ nghĩa xã hội với sự phân chia đất nước và tư nhân hóa cho những người phù hợp

              Và thực tế là để có bước đột phá, cần phải sửa đổi triệt để tất cả các nguyên tắc của chủ nghĩa xã hội Xô Viết, và các ủy viên cao tuổi của Bộ Chính trị và Bí thư Trung ương không thể làm điều này, vì vậy chúng tôi sống theo nguyên tắc "để chúng tôi chết trong hòa bình, và sau đó ít nhất là cưỡi trên một cây chổi. "
              Chà, sau đó đàn gà con của tổ Andropov lên nắm quyền ... không có thời gian cho một bước đột phá nào cả ...
              1. +1
                5 tháng 2022, 14 04:XNUMX
                Trích dẫn: Serg65
                Chà, sau đó đàn gà con của tổ Andropov lên nắm quyền ... không có thời gian cho một bước đột phá nào cả ...

                Các điều kiện tiên quyết cho một bước đột phá đã chín muồi vào đúng thời điểm gà con của Andropov lên nắm quyền - cả về thời gian và thực tế. Liên Xô sau đó đứng trước ngưỡng cửa của những đột phá khoa học và kỹ thuật nghiêm trọng - trong kỹ thuật máy bay, công nghiệp vũ trụ (động cơ, tàu sân bay), v.v. Phương Tây sợ chúng tôi chính xác là một đối thủ kinh tế, với hệ thống tài chính và tín dụng thanh toán quốc tế của riêng mình. Và mặc dù dầu mỏ đã trở thành một phần thu nhập đáng kể trong hoạt động ngoại thương, nhưng nó thậm chí còn không bằng một phần thu nhập mà chúng ta có bây giờ. Hàng hóa chế biến cao của chúng tôi đã được xuất khẩu, thị trường (bên ngoài) của chúng tôi rất lớn. Nhưng quốc gia này không có đủ năng lực quản lý nền kinh tế, và việc tập trung hóa nghiêm trọng đã cản trở việc đổi mới các loại hàng hóa và gây ra những sai lệch trong việc đặt hàng và bán hàng.
                Tất cả những gì cần thiết là quay trở lại một cách suôn sẻ với cấu trúc đa năng của thời Stalin, bị phá hủy bởi Khrushchev, và với tiềm năng của chúng tôi ... nó thậm chí sẽ không phải là một bước đột phá, mà là một sự cất cánh từ sự trì trệ vào không gian.
                Nhưng nhiệm vụ của gà con Andropyan-Sverdlov hoàn toàn trái ngược nhau.
                Trích dẫn: Serg65
                Nếu trên lý thuyết, thì có lẽ là có ... về lý thuyết, đáng lẽ chúng ta phải xây dựng chủ nghĩa cộng sản vào năm 1980.

                Ý tôi là tiềm năng. Sau đó, Liên Xô đã nỗ lực thâm nhập vào các thị trường mới - không chỉ các nước xã hội chủ nghĩa. Và chúng tôi đã có một cái gì đó. Vào thời điểm đó, toàn bộ dòng máy bay mới đã đoán ra - Il-96, Tu-204, Yak-42, động cơ máy bay mới thực tế hoặc gần như tốt như các đối tác phương Tây về hiệu suất và tiếng ồn, giá cả rất cạnh tranh, nhiên liệu thì giá rẻ, và được kỳ vọng trong những năm tới NK-93 nhìn chung đã khiến các động cơ máy bay của chúng tôi dùng cho máy bay dân dụng và máy bay chở hàng / vận tải không thể đạt được về mặt hiệu suất đối với các đối thủ phương Tây.
                Chúng tôi đã quyết định bán vũ khí của chúng tôi không chỉ cho các đồng minh, mà còn cho các nước trung lập, và chúng tôi có thứ gì đó để cung cấp và với mức giá hấp dẫn hơn nhiều. Và chất lượng tốt nhất.
                Nhiều ngành công nghiệp đã sẵn sàng tạo ra một bước nhảy vọt sang một chất lượng mới, nhưng bị cản trở bởi quy hoạch không chính xác hoặc thiếu sót. Khoa học kinh tế ở các bậc cao hơn sau đó bị chìm nặng, và sự sụt lún này có thể kiểm soát được. Lập kế hoạch ở cấp nhà nước tuyệt đối mọi thứ và mọi thứ đã giết chết sự chủ động, mọi người chỉ chờ chỉ thị và sau đó thực hiện chúng với ít nhiều nhiệt huyết. Và không phải "bò rừng" của Stalin đang ngồi trong Ủy ban Kế hoạch Nhà nước (như một người quen của tôi gọi họ, người bắt đầu sự nghiệp của mình sau viện, ngay trong Ủy ban Kế hoạch Nhà nước, thậm chí dưới thời Stalin).
                Trích dẫn: Serg65
                các đồng chí cao tuổi trong Bộ Chính trị, các đồng chí Bí thư Trung ương không đi được nên chúng tôi sống theo nguyên tắc “để yên cho chúng tôi chết.

                Vào thời điểm bước đột phá đã chín muồi, đó chỉ là những người trẻ nắm quyền - Gorbachev, Ryzhkov và Co. ... nhưng không phải những thứ đó.
                Trích dẫn: Serg65
                Để có một bước đột phá, cần phải sửa đổi một cách triệt để tất cả các nguyên tắc của chủ nghĩa xã hội Xô Viết

                Chỉ cần quay trở lại cội nguồn là đủ - nghiên cứu kinh nghiệm về những chiến thắng chưa từng có trong lịch sử trước đây, NHỮNG GÌ họ đã đạt được ... nhưng các tác phẩm của Stalin đã bị cấm, và Ogonyok và những người khác như thế đã làm phân tán làn sóng "chủ nghĩa Stalin sự đàn áp ”và các chất bẩn khác.
                Trong những năm đó, tôi còn trẻ và không quen thuộc với các tác phẩm của Stalin ... nhưng cặn bã từ báo chí uống nhiều đến mức tôi suýt bị ngộ độc.
                Và bây giờ các sybarites đang nắm quyền, những người đã xây dựng đất nước "như dưới thời Nicholas-2" (Peskov) ...
    3. -4
      3 tháng 2022, 10 11:XNUMX
      Kết quả là, Liên Xô kiệt sức vì thực tế là nhà nước không dành cho nhân dân. Vì vậy, đơn giản đổi tên sở thích không phải là thuốc chữa bách bệnh.
      1. -1
        3 tháng 2022, 23 42:XNUMX
        Và điều gì, nhà nước của Putin đối với người dân? Sau đó, chỉ có ba người nên sống trong trạng thái này: hai anh em Rotenberg và Kabaeva.
      2. +3
        4 tháng 2022, 11 58:XNUMX
        Trích dẫn từ JonnySu
        Kết quả là, Liên Xô kiệt sức vì thực tế là nhà nước không dành cho nhân dân.

