Giai đoạn trên 14С48 "Perseus": nền tảng cho tương lai

235

Tên lửa "Angara-A5" với tầng trên "Perseus" trên đường tới bệ phóng

Vào ngày 27 tháng 5, một vụ phóng khác của phương tiện phóng hạng nặng Angara-A14 đã diễn ra tại sân bay vũ trụ Plesetsk. Trên tàu tên lửa là một máy bay 48SXNUMX "Perseus" giai đoạn trên đầy hứa hẹn và một bộ mô phỏng kích thước trọng lượng tải trọng. Đối với Angara hạng nặng, chuyến bay này đã là chuyến thứ ba, và sản phẩm Perseus được sử dụng lần đầu tiên. Tuy nhiên, trong tương lai, nó sẽ được đưa vào chương trình vũ trụ của Nga và được sử dụng rộng rãi.

Vấn đề hiện đại hóa


Sản phẩm "Perseus" là giai đoạn trên trong nước (RB) mới nhất, được thiết kế để sử dụng cho các xe ra mắt của gia đình Angara. Nó được phát triển tại RSC Energia trên cơ sở các thiết kế hiện có và nằm trong nhóm các khối nhà D khá lâu đời và thành công. 14С48 mới khác với các phiên bản tiền nhiệm ở thành phần các thành phần khác nhau, hiệu suất được cải thiện, v.v.



Từ quan điểm thiết kế, Perseus là sự hiện đại hóa sâu của kiểu RB 11S861-03 hoặc DM-03 trước đó. Phiên bản đầu tiên của Perseus được phát triển bởi Energia theo lệnh của Roskosmos như một phần của công việc phát triển với mã Dvina-DM. Sau đó, người ta cho rằng khối của loại mới trước tiên sẽ được sử dụng với tên lửa Proton-M, và sau đó nó sẽ được điều chỉnh cho phù hợp với các yêu cầu của Angara-A5 đầy hứa hẹn.

Giai đoạn trên 14С48 "Perseus": nền tảng cho tương lai

Giai đoạn trên 14S49 - phiên bản sửa đổi của "Perseus"

Sau đó, các kế hoạch cho dự án 14S48 đã được điều chỉnh. Nó đã được quyết định từ bỏ khả năng tương thích với phương tiện phóng Proton vì dự kiến ​​ngừng hoạt động của chúng. Bây giờ tên lửa Angara-A5 được coi là tàu sân bay chính. Về vấn đề này, Dvina-DM R&D đã bị đóng cửa, và thay vào đó, vào năm 2014, họ đã cho ra mắt một công trình tương tự, Perseus-KV. Theo những gì được biết, Bộ Quốc phòng hiện là khách hàng.

Công việc thiết kế được hoàn thành vào giữa thập kỷ và vào năm 2017-18. quá trình xây dựng "Perseus" đầu tiên bắt đầu. Ở giai đoạn này, Nhà máy Chế tạo Máy Krasnoyarsk, Nhà máy Cơ khí Voronezh và một số doanh nghiệp khác đã tham gia vào dự án. Vào tháng 2018 năm XNUMX, Krasmash đã hoàn thành việc lắp ráp khối đầu tiên và gửi nó đến RSC Energia.

Trong năm 2019-20 giai đoạn trên của loại mới đã vượt qua các bài kiểm tra mặt đất cần thiết trước khi ra mắt trong tương lai. Sắp tới, vụ phóng tên lửa mới mang tên lửa hạng nặng Angara-A5 đầu tiên được mong đợi. Ngày phóng như vậy đã bị hoãn lại vài lần, và do đó, nó được lên kế hoạch vào tháng 2021 năm XNUMX. Là một phần của Perseus-KV R&D, quỹ cũng đã được chuẩn bị cho hoạt động của thiết bị mới tại sân bay vũ trụ Plesetsk.


Đáng chú ý là RB 14S48 đã trở thành cơ sở cho thiết kế mới. Trên cơ sở đó, sản phẩm 14S49 đang được phát triển. Nó sẽ nhận được một hệ thống đẩy khác và một số công cụ, nhưng sẽ thể hiện hiệu suất ở cấp độ Perseus. Ngày hoàn thành và ngày ra mắt đầu tiên vẫn chưa được công bố.

Tính năng thiết kế


Về thiết kế, RB 14S48 hứa hẹn tương tự như các sản phẩm trước đó của gia đình nó. Trên thực tế, nó là một hệ thống động lực trên đó gắn khung, các thùng chứa thành phần nhiên liệu và thiết bị điều khiển. Các phương tiện cũng được cung cấp để lắp đặt trọng tải và lắp RB trên phương tiện phóng.

Perseus sử dụng động cơ đẩy chất lỏng 11D58M chạy bằng dầu hỏa và oxy lỏng. Sản phẩm 14S49 sẽ sử dụng động cơ 11D58MF. Lực đẩy của động cơ cho 14S48 trong khoảng trống đạt 8500 kgf, tổng thời gian hoạt động là 1200 giây với khả năng bật tắt bảy lần. Các thùng nhiên liệu và chất oxy hóa lớn hơn nằm xung quanh động cơ. Perseus chở gần 19 tấn thành phần nhiên liệu - nhiều hơn nhiều lần so với các đại diện trước đây của dòng D. Trọng lượng riêng khối - 3240 kg.

Hoạt động của các tổ máy được điều khiển bằng thiết bị từ khoang dụng cụ tự hành, được xây dựng trên các linh kiện hiện đại. Đơn vị này có thể được mượn từ RB trước đó và cũng là tùy chọn. Vì vậy, trên lô 11С861-03, các chức năng điều khiển bay, trong trường hợp không có khoang thiết bị, được chuyển sang tàu vũ trụ, đó là trọng tải.


Các giai đoạn trên 11С861-03 và 14С48, cũng như 14С49 trong tương lai, có một số lợi thế kỹ thuật và vận hành quan trọng, và cũng vượt qua các sản phẩm trước đó của họ về các đặc điểm của chúng. "Perseus" đầy hứa hẹn tương thích với phương tiện ra mắt mới nhất và cũng cho phép bạn xuất tải với độ chính xác cao và hiệu quả năng lượng. Sản phẩm 14S48 và 14S49 được thiết kế để chuyển tàu vũ trụ từ quỹ đạo tham chiếu đến mục tiêu gần Trái đất hoặc khởi hành.

Điểm xuất phát


Trong những tháng gần đây, Roscosmos và Bộ Quốc phòng đã tích cực chuẩn bị cho vụ phóng thử lần thứ ba của tên lửa Angara-A5, cũng được cho là lần đầu tiên đối với Perseus. Vụ phóng được lên kế hoạch vào cuối tháng XNUMX tại một trong những địa điểm của sân bay vũ trụ Plesetsk.

Lễ phóng xe phóng hạng nặng diễn ra vào 27h ngày 22/00 theo giờ Moscow. Tất cả các hoạt động trước khi phóng và phóng trực tiếp diễn ra ở chế độ bình thường. Chuyến bay được thực hiện dưới sự điều khiển của tổ hợp điều khiển tự động trên mặt đất của VKS và các cơ sở trên mặt đất của Trung tâm vũ trụ thử nghiệm chính. Lực lượng vũ trụ Titov VKS.

Theo Bộ Quốc phòng, vào thời điểm dự kiến, sản phẩm Perseus với mô hình trọng tải không thể tách rời đã tách khỏi giai đoạn thứ ba và tiến hành đi vào quỹ đạo đã tính toán. Theo Roskosmos, trọng tải được cho là đi vào quỹ đạo địa tĩnh. Đối với điều này, nó đã được lên kế hoạch sử dụng một mạch ba xung chín giờ điển hình, cung cấp cho bốn lần bật động cơ RB.


Tuy nhiên, vẫn chưa có một thông báo nào cho thấy quỹ đạo mục tiêu đã đạt được. Hơn nữa, ngày hôm sau sau khi ra mắt, các nguồn lực chuyên môn của nước ngoài đã xuất hiện tin tức về các vấn đề. Theo các nguồn tin nước ngoài, Perseus chỉ có thể nổ máy một lần và chỉ nâng tải lên quỹ đạo có độ cao 176 x 200 km. Không thể tiếp tục sơ đồ ba xung. Trong trường hợp không có bất kỳ hành động nào, Cộng hòa Belarus sẽ ghi nợ trong vòng vài tuần.

Roskosmos đã không bình luận về những tin tức này. Dịch vụ báo chí của tập đoàn nhà nước đề nghị làm rõ các chi tiết với khách hàng ra mắt do Bộ Quốc phòng đại diện. Tuy nhiên, bộ phận này không nêu rõ trạng thái của tầng trên và tải trọng giả của nó. Có lẽ sự việc sẽ được làm rõ trong những ngày tới.

Kế hoạch cho tương lai


Dù chưa có thông tin chính thức nhưng có mọi lý do để tin rằng đợt ra mắt đầu tiên của Perseus đã không thành công. Không rõ vì lý do gì, tầng trên đã không thể cung cấp cho phụ tải những xung lực cần thiết và đưa nó vào quỹ đạo dự kiến ​​với độ cao 36 nghìn km. May mắn thay, sự cố thiết bị không dẫn đến việc mất một con tàu vũ trụ phức tạp và đắt tiền - lúc này mô hình trọng lượng và kích thước với chi phí tối thiểu sẽ rời khỏi quỹ đạo.


Giờ đây, các chuyên gia của quân đội và các bộ phận không gian sẽ phải tìm hiểu tình hình này, xác định nguyên nhân của các trục trặc và thực hiện các biện pháp liên quan đến các khối tiếp theo của mô hình mới. Vẫn chưa rõ những đơn vị nào của sản phẩm 14С48 và nó sẽ phải được hoàn thiện như thế nào và có lẽ những thông tin như vậy sẽ không được tiết lộ. Tuy nhiên, kết quả của các biện pháp này, các thiếu sót sẽ được sửa chữa và độ tin cậy của thiết bị sẽ tăng lên.

Những công trình này có tầm quan trọng đặc biệt đối với cả dự án Perseus và chương trình Angara. Các khối 14S48 và 14S49 được lên kế hoạch sử dụng tích cực trong thời gian dài và chúng phải cho thấy độ tin cậy cao. Đồng thời, việc ôn tập không nên kéo dài và kéo dài toàn bộ nội dung chương trình. Vì vậy, vào năm tới, người ta dự kiến ​​phóng chiếc Perseus thứ hai với tải trọng thực dưới dạng một vệ tinh liên lạc. Sự không chuẩn bị của khối cho sự kiện này sẽ có tác động tiêu cực đến chương trình liên quan.

Thất bại may mắn


Các doanh nghiệp thuộc ngành công nghiệp tên lửa và vũ trụ Nga đã đương đầu với nhiệm vụ tạo ra một phương tiện phóng hạng nặng đầy hứa hẹn và đang tiến hành thành công các cuộc thử nghiệm thiết kế đường bay của nó. Việc phát triển một đơn vị ép xung mới cho nó, giúp cải thiện hiệu suất, cũng đã được hoàn thành. Anh ta cũng đã đi thử máy bay, nhưng lần phóng duy nhất, dường như không thành công.

Tuy nhiên, công việc không dừng lại, và nó khá rõ ràng những gì sẽ xảy ra tiếp theo. Các doanh nghiệp của Roskosmos sẽ tìm ra nguyên nhân của sự thất bại và cải thiện giai đoạn trên mới, sau đó nó sẽ có thể hoàn thành nhiệm vụ của mình. Vì vậy, thất bại gần đây sẽ mang lại một lợi ích nhất định và góp phần vào thành công hơn nữa - mặc dù đối với điều này, các nhà phát triển của Perseus sẽ phải nỗ lực một chút.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

235 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -11
    31 tháng 2021, 06 16:XNUMX
    Chiến tranh giữa các vì sao bị trì hoãn.
    1. 0
      4 Tháng 1 2022 01: 51
      Một tiếng ợ hơi điển hình của một người theo chủ nghĩa Phục quốc trên giấy.
      Bất kỳ thành công nào của Roskosmos (RKK), Rogozin, đều gây ra các cuộc tấn công tiêu chảy ở Zionists.
      1. 0
        8 Tháng 1 2022 12: 16
        Một điều khác là khi một cái gì đó bùng nổ ở người Mỹ. Không còn nghi ngờ gì nữa, đó là một thành công đã được lên kế hoạch.
  2. Nhận xét đã bị xóa.
  3. +8
    31 tháng 2021, 06 37:XNUMX
    Vào ngày 27 tháng 5, một vụ phóng khác của phương tiện phóng hạng nặng Angara-AXNUMX đã diễn ra tại sân bay vũ trụ Plesetsk.

    Đã xem. Đáng chú ý.
    Tuy nhiên, công việc không dừng lại, và khá rõ ràng điều gì sẽ xảy ra tiếp theo.

    Chúng tôi sẽ luôn vui mừng với tin tốt - đây là của chúng tôi, tiếng Nga ...
    1. +21
      31 tháng 2021, 10 24:XNUMX
      "Tin vui" có phải là một thất bại may mắn?
      Sau đó vào ngày hôm kia, một người nào đó đã cố gắng chứng minh với tôi rằng Perseus, giống như toàn bộ dự án Angara, có liên quan gì đó đến vector dân sự của ngành du lịch vũ trụ Nga (thực tế là vụ phóng Angara này được thực hiện bởi một phi hành đoàn chiến đấu của Lực lượng Không gian của Lực lượng Hàng không - điều này, tất nhiên, không được tính).
      Vì vậy, một lần nữa tôi làm rõ: "Angara" là một dự án dành riêng cho nhu cầu của Bộ Quốc phòng RF và chính Bộ đóng vai trò là khách hàng của mình.
      Sự thất bại của vụ phóng thứ ba không chắc sẽ tạo thêm tâm trạng tốt cho quân đội. Rốt cuộc là vấn đề gì?
      Việc đặt RD-191 (hậu duệ trực tiếp của dòng động cơ tên lửa đẩy chất lỏng Glushko RD-170/171 của Liên Xô) vào một xi lanh là chưa đủ, hãy tạo ra một loạt xúc xích từ những xi lanh này và trình bày nó như một món đồ thuần túy. Bước đột phá của Nga trong lĩnh vực du lịch vũ trụ thế giới (nhân tiện, người ta đã phát hiện ra một số điều khó chịu. Đặc biệt, sức mạnh của RD-191 là không đủ trong URM, và động cơ cần được nâng cấp khẩn cấp lên RD-191M phiên bản để tăng lực đẩy ít nhất 10%).
      Quân đội cần đầu ra của PN cho GSO ở một khối lượng nhất định. Trong trường hợp này, ít nhất 2,6 tấn từ Plesetsk trên Angara. Nếu không có RB, "Angara" với tư cách là một tàu sân bay không phù hợp với Khu vực Moscow. Vì mục đích này, họ đã nghiên cứu về "Perseus".
      Chúng tôi đã tăng dung tích thùng nhiên liệu, thay đổi hệ thống khí nén của "DM-03". Kết quả là khối lượng của bộ tăng cường được tiếp nhiên liệu đã đạt giá trị 21,97 tấn. rơi vào đầu chúng ta khi rời quỹ đạo. Đối với lần thứ hai đưa vào điều khiển từ xa của Cộng hòa Belarus, một sự cố đã xảy ra.
      Nếu không, mọi thứ đều ổn, marquise đẹp. May mắn thất bại. Đó là tất cả những gì Roscosmos có thể nói. Thật dễ dàng để nói về một loạt ba năm không xảy ra tai nạn, chỉ tung ra các thiết bị và sản phẩm từ những công việc tồn đọng của Liên Xô. Bây giờ họ đã tung ra tiếng Nga của riêng họ.
      Kết quả ???
      1. +2
        31 tháng 2021, 10 41:XNUMX
        Trích dẫn: Cosm22
        "Tin vui" có phải là một thất bại may mắn?

