Sự thống nhất thực sự của các thiết bị quân sự là hệ quả quan trọng của hoạt động đặc biệt "Z"

151

RZSO "Hurricane" có lẽ là phương tiện độc nhất của lực lượng mặt đất. Nguồn: smolgazeta.ru

Thống nhất quan trọng hơn đổi mới


Kinh nghiệm hoạt động chiến đấu đối với bất kỳ quân đội nào là vô giá. Đôi khi, nó có thể thay đổi hoàn toàn quan điểm về chiến thuật và chiến lược chiến tranh, cũng như về tổ hợp công nghiệp-quân sự. Vì vậy, đó là với Chiến tranh thế giới thứ hai, đã tạo ra những thay đổi không thể đảo ngược. Ví dụ, việc thống nhất các thiết bị quân sự ở Liên Xô đã đạt đến đỉnh điểm vào cuối chiến tranh.

Nhân tiện, quá trình này chuyển sang giai đoạn phản cảm với cách tiếp cận của người Đức. Loại giấm kỹ thuật mà người Đức đưa vào các mặt trận trong Chiến tranh thế giới, mặc dù nó khá hoàn hảo nhưng công tác hậu cần, bảo dưỡng và sửa chữa rất phức tạp.



Trong Hồng quân, cho đến khi chiến tranh kết thúc, trên dây chuyền lắp ráp chỉ có hai mẫu xe chính xe tăng - T-34 và IS (KV). Và một động cơ xe tăng - V-2 với hai phiên bản dành cho xe tăng hạng trung và hạng nặng. Trên cơ sở các nền tảng này, người ta đã chế tạo các loại pháo tự hành - pháo diệt tăng và pháo chống tăng. Trong những năm chiến tranh, T-44 với động cơ đặt ngang đã sẵn sàng để sản xuất, nhưng do sự thống nhất thấp với các mẫu xe tăng hiện có, nó không bao giờ trở thành sự thay thế cho T-34-85. Cần phải duy trì tốc độ sản xuất đáng kể, và với sự ra đời của T-44 trên băng tải, điều này sẽ gây ra nhiều vấn đề nghiêm trọng. Vì vậy, họ bỏ lại chiếc xe cũ mà rất có thể đã đưa Chiến thắng đến gần hơn.



Pháo tự hành "Acacia" và "Msta-S". Nguồn: sdelanounas.ru vladimirkrym.livejournal.com

Đáng ngạc nhiên là sau chiến tranh, kinh nghiệm thống nhất xe bọc thép và các loại vũ khí khác đã được suy nghĩ lại. Và đó là đặt nó một cách nhẹ nhàng. Chúng tôi sẽ không đi vào chi tiết, chúng tôi sẽ chỉ lưu ý rằng trong chiến dịch đặc biệt ở Ukraine, tất cả những điều này lịch sử đòi hỏi một tổ chức đặc biệt của các dịch vụ hậu phương. Nó làm phức tạp công việc, có nghĩa là - hiệu quả bị giảm sút. Chỉ cần tưởng tượng những loại cỡ nòng pháo được các lực lượng đồng minh sử dụng và những khó khăn nào nảy sinh với công tác hậu cần.

Vì vậy, đạn pháo và mìn có cỡ nòng 23 mm, 30 mm, 73 mm, 82 mm, 100 mm, 115 mm, 120 mm, 122 mm, 125 mm, 152 mm, 203 mm và 240 mm, cũng như ba Cỡ nòng RZSO - 122 mm, 220 mm và 300 mm. Đôi khi, có thể sử dụng loại đạn 57 ly cho các quả tạ với súng phòng không S-60. Cỡ súng trường vũ khí - 5,45mm, 7,62mm, 9mm, 12,7mm và 14,5mm. Đồng thời, một số loại đạn có cùng cỡ nòng không thể thay thế cho các hệ thống khác nhau. Ví dụ, một phần đạn 152 mm của súng Msta-S không vừa với khẩu Akatsiya.

Với cỡ nòng 152 mm trong lực lượng đồng minh, có lẽ sự cố quan trọng nhất là ba hệ thống tự hành 2S19 Msta-S, 2S5 Hyacinth-S và 2S3 Akatsiya sử dụng cùng một cỡ đạn. Tất nhiên, pháo tự hành Hyacinth-S bị loại khỏi hàng này, nhưng các chi tiết cụ thể của việc sử dụng pháo và cách tăng cơ bản khác nhau đến mức nó yêu cầu hai bệ cùng một lúc - xe tăng và xe tự hành "Object-123"? Mỗi nền tảng có tập hợp các nút, hội đồng và chi tiết dịch vụ cụ thể của riêng nó.

Về vấn đề này, những lời của Viktor Ivanovich Murakhovsky, một đại tá đã nghỉ hưu, tổng biên tập tạp chí Arsenal của Tổ quốc, được đăng trên kênh Telegram cùng tên của ông, cho thấy:

“Sự thống nhất quan trọng hơn sự đổi mới.
Các nền tảng đơn lẻ (cơ sở / khung gầm) quan trọng hơn tính hoàn chỉnh của danh pháp.
Tính nghiêm túc quan trọng hơn tính độc đáo.
Sự hiện diện trong hàng ngũ quan trọng hơn những triển vọng.
Đạn mới quan trọng hơn cỡ nòng mới.
Tài nguyên quan trọng hơn các tham số giới hạn.
Không phá vỡ quan trọng hơn sửa chữa.
Công thái học quan trọng hơn bao bì chặt chẽ.
Bằng cấp của phi hành đoàn quan trọng hơn đặc điểm hoạt động.
Tổ chức quan trọng hơn trình độ.
Duy trì các kỹ năng quan trọng hơn hồ sơ.
Chất lượng của chỉ huy và kiểm soát quan trọng hơn chất lượng của các phương tiện thiết giáp.
Tương tác trong chiến đấu quan trọng hơn bất cứ thứ gì khác.
Việc bảo quản thủy thủ đoàn / lực lượng đổ bộ quan trọng hơn việc bảo quản trang thiết bị.
Lòng dũng cảm quan trọng hơn chứng mất trí, nhưng tính chuyên nghiệp quan trọng hơn lòng dũng cảm ”.

Bạn có thể nói về hầu hết các chủ đề trong một thời gian dài, nhưng trong trường hợp này, chúng tôi quan tâm đến vấn đề nhiều loại vũ khí ở Ukraine và phải làm gì với nó.

Di sản nặng nề của Liên Xô


Tình hình quân đội Nga đã phát triển dưới ảnh hưởng của một kho vũ khí khổng lồ cuối thời Xô Viết. Việc tiết kiệm chi tiêu quốc phòng ở Liên Xô không được chấp nhận, điều này gây ra tình trạng "biển thủ" ngân quỹ. Ví dụ, pháo tự hành Akatsiya được chế tạo trên cơ sở theo dõi Object 123, loại pháo này cũng được sử dụng cho hệ thống phòng không Krug và pháo tự hành Giacint-S. Nhưng vào năm 1983, một Msta-S tiên tiến hơn đã được bổ sung, đã có trên nền tảng T-80 đã được khử vũ khí với MTO từ T-72.

Như các nhà phát triển viết, "áo giáp của lựu pháo giúp bảo vệ phi hành đoàn, vũ khí, cơ chế và đạn dược mang theo khỏi đạn xuyên giáp và mảnh bom." Việc nhận ra lợi ích của việc sử dụng một bệ xe tăng duy nhất cho súng pháo đã xuất hiện vào cuối thời Liên Xô. Mặc dù nó đã rõ ràng kể từ sau chiến tranh thế giới thứ hai. Tiếp sau Msta-S, hệ thống súng phun lửa hạng nặng Pinocchio / Solntsepek cũng được chế tạo trên bệ xe tăng. Nền tảng của xe tăng cũng chắc chắn hơn, và phạm vi phụ tùng thay thế không cần phải mở rộng. Nhưng hàng nghìn cây Acacias và Hyacinths đã được chế tạo và được sử dụng rộng rãi ở Ukraine.





Xe tăng của chúng tôi ở Ukraine. Tất cả các bộ ba huyền thoại trong bộ sưu tập. Nguồn: theconversation.com

Có vẻ như mọi thứ đều ổn với các xe tăng nội địa trong câu chuyện này. Nhưng nó không phải. Trong chiến dịch đặc biệt, lực lượng đồng minh hiện đang sử dụng cùng lúc ba dòng xe bọc thép với các sửa đổi - T-72, T-80 và T-64. Ba vương miện của trường thiết kế Kharkov, Leningrad và Nizhny Tagil. Khả năng thay thế lẫn nhau của xe tăng kết thúc ở giai đoạn đạn dược: động cơ, hộp số và khung gầm hoàn toàn khác nhau.

Tất cả các xe tăng đều tốt theo cách riêng của chúng và trong một thời gian, chúng được phục vụ trong quân đội Liên Xô cùng lúc. "Quân đoàn" bọc thép ngay cả trong thời bình cũng khiến các phó binh phải đau đầu, và trong thực tế của một cuộc xung đột vũ trang, khó khăn càng tăng lên gấp bội. Hiện ở Ukraine, loại xe này đã được bổ sung bằng những chiếc T-62 đã ngừng hoạt động, cũng có cỡ nòng pháo 115 mm. Trong trường hợp này, tất cả các xe tăng đều được sử dụng, với một vài trường hợp ngoại lệ, để giải quyết các vấn đề tương tự. Trừ khi họ cố gắng không để T-62 vào khu vực nguy hiểm.

Sự đa dạng như vậy có hợp lý về mặt hậu cần và kho vận không? Câu hỏi mang tính chất tu từ và một lần nữa khẳng định mức độ nghiêm trọng của di sản kỹ thuật của quân đội Liên Xô. Nói chính xác hơn - một sự lãng phí kinh phí quá lớn.


RZSO "Uragan" dựa trên ZIL-135LM về mặt kỹ thuật là phương tiện gây tranh cãi nhất của hoạt động đặc biệt "Z". Nguồn: pinterest

В Tin tức Các xạ thủ Nga dũng cảm trên Uragan MLRS thường xuất hiện trên các dải băng. Nhiều người nói về những ưu điểm không thể chối cãi của máy mà hoàn toàn quên mất máy hoạt động dựa trên nền tảng nào. Đây là ZIL-135LM, đứa con tinh thần nối tiếp cuối cùng của nhà thiết kế huyền thoại của SKB ZIL, Vitaly Grachev.

Cỗ máy, được thông qua vào năm 1963, hoàn toàn độc đáo - hai động cơ chế hòa khí xăng nằm giữa cặp bánh xe thứ nhất và thứ hai và dẫn động các bánh xe bên trái và bên phải tương ứng. Máy không có trục như vậy - truyền động cuối cùng được sử dụng để truyền mô-men xoắn. Đối với công việc chính thức, cần có sự đồng bộ hóa hoàn toàn hoạt động của các động cơ, điều này rất khó đạt được. Đã có những nỗ lực để thay thế hai động cơ bằng một đơn vị điện năng duy nhất, nhưng sau đó cần phải định hình lại hoàn toàn bộ truyền động, điều này có thể so sánh với việc chế tạo một chiếc ô tô mới.

Grachev đặt một quả mìn khác trong thiết kế của chiếc ZIL thứ 135 - ông chỉ định cặp bánh xe đầu tiên và cuối cùng là quay. Một mặt, chiếc xe rẽ trên một đường và đi dễ dàng hơn trên tuyết nguyên sinh, mặt khác, nó được trang bị một hệ thống lái phức tạp. Chúng ta nhớ rằng theo Murakhovsky - “sự thống nhất quan trọng hơn sự đổi mới”. Câu hỏi đặt ra là tại sao khủng long Zilovsky vẫn chưa được thay thế bằng sản phẩm của MZKT Belarus và BAZ nội địa?

Công bằng mà nói, có một cỗ máy như vậy - "Hurricane-1M" trên khung gầm MZKT-7930, nhưng không có hơn chục chiếc RZSO như vậy trong quân đội. Hurricane RZSO không chỉ yêu cầu cung cấp xăng riêng, trong khi phần còn lại của thiết bị "uống" nhiên liệu diesel, nó cũng cần nhiều loại phụ tùng thay thế riêng. Và việc điều khiển máy không dễ dàng như vậy - chuyển động quay khác với các phương tiện bốn trục truyền thống.

Nếu bạn đi thấp hơn so với xe bọc thép hạng nặng và RZSO, thì hóa ra không có sự thống nhất trong phân loại xe tải. Cặp song sinh thực sự cho mục đích của KamAZ và Ural sử dụng các động cơ khác nhau. Trên các sản phẩm của Naberezhnye Chelny có rất nhiều sửa đổi của KamAZ-740, và xe tải Miass đến với quân đội với động cơ diesel từ Yaroslavl. Nó có thêm tiện lợi trong việc bảo trì và sửa chữa? Thật tốt là ít nhất hộp số của cả hai đều là "KAMAZ".

Trong lớp xe bọc thép hạng nhẹ thống nhất trong quân đội Nga, một cặp đôi đang chiến đấu - Gazovsky "Tiger" và "Lynx" của Ý (nee Iveco LMV).

Nếu bạn nhìn từ lực lượng mặt đất lên bầu trời, hóa ra mọi thứ ở đây cũng không phải là màu hồng. Trong quân ngũ hàng không ba mẫu máy bay trực thăng chiến đấu với phe dân tộc chủ nghĩa cùng một lúc - Mi-24, Mi-28 và Ka-52. Đồng thời, chúng đảm nhận tới 60-80% tất cả các hoạt động tác chiến trên bầu trời - ví dụ, những chiếc Su-34 đắt tiền chỉ đơn giản là không thể hoạt động hết công suất do hệ thống phòng không trực tiếp của đối phương.

Một lý do yếu ớt trong tình huống này là những người theo chủ nghĩa dân tộc của Lực lượng vũ trang Ukraine có nhiều loại trang thiết bị hơn. Chúng chỉ có ba cỡ nòng súng trường - 5,56 mm của NATO và 5,45 mm và 7,62 mm của Liên Xô. Trong cụm pháo, cỡ nòng 155 mm cũng được bổ sung vào di sản của Liên Xô. Với xe tăng trong Lực lượng vũ trang Ukraine, tình hình cũng tương tự như xe tăng của Nga - chỉ có ít xe tăng T-80 tuabin khí hơn nhiều. Với những chiếc xe bọc thép chưa bị hạ gục, điều đó càng trở nên khó khăn hơn từng ngày. Tất cả và tạp vụ đều phấn đấu lắp đặt thiết bị ánh sáng, tạo thành một vườn thú kỹ thuật thực sự.

Và bây giờ chúng ta hãy tưởng tượng những khó khăn nào sẽ được tăng thêm bởi các xe tăng Armata, Kurganets và xe bọc thép Boomerang mới nhất của Nga với pháo tự hành Koalitsiya-SV. Có rất nhiều bình luận trên mạng chờ đợi chiếc xe bọc thép này ở Ukraine. Tất cả những người anh em sáng tạo này sẽ không chỉ phải được bảo vệ khỏi bị giam cầm với các phân tích tiếp theo ở phương Tây, mà còn phải được cung cấp thông qua một dây chuyền riêng biệt. Ngay cả khi những chiếc xe đã vượt lên phía trước với số lượng ít.

Chúng tôi sẽ không sớm biết sự thống nhất ở cấp độ hiện tại ảnh hưởng đến các sự kiện trên các mặt trận như thế nào. Các báo cáo phân tích trước hết sẽ đi qua tất cả các giai đoạn ở cấp cao nhất của các cơ quan quân đội và chỉ sau đó chúng mới đến được với những người dân có liên quan. Người ta chỉ có thể hy vọng rằng những bài học của hoạt động đặc biệt "Z" sẽ được rút ra, sự thống nhất sẽ trở thành hiện thực, và công việc của các đội sửa chữa với các đơn vị phía sau sẽ được thuận lợi hơn rất nhiều. Và với điều này, hiệu quả chiến đấu của quân đội trên thực địa cũng sẽ tăng lên.
151 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +19
    12 tháng 2022 năm 03 58:XNUMX
    Trong! Một zamtechovsky thực sự nhìn vào NE của Liên bang Nga trong NWO ở ngoại ô và không chỉ
    1. +25
      12 tháng 2022 năm 05 16:XNUMX
      Trích dẫn: Siberian54
      Một zamtechovsky thực sự nhìn vào ĐB của Liên bang Nga ở NE ở ngoại ô và không chỉ

      Thực tế là gì?
      Trong Hồng quân, cho đến khi kết thúc chiến tranh, chỉ có hai mẫu xe tăng chính trên dây chuyền lắp ráp - T-34 và IS (KV)
      Chà, IS và KV là những cỗ máy RẤT khác nhau, ngay cả KV-1 và KV-1S cũng rất khác nhau. Và bên cạnh những chiếc xe tăng này, T-60 và T-70 đã được sản xuất trong một thời gian rất dài
      hiện nay ba dòng xe bọc thép với các sửa đổi được sử dụng cùng một lúc - T-72, T-80 và T-64.
      T-62 có đi ngang qua không?
      Toàn bộ vấn đề của chúng ta ngày nay không nằm ở "di sản của Liên Xô", mà là nó vẫn còn trong biên chế và trong tình trạng dự bị. Khả năng của ngành công nghiệp quân sự của Liên Xô và Liên bang Nga là khác nhau về mức độ lớn, và bây giờ tổ hợp công nghiệp-quân sự của Liên bang Nga sẽ không thể nhanh chóng bão hòa quân đội bằng các thiết bị thống nhất mới.
      1. +13
        12 tháng 2022 năm 09 04:XNUMX
        Tôi đã đọc đến "di sản nặng nề của Liên Xô" (bạn sẽ là "nhà thông thái" ở đâu bây giờ, nếu không có "di sản nặng nề" này) và hiểu "ý nghĩa" của mọi thứ khác. Vậy, "Thống nhất"? ... bài báo là một sự thay thế khác của "cấu trúc thượng tầng" dưới "cơ sở" "(và không phải ngược lại, như lẽ phải như vậy"), một bài báo khác "kéo một con cú trên quả địa cầu", "giải mã" cho người đọc gần hơn về "điều gì đang xảy ra" - Ờ, để mọi người hiểu đúng, nên nói, theo đúng nghĩa ... Có nghĩa là khó, có tiếp liệu? Và ai là người chịu trách nhiệm về việc này? .... nhất là khi bạn cầm "bút" lên hay ngồi xuống "clave" " Vâng lol
        1. 0
          14 tháng 2022 năm 03 10:XNUMX
          Làm thế nào để tìm thấy một người cộng sản? Trong mọi trường hợp, thậm chí đến mức phi lý, anh ta sẽ lôi “cơ sở” lên bằng “kiến trúc thượng tầng”. Thường mà không thực sự hiểu nó là gì.

