"Tornado-U" ở Ukraine: tốt, nhưng chưa đủ

60

Cải tiến quả tạ "Valkyrie" trên nền tảng "Tornado-U". Tháp pháo trên nóc cabin không phải do nhà máy tự chế tạo mà là của nhà máy. Nguồn: telegram.org

Đường dài giáp


Các phương tiện quân sự của quân đội Nga sẽ thay đổi như thế nào sau chiến dịch đặc biệt? Trong kịch bản lạc quan nhất, bất kỳ phương tiện bánh lốp nào cũng sẽ nhận được một lớp giáp chống phân mảnh tối thiểu. Các hoạt động quân sự trong lãnh thổ với hệ thống thông tin liên lạc bị kéo dài chắc chắn cần phải được bảo vệ thêm cho mỗi phương tiện.

Điều này đặc biệt nghiêm trọng trong giai đoạn đầu tiên của chiến dịch đặc biệt ở Ukraine, khi thực tế không có tiền tuyến, và quân địch đang pháo kích vào các tuyến đường tiếp tế cho quân đội. Đó không phải là bằng chứng ảnh thú vị nhất về việc trang bị thủ công mỹ nghệ của KamAZ và Urals với các khúc gỗ và thép tấm xuất hiện. Hiện tình hình có vẻ đang được cải thiện - ngày càng có ít dữ kiện về việc các xe tải của Nga bị phá hủy. Điều này phần lớn là do sự chuyển đổi của hoạt động đặc biệt sang vị trí đối đầu, khi các cột cung cấp không dễ bị tổn thương như vậy.




















Cách đặt chỗ tại địa phương "Ural" đã được biết đến từ thời Liên Xô. Bức ảnh cho thấy các cuộc triển lãm của Bảo tàng xe quân sự ở Ryazan. Tác giả: Vitaly Kuzmin.

Dù nghe có vẻ sáo mòn đến đâu, nhưng các cabin bọc thép chiếm 80-90% các phương tiện giao thông đường bộ nên trở thành tiêu chuẩn vàng của quân đội Nga. Chúng tôi tự hào về bệ phóng tên lửa "Grad" / "Tornado-G" mạnh mẽ, tuy nhiên, tàu sân bay cơ bản của loại này vũ khí - hàng hóa "Ural", vẫn chưa được bọc thép. Chiếc xe này thường được sử dụng đi đầu, đi trong một đoàn xe bọc thép dày đặc, nhưng không đáng được bảo vệ dù chỉ là tối thiểu.

Bạn không thể nói về các thiết bị liên quan đến việc vận chuyển nhân viên và kéo pháo - xe tải được đặt sau cùng. Bây giờ chúng ta không nói về MRAP lớp Typhoon-K - đây là một kỹ thuật công nghệ cao và đắt tiền được sử dụng cho các nhu cầu hoàn toàn khác nhau. Nhân tiện, có một câu hỏi tu từ. Và điều gì sẽ xảy ra nếu Bộ Quốc phòng Liên bang Nga đặt hàng nhiều chiếc Ural bọc thép thay vì một chiếc Typhoon-K?


Đây là cách tất cả các xe tải KamAZ của quân đội trong khu vực NWO sẽ trông như thế nào. Nguồn: telegram.org


Hoặc ít nhất là như vậy. Nguồn: telegram.org


Và như vậy - tất cả "Ural". Nguồn: telegram.org

Trong số những kẻ phản đối việc đặt trước toàn bộ quân trang, có những kẻ cho là thừa. Nói, địch sẽ biết trước về cụ thể các loại xe trong đoàn xe và sẽ chuẩn bị cho phù hợp. Nói một cách đơn giản, thay vì AKM, anh ta sẽ sử dụng Utyos hoặc RPG. Câu trả lời rất đơn giản - đặt phòng bổ sung được thiết kế, trong số những thứ khác, để có hiệu quả như vậy.

Kẻ thù buộc phải mất khả năng cơ động chiến thuật do trọng lượng của kho vũ khí có thể đeo được. Nơi mà trước đây bọn cướp có thể vượt qua bằng vũ khí hạng nhẹ, thì bây giờ chúng sẽ phải chui qua bằng "pháo bỏ túi", lên đến ATGM. Từ một game nhập vai và một tên lửa dẫn đường, bạn cũng cần phải đánh một chiếc xe tải đang di chuyển. Và giờ đây, một phần đáng kể các thiết bị quân đội có thể được bắn từ PKM một cách hiệu quả.

Tất nhiên, tình hình này không thành hiện thực - trở lại thời Afghanistan, những người lính buộc phải treo áo giáp tạm thời trên trang bị của họ. Các chiến dịch Chechnya đã khởi đầu cho sự xuất hiện của quân đội "Liên bang" bọc thép với nhiều sọc khác nhau. Tuy nhiên, điều này là chưa đủ - hầu hết các phương tiện đã được tiếp nhận bởi quân nội bộ và sau đó là Vệ binh Quốc gia. Dưới đây là các kỹ thuật điển hình cho xe tải quân đội bọc thép thủ công và hoàn toàn tại nhà máy.





"Tornado-U" ở Ukraine: tốt, nhưng chưa đủ

Chúng tôi đã phải đặt thiết bị bằng tay của chính mình trong quá trình hoạt động đặc biệt. Nguồn: telegram.org


Phần trán của KamAZ được bọc thép với nắp khoang động cơ của MT-LB. Nguồn: telegram.org

Bệ hạ "Typhoon-U"


Khái niệm sử dụng xe tải KamAZ cabover trong các đơn vị quân đội tiên tiến đã hơn một lần bị chỉ trích. Tất cả là về thiết kế của chiếc xe tải, với vai trò của một quân nhân, kéo theo ba có điều kiện. KamAZ-4310, tổ tiên của dòng Mustang hiện đại, là phiên bản quân sự của KamAZ-5320 dân sự. Có một số sai sót về khái niệm. Trước hết, bố trí cabover, dễ bị nổ mìn và IED. Cabin nghiêng không cho phép bạn đặt khoang động cơ một cách hiệu quả và việc nghiêng một cấu trúc bọc thép nặng nhiều tấn để bảo trì không phải là điều tốt.