        Tin tốt, đây là tin tức, khi một thứ được tạo ra từ con số không ... Khi công dân của đất nước thấy rằng giá thực phẩm và hàng hóa, nhà ở và các dịch vụ cộng đồng đang giảm từ ngày 1 tháng XNUMX ... Khi đồ thị của bệnh Covid, cho vay truy thu, các bản án bị kết án bất hợp pháp, và không phải là các điều khoản của sự hỗn loạn và kết quả khiêm tốn khi nắm quyền.
        Và bên cạnh những vấn đề cụ thể của Roscosmos, còn có hàng trăm ngành công nghiệp lớn nhỏ khác, nơi mà những tin tức “tốt lành” dẫn đến sự gia tăng tài sản của các nhà tài phiệt lên một trăm tỷ đô la ...
        Và có một bài thơ của Mayakovsky: "Điều gì là tốt và điều gì là xấu."
        1. +7
          1 Tháng 1 2022 00: 41
          cho tôi biết ít nhất một quốc gia ở capmira nơi giá hàng hóa và dịch vụ đang giảm))))
          1. +2
            1 Tháng 1 2022 07: 59
            Trích từ Yarhann
            cho tôi biết ít nhất một quốc gia ở capmira nơi giá hàng hóa và dịch vụ đang giảm))))

            Và bạn ngay lập tức lao đến đó? Nhưng mình cũng không trách hàng đồi nên đang lo giá tăng TẠI ĐÂY, chứ ngoại giá thì mình không quan tâm!
            1. -9
              1 Tháng 1 2022 16: 19
              than vãn muỗng chỉ nhận được nó rồi. muốn sống như trong phim Hollywood - hoàn thành mọi thứ 100%
              1. +3
                1 Tháng 1 2022 22: 26
                Trích từ Yarhann
                than vãn muỗng chỉ nhận được nó rồi.
                Họ quên thêm về quần lót ren! cười
        2. +1
          6 Tháng 1 2022 01: 09
          Họ mỉm cười về việc "không" của lịch trình bệnh Covid, các khoản nợ cho vay, các bản án bị kết án bất hợp pháp. Thật khó khăn với Covid, không có gì sẽ hoạt động cho đến khi virus xâm nhập vào nước Nga Thống nhất. Về khoản vay nói chung lấp lánh. Những thứ kia. bạn sẽ vay, và chú của bạn sẽ trả cho nó? Vì vậy, bạn có thể chỉ cần lấy tiền mà không cần phải làm cho tất cả các loại vô nghĩa. Chỉ cần đến và lấy những gì bạn cần. Và bạn không cần phải làm việc. Trình độ học vấn của bạn là gì? Đó là "bất hợp pháp" để kết tội bởi một tòa án ... đó là một cái gì đó.
      2. 0
        31 tháng 2021, 11 00:XNUMX
        Trích dẫn: Cosm22
        Nếu không, mọi thứ đều ổn, marquise đẹp. May mắn thất bại.

        Có thể không phải mọi thứ đều tốt, nhưng tôi muốn tin vào điều tốt nhiều hơn điều xấu. Hoặc như thế này:
      3. -7
        31 tháng 2021, 17 46:XNUMX
        "Có phải" tin tốt "là một thất bại may mắn?"


        Tôi bắt tay một cách tức giận
        Mục đích của việc ra mắt là gì? Có, trong đó Khu vực Matxcơva sẽ có các tên lửa RIÊNG CỦA NÓ có khả năng ném trọng tải lên quỹ đạo 36 km. Đó chính xác là nơi các vệ tinh GPS bay (và thậm chí cao hơn), và nếu cho đến nay chiếc bánh kếp đầu tiên xuất hiện dạng cục (Perseus), thì Angara hoạt động khá bình thường. Vì vậy, Bộ Quốc phòng có mọi cơ hội để "không" tất cả các vệ tinh GPS quân sự của amers.)))
        1. +10
          1 Tháng 1 2022 11: 09
          Mẹ kiếp.
          Làm thế nào để "thiết lập lại"?
          Các vệ tinh GPS không ở trong quỹ đạo địa tĩnh, nơi chúng sẽ trở nên vô dụng.
          Và chiều cao và độ nghiêng là khác nhau ...
          Một nhận xét đáng kinh ngạc, được cho là không dành cho ngôi làng cũng như thành phố ...
          1. -5
            1 Tháng 1 2022 11: 42
            Mẹ kiếp.
            Làm thế nào để "thiết lập lại"?
            Các vệ tinh GPS không ở trong quỹ đạo địa tĩnh, nơi chúng sẽ trở nên vô dụng.

            Độ cao quỹ đạo của các vệ tinh GPS gốc là 20 km. Tên lửa được cho là đưa hàng hóa lên độ cao 000 km. Có nghĩa là, với một lượng dự trữ như vậy, có thể xóa sổ lãnh thổ của Nga khỏi mục tiêu chỉ định của bất kỳ vệ tinh nào.
            1. +5
              1 Tháng 1 2022 11: 58
              Nó hoàn toàn có thể bị át đi GPS. tín hiệu yếu và không có khả năng chống nhiễu
              Nhưng tại sao lại leo lên trạm địa tĩnh hay 20 nghìn cho cái này?
              Không cần đâu.
              Nếu một vệ tinh đã bị ngứa, việc chuyển từ quỹ đạo thấp sẽ dễ dàng hơn nhiều.
              Nhưng nó dễ thực hiện hơn mà không cần bất kỳ công nghệ vũ trụ nào

              Không phải từ vở opera đó chút nào
              1. +6
                1 Tháng 1 2022 12: 05
                Nó hoàn toàn có thể bị át đi GPS. tín hiệu yếu và không có khả năng chống nhiễu
                Nhưng tại sao lại leo lên trạm địa tĩnh hay 20 nghìn cho cái này?

                Rõ ràng là bạn không biết gì cả.
                Các vệ tinh GPS quân sự chính bay ở độ cao 20 km và bạn không thể làm nhiễu chúng. Từ độ cao này, chúng có thể nhắm mục tiêu ICBM và các vệ tinh GPS ở quỹ đạo thấp hơn nhiều được sử dụng để cải thiện độ chính xác của việc nhắm mục tiêu. Nhưng vệ tinh ở cự ly 000 km mới là "con mắt" chính của Lầu Năm Góc. Và để loại bỏ chúng từ đó có nghĩa là làm cho các amers "mù".
                1. +1
                  1 Tháng 1 2022 12: 16
                  và bạn không thể tắt chúng
                  Fuck lần nữa
                  Dễ dàng
                  Hộp một watt gây nhiễu GPS cho hàng km
                  Vệ tinh ở xa, tín hiệu yếu
                  Được rồi, tôi đang buộc nó lại, cuộc thảo luận với bạn là vô nghĩa
                  1. +1
                    1 Tháng 1 2022 12: 23
                    " Một cách dễ dàng
                    Hộp một watt làm kẹt GPS hàng dặm "

                    Thật vậy, tại sao tất cả các vệ tinh này, khi "một hộp có công suất một watt làm nhiễu GPS hàng km"? )))
      4. 0
        1 Tháng 1 2022 17: 08
        Cho đến nay, anh ta từ chối làm việc. Nhưng, có lẽ sẽ có thể thuyết phục anh ta nếu anh ta bỏ qua một cái gì đó mà anh ta quan tâm. Nhưng trong tương lai.
      5. +2
        1 Tháng 1 2022 18: 11
        Trích dẫn: Cosm22
        Giờ đây, khối tài sản này đang treo lơ lửng trên đầu chúng ta trong quỹ đạo tham chiếu dài 179 x 200 km, và chúng ta chỉ có thể đoán được thứ gì sẽ cháy hết và thứ gì sẽ rơi xuống đầu chúng ta khi rời quỹ đạo.

        Rõ ràng theo sách hướng dẫn đào tạo, bạn cần phải viết vô nghĩa với một khuôn mặt thông minh và gây áp lực lên cảm xúc. "rơi từ không gian trên đầu của mình." Thật kỳ lạ khi có quá nhiều rác bay trong không gian và thậm chí không ai quan tâm, nhưng sau đó nó "rơi ra".
      6. +1
        8 Tháng 1 2022 12: 22
        Lần ra mắt đầu tiên của Perseus đã không thành công.
        Lần phóng Angara thứ ba liên tiếp đã thành công.
        Quân đội cần đầu ra của PN cho GSO ở một khối lượng nhất định. Trong trường hợp này, ít nhất 2,6 tấn từ Plesetsk trên Angara. Nếu không có RB, "Angara" với tư cách là một tàu sân bay không phù hợp với Khu vực Moscow. Vì mục đích này, họ đã nghiên cứu về "Perseus".

        Ồ vậy ư!?
    2. +4
      1 Tháng 1 2022 17: 59
      Xin chúc mừng Plesetsk đã ra mắt thành công!
      Chúc mừng năm mới tất cả các Mirninskys! Không gian yên bình và thanh bình, lòng tốt, sự ấm áp, niềm vui và tâm trạng tốt suốt ngày đêm!
  4. +20
    31 tháng 2021, 06 52:XNUMX
    Tất nhiên, bạn luôn muốn "mọi thứ cùng một lúc", nhưng như cuộc sống cho thấy, bất kỳ hệ thống phức tạp và hoàn hảo về mặt kỹ thuật nào cũng đều "sinh ra trong đau khổ". Và bây giờ, Angara nặng đã bay, nhưng kết nối với Perseus không hoạt động. Không sao đâu, nó sẽ bay và sẽ bay, thực hiện nhiệm vụ của mình và khiến tất cả chúng ta hạnh phúc. Chúc mừng năm mới !
    1. +10
      1 Tháng 1 2022 04: 45
      Và bây giờ, Angara nặng đã bay, nhưng kết nối với Perseus không hoạt động. Không sao đâu, nó sẽ bay và sẽ bay, thực hiện nhiệm vụ của mình

      Không phải vấn đề khó chịu với Perseus (kiểm tra điều đó và thử nghiệm - có bao nhiêu tên lửa mà Musk đã cho nổ trong các cuộc thử nghiệm), mà là sự dối trá và im lặng.
      Trên trang web của Roskosmos - từ ngữ cực kỳ mơ hồ và không có một từ nào về các vấn đề. Trên phương tiện truyền thông nhà nước trung ương - báo cáo chiến thắng rằng bố trí đã được phóng lên quỹ đạo.
      Khi RB không hoạt động cho người da đỏ vào tháng XNUMX, đây là một lần ra mắt không thành công, trong trường hợp của Angara, chế độ "điều này là khác nhau, bạn không hiểu" ngay lập tức bật
      1. -1
        1 Tháng 1 2022 11: 23
        Trên trang web của Roskosmos - từ ngữ cực kỳ mơ hồ và không phải là một từ
        Trong trường hợp này, không thành vấn đề, mọi thứ ngay lập tức xuất hiện trên YouTube ...
        Hầu như không ai đọc tuyên truyền của nhà nước dù sao
        Và chắc chắn không ai tin, kể cả cái gọi là. "những người yêu nước" thực sự

        Nói chung, thật tốt là nhà chứa máy bay hoạt động tốt
        Có lẽ sẽ có cảm giác từ việc xây dựng lâu dài này
      2. -3
        1 Tháng 1 2022 18: 13
        Yeah, bạn quên báo cáo)))
      3. -1
        8 Tháng 1 2022 12: 23
        Và bạn quan tâm điều gì tại sao lại xảy ra sự cố? Hay bạn là nhà thiết kế Perseus và dữ liệu đo từ xa đang bị ẩn với bạn?
        1. +3
          8 Tháng 1 2022 12: 39
          Và bạn quan tâm điều gì tại sao lại xảy ra sự cố?

          Thất bại gì, thưa trưởng công dân?
          Xem kênh đầu tiên - không có thất bại.

          “Đây là một bước tiến lớn trong công cuộc khám phá không gian vũ trụ và gia tăng sức mạnh chiến đấu của bang chúng ta. Khởi đầu thành công. Các nhân viên đã thể hiện sự kiềm chế, kiên nhẫn, dũng cảm trong quá trình chuẩn bị và hoàn thành nhiệm vụ quan trọng nhất này ”, ông Sergey Surovikin, Tổng tư lệnh Lực lượng Hàng không Vũ trụ Liên bang Nga cho biết.

          Và đừng nói những điều vô nghĩa về những thất bại nữa, mọi thứ đều thành công với chúng ta.
          1. -1
            8 Tháng 1 2022 12: 41
            Máng kinh doanh của Musk bùng nổ, mọi người đều vui mừng vì nó đã được lên kế hoạch! Và rồi chiếc Angara hoạt động bình thường, lần thứ ba liên tiếp, nhưng thứ gì đó với trọng tải, thử nghiệm, không phải vậy ... Mọi thứ, một sự thất bại hoàn toàn? Logic thú vị của bạn là gì ... Bạn là người Ukraine?
            1. +2
              8 Tháng 1 2022 14: 14
              nhưng một cái gì đó có trọng tải, có kinh nghiệm, không phải là ...

              Một lần nữa, bạn đã xem kênh đầu tiên? Không có gì xảy ra với tải. KHÔNG CÓ GÌ.
              Khởi chạy thành công. Không có từ nào về "điều gì đó không đúng"
              Những lời tri ân, những giải thưởng, và cả những ấn tượng sống động, đặc biệt đối với những người lần đầu tiên tham gia buổi ra mắt. Giống như Trung úy Ivan Chugunov, người vừa tốt nghiệp năm nay tại Học viện Vũ trụ Quân sự Mozhaisky.

              https://www.1tv.ru/news/2021-12-28/418786-sostoyalsya_uspeshnyy_ispytatelnyy_zapusk_tyazheloy_rakety_nositelya_angara_a5_s_noveyshim_razgonnym_blokom

              Và ai sẽ nói rằng có điều gì đó không ổn với tải - đó là tiếng Ukraina và cột thứ năm
            2. -1
              27 Tháng 1 2022 12: 46
              Mặt nạ chim ưng - loạt phương tiện phóng đáng tin cậy nhất trong lịch sử nhân loại. Và do đó, thực tế là anh ta có một cách tiếp cận khác và anh ta không ngần ngại phát trực tiếp các thử nghiệm nguyên mẫu và không che giấu các vấn đề - anh ta chỉ có lợi

              Chúng ta đang tham gia vào việc chụp mũ và sau đó, khi có sự cố xảy ra, nó sẽ lập tức im lặng. Điều đó cũng tương tự với sự ra mắt của Khoa học - cách các vấn đề bắt đầu từ sự im lặng của chúng ta
    2. -4
      1 Tháng 1 2022 21: 17
      Hoặc là. Nói chung, những gì Perseus đụng đến là điều dễ hiểu. Anh ấy đã chạm vào ai cho tương lai. Đó là, một người được cho là trở thành một cô gái từ một người đàn ông, nhưng hóa ra khi Perseus chạm vào nó, đó không phải là một người phụ nữ. Vì vậy, ai và tại sao đau. Vết thương đã khỏi hay đã trở thành vết bầm tím?
  5. +6
    31 tháng 2021, 07 35:XNUMX
    Công việc tồn đọng không bị thu hẹp. Nó phát triển hàng năm. Để những âm thanh của sự phô trương. Mà cũng dần trở nên yên tĩnh hơn. Điều tồi tệ nhất là việc tồn đọng đã được đưa vào các chương trình phát triển và không ai quan tâm! Đây đã là một suy sụp tâm lý. Nếu so sánh với "Falcon Heavy" hay thậm chí là hơn nữa, với "Energiya-Buran", thì những nỗ lực hiện tại đã "chạm" vào quá khứ xa xôi .... một thời đã xa, giờ gần như là sử thi, khi họ biết cách chế tạo tên lửa, nhưng bị cáo buộc "không biết làm xúc xích." Lần này tôi sẽ từ chối xúc xích cho năm mới, có vẻ như nó có giá và bây giờ hậu quả từ nó cũng giống như vụ phóng tên lửa mới của chúng tôi ....... à, vào nhà tắm ... .. Và nói chung, bây giờ chúng ta biết làm thế nào để làm mát, chỉ nói dối về thành công?
    1. -16
      31 tháng 2021, 07 47:XNUMX
      Trích dẫn: ivan2022
      với "Energy-Buran"

      Đây có phải là chiếc đã được cưa trong 14 năm (1974-1988) và đã bị bỏ rơi trở lại Liên Xô?
      Trích dẫn: ivan2022
      và từ đó hậu quả cũng giống như những vụ phóng tên lửa mới của chúng ta

      Như với bất kỳ tin tức tích cực nào.
      1. +11
        31 tháng 2021, 08 05:XNUMX
        Trích dẫn từ Dart2027

        Đây có phải là chiếc đã được cưa trong 14 năm (1974-1988) và đã bị bỏ rơi trở lại Liên Xô?