          Đúng vậy, di sản của Liên Xô rất nặng nề về sở thú của những chiếc xe hơi khác nhau. Ở các quốc gia "khiếm khuyết" (như bạn muốn nói), điều này thường không được quan sát thấy.
      2. +10
        12 tháng 2022 năm 10 02:XNUMX
        Thực tế là đây là khung cảnh nhìn từ tầng trệt của một tòa nhà chọc trời .. Ba chiếc xe tăng thuộc cùng một thế hệ chiến đấu và cùng một thế hệ. Nhưng đây là một món đồ lặt vặt mà không có thì rất khó để chiến đấu. Bài học chính của cuộc chiến này không phải là có không thống nhất, nhưng bạn sẽ phải đầu tư mạnh mẽ vào việc phát triển ngụy trang chống vệ tinh, vì thời gian phát hiện và chuyển dữ liệu cho bên thứ ba đã giảm gần như trực tuyến .. Có lẽ kết luận này sẽ là chính
        1. +9
          12 tháng 2022 năm 12 18:XNUMX
          nhưng thực tế là bạn sẽ phải đầu tư mạnh với sự phát triển của ngụy trang chống vệ tinh

          Tất cả các chiến thuật phải được vẽ lại dưới câu "Hãy nhớ! Mọi thứ bạn làm ngay bây giờ đều đã bị kẻ thù nhìn thấy." Cơ sở nên là - "Để xem, anh ấy thấy, nhưng anh ấy không có thời gian để phản ứng"
          Và theo thống nhất, tác giả đã hoàn thành tốt - đúng như vậy. Các phi đội trực thăng và các trung đoàn được trộn lẫn. Khi Mi-8T bắt đầu được thay thế bằng Mi-8MT, cuộc sống trở nên dễ dàng hơn rất nhiều. MT-shka được hợp nhất với Mi-24 ở nhiều điểm khác nhau.
      3. +3
        12 tháng 2022 năm 14 18:XNUMX
        T-62 có đi ngang qua không?

        Tác giả cũng đề cập đến T-62:
        Trong chiến dịch đặc biệt, lực lượng đồng minh hiện đang sử dụng cùng lúc ba dòng xe bọc thép với các sửa đổi - T-72, T-80 và T-64. ...
        Hiện ở Ukraine, loại xe này đã được bổ sung bằng những chiếc T-62 đã ngừng hoạt động, cũng có cỡ nòng pháo 115 mm.
      4. +3
        14 tháng 2022 năm 01 57:XNUMX
        Quân đội Liên Xô có một sở thú xe tăng mọi lúc. Nó cũng rõ ràng trong Chiến tranh Thế giới thứ hai cho thuê và tất cả những điều đó, nhưng ngay cả sau đó nó vẫn chưa kết thúc.
    2. -1
      12 tháng 2022 năm 14 01:XNUMX
      Trích dẫn: Siberian54
      Cái nhìn zamtechovsky thực sự

      Đúng hơn là zampotylovsky, tốt, hoặc zampovooruzheniyu.
    3. +1
      13 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
      Trích dẫn: Siberian54
      Trong! Một zamtechovsky thực sự nhìn vào NE của Liên bang Nga trong NWO ở ngoại ô và không chỉ

      Tuy nhiên, đúng vậy, rất khó để tranh luận với tác giả, bởi vì ông ấy đúng.
      Tuy nhiên, nếu tình huống như vậy đã xảy ra, thì phải làm gì? Đơn giản nhất là trang bị cho các đơn vị quân đội từng loại vũ khí cụ thể của họ. Nếu một tiểu đoàn xe tăng, thì chỉ có một loại xe tăng. Và nếu tiểu đoàn không phải là riêng biệt, mà là một bộ phận của một trung đoàn xe tăng, thì toàn bộ trung đoàn phải được trang bị loại đặc biệt này. Và như vậy đối với từng loại vũ khí.
      Những thứ kia. không cần, như trong hàng không, các trung đoàn hỗn hợp.
      Nếu trong hàng không, đây là một điều cần thiết, để giải quyết các nhiệm vụ mà trung đoàn phải đối mặt, tôi không biết, nhưng trong xe tăng, chẳng hạn, các nhiệm vụ đều giống nhau.
  2. +17
    12 tháng 2022 năm 04 21:XNUMX
    Câu hỏi mang tính chất tu từ và một lần nữa khẳng định mức độ nghiêm trọng của di sản kỹ thuật của quân đội Liên Xô. Nói chính xác hơn - một sự lãng phí kinh phí quá lớn.

    Chà, cố lên! Theo nghệ thuật: "Hoa cẩm chướng" nổi, làm sao để hợp nhất với một chiếc xe tăng? Khung gầm "Acacia", chính xác hơn là SU-100P được sử dụng rộng rãi trong các hệ thống phòng không, pháo binh và các loại pháo khác.
    Về xe tăng: mỗi nước có rất nhiều 4 loại, nếu tính cả khối Hiệp ước Warszawa thì chẳng là gì, nhưng nếu tính cả nhiều nước có công nghệ Liên Xô thì sao? Vì vậy, nó không hề ngu ngốc chút nào. Tôi xin nhắc lại rằng NATO có XNUMX loại xe tăng, chưa kể các loại xe tăng của Thổ Nhĩ Kỳ và Ý.
    Vâng
    hiện nay ba dòng xe bọc thép với các sửa đổi được sử dụng cùng một lúc - T-72, T-80 và T-64.
    64-ka sau đó cúp nghiêm ngặt, sau đó yêu cầu là gì?
    1. +2
      12 tháng 2022 năm 04 50:XNUMX
      Họ đã quên T62 - họ mang theo cả một cấp độ, họ đã viết trên VO về nó.
      1. +1
        12 tháng 2022 năm 06 25:XNUMX
        Trích từ Nexcom
        Họ đã quên T62 - họ mang theo cả một cấp độ, họ đã viết trên VO về nó.

        Đối với Dân quân Nhân dân của LDNR.
        1. +5
          12 tháng 2022 năm 07 26:XNUMX
          vâng, điều đó có lẽ không quan trọng đối với ai - rõ ràng họ sẽ yêu cầu các phụ tùng thay thế từ chúng tôi ở Nga.
          Ở LDNR, không có kho nào giống kho của chúng tôi.
          1. -1
            12 tháng 2022 năm 07 35:XNUMX
            Trích từ Nexcom
            vâng, điều đó có lẽ không quan trọng đối với ai - rõ ràng họ sẽ yêu cầu các phụ tùng thay thế từ chúng tôi ở Nga .. Trong LDNR, không có nhà kho nào như chúng tôi có.
            Nó quan trọng như thế nào? Thứ nhất, đó là lý do bình thường không chỉ để cắt ô tô thành kim tiêm, mà là sử dụng chúng đúng cách, tiết kiệm nguồn động cơ có giá trị hơn. Thứ hai, hậu cần sẽ rơi vào LDNR, và trong một tình huống ít căng thẳng hơn ở tuyến thứ hai. Thứ ba, nó sẽ giải phóng các công viên và nhà kho.
            1. +6
              12 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
              đó là về việc cắt thành kim - nó thậm chí không có trong suy nghĩ của tôi. nếu 62s này nói chung hữu ích thì thật tuyệt vời.
              1. 0
                12 tháng 2022 năm 07 41:XNUMX
                Trích từ Nexcom
                nếu 62s này nói chung hữu ích thì thật tuyệt vời.

                hi
                1. +1
                  12 tháng 2022 năm 07 53:XNUMX
                  Hỗ trợ hi

                  pancake không cho phép bình luận ngắn gọn để trả lời.
    2. +3
      12 tháng 2022 năm 16 34:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Về xe tăng: mỗi nước có rất nhiều 4 loại, nếu tính cả khối Hiệp ước Warszawa thì chẳng là gì, nhưng nếu tính cả nhiều nước có công nghệ Liên Xô thì sao? Vì vậy, nó không hề ngu ngốc chút nào. Tôi xin nhắc lại rằng NATO có XNUMX loại xe tăng, chưa kể các loại xe tăng của Thổ Nhĩ Kỳ và Ý.

      Và có ích gì khi so sánh một Liên Xô và tất cả NATO? Nếu Mỹ hoặc Anh sản xuất XNUMX MBT thì có thể so sánh được. ngay cả trên các rạp chiếu phim được chỉ định trước, và ngành công nghiệp - cũng sản xuất một mô hình, và thậm chí thống nhất (nếu có thể) với MBT của các nước NATO khác.
      1. 0
        12 tháng 2022 năm 16 46:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Và có ích gì khi so sánh một Liên Xô và tất cả NATO?

        Xin vui lòng! Tôi so sánh ATS và NATO.
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Có, ngay cả trên rạp chiếu phim được chỉ định trước
        Vì vậy, một cái gì đó tương tự như MBT của Liên Xô đã được cho là, cộng với sự khác biệt về trình độ của các tổ lái.
        Nói chung, tôi nghĩ rằng chiếc T-72 khổng lồ dành cho tất cả các đồng minh và đồng tình (tất nhiên là dung môi) giúp chúng ta có thể phát triển những cỗ máy tiên tiến hơn, mặc dù họ đã chơi với T-64, nó đã trở thành (nhưng ban đầu không phải là thừa).
        1. +2
          12 tháng 2022 năm 17 11:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Xin vui lòng! Tôi so sánh ATS và NATO.

          Vì vậy, nếu các quốc gia ATS tự làm và duy trì MBT của họ thì có thể so sánh được. Và thế là 3 MBT nối tiếp đã đổ lên vai một quốc gia.
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Nói chung, tôi nghĩ rằng chiếc T-72 khổng lồ dành cho tất cả các đồng minh và đồng tình (tất nhiên là dung môi) giúp chúng ta có thể phát triển những cỗ máy tiên tiến hơn, mặc dù họ đã chơi với T-64, nó đã trở thành (nhưng ban đầu không phải là thừa).

          Cần phải cung cấp cho T-72, hoặc, bất chấp mọi sự phản đối, để làm cho T-64 được đơn giản hóa ở Tagil. Và chúng tôi không chỉ song song Kharkiv và Tagil mà còn kéo cả Leningrad vào cuộc. Những người Đức với "ba" và "bốn" của họ dựa trên nền tảng này là những kẻ nghiệp dư khốn khổ. mỉm cười
          1. +1
            13 tháng 2022 năm 03 38:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Vì vậy, nếu các quốc gia ATS tự làm và duy trì MBT của họ thì có thể so sánh được. Và thế là 3 MBT nối tiếp đã đổ lên vai một quốc gia.
            T-72 được sản xuất theo giấy phép (không miễn phí) của ChS và Ba Lan. T-72 được lắp ráp tại Ấn Độ và được mua bởi Syria và Iraq (cả ba loại này thường không miễn phí). Vì vậy, không, vì vậy "trên vai" là một cường điệu.
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Cần phải cung cấp cho T-72, hoặc, bất chấp mọi phản đối, để làm cho T-64 được đơn giản hóa ở Tagil. Và không chỉ song song Kharkiv và Tagil, chúng tôi còn kéo cả Leningrad vào cuộc.
            Nó là cần thiết để cắt giảm 64-ku, với khung gầm yếu của nó, nhưng nhờ vào Khokhlolobby ((. Và tuabin 80-ki là tương lai đã bị hủy hoại cùng với Liên minh.
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Những người Đức với "ba" và "bốn" của họ dựa trên nền tảng này là những kẻ nghiệp dư khốn khổ.
            Và "năm" là T-80 hay gì? cười Thật tiếc khi số 64 không trở thành "tờ tiền ba rúp", mà họ gắn liền với nó.
            1. 0
              13 tháng 2022 năm 10 43:XNUMX
              Trích dẫn: Vladimir_2U
              T-72 được sản xuất theo giấy phép (không miễn phí) của ChS và Ba Lan. T-72 được lắp ráp tại Ấn Độ và được mua bởi Syria và Iraq (cả ba loại này thường không miễn phí). Vì vậy, không, vì vậy "trên vai" là một cường điệu.

              Vì vậy, không có câu hỏi nào về T-72. Nhưng chúng tôi vẫn có hai MBT của tuyến đầu tiên - thuần túy của Liên Xô và chỉ dành cho SA.
              Trích dẫn: Vladimir_2U
              Và tuabin của những năm 80 là tương lai đã bị hủy hoại cùng với Liên minh.

              Tuabin T-80 là tốt nếu vấn đề cung cấp trong hoạt động, do sự thiếu quyết đoán của họ, họ đã quyết định bỏ qua. © IJA lập kế hoạch sơ bộ cho chiến dịch Imphal.
              Và vì vậy, mọi thứ nằm ở phía sau. Chính tại Yankees, một động cơ tuabin khí của xe tăng có thể cất cánh - với hậu phương nóng bỏng của các sư đoàn hạng nặng của họ.
              Trích dẫn: Vladimir_2U
              Và "năm" là T-80 hay gì?

              Tệ hơn. Đây là "bốn song song". Theo tiêu chuẩn của Đức, có vẻ như sau khi ra mắt dòng VK 2001, người Đức cũng sẽ quyết định sản xuất hàng loạt VK 2002. mỉm cười
              1. -1
                13 tháng 2022 năm 11 00:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Tuabin T-80 là tốt nếu các vấn đề cung cấp trong hoạt động được quyết định bỏ qua do sự thiếu quyết đoán của họ.

                Khả năng hoạt động của tuabin được phóng đại, và khả năng đốt cháy nhiên liệu diesel thay vì dầu hỏa với một chút tổn thất công suất và các vấn đề liên quan đến thống nhất nhiên liệu bị loại bỏ.

                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Tệ hơn. Đây là "bốn song song". Theo tiêu chuẩn của Đức, có vẻ như sau khi ra mắt dòng VK 2001, người Đức cũng sẽ quyết định sản xuất hàng loạt VK 2002.
                Tệ hơn nữa - đây là sự tiếp nối của việc phát hành T-64.
                1. +1
                  13 tháng 2022 năm 13 48:XNUMX
                  Trích dẫn: Vladimir_2U
                  Tệ hơn nữa - đây là sự tiếp nối của việc phát hành T-64.

                  Nếu T-80 là sự tiếp nối của T-64 với một động cơ mới, thì đó chỉ là một nửa rắc rối.
                  Nhưng trên thực tế, mọi thứ thậm chí còn tồi tệ hơn. Xe tăng LKZ ban đầu chỉ được hình thành như một cải tiến của T-64 với động cơ tuốc bin khí. Nhưng đến nguyên mẫu thứ hai, cỗ máy Leningrad đã biến đổi thành một thiết kế độc lập. Có nghĩa là, LKZ đã phần nào lặp lại con đường của Tagil, theo cùng một cách tạo ra chiếc xe tăng của riêng mình, khác với những chiếc khác - chiếc MBT thứ ba.
                  Kết quả là, với hai vị trí đồng thời trong chuỗi MBT, Liên Xô đã nhận được 3. T-64B và T-80 được sản xuất song song trong gần 10 năm.
                  Và “tuyến đầu” ra quân là MBT thứ hai có nhà máy điện khác hẳn tất cả. Điều đó ngay lập tức khiến các nhân viên hậu cần hiện tại, được thiết kế để cung cấp nhiên liệu cho các thùng dầu diesel, không còn thích hợp nữa. Đặc biệt là với vấn đề nổi tiếng của "thùng thứ ba".
                  1. -2
                    13 tháng 2022 năm 15 35:XNUMX
                    Mọi thứ ở Liên Xô, đặc biệt là trong những năm gần đây, đều không phù hợp do việc sản xuất galăng cao su chuyển sang sản xuất galăng bọc thép, và điều này mang lại rất nhiều tiền, mà không biết phải làm gì với xe tăng bọc thép. bắt đầu được chế tạo thay vì những chiếc galăng bọc thép, mặc dù họ biết rõ rằng các nhà chức trách phải thay đổi, như ở Malinovka. Điều này sẽ được viết để làm hài lòng ... Một khi đã hết say - hãy cắt quả dưa chuột cuối cùng, nhưng không còn gì để ngâm.
                  2. 0
                    13 tháng 2022 năm 16 44:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Nếu T-80 là sự tiếp nối của T-64 với một động cơ mới, thì đó chỉ là một nửa rắc rối.
                    Như thế này? Một chiếc xe tăng với một khung gầm kiệt quệ và một động cơ mạnh mẽ và hoàn toàn dư thừa? Hoàn toàn vô nghĩa, không phải "một nửa rắc rối."
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Có nghĩa là, LKZ đã phần nào lặp lại con đường của Tagil, theo cùng một cách cho ra chiếc xe tăng của riêng mình, khác với những chiếc khác - chiếc MBT thứ ba.
                    Đó là "trong một cái gì đó." Ural mang lại sự đơn giản, độ tin cậy và giá cả hợp lý, trong khi T-80 mang lại tốc độ, tính cơ động và áo giáp. Cả hai điều đó và nó đều yêu cầu xử lý khung xe, đầy đủ.

                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    T-64B và T-80 được sản xuất song song trong gần 10 năm.
                    Đây là một quyết định chính trị.