        Chà, tại sao bạn lại phân biệt đối xử như vậy! Một nghệ sĩ Xô Viết giản dị, xuất thân từ một gia đình nông dân công nhân, Vladimir Vysotsky đã đi vòng quanh Moscow trên chiếc xe Mercedes, chiếc xe thậm chí không có trong bộ sưu tập của Brezhnev ... và bạn không nói về con người!
    4. +1
      3 tháng 2022, 11 33:XNUMX
      Chúng ta có 2 quốc gia. với từ nào cả.
      1. +3
        4 tháng 2022, 12 02:XNUMX
        Trích: Taimen
        Chúng ta dường như có 2 quốc gia. Nga và Nga

        Bạn có phải là người theo chủ nghĩa phát xít mới không? Và bạn nghĩ đất nước của chúng ta nên được gọi là gì?
        Trích: Taimen
        Và người Nga là giai cấp thống trị với những trò đùa nghịch trên đồi, vui vẻ ở Courchevel, thiếu quyền tài phán và mọi thứ

        cười Vâng, đặc biệt là ngay bây giờ ... người nước ngoài, Courchevel ..
        Trích: Taimen
        tại sao người Nga không có mối quan hệ nào với từ

        Vâng, vâng ... chỉ có Thổ Nhĩ Kỳ, Thái Lan và Maldives còn lại của Nga .... những người dân nghèo, bần cùng, gà tây!
    5. Des
      0
      3 tháng 2022, 11 35:XNUMX
      Đúng, số liệu thống kê là đúng, nhưng có nhiều khuôn mặt trên đường phố hơn những người khác. Các số liệu thống kê đang lừa dối.
  7. +8
    3 tháng 2022, 06 41:XNUMX
    Học thuyết kinh khủng. Không một cường quốc nào khác dám đánh chìm các tàu tuần dương của chúng ta.
    1. +1
      3 tháng 2022, 06 52:XNUMX
      Trích dẫn: Hindu
      Học thuyết kinh khủng. Không còn nữa quyền lực đất đai sẽ không dám đánh chìm các tàu tuần dương của chúng ta.
      Đừng viết vô nghĩa. Một cường quốc là một quốc gia độc lập, không phụ thuộc. Bạn có nghĩ (tôi hy vọng bạn biết cách) mà Dill đã đánh chìm tàu ​​tuần dương của chúng ta không? yêu cầu
    2. +1
      3 tháng 2022, 07 06:XNUMX
      Đúng. Với một học thuyết như vậy, chúng tôi thậm chí không sợ Botswana.
      1. +2
        3 tháng 2022, 10 39:XNUMX
        Bạn không quan tâm đến Congo!
        1. +2
          3 tháng 2022, 13 34:XNUMX
          Vì vậy, học thuyết, bao gồm cả việc chế tạo tàu sân bay, chỉ có nghĩa là khả năng ảnh hưởng đến các quốc gia như Congo. Nó có tồi không? Hay tàu của chúng ta bị bắt gần đây ở đâu?
        2. +4
          4 tháng 2022, 12 03:XNUMX
          Trích dẫn: tiểu thuyết66
          Bạn không quan tâm đến Congo!

          Bạn đang mơ về Bãi biển Britan?
  8. +3
    3 tháng 2022, 06 41:XNUMX
    chúng tôi sẵn sàng bảo vệ các mục tiêu và mục tiêu cụ thể, các mối quan hệ cụ thể với các nước đồng minh khác, năng nổ và hiệu quả hơnhơn được cung cấp bởi học thuyết ngoại giao keo kiệt của chúng tôi. Rất tiếc, các nguyên tắc ngoại giao của nước ta rất mơ hồ., một cái gì đó như "vì mọi điều tốt đẹp chống lại mọi điều xấu."
    Cảm ơn, đã làm tôi cười. Hải quân, cũng giống như Lực lượng vũ trang của Liên bang Nga, chỉ là một công cụ để đạt được mục tiêu, khi họ từ chối, mà không đạt được gì, thì công cụ trước đó là ngoại giao. yêu cầu Và vì nó có những "nguyên tắc mơ hồ", nó sẽ được mày mò vô thời hạn mà không cần dùng đến ánh nắng mặt trời. đánh lừa Ngay từ đầu là "học thuyết và tư tưởng" của Đất nước, sau đó là "học thuyết và tư tưởng" về ngoại giao và sau đó là "học thuyết và tư tưởng" của Lực lượng vũ trang. yêu cầu
  9. nnm
    +6
    3 tháng 2022, 06 46:XNUMX
    Rõ ràng là chỉ có một chuyên gia chuyên môn mới có thể phân tích Giáo lý một cách chuyên nghiệp ngay từ đầu. Vì vậy, từ khía cạnh nghiệp dư của tôi, tôi chỉ có thể nói rằng sự thành công của việc thực hiện nó dựa trên thực tế là đạt được các mục tiêu đã nêu và sự sẵn sàng để thực hiện các hành động đã nêu.
    Thông thường, mô tả thậm chí "Danh sách mong muốn" đúng về bản chất và hình thức của nó không phải là một chương trình, mà là một bức thư của một đứa trẻ gửi cho Del Frost. Và viết rằng chúng tôi muốn có một hạm đội tàu sân bay có lẽ là đúng. Nhưng để hiểu trước khi đưa nó lên giấy - và liệu tiềm lực nền kinh tế, công nghiệp, khoa học, kỹ thuật đã sẵn sàng cho việc này hay chưa, để đánh giá mức độ ưu tiên của nhiệm vụ cụ thể này trong danh sách các vấn đề chung về khôi phục đội tàu - thì điều này hoàn toàn khác. . Tính toán mọi thứ, biện minh về mặt kinh tế và kỹ thuật - đây đã là một chương trình.
    Và phần thứ hai là về sự sẵn sàng cho việc thực hiện. - bạn có thể nói không ngừng về việc bảo vệ quyền lợi của mình, nhưng viết và tuyên bố một đằng, làm một nẻo giống như một thiên anh hùng ca với các cuộc đình công "vào các trung tâm ra quyết định" ở nước ta và "trận chiến" của CHND Trung Hoa với máy bay của N. Pelossi.
    Và thành phần thứ ba là kiểm soát. Bạn thậm chí có thể đáp ứng thành công hai tiêu chí trước đó, nhưng sau đó hãy nhớ định nghĩa của Einstein về sự ngu ngốc là cố gắng làm điều tương tự và mong đợi một kết quả khác. Bạn có thể khôi phục sức mạnh của Hải quân trong một thời gian dài tùy ý, nhưng cuối cùng, một "Vostochny" mới sẽ xuất hiện mỗi lần. Do đó, cho đến khi chúng tôi có thể cung cấp:
    1. Kỹ thuật, kinh tế, và quan trọng nhất - tiềm năng khoa học và sản xuất cho mọi từ nằm trong bất kỳ chương trình nào;
    2. Sự tương ứng của lời nói và quyết định thực sự đã đưa ra đối với những gì được viết trên giấy;
    3. Sự phức tạp của việc lập kế hoạch - khi cùng một Học thuyết được bình luận không được chấp nhận như một tài liệu riêng biệt, nhưng được liên kết với hàng tá kế hoạch và chương trình khác. Khi các từ về việc đóng tàu sân bay được liên kết với chương trình phát triển công nghiệp, ngân sách, chương trình phát triển hàng không, giáo dục quân sự, v.v.
    4. Không chỉ kiểm soát, mà còn là trách nhiệm cá nhân hiệu quả của các nhà phát triển và người thực hiện các hoạt động của chương trình

    thì chương trình của chúng tôi sẽ vẫn là một tài liệu được viết đẹp mắt, và thực tế với tài liệu này sẽ thường chỉ giao nhau trong các báo cáo của Bravura về sự phát triển của tiền tệ
    1. +3
      3 tháng 2022, 08 00:XNUMX
      Trích dẫn từ nnm
      Vì vậy, từ khía cạnh nghiệp dư của tôi, tôi chỉ có thể nói rằng sự thành công của việc thực hiện nó dựa trên thực tế là đạt được các mục tiêu đã nêu và sự sẵn sàng để thực hiện các hành động đã nêu.