        Heh..heh ... đây là chiếc đã có hai lần phóng thành công vào cuối năm 1988 và trọng tải 100 tấn ở LEO. Và họ từ chối không phải "ở Liên Xô", mà từ chính Liên Xô.
        Vấn đề là tất cả "tin tích cực" của bạn - đưa ra những thứ thối nát từ nhiều thập kỷ trước. Giống như xúc xích hiện tại của bạn.
        Nhân tiện, họ đã "cưa" được bao nhiêu năm cho đến khi cưa chiếc tàu hộ tống bị cháy gần đây "Agile"? Cái tên nói lên ...
        1. -1
          31 tháng 2021, 08 25:XNUMX
          Thêm vào đó, vì một số lý do, nó không được thiết lập.
          1. +1
            31 tháng 2021, 08 35:XNUMX
            Trích dẫn: Serge-667
            Thêm vào đó, vì một số lý do, nó không được đặt

            Bởi vì ai đó đã phản đối nó.
            1. +8
              31 tháng 2021, 08 44:XNUMX
              Một sự trùng hợp kỳ lạ, đây không phải là lần đầu tiên tôi thấy điều này, bạn cho một người một dấu cộng trong một số tin tức siêu số, và bốn con nhỏ bay ra. Tôi không thực sự nhấn nút gì cả, tôi chỉ đọc. Nhưng họ không thể, cùng một lúc với tôi, bốn người sẽ bày tỏ ý muốn của họ trong 10 phút. Hoàn toàn về mặt toán học, thì ít nhất phải có một con số bốn chữ số trong bài đánh giá.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. +1
                  31 tháng 2021, 17 58:XNUMX
                  "Chính quyền đang chống lại" chủ nghĩa cực đoan "tốt nhất có thể."

                  Trang web có thể bị DDoSited, tức là tấn công bằng các lệnh cấp thấp, rất khó bảo vệ.
                  1. +2
                    31 tháng 2021, 18 33:XNUMX
                    Tất nhiên, có thể đó là tôi về + -, nhưng sự vắng mặt tuyệt đối của các nhận xét và xếp hạng cho hình minh họa cho thấy rằng vấn đề không nằm ở các đàn từ các trang trại bot.
                2. +2
                  31 tháng 2021, 21 33:XNUMX
                  Trích dẫn: Aviator_
                  Tôi cũng nhận thấy một hiệu ứng tương tự.

                  Thực tế là bạn không phải là người duy nhất đặt điểm cộng và điểm trừ, và rất có thể tại thời điểm bạn đặt điểm cộng, ai đó lại đặt điểm trừ vào cùng một chỗ. Vâng, cộng và trừ, như bạn biết, cho kết quả là XNUMX, tức là bạn thấy rằng không có phản ứng với dấu cộng của bạn. hi
                  1. +2
                    1 Tháng 1 2022 10: 21
                    Đó chỉ là nó, trong hầu hết các trường hợp như vậy + - xuất hiện đồng thời và khi tính đến điểm, không có sự giảm nào xảy ra - tất cả + và tất cả - được hiển thị. Nó chỉ là chặn bình luận.
              2. 0
                31 tháng 2021, 09 26:XNUMX
                Trích dẫn: Serge-667
                Nhưng họ không thể, cùng một lúc với tôi, bốn người sẽ bày tỏ ý muốn của họ trong 10 phút.

                Một cách dễ dàng. Di chuột qua số xếp hạng của một nhận xét và bạn sẽ thấy có bao nhiêu điểm cộng và điểm trừ trong xếp hạng. hi
                1. +5
                  31 tháng 2021, 10 16:XNUMX
                  Vâng, điều này là dễ hiểu, nhưng quá nhanh, bạn có nghĩ vậy không?
              3. +6
                31 tháng 2021, 12 35:XNUMX
                Đã gần một tháng nay. Và trên những bình luận cổ vũ yêu nước. dấu trừ không được đưa vào, mà là dấu cộng có trọng số thực sự và tỉnh táo. Tôi không nghĩ đó là một trục trặc kỹ thuật.
              4. +1
                8 Tháng 1 2022 12: 26
                Tôi không thực sự nhấn nút gì cả, tôi chỉ đọc. Nhưng họ không thể, cùng một lúc với tôi, bốn người sẽ bày tỏ ý muốn của họ trong 10 phút.

                Có thể. Nhấn nút "làm mới trang" thường xuyên hơn và các điểm cộng sẽ ít lo lắng hơn.
            2. +2
              31 tháng 2021, 10 16:XNUMX
              Tại tôi quá "cộng" không được đặt. Trước đây chưa bao giờ xảy ra những vụ việc kỳ lạ như vậy. Ai đó đã đặt "dấu trừ" cùng một lúc (trong cùng một giây) với tôi ??
              1. +2
                31 tháng 2021, 10 26:XNUMX
                Trích dẫn từ Volder
                (cùng giây) với tôi ??

                Không, bạn thấy một trang có dữ liệu có liên quan tại thời điểm bạn mở nó. Khi bạn xếp hạng, bạn cập nhật dữ liệu xếp hạng. Nếu bạn mở trang và để nó trong vài giờ, sau đó bắt đầu xếp hạng, thì những biến thái sẽ khiến bạn ngạc nhiên chút nào! cười
                Nếu một người được cộng điểm, thì bằng cách xếp hạng, bạn sẽ thấy một số người khác thay vì một điểm của bạn, nếu bạn đã ném điểm trừ, thì thay vì + của bạn, bạn sẽ thấy một số -. hi
                1. +4
                  31 tháng 2021, 13 42:XNUMX
                  Khoảng hai giờ là rõ ràng, nhưng khoảng 5 phút?
                  1. 0
                    31 tháng 2021, 13 50:XNUMX
                    Trích dẫn: Serge-667
                    Khoảng hai giờ là rõ ràng, nhưng khoảng 5 phút?

                    Bạn có coi là trang trại bot không? nháy mắt Họ đến thành từng đàn, theo lệnh của người quản lý! cười
        2. -6
          31 tháng 2021, 09 19:XNUMX
          Trích dẫn: ivan2022
          Và họ từ chối không phải "ở Liên Xô", mà từ chính Liên Xô

          Vào năm 1988?
          Trích dẫn: ivan2022
          đã có hai lần phóng thành công vào cuối năm 1988

          Bạn có thể kể tên những phi hành gia đã bay trên đó không? Nó được cho là có người lái.
          Trích dẫn: ivan2022
          tàu hộ tống bị cháy gần đây

          Và có bao nhiêu đám cháy và những thứ tương tự đã được che giấu khỏi người dân ở Liên Xô?
          Trích dẫn: ivan2022
          cho đi thịt thối từ nhiều thập kỷ trước

          Đây là khi họ cố gắng xây dựng Utopia và kết thúc trong một sự xấu hổ mà lịch sử không biết?
          1. +1
            8 Tháng 1 2022 12: 28
            Gorbachev đến thăm Baikonur, nhìn Buran, và nói rằng chúng tôi không cần điều này, vì nguồn tài trợ đã bị ngừng lại. Cần phải chăm chú xem TV hơn, nhưng trong thời sự, trong chương trình Thời sự, họ đã chiếu điều đó.
            1. -3
              8 Tháng 1 2022 12: 54
              Trích dẫn: Oleg Bratkov
              Gorbachev đến thăm Baikonur

              Và ở Hoa Kỳ, ai đã đến thăm một nhà nguyện tương tự?
              Và anh ấy cũng có mặt tại cuộc họp của các nhà thiết kế chính?
              1. 0
                29 Tháng 1 2022 00: 40
                Penpelats ở Mỹ thật tệ hại, không thể bay khỏi nguồn tài nguyên ước tính của nó, và sau hai vụ tai nạn khá mong đợi, trong đó những thùng bột mà họ chỉ có thể đặt trên một con tàu có người lái đã phá hủy Collymbia và Challenger, người Mỹ đã ném chúng vào thùng rác lịch sử để không còn tào lao hơn nữa, và trong 10 năm, họ đã bay vào vũ trụ chỉ nhờ sự kết hợp của các mối liên hệ chính trị, trên các con tàu của Nga. Nền văn minh siêu Mỹ này ở đâu? Và sẽ không có gì xa vời nếu không có Nga, bởi vì Nga đã bay vào vũ trụ được 60 năm, còn Mỹ mới bay được 40 năm, và thậm chí điều đó cũng không thành công.
                ----
                Tái bút, chỗ nào chữ cong thì chèn chữ xấu về người Mỹ - đoạn script bị cắt ...)))
                1. 0
                  29 Tháng 1 2022 07: 58
                  Trích dẫn: Oleg Bratkov
                  và sau hai tai nạn khá mong đợi

                  Và mọi thứ đều hoàn hảo với Buran? Và lúc đó họ có thể dễ dàng có được mọi thông tin cần thiết.
                  1. 0
                    Ngày 4 tháng 2022 năm 09 52:XNUMX
                    Buran đã bay vào vũ trụ một lần mà không gặp tai nạn.
                    Hay bạn muốn nói lên những tưởng tượng của riêng mình?

                    Trong khi Mace đang được thử nghiệm, nó đã phát nổ 15 lần trong các lần phóng. Bây giờ nó đang được đưa vào sử dụng và đặt tên cho ít nhất một lần khởi chạy khẩn cấp (pah-pah). Vì vậy, đó là với Buran, những gì đã xảy ra ở đó và như thế nào với mô hình và đứng khi chiếc xe được gỡ lỗi, trên trống. Chiếc Buran thực sự đã bay vào vũ trụ lần đầu tiên mà không gặp bất kỳ tai nạn nào.
                    Nhưng cả hai lần phóng Saturn-5, khi nó được cho là mang tải trọng giả vào không gian, đều kết thúc bằng việc các tên lửa đang bay bị phá hủy. Nửa năm sau vụ nổ của Saturn-5 thứ hai, các chuyến bay lên mặt trăng bắt đầu trong xưởng phim. Tên lửa được cung cấp nhiên liệu một phần bay đẹp và từ từ lên trời, rồi rơi xuống đại dương.
                    1. 0
                      Ngày 4 tháng 2022 năm 12 40:XNUMX
                      Trích dẫn: Oleg Bratkov
                      Buran đã bay vào vũ trụ một lần mà không gặp tai nạn.
                      Một. Làm thế nào nó xảy ra tiếp theo là không rõ.
                      Trích dẫn từ Dart2027
                      Và lúc đó họ có thể dễ dàng có được mọi thông tin cần thiết.
                      Tại sao người Mỹ không quan tâm đến họ cũng là một câu hỏi.
        3. +8
          31 tháng 2021, 13 29:XNUMX
          Heh ... heh ... đây là chiếc đã có hai lần phóng thành công vào cuối năm 1988 và có tải trọng 100 tấn LEO.
          .. Tại sao lại là hai? ) Một rưỡi ..)) Lần phóng đầu tiên đã thành công như bây giờ .. ((Trọng tải (hoặc vệ tinh quân sự hoặc một trạm ..), đã không vào quỹ đạo và văng xuống một khu vực nhất định của Thái Bình Dương ...
          1. +4
            31 tháng 2021, 20 21:XNUMX
            Trích từ Nekarmadlen
            Heh ... heh ... đây là chiếc đã có hai lần phóng thành công vào cuối năm 1988 và có tải trọng 100 tấn LEO.
            .. Tại sao lại là hai? ) Một rưỡi ..)) Lần phóng đầu tiên đã thành công như bây giờ .. ((Trọng tải (hoặc vệ tinh quân sự hoặc một trạm ..), đã không vào quỹ đạo và văng xuống một khu vực nhất định của Thái Bình Dương ...

            tại sao một rưỡi? Buran đã không cất cánh trong lần đầu tiên.
            1. +1
              8 Tháng 1 2022 12: 34
              Hệ thống Buran-Energy đã cất cánh lần đầu tiên mà không xảy ra tai nạn như kim đồng hồ. Đó là một đòn nghiêm trọng đối với trò lừa đảo mặt trăng của người Mỹ. Nếu tên lửa N-1 chỉ được phóng 4 lần, các nhà thiết kế đã hứa lần phóng thứ 7 sẽ không xảy ra tai nạn, kể từ lần phóng thứ 12 - có người lái, và giờ họ đang rao bán rằng họ đã phóng tên lửa 4 lần, và nó đã không hoạt động, họ không thể làm điều đó, và, được cho là vì lý do nào đó, chương trình đã bị đóng, mặc dù nhiên liệu đã được rút hết từ tên lửa thứ 5, được tiếp nhiên liệu và được lấy ra khỏi bệ phóng mà không phóng, mặc dù tên lửa thứ 5 đã có thể lấy. tắt mà không xảy ra tai nạn…. Theo chương trình, Năng lượng đó đã cất cánh hoàn toàn thành công hai lần. Và nó vẫn còn để bay lên mặt trăng, và cho thấy nó thực sự như thế nào ... Và sau đó những người tự do đã đặt xương máu của họ, nhưng phá hủy cả Năng lượng và Liên Xô để khởi động. Để giữ cho người Mỹ trắng, mịn và tuyệt vời.
              1. -1
                8 Tháng 1 2022 13: 24
                Trích dẫn: Oleg Bratkov
                Hệ thống Buran-Energy đã cất cánh lần đầu tiên mà không xảy ra tai nạn như kim đồng hồ.

                không, nó không cất cánh, tôi đang làm nhiệm vụ
                Cột cáp không di chuyển và con quay hồi chuyển không quay lên, việc phóng bị hoãn trong những phút cuối, nó được phóng sau 2 tuần
                Trích dẫn: Oleg Bratkov
                . Theo chương trình, Năng lượng đó đã cất cánh hoàn toàn thành công hai lần.

                một lần nữa không đúng.
                Lần phóng đầu tiên với bố cục kích thước khối lượng đã thành công một phần (vật thể không được đưa vào quỹ đạo đã tính toán) Tôi đã viết về lần phóng thứ hai,
                Trích dẫn: Oleg Bratkov
                . Và sau đó những người tự do đã đặt xương máu của họ, nhưng phá hủy cả Năng lượng và Liên Xô để khởi động. Để giữ cho người Mỹ trắng, mịn và tuyệt vời.