                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Và “tuyến đầu” ra quân là MBT thứ hai có nhà máy điện khác hẳn tất cả.
                    T-64B đã bị rút khỏi CHDC Đức một cách ồ ạt, và vào năm 84, một quyết định thay thế hoàn toàn bằng T-80 đã được đưa ra.
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Điều này ngay lập tức khiến các nhân viên hậu cần hiện tại, được thiết kế để cung cấp nhiên liệu cho các thùng dầu diesel, không còn thích hợp nữa.
                    Và nó có gì khác biệt so với những gì mà xe chở xăng dầu chở được? Thậm chí không nhớ hết khả năng chịu đựng của tuabin đối với nhiên liệu diesel. À, những chiếc Abrams cũng vậy, không phải được nhập khẩu ngay lập tức bởi các sư đoàn, mà bởi các tiểu đoàn.

                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Đặc biệt là với vấn đề nổi tiếng của "thùng thứ ba".
                    Đây là gì, một gợi ý về khả năng hoạt động của tuabin? Tôi không tranh cãi, một tuabin mạnh 1000 ăn hơn 800 (gần đúng) động cơ diesel. Cô ấy ăn nhiên liệu diesel hoặc dầu hỏa, nhưng thực tế cô ấy không ăn dầu.
                    Nói chung, 4 xe tăng chủ lực rưỡi là bình thường đối với ATS và Ấn Độ với Ả Rập, không tệ hơn XNUMX xe tăng rưỡi đối với NATO.
                    1. +1
                      13 tháng 2022 năm 17 24:XNUMX
                      Trích dẫn: Vladimir_2U
                      Và sự khác biệt những gì mà các tàu chở dầu mang theo? Thậm chí không nhớ hết khả năng chịu đựng của tuabin đối với nhiên liệu diesel.

                      Chi phí nhiên liệu đi lại trên 100 km chạy trung bình:
                      cho xe tăng T-80 - 642 lít;
                      cho xe tăng T-64A - 404 lít;
                      cho xe tăng T-72 - 357 lít;
                      đối với xe tăng T-62 - 308 lít.
                      © Báo cáo về các cuộc thử nghiệm so sánh chung của các xe tăng T-80, T-64A, T-72 và T-62. 20.08 / 30.09.1976-XNUMX / XNUMX/XNUMX. Cit. của Alexei Khlopotov. "Xe tăng phàm ăn nhất của Liên Xô."
                      Và đây là dữ liệu từ LiveJournal của đối thủ truyền kiếp của GurKhan - Baron Tonkolyuk.

                      © tạp chí "Bản tin xe bọc thép" 1991 số 2.

                      Tiêu thụ thử nghiệm - 4,1-4,5 lít / km đối với T-80 so với 1,8-2,3 l / km đối với MBT diesel. Bằng bê tông. Trên đường đi, bạn có thể an toàn nhân các con số với 1,5 - và khoảng cách sẽ tăng lên nhiều hơn nữa.

                      Vấn đề không phải là mang. Vấn đề là, bao nhiêu mang.
                      Các nhân viên hậu phương của TĐ / MSD luôn được nén chặt để không làm tăng kích thước của các cột khi hành quân. Và trạng thái này được thiết kế cho các tàu chở dầu cung cấp các bồn chứa với tốc độ dòng chảy là 400 lít trên 100 km. Và một chiếc xe tăng có lưu lượng 640 lít trên 100 km không thể được cung cấp đầy đủ bằng một số lượng xe tăng thông thường. Và bạn sẽ phải tăng nó lên 2,5-3 lần (tính đến việc bản thân xe chở xăng dầu cũng ăn xăng).
                      Nhưng T-80 cũng có một vấn đề nổi tiếng với thùng / thùng thứ ba bên ngoài. Nói một cách đơn giản, thùng này được ghi trong các tài liệu, phạm vi bay ước tính trên tất cả các xe tăng được tính toán cùng với nó, nhưng thực tế là không có thùng. Bởi vì nó treo ngay phía trên MTO và ở mức độ hư hỏng nhỏ nhất, sẽ đổ nhiên liệu trực tiếp lên nóc của nó.
                      1. 0
                        14 tháng 2022 năm 04 33:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        "Xe tăng phàm ăn nhất của Liên Xô."
                        Vì vậy, tôi được hướng dẫn bởi văn bản này (bao gồm) và có những từ như vậy:
                        Dự trữ dầu của T-64A, T-72 và T-62 cung cấp hai chuyến hàng ngày mà không cần tiếp nhiên liệu, trong khi T-80 được công nhận là thực tế không giới hạn.

                        đối với xe tăng T-80 - 22 lít nhiên liệu và 820 lít dầu;
                        đối với xe tăng T-64A - 13 lít nhiên liệu và 544 lít dầu;
                        đối với xe tăng T-72 - 12 lít nhiên liệu và 337 lít dầu;
                        Và sự khác biệt về mức tiêu thụ trên 100 km và tổng cộng có thể được giải thích bởi thực tế là 64s lái xe ít hơn 72 và 80 trên 500 km. (hoặc thậm chí nhiều hơn)
                        Các cuộc thử nghiệm đã được thực hiện trên lãnh thổ của các quân khu Belarus, Carpathian và Kyiv với lượng 2500-3000 km.


                        Tiêu thụ thử nghiệm - 4,1-4,5 lít / km đối với T-80 so với 1,8-2,3 l / km đối với MBT diesel.
                        Những con số kỳ lạ, gần như giống hệt nhau của T-62, T-64 và T-72 đã không cảnh báo bạn sao? Theo tôi, có điều gì đó xa vời trong bảng này.

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        cho xe tăng T-80 - 642 lít;
                        cho xe tăng T-64A - 404 lít;


                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Và trạng thái này được thiết kế cho các tàu chở dầu cung cấp các bồn chứa với tốc độ dòng chảy là 400 lít trên 100 km. Và một chiếc xe tăng có lưu lượng 640 lít trên 100 km không thể được cung cấp đầy đủ bằng một số lượng xe tăng thông thường. Và bạn sẽ phải tăng nó lên 2,5-3 lần (tính đến việc bản thân xe chở xăng dầu cũng ăn xăng).
                        Bạn không thấy sai sót và thô trong tính toán của bạn? 640 hơn 400 một phần ba bằng một ít, vậy sao khi thấy TK tăng 2,5-3 lần? Chà, nhân viên sẽ tăng 2/5, mức tăng bội số bùng nổ của bạn ở đâu? Có, ngay cả khi tính đến mức tiêu thụ dầu về cơ bản là thấp hơn. Bạn nghĩ sai rồi.

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        phạm vi bay ước tính trên tất cả các xe tăng được tính toán cùng với nó, nhưng trên thực tế là không có nòng.
                        Nó không ảnh hưởng đến mức tiêu thụ trung bình theo bất kỳ cách nào. Và bên dưới các chữ số đầu tiên trên trạm xăng nội bộ.
                        đối với xe tăng T-80 - 255–340 / 310–413 km;
                        đối với xe tăng T-64A - 263–366 / 348–490 km;
                        dành cho xe tăng T-72 - 273–400 / 366–535 km
                        ;
                        Từ bài báo, cả hai chúng tôi liên kết đến:
                        Có vẻ như việc phát triển một loại xe tăng duy nhất với tuabin khí và động cơ diesel, thiết kế của chúng phải được thống nhất tối đa với các giải pháp kỹ thuật tốt nhất của xe tăng T-80, T-64B, T-72.
                      2. 0
                        14 tháng 2022 năm 10 09:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Vì vậy, tôi được hướng dẫn bởi văn bản này (bao gồm) và có những từ như vậy:
                        Dự trữ dầu của T-64A, T-72 và T-62 cung cấp hai chuyến hàng ngày mà không cần tiếp nhiên liệu, trong khi T-80 được công nhận là thực tế không giới hạn.

                        Vì vậy, đây là "dự trữ dầu" - vấn đề muôn thuở của động cơ diesel xe tăng của chúng tôi. Nhưng mức tiêu thụ dầu gần như thấp hơn hai bậc so với mức tiêu thụ nhiên liệu, do đó tổng lượng tiêu thụ (nhiên liệu và dầu) của T-72 sẽ không tăng nhiều.
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Và sự khác biệt về mức tiêu thụ trên 100 km và tổng cộng có thể được giải thích bởi thực tế là 64s lái xe ít hơn 72 và 80 trên 500 km. (hoặc thậm chí nhiều hơn)

                        Nó sẽ không hoạt động - bài báo đưa ra mức tiêu thụ cụ thể cho cùng một khoảng cách chuẩn hóa.
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Bạn không thấy sai sót và thô trong tính toán của bạn? 640 hơn 400 một phần ba bằng một ít, vậy sao khi thấy TK tăng 2,5-3 lần?

                        Trên thực tế, 640 lớn hơn 400 lần so với 1,6. Dấu cộng:
                        Nếu việc tăng tải lượng đạn dược yêu cầu tăng phương tiện phụ trợ theo cấp số cộng, thì việc tăng lượng nhiên liệu cần thiết để tiếp nhiên liệu cho các phương tiện chiến đấu của đơn vị đòi hỏi phải tăng số phương tiện phụ trợ theo cấp số nhân.
                        © Yu. P. Kostenko. TANKS (chiến thuật, công nghệ, kinh tế).
                        Theo các cuộc thử nghiệm quân sự của VI-1978 ... người ta xác định rằng để thực hiện cuộc hành quân hàng ngày với tư cách là một bộ phận của đại đội xe tăng trên quãng đường dài, xe tăng T-80B yêu cầu 3 xe tăng đặc biệt AC-5,5-375 tăng sức tải, và đối với xe tăng có động cơ diesel - chỉ một xe chở dầu toàn thời gian ATMZ-4,5-375

                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Nó không ảnh hưởng đến mức tiêu thụ trung bình theo bất kỳ cách nào. Và bên dưới các chữ số đầu tiên trên trạm xăng nội bộ.

                        Yeah, yeah ... 255–340 km trên xe tăng nội đối với T-80 so với 273–400 km đối với T-72. Mặc dù thực tế là thùng chứa bên trong của T-80 là 1090 lít, trong khi T-72 chỉ có 705 lít.
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Từ bài báo, cả hai chúng tôi liên kết đến:
                        Có vẻ như việc phát triển một loại xe tăng duy nhất với tuabin khí và động cơ diesel, thiết kế của chúng phải được thống nhất tối đa với các giải pháp kỹ thuật tốt nhất của xe tăng T-80, T-64B, T-72.

                        Từ bài báo, cả hai chúng tôi liên kết đến: mỉm cười
                        Tất nhiên, đối với điều này, sẽ rất tốt nếu bạn cũng biết bối cảnh mà các thử nghiệm được thực hiện và báo cáo được biên soạn. Ủy ban được yêu cầu bằng mọi giá để biện minh cho việc áp dụng loại xe tăng chủ lực thứ ba, điều này xảy ra do lợi ích của SKB Transmash thuộc hiệp hội sản xuất Leningrad Kirovsky Zavod đã được D.F vận động cá nhân. Ustinov và nhà thiết kế chung N.S. Cùng năm 1976, Popov trở thành thành viên của Ủy ban Kiểm toán Trung ương của CPSU, và từ năm 1982, ông trở thành thành viên của Ủy ban Trung ương của CPSU.
                      3. 0
                        14 tháng 2022 năm 17 16:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        tổng mức tiêu hao (nhiên liệu và dầu) của T-72 sẽ không tăng nhiều.

                        Alexey, tôi không có phàn nàn gì về T-72! lol
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Nó sẽ không hoạt động - bài báo đưa ra mức tiêu thụ cụ thể cho cùng một khoảng cách chuẩn hóa.
                        Không có từ nào nói về cùng một quãng đường đi, nhưng lại có sự chênh lệch "nhỏ" là 2500 và 3000 km. Và với mức tiêu thụ trung bình trên 100 km. Và bây giờ, theo mức tiêu thụ trung bình trên 3000 km, T-80 sẽ có 19 lít, và T-260 có 64 lít. Có điều gì đó không ổn với các con số trong bài báo.

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Trên thực tế, 640 lớn hơn 400 lần so với 1,6.
                        Một phần ba nữa gấp rưỡi. Như chúng ta có thể thấy, 1,5 và 1,6 khác nhau một chút. hi

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        yêu cầu số lượng máy phụ trợ tăng theo cấp số nhân
                        Công thức như vậy đến từ đâu? Một công thức rất đáng ngờ khi tôi đang so sánh T-80 với T-64, chứ không phải với T-72.
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Người ta đã xác định rằng để thực hiện cuộc hành quân hàng ngày như một phần của đại đội xe tăng trên quãng đường dài, xe tăng T-80B yêu cầu 3 xe tăng đặc biệt AC-5,5-375 tăng sức tải, và đối với xe tăng có động cơ diesel - chỉ một chiếc đầy- tàu chở thời gian ATMZ-4,5-375
                        Thứ nhất, hoạt động hành quân hàng ngày của T-80 nhiều hơn T-50 từ 100-72 km (chúng ta đang nói về T-72B trong cụm từ), điều này đã làm giảm hiệu ứng phơi nhiễm, và thứ hai, T -64 có con số này ít hơn 120-150 km.
                        đối với xe tăng T-80 - 400–450 km;
                        đối với xe tăng T-64A - 300–330 km;
                        đối với xe tăng T-72 - 350–400 km;

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        255–340 km trên xe tăng nội đối với T-80 so với 273–400 km đối với T-72. Mặc dù thực tế là thùng chứa bên trong của T-80 là 1090 lít, trong khi T-72 chỉ có 705 lít.
                        Và tại sao các bạn toàn nói về T-72, tôi không phàn nàn gì về T-72, T-64 ở đâu? Vâng, 400 lít có thể tích nhỏ hơn một nửa khối lập phương, được loại bỏ trong MTO. Cộng 160 HP ở trên.

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Hoa hồng được yêu cầu bằng mọi giá để biện minh cho việc áp dụng loại xe tăng chính thứ ba
                        Chà, đây là kết luận của các tác giả, những nhân vật kỳ lạ nói lên sự thiên vị của họ, chẳng hạn, tôi nghĩ rằng mục đích là để bảo tồn T-64, liệu các cuộc thử nghiệm đã được thực hiện với phi hành đoàn "địa phương" ở Kiev là vô ích. Quân khu và khu vực lân cận?
                        và việc khai hỏa của T-64A đã được hiệu chỉnh theo dữ liệu của hệ thống điều khiển hỏa lực T-64B, mà lẽ ra không có.
                      4. +1
                        14 tháng 2022 năm 17 48:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Alexey, tôi không có phàn nàn gì về T-72!

                        Đối xứng! mỉm cười
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Một phần ba nữa gấp rưỡi.

                        Ummm ... một phần ba nữa là gấp 1,33 (3) lần.
                      5. 0
                        15 tháng 2022 năm 04 48:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Đối xứng!
                        đồ uống

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Ummm ... một phần ba nữa là gấp 1,33 (3) lần.
                        Có lẽ tôi sai, bởi vì. được tính từ một số lớn hơn.
    3. -2
      14 tháng 2022 năm 03 13:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Tôi xin nhắc với các bạn rằng NATO có 4 loại xe tăng, chưa kể các loại xe tăng của Thổ Nhĩ Kỳ và Ý.

      Và tại sao bạn không xem xét các xe tăng ở các nước ATS? Sẽ có nhiều hơn bốn trong số chúng, cùng với những chiếc của Liên Xô.

      Có ba MBT khác nhau phục vụ cùng một lúc là điên rồ. Tuy nhiên, một Liên Xô điển hình.
      1. 0
        14 tháng 2022 năm 04 38:XNUMX
        Trích dẫn từ Witsapiens
        Và tại sao bạn không xem xét các xe tăng ở các nước ATS? Sẽ có nhiều hơn bốn trong số chúng, cùng với những chiếc của Liên Xô.

        Bạn có thể ngay lập tức thấy một người sành sỏi với một bộ não Eurowash. Bạn biết những MBT nào trong Var. hợp đồng, phải không?
        1. -2
          14 tháng 2022 năm 09 54:XNUMX
          Và nó là gì mà đã bắn phá bạn nhiều như vậy? Bệnh trĩ và chứng rối loạn cương dương hành hạ?

          Vâng, tôi thừa nhận chỉ có những người Liên Xô ở sở cảnh sát. Nhưng điều này không phủ nhận thực tế là không một quốc gia nào, ngoại trừ Liên Xô, nghĩ đến việc áp dụng ba MBT cùng một lúc.
          1. +2
            14 tháng 2022 năm 17 21:XNUMX
            Trích dẫn từ Witsapiens
            Và nó là gì mà đã bắn phá bạn nhiều như vậy? Bệnh trĩ và chứng rối loạn cương dương hành hạ?

            Các vấn đề về OBT ở các nước ATS và sự kém cỏi của bạn trong các vấn đề đó liên quan như thế nào đến bệnh thận và tình trạng bồn chồn? lol Bạn khỏe chứ?
            Trích dẫn từ Witsapiens
            Nhưng điều này không phủ nhận thực tế là không một quốc gia nào, ngoại trừ Liên Xô, nghĩ đến việc áp dụng ba MBT cùng một lúc.

            Eurokakahi trên gác mái của bạn không cho bạn hiểu rằng Liên Xô là một đất nước khổng lồ, có nhiều văn phòng thiết kế xe tăng và cung cấp xe tăng cho XNUMX/XNUMX thế giới.
  3. +1
    12 tháng 2022 năm 05 10:XNUMX
    Quy tắc Seriality.
    Do đó, 1-3 avs mới không được xây dựng. Một loạt "thợ rèn" ở Liên Xô có ý nghĩa, giờ thì không.
    1. +2
      12 tháng 2022 năm 06 36:XNUMX
      Nhưng giữ và sử dụng Kuzya cũng có lý. Đây là duy trì năng lực.
      Phù, tôi ghét những từ ngữ nhập nhèm, nhưng không còn cách nào khác để giải thích.
      1. +3
        12 tháng 2022 năm 15 35:XNUMX
        Nhưng giữ và sử dụng Kuzya cũng có lý. Đây là duy trì năng lực.
        Phù, tôi ghét những từ ngữ nhập nhèm, nhưng không còn cách nào khác để giải thích.