Người lái và hành khách chỉ được bảo vệ ở mặt trước bằng một tấm kính và lớp mạ mỏng phía trước. Đối với cánh tay nhỏ, đây không phải là một vấn đề gì cả. Đó là lý do tại sao các máy bay chiến đấu ở Ukraine phải treo các khúc gỗ trên mũi KamAZ, và đôi khi là các bộ phận bọc thép từ các thiết bị khác phục vụ cho mục đích của họ.

Chiếc Ural có mũ trùm đầu, có nguồn gốc từ cuối những năm 50, ban đầu được phát triển như một phương tiện quân sự có khả năng kéo các mảnh pháo. Mũ trùm đầu vừa là vật bảo vệ chống mìn dưới bánh xe vừa là vật cản khỏi đạn súng. Bản thân thiết kế này giúp cho việc bọc giáp cabin cũng như tích hợp nó với thân xe hiệu quả hơn nhiều, biến chiếc xe thành một chiếc xe van bọc thép, giống như chiếc Ural-Vityaz dành cho Lực lượng Vệ binh Quốc gia.

Vị trí của ca bin phía sau động cơ không tạo ra chướng ngại vật đối với việc bố trí hai hàng ghế, điều này rất quan trọng, ví dụ, khi bố trí một kíp xe cối. Urals đã triển khai sơ đồ khoang đôi sử dụng pháo tự hành Phlox và tổ hợp súng cối 2S12A Sani làm ví dụ.



Không thấy điều gì khác thường? Đây là chiếc "Ural" đầy kinh nghiệm với khoang có người lái bọc thép của KamAZ. Tiền thân khái niệm của "Motovoz" và "Tornado-U". Ảnh - Vitaly Kuzmin.




Một số tùy chọn tìm kiếm khác để đặt Ural. Ảnh - Vitaly Kuzmin.


Đội quân hiện đại của Công ty Cổ phần Nhà máy Ô tô Ural

Trong thời Liên Xô, có sự phân chia "nhiệm vụ" giữa các xe tải chiến thuật "Ural" và KamAZ. Cái đầu tiên luôn hoạt động gần mép trước hơn, và cái thứ hai vẫn ở phía sau tương đối. Nhưng cuộc xung đột ở Afghanistan đã cho thấy rằng tất cả những quy ước này đều vô ích - cả xe tải Urals và KamAZ đều có khả năng bị pháo kích ở phía trước như nhau. Và nếu vậy, điều rất mong muốn là phi hành đoàn được chở trong một chiếc xe bọc thép có nắp.

Tình hình đang dần thay đổi, và theo đúng nghĩa đen là vào năm ngoái, những chiếc xe thuộc dòng Tornado-U của Nhà máy ô tô Ural đã bắt đầu xuất hiện trong quân đội. Đừng nhầm lẫn kỹ thuật này với MRAP "Tornado-U" vẫn còn sơ sinh, đã thua cuộc cạnh tranh với chiếc xe từ Nizhny Tagil. Xe tải "Tornado-U" là người chơi cao cấp trong một loạt các loại xe tải của Miass.

Ural đang cung cấp cho Lực lượng Cảnh vệ Nga một xe Ural-Vityaz được bảo vệ, đây là phiên bản hiện đại hóa của Ural-VV MRAP. Trong các loại phương tiện không bọc thép, hiện đại nhất là chiếc Ural với cabin Tiếp theo. Trên thực tế, đây là những đơn vị đã được chứng minh của dòng 4320 trong một thiết kế thoải mái. Điều quan trọng, về nguyên tắc chiếc xe không được bọc thép, tức là nó dành cho hậu phương quân đội sâu. Vào năm 2019, chiếc xe tải thuộc dòng Motovoz-M, có cabin bọc khung, đã được thử nghiệm thành công. Điều này rất quan trọng, vì các tấm buồng lái phẳng giúp dễ dàng tích hợp áo giáp.

Đánh giá chỉ số mô hình Ural-4320-7810-31 / 30 - mọi thứ đều theo truyền thống tốt nhất của việc đặt tên trong nước. Giống như Next, Motovoz-M có ba phiên bản - 4x4, 6x6 và mở rộng lên 9,5 mét 6x6. Nếu bạn đặt trước "Motovoz-M", thì chữ "O" sẽ được thêm vào đó. Tổng trọng lượng các loại máy của gia đình có thể lên tới 21,5 tấn với khả năng chịu tải tối đa là 10 tấn. Và cuối cùng là Ural-6370 "Tornado-U" với cabin khung khung, khả năng đặt trước và tổng trọng lượng là 33 tấn.

Khả năng chuyên chở tùy theo phiên bản lên tới 16 tấn, tức là cỗ máy này trong bảng xếp hạng của Liên Xô thậm chí còn cao hơn cả KrAZ. "Tornado-U" đã xuất hiện trong hoạt động đặc biệt cả trên tàu và như một phần của hệ thống súng phun lửa TOS-2 "Tosochka", vì vậy cần nói chi tiết hơn về nó.










Gantrak Ural-63706-0122 "Tornado-U". Nguồn: telegram.org


Ngay cả "Tornado-U" bọc thép cũng cần được cải tiến. Nguồn: telegram.org

Vào năm 2012, GABTU đã chuyển sang các nhà sản xuất ô tô Ural với đề xuất phát triển một dòng xe tải hạng nặng của quân đội thống nhất bằng chi phí của mình. Vào năm 2014, họ đã ký một thỏa thuận và một năm sau, chiếc xe đã được giới thiệu tại Army-2015.

Tornado-U được trang bị động cơ YaMZ-412 công suất 440-652 mã lực và (tại thời điểm 2015) là một bộ phận nhập khẩu: ly hợp - Sachs, hộp số sàn và hộp số - ZF, cầu Hungary Raba. Vâng, và bản thân YaMZ không hơn gì một chiếc Renault được cấp phép. Trong tương lai, Urals hứa hẹn sẽ thay thế các linh kiện nước ngoài bằng các sản phẩm trong nước. Có thể nói chắc chắn rằng những cây cầu gần tổ máy Tornado-U đã là của Nga - năm ngoái, một xưởng sản xuất tương ứng đã được khởi động ở Miass.