      Lời chào hỏi người lính
      Từ khía cạnh nghiệp dư của riêng tôi, tôi muốn hỏi ... rất nhiều.
      1. ... nhưng họ có nhận ra rằng chúng ta không phải là Liên Xô ???
      2. ... và chúng tôi nhận thức được rằng giai đoạn chuẩn bị cho việc thực hiện các kế hoạch mà trước đây chỉ là một phần hoặc toàn bộ có thể kéo dài và tốn kém đến mức ... đôi khi điều đó đáng phải suy nghĩ, nhưng chúng ta cần phải thúc đẩy nó trước đầu tàu, có thể để nó phát triển tự nhiên. Những thứ kia. mọi thứ cần thiết đều được thực hiện, nhưng không vội vàng, thận trọng, hiệu quả, THEO KẾ HOẠCH !!!
      Ngoài ra còn có một thứ ba, thứ tư ... nhưng hai điều đầu tiên, điều này rất, quan trọng, nghiêm túc, nó sẽ không ngay lập tức đi đến các điểm tiếp theo.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. -1
      3 tháng 2022, 13 44:XNUMX
      Nếu bạn không nhắm ngay vào các tàu sân bay có nhà máy điện hạt nhân, mà trước tiên chế tạo hàng chục tàu sân bay trực thăng, tương tự như tàu tuần dương chống ngầm Project 1123 Condor, ít nhất là trên cùng một tuabin hơi nước, nhưng với một bộ vũ khí khác, thì nhiệm vụ không có vẻ bất khả thi.
  10. +7
    3 tháng 2022, 07 03:XNUMX
    Nhìn chung, Nga có cần những hàng không mẫu hạm này không?
    Hôm qua mình đang tìm dầu nhớt cho xe thì hóa ra hãng Lukoil không sản xuất nữa vì không có gói phụ gia cần thiết.
    Có lẽ tốt hơn là nên giải quyết các công việc trong nước?
    1. 0
      3 tháng 2022, 07 29:XNUMX
      Trích: KTS
      Có lẽ tốt hơn là nên giải quyết các công việc trong nước?

      Bạn có một ngôi nhà, căn hộ, nhà để xe - bị khóa?

      Và chúng ta hãy tháo khóa và chăm sóc việc sắp xếp nội thất (nhà để xe). Chúng tôi sẽ sửa chữa, mua sắm đồ đạc, đồ điện tử - à, mọi thứ đều giống như với con người ... nhưng cửa không đóng. Làm thế nào để bạn thích tùy chọn này? Những tên trộm sẽ xem xét tất cả những thứ này trong bao lâu? Tôi nghĩ là không - họ sẽ chịu đựng mọi thứ mà bạn trang bị khó khăn như vậy ... Vậy tại sao bạn lại đề xuất rời nước Nga mà không có một "lâu đài"?

      “Nhà nước là hệ thống tồn tại, bảo tồn và phát triển của nhân dân”.

      Quân đội và hải quân là một "lâu đài" từ "những tên trộm". Chỉ với những "cánh cửa" được đóng an toàn, Nga mới có thể trang bị. Vào những năm 90, khi "ổ khóa" bị phá và văng ra ngoài, rắc rối đã đến với Nga. Mọi thứ mà người dân tích lũy khó khăn như vậy trong thời Liên Xô đều bị bọn trộm cướp đi. Không cần phải dẫm lên cùng một cào.

      ps
      Học thuyết là mục tiêu. Chỉ bằng cách đặt ra những mục tiêu không thể đạt được, ít nhất bạn có thể đạt được điều gì đó.
      1. -9
        3 tháng 2022, 07 58:XNUMX
        Tàu sân bay - nó có thực sự là một lâu đài? Vì vậy, bây giờ chúng ta không có một lâu đài? Đúng?
        Nhưng việc đóng tàu sân bay sẽ giải quyết được vấn đề này.
        Ví dụ về Trung Quốc, nước đã xây dựng hạm đội trong nhiều năm, chúng ta thấy lâu đài đắt đỏ và vô dụng như thế nào. Nhưng Nga đã đi theo hướng khác và đã không nhầm.
        1. -1
          3 tháng 2022, 08 14:XNUMX
          Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
          Tàu sân bay - nó có thực sự là một lâu đài?

          một trong các yếu tố lâu đài.

          Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
          Nhưng việc đóng tàu sân bay sẽ giải quyết được vấn đề này.

          Điều này sẽ cải thiện hiệu suất chống lại kẻ trộm chọn "khóa" và tăng khả năng bảo vệ nói chung.

          Các tàu sân bay là cần thiết để thực hiện các chính sách toàn cầu và đối ngoại vì lợi ích của đất nước. Ví dụ - để chúng ta vượt qua lệnh cấm buôn bán ngũ cốc trên toàn thế giới. Nhóm nhà cung cấp dịch vụ giải quyết vấn đề này cùng một lúc.
          1. -5
            3 tháng 2022, 08 37:XNUMX
            Nhóm nhà cung cấp dịch vụ giải quyết vấn đề này cùng một lúc.


            Nhưng chẳng phải những hàng không mẫu hạm này và K có giá gấp mười lần lợi nhuận từ việc bán ngũ cốc sao?
            Và nói chung, bạn có nghĩ rằng chúng ta có thể giành chiến thắng trong cuộc chạy đua vũ trang trên biển với Mỹ + Nhật + Anh không? Có rất ít cơ hội theo quan điểm của tôi. Đúng hơn, chúng ta sẽ bị bỏ lại mà không có phần còn lại của "lâu đài", và sẽ không có gì để lưu trữ bên trong "nhà để xe".
            Ý tưởng so sánh các hạm đội là vô nghĩa ngay từ đầu. Bởi vì bất kỳ vụ va chạm nghiêm trọng nào cũng có thể và sẽ dẫn đến một cuộc chiến tranh hạt nhân. Và tại sao chúng ta cần những liên kết trung gian này dưới dạng một hạm đội khổng lồ?

            Hạm đội là cần thiết. Nhưng chúng tôi hiểu rõ anh ta nên giải quyết những nhiệm vụ gì, và những nhiệm vụ nào mà các loại quân khác sẽ giải quyết. Ví dụ, Lực lượng Tên lửa Chiến lược.
            Và trước tiên, bạn cần tạo ra một nền kinh tế có thể nhanh chóng và không tốn nhiều chi phí, trong khi vẫn chất lượng, xây dựng một hạm đội.
            Trong khi đó, vì hòa bình và bảo vệ quyền lợi, phần tên lửa của "lâu đài" là đủ.
            1. 0
              3 tháng 2022, 08 48:XNUMX
              Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
              Lấy ví dụ về Trung Quốc, nước đã xây dựng hạm đội trong nhiều năm, chúng ta thấy một lâu đài đắt đỏ và vô dụng như thế nào ...

              Việc Trung Quốc không cho Mỹ lý do để triển khai căn cứ ở Đài Loan không có nghĩa là các nhóm tác chiến tàu sân bay là vô dụng.

              Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
              chúng ta có thể chiến thắng trong cuộc chạy đua vũ trang hải quân Mỹ + Nhật + Anh không?

              Vũ khí của chúng tôi (zircons) đã chiến thắng trong cuộc đua này - chúng đã vô hiệu hóa toàn bộ hạm đội của mình cộng lại. Chúng tôi có thể họ, nhưng họ không thể chúng tôi.

              Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
              bất kỳ vụ va chạm nghiêm trọng nào cũng có thể và sẽ dẫn đến chiến tranh hạt nhân.

              Các cường quốc hạt nhân sẽ không bao giờ trực tiếp chiến đấu với nhau, và với các quốc gia nhỏ hơn - tàu sân bay là vừa phải.
              1. 0
                3 tháng 2022, 08 59:XNUMX
                Việc Trung Quốc không cho Mỹ lý do để triển khai căn cứ ở Đài Loan không có nghĩa là các nhóm tác chiến tàu sân bay là vô dụng.


                Phần thứ hai của câu tôi không rõ lắm.