        Không có năng lực nào ở đó. Sẽ có một hàng không mẫu hạm chính thức - các phi công cũng sẽ được đào tạo. Ở các bang, phụ nữ bay giữa các nghị định. Giữ thứ rác rưởi này trong mười lần cất cánh một năm là một tội ác.
        1. 0
          13 tháng 2022 năm 15 37:XNUMX
          Có những chuyên gia có thể cắt bất cứ ai thành galoshes. Nói chung là không cần gì nhưng nếu cần họ sẽ mua từ nước Mỹ thân thiện.
      2. +3
        13 tháng 2022 năm 22 26:XNUMX
        Trích dẫn: -Paul-
        Nhưng giữ và sử dụng Kuzya cũng có lý. Đây là duy trì năng lực.
        Phù, tôi ghét những từ ngữ nhập nhèm, nhưng không còn cách nào khác để giải thích.


        Gần đây có một bài báo nói về một máy bay chiến đấu của Mỹ bị rơi từ tàu sân bay.
        Và về người phi công đã thực hiện hơn 800 lần hạ cánh trên Avik - tức là nhiều hơn trên Kuzya, tất cả cùng nhau.

        Những loại năng lực?
        Hãy xem xét không có máy bay dựa trên tàu sân bay và sẽ không có trong 20 năm tới.
        Đối với việc phát triển các phiên bản của máy bay trên tàu sân bay là sự phát triển song song trong điều kiện hiện nay, tức là về mặt chi phí, nó có giá tương đương với máy bay chủ lực.
        Còn việc thả 20 - 30 chiếc là để gà cười.
        Chúng ta sẽ không còn hàng xuất khẩu trong vòng 30 - 40 năm tới.
        Quên đi.
        Cả Su-33 và MiG-29KUB đều không liên quan đến từ này theo bất kỳ cách nào.
        Trên thực tế, SuperHornet là một sản phẩm tương tự của Su-35S, và về hệ thống điện tử hàng không, nó hoàn toàn vượt trội hơn nó.
        Chúng tôi thậm chí không có một phi đội nào thuộc loại WildWeasel trong VKS, và thậm chí còn hơn thế nữa, không có gì giống như Growlers của hải quân.
        Chúng tôi không có một máy bay AWACS hạng nhẹ nào và cũng đừng mơ về AWACS dựa trên tàu sân bay.
        Và một Tàu sân bay không có AWACS là một castrato.
        Chúng tôi không có một tàu sân bay vận chuyển hàng không có thể nhanh chóng vận chuyển động cơ, phi hành đoàn, v.v.
        Chúng ta không có hệ thống hỗ trợ hoạt động của tàu sân bay trên đại dương khi làm nhiệm vụ.
        Không có chòm sao khổng lồ của vệ tinh quan sát và RTR, không có chòm sao khổng lồ của máy bay PLO lướt trên bầu trời đại dương xung quanh các tàu sân bay, cung cấp sự che chở cho các tàu ngầm, chúng ta không có 6 tá tàu ngầm hạt nhân, cùng và theo cách tương tự, vì toàn bộ quân đội của FSO cung cấp cho tổng thống các cách tiếp cận xa và gần.
        Chúng tôi không có tàu chiến cung cấp AUG với số lượng theo yêu cầu, chúng tôi không có tàu vận chuyển cung cấp tốc độ cao.
        Trong cuộc "thất bại Kuzi" ở Syria - hóa ra không một phi công nào tham gia khóa học sử dụng chiến đấu. Danh hiệu Anh hùng Liên minh và nước Nga chỉ đơn giản được trao cho một số lần đổ bộ nhất định trên boong. Và nhỏ.
        Một phi công Hải quân Mỹ kiếm được nhiều hơn nhu cầu của chúng ta trong một năm cho một Anh hùng.
        Một phi công không thể mơ đến hàng trăm lần hạ cánh mỗi năm.
        Chúng tôi không có gì để biến tàu sân bay trở thành một chiếc chính thức.
        Điều gì làm cho một tàu sân bay trở thành một "đơn vị chiến đấu chính thức."

        Kuzya của chúng ta, nó giống như một cái tuốc nơ vít ...
        Vào một chuyến đi bộ đường dài hàng tháng trong rừng taiga hoang dã.
        Không có điện, không có pin dự phòng, không có bit, không có vít tự khai thác.
        Nhưng mặt khác, có một tuốc nơ vít trong ba lô, chiếm 10% ba lô của chúng tôi, và chúng tôi mang theo bên mình, bất kể thế nào, ngay cả khi nhận ra rằng chúng tôi sẽ không nhận được bất cứ thứ gì hữu ích cho chiếc tuốc nơ vít này.
        1. -1
          14 tháng 2022 năm 14 54:XNUMX
          Su-33 không phải là một máy bay tồi và có thể được sản xuất với sự hoàn hảo của hệ thống điện tử hàng không.
          Người Trung Quốc đang phát triển những chủ đề này thay vì chúng tôi cho tàu sân bay của họ - các đánh giá là tốt.
        2. 0
          16 tháng 2022 năm 22 15:XNUMX
          Và Superhornet vượt trội như thế nào so với Su-35?
  4. -1
    12 tháng 2022 năm 05 12:XNUMX
    Đây là những gì Sladkov đã viết về tổ hợp công nghiệp-quân sự ngày hôm qua. Và đây là Sladkov

    https://t.me/Sladkov_plus/5838
    1. +1
      12 tháng 2022 năm 13 06:XNUMX
      Tôi không nghĩ nó đơn giản như vậy. Tất nhiên, khu liên hợp công nghiệp-quân sự được coi là cực kỳ thuận tiện.
      Nhưng, có lẽ, có những vấn đề với khách hàng, cách anh ta làm việc với các nhà thầu: làm thế nào và những nhiệm vụ kỹ thuật mà anh ta giao, hợp đồng, thanh toán, chấp nhận, v.v.
      Một số đại diện kinh doanh có thể làm việc với khách hàng này và những người mà tôi biết không làm việc với anh ta và không muốn.
      1. 0
        13 tháng 2022 năm 15 42:XNUMX
        Nhưng để mua được búa và đinh ở một quốc gia từng đi sau hàng chục năm so với đất nước này, thì giờ đây nước này đã trở thành nơi cung cấp mọi thứ mà Nga cần. Quan trọng nhất là khí đốt và dầu mỏ, phần còn lại có thể được mua ở các nước thế giới thứ ba. Khí đốt và dầu mỏ sẽ cạn kiệt và mọi thứ sẽ bị bỏ rơi, như đã từng xảy ra ở Nam Mỹ. Không có nước rời thành phố và đi đến những nơi khác. Nó đi đến điều này ở đây. Đối với người Ural - Trung Quốc, ngược lại với người Ural - người mà Chúa sẽ gửi đến.
  5. +2
    12 tháng 2022 năm 05 36:XNUMX
    Nó được viết khá chính xác: "sở thú" này là của quân đội đang chiến tranh! Và điều gì đang xảy ra hiện nay trong đời sống dân dụng, khi những chiếc xe đầu kéo cùng nhãn hiệu thường có danh pháp phụ tùng hoàn toàn khác nhau. Nhưng kể từ thời "perestroika", chúng tôi đã được biết ở phương Tây nó tốt như thế nào - rất nhiều thứ, đủ loại, sự lựa chọn - chúng tôi sẽ mua mọi thứ. Vì vậy, suy nghĩ này xuất hiện - và sẽ không ngu ngốc đến mức có một vài "chiếc xe" cho cùng một chiếc xe với một nhóm nhỏ các thành phần sẽ có ở mỗi người dân trong làng. Mặc dù không có "sự đa dạng" - nhưng thông dụng, giá cả phải chăng và trong nước!
    1. +3
      12 tháng 2022 năm 06 14:XNUMX
      Trích dẫn: Dmitry Karabanov
      sẽ không ngu ngốc đến mức có một vài "chiếc xe đẩy" cho cùng một chiếc xe với một loại nhỏ

      Từ một quan điểm hoạt động của xem, có lẽ không phải là xấu. Nhưng hãy nghĩ về điều này. Ai đó phải phát triển công nghệ mới. Và không chỉ trong một thiết kế ảo, mà còn bằng kim loại thực. Và nếu các nguyên mẫu không được tạo ra, thì chúng tôi sẽ ngừng tiến trình và theo thời gian, chúng tôi có thể quay trở lại mức thấp hơn. Và nếu một loạt vũ khí không thực sự được chế tạo, thì sẽ không thể vạch ra chiến thuật sử dụng và xác định vị trí của chúng trong thứ tự chiến đấu. Như vậy, nhất thể hóa là tốt, nhưng nó cũng là điểm dừng của tiến độ chất lượng và sự phát triển của các trường khoa học kỹ thuật.
      1. +1
        12 tháng 2022 năm 21 57:XNUMX
        Trích từ Hagen
        Và không chỉ trong ảo, thực thi thiết kế, mà còn trong kim loại thực. Và nếu các nguyên mẫu không được tạo ra, thì chúng tôi sẽ dừng tiến trình và theo thời gian, chúng tôi có thể quay trở lại mức thấp hơn

        Và tất cả mọi người đều quên mong muốn này là gì - có một toa xe giá rẻ
        Trích dẫn: Dmitry Karabanov
        Vì vậy, suy nghĩ này xuất hiện - và sẽ không ngu ngốc đến mức có một vài "chiếc xe" cho cùng một chiếc xe với một nhóm nhỏ các thành phần sẽ có ở mọi ngôi làng. Mặc dù không có "sự đa dạng" - nhưng thông dụng, giá cả phải chăng và trong nước!

        Và nó đã kết thúc - VAZ-2106 màu trắng ...... 40 năm hầu như không thay đổi ...
    2. +4
      12 tháng 2022 năm 06 39:XNUMX
      Chúng tôi đã đổi tất cả những thứ này để lấy xúc xích và quần jean. Có lẽ tôi đang phóng đại. nhưng đó là một sự thật.
    3. -2
      14 tháng 2022 năm 03 15:XNUMX
      Trích dẫn: Dmitry Karabanov
      Nhưng kể từ thời "perestroika", chúng tôi đã được biết ở phương Tây nó tốt như thế nào - rất nhiều thứ, đủ loại, sự lựa chọn - chúng tôi sẽ mua mọi thứ.

      Vì vậy, ở phương Tây mọi thứ thực sự tốt và rất đa dạng, không giống như các nước xã hội chủ nghĩa. Nhưng ở đó, họ tiếp cận mọi thứ một cách khôn ngoan, vì vậy họ không nghĩ đến việc áp dụng đồng thời ba MBT cùng một lúc.
  6. +7
    12 tháng 2022 năm 06 07:XNUMX
    ... hãy tưởng tượng những khó khăn mà xe tăng Armata mới nhất của Nga, xe bọc thép Kurganets và xe bọc thép Boomerang với pháo tự hành Liên quân-SV sẽ thêm vào ..... Tất cả những người anh em sáng tạo này sẽ không chỉ được bảo vệ khỏi bị bắt giữ với các phân tích tiếp theo ở phía Tây, mà còn cung cấp thông qua một đường dây riêng biệt. Ngay cả khi những chiếc xe đã vượt lên phía trước với số lượng ít.
    Lý do tuyệt vời cho sự vắng mặt của họ. NHỮNG THỨ KIA. bây giờ chúng ta có thể làm mà không có nó. Tôi có thể thấy nó dễ dàng như thế nào. Rõ ràng là tác giả không quay ở nhà. Tôi sẽ hỏi bộ binh và lính pháo binh. Và họ đang tiết kiệm cho cuộc chiến nào? Nơi nào sẽ không có nuôi nhốt và phân tích? Và tất cả những điều này nhằm mục đích tạo điều kiện cung cấp và bảo trì? Sur gì đó ...
    1. -4
      12 tháng 2022 năm 06 54:XNUMX
      Và họ đang tiết kiệm cho cuộc chiến nào?

      và Nga không có kẻ thù nào ngoại trừ Ukraine? NATO có đột nhiên trở thành một liên minh gìn giữ hòa bình ở nước bạn không? Đây là cấp độ lý luận của các chuyên gia sofa như "hãy để tất cả hàng không của chúng tôi tấn công Ukraine và ngay lập tức tiêu diệt UkroAir Defense".
      Nơi nào sẽ không có nuôi nhốt và phân tích?

      Vậy thì, hãy nhớ câu chuyện về Belenko và hậu quả của vụ cướp MiG-25. Vấn đề không phải là các bí mật sẽ rơi vào tay kẻ thù, mà là sự đóng góp của số lượng công nghệ tiên tiến ít ỏi này vào cuộc chiến ở Ukraine sẽ không thể so sánh với tổn thất trong trường hợp chúng bị tiêu diệt / bắt giữ. Bạn cần hiểu rằng cuộc chiến ở Ukraine "không phải là cuộc chiến tranh giành chiến thắng bằng bất kỳ phương tiện nào." Kẻ thù của chúng ta đã và vẫn là liên minh NATO. Và Ukraine là như vậy, một khúc dạo đầu.
      1. -2
        12 tháng 2022 năm 12 47:XNUMX
        Trong khúc dạo đầu này, chúng tôi đã mất nhiều hơn những người Mỹ ở Afghanistan và Iraq cộng lại. Mới có bốn tháng!
        1. -6
          12 tháng 2022 năm 12 57:XNUMX
          Trong khúc dạo đầu này, chúng tôi đã mất nhiều hơn những người Mỹ ở Afghanistan và Iraq cộng lại. Mới có bốn tháng!

          một người hâm mộ khác của việc so sánh cải ngựa với một ngón tay .... kể từ khi bắt đầu so sánh điên rồ như vậy, chúng tôi thua kém người Mỹ ở Việt Nam. Chúng ta sẽ tiếp tục chứ?
          1. 0
            13 tháng 2022 năm 22 32:XNUMX
            Trích dẫn: Ka-52
            Trong khúc dạo đầu này, chúng tôi đã mất nhiều hơn những người Mỹ ở Afghanistan và Iraq cộng lại. Mới có bốn tháng!

            một người hâm mộ khác của việc so sánh cải ngựa với một ngón tay .... kể từ khi bắt đầu so sánh điên rồ như vậy, chúng tôi thua kém người Mỹ ở Việt Nam. Chúng ta sẽ tiếp tục chứ?


            Vậy là chiến tranh Việt Nam đã trải qua 20 năm ...
            Iran-Iraq - 9 năm ...

            Với những gì đang diễn ra hiện nay trên chiến trường và xung quanh nó, rất có thể nếu bản thân chúng ta không “đền đáp” thì chiến tranh sẽ kéo dài vài năm nữa.
            1. -2
              14 tháng 2022 năm 05 09:XNUMX
              như vậy chiến tranh Việt Nam đã trải qua 20 năm ...

              Có phải là 1965 năm từ 1973 đến 20? Người Mỹ có tham gia cuộc chiến tranh Iran-Iraq không? Bạn đang hút gì ở đó? Không cần trả lời, chỉ cần downvote như mọi khi
              1. -1
                14 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX
                Trích dẫn: Ka-52
                như vậy chiến tranh Việt Nam đã trải qua 20 năm ...

                Có phải là 1965 năm từ 1973 đến 20? Người Mỹ có tham gia cuộc chiến tranh Iran-Iraq không? Bạn đang hút gì ở đó? Không cần trả lời, chỉ cần downvote như mọi khi


                Tôi không biết bạn đang hút gì, nhưng chiến tranh Việt Nam là từ năm 55 đến năm 75.
                Không phải từ 65 đến 73.
                Các "láng giềng" đã tham gia vào cuộc chiến tranh Iran-Iraq.
                Hàng xóm thân thiết. Hàng xóm tương đối tốt.
                Mà cũng được "phân ranh giới".
                Tương tự với chúng tôi - tất nhiên bạn không thấy bất kỳ.
                Nói chung là.
                Bạn rất tệ với những phép loại suy.
                1. -1
                  14 tháng 2022 năm 10 40:XNUMX
                  Tôi không biết bạn đang hút gì, nhưng chiến tranh Việt Nam là từ năm 55 đến năm 75.

                  có một bộ phim cũ như vậy "Serezha" (1960), và vì vậy nhân vật chính, cậu bé Seryozha, đã nói câu "Chú Petya, chú có phải là một kẻ ngốc không?". Rất phù hợp với hoàn cảnh. Trong Chiến tranh Việt Nam, quân đội Mỹ tham chiến lần đầu tiên vào mùa xuân năm 1965. Sự cố ở Vịnh Bắc Bộ, mở đầu cho sự can thiệp của Hoa Kỳ, xảy ra vào mùa hè năm 1964. Đừng nói về những năm 1955 hay 1945 nữa.
                  Các "láng giềng" đã tham gia vào cuộc chiến tranh Iran-Iraq.

                  chúng tôi đang nói cụ thể về sự mất mát của lính Mỹ. Những người hàng xóm trong cuộc chiến giữa Iraq và Iran là cái quái gì? Những gì quân Mỹ đã tham gia ở đó?
                  Bạn rất tệ với những phép loại suy.

                  và bạn rất tệ với bộ não hoặc rất tốt với ma túy.
                2. 0
                  14 tháng 2022 năm 17 38:XNUMX
                  Không sớm hơn?
                  Người Việt Nam đã chiến tranh với người Pháp, trước cả người Mỹ.
        2. +2
          12 tháng 2022 năm 15 51:XNUMX
          Bạn có thể đưa ra số liệu về số lượng người Mỹ đã mất ở Afghanistan và Iraq, và chúng tôi đã mất bao nhiêu không?
    2. +4
      12 tháng 2022 năm 11 22:XNUMX
      Trích dẫn: Siberian 66
      Và họ đang tiết kiệm cho cuộc chiến nào? Nơi nào sẽ không có nuôi nhốt và phân tích? Và tất cả những điều này nhằm mục đích tạo điều kiện cung cấp và bảo trì? Sur gì đó ...

      Tôi đồng ý, yếu tố surah trong lý luận của tác giả rất mạnh mẽ.
      1. 0
        16 tháng 2022 năm 16 35:XNUMX
        Trích dẫn từ DVB
        Tôi đồng ý, yếu tố surah trong lý luận của tác giả rất mạnh mẽ.