Nội thất của cabin "Tornado-U". Nguồn: Khoa học và an ninh quân sự. 2021. Số 1 (24)


Vị trí của thiết bị trong cabin được bảo vệ ba lần:
1 - nơi đặt bộ sơ cứu; 2 - phích nước; 3 - nơi đặt thiết bị trinh sát hóa học; 4 - nơi đặt thiết bị bảo vệ phi hành đoàn (bộ bảo vệ vũ khí kết hợp); 5 - bình chữa cháy; 6 - thiết bị nhìn ban đêm. Nguồn: Khoa học và an ninh quân sự. 2021. Số 1 (24)

Cabin bọc thép dành cho xe tải hạng nặng Ural "Tornado-U" và những người em "Motovoz-M" được phát triển cùng với Viện nghiên cứu thép. Nó được lên kế hoạch để lắp đặt ba sửa đổi của cabin trên máy - một tiêu chuẩn ba hàng ghế đơn, khối lượng tăng lên cũng cho ba thành viên phi hành đoàn và một hai hàng năm chỗ ngồi.

Nhân tiện, tại Ukraine, hệ thống súng phun lửa mới nhất TOS-2 Tosochka, dựa trên khung gầm Tornado-U với cabin ba chỗ ngồi tăng thể tích, đã được thử nghiệm trong các trận chiến. Mỗi cabin bọc thép là một mô-đun chiến đấu. Điều duy nhất còn thiếu là ghế chống mìn có gắn trần và bậc thang an toàn cho hành khách.

Cabin được niêm phong, được trang bị máy lạnh, thiết bị quan sát ban đêm, đài phát thanh, máy đo liều và các thiết bị trinh sát hóa học. Có thể lắp đặt một hệ thống điều khiển và thông tin trên tàu và ba camera giám sát. Gương và kính bọc thép có sưởi điện.

Tất nhiên, những cỗ xe chiến tranh lý tưởng không tồn tại. Bạn chỉ có thể đưa máy càng gần với điều kiện vận hành thực tế càng tốt. Có vẻ như GABTU, Công ty Cổ phần Nhà máy Ô tô Ural và Công ty Cổ phần Viện Nghiên cứu Thép đã thành công. Chỉ còn cách chờ đợi sự xuất hiện hàng loạt của "Tornado-U" bọc thép trên các mặt trận của Ukraine. Hơn nữa, máy móc không chỉ có thể thực hiện các chức năng vận chuyển mà còn có thể thực hiện các chức năng chiến đấu. Gantrak "Valkyrie" là một ví dụ rõ ràng cho điều này.
60 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +7
      Ngày 3 tháng 2022 năm 08 02:XNUMX
      Tornado-U được trang bị động cơ YaMZ-412 công suất 440-652 mã lực và (tại thời điểm 2015) là một bộ phận nhập khẩu: ly hợp - Sachs, hộp số sàn và hộp số - ZF, cầu Hungary Raba. Vâng, và bản thân YaMZ không hơn gì một chiếc Renault được cấp phép.

      Và điều đó nói lên tất cả ... Tôi nhớ ở Afghanistan, họ không thu tiền mà là những đôi giày thể thao. Tôi nghĩ đã đến lúc tìm hiểu xem có gì ở chân của voshnikov hiện tại. Với MRAP cũng vậy.
      1. +12
        Ngày 3 tháng 2022 năm 08 14:XNUMX
        Trích: Dân trí
        Tôi nhớ ở Afghanistan, họ không phải tiền mà thu tiền từ giày thể thao.

        Không ai sưu tập giày thể thao, bất cứ ai nhận lương và có nhu cầu về giày thể thao, chính anh ta đã nhận về dukans, hoặc danh hiệu.
        1. +2
          Ngày 3 tháng 2022 năm 09 31:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Không ai sưu tập giày thể thao, bất cứ ai nhận lương và có nhu cầu về giày thể thao, chính anh ta đã nhận về dukans, hoặc danh hiệu.

          Nó diễn ra theo nhiều cách khác nhau, thậm chí còn có một bài báo CTV ở các trường nội trú, nơi các võ sĩ yêu cầu giúp đỡ và gửi người đánh lén. Bạn có thể tìm kiếm.
          1. -1
            Ngày 3 tháng 2022 năm 11 15:XNUMX
            Trích: Dân trí
            Phóng sự CTV, nơi các võ sĩ yêu cầu giúp đỡ và gửi những kẻ đánh lén.

            Tôi sẽ trích dẫn tuyệt vời cười
            Trích: Dân trí
            Đừng chạm vào Liên Xô
          2. +2
            Ngày 5 tháng 2022 năm 13 06:XNUMX
            Nó thực sự xảy ra, chúng tôi yêu cầu mang "KIMRY" từ đất liền, có những krosoch rất tốt như vậy
        2. 0
          5 tháng 2022, 10 05:XNUMX
          Hãy tha thứ cho họ, họ chỉ là những kẻ khốn nạn. Tôi đã tưởng tượng ra cách các tình nguyện viên từ Komsomol đến Kunduz từ liên minh và trao giày thể thao, áo chống đạn và mũ bảo hiểm cho các đại biểu ở phía sau ..... Và những cô gái giả tạo thu thập gói hàng cho những người lính trong Liên minh và nhận sự bảo trợ: Tôi giúp trung đoàn 350, và tôi 357 ...
      2. +2
        Ngày 5 tháng 2022 năm 01 06:XNUMX
        đồng chí của tôi bây giờ ở đó, trong cuộc hạ cánh, anh ta nói chiến tích hoặc "người nước ngoài", giày của họ tốt, nhẹ, bạn không thể lái xe qua chiến hào nhanh chóng trong mũ nồi
  2. +1
    Ngày 3 tháng 2022 năm 05 43:XNUMX
    Với một khẩu pháo 57 mm, một cỗ máy như vậy là một con quái thú ... nó sẽ tiêu diệt toàn bộ bộ binh địch trong các tòa nhà.
    Tôi phóng xe lên khỏi hầm trú ẩn, xả đạn vào địch rồi nhanh chóng quay lại phụ trách.
    1. +18
      Ngày 3 tháng 2022 năm 06 19:XNUMX
      Với một khẩu pháo 57 mm, một cỗ máy như vậy là một con quái thú ... nó sẽ tiêu diệt toàn bộ bộ binh địch trong các tòa nhà.
      Tôi phóng xe lên khỏi hầm trú ẩn, xả đạn vào địch rồi nhanh chóng quay lại phụ trách.