                Nếu bạn tin vào kỳ lân, điều đó hoàn toàn không có nghĩa là chúng tồn tại.
                1. 0
                  15 Tháng 1 2022 22: 23
                  Bạn đang mang lại một trận bão tuyết là gì?
                  "Energy-Buran" bay lần đầu tiên. Nó không phát nổ trên không, không vỡ tan tành, "Buran" không cháy hết mình trên Thái Bình Dương. Chà, họ đã cho Energiya, lần đầu tiên, với một mô hình vệ tinh, vậy thì sao? Điều gì đã xảy ra với Buran sau khi động cơ Energia được bật? hay bạn có lập luận rằng đó không phải là lần đầu tiên, vì một trong những động cơ đã bị từ chối trong quá trình lắp ráp tên lửa và được gửi đi làm lại?
                  Hoa Kỳ chưa bao giờ có thể và vẫn chưa thể đưa lên quỹ đạo một vật nặng có khối lượng lớn như Buran. Và tàu con thoi của Mỹ chưa bao giờ đưa khối lượng hơn 19 tấn lên quỹ đạo. Bạn có biết sự khác biệt giữa tàu con thoi và tàu Buran, hay những con kỳ lân, những quả đất bằng phẳng, những sợi dây rắn chắc?
                  1. 0
                    17 Tháng 1 2022 08: 09
                    Trích dẫn: Oleg Bratkov
                    Bạn đang mang lại một trận bão tuyết là gì?
                    "Energy-Buran" bay lần đầu tiên. Nó không phát nổ trong không trung, không vỡ vụn, "Buran" không cháy hết mình trên Thái Bình Dương

                    Tôi viết thư cho bạn bằng màu đen và trắng - trận bão tuyết năng lượng đã không diễn ra lần đầu tiên.
                    Tôi đang trực ca.
                    Những lý do cho việc hủy bỏ bắt đầu mà tôi đã viết ở trên
                    Lẽ ra, chuyến bay lịch sử của cặp "song ca" này đã diễn ra trước đó 17 ngày, vào ngày 29/51. Nhưng sau đó, bộ phận tự động hóa đã hủy bỏ việc phóng Energia 15 giây trước khi phóng, do đã phát hiện ra sự cố ở một trong các hệ thống. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, quá trình phóng tên lửa và đưa máy bay tên lửa vào quỹ đạo đã tính toán đã diễn ra ở chế độ bình thường,

                    https://buran.tass.ru/posadka-burana

                    Trích dẫn: Oleg Bratkov
                    Chà, họ đã cho Energiya, lần đầu tiên, với một mô hình vệ tinh, vậy thì sao?

                    không có gì, thành công một phần - như nó đã được viết ở trên. Bạn có vấn đề về đọc hiểu?
                    Trích dẫn: Oleg Bratkov
                    Điều gì đã xảy ra với Buran sau khi động cơ Energia được bật?

                    sau khi bật động cơ? Năng lượng?
                    Bạn đang học mẫu giáo?
                    Trích dẫn: Oleg Bratkov
                    hay bạn có lập luận rằng đó không phải là lần đầu tiên, bởi vì một trong những động cơ đã bị từ chối trong quá trình lắp ráp tên lửa và được gửi đi làm lại?

                    Bạn có một vấn đề cụ thể với việc đọc hiểu. Và ở trên, ông đã mô tả các vấn đề dẫn đến thực tế là liên kết Energia-Buran không cất cánh trong lần đầu tiên
                    Trích dẫn: Oleg Bratkov
                    Hoa Kỳ chưa bao giờ có thể và vẫn chưa thể đưa vào quỹ đạo một vật có khối lượng lớn như Buran

                    Hoa Kỳ chắc chắn không biết làm thế nào. vì vậy không có gì mà chương trình tàu con thoi đã bay hơn 100 lần.
                    Và một trận bão tuyết trong phiên bản có người lái - không bao giờ.
                    Trích dẫn: Oleg Bratkov
                    . Và tàu con thoi của Mỹ chưa bao giờ đưa hơn 19 tấn vào quỹ đạo

                    Năng lượng không làm được gì cả.
                    Trích dẫn: Oleg Bratkov
                    Bạn có biết sự khác biệt giữa tàu con thoi và tàu Buran, hay những con kỳ lân, những quả đất bằng phẳng, những hạt cứng không?

                    Tất nhiên tôi biết và tốt hơn bạn rất nhiều.
                    Các tàu con thoi đã bay hơn 100 lần, đưa vào quỹ đạo và rời khỏi quỹ đạo và sửa chữa một số lượng lớn vệ tinh trên quỹ đạo, bao gồm Hubble, Buran và Energia không làm gì cả (như một chương trình). Hiệu quả là không tuyệt đối.
                    Than ôi.
                    1. 0
                      18 Tháng 1 2022 22: 29
                      Vậy có bao nhiêu "Sinh lực" nổ tung trên bệ phóng, bạn có phải là yap của chúng tôi không?
                      1. 0
                        27 Tháng 1 2022 13: 02
                        Chính xác bằng số lượng nó đã hoàn thành nhiệm vụ thực tế. Và vâng, tất nhiên, tên lửa không bay rơi ít thường xuyên hơn =) Tuy nhiên, mỗi tàu con thoi, thậm chí cả những quả phát nổ, đã hoàn thành khá nhiều nhiệm vụ trước khi tai nạn
                      2. 0
                        29 Tháng 1 2022 00: 20
                        Nhưng Năng lượng đã bay, và đưa 100 tấn vào quỹ đạo, và sao Thổ chỉ là những người bạn tốt ở Hollywood. Tôi đang nói về những kẻ thiểu não ngu ngốc không thể thêm 2 + 2. Ví dụ, Armstrong chưa bao giờ ở trong không gian trong đời nên anh ta không biết các ngôi sao ở đó trông như thế nào. Những kẻ ngu ngốc không não cần phải kiên định ý kiến ​​của mình, chứng minh sự không có đầu óc của họ, hoặc vẫn tìm ra rằng Armstrong đã bay trên Gemeni, với một cửa sổ trước mặt diễn viên, và bay trên máy bay tên lửa cao hơn 100 km, và không nơi nào xảy ra. Armstrong nhìn thấy một ngôi sao, và chỉ những người ngu ngốc mới không thể nói tại sao một người đàn ông chưa bao giờ lên vũ trụ trong đời lại được chọn làm đại diện cho trò lừa đảo mặt trăng. Đoán rằng không còn lựa chọn nào khác, những người còn lại đều là những kẻ dối trá giống như Armstrong? Phỏng vấn một kẻ nói dối điển hình của Mỹ:
                        https://www.youtube.com/watch?v=T88pzns4tZs
                        https://www.youtube.com/watch?v=54aZdsnrbms&t=1s
        4. -3
          31 tháng 2021, 18 39:XNUMX
          "Họ cho đi thịt thối từ nhiều thập kỷ trước. Giống như xúc xích hiện tại của bạn." Nếu bạn mua xúc xích như vậy và đi đến nơi họ bán nó, đây là vấn đề của bạn trong thị trường đầy đủ các sản phẩm chất lượng. Và đúng vậy, Angara là nguồn dự trữ để thay thế các Proton bẩn với môi trường. Chúng tôi đang chờ đợi sự thay thế của Soyuz 2 - Soyuz 5.
          1. +1
            31 tháng 2021, 20 12:XNUMX
            Trích dẫn: Vadim237
            đây là vấn đề của bạn trong một thị trường đầy những sản phẩm chất lượng.

            Vadik, bất kỳ người nào dù ít hay nhiều đều sẽ có câu hỏi về tỷ lệ giữa giá của sản phẩm chất lượng và mức lương mà một người nhận được. nháy mắt
            1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. -4
              3 Tháng 1 2022 16: 05
              Tiền lương cũng là vấn đề của bạn, nếu bạn muốn nhận được nhiều hơn, hãy tìm kiếm các cách kiếm tiền của bên thứ ba hoặc một công việc mới mà họ trả nhiều tiền hơn - thực tế khắc nghiệt của thời đại chúng ta và không ai có thể thoát khỏi nó ngay cả trong thời gian ngắn nhất tương lai xa, và mọi thứ tự nhiên và chất lượng cao sẽ luôn đắt tiền vì nó dễ hư hỏng và đòi hỏi nỗ lực và thời gian để sản xuất, và đây là điều nếu tất cả các chuỗi đầu cơ bị loại bỏ. Chết với nó.
              1. +1
                3 Tháng 1 2022 22: 49
                Trích dẫn: Vadim237
                mức lương cao ngất ngưởng - cũng là vấn đề của bạn khi muốn tìm kiếm nhiều hơn các cách kiếm tiền của bên thứ ba hoặc một công việc mới mà họ trả nhiều tiền hơn - thực tế phũ phàng trong thời đại của chúng ta

                Những cá nhân không tạo ra giá trị thặng dư và không ảnh hưởng đến giải pháp của cuộc khủng hoảng nhân khẩu học theo bất kỳ cách nào sẽ không bao giờ hiểu rằng có rất nhiều ngành nghề ngày nay nhận được ít hơn mức lương trung bình trong nước và rất khó tồn tại. nó.
        5. 0
          31 tháng 2021, 18 42:XNUMX
          "Heh ... heh ... đây là chiếc đã có hai lần phóng thành công vào cuối năm 1988 và sức chở 100 tấn mỗi LEO" Dự án chính xác bị bỏ dở do chi phí phóng quá cao - dự án Buran Energy được tạo ra cho quân đội, nhưng về kinh tế đất nước vào cuối những năm 80 nó không còn kéo được nữa.
          1. +2
            1 Tháng 1 2022 02: 24
            vì vậy nó có giá là vũ trụ, đó là lý do tại sao chương trình tàu con thoi của Mỹ đã bị cắt giảm. ngay cả với các chuyến bay tàu con thoi khá thành công, và có 135 chuyến bay trong số đó trong toàn bộ chương trình, người Mỹ đã quay trở lại các lựa chọn thiết thực hơn để phóng PN lên quỹ đạo
          2. 0
            29 Tháng 1 2022 00: 29
            Vadim237 (Vadim), bạn nói dối còn tệ hơn cả một con chó.
            Gorbachev, đáp ứng các yêu cầu của Hoa Kỳ, chỉ đơn giản là chặn chương trình Energia, ông ta đang phá hủy Liên Xô, bằng tất cả các đòn bẩy mà ông ta có.
            Học, không học! NỀN KINH TẾ CÓ KẾ HOẠCH là một phát minh của Liên Xô, đây là thời điểm nước này biết trước số tiền chi tiêu cho một chương trình và gánh nặng này sẽ gây ra cho nền kinh tế của đất nước. Nếu một cái gì đó quá đắt, nó sẽ bị bỏ đi trước khi tiền được chi cho dự án. Ngay cả các hạ sĩ ở Liên Xô cũng biết điều này, nhưng bạn đang nói dối, ngay trước mặt, vô liêm sỉ, rất thối và thấp hèn. Vâng, điều này là dễ hiểu, một người càng ít hiểu, thì anh ta càng chuyên sâu vào những gì anh ta không hiểu.
        6. +7
          31 tháng 2021, 20 19:XNUMX
          Trích dẫn: ivan2022
          Heh..heh ... đây là chiếc đã có hai lần ra mắt thành công vào cuối năm 1988

          lần phóng đầu tiên của Energia cũng thành công một phần - bố cục khối lượng và kích thước không được đưa vào quỹ đạo tính toán
          Lần phóng thứ hai (kết hợp với bão tuyết) lần đầu không cất cánh (cột cáp số 0 không khởi hành. Vụ phóng bị hoãn lại 2 tuần, điều đó ai cũng biết.
          1. 0
            29 Tháng 1 2022 00: 33
            Hoặc có thể có 100 lần phóng Năng lượng? Chà, cho, dối, dối quá! Bắt đầu, đây là khi động cơ được bật. Ngay sau khi động cơ của Energia bật, tức là vụ phóng diễn ra, Buran được phóng lên vũ trụ, vào quỹ đạo Trái đất. Bạn chắc chắn có một bộ não, hay bạn sẽ tranh cãi rằng cả hai vụ phóng đều hoàn toàn thành công?
      2. +7
        31 tháng 2021, 08 05:XNUMX
        Trích dẫn từ Dart2027
        Đây có phải là chiếc đã được cưa trong 14 năm (1974-1988) và đã bị bỏ rơi trở lại Liên Xô?

        Bạn nghiêm túc chứ? Bạn có biết tại sao chương trình Buran bị cắt giảm? giữ lại
        1. +9
          31 tháng 2021, 08 27:XNUMX
          Họ thậm chí không biết tại sao Liên Xô sụp đổ. Bây giờ họ đang được nói rằng vì chi phí cao của cuộc chạy đua vũ trang và hiệu quả quản lý xã hội chủ nghĩa thấp)
          1. +7
            31 tháng 2021, 16 20:XNUMX
            Với tất cả sự không thích đối với những số liệu này nháy mắt Nhưng họ nói thật))) Mặc dù không phải là tất cả. Bởi vì cả thứ nhất và thứ hai đều đã đủ, thật không may. Tất nhiên, điều này không chỉ đóng góp ...
            Nhưng ..... nếu chính sách nhân sự và, theo đó, bộ phận chính của "bộ máy quản lý hiệu quả" đúng đắn, thì sẽ không có chi phí, không phải là hoàn toàn, nói một cách nhẹ nhàng, hiệu quả và quản lý xã hội sẽ tốt hơn. Nhưng họ thường không nói về điều này, nếu không thì quá nhiều điểm tương đồng được vẽ ra ... Và nếu bạn nhớ Nikolai Ivanovich, thì các điểm tương đồng sẽ không kết thúc tốt đẹp cảm thấy
            Đúng vậy, anh ấy cũng rời Đại học Kazan sau khi chính mình, không chỉ hình học .... Nhưng tại trường đại học mang tên anh ấy ở một thành phố khác, vào đêm giao thừa, thay vì Grandfather Frost, những người khác đến, ICHSH, cũng trong mặt nạ, mặc dù ở một lý do theo cách khác. Chà, các nghiên cứu khác đang thịnh hành bây giờ ..
            Viện Triết học của Viện Hàn lâm Khoa học Nga (RAS) đã chi 742 nghìn rúp. để nghiên cứu "Là sự tồn tại của địa ngục ác." Điều này được chứng minh bằng dữ liệu từ trang web mua sắm công.

            Vào tháng XNUMX, thỏa thuận này đã được thực hiện. Igor Gasparov (Phó Giáo sư, Ứng viên Khoa học Triết học, làm việc tại Đại học Y khoa Bang Voronezh được đặt theo tên N.N. Burdenko và Trường Kinh tế Đại học (NRU HSE) được liệt kê là nhà cung cấp mua sắm công duy nhất.

            Ngoài ra, theo trang web mua sắm công, Viện Triết học thuộc Viện Hàn lâm Khoa học Nga đã chi:

            667 nghìn rúp cho công trình khoa học "Alexius Meinong và Triết học Áo thế kỷ XNUMX - đầu thế kỷ XNUMX: Ý tưởng Chính và Nguồn gốc Học thuật muộn". Hợp đồng đã hoàn thành cách đây một tuần rưỡi.
            742 nghìn rúp đến nghiên cứu "Tự do vô dụng và vấn đề địa ngục". Alexander Mishura (Tiến sĩ, giảng dạy tại Trường Kinh tế Cao cấp Đại học Nghiên cứu Quốc gia) được liệt kê là nhà cung cấp mua sắm công duy nhất. Hợp đồng được thực hiện vào tháng XNUMX.
            686 nghìn rúp nghiên cứu "Chiều hướng tương đối của vấn đề tà ác và huyền bí". Công việc được thực hiện bởi Bogdan Faul.