        Tác giả là một nhà sư phạm tầm thường đang cố gắng che đậy điểm thứ năm trần trụi của quyền lực của chúng ta bằng một chiếc lá vả trong lời nói của mình.
  7. +2
    12 tháng 2022 năm 06 22:XNUMX
    Sự khác biệt về cỡ nòng trong pháo cung cấp hỏa lực nhiều lớp và đa nhiệm khi tác chiến trên các mục tiêu khác nhau! T-64 không thuộc biên chế của Liên bang Nga, quân đội của DPR và LPR đang tham gia vào các phương tiện này, tất nhiên, lý tưởng nhất là một xe tăng, một pháo tự hành dựa trên xe tăng này, một xe chiến đấu bộ binh, một xe hơi và 7.62, 12.7, 152!
    1. +1
      12 tháng 2022 năm 12 48:XNUMX
      Sự khác biệt về cỡ nòng trong pháo đảm bảo hỏa lực đa tầng và đa nhiệm khi tác chiến trên các mục tiêu khác nhau

      Đúng rồi. Nhưng vẫn có những sắc thái. Ví dụ, tất cả D-30 122 mm đều được hợp nhất trong DPR, trong khi lính Ukraine trong các lữ đoàn chuyển sang sử dụng 152 mm. về hậu cần, họ có một kho đạn, chúng tôi có hai.
      Do đó, cần sự thống nhất, nhưng tất nhiên phải bằng tâm. Chúng ta đã nói về ba loại xe tăng kể từ thời Liên Xô, nhưng không có gì thay đổi.
  8. +8
    12 tháng 2022 năm 06 27:XNUMX
    Câu hỏi mang tính chất tu từ và một lần nữa khẳng định mức độ nghiêm trọng của di sản kỹ thuật của quân đội Liên Xô.
    Một "bonba" khác thuộc Liên bang Nga. Bất cứ nơi nào bạn nhìn, tốt, tất cả mọi thứ, di sản nặng nề của "chế độ Xô Viết", không có cách nào để thoát khỏi nó. mỉm cười
    1. -1
      14 tháng 2022 năm 03 17:XNUMX
      Trích dẫn từ parusnik
      Một "bonba" khác thuộc Liên bang Nga. Bất cứ nơi nào bạn nhìn, tốt, tất cả mọi thứ, di sản nặng nề của "chế độ Xô Viết", không có cách nào để thoát khỏi nó.

      Vâng, vâng. Liên bang Nga là người kế thừa hợp pháp của Liên Xô với tất cả những thiếu sót của nó.
    2. 0
      16 tháng 2022 năm 16 38:XNUMX
      Trích dẫn từ parusnik
      Một "bonba" khác thuộc Liên bang Nga. Bất cứ nơi nào bạn nhìn, tốt, tất cả mọi thứ, di sản nặng nề của "chế độ Xô Viết", không có cách nào để thoát khỏi nó.

      Nó không phải là từ cản trở. Nếu không phải để lại hậu quả nặng nề của vụ bê bối đẫm máu, thì nước Nga ngày nay chỉ đơn giản là trang bị vũ khí hiện đại cho quân đội. Và vì vậy bạn phải hạ mọi thứ xuống du thuyền và biệt thự của những chủ sở hữu hiệu quả.
  9. +4
    12 tháng 2022 năm 06 29:XNUMX
    hai mẫu xe tăng chính - T-34 và IS (KV)

    T-34 + KV + IS = 3 hoặc 2, theo tác giả. T-34 (41) và T-34-85 có thể được coi là cùng một mẫu xe tăng không? Giữa chúng có nhiều điểm khác biệt hơn là điểm tương đồng. HF và IS nói chung là những cỗ máy rất khác nhau.
    1. +1
      12 tháng 2022 năm 16 37:XNUMX
      Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
      T-34 (41) và T-34-85 có thể được coi là cùng một mẫu xe tăng không?


      Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
      HF và IS nói chung là những cỗ máy rất khác nhau.

      KV và IS có điểm chung - chỉ các con lăn, và thậm chí sau đó có một đoạn lớn. Đường dây KV kết thúc ở KV-85.
    2. 0
      12 tháng 2022 năm 17 51:XNUMX
      + T-60, T-70, T-80, Stuarts, Grants, Shermans, Matildas, Churchellis, Valentines, Su-76 trong hai thế hệ, rất nhiều súng tấn công và pháo chống tăng, một số loại vũ khí nhỏ: tự nạp đạn, súng trường tự động, băng đạn, 3-4 loại PP và tất cả những thứ này dưới 4-5 loại hộp mực. Chúng tôi vẫn chưa chạm vào danh pháp ô tô, máy bay và pháo binh.
  10. +10
    12 tháng 2022 năm 08 18:XNUMX
    Tác giả đã đảo lộn mọi thứ.

    Bạn cần hiểu rằng chúng ta nên nói riêng về khung gầm và vũ khí.
    Những thứ kia. ở một số giai đoạn sửa chữa hoặc hiện đại hóa, chúng cần được tách ra và sau đó cập cảng.

    Bây giờ về sự đa dạng, phải được điều hòa với quy mô của Nga:
    Đầu tiên, vấn đề bảo dưỡng, sửa chữa chỉ phát sinh khi một loại trang bị nào đó trong quân ít hơn số lượng có thể nạp vào một lần sửa chữa tại xí nghiệp sửa chữa. Vậy thì không thể duy trì một lữ đoàn có kinh nghiệm kỹ thuật viên sửa chữa thiết bị này. Những thứ kia. bạn cần phải có vài trăm bản sao. Vấn đề của các thành phần sửa chữa được giải quyết bằng cách sản xuất định kỳ cho một nhà kho, trong vài năm (loạt khá lớn).
    Thứ hai, thiết bị quân sự hiện đại, sẽ có thêm nhiều tính năng chuyên môn hóa sử dụng tùy thuộc vào loại trận chiến và môi trường (đường phố, đột kích, phòng thủ, ... thảo nguyên, núi, sa mạc, sông, đầm lầy, băng vĩnh cửu). Có các mô hình trọng lượng và kích thước khác nhau, cần phải có một loạt các thành phần thống nhất (được hình thành trong thế hệ Armat, nơi sẽ có các khung gầm khác nhau với các bộ phận giống nhau).
    Thứ ba, không thể chỉ có thế hệ thiết bị mới nhất phục vụ - thật ngu ngốc khi chỉ sử dụng những nghệ sĩ độc tấu điêu luyện để hát theo. Chúng ta phải có những thiết bị thuộc thế hệ hiện tại, hứa hẹn và sắp ra mắt, có thể được sử dụng cho nhiều mức độ phức tạp của nhiệm vụ và để tăng độ bão hòa của quân đội. Yêu cầu duy nhất là sự bão hòa này góp phần giảm thiểu thiệt hại về vật chất và con người.

    Nếu bạn ngu ngốc loại bỏ các thiết bị cũ, thì một tình huống có thể nảy sinh rằng bạn phải tạo ra đủ thứ quái đản và vui vẻ sử dụng các chiến lợi phẩm ...
    1. EUG
      +1
      12 tháng 2022 năm 09 18:XNUMX
      Đúng vậy - kỹ thuật này nên bao gồm tối đa các mô-đun và nền tảng, nếu có thể. Đổi lại, các mô-đun và nền tảng này nên được tạo thành từ các bộ phận thống nhất tiêu chuẩn ở mức tối đa. Có một thời ở Liên Xô, trong lĩnh vực công nghệ máy tính và điện tử vô tuyến nói chung, có khái niệm TEZ - một yếu tố thay thế điển hình .. rõ ràng là trong cơ khí điều này khó có thể đạt được, nhưng người ta phải cố gắng ...
    2. -3
      12 tháng 2022 năm 15 39:XNUMX
      Tác giả đã đảo lộn mọi thứ.

      Bạn cần hiểu rằng chúng ta nên nói riêng về khung gầm và vũ khí.

      Nó không chỉ là về khung xe. Có thể giảm một nửa số loại BT mà không ảnh hưởng đến hoạt động kinh doanh. Trong không khí cũng vậy. Su-30SM là máy bay chính ở đó, giống như. Một mình anh ta phải bị đưa vào một loạt trước khi chuyển sang "tàng hình" một động cơ.
      Đã đến lúc chuyển sang cùng một cỡ nòng cho súng trường và súng máy trong các loại vũ khí nhỏ.
  11. EUG
    +3
    12 tháng 2022 năm 09 11:XNUMX
    Tôi tự hỏi - nếu khung gầm của ZIL-135 có vấn đề như vậy - làm thế nào mà Vùng Moscow chấp nhận sự phát triển này? Và một luận điểm của Murakhovsky chắc chắn đặt ra câu hỏi - "nguồn lực quan trọng hơn các thông số giới hạn" ... trong những năm Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, nó đã được các tác giả của chúng ta bác bỏ thành công. Máy bay P-39 Airacobra bay với chúng tôi tốt hơn nhiều so với ở Mỹ, chủ yếu là do động cơ của chúng tôi vận hành ở tốc độ cao, nguồn lực (không thể đạt được trong điều kiện chiến đấu) giảm mạnh, nhưng các đặc tính hoạt động được cải thiện đáng kể, do đó tăng khả năng chiến thắng trong không khí và khả năng sống sót của phi công ... Và các công nghệ thời chiến ở Liên Xô - tính bất biến của các đặc điểm (so với thời bình) đã đạt được với cái giá phải trả là giảm tài nguyên ...
    1. +2
      12 tháng 2022 năm 10 21:XNUMX
      Tôi tự hỏi - nếu khung gầm của ZIL-135 có vấn đề như vậy - làm thế nào mà Vùng Moscow chấp nhận sự phát triển này?

      Bản thân tác giả cũng không hiểu mình viết gì. Chiếc xe ZIL-135 này có động cơ giống như những chiếc xe tải ZIL chính trong quân đội, đây là sự thống nhất. Cặp trục trung bình không bị bung làm tăng độ ổn định khi cháy. Hai động cơ tăng gấp đôi độ tin cậy khi thoát khỏi sự cố.
      1. 0
        15 tháng 2022 năm 18 51:XNUMX
        Nhưng tại sao không ai khác làm điều này để tăng độ ổn định của việc quay phim, vì vậy không cần câu chuyện cổ tích, chỉ cần bạn thực hiện việc treo những cây cầu vừa, thì độ phức tạp của đường truyền nói chung sẽ trở nên nghiêm trọng
  12. +1
    12 tháng 2022 năm 10 15:XNUMX
    Kính gửi tác giả! Pháo tự hành "ZiS-30" và gia đình pháo tự hành Su-76 hoàn toàn không được sản xuất trên cơ sở các xe tăng mà bạn đã nêu. Xem xét sự giúp đỡ của các đồng minh, bắt đầu với "Matilda" và "Valentines" với súng 40 ly, được chuyển giao cho Liên Xô vào năm 1941 chỉ với đạn xuyên giáp, thật vui cho hậu phương của Hồng quân khi giải quyết hậu cần. trong suốt Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Hơn nữa, theo yêu cầu của chúng tôi, vào năm 1941, 10 chiếc Matildas với một khẩu pháo 76 ly đã đến ... Và các đơn vị được thành lập trên các phương tiện của Đồng minh đã được gửi đến các mặt trận khác nhau, cả bằng xe tăng và bão, bằng cách nào đó không được cung cấp dịch vụ hậu cần. vào mùa đông năm 1941-42….
    1. +1
      12 tháng 2022 năm 16 42:XNUMX
      Trích dẫn: Thử nghiệm
      Xem xét sự giúp đỡ của các đồng minh, bắt đầu với "Matilda" và "Valentines" với súng 40 ly, được chuyển giao cho Liên Xô vào năm 1941 chỉ với đạn xuyên giáp, thật vui cho hậu phương của Hồng quân khi giải quyết hậu cần. trong suốt Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.

      Vâng, với sự chuyển đổi của xe tăng Anh sang loại 6 pounder, hệ điều hành đã xuất hiện - do Canada sản xuất. Nhưng mặt khác, sự trùng lặp về cỡ nòng đã xuất hiện - trong nước và Lend-Lease 57 mm.
      Thật đáng sợ khi nói về những bức ảnh 75-76 mm trong vườn thú - chỉ có chúng tôi thiên tài ảm đạm đã vượt qua.
      Trong game bắn súng cũng vậy, niềm vui không thể tả xiết - ba hộp đạn 12,7 mm. mỉm cười
      1. 0
        12 tháng 2022 năm 19 17:XNUMX
        Và cái thứ ba là gì?
        1. 0
          13 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
          Trích dẫn từ igor_sabadah
          Và cái thứ ba là gì?

          ShVAK-12,7 - giống 12,7x108, nhưng có vành. mỉm cười
          1. 0
            15 tháng 2022 năm 18 31:XNUMX
            À, chắc chắn rồi ... Nhưng về cơ bản anh ấy là một khẩu đại bác
    2. 0
      12 tháng 2022 năm 19 15:XNUMX
      Và cả băng đạn 7.92 của Đức cho súng máy BESA dành cho xe tăng Anh
  13. +3
    12 tháng 2022 năm 10 31:XNUMX
    Trong 10-15 năm tới, chúng ta sẽ không để rau thơm trong lực lượng vũ trang.
    Liên bang Nga trong những năm 90-2000 đã bỏ lỡ việc thay đổi thế hệ / hiện đại hóa lớn thiết bị. Và bây giờ chúng tôi đơn giản phải sửa chữa rất nhiều thiết bị để quân đội có thể học hỏi từ một cái gì đó. Bây giờ tổn thất cũng đã được thêm vào (không chỉ từ hỏa lực của đối phương, thiết bị trong chiến tranh "cháy hết" rất nhanh) từ NWO.
    Đơn giản là không có đủ tiền để sản xuất công nghệ mới.
    Thêm vào đó, Liên bang Nga không có gì để thay thế mạnh mẽ kho đạn cho pháo của thế hệ thứ nhất hoặc thứ hai sau chiến tranh, những kho dự trữ này của Liên Xô đã được tạo ra trong nhiều thập kỷ. Và ném chúng ra ngoài, tốt, điều đó là rất bất khả thi.
  14. 0
    12 tháng 2022 năm 10 35:XNUMX
    Vì vậy, tôi tự hỏi: tại sao chính xác là "REAL thống nhất"? Đối với "sự thống nhất UNREAL" một người nào đó nên được xét xử bởi một tòa án quân sự.
  15. +1
    12 tháng 2022 năm 11 37:XNUMX
    Bạn có thể nói về hầu hết các chủ đề trong một thời gian dài, nhưng trong trường hợp này, chúng tôi quan tâm đến vấn đề nhiều loại vũ khí ở Ukraine và phải làm gì với nó.

    Luận án của Murakhovsky chính xác là lý do để suy đoán. Thức ăn cho sự suy nghĩ. Không có nghĩa là một hướng dẫn để hành động. Đối với các luận điểm phản bác có thể được xây dựng không ít hơn.

    Tác giả nhận thấy hai vấn đề chính về hậu cần: việc cung cấp và bảo trì một loạt các thiết bị. Cả hai vấn đề đều có thể giải quyết được. Ví dụ trước mắt tôi.

    Cung cấp? Bất kỳ chuỗi bán lẻ nào cũng duy trì hàng chục nghìn vị trí và cung cấp thành công hàng trăm cửa hàng của mình trên toàn quốc. Hơn nữa, như một quy luật, từ các bánh xe, tức là không có sự tích lũy các kho dự trữ lớn trong các cửa hàng. Đó là những người bạn cần học hỏi từ hậu phương và Bộ Tổng tham mưu nói chung. Lấy các nhà quản lý hậu cần từ một số Magnet. Hãy để họ đưa ít nhất mã vạch, thẻ RFID và hệ thống kế toán kho hiện đại vào công tác hậu cần quân sự. Hãy trả tiền cho họ, chi phí sẽ được trả một cách xứng đáng.

    Dịch vụ? Nhìn vào một dịch vụ xe hơi. Không phải là một cái cụ thể, mà là toàn bộ thị trường. Hệ thống được phát triển tự phát này phục vụ thành công một sở thú trang bị mà quân đội chưa từng mơ tới. Hãy để họ lấy một ví dụ.
  16. +2
    12 tháng 2022 năm 11 59:XNUMX
    Thật tốt khi ít nhất hộp số của cả hai đều là "KAMAZ".


    Sai, URAL được sử dụng với trạm kiểm soát YaMZ-2361
  17. -4
    12 tháng 2022 năm 12 41:XNUMX
    Câu hỏi đặt ra là tại sao khủng long Zilovsky vẫn chưa được thay thế bằng sản phẩm của MZKT Belarus và BAZ nội địa?

    Bởi vì họ quyết định rằng tốt hơn là làm không tốt, nhưng ở Bryansk, còn hơn là làm tốt, nhưng ở Belarus. Hãy nhớ Onishchenko - bạn không thể uống sữa Belarus, và thịt của họ là thật?
  18. 0
    12 tháng 2022 năm 12 44:XNUMX
    "Msta-S" đã có trên nền tảng T-80 được khử vũ khí với MTO từ T-72.
    Đây là loại nền tảng nào?
  19. -1
    12 tháng 2022 năm 12 48:XNUMX
    Nhưng họ đã không cố gắng ít nhất bằng cách nào đó phân phối cùng một loại thiết bị giữa các quân khu và các nhà máy sản xuất gần nhất nhằm đơn giản hóa công tác hậu cần, sửa chữa và cung cấp phụ tùng thay thế.
    Tại sao trong mỗi lữ đoàn, sư đoàn và binh chủng để bố trí một "nhà nghỉ"?
    Ví dụ, Quân khu phía Tây và Quân khu phía Nam trang bị xe tăng T-72, T-90 (của Uralvagonzavod), Quân khu Trung tâm và Quân khu phía Đông trang bị xe tăng T-80 (Tomsk).