      Có một vấn đề, khi bắn liên thanh, cơ thể phát ra một lực mạnh. Ở Syria, các trạm dừng thủy lực đã được sử dụng để dỡ một quả tạ với một khẩu súng 57 mm.
      1. +11
        Ngày 3 tháng 2022 năm 08 50:XNUMX
        Đừng ngăn những kẻ ngốc mơ tưởng ...
        1. 0
          5 tháng 2022, 10 06:XNUMX
          Hoan hô, đến mức
      2. 0
        Ngày 3 tháng 2022 năm 10 07:XNUMX
        Mua xe cẩu, tháo lắp cẩu 57mm .....
        1. +14
          Ngày 3 tháng 2022 năm 11 36:XNUMX
          Trong tất cả các công ty quân sự của thời gian gần đây, quả tạ được sử dụng. Nhưng chúng đều là hàng thủ công mỹ nghệ. Tại sao ngành công nghiệp không tham gia vào sản xuất của họ?
          Thật tiếc vì Zushki cũ đã bị xóa sổ

          Tại sao không phải là quả tạ?
          1. -3
            Ngày 3 tháng 2022 năm 23 26:XNUMX
            Gantrak rẻ hơn và thống nhất với những gì có trong quân đội. Tôi không biết làm thế nào để sử dụng ZSU-57-2 bây giờ trong quân đội chính quy, khung gầm 55 hiện không được sử dụng ở bất cứ đâu trong quân đội, sẽ hợp lý hơn nếu trang bị mô-đun chiến đấu au-220m hoặc một cái gì đó tương tự tháp từ PT-76-57 hiện có trong quân đội, gia đình BMP.
          2. 0
            Ngày 5 tháng 2022 năm 14 31:XNUMX
            Anh ta ăn bao nhiêu dầu diesel trên một trăm mét vuông? Google nó và bạn sẽ nhận được câu trả lời cho câu hỏi của mình ngay lập tức. Hơn nữa, giáp ở đó 10-15mm, KKP nào cũng lấy ống bọc thép.
    2. +16
      Ngày 3 tháng 2022 năm 13 28:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Với một khẩu pháo 57 mm, một cỗ máy như vậy là một con quái thú ... nó sẽ tiêu diệt toàn bộ bộ binh địch trong các tòa nhà.
      Tôi phóng xe lên khỏi hầm trú ẩn, xả đạn vào địch rồi nhanh chóng quay lại phụ trách.

      Thật buồn cười ngay cả khi một ngày nọ, họ thảo luận về việc cung cấp xe tải bọc thép của Anh, chúng được gọi là "shahidmobiles", và giống như của chúng tôi - vậy là "cỗ máy quái thú" ...
      1. +1
        Ngày 6 tháng 2022 năm 18 09:XNUMX
        ở nước ta, như thường lệ, mọi thứ không giống ai, không phải đầu sỏ, mà là bạn bè, không phải gián điệp, mà là do thám, vân vân. vân vân. chúng ta luôn khác biệt ...
  3. -1
    Ngày 3 tháng 2022 năm 06 15:XNUMX
    Chúng tôi tự hào về bệ phóng tên lửa Grad / Tornado-G mạnh mẽ, nhưng tàu sân bay cơ sở của loại vũ khí này, tàu chở hàng Ural, vẫn chưa được bọc thép.

    Chiến tranh là động cơ của sự tiến bộ, trong một trường hợp cụ thể, kinh nghiệm chiến đấu sẽ buộc các nhà phát triển của chúng tôi tạo ra các phiên bản xe tải bọc thép.
    1. +9
      Ngày 3 tháng 2022 năm 08 50:XNUMX
      Sẽ không làm ...
  4. 0
    Ngày 3 tháng 2022 năm 06 45:XNUMX
    họ cũng có thể gắn một chiếc "bánh kếp" (nắp) làm bằng giáp nhôm có đường kính nhỏ hơn một chút trên trục bánh xe
  5. +4
    Ngày 3 tháng 2022 năm 08 43:XNUMX
    Hầu như tất cả mọi người đều trải qua quá trình hiện đại hóa "bởi sự khéo léo". Rất nhiều loại thiết bị đã đi qua thành phố, những loại dừng lại dù chỉ trong vài ngày, đang tìm cách "hàn" các thiết bị bổ sung - cho "áo giáp", "nhật ký", ngụy trang, v.v. Rõ ràng, điều này bị cấm trên lưng ngựa tại nơi triển khai, và khi nó tấn công chúng tôi, các chỉ huy và nhân viên chăm chỉ của cuộc chiến chỉ đơn giản là nhổ vào những chỉ dẫn này.
    Điều đáng mừng là kể từ đầu tháng XNUMX, Tornado-U thường xuyên được đưa vào các cột cung cấp hơn. Đúng như vậy, các quả tạ (tháp pháo) được lắp đặt ngay tại vị trí của chúng tôi - thậm chí còn có một hàng đợi để đóng gói các tấm ván được chế tạo tốt của chúng.
  6. -3
    Ngày 3 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
    Theo tôi, từ lâu mọi người đều hiểu rõ ban lãnh đạo KAMAZ và URAL đang hành động vì quyền lợi của tư bản phương Tây chứ không phải quân đội Lắp đặt linh kiện nhập khẩu, lắp ráp của nước ngoài sản xuất là một tội ác, hay nói đúng hơn là Thuật phòng thủ thị trường. .
    Đã đến lúc phải trả lại quyền sở hữu của nhà nước, song song với việc cấm các đơn vị nước ngoài sử dụng xe tải dân sự và quân sự một cách hợp pháp.
    1. +6
      Ngày 3 tháng 2022 năm 09 32:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich
      Trên thực tế, chúng tôi thấy rằng phân khúc cuối cùng của thị trường quốc phòng đang sáp nhập với vốn nước ngoài.