            Một lần nữa, ...
            Bây giờ chúng tôi chỉ có ba Tiến sĩ Thần học và mười hai Tiến sĩ. Đây là những bác sĩ và ứng viên có bằng cấp được nhà nước công nhận.

            Đó là tháng Tư, mặc dù không phải là lần đầu tiên, nhưng ...
            1. +6
              1 Tháng 1 2022 08: 17
              Viện Triết học của Viện Hàn lâm Khoa học Nga (RAS) đã chi 742 nghìn rúp. để nghiên cứu "Là sự tồn tại của địa ngục ác." Điều này được chứng minh bằng dữ liệu từ trang web mua sắm công.

              Đó là những gì tôi hiểu!
              Đúng vào O. Henry!)))
            2. +1
              1 Tháng 1 2022 18: 17
              Hình như là hàng giả, bạn có thể liên kết được không?
              1. +2
                1 Tháng 1 2022 22: 44
                Chính xác là giả mạo là gì? Tiến sĩ thần học hay màn trình diễn mặt nạ đêm giao thừa ở trường đại học? Hay một chủ đề vĩnh cửu .... tính năng của Liên minh?
                1. -2
                  2 Tháng 1 2022 03: 15
                  Viện Triết học của Viện Hàn lâm Khoa học Nga (RAS) đã chi 742 nghìn rúp. để nghiên cứu "Là sự tồn tại của địa ngục ác." Điều này được chứng minh bằng dữ liệu từ trang web mua sắm công.

                  Vào tháng XNUMX, thỏa thuận này đã được thực hiện. Igor Gasparov (Phó Giáo sư, Ứng viên Khoa học Triết học, làm việc tại Đại học Y khoa Bang Voronezh được đặt theo tên N.N. Burdenko và Trường Kinh tế Đại học (NRU HSE) được liệt kê là nhà cung cấp mua sắm công duy nhất.

                  Ngoài ra, theo trang web mua sắm công, Viện Triết học thuộc Viện Hàn lâm Khoa học Nga đã chi:

                  667 nghìn rúp cho công trình khoa học "Alexius Meinong và Triết học Áo thế kỷ XNUMX - đầu thế kỷ XNUMX: Ý tưởng Chính và Nguồn gốc Học thuật muộn". Hợp đồng đã hoàn thành cách đây một tuần rưỡi.
                  742 nghìn rúp đến nghiên cứu "Tự do vô dụng và vấn đề địa ngục". Alexander Mishura (Tiến sĩ, giảng dạy tại Trường Kinh tế Cao cấp Đại học Nghiên cứu Quốc gia) được liệt kê là nhà cung cấp mua sắm công duy nhất. Hợp đồng được thực hiện vào tháng XNUMX.
                  686 nghìn rúp nghiên cứu "Chiều hướng tương đối của vấn đề tà ác và huyền bí". Công việc được thực hiện bởi Bogdan Faul.
                  Tôi đang nói về nó.
                  1. +1
                    2 Tháng 1 2022 23: 03
                    Vì vậy, nó được kiểm tra cùng một lúc. Hay bạn nghĩ rằng các phương tiện truyền thông liên bang có thể tạo ra một điều như vậy và RAS vĩ đại sẽ tự xóa sổ? Vẫn chưa có tin tức gì nên khó có thể .....
                    Vesti, RBC, RIA .... Bạn cần gì nữa? Bản thân anh ấy?
                    Hay bạn rất tiếc vì bây giờ thay vì "các nhà khoa học Anh" sẽ có những "người Nga"?
                    1. +1
                      3 Tháng 1 2022 13: 50
                      Trích từ con ếch
                      Vì vậy, nó được kiểm tra cùng một lúc.

                      Trích dẫn: Serge-667
                      Đó là những gì tôi hiểu!

                      Trích dẫn từ usher
                      Tôi đang nói về nó.

                      Thật kỳ lạ, điểm mấu chốt: Tổng chi phí của quỹ ngân sách là 0,00 rúp. Điều đó có nghĩa là gì?
                      1. 0
                        3 Tháng 1 2022 22: 15
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        Điều đó có nghĩa là gì?

                        Trích dẫn từ usher
                        Vì vậy, bạn có thể liên kết?

                        Tôi sẽ tự trả lời, nhưng đồng thời nó có thể thú vị với bạn. Đây là một khoản trợ cấp.
                        Lần này: https://zakupki.gov.ru/epz/contractfz223/card/contract-info.html?id=11063985
                        Đây là hai: https://www.bfm.ru/news/489667
                        Tái bút Tôi sẽ không nói về sự tương xứng của việc thanh toán, vì tôi không mạnh về các vấn đề thần học.
                        PPS tôi cũng muốn hỏi đây là viện gì, nếu không thì bây giờ họ giống như bụi bẩn, nhưng ... cái gì cũng lười ...
                    2. 0
                      3 Tháng 1 2022 20: 25
                      Trích từ con ếch
                      Vì vậy, nó được kiểm tra cùng một lúc. Hay bạn nghĩ rằng các phương tiện truyền thông liên bang có thể tạo ra một điều như vậy và RAS vĩ đại sẽ tự xóa sổ? Vẫn chưa có tin tức gì nên khó có thể .....
                      Vesti, RBC, RIA .... Bạn cần gì nữa? Bản thân anh ấy?
                      Hay bạn rất tiếc vì bây giờ thay vì "các nhà khoa học Anh" sẽ có những "người Nga"?

                      Vì vậy, bạn có thể liên kết?
          2. +2
            31 tháng 2021, 18 52:XNUMX
            "Bây giờ họ đang được nói rằng do chi phí cao của cuộc chạy đua vũ trang và hiệu quả quản lý xã hội chủ nghĩa thấp)" Và đây là một thực tế, nhưng có những vấn đề khác - dẫn đến sự bắt đầu của sự kết thúc của Liên Xô - 1986 đã trở thành điểm không thể quay lại.
          3. 0
            1 Tháng 1 2022 06: 00
            Họ thậm chí không biết tại sao Liên Xô sụp đổ. Bây giờ họ đang được nói rằng vì chi phí cao của cuộc chạy đua vũ trang và hiệu quả quản lý xã hội chủ nghĩa thấp)

            Và điều gì là sai?
            Hay bây giờ bạn sẽ kể lại một cuốn cẩm nang đào tạo mới về kẻ phản bội Gorbachev, kẻ đã kiếm được nhiều tiền từ sự phản bội đến mức sau đó phải đóng vai chính trong một quảng cáo bánh pizza?
            1. +2
              1 Tháng 1 2022 08: 20
              Và điều gì là sai?


              Bạn đã học toán ở trường? Hoặc một số khái niệm cơ bản về kinh tế học? So sánh các số liệu về chi tiêu cho không gian, quốc phòng, v.v.
              ngạc nhiên)

              .. kể lại cẩm nang đào tạo mới về kẻ phản bội Gorbachev ..


              Tôi, kagbe, đã sống dưới thời Brezhnev, và dưới Andropov, và dưới thời Kucher, và dưới tất cả những người sau đó.
              Vì vậy, vâng, Gorbachev là một kẻ phản bội và. Và nó đã rõ ràng ngay cả THEN. Những gì có bây giờ "thời trang mới" là hoàn toàn không biết.
              Misha là một hình mẫu của những kẻ vô lại thuần khiết nhất. Nhưng nhìn chung, đó chỉ là phần nổi của tảng băng chìm.
              1. +5
                1 Tháng 1 2022 09: 20
                Vì vậy, vâng, Gorbachev là một kẻ phản bội và. Và nó đã rõ ràng ngay cả THEN. "Thời trang mới" là gì bây giờ hoàn toàn không biết


                Chúng tôi bật logic.
                Nếu Gorbachev là một kẻ phản bội, thì lẽ ra ông ta phải được trả một số tiền khổng lồ đến mức ông ta đã được sống trong các cung điện.
                Tuy nhiên, anh ấy đóng phim quảng cáo và đồ ăn nhanh, giống như một diễn viên nhỏ, điều đó có nghĩa là anh ấy không có tiền.
                Tôi im lặng rằng việc chính phủ hiện tại buộc tội Gorbachev phản bội là điều cực kỳ YÊU THÍCH - nhưng chính thức thì không ai buộc tội ông ta cả.
                Ý kiến ​​của tôi là không có sự phản bội. Gorbachev chỉ có thể cân bằng và không biết cách sản xuất. Và một balabol ở vị trí lãnh đạo một doanh nghiệp là một cách chắc chắn để sụp đổ, mà không có bất kỳ sự phản bội nào.
                Chỉ là toàn bộ hệ thống CPSU nhằm mục đích quảng cáo balabols, các giám đốc điều hành kinh doanh không được coi trọng

                Bạn đã học toán ở trường? Hoặc một số khái niệm cơ bản về kinh tế học? So sánh các số liệu về chi tiêu cho không gian, quốc phòng, v.v.

                Đã học.
                Chi tiêu quốc phòng ở Liên Xô vượt quá 14%.
                Năm 89, trong tổng số 489 tỷ rúp, 75 tỷ được chi cho quốc phòng.
                Chúng ta không nên quên về chi phí ẩn - thực tế là một nửa số viện bằng cách nào đó đã thực hiện các dự án quân sự, duy trì các trại quân sự, lương hưu quân nhân, v.v.
                1. -4
                  1 Tháng 1 2022 09: 37
                  Chúng tôi bật logic.

                  Bạn đã quên về những kẻ phản bội "ý thức hệ"?
                  Tất nhiên, tôi không phải là người ủng hộ phiên bản mà Gorbachev đã được tuyển dụng. Tất cả điều này là vô nghĩa. Nhưng việc anh ấy vượt qua MỌI THỨ là một sự thật. Và bây giờ sẽ không ai trách anh ấy. Cũng giống như vậy, chính phủ hiện tại hoàn toàn không có lợi, bởi vì nó tồn tại chính là nhờ vào kẻ phản bội này. Trong buổi diễu hành cuối cùng, VVP đi ngang qua và thậm chí không chào anh ta. Một chỉ số tuyệt vời.
                  Về chi tiêu quốc phòng, tôi muốn biết một nguồn tin, vì dữ liệu so sánh ngay cả từ CIA và SIPRI cho thấy những con số hơi khác nhau.
                  Và "tốn kém" như thế nào, ví dụ, chi phí của cùng một loại ngói cách nhiệt Buran, được phát triển bởi Khoa Khoa học Vật liệu của một viện xây dựng dân dụng.
                  1. +6
                    1 Tháng 1 2022 10: 51
                    Bạn đã quên về những kẻ phản bội "ý thức hệ"?

                    Một kẻ phản bội ý thức hệ là.
                    Một hệ thống cho phép một kẻ ngốc lãnh đạo sẽ bị diệt vong.

                    Cũng giống như vậy, chính phủ hiện tại hoàn toàn không có lợi

                    Lợi hại vô cùng.
                    Bạn có thể đổ lỗi mọi thứ cho anh ấy.

                    Về chi tiêu quốc phòng, tôi muốn biết nguồn

                    http://alternathistory.com/voennye-rashody-sovetskogo-soyuza/

                    Và đừng quên rằng Liên Xô là một hệ thống khép kín và che giấu rất nhiều chi tiêu quân sự - chỉ từ CIA.
                    Chi phí thực tế thậm chí có thể nhiều hơn - hãy nhớ thiết bị được sản xuất theo dòng nào. Không phải 15-20 chiếc như hiện nay mà là hàng trăm chiếc. Xe tăng và xe chiến đấu bộ binh - hàng nghìn chiếc
                    1. +2
                      1 Tháng 1 2022 11: 06
                      Một kẻ phản bội ý thức hệ là.
                      Một hệ thống cho phép một kẻ ngốc lãnh đạo sẽ bị diệt vong

                      Ở đây tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Và nếu trong các vấn đề sử dụng vũ khí hạt nhân có sự bảo vệ khỏi kẻ ngốc, thì việc đưa một người vào chính phủ là một lựa chọn hoàn toàn hợp lý. Một điều an ủi, chúng tôi không phải là những người duy nhất phải chịu đựng điều này)
                      và tại liên kết, bên dưới bảng:
                      "Có thể thấy, chi tiêu quốc phòng ở Liên Xô không có tính chất quá cao. Từ đầu những năm 1960 đến giữa những năm 1970, chúng dao động từ 10 đến 15% tất cả các khoản chi của ngân sách nhà nước, và từ giữa năm 1970 -x thậm chí còn chưa đến 10%, hơn nữa, ngay cả trong thời kỳ mà chi tiêu quốc phòng khoảng 20% ​​(những năm 1950), nền kinh tế Liên Xô đã cho thấy sự phát triển nhanh chóng trên hầu hết các lĩnh vực.

                      Và khi đó, bạn đang nhầm lẫn giữa các khái niệm "tỷ trọng chi ngân sách" và tỷ trọng GDP.
                      Và do đó, từ ngân sách, theo tỷ lệ phần trăm, hiện nay ít nhất là 16.
                      1. +2
                        1 Tháng 1 2022 15: 16
                        chi tiêu quốc phòng ở Liên Xô không có tính chất quá cao

                        Tôi đang nói với bạn, rất nhiều dữ liệu đã được đóng lại và được chuyển cho các ngành khác.
                        chúng ta hãy so sánh xem có bao nhiêu xe tăng được sản xuất mỗi năm và sau đó là bao nhiêu.
                        Số lượng máy bay, số lượng tàu, đầu đạn hạt nhân, v.v.
                        Chà, phép màu không xảy ra, một chiếc xe tăng sẽ không xuất hiện từ đâu. Bạn chỉ có thể coi tiền lương của thủy thủ đoàn là chi phí quân sự (để kẻ thù không biết số lượng sản xuất), hoặc bạn có thể xem xét toàn bộ chu trình công nghệ - và tiền trả cho thợ mỏ khai thác quặng, thợ luyện thép và kỹ sư điện, và các kỹ sư, v.v.
                        Hơn một nửa số thiết bị của chúng tôi đến từ Liên Xô - bạn có thể tưởng tượng nó được sản xuất với khối lượng và số lượng bao nhiêu ...
                        Vâng, thậm chí so sánh quy mô của quân đội - ở Liên Xô vào năm 90 có 4,2 triệu người, bây giờ là 0,9 triệu người.
                        Ngay cả khi tính đến việc giảm dân số, nó vẫn là một ưu thế gấp 2 lần.
                        Nhưng tất cả quân đội phải được ăn, mặc, xây nhà cho họ, v.v.
                      2. 0
                        1 Tháng 1 2022 15: 53
                        Hơn một nửa số thiết bị của chúng tôi đến từ Liên Xô - bạn có thể tưởng tượng nó được sản xuất với khối lượng và số lượng bao nhiêu ...

                        Vì vậy, trong hầu hết các phát triển hiện đại, chân phát triển từ quá khứ của Liên Xô.
                        Và không có gì để so sánh, bởi vì tình trạng hiện tại của ngành công nghiệp đang khốn khổ, nói rằng ít nhất. Với tốc độ như vậy, trong 30 năm nữa, chúng ta sẽ không có một hạm đội viễn dương nào cả.
                        Vì vậy, quân đội phải được ăn và mặc đẹp hơn))

                        ps nhưng hãy nhớ từ thú vị "chuyển đổi", nhưng không theo cách giống như dưới thời Gorbachev.
                      3. +4
                        1 Tháng 1 2022 16: 30
                        Và không có gì để so sánh, bởi vì tình trạng hiện tại của ngành công nghiệp đang khốn khổ, nói rằng ít nhất.