                Còn đối với các căn cứ quân sự của Mỹ ở Đài Loan… thì bước tiếp theo trong việc gây áp lực lên Trung Quốc rất có thể là đe dọa các căn cứ quân sự của Mỹ trên đảo. Rõ ràng là Trung Quốc sẽ phản đối. Nó sẽ sợ hãi. Và sau đó đi đến một thỏa thuận với Hoa Kỳ.
              2. +1
                3 tháng 2022, 09 01:XNUMX
                và với các nước nhỏ hơn - hàng không mẫu hạm vừa phải.


                Có nghĩa là, sẽ có ít quốc gia hơn để chỉ ra ai là ai.
                Và kinh tế thì sao? Nhổ?
                1. -3
                  3 tháng 2022, 09 05:XNUMX
                  Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
                  Có nghĩa là, sẽ có ít quốc gia hơn để chỉ ra ai là ai.

                  Đó là các quốc gia ít xảy ra chiến tranh với các cường quốc hạt nhân.

                  Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster

                  Và trước tiên, bạn cần tạo ra một nền kinh tế có thể nhanh chóng và không tốn kém nhiều,
                  Và kinh tế thì sao? Nhổ?

                  Kinh tế để kẻ trộm hưởng thành quả của chúng ta?

                  Việc xây dựng một nhóm tác chiến tàu sân bay cung cấp một số lượng lớn việc làm. Bắt đầu từ việc thăm dò địa chất và đào tạo trong các trường đại học các chuyên gia, nhà thiết kế, khai thác quặng, v.v. vân vân..

                  ps
                  Binh lính của Lực lượng Tên lửa Chiến lược không tham gia NVO ở Ukraine.
            2. +3
              3 tháng 2022, 13 35:XNUMX
              Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
              Và nhìn chung, bạn có nghĩ rằng chúng ta có thể giành chiến thắng trong cuộc chạy đua vũ trang trên biển với Mỹ + Nhật + Anh không?

              Chúng ta không cần phải thắng trong cuộc chạy đua vũ trang. Không cần phải truy đuổi ngang ngửa với kẻ thù để hủy diệt cả thế giới 3-5-10 lần.
              Chúng tôi chỉ cần đảm bảo rằng cái giá phải trả của một cuộc chiến với chúng tôi là không thể chấp nhận được đối với kẻ thù. Cụ thể đối với hạm đội, điều này có nghĩa là các lực lượng của Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương phải đảm bảo rằng các SSBN tiến vào các khu vực vị trí và sự tồn tại của chúng trong thời gian cần thiết để phát triển, truyền tải và thực hiện lệnh phóng. Tàu sân bay trong kế hoạch này sẽ là một sân bay hàng không tiêm kích tiền phương, trước khi lực lượng dự bị từ bờ biển đến, sẽ cung cấp sự tăng cường kịp thời cho các lực lượng làm nhiệm vụ trên các nhóm tàu ​​bao phủ pháo đài - bên ngoài bán kính hiệu quả của hàng không ven biển ( cách sân bay khoảng 300-400 km).
              Bán kính hiệu quả là khoảng cách mà lực lượng dự bị từ bờ có thể tiếp cận các tàu đang được bảo vệ và đánh chặn nhóm tấn công của đối phương trước khi nó đến đường phóng tên lửa chống hạm. Đối với trường hợp ẩn nấp thông thường, thời gian tiếp cận khu dự trữ phải nhỏ hơn khoảng thời gian từ khi phát hiện đối phương đến khi phóng tên lửa chống hạm. Nếu không, sẽ không có ai để trang trải cho khu dự trữ.
              Trích dẫn: Expert_Analyst_Forecaster
              Hạm đội là cần thiết. Nhưng chúng tôi hiểu rõ anh ta nên giải quyết những nhiệm vụ gì, và những nhiệm vụ nào mà các loại quân khác sẽ giải quyết. Ví dụ, Lực lượng Tên lửa Chiến lược.
              Và trước tiên, bạn cần tạo ra một nền kinh tế có thể nhanh chóng và không tốn nhiều chi phí, trong khi vẫn chất lượng, xây dựng một hạm đội.
              Trong khi đó, vì hòa bình và bảo vệ quyền lợi, phần tên lửa của "lâu đài" là đủ.

              Điểm xung kích là 40% SBC chiến lược của chúng tôi nằm trên các SSBN. Do đó, phần tên lửa của lâu đài cũng là một hạm đội.
    2. +5
      3 tháng 2022, 09 13:XNUMX
      Trích: KTS
      Có lẽ tốt hơn là nên giải quyết các công việc trong nước?

      Bạn có thể phát triển một cái và bỏ cái kia. Không ai can thiệp vào việc tăng cường khả năng quốc phòng và phát triển các vấn đề đối nội.
    3. 0
      3 tháng 2022, 22 59:XNUMX
      Bạn biết đấy, bạn nên vui mừng và cảm ơn Vladimir Vladimirovich một cách nồng nhiệt rằng các vấn đề của bạn hiện tại chỉ giới hạn ở việc thiếu dầu từ LukOil. Tình hình sẽ hoàn toàn khác nếu Anh tạo cơ hội cho Ukraine tấn công trước. Hơn nữa, mọi thứ có thể tồi tệ hơn nhiều trong chuỗi sự kiện hiện tại.
  11. +2
    3 tháng 2022, 07 31:XNUMX
    Có ai khác coi trọng tên khốn này không? Không có tiền, nhưng bạn giữ lại ...
    1. -5
      3 tháng 2022, 07 40:XNUMX
      Trích lời Anclevalico
      Không có tiền, nhưng bạn giữ lại ...

      Bạn đang nói về D. Medvedev? Vì vậy, anh ấy dường như đã đi xa trong một thời gian dài. Ngay sau khi họ đóng TV "Rain" của anh ấy, anh ấy không được phát sóng.
  12. +1
    3 tháng 2022, 08 39:XNUMX
    Tại sao những thứ này? Chúng ta có một giai cấp, một địa tầng, một nhóm người cần tất cả những biển này không? KHÔNG!! Chỉ trạng thái và tất cả. Đây là vấn đề chính kể từ thời Phi-e-rơ 1. Nhà nước của chúng ta đã cố gắng xây dựng một hạm đội bao nhiêu lần và tất cả kết thúc như thế nào?
    1. -5
      3 tháng 2022, 08 54:XNUMX
      Tôi không hiểu tác giả khinh thường những con tàu có 2000 tấn hộ tống, nhưng đây là cùng một đơn vị chiến đấu và nó rẻ hơn và nhanh hơn nhiều và nó có thể được thực hiện theo loạt lớn, và tổn thất không đáng kể bằng tàu lớn. và sau đó con tàu như một công cụ có thể và nên được chế tạo cho một mục đích hẹp, đặc biệt là kích thước lớn không cần thiết cho một nhiệm vụ cụ thể
  13. -5
    3 tháng 2022, 09 40:XNUMX
    Nhiệm vụ duy nhất của hạm đội là đảm bảo căn cứ và triển khai các SSBN.
    Mọi thứ khác đều là rác rưởi. Không hạm đội nào bảo vệ công dân Liên bang Nga khỏi sự phản bội dưới hình thức cướp tài nguyên thiên nhiên của chúng ta, điều đang diễn ra ngay bây giờ, trước mắt chúng ta.
    1. +2
      3 tháng 2022, 10 44:XNUMX
      đảm bảo việc xây dựng và triển khai các SSBN


      Vì vậy, đây là phần khó khăn nhất. Với việc Phần Lan gia nhập NATO, điều này có khả năng mở ra việc triển khai các tàu chiến đầy hứa hẹn (từ Lăng kính đến các OTRK siêu thanh đang được phát triển) ở hậu phương gần các căn cứ của hạm đội phương Bắc. Đó là, nó là cần thiết để tạo ra một hàng thủ toàn diện. Trước đây, mối đe dọa là từ khu vực hẹp và biển của Na Uy. Về khả năng, Mỹ và NATO tạo điều kiện cho một cuộc tấn công bất ngờ với việc tiêu diệt phần lớn NSNF và hạm đội ngay trong căn cứ.