      Chào mừng bạn đến với WTO.
    2. +11
      Ngày 3 tháng 2022 năm 12 28:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich
      Theo tôi, từ lâu mọi người đều hiểu rõ ban lãnh đạo KAMAZ và URAL đang hành động vì quyền lợi của tư bản phương Tây chứ không phải quân đội Lắp đặt linh kiện nhập khẩu, lắp ráp của nước ngoài sản xuất là một tội ác, hay nói đúng hơn là Thuật phòng thủ thị trường. .

      Và những gì về ngành công nghiệp? Những gì Bộ Quốc phòng Liên bang Nga quy định trong TK - sau đó các ngành thông qua. MO muốn có một chiếc xe tải giá rẻ và đáng tin cậy ngày nay - ngành công nghiệp đang sản xuất một chiếc xe hơi nước ngoài. Và MO chấp nhận nó.
      Nếu sử dụng 100% các thành phần trong nước được quy định trong ĐKTC, thì Khu vực Moscow sẽ nhận được một chiếc xe tải nội địa 100% ... với giá của một chiếc máy bay, trong năm năm, và thậm chí với những vấn đề muôn thuở của trẻ em. Và trước đó, quân đội sẽ đi trên giấy.
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich
      Đã đến lúc phải trả lại quyền sở hữu của nhà nước, song song với việc cấm các đơn vị nước ngoài sử dụng xe tải dân sự và quân sự một cách hợp pháp.

      Được rồi, quân đội, nhưng công dân bình thường để làm gì? mỉm cười
      Và hình thức sở hữu có liên quan gì đến việc không có lệnh cấm sử dụng linh kiện nước ngoài trong trang bị quân sự? Điều gì sẽ ngăn cản các thương nhân tư nhân nội địa hóa sản xuất - nếu đây là điều kiện tiên quyết để tham gia đấu thầu cung cấp thiết bị của Bộ Quốc phòng?
      1. +3
        Ngày 3 tháng 2022 năm 23 41:XNUMX
        Điều gì sẽ ngăn cản các thương nhân tư nhân nội địa hóa sản xuất - nếu đây là điều kiện tiên quyết để tham gia đấu thầu cung cấp thiết bị của Bộ Quốc phòng?


        Không có gì, nó sẽ chỉ tốn kém hơn và thực tế không phải là nhà cung cấp muốn nội địa hóa sản xuất. Nói chung, không có gì sai với phụ tùng nước ngoài, đặc biệt là đối với thị trường dân dụng, chỉ là trong liên minh họ đã cố gắng sản xuất mọi thứ của riêng mình, nhưng không có nhiều sự lựa chọn ở đó. Trên thực tế, Nga cũng không có lựa chọn nào khác nếu quyết định theo đuổi chính sách như vậy, điểm khác biệt duy nhất là nước này đặc biệt không muốn trả giá cho sự độc lập của mình. Doanh nhân này không quan tâm đến lòng yêu nước và anh ta sẽ không tổ chức sản xuất bộ ly hợp có điều kiện đắt tiền cho hộp số vì tiền của mình, bởi vì anh ta đã tính toán mọi thứ và nhận ra rằng điều này có thời gian hoàn vốn rất lớn và do đó không có lãi. Nhà nước phải trả chi phí sản xuất đó, hoặc giảm thuế nghiêm trọng và cung cấp các khoản vay không tính lãi, sau đó đối với một số vị trí có thể thiết lập sản xuất. Đây là một công việc khó khăn và khổng lồ mà không ai muốn làm.
        1. +2
          Ngày 4 tháng 2022 năm 13 49:XNUMX
          Trích dẫn từ lastPS
          Không có gì, nó sẽ chỉ tốn kém hơn và thực tế không phải là nhà cung cấp muốn nội địa hóa sản xuất.

          Nếu nhà cung cấp muốn nhận được đơn đặt hàng của chính phủ, thì anh ta sẽ không có lựa chọn nào khác. Nhưng đồng thời, khách hàng nhà nước phải hiểu rằng thiết bị nội địa hóa sẽ có giá tiền hoàn toàn khác nhau hoặc sẽ có các đặc điểm khác nhau.
          Và đắt hơn - vì vậy tôi viết về nó. Xe tải có linh kiện phương Tây đã thuộc dòng và được sản xuất với số lượng hàng chục nghìn thì mặc định sẽ rẻ hơn xe tải có cấu hình 100% trong nước - vì đối với các xe trong nước, việc phát triển sẽ được tính vào chi phí + giá thành của các sản phẩm dòng nhỏ luôn nhiều hơn đắt tiền.
          Trích dẫn từ lastPS
          Nói chung, không có gì sai với phụ tùng nước ngoài, đặc biệt là đối với thị trường dân dụng, chỉ là trong liên minh họ đã cố gắng sản xuất mọi thứ của riêng mình, nhưng không có nhiều sự lựa chọn ở đó.

          Có một sự lựa chọn. Cũng chính Hải quân đã vận hành các động cơ Sulzer và Vartsila, và thường đặt hàng các tàu phụ trợ của hạm đội ở một nước tư bản. mỉm cười
          Trích dẫn từ lastPS
          Doanh nhân này không quan tâm đến lòng yêu nước và anh ta sẽ không tổ chức sản xuất bộ ly hợp có điều kiện đắt tiền cho hộp số vì tiền của mình, bởi vì anh ta đã tính toán mọi thứ và nhận ra rằng điều này có thời gian hoàn vốn rất lớn và do đó không có lãi.