                        Ồ, nếu bạn không thích hoàn cảnh của chúng tôi, hãy so sánh nó với Trung Quốc. Không có câu hỏi nào cho ngành công nghiệp Trung Quốc?
                        Vì vậy, Trung Quốc có quân số 2 triệu người. Một phần tỷ rưỡi Trung Quốc có quân đội nhỏ hơn 2 lần so với 0,3 tỷ người mà Liên Xô có.
                        Và họ sản xuất công nghệ kém hơn XNUMX lần so với Liên Xô.
                        Hiện Trung Quốc có 6740 xe tăng và 3800 xe chiến đấu bộ binh.
                        Tôi xin nhắc lại rằng ở Liên Xô vào năm 1990 có 63 xe tăng, 900 xe chiến đấu bộ binh.
                        Một lần nữa, với dân số gấp 5 lần, với nền công nghiệp phát triển, Trung Quốc sản xuất thiết bị ít hơn khoảng 10 lần.

                        Tất nhiên, ai không nuôi quân của mình thì lại nuôi quân của người khác.
                        Nhưng quân đội của chính nó có thể nuốt chửng nhà nước.
                        Mọi thứ đều cần sự cân bằng
                      4. +2
                        1 Tháng 1 2022 17: 01
                        Trung Quốc có diện tích nhỏ hơn hai lần so với Liên bang Nga, Trung Quốc có một hạm đội, và Liên Xô có nhiều như NĂM. Để rõ ràng, bạn có một bức tranh về một trong những vùng ảnh hưởng.
                        Biển Địa Trung Hải, nơi nó luôn luôn không lạnh.

                        Chiếc OpEsk thứ 5 có nhiều cờ hiệu hơn toàn bộ Hải quân Nga. Điều này mặc dù thực tế là các nhiệm vụ đã được giải quyết cục bộ, mà không chuyển hướng một nguồn lực đáng kể từ các hạm đội khác. Nhưng chi phí của Hạm đội Gorshkov khiêm tốn hơn nhiều so với chi phí quân sự chung.
                        Và điều đó không sao. Bởi vì biên giới của chúng ta dài hơn nhiều so với của Trung Quốc. Thực ra, đó là vấn đề nguyên tắc. Nếu chúng ta có ý định tiếp tục xem xét miệng của ủy ban khu vực Washington, bởi vì "chúng ta có vốn ở đó, con cái học hành và vợ với nhân tình trong các đại siêu thị và sống 360 ngày một năm", thì chúng ta cần tổ chức một cuộc trưng cầu dân ý, tước vũ khí của nafik và hoàn thành tàn tích của một nền văn minh cổ đại phát triển cao sang kim loại thứ cấp của Thổ Nhĩ Kỳ ..
                        Ngân sách quân sự không phải là một chỉ số cho thấy quân đội đang ăn bớt đất nước của mình, mà nó là một chỉ số cho thấy mức độ phát triển của đất nước trong mối quan hệ với lợi ích của quốc gia đó. Cuối cùng, bạn có thể thuê quân đội Trung Quốc. Hãy để chúng bình tĩnh cắt bỏ Siberia và Viễn Đông, và để chúng canh giữ chúng ta. Điều gì không phải là một lựa chọn?))
                      5. +2
                        2 Tháng 1 2022 01: 44
                        Trung Quốc có diện tích nhỏ hơn hai lần so với thậm chí cả Nga

                        Dường như chúng ta đang nói về chi tiêu quốc phòng chung, và vì lý do nào đó mà bạn bắt đầu nói về LÝ DO.
                        Trung Quốc có một hạm đội, trong khi Liên Xô có tới NĂM

                        Tất nhiên rồi.
                        Và nếu bạn so sánh các quân đội theo nghĩa đen, thì hóa ra ở Liên Xô có số binh lính trên 1 nông dân (công nhân) nhiều hơn gấp 10 lần so với ở Trung Quốc hiện đại. (Khi dân số đông gấp 5 lần quân Trung Quốc nhỏ hơn 2 lần).
                        Nghĩa là, theo các ước tính logic, chi tiêu quốc phòng ở Trung Quốc ít hơn Liên Xô (10 lần).
                        Nếu chúng tôi có ý định tiếp tục xem xét ý kiến ​​của ủy ban khu vực Washington,

                        Nó là gì ở đây?
                        Chi tiêu quốc phòng không liên quan gì đến việc nhìn vào miệng ai đó.
                        Ngân sách quân sự không phải là một chỉ số cho thấy quân đội đang ăn mòn đất nước của họ

                        Đây là một trong những chỉ số.
                        Nếu một phần ba dân số trực tiếp hoặc gián tiếp hoạt động để phòng thủ, thì số còn lại buộc phải nuôi chúng. Không có thời gian để phát triển, không có thời gian để đầu tư vào những dự án đầy hứa hẹn.

                        Chỉ là một ví dụ phóng đại: điều gì sẽ xảy ra nếu thay vì 100 nghìn chiếc T-54 được sản xuất, Liên Xô sẽ tạo ra 5 triệu chiếc trong số đó. Chúng tôi đã phát hành ít Muscovite hơn trong tất cả các năm kể từ khi chiến tranh kết thúc.

                        Nó sẽ có thể cung cấp cho toàn bộ dân số, và không chỉ của riêng chúng tôi.
                        Nhưng những nguồn lực này đã được sử dụng để tạo ra 1 xe tăng. Và đã xảy ra tình trạng khan hiếm xe và phải xếp hàng dài.
                        Cuối cùng, bạn có thể thuê quân đội Trung Quốc.

                        Nhân tiện, Ai Cập cổ đại đã làm được điều đó. Trong một vài thế kỷ, điều đó là bình thường, và sau đó quân đội loại bỏ pharaoh và đặt của họ.
                        Nhưng tại Nhật Bản, quân đội của chính họ đã nắm quyền, biến thiên hoàng thành bù nhìn, ngừng phát triển, đẩy đất nước vào thời Trung Cổ.
                        Và khi người châu Âu đến, họ cầm gươm lao tới những khẩu đại bác.
                        Cực đoan luôn luôn xấu và có tính chất phá hoại đất nước.
                      6. -2
                        2 Tháng 1 2022 02: 11
                        Dường như chúng ta đang nói về chi tiêu quốc phòng chung, và vì lý do nào đó mà bạn bắt đầu nói về LÝ DO.

                        Và làm thế nào bạn có thể so sánh chi tiêu quốc phòng mà không cần bối cảnh của chính chi tiêu đó?
                        Xin lỗi, liệu bạn có cần cùng một số lượng tổ hợp Bastion để bảo vệ Trung Quốc và bảo vệ đường bờ biển của Liên Xô / Liên bang Nga không ???
                        Và những người đối với họ? Còn dịch vụ hậu cần thì sao?
                        Làm sao bạn có thể tự tin chia số người cho số xe tăng và nói NHIỀU!
                        ĐƯỢC RỒI. Nếu "nhiều" ...
                        Hoa Kỳ chi tiêu nhiều hơn bất kỳ ai trên thế giới cho các nhu cầu quân sự của mình. Và, gần như tổng cộng.
                        Nó rất nhiều? hay ngân sách của Hoa Kỳ đang bùng phát và chính phủ đang bùng phát với những kẻ khốn nạn đã khẩn cấp muốn bàn giao tất cả bí mật quân sự cho Nga? Chúng sẽ thối rữa ở đó bao lâu nữa? Về những điều sắp xảy ra và không thể tránh khỏi "chỉ về" tôi đã được nghe trong 50 năm. Họ chi bao nhiêu cho quốc phòng?
                        rằng nếu thay vì 100 nghìn chiếc T-54, họ sản xuất ô tô, thì Liên Xô sẽ sản xuất 5 triệu chiếc trong số đó

                        Và tôi sẽ cho bạn biết điều gì sẽ xảy ra.
                        Kẹt xe chắc như bây giờ đã chết. Số vụ tai nạn chết người sẽ tăng lên. Xăng mà quân đội cần sẽ được đốt bởi những thương nhân tư nhân béo bở và mãn nguyện này, và các phương tiện giao thông công cộng sẽ được bao phủ bằng một chậu đồng.
                        Và Liên Xô sẽ sụp đổ không phải vào năm 91 mà là vào năm 62
                      7. +4
                        2 Tháng 1 2022 13: 33
                        Hoa Kỳ chi tiêu nhiều hơn bất kỳ ai trên thế giới cho các nhu cầu quân sự của mình. Và, gần như tổng cộng.
                        Nó rất nhiều?

                        Nó rất nhiều.
                        Và các vấn đề của Mỹ đang dần chồng chất.
                        Mỹ bù đắp một phần chi tiêu quốc phòng bằng xuất khẩu (Liên Xô không thành công trong việc xuất khẩu vũ khí - hãy nhớ có bao nhiêu khoản nợ đã được xóa)

                        Kẹt xe chắc như bây giờ đã chết. Số vụ tai nạn chết người sẽ tăng lên. Xăng mà quân đội cần sẽ được đốt bởi những thương nhân tư nhân béo bở và mãn nguyện này, và các phương tiện giao thông công cộng sẽ được bao phủ bằng một chậu đồng.
                        Và Liên Xô sẽ sụp đổ không phải vào năm 91 mà là vào năm 62

                        Một cái gì đó của Nhật Bản vẫn chưa sụp đổ. Nước Mỹ không sụp đổ.
                        Giao thông vận tải là máu của nhà nước. Di chuyển các nguồn lực đã sản xuất đến nơi chúng cần thiết.
                        Tất nhiên, giao thông có nghĩa là cưỡi thịt nướng, nhưng giao thông cũng có nghĩa là sự phát triển của làng, doanh nghiệp nhỏ.
                      8. -1
                        2 Tháng 1 2022 13: 52
                        Giao thông vận tải là máu của nhà nước. Di chuyển các tài nguyên đã sản xuất đến nơi chúng cần thiết

                        Vận tải hành khách và hàng hóa, hãy nhớ bạn (!!!) không phải năm triệu Muscovite 412.
                        Và đối với những bữa tiệc nướng ở Liên Xô, có những chuyến đi, ít nhất là hàng đống. Và trong các trang trại tập thể, tất cả mọi người đều được vận chuyển. Tôi không nhớ là đã đi bộ. Tối thiểu là lớn, tối đa là một ổ bánh mì hoặc 130 zil.
                      9. +2
                        3 Tháng 1 2022 00: 43
                        Và trong các trang trại tập thể, tất cả mọi người đều được vận chuyển. Tôi không nhớ là đã đi bộ. Tối thiểu là lớn, tối đa là một ổ bánh mì hoặc 130 zil.

                        Đó là những gì nó đã được. Great và Zil-130.
                        Chỉ có bạn mới thực sự không thể bỏ đi những thứ rác rưởi trên một chiếc xe đạp, và lái Zil-130 vì lợi ích của mọi việc nhỏ nhặt thật là một niềm vui.
                        Và hầu như không có ổ bánh mì trong các trang trại tập thể - họ chỉ sản xuất được hơn nửa triệu một chút. Đất nước cũng rất cần đến những chiếc xe hơi, xe tải nhỏ và máy kéo nhỏ. Nhưng tất cả những thứ này đã không được sản xuất - bởi vì nó là cần thiết để chế tạo xe tăng, xe tăng, xe tăng.

                        Một lần nữa, tôi nhắc lại, một quốc gia không có quân đội sẽ nuôi quân của người khác. Đây là một tiên đề.
                        Nhưng khi chi tiêu quân sự ở một quốc gia cao gấp 10 lần so với các nước láng giềng (chúng tôi so với Trung Quốc), thì không có gì ngạc nhiên khi ngành công nghiệp quốc phòng ăn đứt quốc gia này.
                        Có thâm hụt, tem phiếu thực phẩm (nhân tiện, chúng xuất hiện dưới thời Brezhnev, rất lâu trước Gorbachev).

                      10. -1
                        3 Tháng 1 2022 01: 47
                        Phiếu ăn uống theo Brezhnev ????? Tôi nghe điều này lần đầu tiên)))) Dưới thời Brezhnev, gà và lợn được cho ăn bánh mì từ cửa hàng, vì ngũ cốc và thức ăn gia súc đắt hơn với chi phí.
                        Nó chỉ là thứ 82, thứ 83.
                        Rất có thể đó là photoshop. Tôi không tìm thấy bất cứ điều gì khác đầy đủ, ngoại trừ việc vào năm 82, ở vùng Vologda, có vấn đề với việc cung cấp xúc xích và bơ. Phiếu giảm giá là Gorbachev. 1988 và hơn thế nữa. Nhưng đây không còn là Liên Xô nữa. Đây là loại từ sẽ khiến tôi bị cấm.

                        Nhân tiện, tôi nhớ .. Vào năm 85, tôi đã thay đổi xúc xích hun khói sống cho một bác sĩ và xúc xích máu ... Tôi không còn ăn được xúc xích hun khói sống nữa)

                        Và ngành công nghiệp quốc phòng đã không làm mất đi đất nước. Đây là tất cả các ngôi sao của đảng Dân chủ. Con số thả xuống duy nhất trong tất cả các nguồn là năm 1989.
                        Trong những năm khác, với tất cả các tải trọng quốc phòng, mọi thứ vẫn bình thường và đất nước phát triển. Một vấn đề khác là các nhà phân tích hoạt động không tốt. Nhiều yếu tố đã không được tính đến.
                        Kể từ sau cái chết của Stalin, thay vì xây dựng một xã hội xã hội chủ nghĩa bình thường, những nỗ lực bắt đầu gắn những phần tử của tư sản-tư bản chủ nghĩa vào cuộc sống của người dân Liên Xô, kể từ đó, Liên Xô đã lăn lộn. Đó là loại hệ tư tưởng nào khi giới thượng lưu có mọi thứ miễn phí, và người dân lắng nghe về sản xuất sữa. Đây là những gì đã hủy hoại đất nước. Vì, thế hệ thứ hai hậu Stalin của đảng nomenklatura chỉ đơn giản là thối rữa dưới áp lực của những cám dỗ. Chao ôi.
                        Và Quân đội đã ổn. Chúng tôi thậm chí đã giành chiến thắng trong Chiến tranh giữa các vì sao, nếu không muốn nói là lạ.
                      11. +3
                        3 Tháng 1 2022 05: 33
                        Đây không phải là photoshop. Ở Chelyabinsk, các phiếu giảm giá xuất hiện sau Thế vận hội 80. Tôi đã hạnh phúc với một đứa trẻ. Rằng loại này sẽ miễn phí. Hóa ra - xếp hàng hàng giờ và vì tiền. Và nhận những gì họ cho.
                        Nhưng xì gà Havana được cung cấp miễn phí. Trong những chiếc hộp màu nâu đó. Tôi thành thật không biết bất cứ ai mua chúng.
                      12. 0
                        3 Tháng 1 2022 05: 43
                        Chà, chết tiệt ... Chị gái tôi sống ở Vorkuta với chồng và con của cô ấy vào thời điểm đó, họ đến biển vào mỗi mùa hè, một cách thảm hại.
                        Vì vậy, họ thịnh vượng hơn chúng tôi, sau đó tôi sống với bố mẹ tôi ở Kuban. Tôi không nhớ cô ấy đã phàn nàn.
                      13. +1
                        5 Tháng 1 2022 17: 10
                        Tôi đã mua một điếu xì gà, mặc dù không phải mỗi tuần, nhưng để thưởng thức nó bạn cần có nhiều thời gian rảnh và tâm trạng thích hợp. Và ở Chelyabinsk có một quán cà phê "đô la", tôi không nhớ tên thật, có kem rất ngon. Tôi không nhớ phiếu giảm giá, tôi không sống, nhưng tôi đến thăm vào cuối tuần, nhưng có một cái gì đó giống như đơn đặt hàng thực phẩm tại các doanh nghiệp lớn.
                      14. +2
                        3 Tháng 1 2022 07: 41
                        Phiếu ăn uống theo Brezhnev ????? Đây là lần đầu tiên tôi nghe thấy

                        Bạn là lần đầu tiên, nhưng bạn bè của tôi đã mua sắm cho họ.
                        Tất nhiên, phiếu giảm giá không xuất hiện đồng thời trên khắp cả nước, có những vùng có nguồn cung tốt hơn.
                        Chelyabinsk, Magnitogorsk - phiếu giảm giá xuất hiện ở đó vào năm 81.
                        Khi thâm hụt phát triển, chúng đã được đưa vào các khu vực khác.
                        Chúng xuất hiện ở khắp mọi nơi vào năm 86 - đây là một bằng chứng, một bản ghi từ tháng 1986 năm XNUMX, nói rằng cần phải hủy bỏ phiếu giảm giá:
                        "Giá bán lẻ hợp lý về mặt kinh tế sẽ làm giảm khoảng cách giữa cung và cầu, hủy bỏ phiếu giảm giá và các hình thức phân phối khác."
                        http://soveticus5.narod.ru/85/xxviit1.htm

                        Và ngành công nghiệp quốc phòng đã không làm mất đi đất nước. Đây là tất cả các ngôi sao của đảng Dân chủ. Con số thả xuống duy nhất trong tất cả các nguồn là năm 1989.