      Tốt hơn hết là không đề cập đến tình trạng của Vilyucha. Vẫn còn nhiều nhất là 1 ICAPL + một bầy Chim hải âu chưa được hiện đại hóa = đó là tất cả lực lượng để đảm bảo việc triển khai Boreys.
  14. -2
    3 tháng 2022, 10 00:XNUMX
    Do đó, trong mọi trường hợp, tôi muốn nói rằng Học thuyết Hải quân mới vẫn là một tài liệu khá đầy đủ. Có lẽ là đầu tiên trong toàn bộ lịch sử hiện đại của Nga.

    Tuy nhiên, có quá nhiều điểm trắng trong đó, nhờ đó mà tương lai của hạm đội của chúng ta vẫn còn rất mơ hồ và không chắc chắn. Vâng, chúng tôi đã bắt đầu hiểu được vị trí và lý do tại sao đội tàu sẽ phải được sử dụng. Cũng sẽ rất tốt nếu làm rõ Hạm đội sẽ đến từ đâu, có khả năng giải quyết những nhiệm vụ khó khăn như vậy.

    Điều này không có trong Học thuyết, nhưng như họ nói, nó đáng để bắt đầu. Ở đây, rõ ràng là việc thực hiện Học thuyết sẽ mất hơn một năm và hơn một nghìn tỷ rúp. Đây cũng là một khía cạnh quan trọng. Nhưng ở đây, thực tế là ít nhất một nửa nhu cầu của hải quân đã được thể hiện rõ ràng ở cấp độ một văn bản nhà nước đóng một vai trò tích cực.

    Tôi không hiểu những gì đầy đủ của tài liệu. Có thực sự chỉ là "một nửa nhu cầu của hải quân đã được nói rõ ở cấp độ một văn bản nhà nước"? Và tất cả? Ngay cả khi tác giả không nói rõ từ tài liệu đầy đủ này "Hạm đội sẽ đến từ đâu, có khả năng giải quyết những nhiệm vụ khó khăn như vậy", thì sự thỏa đáng của nó là gì?
    Hừ! Con đường sẽ được làm chủ bởi con đường đi bộ, không phải con đường xu hướng.
  15. 0
    3 tháng 2022, 10 01:XNUMX
    Đầu tiên nó sẽ xây dựng một hạm đội, và sau đó gây ồn ào với Doctrines ...
    1. +2
      3 tháng 2022, 10 43:XNUMX
      Những động chạm trong học thuyết về "mong muốn" thống trị của Hoa Kỳ lol Xin Chúa thương xót, và họ đang làm gì trong 30 năm nữa, nếu không phải là sự thống trị?
      1. +3
        3 tháng 2022, 11 17:XNUMX
        Vâng, nếu chúng ta nói về Mỹ, thì Mỹ đang làm một điều cực kỳ quan trọng mà nhiều người quên mất, họ tạo thành một vành đai đồng minh / người mua / trợ lý tiềm năng.

        Dưới đây là một ví dụ về Rimpak 2022, diễn ra trong bối cảnh chuyến thăm của Pelosi:

        Australia với UDC (có thể sẽ nhận được F-35 tương tự), phụ trợ.
        Canada với Winnipeg và Vancouver.
        Nhật Bản với tàu sân bay Izumo (thuộc F-35) và tàu khu trục.
        Hàn Quốc (lực lượng thứ hai của cuộc tập trận này) - UDC, tàu khu trục vũ trang mạnh nhất thế giới, King Sizhon, một tàu khu trục nhỏ và tàu ngầm hiện đại cùng với VNEU.
        Ấn Độ, với khinh hạm kiểu Shivalik hiện đại cho 2 trực thăng, nhìn chung mạnh hơn Talwars.

        Chà, những điều nhỏ nhặt, Indonesia (hiện đang được Mỹ mua thiết bị quân sự), Malaysia, Chile với khinh hạm, Mexico với Sigma mới nhất.

        Philippines, nước đã thay đổi hợp đồng mua Mi-17 cho Black Hawks, không kéo tàu Tarlaks mà kéo khinh hạm Luna mới nhất mua ở Hàn Quốc


        Và đây chỉ là những người muốn làm bạn trong khu vực Châu Á - Thái Bình Dương với Hoa Kỳ.
        1. 0
          8 tháng 2022, 03 37:XNUMX
          Australia với UDC (có thể sẽ nhận được F-35 tương tự), phụ trợ.
          Canada với Winnipeg và Vancouver.
          Nhật Bản với tàu sân bay Izumo (thuộc F-35) và tàu khu trục.
          Hàn Quốc (lực lượng thứ hai của cuộc tập trận này) - UDC, tàu khu trục vũ trang mạnh nhất thế giới

          Một điểm quan trọng: các quốc gia được liệt kê có tàu sân bay UDC đều có quyền mua F-35B. Không nghi ngờ gì nữa, đây là một SKVVP độc nhất vô nhị, có các đặc tính bay gần như tương tự (bao gồm cả bán kính chiến đấu) như các boong "truyền thống".
      2. +2
        3 tháng 2022, 12 34:XNUMX
        Thành phần của các con tàu của cuộc diễu hành, trên đó tuyên bố về Học thuyết mới, gây xúc động ...
  16. 0
    3 tháng 2022, 10 58:XNUMX
    Doctrine là nhiều hơn cho ứng dụng. Thời gian này. Hai về tất cả các loại kế hoạch, dự án và tàu sân bay nên được đánh giá bằng các trường hợp thực tế, và chúng là những lời hứa như vậy:
    Đến năm 2020, Hải quân Nga sẽ nhận được ít nhất 885 tàu ngầm hạt nhân đa năng mới nhất thuộc loại Severodvinsk (dự án XNUMX, mã "Ash"), Tổng tư lệnh Đô đốc Hải quân Nga Vladimir Vysotsky cho biết trong một cuộc phỏng vấn với RIA Novosti.


    Cho năm 2022 - 3.

    Và bạn cũng có thể nhớ các kế hoạch đã có với Shoigu - 8 khinh hạm 22350 và 24 tàu hộ tống vào năm 20.



    Ý nghĩa của việc bao gồm một tàu sân bay một lần nữa lại lớn hơn, đối với một ứng dụng dễ hiểu. Trong những năm tới, không có dự án nào (không kể Storm bằng nhựa của Krylovtsy hay mô hình được thiết kế lại vội vàng của Ulyanovsk vào năm 95), không có năng lực, không có chuỗi hợp tác. Đúng như vậy, có lẽ điều này sẽ chuyển những nỗ lực từ các dự án hữu ích và quan trọng, như SuperGorshkov, sang chủ đề báo cáo về Tàu sân bay, để trình bày kết quả với Putin và công chúng.
    1. 0
      8 tháng 2022, 04 02:XNUMX
      Và bạn cũng có thể nhớ các kế hoạch đã có với Shoigu - 8 khinh hạm 22350 và 24 tàu hộ tống vào năm 20.