          Và tôi không đề nghị lòng yêu nước và lòng vị tha của các nhà tư bản. Tôi đặc biệt lưu ý rằng nếu nhà nước muốn có được trang bị nội địa đến chốt cuối cùng cho quân đội, thì bạn sẽ phải trả tiền cho nó. Nếu không, nó sẽ giống như các cuộc thi mà không có ai xuất hiện.
          Vì vậy, bạn không chỉ cần ghi vào TOR "chỉ sản xuất tại Nga", mà còn chuẩn bị cho thực tế rằng bạn sẽ phải trả thêm tiền cho R&D, tổ chức sản xuất và một loạt nhỏ.
    3. +5
      Ngày 3 tháng 2022 năm 16 49:XNUMX
      nhưng theo ý kiến ​​của tôi trong năm thứ 22 không cần thiết phải in lại dữ liệu của năm thứ 15, mà phải làm rõ cái gì và như thế nào, nếu không thì hóa ra vào năm thứ 17 họ đã báo cáo rằng các thành phần nước ngoài đã bị loại bỏ khỏi Ural, nhưng tác giả không nhận thấy điều này
  7. -4
    Ngày 3 tháng 2022 năm 09 15:XNUMX
    thiết bị quân sự ngày nay nên không có người lái.
  8. +23
    Ngày 3 tháng 2022 năm 09 17:XNUMX
    Cực kỳ bất ngờ là những vụ ném TK của Bộ Quốc phòng lên xe tải quân đội.
    Kể từ thời Afghanistan, đã rõ ràng những gì nên có trong các cột trên lãnh thổ nước ngoài.
    Mui xe. Áo giáp chống đạn. Bể chứa được bảo vệ. Dễ dàng di tản. Vị trí đặt vũ khí cá nhân thuận tiện. (cửa chỉ làm hoàn hảo).
    1. +5
      Ngày 3 tháng 2022 năm 23 45:XNUMX
      Rõ ràng là, vâng, chỉ có sảnh KAMAZ là không quan tâm đến điều này, vì vậy đó là xe của họ đã đi đến quân đội, chứ không phải của Ural. Nói chung, thật đáng ngạc nhiên khi người Ural sống sót trong điều kiện như vậy.
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2022 năm 09 03:XNUMX
        Ural sống sót chính là nhờ sự hiểu biết về con người. Và điều đó thật tuyệt. Bạn không cần phải bắt đầu lại từ đầu.
  9. +35
    Ngày 3 tháng 2022 năm 09 43:XNUMX
    Tất nhiên là bạn thân mến của PPC. Tôi nhìn vào bức ảnh và thật đau lòng cho quân đội của thế kỷ 21 của chúng ta. Theo luật 13, chủ tịch hội đồng quản trị của RusHydro có mức lương 24 triệu, bộ trưởng công nghiệp kiếm được 700 triệu trong một năm, và các tài xế tự đặt xe tải có tấm sưởi. Tôi sẽ đặt Deniska Manturov trong một chiếc xe tải như vậy và bên cạnh cục trưởng cục ô tô của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga và để sska chở hàng cho đoàn xe ngoài tiền tuyến
    1. +12
      Ngày 3 tháng 2022 năm 14 04:XNUMX
      Tôi muốn nói thêm rằng, ki từ RusHydro, họ đã âm mưu với Đức Voith và thay vì các tuabin thủy lực của nhà máy kim loại, họ đang đẩy những người nước ngoài, ẩn sau bản địa hóa, bao gồm việc dán các bảng tên như một chiếc lá vả!
    2. +2
      Ngày 3 tháng 2022 năm 19 41:XNUMX
      Khi thử nghiệm cây cầu trong quá trình va chạm, cùng một búi tóc của nhà thiết kế-sản xuất đã được đẩy xuống dưới cây cầu này. Đây là những quý ông tiên tiến này và đưa vào buồng lái và đi qua nó từ KPVT.
  10. +11
    Ngày 3 tháng 2022 năm 10 10:XNUMX
    Đối với các cuộc xung đột cục bộ, tất cả các xe tải phải có xe bọc thép .... điều đó đã trở nên rõ ràng từ Afghanistan ..... Hơn nữa, Ural có khách hàng chính - Khu vực Moscow.
  11. +1
    Ngày 3 tháng 2022 năm 11 17:XNUMX
    Không biết bộ đội đường sắt có gì trong trường hợp này?
  12. +7
    Ngày 3 tháng 2022 năm 11 53:XNUMX
    Có kinh nghiệm của các cuộc chiến Chechnya, và một lần nữa những người lính tự đặt xe
  13. +11
    Ngày 3 tháng 2022 năm 12 34:XNUMX
    Trên thực tế, mọi thứ trông khá đáng xấu hổ. Bao nhiêu cuộc chiến đã trôi qua mà chúng ta vẫn chưa thể thiết lập việc sản xuất xe tải bọc thép. Và không phải là "super - duper", mà chỉ đơn giản là cấp độ đầu vào. Và trong vùng cơ sở dữ liệu, nhân viên buộc phải trang trại tập thể từ g .. và gậy.
    Điều này cũng đúng đối với "tạ" - một trang trại tập thể của một trang trại tập thể, không có bất kỳ sự bảo lưu nào. mức đầu vào thậm chí.
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 18 23:XNUMX
      Tôi nhớ trong sách giáo khoa của Liên Xô ai cũng viết về sức ì của các tướng lĩnh Nga hoàng, sau đó họ không chế tạo súng máy thì tha cho băng đạn, đến nay 75 năm quyền lực của Liên Xô và bây giờ là Chủ nghĩa cộng sản là 3 chục, và mọi thứ vẫn như cũ !! !!! bộ binh cưỡi ngựa, người duy nhất trên thế giới, trên bản đồ áo giáp, xe tải không giáp từ Afghanistan, nhưng chỉ có kẻ lười biếng không nói setuevina với UAV, máy ảnh nhiệt và phương tiện liên lạc
  14. +2
    Ngày 3 tháng 2022 năm 15 09:XNUMX
    Cảm ơn tác giả! Anh ấy mô tả một vấn đề nghiêm trọng, sự thật duy nhất là chúng tôi không có một chiếc xe cần thiết như vậy với số lượng bình thường, thật không may.
  15. +12
    Ngày 3 tháng 2022 năm 15 25:XNUMX
    Như mọi khi ở Liên bang Nga - vski .. Anh ta cắt bột và ... đơn bản ... Sự thiếu chuyên nghiệp của lãnh đạo đất nước đã bị lộ nội y của người sau .... Nó đã có mùi ... Bao nhiêu du thuyền và hàng tỷ đô la đã được các cộng sự cống hiến cho sự nghiệp của Putin đưa ra nước ngoài ... Và hơn 200 tấn vàng đã trôi đi, mà không đưa ra câu trả lời cho câu hỏi về đâu và để làm gì .... Nhưng nước Đức, nhờ sự vô cớ của Putin khí đốt, tự do cho phép mình phân bổ 100 tỷ euro cho quân đội của mình ... Và số tiền này là đáng kể số tiền khí đốt mà Đức có được bằng cách bán khí đốt của chúng tôi với giá gấp đôi giá đã mua .... Tất nhiên, có thể đây không phải là chủ nghĩa thiếu chuyên nghiệp .... Nhưng sau đó đây là một sự phản bội .... Mặc dù ở Nga vẫn còn tồn tại một khái niệm như vậy, thật đơn giản .... Nhưng không phải trong trường hợp này .... Hãy hy vọng rằng Putin không dừng lại và không hợp nhất những gì đã được bắt đầu ở Ukraine ..
  16. +5
    Ngày 3 tháng 2022 năm 15 54:XNUMX
    Sự kết hợp “tốt nhưng chưa đủ” phù hợp với mọi sản phẩm của tổ hợp công nghiệp - quân sự nước ta. Armata: tốt, nhưng chưa đủ; Su-57: tốt, nhưng chưa đủ; khinh hạm 11356R: tốt, nhưng không đủ ...
    1. +7
      Ngày 3 tháng 2022 năm 23 48:XNUMX
      Tôi sẽ nói "được - nhưng không". Bởi vì số tiền của tất cả những điều này không xứng đáng với từ ít.
      1. +1
        Ngày 4 tháng 2022 năm 19 27:XNUMX
        Điều đáng ngạc nhiên nhất là có những người, trong tất cả mức độ nghiêm túc, chứng minh rằng "chúng tôi thực sự có rất nhiều T-14, T-15 và Kurgans / Bumerantsevs, và Su-57 ..., nhưng Bộ RF của Defense không báo cáo cụ thể số lượng của họ gây nhầm lẫn cho NATO ”. Những người “yêu nước” như vậy còn tệ hơn cả kẻ thù.
    2. +1
      Ngày 5 tháng 2022 năm 14 32:XNUMX
      Một số ít đang đặt nó một cách nhẹ nhàng.
  17. EUG
    +2
    Ngày 3 tháng 2022 năm 16 55:XNUMX
    Và tại sao động cơ - "Renault được cấp phép"? Ở Nga đã có những động cơ diesel Tutaev có công suất tương đương, khá đơn giản và đáng tin cậy ....
  18. +2
    Ngày 3 tháng 2022 năm 17 26:XNUMX
    Tại sao chỉ có Ural và Kamaz được xem xét? Các bạn ơi, vấn đề rộng hơn và sâu hơn nhiều, nhưng Gas, UAZ, Maz? Và một vấn đề riêng biệt của TZM và lính tăng. Đó là một bộ giáp gốm có thể tháo rời. Điều bạn cần là đặc biệt quan trọng đối với thiết bị không tham gia trực tiếp trong cấp độ đầu tiên, nhưng hãy nói với một "chuyến thăm" gần tiền tuyến.
  19. +2
    Ngày 3 tháng 2022 năm 18 54:XNUMX