                        Chúng tôi chỉ nói rằng bạn không nên tuyệt đối tin vào những con số, và bạn đang nói về những con số một lần nữa :)
                        Vâng, Liên Xô đã không hiển thị tất cả các khoản chi tiêu quốc phòng.
                        Tôi có một người bạn là một thợ săn. Anh ta nói rằng anh ta dành rất ít cho việc săn bắn, anh ta chỉ xem xét chi phí của hộp mực.
                        Và chiếc xe jeep, thứ mà anh ta chỉ lấy để đi săn, đạn dược, trang thiết bị - đây không phải là chi phí săn bắn, nó như vậy ...
                        Một lần nữa, chúng ta hãy so sánh với các nước khác: ở Trung Quốc, mỗi nông dân có 10 công dân !!! quân sự ít hơn nhiều lần so với Liên Xô. Bây giờ bạn sẽ không nói với tôi với vẻ mặt nghiêm túc rằng năng suất lao động của nông dân Trung Quốc hiện đại thấp hơn so với nông dân tập thể ở Liên Xô?
                        Trung Quốc đã chế tạo ít xe bọc thép hơn 10 lần, hóa ra là tải trọng cho mỗi công nhân Trung Quốc ít hơn 10 lần.
                        Một công nhân Trung Quốc có thể dành nhiều thời gian hơn để xây dựng nhà cửa, máy công cụ, máy ủi, v.v.
                        Tất nhiên, bạn có thể đưa ra LÝ DO vì sao Liên Xô lại xây dựng nhiều như vậy, nhưng điều này không thay đổi được thực tế là Liên Xô đã phóng đại chi tiêu gấp 10 lần so với Trung Quốc cho quốc phòng.
                      15. -1
                        3 Tháng 1 2022 11: 04
                        Bây giờ bạn sẽ không nói với tôi với vẻ mặt nghiêm túc rằng năng suất lao động của nông dân Trung Quốc hiện đại thấp hơn so với nông dân tập thể ở Liên Xô?

                        Nhưng đây là một câu hỏi thú vị! Có thể tôi sẽ!!!
                        Nhưng câu hỏi phải được thông gió chặt chẽ. Và thực sự so sánh.

                        Z.s. Tôi đưa bạn theo lời của bạn!
                        Nếu Liên Xô "luôn nói dối về chi tiêu quân sự", tại sao bạn lại chắc chắn rằng Trung Quốc hoàn toàn trung thực về các con số?


                        Trung Quốc về cơ bản là một quốc gia nông nghiệp đang trải qua quá trình công nghiệp hóa lần thứ hai. Đó là lý do tại sao nó chi tiêu "ít hơn 10 lần". Bạn phải nhìn vào chất lượng của những gì họ làm ..
                      16. +2
                        3 Tháng 1 2022 13: 12
                        Z.s. Tôi đưa bạn theo lời của bạn!
                        Nếu Liên Xô "luôn nói dối về chi tiêu quân sự", tại sao bạn lại chắc chắn rằng Trung Quốc hoàn toàn trung thực về các con số?

                        Họ có thể nói dối về chi phí.
                        Có bao nhiêu tổ chức bí mật đang làm việc về các chủ đề quân sự và được tài trợ bởi Viện Hàn lâm Khoa học? Hoặc một mỏ quặng làm việc cho một nhà máy quốc phòng, và địa chất tài trợ cho nó ...
                        Họ nói dối ở đất nước chúng tôi, ở Trung Quốc, và ở Mỹ, tất nhiên. Câu hỏi đặt ra là ở mức độ nào?
                        Tôi đã so sánh về quy mô quân đội và số lượng trang bị.
                        Tất nhiên, đây không phải là một chỉ số tuyệt đối, nhưng mức chi tiêu gần đúng cho thấy

                        Trung Quốc về cơ bản là một quốc gia nông nghiệp đang trải qua quá trình công nghiệp hóa lần thứ hai.

                        Liên Xô không phải là một quốc gia nông nghiệp đang trải qua quá trình công nghiệp hóa sao? Và chất lượng là như vậy, ngay cả đối với thiết bị quân sự.
                        Thật không may, tôi đã không đi qua hàng không, tôi không thể nói.
                        Nhưng xe tải quân sự chỉ đổ trên đường đi.

                        Nhân tiện, hãy nói một chút về số tiền mà Liên Xô đã chi cho ngành công nghiệp quốc phòng:
                        Một người bạn làm trong một bộ phận nhỏ của thông tin liên lạc, bạn biết những điều đó - một doanh trại trong rừng sâu.
                        Tổng cộng có khoảng 10-15 người trong số họ.
                        Vì vậy, trở lại những năm 80, khoảng 15 xe tải Zil-157 và Zil-131 đã được phân bổ cho bộ phận này.
                        Ngoài ra, một đôi giày cao gót Urals và MTLBV.
                        Tất nhiên ZIL đang thối rữa.
                        Tôi đã leo lên chúng và bị sốc - nhiều chiếc xe thực sự mới, quãng đường đi được 100-200 km
                        Nhưng tất nhiên là hết rồi.
                        Họ thậm chí còn không ăn thịt chúng - họ có đủ Ural.
                        Và không thể để xe ô tô lộ thiên trong rừng.
                      17. 0
                        3 Tháng 1 2022 13: 55
                        Nhưng tất nhiên là hết rồi.
                        Họ thậm chí còn không ăn thịt chúng - họ có đủ Ural.
                        Và không thể để xe ô tô lộ thiên trong rừng.

                        Với điều này, có. Sự cố đã hoàn tất. Thiết bị được phân phối theo nguyên tắc nào, bản thân tôi vẫn chưa hiểu rõ.
                        Do đó, tôi nghĩ rằng, ít nhất 30% thiết bị được sản xuất như vậy đơn giản là không cần thiết cho quân đội.
                        Tính đặc thù của chủ nghĩa hiện thực xã hội chủ nghĩa là khi không ai chịu trách nhiệm về việc gì, vì mọi thứ đều là của chung.
                      18. +1
                        7 Tháng 1 2022 01: 55
                        Sự cố đã hoàn tất. Thiết bị được phân phối theo nguyên tắc nào, bản thân tôi vẫn chưa hiểu rõ.

                        Có ý kiến ​​cho rằng nền kinh tế kế hoạch chỉ có thể thành hiện thực khi có siêu máy tính kiểm soát.
                        Anh ta sẽ có thể công bằng và đầy đủ, và quan trọng nhất là phân phối chúng trong một khoảng thời gian hợp lý.
                        Nhưng vẫn có một câu hỏi có phản hồi
                      19. 0
                        7 Tháng 1 2022 17: 03
                        Có ý kiến ​​cho rằng nền kinh tế kế hoạch chỉ có thể thành hiện thực nếu kiểm soát được siêu máy tính

                        Không có gì.
                        Hầu hết các công ty lớn của Mỹ, nói riêng, chẳng hạn như Boeing, Lockheed Martin, và nói chung, tất cả các thành phần quân sự-công nghiệp của Hoa Kỳ làm việc và sống trong một chế độ chỉ huy và kiểm soát và một nền kinh tế kế hoạch.

                        Đây là chúng tôi ở đây để đổ sản phẩm bánh vào tai của thị trường và tự do cạnh tranh. Và mọi thứ đều rõ ràng ở đó. Không làm theo kế hoạch - chết tiệt.
                      20. 0
                        8 Tháng 1 2022 03: 09
                        Hầu hết các công ty lớn của Mỹ, nói riêng, chẳng hạn như Boeing, Lockheed Martin, và nói chung, tất cả các thành phần quân sự-công nghiệp của Hoa Kỳ làm việc và sống trong một chế độ chỉ huy và kiểm soát và một nền kinh tế kế hoạch.

                        Bạn đang nhầm lẫn các điều khoản
                        Nền kinh tế kế hoạch khác với nền kinh tế thị trường - ai là người sở hữu và cách thức phân phối tiền và nguồn lực, chứ không phải theo kế hoạch.
                        Chỉ là từ "kế hoạch" khiến bạn bối rối.
                        Bạn có thể sống không có kế hoạch trong nền kinh tế có kế hoạch và có kế hoạch phát triển trong nền kinh tế thị trường.
                        Boeing và Lockheed không hề thuộc về một nền kinh tế kế hoạch, mặc dù họ có kế hoạch.
                      21. -1
                        8 Tháng 1 2022 03: 16
                        Bạn đang nhầm lẫn các điều khoản
                        Nền kinh tế kế hoạch khác với nền kinh tế thị trường - ai là người sở hữu và cách thức phân phối tiền và nguồn lực, chứ không phải theo kế hoạch.

                        Umm .. Không hẳn. Đúng hơn, định nghĩa là có, chính xác. Nhưng điều này áp dụng nhiều hơn đối với thuật ngữ này trong điều kiện của hình thức quản lý xã hội chủ nghĩa (sở hữu công cộng đối với tư liệu sản xuất và kết quả lao động)
                        Nhưng điều gì về cùng một dirigisme như một trong những hình thức của nền kinh tế kế hoạch? Hay chúng ta không coi đó là một dạng PI?

                        IMHO, điều chính của PI không phải là sự sẵn có của tư liệu sản xuất thuộc sở hữu chung, mà là kế hoạch hóa tập trung và phân phối kết quả. Trên thực tế, chúng ta có cùng một chiếc Boeing. Họ làm việc cho nhà kho. Nền kinh tế của họ chỉ phụ thuộc một phần vào thị trường.
                        Đối với chính họ, với tư cách độc quyền, hình thành thị trường này.
                        Nói một cách hình tượng, cho dù bạn muốn một chiếc Boeing hay không, bạn sẽ có một chiếc Boeing.
                      22. 0
                        8 Tháng 1 2022 03: 27
                        Nhưng điều gì về cùng một dirigisme như một trong những hình thức của nền kinh tế kế hoạch?

                        Dirigisme vẫn còn ở Ai Cập cổ đại. Và ở La Mã cổ đại. Và ở Châu Âu thời phong kiến.
                        Đây là một trong những hình thức của nền kinh tế kế hoạch, nhưng không phải là hình thức xác định. Và cũng là một trong những hình thức của nền kinh tế truyền thống.
                        Tôi nói lại lần nữa, chẳng qua là cái thuật ngữ “kinh tế kế hoạch” là không may, nó gây nhầm lẫn.
                        Bởi vì đã có kế hoạch trong hệ thống công xã nguyên thủy.
                      23. -1
                        8 Tháng 1 2022 03: 33
                        Tôi nói lại lần nữa, chẳng qua là cái thuật ngữ “kinh tế kế hoạch” là không may, nó gây nhầm lẫn.

                        ĐƯỢC RỒI. Tôi đồng ý. Nhưng sau đó làm thế nào để liên quan đến sự "không can thiệp" của nhà nước? Rốt cuộc, thay vì một chiếc Boeing, ít nhất có thể có Lockheed và một số Cessna. Nhưng họ ngồi trong ngách của họ và không vượt qua. Cessna ngồi trong thị trường ngách của riêng mình và không leo lên các chuyến bay xuyên lục địa. Bạn có thực sự nghĩ rằng trong ngần ấy năm tồn tại, chiến dịch này đã không tích lũy được kinh phí và cơ hội để cạnh tranh với phiên bản thân rộng, tầm xa của Boeing? Có thể? Có thể. Và tại sao không có sự cạnh tranh của thị trường khét tiếng đó?
                        (Chà, tôi thật .. phóng đại. Nhưng vấn đề là. Cạnh tranh lành mạnh ở đâu? Và sự phát triển của chế độ độc quyền sẽ kết thúc như thế nào?)
                      24. 0
                        8 Tháng 1 2022 04: 13
                        Nhưng sau đó làm thế nào để liên quan đến sự "không can thiệp" của nhà nước?

                        Vâng, tất nhiên bạn nói đúng, không có nền kinh tế nào hoàn toàn "sạch".
                        Chỉ điều này không có cách nào làm cho một nền kinh tế kế hoạch trở nên khả thi trong thực tế hiện tại
                      25. -1
                        8 Tháng 1 2022 07: 00
                        Những thứ kia. Boeing và Co., sự vắng mặt của một "thị trường thị trường", không thuyết phục bạn về điều hiển nhiên?))
                        Hay vẫn là # khác_đi?
                      26. 0
                        8 Tháng 1 2022 10: 59
                        Những thứ kia. Boeing và Co, sự vắng mặt của một "thị trường thị trường", không thuyết phục bạn về điều hiển nhiên?

                        Rõ ràng là ở đâu?
                        Cũng chính Musk đã vượt qua chiếc Boeing thành công và đưa mọi người lên ISS thay vì lên một con rồng, thay vì StarLine.
                        Trong lĩnh vực máy bay khu vực, Boeing bị Bombardier và Embraer chèn ép.
                        Trong phân khúc xuyên lục địa, có một cuộc chiến cam go với xe buýt.
                        Thiếu chợ ở đây là do đâu?
                        Một lần nữa: rõ ràng là không có thị trường công bằng lý tưởng, có vận động hành lang, có hối lộ, có chủ nghĩa bảo hộ.
                        Nhưng đây là những chi tiết cụ thể.
                      27. 0
                        8 Tháng 1 2022 13: 40
                        Cũng chính Musk đã thành công vượt qua chiếc Boeing và đưa mọi người lên ISS

                        Đây là hiện tại cho Mặt nạ, không! Anh ấy có một hợp đồng STATE trị giá hàng tỷ đô la. Từ Lầu Năm Góc.
                        Tất nhiên, Lầu Năm Góc đã chọn anh ấy trong một cuộc cạnh tranh sòng phẳng từ một số doanh nhân trung thực khác)))
                      28. 0
                        8 Tháng 1 2022 14: 20
                        Đây là hiện tại cho Mặt nạ, không! Anh ấy có một hợp đồng STATE trị giá hàng tỷ đô la. Từ Lầu Năm Góc.