    Đối với hàng không quân đội cũng vậy:
    Quân khu phía Tây và Quân khu phía Nam trên Mi-28 và Mi-35 / Mi-24 (Nhà máy Rostov), ​​và trang bị cho Ka-52 từ Arsenievsky VZ.
    Đây là những kẻ gây hại thẳng thắn đã thu thập được 5-6 loại máy bay trực thăng cơ bản khác nhau trong các lữ đoàn hàng không quân đội, mỗi lữ đoàn cần có những kho phụ tùng, vật tư tiêu hao, vũ khí nào để cung cấp cho mọi người?
    Và cần bao nhiêu trình mô phỏng và các chuyên gia "khác nhau" để phục vụ tất cả những điều này?
    1. +4
      12 tháng 2022 năm 15 46:XNUMX
      Nhưng chẳng phải ở đây tại VO, một bài báo về việc Ka-52 và Mi-28 hoạt động cùng nhau và bổ sung cho nhau một cách tuyệt vời như thế nào đã được thảo luận sôi nổi gần đây? Và hóa ra chúng tuyệt vời như vậy chính vì chúng khác nhau. Chia sẻ chắc chắn là một điểm khó khăn đối với hoạt động mua sắm, nhưng lại là một yếu tố thúc đẩy hiệu suất rõ ràng. Tác giả sẽ chọn gì?
      1. -4
        12 tháng 2022 năm 19 35:XNUMX
        Ka-52 và Mi-28 hoạt động cùng nhau và bổ sung cho nhau một cách tuyệt vời như thế nào?

        Gửi ít nhất một video từ Ukraine nơi Mi-28 và Ka-52 hoạt động cùng nhau, cá nhân tôi chưa xem ...
        Tại các sân bay tạm thời, tôi thấy Ka-52 + Mi-8 và riêng biệt Mi-28 + Mi-8
    2. 0
      12 tháng 2022 năm 19 14:XNUMX
      Nếu không, thật tệ khi chiến đấu, chúng bổ sung cho nhau, chúng tôi không có xe trên cùng một cơ sở cho các nhiệm vụ khác nhau
  20. 0
    12 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
    Chủ đề thống nhất chắc chắn là cần thiết và quan trọng. Đó chỉ là Murakhovsky ở đây không thể là một chuyên gia về từ ngữ chút nào. Có những người trả lời điều này: lực lượng vũ trang, khách hàng, tất cả các loại tổ hợp khoa học kỹ thuật, v.v. Chúng hoạt động - theo kết quả tạm thời của chiến dịch Syria, hơn 400 mô hình đã ngừng hoạt động (tôi không nhớ con số chính xác, nhưng đây là lời của Bộ trưởng Quốc phòng). So sánh các nhiệm vụ của không quân lục quân và Su-34 là rất khó. Dưới đây là một ví dụ về cách một chủ đề có liên quan bị điên trong một ấn phẩm.
  21. +2
    12 tháng 2022 năm 13 17:XNUMX
    Các ý tưởng trong bài viết là âm thanh. Sẽ thật tốt nếu ai đó giải quyết vấn đề này một cách có hệ thống - sự thống nhất, cả liên quan đến hiệu quả của việc bảo quản thiết bị và vũ khí hiện có, và liên quan đến những phát triển mới. Nhưng đối với tôi, việc duy trì các trường thiết kế cạnh tranh dường như quan trọng hơn là sự thống nhất hoàn toàn.
  22. +1
    12 tháng 2022 năm 13 59:XNUMX
    RZSO "Hurricane" có lẽ là phương tiện độc nhất của lực lượng mặt đất.
    RZSO "Hurricane" dựa trên ZIL-135LM - về mặt kỹ thuật là phương tiện gây tranh cãi nhất của hoạt động đặc biệt "Z"

    Tất cả đều giống nhau, ZIL-135 là một sản phẩm độc nhất vô nhị. chính cô ấy MLRS, một hệ thống như vậy là bình thường, và nếu bạn đặt nó trên một khung gầm hiện đại hơn của lớp tương ứng, thì sẽ không có gì độc đáo. tốt
    1. +1
      12 tháng 2022 năm 19 12:XNUMX
      Vâng, và không có hệ thống treo nào ở trục giữa, chúng được gắn trực tiếp vào khung.
      1. 0
        12 tháng 2022 năm 23 47:XNUMX
        Trích dẫn từ igor_sabadah
        Vâng, và không có hệ thống treo nào ở trục giữa, chúng được gắn trực tiếp vào khung.

        Tôi đã đọc về lịch sử hình thành và thiết kế của chiếc xe ZIL-135, đó là lý do tại sao tôi nói rằng đây là một chiếc xe thực sự độc đáo. tốt cười
        1. 0
          15 tháng 2022 năm 18 52:XNUMX
          Nafig nafig cưỡi trên một chiếc độc đáo như vậy, đặc biệt là khi động cơ có bơm trợ lực lái bị chết.
          1. 0
            16 tháng 2022 năm 06 37:XNUMX
            Trích dẫn từ igor_sabadah
            Nafig nafig cưỡi trên một chiếc độc đáo như vậy, đặc biệt là khi động cơ có bơm trợ lực lái bị chết.

            Cảm ơn Chúa tôi đã không đi đến hạnh phúc như vậy. cười đồ uống
    2. 0
      16 tháng 2022 năm 22 21:XNUMX
      Và có ích gì khi có một "Bão" với tầm bắn 30 km., Nếu bây giờ "mưa đá" tấn công 40 km.? "Bão tố" từng chiếm vị trí trung gian giữa "mưa đá" và "lốc xoáy", giờ chỉ có lợi thế duy nhất là uy lực của tên lửa mang đầu đạn.
  23. +1
    12 tháng 2022 năm 14 02:XNUMX
    Nhân tiện, rất kỳ lạ, những đổi mới đã bị đẩy vào nền tảng, rõ ràng là khi chiến tranh đang diễn ra, những đổi mới không được cập nhật, đặc biệt là khi phương pháp tiến hành các hoạt động quân sự thay đổi tùy thuộc vào nhà hát của các hoạt động quân sự. , và cần có tính ngẫu nhiên và tính độc đáo và đổi mới để áp dụng cho sự thống nhất.
  24. +1
    12 tháng 2022 năm 14 21:XNUMX
    Thực sự, nó đã làm tôi hiểu ra. Có một chiếc Kamaz 740 ở Urals, có chuyện gì vậy? Nói chung, mọi thứ đều có thể giải thích được, mỗi nhà sản xuất đều cố gắng bán hàng của mình, và kết quả là một mớ hỗn độn như vậy.
    1. -3
      12 tháng 2022 năm 19 45:XNUMX
      mỗi nhà sản xuất cố gắng bán hàng của riêng mình, và kết quả là một mớ hỗn độn.

      Trước hết, Bộ Quốc phòng của chúng ta phải chịu trách nhiệm về sự "lộn xộn" này, từ đó đặt ra nhiệm vụ không phải là mua những gì tốt hơn và quan trọng hơn, mà là những gì rẻ hơn ...
      Nếu những đứa trẻ của tầng lớp tinh nhuệ của Điện Kremlin được nhập ngũ từ lâu thì quân đội đã có những chiếc T-15 và Armata hạng nặng và được bọc thép tốt với những chiếc T-90M từ lâu rồi .....
      Trong khi chờ đợi, những chàng trai nông dân đang chiến đấu ở đó, họ cũng sẽ mua những chiếc T-72 được hiện đại hóa một chút và những chiếc BMP-1/2 bằng bìa cứng cho lễ kỷ niệm lần thứ XNUMX ....
    2. +2
      12 tháng 2022 năm 20 55:XNUMX
      Thôi xa anh 740 hú này YaMZ chắc chắn sẽ hay hơn
      1. 0
        13 tháng 2022 năm 14 01:XNUMX
        Đặc biệt là 238, có với tuabin
  25. +1
    12 tháng 2022 năm 14 33:XNUMX
    Điều thú vị hơn là nền tảng "Armata" được phát triển được thống nhất giữa các mẫu khác nhau của nó. Và về lý thuyết, bằng cách tiến hành thay thế hoàn toàn hạm đội thiết giáp bằng một nền tảng mới, chúng ta sẽ tạo ra một lực lượng rẻ hơn và dễ bảo trì hơn.
    Nhưng có một NHƯNG lớn. Đồng thời, toàn bộ sở thú T-72 / T-80 / T-90 và T-62 (không còn phục vụ, nhưng vẫn còn trong kho, mặc dù thực tế là không có nơi nào sử dụng những chiếc xe tăng như vậy ngoại trừ các đồng minh kém cỏi) không thể bị thay thế vì chúng tôi KHÔNG ĐỦ năng lực sản xuất để làm ồ ạt và nhanh chóng. Với tốc độ hiện tại, nếu họ bắt đầu trang bị lại phần ứng cho tất cả các xe bọc thép, sẽ phải mất hàng thập kỷ - một cơn ác mộng thậm chí còn lớn hơn nhiều thập kỷ đối với ngành hậu cần. Đó là chưa kể đến thực tế là một sự thay đổi triệt để về công nghệ sẽ đòi hỏi những khoản tiền mặt đáng kinh ngạc (sẽ không quá lớn nếu chúng ta phát triển ngành công nghiệp, bởi vì một phần tiền sẽ không đi vào xe tăng, mà để hiện đại hóa các nhà máy để chúng có thể hàng loạt. -sản xuất thiết bị).
    Tất nhiên, tôi muốn chuyển đổi hoàn toàn sang các phụ kiện tương tự. Nhưng bây giờ, ít nhất chúng ta nên chuyển sang một chiếc T-90 duy nhất. Và bây giờ hãy để T-72 và T-80 về cùng một nơi với T-64, để cất giữ.
    1. +2
      13 tháng 2022 năm 00 32:XNUMX
      Nếu MO đã trả tiền cho việc phát hành thiết bị, nó sẽ nhận được nó. Với ngành, đặc biệt là quân đội, mọi thứ với chúng tôi đều ổn. Nó tài trợ bao nhiêu, hoạt động ra sao, quân đội muốn 20 máy bay chiến đấu một năm thì nhận 20 chiếc, nếu muốn 100 chiếc thì sẽ nhận được 100 chiếc. Chúng ta chỉ cần quyết định xem chúng ta cần 100 chiếc máy bay mỗi năm hay 1000 chiếc xe tăng a năm chỉ từ một UVZ.
      1. 0
        13 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
        Tôi không đồng ý. Bộ Quốc phòng có tiền, nhưng họ thích chi tiền cho việc hiện đại hóa các thiết bị cũ. Vâng, và với chi phí của các nhà máy, tôi nghi ngờ điều đó. Xem xét thực tế là chúng tôi liên tục bị chậm trễ và thời gian giao hàng, mặc dù chúng tôi không đặt hàng số lượng lớn xe bọc thép. Có, và có rất nhiều tin tức cho biết nhiều nhà máy làm việc ở vùng ngoại vi của ngành công nghiệp quốc phòng, hoặc trực tiếp là các nhà máy quốc phòng, hoặc cắt giảm nhân sự, hoặc lại đứng trước bờ vực phá sản. Cả nước chỉ có một số công ty và nhà máy không gặp phải vấn đề này, đồng thời họ cũng không thể tạo ra thiết bị mới - vì họ bận rộn trong vài năm tới với việc kéo thiết bị cũ khác ra khỏi quá trình hiện đại hóa. thay vì chuyển sang chương trình mới. Nhưng cũng có lĩnh vực điện tử mà cả hai chúng tôi đều gặp vấn đề nên chúng vẫn chưa biến mất. thậm chí xây dựng băng tải cho 100 xe tăng mỗi năm - chúng tôi có sản xuất vi điện tử của riêng mình ở dạng tốt. Và 100 xe tăng mới đó cần được trang bị máy tính trên bo mạch, thiết bị quan sát kỹ thuật số và hệ thống trinh sát / chỉ định mục tiêu, v.v. Nhưng chúng ta không chỉ sản xuất xe tăng, Lực lượng Tên lửa Chiến lược, Hải quân và Lực lượng Hàng không Vũ trụ đã không mai một, họ còn rất cần máy tính.
        Vì vậy, nó chỉ ra rằng chúng tôi đang chi tiền không phải cho một "thiết bị", mà là để hiện đại hóa ba chiếc T-72/80/90. Và việc duy trì ba xe tăng bằng cách nào đó không giải quyết được vấn đề cung cấp.
        Đã đến lúc chuyển sang thế hệ tiếp theo. Người Mỹ cũng muốn thay đổi abram của họ (nó có cùng thời đại với một nửa số xe tăng của chúng ta), điều đó chỉ đúng vì hai lý do. Đầu tiên là do kích thước lớn hơn, tiềm năng hiện đại hóa của nó là đủ trong một thời gian dài hơn. Và thứ hai là Abrams đã không chiến đấu với bất kỳ ai nghiêm túc kể từ những năm 90, họ thậm chí còn thừa. Và giờ đây, khi Mỹ và châu Âu thấy rằng Nga đang tham gia vào việc khôi phục Lực lượng vũ trang và Trung Quốc bắt đầu chuyển tăng trưởng kinh tế thành sức mạnh quân sự, họ nhận ra rằng loại xe tăng này đã cần phải được thay thế và thời gian không còn nhiều nữa. Và chúng tôi đã CÓ một chiếc xe tăng thế hệ mới, nhưng nó vẫn không được sản xuất với số lượng thương mại. Vì không có doanh nghiệp nào đủ khả năng cung cấp sản xuất quy mô lớn.
        1. +1
          13 tháng 2022 năm 12 35:XNUMX
          Nếu hiện đại hóa rẻ hơn, thì Bộ Quốc phòng sẽ nhận được nhiều thiết bị hơn. Chúng tôi chế tạo xe tăng và máy bay chiến đấu mà không bị chậm trễ nhiều. 3 chiếc T-72 hữu ích hơn một chiếc T-14. Giống như việc chúng ta không so sánh 3 chiếc BT-7 với 1 chiếc T-34, khi dù bạn có bẻ khóa, bạn cũng không thể đạt đến trình độ có thể so sánh với T-34 và thậm chí T-34-85 với T- 54.

          Và 100 xe tăng mới đó cần được trang bị máy tính trên bo mạch


          Ở đó, không ai sử dụng thiết bị điện tử tiêu dùng với quy trình kỹ thuật tốt, mà là những thứ chuyên môn hóa cao trên quy trình kỹ thuật 180 nm nào đó (và điều này khiến người ta có thể tạo ra một bộ xử lý có tần số 200-300 MHz, dành cho một máy tính đạn đạo có đầu ), không phải là một vấn đề lớn.
  26. -2
    12 tháng 2022 năm 14 48:XNUMX
    Điều đó thật thú vị cái gì Nhà khoa học chính trị thiên tài đã nảy ra ý tưởng biến các chữ cái trong bảng chữ cái của kẻ thù trở thành biểu tượng của những hành động quân sự tốt và đúng đắn? Vâng, ngay cả những cái trước đây đã được sử dụng bởi những kẻ xâm lược Đức Quốc xã, mà nhiều đồng bào của chúng tôi nhớ từ các bộ phim Liên Xô về chiến tranh và biên niên sử lịch sử.
    Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, sẽ không bao giờ có chuyện ai đó viết lên xe tăng “Za Stalina” hay những thứ tương tự như vậy ..
  27. -1
    12 tháng 2022 năm 14 55:XNUMX
    Tôi đã đọc, đọc và hiểu tại sao bài báo chỉ dừng lại ở phần cuối, ở đoạn áp chót - những khó khăn nào sẽ được thêm vào bởi những chiếc xe tăng mới nhất của Nga "Armata", xe bọc thép "Kurganets" và "Boomerang" với pháo tự hành " Liên quân-SV "- không cần phương tiện mới được bảo vệ tốt hơn, chúng tốn tiền và Chúa cần được bảo dưỡng.
  28. -2
    12 tháng 2022 năm 15 17:XNUMX
    Tất nhiên, thống nhất là một vấn đề quan trọng, nhưng việc giữ gìn và bảo vệ tính mạng của binh lính là quan trọng nhất. Và trong SVO, "xe tăng Armata mới nhất của Nga, xe bọc thép Kurganets và xe bọc thép Boomerang với pháo tự hành Koalitsiya-SV" sẽ là rất thành công trong việc này. Nhưng tiếc là chúng không ở trong quân đội, chúng chỉ được thể hiện tại các cuộc diễu hành. Và trên chiến trường, các phương tiện chiến đấu bộ binh 1; 2 đã lỗi thời về mặt vật chất và đạo đức từ lâu, liên đoàn cơ giới, đạn pháo, tàu sân bay bọc thép -80; 82, T-72; 62, mưa đá, bão, xe lửa, MI-24, vân vân.
    1. -1
      13 tháng 2022 năm 10 23:XNUMX
      Ngược lại, trên chiến trường có một sở thú gồm 3.5 loại xe tăng và một số lượng lớn các khung gầm và bệ đã lỗi thời, những phụ tùng thay thế chỉ có thể được tìm thấy trong các nhà kho cũ. Và việc chuyển đổi sang các nền tảng "Armata" (với tất cả các nền tảng liên quan) chỉ giải quyết vấn đề thống nhất. Nhưng không ai chi tiền cho việc sản xuất hàng loạt lớn tất cả các mẫu thiết bị trên nền tảng Armata.
      Vì vậy, bây giờ không có sự thống nhất. Và armata cung cấp cả sự bảo vệ và hợp nhất (với việc thay thế hoàn toàn tất cả các mẫu thiết bị cũ với nó).
  29. 0
    12 tháng 2022 năm 15 44:XNUMX
    Phân tích "chuyến bay" - "TUYỆT VỜI"!
  30. 0
    12 tháng 2022 năm 15 46:XNUMX
    Và trước đó Quân đội đã chiến đấu như thế nào, được cung cấp, sửa chữa như thế nào. Mọi thứ đều hoạt động và chiến đấu. Không cần cải cách. Thôi, hãy thống nhất "theo Serdyukov". Đó là trên giấy, nhưng họ quên mất các khe núi. Bài báo không phải về bất cứ điều gì ngày hôm nay.
  31. +1
    12 tháng 2022 năm 16 07:XNUMX
    Chà, từ lý do của những thất bại, những thứ cạp đất chết tiệt, để lại một đống vũ khí hợp nhất nhỏ bé.
  32. +1
    12 tháng 2022 năm 16 10:XNUMX
    Tác giả đề xuất sử dụng kính hiển vi để đóng đinh và kiểm tra một chiếc giày bằng vải ciliate. Thống nhất - dấu "+" rõ ràng, nhưng thái cực nào cũng xấu, zBs: Lực lượng Dù thay vì "Bạch tuộc" - hãy T-90, phải không? Hạ cánh thay cho Mi-24 và Mi-8 trên Ka-52, để chúng bám vào khung xe))) Với nền tảng "Armata", chúng ta đang tiến tới thống nhất trong dài hạn. Và vâng, ở Liên Xô trong Chiến tranh thế giới thứ hai có rất nhiều "xe tăng", tác giả quả là không đáng kể. Đại sứ của bài báo là điều dễ hiểu, nhưng sự “chuyên biệt” này vẫn còn quy luật.
  33. +2
    12 tháng 2022 năm 16 22:XNUMX
    Trong những năm chiến tranh, T-44 với động cơ đặt ngang đã sẵn sàng để sản xuất, nhưng do sự thống nhất thấp với các mẫu xe tăng hiện có, nó không bao giờ trở thành sự thay thế cho T-34-85. Cần phải duy trì tốc độ sản xuất đáng kể, và với sự ra đời của T-44 trên băng tải, điều này sẽ gây ra nhiều vấn đề nghiêm trọng. Vì vậy, họ bỏ lại chiếc xe cũ mà rất có thể đã đưa Chiến thắng đến gần hơn.