    Đây là một cái gì đó mới mẻ. Nguồn - https://t.me/panzwaffle
  20. +5
    Ngày 3 tháng 2022 năm 22 50:XNUMX
    Sửa cho tôi nếu sai. Tôi hiểu từ bài báo rằng xe tải bọc thép chủ yếu được cung cấp cho Vệ binh Quốc gia. Và phần còn lại chuyển cho MO. Theo như tôi biết, Lực lượng Vệ binh Quốc gia có nhiệm vụ hoạt động trong phạm vi quốc gia. Bao gồm và để duy trì luật pháp và trật tự.
    Tôi có một câu hỏi (về cơ bản là tu từ), tại sao xe tải bọc thép lại đi Vệ binh Quốc gia, vốn chưa có chiến tranh với bất kỳ ai trong nước? Họ chống lại Lực lượng Vệ binh Nga là ai, và tại sao? Chúng tôi nhớ về Chechnya và Dagestan, nhưng bây giờ không còn điều đó nữa. Có, và dường như không có việc trang bị vũ khí tự động cho dân chúng và không có cơ sở dữ liệu nào đang hoạt động trong nước. Tại sao xe tải bọc thép (tất cả 100%) không đến Bộ Quốc phòng, cơ quan chỉ đang tiến hành các hoạt động quân sự ở Ukraine, và tất cả những thứ trên ở đâu, và ở đó cần những chiếc xe tải như vậy? ...
    1. +2
      Ngày 4 tháng 2022 năm 09 45:XNUMX
      Các chiến binh bọc thép không đặc biệt cần những người đưa ra quyết định, họ không cần họ! BB có hơn nữa, nói chi là đặc thù về ma túy thì khác, lính hợp đồng nhiều hơn và nói chung là nhân sự ít kỵ hơn lính vô danh trong quân đội nên ban lãnh đạo BB quan tâm đến họ hơn. Các phương tiện bọc thép để vận chuyển, vâng, về cơ bản là tiếng vọng của Chechnya và Dagestan, cho đến nay chúng đã lắc lư cái này cái kia, và đó là lý do tại sao có nhiều chất nổ trong số chúng hơn trong quân đội .. Bạn vẫn đặt câu hỏi tại sao các bộ phận từ Chechnya có tất cả mọi thứ trong sô cô la hoàn chỉnh về thiết bị .. Tất cả đều giống nhau, có cảm giác rằng lý do chính là trò chơi của KAMAZ trong cuộc chiến chống lại Ural để giành thị trường xe tải quân sự, giống như việc Mil gây gổ với Kamov khi đẩy chiếc Mi -28 góa phụ gia nhập quân đội .. Hãy hy vọng rằng cuộc xung đột hiện tại sẽ đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó.
  21. +2
    Ngày 3 tháng 2022 năm 23 00:XNUMX
    Không nên biến xe tải thành tàu chở nhân viên bọc thép ersatz (mặc dù cần tăng cường một số nút nhất định).
    Các cột tiếp tế yêu cầu UAV hộ tống và nếu cần thiết, BT chiến đấu.
    Tuy nhiên, cần có các phương tiện vận chuyển bọc thép của đường tiếp xúc - nhưng tốt hơn là nên phát triển chúng từ đầu, và không treo các xe tải bằng kim loại.
  22. AB
    +2
    Ngày 4 tháng 2022 năm 12 15:XNUMX
    Theo hồi ức của các cựu chiến binh, trong Chiến tranh thế giới thứ hai, đại diện các doanh nghiệp sản xuất thiết bị quân sự đã ra mặt trận xin ý kiến. Chúng tôi đã nhận được thông tin trực tiếp về các vấn đề hoạt động và hư hỏng. Cần phải đưa điều này vào thực tế ngay từ bây giờ, để cho các kỹ sư của các doanh nghiệp, nếu không đi đầu thì ít ra cũng phải bó tay ...
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 18 28:XNUMX
      Đúng vậy, điều này không phải dưới quyền của đồng chí Stalin, các phi công đã chửi rủa chiếc máy bay của Lavochkin, và ông ta đứng đó, ghi nhận xét của họ vào một cuốn sổ. Đúng là, họ không biết ai đang đứng trước mặt họ, nhưng nó vẫn như vậy.
  23. +1
    Ngày 4 tháng 2022 năm 13 52:XNUMX
    Giáp là trọng lượng thêm, tức là tiêu hao nhiên liệu và tài nguyên thiết bị. Trong thời bình, điều này sẽ gây ra những chi phí không cần thiết.
    Tôi nghĩ, tất cả đều giống nhau, bạn cần để xe tải ở cấu hình ban đầu của chúng và sử dụng chúng trong thời bình.
    Nhưng đối với chiến tranh, hãy chế tạo một bộ giáp gắn đặc biệt và lắp đặt nó trước khi gửi xe tải đến khu vực chiến đấu.
    1. 0
      Ngày 4 tháng 2022 năm 17 58:XNUMX
      Tôi nghĩ, tất cả đều giống nhau, bạn cần để xe tải ở cấu hình ban đầu của chúng và sử dụng chúng trong thời bình.
      Nhưng đối với chiến tranh, hãy chế tạo một bộ giáp gắn đặc biệt và lắp đặt nó trước khi gửi xe tải đến khu vực chiến đấu.