      Những con số này đề cập đến thời kỳ trước chiến tranh, bây giờ mọi thứ đã thay đổi rất nhiều.
      Bài viết này làm rất tốt việc giải thích:
      https://topwar.ru/197950-mobilizacionnyj-korabl-dlja-vmf-v-uslovijah-sankcij.html#comment-id-12730238
  17. -3
    3 tháng 2022, 11 16:XNUMX
    Trước khi chế tạo hàng không mẫu hạm đại dương, biển, hồ và sông, bạn có thể nghĩ xem liệu có nên chế tạo vài trăm tàu ​​tên lửa, pháo, ngư lôi và thuyền bọc thép, xà lan hạ cánh, tàu quét mìn thay cho một tàu sân bay hay không. Bạn có thể nghĩ về việc huy động và trang bị vũ khí của các tòa án dân sự.
    Và tốt hơn nữa, thay cho một tàu sân bay, tăng lực lượng mặt đất lên khoảng hai lần so với lực lượng mặt đất của Thổ Nhĩ Kỳ. Nếu lực lượng mặt đất được tăng lên quy mô của CHDCND Triều Tiên, thì phải viện trợ thêm một hàng không mẫu hạm.
    1. +1
      3 tháng 2022, 17 28:XNUMX
      Trích dẫn: Kostadinov
      Tốt hơn nữa, thay cho một tàu sân bay, lực lượng mặt đất xấp xỉ gấp đôi

      Và để bay đến sao Hỏa, và chỉ định cho tất cả công dân của Liên bang Nga khoản tiền trợ cấp 1500 đô la mỗi ngày.
      Và như vậy - chi phí duy trì lực lượng mặt đất vào năm 2015 - khoảng 600 tỷ rúp. - mức giá này vẫn ở mức giá đó khi việc xây dựng AB ước tính khoảng 80-100 tỷ rúp. Chỉ có AB mới xây dựng được ít nhất 10 năm rồi .... Chúc các bạn thành công :))))))
  18. +9
    3 tháng 2022, 11 44:XNUMX
    Hạm đội đã đối xử với chúng tôi hai điều đáng hổ thẹn. Đầu tiên là khi Anh không thể tiếp tế cho một nhóm rất nhỏ của quân đội Nga và Lực lượng Hàng không Vũ trụ Syria. Và tôi đã phải mua liên tiếp tất cả các tàu chở hàng rời và tàu chở dầu từ tất cả mọi người trong chế độ khai hỏa. Ngay cả ở Ukraine.

    Hạm đội vừa hoàn thành nhiệm vụ tiếp tế. Đã huy động BDK và các tàu của hạm đội phụ trợ cho vấn đề này.
    Hóa ra là một sự ô nhục khi nhà nước không tìm thấy tàu dân sự thuộc sở hữu của nhà nước, mà sau khi điều động vào Hải quân, có lẽ đã loại bỏ nhiệm vụ cung cấp cho lục quân và không quân ở Syria khỏi các tàu chiến.
    Họ ở đâu? Ví dụ, "Vladimir Vaslyaev" - người cuối cùng của loại ro-ro tuabin khí "Thuyền trưởng Smirnov"? Và anh ta đang chỉ huy việc vận chuyển đường biển của một kẻ thù tiềm tàng được gọi là USNS LCPL Roy M. Wheat.

    Nó không phải là một hạm đội cần thiết để cung cấp cho các căn cứ ở nước ngoài trong một cuộc xung đột cường độ thấp. Bạn cần một lệnh vận chuyển hoặc một công ty vận chuyển nhà nước. Hạm đội chỉ cung cấp cho các tàu này sự bảo vệ - với cờ của nó và nếu cần, với tàu và máy bay.
  19. -5
    3 tháng 2022, 12 17:XNUMX
    Mọi điều! Dưới đây là tóm tắt của hội nghị chuyên đề về chiến lược gia ghế bành chuyên nghiệp:
    "Học thuyết không cần thiết trong Fig - trước tiên bạn phải chế tạo 100500 hàng không mẫu hạm, UDC và hàng thủ công đổ bộ lớn, tàu ngầm hạt nhân, thiết giáp hạm, tàu tuần dương, v.v., nhưng sau đó CHÚNG TÔI sẽ yêu cầu họ viết vào chính entoy dactrine ! ”.
  20. -1
    3 tháng 2022, 12 19:XNUMX
    Đây là một đống sắt vụn trôi nổi cũ, giá trị chiến đấu của nó bằng không.
    Nó chỉ nhắc nhở tôi: "A, là bạn, một chiếc vali cũ nổi!" cười
  21. 0
    3 tháng 2022, 19 54:XNUMX
    Nhưng chúng tôi (họ) có đội du thuyền lớn nhất với những chiếc du thuyền lớn nhất.
  22. -2
    3 tháng 2022, 20 04:XNUMX
    Trích từ donavi49
    Vì vậy, đây là phần khó khăn nhất. Với việc Phần Lan gia nhập NATO, điều này có khả năng mở ra việc triển khai các

    Không phải người Phần Lan phải chịu trách nhiệm, mà là lãnh đạo Liên bang Nga, không cần thiết phải cung cấp tài nguyên của nhân dân cho các nước Baltic, Phần Lan và Ukraine.
  23. 0
    3 tháng 2022, 20 58:XNUMX
    Ai đang vận động hành lang cho điều vô nghĩa hải quân này? Bảo vệ ít nhất là vùng ven biển. Mối đe dọa tuyên bố phong tỏa hải quân là rất thực tế.
    Đối phó với các vấn đề thực tế. Kế hoạch phá hủy ít nhất nhóm Donbass của kẻ thù là gì? Khi nào thì đạn pháo sẽ ngừng rơi xuống Donetsk ?!
  24. -1
    3 tháng 2022, 21 16:XNUMX
    Có một câu ngạn ngữ của người Nga: “Duỗi chân tùy theo quần áo”. Nếu có tiền, sẽ có sự phát triển, hàng mẫu và hàng loạt. Trong khi đó, chỉ đủ cho những người không có thiết bị tương tự cho các cuộc diễu hành. Vì vậy - chúng tôi nhìn zomboyaschik và mơ ước.
  25. 0
    3 tháng 2022, 21 17:XNUMX
    Tôi có một câu hỏi cho tác giả của bài báo. Tất cả điều này là tốt khi họ đã quyết định về học thuyết. Ban quản lý tin tưởng rằng mọi thứ trên đất liền sẽ sớm được giải quyết, vì vậy họ tiếp tục tiêu tiền, đừng hiểu điều gì đó giống như những người yêu thích xe tăng hai môn phối hợp. (Mặc dù không có gì bí mật khi những người lính không được trang bị đủ và nhiều hơn nữa) Và việc sửa chữa đang diễn ra, có thể nói là ... của tàu Đô đốc Kuznetsov. (Vì không rõ tình trạng cũng như mục đích của nó). Đó là cách điều này có thể phù hợp với học thuyết của tôi về Kuznetsov.
  26. 0
    3 tháng 2022, 21 39:XNUMX
    Học thuyết Hải quân mới cuối cùng đã xuất hiện, như một món quà kỳ nghỉ từ tổng thống.

    Vâng, bây giờ chúng ta sẽ thảo luận về "học thuyết" này cho đến lần thứ hai.
    Nhân dịp này, tôi xin nhắc lại một câu trong bài hát cũ của Vysotsky: "Ngày xửa ngày xưa, một kẻ phù thủy, một kẻ dối trá, một kẻ nói và một tiếng cười ..."
    Trong hoàn cảnh hiện tại, "học thuyết" tuyệt vời này là bóng tối vô vọng, hoàn toàn bịp bợm và thuần túy, dối trá trần trụi!
    Tuy nhiên, như mọi khi.
    Đừng quen với ...
  27. -6
    3 tháng 2022, 22 16:XNUMX
    một cuộc đấu tranh tưởng tượng khác với đồng rúp. Ngay cả Shoigu, sau 14 năm, ngân sách cho việc tái vũ trang bị cắt giảm, nhân tiện, việc thiếu UAV là hệ quả trực tiếp của việc sắp xếp đó, nhưng không hiểu sao họ lại quên mất điều đó. Và bây giờ chúng tôi chỉ có thể mơ ước xây dựng một hạm đội. Hoặc chúng ta sẽ bắt đầu xây dựng nhưng kết thúc như Liên Xô, có tàu, nhưng không có quần.
  28. 0
    4 tháng 2022, 04 42:XNUMX
    Bây giờ mọi thứ đã rõ ràng với Kuznetsov, chúng tôi không có và dự kiến ​​sẽ có hàng không mẫu hạm, chúng tôi có thể thoải mái. Tuy nhiên, điều này sẽ không hủy bỏ sự vắng mặt trong Học thuyết giải mã cách đội tàu nên hoạt động.