    Để không giảm việc sản xuất T-34, đối với T-44 trong chiến tranh, họ đã tìm được nhà máy của riêng mình - Kharkov. Nhưng do việc sản xuất đi đôi với việc loại bỏ các thiếu sót và khôi phục nhà máy, nên xe tăng không có thời gian để ra trận.
    1. 0
      12 tháng 2022 năm 18 34:XNUMX
      Tất nhiên, tác giả đúng, sự thống nhất và tiêu chuẩn hóa, cộng với cách tiếp cận thống nhất là chính, và sự đổi mới là thứ yếu
  34. -2
    12 tháng 2022 năm 18 34:XNUMX
    Trích dẫn: Vladimir Michailovich
    Chà, từ lý do của những thất bại, những thứ cạp đất chết tiệt, để lại một đống vũ khí hợp nhất nhỏ bé.

    vâng, như thường lệ với những người hiện tại, Liên Xô phải chịu trách nhiệm về mọi thứ, họ để lại ít vũ khí và mọi thứ không cùng một hệ thống. mặc dù tác giả im lặng, ví dụ, hàng nghìn mảnh giấy được lưu trữ trong T-72 đã biến mất (mặc dù cho rằng các tướng của chúng tôi và thì là học ở cùng một trường đại học, có thể giả định rằng xe tăng của chúng tôi, giống như những chiếc thì là, chỉ có sẵn và có sẵn trong các báo cáo). Nhưng trên thực tế, những con khủng long T-62 vốn đã khá thẳng thắn đang được đưa đến Donbass.
    1. +1
      13 tháng 2022 năm 00 28:XNUMX
      Giữ 500 con lợn, càu nhàu về những chiếc T-72 được cho là đã biến mất.
  35. +3
    12 tháng 2022 năm 18 43:XNUMX
    Tất cả những lời than vãn này đã mệt mỏi. Tất cả vũ khí đều có thời gian của chúng, nhưng nó đã xảy ra khi chiến tranh bắt đầu và tất cả các nguồn cung cấp đều có ích. Cho đến nay, "dự trữ" (sản phẩm của Liên Xô với nhãn hiệu chất lượng) đang đi vào trận chiến, và chúng đang được thay thế bằng cách lấp đầy bằng các hệ thống mới. Mọi thứ vẫn như mọi khi, và không cần phải xấu hổ với bà của bạn ...
  36. +1
    12 tháng 2022 năm 19 11:XNUMX
    Hyacinth và Acacia ammo không tương thích
  37. -1
    12 tháng 2022 năm 20 51:XNUMX
    Thật tệ là không có sự thống nhất. Việc mua sắm, sửa chữa, thậm chí sử dụng ngày càng trở nên khó khăn. Và đây không phải là di sản của Liên Xô. Trong 10 năm qua, sự nhất thể hóa không hề tăng lên, nói một cách nhẹ nhàng.
  38. 0
    12 tháng 2022 năm 21 11:XNUMX
    Bài báo gây tò mò, nhưng tác giả đã không bao quát toàn bộ "sở thú" phương tiện giao thông. MLRS "Smerch" và "Grad", MT - LB, xe đầu kéo, công viên phao trên khung KrAZ.
  39. 0
    12 tháng 2022 năm 21 58:XNUMX
    Bài báo dường như vừa đúng vừa sai. Vâng, sự đa dạng và nhiều tầm cỡ như vậy là đáng kinh ngạc ở nhiều nơi.
    Mặt khác, một số điều nên được coi là đương nhiên. Thực tế là chúng ta đã thừa hưởng một di sản đa dạng như vậy. Và sẽ không có ý nghĩa gì khi cưa nó thành phế liệu nếu nó có thể được sử dụng hợp lý cho mục đích đã định, nếu có thể.
    Những thứ kia. Nếu có thể bắn đạn từ các hệ thống không còn được sản xuất, thì điều này nên được thực hiện, và sau đó, sau khi nguồn đạn và vũ khí cạn kiệt, có thể chúng sẽ bị xóa sổ. Cho đến nay, tại thời điểm này, ngành công nghiệp đang chế tạo vũ khí thực tế.
    Đúng, thật khó cho các nhà cung cấp, nhưng phải làm gì, đó là việc của họ.
  40. E B
    +1
    12 tháng 2022 năm 22 31:XNUMX
    Tôi đồng ý với tác giả, chỉ một phần thôi, về cơ bản có thể xảy ra lỗi với Bão trên khung gầm Zilovsky, nhưng thực tế không phải là có ít phụ tùng thay thế;
  41. +1
    12 tháng 2022 năm 23 18:XNUMX
    Một mặt, mọi thứ đang diễn ra đúng hướng. Thống nhất là phải. Nền kinh tế quân sự chủ yếu dựa vào nó. Một loạt các thiết bị, phụ tùng thay thế, đạn dược có cỡ nòng khác nhau, nhiên liệu và chất bôi trơn làm xấu đi đáng kể công tác hậu cần và gây khó khăn cho việc cung cấp. Thêm vào đó, nó phù hợp với ngân sách, vì sản xuất quy mô lớn luôn rẻ hơn tính theo một đơn vị sản xuất. Mặt khác, chúng ta phải hiểu rằng chúng ta đã có kỹ thuật này. Và chúng tôi sẽ chiến đấu với những gì chúng tôi có. Và tốt hơn là dành một nguồn lực cho nó. Nhưng khi hoạch định trật tự quốc phòng nhà nước và diện mạo quân đội trong tương lai, việc thống nhất phải được đặt lên hàng đầu, thậm chí có thể gây hại đến hiệu quả.
    Thiết bị hóa ra không cần thiết cho diện mạo mới của máy bay phải được sử dụng và hao mòn ngay bây giờ. Chúng ta có cần bão không nếu sự kết hợp của lốc xoáy-mưa đá bao trùm tất cả các nhu cầu? Rõ ràng là điều đó khó xảy ra. Điều này có nghĩa là cần phải tích cực chi tiêu chính xác hơn nguồn dự trữ RS của các cơn bão chính xác và làm hao mòn tài nguyên của riêng chúng, để sau này, với lương tâm trong sáng, xóa sổ, bán, đưa cho đồng minh hoặc lâu dài- lưu trữ có thời hạn.
    Chúng ta có T64 không cần thiết trong tương lai ở các nước cộng hòa không? Hãy sử dụng nó một cách tối đa. Sau khi kết thúc chiến tranh, chúng sẽ được chuyển đến kho chứa.
    Và như thế. Cần phải xác định rõ ràng chính xác cái gì sẽ phục vụ trong tương lai và cái gì nên bảo quản, cái gì nên hao mòn. Rõ ràng là có những trường hợp ngoại lệ. Việc sử dụng su 35 đấu với ukrovv giảm thiểu tổn thất, và nếu bạn sử dụng su 29 ngay lập tức, thì điều này sẽ không hiệu quả. Nhưng nhìn chung, kinh tế quân sự là ưu tiên. Việc thống nhất sẽ cho phép chúng ta xây dựng và duy trì nhiều thiết bị quân sự một cách ngu ngốc hơn là sở hữu một sở thú. Việc đào tạo thuyền viên được tạo điều kiện thuận lợi, công tác hậu cần được đơn giản hóa và rẻ hơn. Nói chung, có rất nhiều điểm cộng, nhưng bây giờ chúng ta sẽ phải đấu tranh với những gì chúng ta đã có.
  42. +1
    13 tháng 2022 năm 00 27:XNUMX
    Trong những năm chiến tranh, T-44 với động cơ đặt ngang đã sẵn sàng để sản xuất, nhưng do tính thống nhất thấp với các mẫu xe tăng hiện có nên nó không bao giờ được thay thế.


    Anh ta không trở thành người thay thế vì anh ta đã được giới thiệu tại nhà máy thực sự đang được xây dựng lại, và kế hoạch sản xuất bị thất bại. Không ai muốn giảm tốc độ sản xuất thiết bị trong thời chiến. Mặc dù điều này khó có thể ngăn cản anh ta chiến đấu ở lần thứ 45 nếu việc sản xuất tại một nhà máy chuyên dụng đã được điều chỉnh.

    Chỉ cần tưởng tượng những loại cỡ nòng pháo được các lực lượng đồng minh sử dụng và những khó khăn nào nảy sinh với công tác hậu cần.


    122 và 152 mm, cộng thêm 125 mm cho xe tăng. 203mm không được tính là một vũ khí rất cụ thể. Chúng tôi không có đạn pháo 120 mm, chỉ có mìn, trên thực tế chúng tôi có 1-2 cỡ nòng ở mỗi lớp. Và hiển nhiên là 125 mm sẽ không thay thế được 30 mm.

    Những chiếc Su-34 đắt tiền chỉ đơn giản là không thể hoạt động hết công suất do hệ thống phòng không trực tiếp của đối phương.


    Một người kể chuyện khác về một số loại phòng không. Tôi thậm chí không hiểu rằng nạn nhân chính của phòng không chỉ là một chiếc trực thăng, thứ luôn dễ bị tấn công bởi MANPADS và MZA, tức là những vũ khí có thể được trang bị ngay cả với ukrov và barmaley trong dép, và thậm chí có thể gây ra vấn đề trong trường hợp không có hệ thống phòng không.

    Không biết tác giả làm cách nào để đạt được sự thống nhất này, cứ đốt hết đống rác rưởi? Không, với cách tiếp cận này, câu hỏi nào sẽ chỉ còn lại BMP-3, T-90, BTR-82A, v.v. Tôi chỉ e rằng không có "thánh ngọc" nào là đủ cho việc này. Theo wiki, cùng một "cơn bão" MLRS, cho năm 2019 có 900 mảnh, trong đó 700 mảnh đang được lưu trữ. Rõ ràng, nếu bạn có đạn dược, bạn có thể chiến đấu với số cổ phiếu này trong 10 năm, ít nhất.

    Không nghi ngờ gì nữa, có những mẫu mà Z-war sẽ là hợp âm cuối cùng, thực sự là không còn nhiều, ví dụ, tôi không biết liệu đạn pháo 73 mm có được sản xuất bây giờ hay không, và BMP-1 / BMD- 1 khẩu súng như vậy có thể biến mất hoàn toàn. Rõ ràng, Su-25 là một nguồn lực hoàn toàn không thể thay thế, mặc dù trên thực tế, nó dường như được coi là một cỗ máy không đủ hiệu quả dựa trên kinh nghiệm hoạt động ở Syria. Điều này có nghĩa là Phòng thiết kế có thể nhận nhiệm vụ phát triển một thiết bị thay thế cho nó. Một cái gì đó được công nhận là không phù hợp để hiện đại hóa.

    Nhưng không ai ngay sau chiến tranh sẽ gửi các mô hình chế tạo lại, trong đó vẫn còn hàng trăm chiếc trong kho và đóng dấu vài nghìn chiếc T-90. Hơn nữa, kinh nghiệm cho thấy rằng mỗi bộ trang bị trong các đơn vị phải có vài bộ trang bị trong kho, vì khi cần, chúng ta cùng lắm là vài tháng kể từ khi bắt đầu xung đột cho đến khi chuyển sang giai đoạn nóng. Và đơn giản là không thể tăng sản xuất vũ khí lên nhiều lần trong thời gian này.
  43. +1
    13 tháng 2022 năm 10 28:XNUMX
    Liên Xô đã ra đi được 30 năm, và tất cả chúng ta đều muốn nhớ "bạn muốn gì, chúng ta đã có được loại hình liên minh này." Vậy tại sao bạn không thay đổi bất cứ điều gì trong 30 năm !? Bản thân công đoàn, trong một khoảng thời gian ngắn, từ một quốc gia nông nghiệp đã trở thành một tập đoàn công nghiệp khổng lồ. Còn quân đội của ông từ cuối những năm 50 đến cuối những năm 80 (cùng kỳ 30 năm) hầu như không có trang bị gì từ thời những năm 50.
    1. 0
      13 tháng 2022 năm 12 47:XNUMX
      Và chống lại ai để tạo ra vũ khí mới? Bạn là một số người kỳ lạ, thực sự. Trong những năm 90, quân đội thực tế không nhận được vũ khí mới, ngoại trừ lô T-90 được sản xuất theo quán tính. Cái gì, bằng cách nào đó NATO đã tái vũ trang nghiêm túc trong thời gian này? Ngược lại, nó suy thoái thành đội quân 200-300 xe tăng.

      hầu như không có bất kỳ thiết bị nào của thời kỳ những năm 50.


      Che, phải không? Và tại sao, vào tháng 1993 năm 2, việc xóa sổ chính thức các mẫu lỗi thời vô vọng, bao gồm cả IS-55, cuối cùng lại bắt đầu? T-1979 được EMNIP sản xuất cho đến năm 1980, và trong những năm 55, họ đã thực hiện một loạt các nâng cấp cho T-62 và T-21. MiG-1986 đã bị ngừng sản xuất vào năm XNUMX, tuy nhiên, nó đã được xuất khẩu, nhưng cuộc chiến Afghanistan đã bị ảnh hưởng bởi một loạt các máy bay mô hình đầu tiên, đã bị loại bỏ khỏi các hướng chính, nhưng họ không vội vàng xóa bỏ điều gì đó. .
  44. 0
    13 tháng 2022 năm 10 31:XNUMX
    Trích dẫn: realist
    Thực sự, nó đã làm tôi hiểu ra. Có một chiếc Kamaz 740 ở Urals, có chuyện gì vậy? Nói chung, mọi thứ đều có thể giải thích được, mỗi nhà sản xuất đều cố gắng bán hàng của mình, và kết quả là một mớ hỗn độn như vậy.

    Vào những năm 90, đã xảy ra một vụ hỏa hoạn vô tình (?) Tại nhà máy sản xuất động cơ KAMAZ, việc sản xuất của nhà máy này đã bị dừng lại trong một thời gian khá dài. Và sau đó là thiếu tất cả mọi thứ cùng một lúc: động cơ KAMAZ thực sự được sử dụng cho tất cả các loại xe KAMAZ, cho các tàu chở quân có bánh xe bọc thép, có thể cho một số xe buýt, và - cho xe Ural.
    Ai quan tâm, nhưng ngay cả khi đó những chiếc Ural đã ngay lập tức chuyển sang động cơ YaAZ - nhìn từ bên ngoài bạn có thể nhận ra nhờ bộ lọc không khí ở cánh trước bên phải, và sau đó, trong quá trình hoạt động chiến đấu, hóa ra những động cơ này dành cho những chiếc Ural tàn bạo tốt hơn thế, vì vậy rõ ràng là nó vẫn còn.
    Và như vậy - chủ đề nhất thể hóa tất nhiên là đúng, nhưng với một sự kiên trì và bền bỉ nhất định thì phải 20 năm nữa, nếu không muốn nói là hơn nữa, mới giải được. Và sau đó, với tư cách là một cuộc thi ở cấp độ các phòng thiết kế, cần phải tài trợ cho việc sản xuất thử nghiệm để không vứt bỏ một đứa trẻ sơ sinh với nước.
  45. +1
    13 tháng 2022 năm 12 36:XNUMX
    Rave. Tôi không thích giải quyết khó khăn bằng công nghệ, chuyển tiếp sang tấn công.
  46. -1
    13 tháng 2022 năm 18 36:XNUMX
    Thống nhất là có ... một điểm nhức nhối của bất kỳ dịch vụ hậu phương nào. Tôi không biết họ nghĩ gì ở đầu, mặc dù đây là sự thật phổ biến từ lâu: hợp nhất có nghĩa là sản xuất hàng loạt và tốc độ sản xuất lớn hơn, đây là khoản tiết kiệm đáng kể, đây là công việc hậu cần dễ dàng. Nhưng chúng ta có thể thấy họ yêu thích bộ ba))) 3 trực thăng, 3 xe tăng, v.v. Kết quả là, hầu như tất cả sản xuất mảnh, và trong trường hợp xảy ra xung đột nghiêm trọng, sự cạn kiệt nhanh nhất của công nghệ hiện đại và việc chuyển đổi sang các mẫu của thời kỳ Thế chiến thứ hai.
  47. -1
    13 tháng 2022 năm 19 47:XNUMX
    Tác giả đúng 100%. Hãy tưởng tượng các cửa hàng sửa chữa trong lĩnh vực này phải đau đầu, nếu phạm vi thiết bị được bảo dưỡng bao gồm vài chục loại thiết bị phần lớn không tương thích với nhau. Dựa trên kết quả của SVO, cần khẩn trương điều chỉnh lại phạm vi chủng loại và chủng loại của pháo tự hành dã chiến (pháo tự hành, MLRS, v.v.), xe tăng. Hãy tưởng tượng những vấn đề của quân hậu cần khi có một số lượng thiết bị khác nhau như vậy.
  48. 0
    13 tháng 2022 năm 20 11:XNUMX
    Về nguyên tắc, việc thống nhất là hoàn toàn có thể xảy ra, nhưng chỉ trong tương lai, khi các thiết bị quân sự dưới dạng pháo tự hành, SEM, v.v., sẽ được tạo ra trên các nền tảng của Armata, Kurganets, Boomerang, khi chúng ta đến đến một bệ chở hàng duy nhất với một cabin bọc thép bắt buộc.
    Câu hỏi được nêu ra trong bài hoàn toàn là phép tu từ! có thể chúng ta có những gì chúng ta có, phần lớn là di sản của Liên Xô, nhưng phần còn lại không được tạo ra đầy đủ.
    Có thể vì lý do này mà Phó Thủ tướng Yury Borisov, người phụ trách lĩnh vực không gian và công nghiệp quốc phòng, sẽ từ chức trong thời gian tới.