      Ý tưởng của bạn rất hay và đúng đắn, nhưng ngoài ra, bạn sẽ phải thiết kế một chiếc xe mới cho những thứ như vậy - với mui xe, khung gia cố, hệ thống treo, hộp số và động cơ. Và khối tâm thấp hơn.
  24. +1
    Ngày 4 tháng 2022 năm 17 35:XNUMX
    Và mục đích của những quả tạ trong cuộc chiến này là gì?
    1. +1
      Ngày 7 tháng 2022 năm 14 24:XNUMX
      Có hai lựa chọn ở đây. Hoặc toa xe bốn bánh làm rơ moóc hoặc sơ mi rơ moóc, như đối với C-57 60 mm. Hoặc gantrak để nhanh chóng rời khỏi vị trí. Rơ moóc cho phép bạn sử dụng riêng một máy kéo đắt tiền, sau đó cố định gọn gàng thiết bị vào vị trí.
      Và quả tạ, như một ví dụ về pháo tự hành 120 mm "Phlox", chắc hẳn đã nhanh chóng lắp đặt các thiết bị phụ trợ để ổn định, và đây là thủy lực hoặc giống như một cơ cấu kẹp chặt nhanh. Đó là, quả tạ, chúng là pháo tự hành, nên được, nhưng nên được thực hiện trong công nghiệp, chứ không phải bằng cách lăn một khẩu pháo hoặc cối vào một cơ thể hở. Một chiếc gantra công nghiệp cũng có thể có hệ thống truyền động bán tự động hoặc thậm chí tự động, được điều khiển từ cabin.
  25. +2
    Ngày 5 tháng 2022 năm 13 10:XNUMX
    Các nhà thiết kế thiết kế các thiết bị như vậy và các chuyên gia quân sự, những người đưa ra các nhiệm vụ đó cho dự án phải là những người đứng đầu tiền tuyến. Khi đó bộ não của họ sẽ hoạt động chính xác hơn rất nhiều. Tôi chắc chắn rằng nó sẽ không cần phải sửa đổi.
    1. +2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 18 31:XNUMX
      hoặc ít nhất đặt sự chấp nhận của quân đội và người tạo ra những đống tro tàn này, và bắn ít nhất từ ​​PKK, và nó sẽ được sinh ra theo một cách hoàn toàn khác
  26. 0
    Ngày 9 tháng 2022 năm 17 09:XNUMX
    Tôi không biết nữa, hoặc chỉ có "phanh" trong Bộ Tổng tham mưu, hoặc họ không bao giờ chịu thua. với những cỗ máy như vậy trong một thời gian dài, chỉ có thể bị đẩy lùi hoàn toàn là không thể hiểu được. Lựa chọn không đắt, chỉ cần đặt trước đúng lúc. Không, lại có hàng trăm người lính chết, và chỉ thỉnh thoảng mọi thứ lại bắt đầu di chuyển từ một trung tâm chết chóc .. .