    Aviki phải được thực hiện, cho dù có bất kỳ khó khăn nào. Lý tưởng nhất là 4 chiếc, mỗi chiếc 2 chiếc cho Hạm đội Phương Bắc và Thái Bình Dương, với một nhà máy điện hạt nhân.
    Và các tàu khu trục hộ tống, tốt nhất là với một nhà máy điện tương tự.
    Cơ sở hạ tầng sẽ cần thiết để phục vụ các tàu này ở Viễn Đông và trong khu vực triển khai Hạm đội Phương Bắc.
  29. 0
    4 tháng 2022, 11 38:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Trích dẫn: Kostadinov
    Tốt hơn nữa, thay cho một tàu sân bay, lực lượng mặt đất xấp xỉ gấp đôi

    Và để bay đến sao Hỏa, và chỉ định cho tất cả công dân của Liên bang Nga khoản tiền trợ cấp 1500 đô la mỗi ngày.
    Và như vậy - chi phí duy trì lực lượng mặt đất vào năm 2015 - khoảng 600 tỷ rúp. - mức giá này vẫn ở mức giá đó khi việc xây dựng AB ước tính khoảng 80-100 tỷ rúp. Chỉ có AB mới xây dựng được ít nhất 10 năm rồi .... Chúc các bạn thành công :))))))

    1. Sao Hỏa là một ý tưởng hay. Liên Xô đã bay đến cả Sao Hỏa và Sao Kim bằng các trạm tự động. Bạn có thể gửi một người thám hiểm, bạn có thể chuyển đất từ ​​Sao Hỏa đến Trái đất. Đối với uy tín của Nga trên thế giới và sự phát triển của công nghệ, điều này sẽ tốt hơn một số tàu sân bay không thể so sánh được.
    2. Nhiều lương hưu hơn thậm chí còn tốt hơn, nhưng đối với điều này, bạn không cần phải cắt bất kỳ tàu sân bay nào. Không đủ để giữ tiền từ việc xuất khẩu khí đốt trong các ngân hàng châu Âu. Chỉ 400 tỷ euro bị các ngân hàng châu Âu đánh cắp cho mỗi 50 triệu người hưu trí sẽ là 8 euro cho mỗi người hưu trí. Dù chỉ một lần thôi cũng tốt.
    3. Sau khi đóng, tàu sân bay cũng cần được bảo dưỡng, họ chế tạo vũ khí, trang bị cho căn cứ và sửa chữa, trả lương cho thủy thủ và nhân viên căn cứ, đóng tàu hộ tống và cũng như giữ chúng, v.v. Vì vậy không cần phải so sánh việc đóng tàu sân bay với việc duy trì lực lượng mặt đất. Xây dựng và bảo trì là hai việc khác nhau. Đồng thời, một tàu sân bay cần những nhân viên được huấn luyện đặc biệt, và có đủ lính nghĩa vụ cho lực lượng mặt đất.
    Ví dụ, việc chế tạo một tàu sân bay và vũ khí của nó có thể được so sánh với việc sản xuất vũ khí tên lửa và pháo binh cho lực lượng mặt đất.
  30. +2
    4 tháng 2022, 17 38:XNUMX
    Học thuyết Hải quân Nga:

    đây là một hạm đội ven biển ...
    và hạm đội của đại dương là đội này
    giá du thuyền:
    Michelson - 130 triệu USD
    Sechin - 190 triệu USD
    Prokhorov - 200 triệu USD
    Rashnikov - 400 triệu USD.
    Melnichenko - 435 triệu USD
    Abramovich - 460 triệu USD
    Usmanov - 800 triệu USD
    Hải quân Nga sẽ giúp gì nếu tất cả những thứ này bị tịch thu kịp thời, bán đi và số tiền được chi cho các tàu ngầm và tàu chiến mới ...
    bây giờ, gần như tất cả đều bị bắt ...

  31. 0
    5 tháng 2022, 08 28:XNUMX
    . "Tại sao không bắt đầu từ từ trở về?"
    Viết đúng. Nhưng trong 30 năm qua, những người chỉ có khả năng hủy diệt đã nắm quyền! Và những người chỉ phá hủy không có khả năng xây dựng! Vâng, và Shoigu, sau Serdyukov, người đã đi bộ với một thanh sắt nóng đỏ xuyên qua quân đội của chúng tôi, đã không xây dựng được bất cứ thứ gì. Anh ta chỉ dừng quá trình chứ không khôi phục lại những gì đã bị phá hủy. Do đó, học thuyết này là để "cắt giảm" ngân sách, rất có thể.
  32. 0
    6 tháng 2022, 00 48:XNUMX
    Từ những năm 90, quân đội đã là một chủ đề nhức nhối nhất đối với nước ta. Kể từ cuối những năm 80, hạm đội thực tế đã bị ném vào quên lãng, g.v. Khái niệm về sự sụp đổ vẫn tiếp tục. Hãy tự hỏi bản thân rằng chúng ta đã tạo ra điều gì mới? Zircons? Nó bắt đầu được phát triển từ thời Liên Xô. "Đội tàu vui nhộn" Tàu tuần tra thuộc dự án 22160))). Hơn 20 năm qua, chúng ta đã tuyên bố rất nhiều ... "Có sức lực thì mẹ mới đội nồi .."
  33. 0
    8 tháng 2022, 03 33:XNUMX
    Tôi có thể nói rằng Assad đã được cứu bởi một phép màu, bằng cách chuyển các máy bay bình thường đến các sân bay bình thường. Và từ những sân bay này, những kẻ khủng bố đã ít nhiều được giác ngộ. Tất nhiên, nó có giá là tổng thiên văn

    Giờ đây, vị trí của Assad phần lớn phụ thuộc vào ý chí tốt (hoặc không phải như vậy) của Thổ Nhĩ Kỳ. Và cô ấy không có gì khôi ngô để chống lại.
  34. 0
    8 tháng 2022, 10 24:XNUMX
    Đặc biệt, nhân tiện, Libyan là một biểu tượng. Chúng ta hãy nhớ nếu Nga có một hạm đội có khả năng đến bờ biển Libya và nói: "Chúng tôi phản đối các chuyến bay hàng không của các bạn", ngay cả khi không có tàu sân bay (và không cần vài chục máy bay chiến đấu hạng nhẹ ở đó, đủ để làm gì đó như S-400), với sự trợ giúp của các tàu có hệ thống phòng không tốt, nó có thể làm gián đoạn mọi hoạt động không kích chống lại quân đội của Gaddafi.

    Bạn có nghĩ rằng nếu hạm đội Nga đã được phân bổ một tàu khu trục nhỏ với S-400, đến Tripoli, v.v. Đồng minh không dám mở chiến dịch đường không?
  35. 0
    9 tháng 2022, 11 34:XNUMX
    Tại sao chúng ta cần những căn cứ đảm bảo sự hiện diện của tàu Nga trên những bờ biển xa xôi vẫn hoàn toàn không thể hiểu được. Nhưng nó không có giá năm rúp ...