    Rốt cuộc, 70% công nghệ mới được tuyên bố, dường như vẫn chưa có ở đó. Cũng như trong phần nối tiếp (chắc chắn là lớn) không phải Armata MBT, xe chiến đấu bộ binh Kurganets, cũng không phải tàu sân bay bọc thép Boomerang, Vienna SAO, SU-57, v.v. mặc dù một số mẫu
    họ đã cưỡi trong các cuộc diễu hành từ năm 15 tuổi, với kế hoạch sản xuất hàng loạt từ năm 17-19, và một số mẫu như 2S35 "Coalition-SV" đã được sản xuất với số lượng khoảng 50 chiếc, và 9K515 "Tornado-S" 20 chiếc, SU-57 ... để sản xuất hoặc sản xuất một loạt thiết bị nhỏ cho các thế hệ tiếp theo được thiết kế vào cuối những năm 10, 80, chẳng hạn như BTR-90, BMP-90, Object 3 Cherny Orel, các mẫu khác đã được bơm tại các cuộc triển lãm cùng một lúc, với kế hoạch điều đó đã không thành hiện thực, để trang bị cho quân đội ngay lập tức các thiết bị thế hệ tiếp theo, việc sản xuất chúng được cho là bắt đầu từ 640-17 năm. Nhưng nếu tất cả đều giống nhau, vào những năm 19, họ sẽ bắt đầu sản xuất tất cả các thiết bị được cho là để thay thế các mẫu của những năm 00, thì rất có thể chúng ta sẽ tiến gần hơn đến một loại hình thống nhất nào đó và các phương tiện chiến đấu có đặc điểm cao hơn so với các phương tiện chiến đấu. trở lại Afghanistan, Chechnya và Georgia!
  49. 0
    13 tháng 2022 năm 22 09:XNUMX
    Một bài học khác: có ngân hàng quốc gia có chủ quyền của riêng bạn là điều quan trọng nhất
  50. 0
    13 tháng 2022 năm 22 34:XNUMX
    “1) Thống nhất quan trọng hơn đổi mới.
    2) Các bệ đơn (đế / khung) quan trọng hơn tính đầy đủ của danh pháp.
    3) Tính nghiêm túc quan trọng hơn tính độc đáo.
    4) Sự hiện diện trong hàng ngũ quan trọng hơn những triển vọng.
    5) Đạn mới quan trọng hơn cỡ nòng mới.
    6) Tài nguyên quan trọng hơn các thông số giới hạn.
    7) Không phá vỡ quan trọng hơn sửa chữa.
    8) Công thái học quan trọng hơn bao bì chặt chẽ.
    9) Bằng cấp của thuyền viên quan trọng hơn đặc điểm hoạt động.
    10) Tổ chức quan trọng hơn trình độ.
    11) Duy trì các kỹ năng quan trọng hơn hồ sơ.
    12) Chất lượng chỉ huy và kiểm soát quan trọng hơn chất lượng của xe bọc thép.
    13) Tương tác trong trận chiến quan trọng hơn bất cứ điều gì khác.
    14) Việc bảo quản phi hành đoàn / lực lượng đổ bộ quan trọng hơn việc bảo quản trang thiết bị.
    15) Lòng dũng cảm quan trọng hơn chứng mất trí, nhưng tính chuyên nghiệp quan trọng hơn lòng dũng cảm.

    Những lời của Viktor Ivanovich Murakhovsky sẽ chỉ có ý nghĩa nếu nó được viết như thế này:

    1) Sự cân bằng hiệu quả giữa thống nhất và đổi mới

    2) Sự cân bằng hiệu quả của các nền tảng đơn lẻ (căn cứ / khung gầm) và tính hoàn chỉnh của danh pháp, chỉ điều này mới có thể bao hàm sự hoàn chỉnh của các nhiệm vụ chiến đấu được thực hiện một cách hiệu quả.

    3) Sê-ri hóa quan trọng hơn tính duy nhất, hãy xem điều 3 - không có tính duy nhất thì không thể có tuần tự hóa trong tương lai, bạn không có những phát triển độc đáo, có nghĩa là bạn sẽ không thể sản xuất các sản phẩm nối tiếp chất lượng cao trong tương lai.

    4) Sự hiện diện trong hàng ngũ quan trọng hơn triển vọng chỉ với điều kiện những phát triển đầy hứa hẹn chắc chắn sẽ trở thành sản phẩm nối tiếp trong tương lai gần ... nếu không nó sẽ giúp ích cho bây giờ, và ngày mai sẽ có một loài động vật mang bộ lông phương Bắc màu trắng .

    5) Đạn mới quan trọng hơn cỡ nòng mới - xem mục 3

    6) Tài nguyên quan trọng hơn các thông số giới hạn - và đây thường là một điểm tranh luận. Có thời điểm, nhiều nghiên cứu đã được công bố rằng, ví dụ, một chiếc xe tăng trên chiến trường sẽ sống không quá 15 phút ... do đó, các đặc tính tối đa càng cao, xe tăng sẽ tiêu diệt kẻ thù nhiều hơn và theo đó, sẽ sống lâu hơn, tương ứng, nhiều phi hành đoàn có cơ hội sống sót!

    7) Không phá vỡ quan trọng hơn sửa chữa - nó mâu thuẫn với quan điểm: "Thống nhất quan trọng hơn đổi mới" và "Nguồn lực quan trọng hơn giới hạn các thông số" ... bạn có thể bổ sung thêm. Nói chung, sự cân bằng hiệu quả giữa độ tin cậy và khả năng bảo trì.

    8) Cân bằng hiệu quả về công thái học và bố cục chặt chẽ.

    9) Trình độ của phi hành đoàn quan trọng hơn các đặc điểm hoạt động - chỉ khi kẻ thù trước mặt bạn thực sự yếu hơn, nếu không, sự cân bằng hiệu quả giữa trình độ của phi hành đoàn và đặc tính hoạt động của vũ khí.

    10) Tổ chức quan trọng hơn trình độ - - chỉ khi đối thủ thực sự yếu hơn trước mặt bạn, nếu không thì sự cân bằng hiệu quả giữa tổ chức và trình độ.

    11) Duy trì kỹ năng quan trọng hơn hồ sơ - trừ khi chúng ta nhận thấy rằng chúng ta không cần hồ sơ, vì không có hồ sơ thì không thể cải thiện kỹ năng. Một cái gì đó phù hợp với mục 3.

    12) Chất lượng chỉ huy và kiểm soát quan trọng hơn chất lượng của xe bọc thép - chỉ khi kẻ thù trước mặt bạn thực sự yếu hơn, nếu không thì sự cân bằng hiệu quả giữa chất lượng chỉ huy và kiểm soát và chất lượng của xe bọc thép.

    13) Tương tác trong trận chiến quan trọng hơn bất cứ điều gì khác - chỉ khi kẻ thù thực sự yếu hơn trước bạn, nếu không thì sự cân bằng hiệu quả của sự tương tác trong trận chiến và mọi thứ khác.

    14) Việc bảo quản phi hành đoàn / hạ cánh quan trọng hơn việc bảo quản thiết bị, nó mâu thuẫn với "Nguồn lực quan trọng hơn các thông số giới hạn", xem điều 5.

    15) Lòng dũng cảm quan trọng hơn chứng sa sút trí tuệ (à, đó là điều không cần phải bàn cãi) ... mà là sự cân bằng hiệu quả giữa tính chuyên nghiệp và lòng dũng cảm.

    Ở Nga (và không chỉ) câu nói đã được sử dụng từ lâu: mọi thứ đều ổn, nhưng có chừng mực. Và bạn không thể dứt khoát nói rằng cái này tốt hơn cái kia, có quyền nói rằng nó tốt nếu có một cái khác bổ sung !!!

    Tất nhiên, đối với mỗi mục có thể được thêm hoặc bớt ... nhưng hãy xem.

    PS
    Với chi phí của biện pháp - và nọc rắn cũng có thể được điều trị, nếu ở mức độ vừa phải ...
    1. 0
      13 tháng 2022 năm 22 52:XNUMX
      Vâng, với chi phí của biện pháp - mỗi khi có một biện pháp tốt ... khi bạn cần thêm nọc rắn, có thể bạn không cần phải điều trị nó rồi ...
  51. -2
    13 tháng 2022 năm 23 28:XNUMX
    Có phải tất cả là lỗi của Liên minh? Đúng, nếu không có di sản của Liên minh, giờ đây chúng ta sẽ cưỡi những chiếc Armata thống nhất hư cấu với đội quân bộ binh thần thoại bao gồm 60 nghìn người Syria))
    Bạn đang troll hay sao thế? Không được trông đợi.
  52. -1
    14 tháng 2022 năm 20 39:XNUMX
    Đôi khi tôi nghĩ rằng trong Bộ Quốc phòng của chúng ta, có một người đặc biệt ngồi và tháo rời thiết bị.....ngay cả trong một phòng thiết kế Su34-30-35.....
  53. Nhận xét đã bị xóa.
  54. +1
    15 tháng 2022 năm 07 41:XNUMX
    Di sản nặng nề của Liên Xô

    Chà, chẳng bao lâu nữa di sản sẽ kết thúc và nó sẽ lành lại rất dễ dàng
    Tái bút có mod không? nháy mắt
  55. -1
    16 tháng 2022 năm 08 07:XNUMX
    "thống nhất" kiểu gì? Đơn giản là các thế hệ thiết bị khác nhau được liệt kê - chẳng hạn như T-62 và T-90, "Acacia" và Msta. Lỗi của ai là công nghệ mới nhất không đủ mà chúng ta phải dùng thế hệ đi trước. Tác giả đã bỏ qua việc nói về cỡ nòng của súng trường - anh ta không thích nhiều cỡ cỡ 5! thứ nhất, không có ít hơn trong Thế chiến thứ hai (nếu bạn xem toàn bộ hộp mực chứ không chỉ đường kính viên đạn), và thứ hai, đáng lẽ phải có nhiều loại cỡ nòng này từ lâu - do thế hệ hộp mực mới và, trong đặc biệt là đạn bắn tỉa chuyên dụng. Những tuyên bố liên quan đến danh pháp đạn pháo, tương tự đối với MLRS, cũng có vẻ kỳ lạ. Thực tế là “Armata”, “Kurgan” và “liên minh” sớm hay muộn sẽ “thống nhất” một thứ gì đó ở đó - vậy bây giờ, chúng ta có nên từ bỏ công nghệ mới mãi mãi không?
    Nhìn chung, nhận xét hợp lý duy nhất trong toàn bộ xu hướng này là việc thống nhất hóa trang thiết bị quân sự, có từ thời Xô Viết cách đây 50 năm.
  56. +1
    16 tháng 2022 năm 14 12:XNUMX
    "Thống nhất quan trọng hơn đổi mới." Câu nói thật đẹp. Nhưng ý nghĩa là vô nghĩa. Vũ khí đang thay đổi. Bạn có thể tạo ra một chiếc Abrams nặng nề có chủ ý. Và sau đó hiện đại hóa nó. Nhưng tất cả điều này đều có giới hạn nhất định. Và chúng ta không thể mua được một chiếc xe tăng như Abrams. Anh ấy sẽ không đi đâu cả. Và vì vậy nó ở khắp mọi nơi.
    Đây là cỡ nòng hiện tại 152 mm - 6 dm. Nếu sử dụng hệ thống đạn cũ, chúng ta sẽ không bao giờ có được pháo như loại 155 mm mà NATO có. Chúng ta cần thành lập một Liên minh. Điều này có nghĩa là cho đến khi hết đạn cũ, bạn sẽ phải có hai cỡ nòng 6 dm. Vân vân.
  57. -1
    16 tháng 2022 năm 21 46:XNUMX
    Trích dẫn từ: svp67
    thiết bị thống nhất mới của tổ hợp công nghiệp quân sự Nga sẽ không thể nhanh chóng bão hòa quân đội

    Lạ lùng. Về nguyên tắc làm thế nào có thể thực hiện được điều này nếu thống nhất chỉ mới bắt đầu? T-14. Armata không phải là xe tăng mà là một nền tảng. Việc phát triển các hệ thống sản phẩm thống nhất khó khăn hơn, tốn thời gian và tốn kém hơn gấp hai lần. Nền tảng kết hợp các yêu cầu trái ngược nhau của các sản phẩm khác nhau, không thể dung hòa được mà chỉ phải trả giá bằng việc đưa ra những yêu cầu vượt mức phù hợp trong một trường hợp cho một sản phẩm và không được sử dụng cho các sản phẩm khác. Sự dư thừa làm cho việc sản xuất trở nên đắt đỏ hơn. và sản phẩm nặng hơn. Áo giáp xe tăng dư thừa là không cần thiết nhưng được sử dụng cho các xe bọc thép chở quân. Nhân danh sự thống nhất và đơn giản hóa hậu cần, việc sử dụng rộng rãi hơn việc sản xuất tự động các sản phẩm có tổng số lượng là hợp lý.
  58. -1
    16 tháng 2022 năm 21 55:XNUMX
    Trích dẫn từ mmax
    "Thống nhất quan trọng hơn đổi mới." Câu nói thật đẹp. Nhưng ý nghĩa là vô nghĩa. Vũ khí đang thay đổi. Bạn có thể tạo ra một chiếc Abrams nặng nề có chủ ý. Và sau đó hiện đại hóa nó. Nhưng tất cả điều này đều có giới hạn nhất định. Và chúng ta không thể mua được một chiếc xe tăng như Abrams. Anh ấy sẽ không đi đâu cả. Và vì vậy nó ở khắp mọi nơi.
    Đây là cỡ nòng hiện tại 152 mm - 6 dm. Nếu sử dụng hệ thống đạn cũ, chúng ta sẽ không bao giờ có được pháo như loại 155 mm mà NATO có. Chúng ta cần thành lập một Liên minh. Điều này có nghĩa là cho đến khi hết đạn cũ, bạn sẽ phải có hai cỡ nòng 6 dm. Vân vân.

    Bạn không hiểu từ nào cả trong vấn đề này. Sự thống nhất không phải là một giới hạn nhân tạo của một thứ gì đó, chẳng hạn như các loại xe tăng, mà là việc xây dựng các hệ thống chiều tạo thành cùng một cách tiếp cận để sản xuất các sản phẩm khác nhau. Bạn có hài lòng với các vít tự khai thác có nhiều đường kính và nhiều chiều dài, với tổng số kích thước tiêu chuẩn lên tới hàng trăm không? Để sản xuất những sản phẩm này, bạn cần một thiết bị, dụng cụ, vật liệu, dây chuyền sản xuất, nhưng quá trình sản xuất khác ở chỗ thay thế một số cài đặt tự động; quá trình chuyển đổi từ kích thước tiêu chuẩn này sang kích thước tiêu chuẩn khác diễn ra trong vài phút. ĐÂY là một phạm vi thống nhất được xây dựng trên nguyên tắc một chiều. Hơn nữa, độ dài không được chọn ngẫu nhiên mà có thể được lựa chọn toán học theo chuỗi kích thước ưa thích. Đặc biệt, được tiêu chuẩn hóa trong Liên Xô GOST 6636-69 - Các tiêu chuẩn cơ bản về khả năng thay thế lẫn nhau. Kích thước tuyến tính bình thường.
  59. 0
    18 tháng 2022 năm 01 16:XNUMX
    Trong Không quân, vấn đề này rất phổ biến nhưng không quá rõ ràng. Ví dụ, trong quá trình sản xuất MiG-23, khoảng 20 bản sửa đổi đã được sản xuất và 23 bản sửa đổi đầu tiên rất khác so với MLD. Nhưng đó không phải là tất cả. Ngay cả trong cùng một sửa đổi, máy bay cũng khác nhau. Vì vậy, chúng được sản xuất hàng loạt, mỗi chiếc 20 chiếc.Trong một loạt, các máy bay hoàn toàn giống hệt nhau. Khi tái trang bị cho một trung đoàn, họ cố gắng sử dụng các loại xe cùng dòng hoặc tương tự. Khi Serdyukov bắt đầu kéo tàn quân của Không quân vào các căn cứ không quân, các sĩ quan IAS đã nhận được một sở thú đến mức ôi! Các mặt phẳng về mặt hình thức giống nhau nhưng thực tế chúng khác nhau. MiG, Su và Tu có các trường phái thiết kế khác nhau, điều này gây ra nhiều vấn đề cho quân đội. Có thể sẽ đạt được sự thống nhất trong một UAC duy nhất.
  60. 0
    18 tháng 2022 năm 11 07:XNUMX
    “Di sản nặng nề của Liên Xô…” Nếu không có ông, Fedorov, họ sẽ phải chiến đấu... bằng cái gì?? Những điều mới mẻ nào đã được tạo ra ở Nga trong 20 năm qua?
  61. Nhận xét đã bị xóa.
  62. 0
    20 tháng 2022 năm 15 36:XNUMX
    Nếu thống nhất quan trọng hơn đổi mới thì Liên Xô sẽ chiến đấu trên T 26, nhưng trong chiến tranh, đổi mới là ưu tiên hàng đầu. T34 khi bắt đầu chiến tranh và T34 khi kết thúc chiến tranh là những cỗ máy khác nhau.