    Đây là một câu hỏi không có câu trả lời))) Các căn cứ quân sự là cần thiết khi các động mạch kinh tế mạnh mẽ, hoặc tệ nhất là chính sách đối ngoại, các quyền lợi bảo vệ đi qua. Chúng ta có những cái đó ở Cuba hay Yemen không? Rốt cuộc, địa lý là một thứ không thể thay đổi - để đến được Cuba, chúng tôi sẽ phải bò qua các quốc gia NATO theo đúng nghĩa đen nhiều lần, hoặc băng qua Thái Bình Dương và đi vòng quanh LA - và bây giờ, điều này có khả thi trong trường hợp tại ít nhất một số loại tình huống xung đột? Không phải một căn cứ như vậy sẽ bảo vệ được Liên bang Nga, nhưng Liên bang Nga sẽ phải chất đống xương để bảo vệ và cung cấp cho một căn cứ như vậy. Điều tương tự, mặc dù ở một mức độ thấp hơn, áp dụng cho các sáng kiến ​​châu Phi của chúng tôi - bất kỳ nguồn cung cấp nào của chúng sẽ diễn ra qua Suez, qua Nhật Bản và Hàn Quốc (các vương quốc do NATO kiểm soát), bỏ qua châu Phi và theo đó, vượt qua toàn bộ Kiểm soát hạm đội NATO.
    Nhưng các vấn đề về sự bất tiện của địa lý và các lợi ích kinh tế và chính trị ít ỏi chỉ là một phần của câu đố. Một phần thiết yếu của vấn đề là thiếu một hạm đội "bổ sung" cho tất cả những cuộc phiêu lưu thú vị này theo các hướng khác nhau. Chúng ta có các vùng nước rất lớn của riêng mình và một hạm đội mặt nước đang xuống cấp, vốn đã yếu đi so với nền tảng của các hạm đội của các quốc gia láng giềng - đặc biệt là ở Thái Bình Dương.
    Bất kỳ sự tách biệt nào giữa các con tàu với các lực lượng hiện có chỉ làm trầm trọng thêm sự mất cân bằng này, trong khi không có tác dụng cho an ninh thực sự, bởi vì bây giờ không phải là Chiến tranh Thế giới thứ hai - một con tàu lớn trên đại dương được tìm thấy một cách nhanh chóng và khá ưu tiên.
    Yếu tố thứ ba chắc chắn là nền kinh tế. Chúng ta sẽ xây dựng hạm đội cho loại khỉ đầu chó nào, như tổng thống dường như đã đặt nó "với việc đóng các tàu sân bay cỡ lớn", bảo đảm cho họ, đổi mới hạm đội của "các vùng biển nội địa", tạo ra và duy trì những quân đội bên ngoài. các căn cứ? Cho rằng toàn bộ sườn phía Tây của nền kinh tế của chúng ta đã sụp đổ ra bên ngoài, rằng thế giới vẫn đang trải qua thời kỳ suy thoái kinh tế mạnh nhất sau Covid? Rốt cuộc, ngoài tất cả những điều này, sau ngày 24 tháng XNUMX, một số lĩnh vực chính của việc "bơm" đã được tiết lộ - ngành công nghiệp hàng không, thông tin liên lạc và UAV cũng như xây dựng sản xuất vũ khí chính xác cao và cập nhật đội xe tăng. , Vân vân và vân vân. Tiền ở đâu ra Zin?

    Tôi tóm tắt - hãy ngừng mơ mộng về cơ sở dữ liệu bên ngoài.
  36. -2
    Ngày 3 tháng 2022 năm 10 16:XNUMX
    Mọi thứ đều sai, không có đô đốc tầm cỡ như Gorshkov có khả năng tư duy, không cắt giảm ngân sách, không có VPR có khả năng tư duy, không có lãnh đạo của ngành và chính ngành, không có kỹ sư có khả năng thiết kế , không có công nhân ...
  37. 0
    Ngày 10 tháng 2022 năm 20 13:XNUMX
    Hạm đội là một niềm vui rất tốn kém. Chúng tôi đã lãng phí doanh thu từ dầu mỏ trên cây cầu thiêng liêng (hiện tại không thực sự cần thiết - dù sao thì bạn cũng có thể đến Crimea), olympiads, chức vô địch, tiền bị phương Tây đánh cắp. Sẽ tốt hơn nếu họ lên tiếng về học thuyết tạo ra động cơ hiện đại, nếu không có nó, tất cả các học thuyết khác đều là hư vô.
  38. 0
    Ngày 3 tháng 2022 năm 16 45:XNUMX
    Thuyền viên có thể hút Tre trên bờ cho đến khi kết thúc NWO wasat lưỡi
  39. 0
    Ngày 8 tháng 2022 năm 08 46:XNUMX
    Kuzya sẽ được phục hồi, những người nói rằng anh ta là một cái máng (tác giả của "bài báo"), vì vậy trên thực tế, bất kỳ tàu sân bay nào cũng là một cái máng, đó là cách chúng được sắp xếp. Những người nói rằng việc từ bỏ một tòa nhà mới dễ dàng hơn, tại sao họ không vội vàng từ bỏ căn hộ của mình nếu hỏa hoạn xảy ra bên trong. Tôi có một bộ xử lý bị hỏng trong máy tính của mình - bạn có thể nói đó là trái tim của PC, nhưng tôi đã không vứt bỏ màn hình và mọi thứ khác. Việc chế tạo một hàng không mẫu hạm mới không dễ dàng hơn, nó khó khăn và tốn kém hơn gấp nhiều lần, và kết quả là như nhau, một cái máng đĩa. Tàu sân bay trong chiến tranh tên lửa hiện đại không khả thi với chi phí bay cao, nhưng chúng khá phù hợp với mọi loại xung đột nhỏ như Syria, vì vậy Kuzya hiện đại hóa là phù hợp hơn cả.
  40. 0
    Ngày 21 tháng 2022 năm 16 21:XNUMX
    Trong NVO, tại quảng trường, không chỉ Lực lượng Hàng không vũ trụ của chúng tôi, mà cả lực lượng hải quân, hoàn toàn chiếm ưu thế. Chúng ta cần sử dụng tích cực hơn hạm đội tàu ngầm và các đơn vị quân đội phòng thủ bờ biển. Tàu ngầm có thể bí mật thực hiện nhiều hoạt động tác chiến, từ phóng tên lửa tấn công đến đổ bộ binh lính và thực hiện các hoạt động tác chiến tác chiến trên bờ Biển Đen hiện do Bandera chiếm giữ. Các đơn vị phòng thủ tên lửa quân sự ven biển của Hạm đội Biển Đen hiện đã có thể phá hủy hoàn toàn các sân bay quân sự Bandera, sở chỉ huy, nhà kho, kho chứa nhân lực và vũ khí của Bandera trên bờ Biển Đen ở các vùng Odessa và Nikolaev. Chúc may mắn đến với bạn! Hãy năng động và táo bạo!
  41. -1
    Ngày 26 tháng 2022 năm 10 43:XNUMX
    Và quy trình “học thuyết” được xây dựng nói chung như thế nào? Ai quản lý nó, ai tham gia, thành phần của những người tham gia được xác định như thế nào, các quy tắc là gì? Khoảng ba tháng trước, hai người chồng đáng kính đã đi cạnh tôi trên một con chim ưng peregrine từ Moscow đến St. Từ các cuộc trò chuyện (tội lỗi, tôi có thể nghe những cuộc trò chuyện thông minh và thú vị), tôi nhận ra rằng đây là những người liên quan đến việc phát triển và sản xuất cho nhu cầu của hạm đội (cụ thể là lúc đó họ đang nói về người máy và xe tự hành). người máy). Điều chính mà tôi hiểu cho đến khi họ mang rượu cognac đến là ban lãnh đạo hạm đội không có tầm nhìn rõ ràng và ĐỒNG Ý về sự phát triển hơn nữa. Thật buồn khi nghe điều đó.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"