                        Ồ, và được cho là đưa vệ tinh vào quỹ đạo miễn phí? Bạn có nghiêm túc không?
                        Nếu bạn không muốn về Mặt nạ, hãy nói về Antares và Electron.
                        Họ cũng đang dần thúc đẩy chiếc Boeing.
                        Hoặc bạn cũng sẽ ngạc nhiên rằng các hợp đồng NHÀ NƯỚC cũng được ký kết với họ?
                      29. -1
                        8 Tháng 1 2022 14: 58
                        Tôi sẽ không ngạc nhiên.
                        Chỉ cần để ý !!! (!!!!)
                        Không có mùi tư hữu, tiền chợ ở đây!
                        Cạnh tranh lành mạnh của bạn và chiến thắng của Capital ở đâu? :))

                        Tất cả là do cái bướu của lao động, người vô sản, người vô sản.
                        Và lên mặt trăng, và xe tăng tới Honolulu.
                      30. 0
                        8 Tháng 1 2022 16: 27
                        Không có mùi tư hữu, tiền chợ ở đây!

                        Chờ đã, bạn đang nói rằng khi khách hàng chọn phương án thuận tiện nhất và rẻ nhất - đây không phải là mối quan hệ thị trường?
                        Và những gì sau đó?
                      31. 0
                        8 Tháng 1 2022 16: 58
                        Và ai nói rằng anh ta là rẻ nhất? Có lợi (cho ai đó), có.
                        Tuy nhiên, YF-23A rẻ hơn, nhanh hơn và ít gây chú ý hơn, tuy nhiên, do một số trường hợp ngẫu nhiên "nhất định", YF-22 đã "thắng".
                        Và nó không phải là sự cạnh tranh. Đây là một mệnh lệnh phòng thủ nghiêm ngặt. Kế hoạch. Không có chợ ở đây.

                        Kinh tế thị trường là câu chuyện cổ tích đối với người nghèo. Cạnh tranh, tất cả những "cơ hội tuyệt vời cho một nền kinh tế tự do" là những tuyên truyền nhảm nhí và tư bản chủ nghĩa.
                      32. 0
                        8 Tháng 1 2022 19: 16
                        Và nó không phải là sự cạnh tranh. Đây là một mệnh lệnh phòng thủ nghiêm ngặt. Kế hoạch. Không có chợ ở đây.

                        Một lần nữa, kế hoạch là gì? Tại sao bạn lại một lần nữa bám vào từ này. Chết tiệt, ngay cả ở Ai Cập cổ đại, 8 nghìn năm trước cũng có một kế hoạch.
                        Việc lập kế hoạch không liên quan gì đến việc phân loại các nền kinh tế. Không đời nào.
                        Trong bất kỳ nền kinh tế nào sẽ có kế hoạch. Nói chung, cho bất kỳ.

                        Và nói chung, lệnh phòng thủ liên quan gì đến nó? Điều gì, trong nền kinh tế thị trường, không nên tồn tại công nghiệp quốc phòng?

                        Và ai nói rằng anh ta là rẻ nhất?

                        Giá rẻ là xa so với chỉ số chính.
                        Chết tiệt, cảm giác như tôi đang nói chuyện với một đứa trẻ. Bạn không muốn nhận ra những khái niệm tầm thường nhất. Bạn nhìn vào đôi giày của mình trước hết không phải bằng giá cả, mà là kích cỡ. Bạn sẽ không mua những đôi giày 3 cỡ quá nhỏ, ngay cả khi chúng rẻ hơn, phải không? Chà, đừng coi cả thế giới là những kẻ ngốc. Giá không phải là chỉ số chính.

                        Kinh tế thị trường - câu chuyện cổ tích cho người nghèo

                        Tuy nhiên, TẤT CẢ các quốc gia đã chuyển sang nó. Không một quốc gia nào có nền kinh tế kế hoạch bị bỏ lại.
                        Đừng tự cho mình là thông minh nhất mà là kẻ ngốc của cả thế giới.
                      33. AML
                        0
                        5 Tháng 1 2022 10: 59
                        Việc phát triển và thử nghiệm vũ khí hạt nhân được tài trợ bởi Bộ Nông nghiệp.
                        Thông thường, họ muốn xây những con đường xuyên núi, nhưng thật khó với xẻng.

                        Tương tự với Solntsepek được tìm thấy giữa các nhà hóa học, mặc dù nó vẫn là OMP.

                        IMHO, bất kỳ tiểu bang nào cũng che giấu một phần kinh phí cho những nhu cầu bất thành văn.
                      34. 0
                        3 Tháng 1 2022 22: 49
                        Trích dẫn từ Serg Kam
                        ở Trung Quốc, một nông dân chiếm 10 !!! quân sự ít hơn nhiều lần so với Liên Xô.

                        So sánh "trước đây" ở Liên Xô với "bây giờ" ở Trung Quốc có đúng không? Theo tôi, có rất nhiều thứ đã thay đổi trên thế giới ... từ công nghệ đến phương pháp chiến tranh.
                      35. -1
                        3 Tháng 1 2022 16: 15
                        "Và không có gì để so sánh, bởi vì tình trạng hiện tại của ngành công nghiệp đang khốn khổ, để nói rằng ít nhất." Đối với loại công nghiệp "hiệu quả" nào ở Liên Xô khi họ mua mọi thứ hiện đại nhất ở phương Tây với giá dầu mỏ, và bản thân họ đã thiếu hụt hoàn toàn và thải ra những thùng rác lỗi thời và những thùng bu lông - trong đời sống dân sự.
                        Bây giờ Nga không tham gia vào trò ngu ngốc này với việc thả sản phẩm vào kho, bởi vì không ai cần nó trong nước và không phân phối trái phép miễn phí cho hàng chục quốc gia bất hảo. Chúng tôi không có một ngành công nghiệp khốn khổ, nhưng bạn đã khốn khổ để lại cho Liên Xô.
          4. 0
            11 Tháng 1 2022 02: 45
            Xin lỗi, nhưng việc mua ngũ cốc của kẻ thù có phải là một chỉ số cho thấy hiệu quả cao của quản lý xã hội chủ nghĩa không?
        2. -4
          31 tháng 2021, 09 21:XNUMX
          Trích dẫn: Ingvar 72
          Bạn có biết tại sao chương trình Buran bị cắt giảm?

          Vì nó đã được gấp lại. Những lời bào chữa là không thú vị.
      3. +7
        31 tháng 2021, 09 48:XNUMX
        Đây có phải là chiếc đã được cưa trong 14 năm (1974-1988) và đã bị bỏ rơi trở lại Liên Xô?

        giữ lại
        Bạn có thể tưởng tượng được mức độ to lớn của nhiệm vụ này không?
        So sánh RB (một chiếc máy bay giấy do bạn gấp ở lớp 3) với một hệ thống, biến thể có thể tái sử dụng và với cơ sở hạ tầng, hơn nữa (tu-144)
        "Uống"?
        Đúng, bạn không thể hoàn thành bộ tộc hạt giống hiện tại của vũ trụ phía đông, nhưng bạn không thể chế ngự Anya -225 trong 100 năm
        1. +2
          31 tháng 2021, 10 13:XNUMX
          Trích từ ja-ja-vw
          Bạn có thể tưởng tượng được mức độ to lớn của nhiệm vụ này không?

          Vậy thì sao? Có một sự thật.
          Và nhân tiện, nếu Soyuz Nga hiện đại hóa thành công và sử dụng các tên lửa tương tự, thì họ đã không cố kích hoạt lại dự án Buran, điều này cho thấy mọi thứ không mấy khả quan và không phải ngẫu nhiên mà nó bị bỏ rơi ở Liên Xô. .
          Trích từ ja-ja-vw
          Vostochny Cosmodrome cũng không thể hoàn thành nó

          Đây có phải là tên lửa mà tên lửa đã được phóng thành công không?
          1. -4
            31 tháng 2021, 11 04:XNUMX
            Bản thân khái niệm đã bị loại bỏ. Cô ấy sai rồi. Và không chỉ chúng tôi.
            Chỉ những người không làm gì mới không mắc sai lầm.

            "bắt đầu"
            Và nhiều hơn nữa?
            Hãy xem nếu sẽ có thất bại và hang động mới.
            Nếu đã bị đánh cắp nhiều như vậy, nó phải đi ra đâu đó.
            Cá nhân tôi muốn “ra mắt” bản thân và người thân của tôi không xa nhà ga xe lửa Tyurotam:
            Và mọi thứ được xây dựng nhanh hơn nhiều lần và. Troitelet không bị bỏ tù. Vì vậy, họ không ăn cắp.
            1. 0
              31 tháng 2021, 12 41:XNUMX
              Trích từ ja-ja-vw
              Bản thân khái niệm đã bị loại bỏ. Cô ấy sai rồi. Và không chỉ chúng tôi.
              Vâng, tôi không nói điều đó
              Trích dẫn: ivan2022
              hoặc thậm chí hơn thế nữa, với Energia-Buran, thì những nỗ lực hiện tại

              Trích từ ja-ja-vw
              "bắt đầu"
              Và nhiều hơn nữa?

              Bạn có nhất thiết cần nhất? Để làm gì? Các cuộc chạy đua không dẫn đến bất cứ điều gì đáng giá, và tôi chưa nghe thấy điều gì đó cho thấy vấn đề thiếu vệ tinh trên quỹ đạo xuất hiện ở đâu đó.
              Trích từ ja-ja-vw
              Và mọi thứ được xây dựng nhanh hơn nhiều lần và. Troitelet không bị bỏ tù.

              Tôi không biết về việc ăn cắp, nhưng nó nhanh hơn nhiều lần - vì vậy nếu nó được đưa vào hoạt động, điều này không có nghĩa là nó đã được xây dựng, chỉ có trang web đầu tiên đã sẵn sàng. Họ cũng đã khởi động từ Vostochny, nhưng việc xây dựng vẫn chưa được hoàn thành.
              1. 0
                31 tháng 2021, 13 42:XNUMX
                1. Chà, đó là cách anh ấy so sánh những nỗ lực khốn khổ và sự dũng cảm trống rỗng từ một chuyện vặt vãnh.
                Sự im lặng khiêm tốn của một người khổng lồ và sự tự hào của một con thiêu thân. Voi và pug.
                / để quan tâm, hãy ghé thăm tòa nhà chính của Energomash, vào văn phòng (bất kỳ) của người đứng đầu nếu bạn thành công, tốt, bạn chắc chắn sẽ đến được ban thư ký. Xe của các lãnh đạo ở đó cũng là xe sang, không phải xe bình dân, đậu.
                2. Tôi không cần nhiều hơn bất cứ ai.
                Tôi cần: FOLK đã đầu tư (bao gồm cả của tôi) và kết quả, hoàn vốn.
                Bạn không cần phải là kiểm toán viên của Phòng tài khoản của Liên bang Nga, bạn thậm chí không cần kế toán để hiểu: 150 triệu đô la hàng năm đối với Kazakhstan là một mức độ lớn (hoặc có thể là hai) rẻ hơn, hiệu quả hơn + gián tiếp goodies.
                Nhưng đừng ăn cắp từ các khoản thanh toán hàng năm.
                3. Một bước, một vệ tinh, một mon khác mang đến đó trở thành vàng.
                + kích thước cắt giảm rất nhiều tùy chọn.
                Mọi thứ đều trống rỗng
                1. +4
                  31 tháng 2021, 14 50:XNUMX
                  Trích từ ja-ja-vw
                  Sự im lặng khiêm tốn của một người khổng lồ và sự tự hào của một con thiêu thân

                  Làm ơn cho tôi thấy trên bản đồ của "người khổng lồ" này.
                  Trích từ ja-ja-vw
                  ô tô của các nhà lãnh đạo ở đó cũng được ghi có, không phải xe ngân sách được đậu

                  Trích từ ja-ja-vw
                  ô tô của các nhà lãnh đạo ở đó cũng được ghi có, không phải xe ngân sách được đậu

                  Và ở Liên Xô không có những người bình đẳng hơn những người khác.
                  Trích từ ja-ja-vw
                  Bạn không cần phải là kiểm toán viên của Phòng tài khoản của Liên bang Nga, bạn thậm chí không cần kế toán để hiểu: 150 triệu đô la hàng năm đối với Kazakhstan là một mức độ lớn (hoặc có thể là hai) rẻ hơn, hiệu quả hơn + quà tặng gián tiếp

                  Đó là, trả tiền cho một quốc gia khác tốt hơn so với xây dựng tại nhà? Vâng, thậm chí rơi vào tình trạng lệ thuộc vào sự thay đổi quyền lực ở đó? Bắt đầu kể những câu chuyện cổ tích về tình bạn của các dân tộc.
                  Trích từ ja-ja-vw
                  Một bước, một vệ tinh, một mon khác được đưa đến đó trở thành vàng.
                  + kích thước cắt giảm rất nhiều tùy chọn.

                  Và bằng tiếng Nga?
                2. 0
                  31 tháng 2021, 19 07:XNUMX
                  "Bạn không cần phải là kiểm toán viên của Phòng tài khoản của Liên bang Nga, thậm chí bạn không cần phải là kế toán để hiểu: 150 triệu đô la hàng năm đối với Kazakhstan là một mức độ lớn (hoặc có thể là hai), rẻ hơn, hơn thế nữa tính năng hữu hiệu + gián tiếp. " Kết quả - những điều tốt đẹp sẽ kết thúc khi một cuộc đảo chính ở Kazakhstan diễn ra dưới sự chứng kiến ​​của người Ukraine và không có chuyến bay nào cho Nga sẽ luôn tốt hơn ở đó trên lãnh thổ của họ - điều này xảy ra đối với những người không nghĩ về tương lai. .
                  1. +1
                    11 Tháng 1 2022 03: 40
                    tốt
                    Nó đặc biệt có liên quan để đọc lập luận này chỉ trong vài ngày.
              2. 0
                3 Tháng 1 2022 23: 02
                Trích dẫn từ Dart2027
                Tôi không nghe thấy điều gì đó mà câu hỏi về việc thiếu vệ tinh trong quỹ đạo nảy ra ở đâu đó.

                Đây là bạn vô ích. Sự thiếu hụt ở nhiều nơi, bắt đầu từ dự báo thời tiết (chúng tôi lấy dữ liệu từ vệ tinh của người khác, nhưng chúng không phải lúc nào cũng bay đến nơi chúng tôi quan tâm), và kết thúc bằng Liana.
                1. 0
                  4 Tháng 1 2022 08: 12
                  Và những gì về họ - việc triển khai của cả hai đang diễn ra theo kế hoạch, doanh thu thông thường.
                  1. 0
                    4 Tháng 1 2022 11: 16
                    Trích dẫn từ Dart2027
                    đi theo kế hoạch, doanh thu thông thường.

                    Vâng, vâng, vâng, vâng ... Chỉ có những kế hoạch luôn chuyển sang bên phải. "Lian" đã được hứa hẹn là một bộ hoàn chỉnh vào năm 2013, nhưng có điều gì đó không phát triển cùng nhau ... Doanh thu, nó đang xoay chuyển, mọi thứ đều chính xác.
                    1. 0
                      4 Tháng 1 2022 11: 31
                      Trích dẫn từ khu vực58
                      "Lian" đã được hứa hẹn là một bộ hoàn chỉnh vào năm 2013, nhưng có điều gì đó không phát triển cùng nhau ...
                      Dự kiến ​​ban đầu vào đầu những năm 2000. Đã có một vấn đề xảy ra với sự phát triển của vệ tinh Pion-NKS mới, điều này luôn xảy ra khi một sản phẩm mới được chuyển giao. Bây giờ nó đã được hoàn thành và Lotus đã được sản xuất hàng loạt từ lâu
                      1. 0
                        4 Tháng 1 2022 11: 36
                        Trích dẫn từ Dart2027
                        được lên kế hoạch vào đầu những năm 2000

                        Tốt? Có thiếu vệ tinh không? Có ổn không khi trinh sát và chỉ định mục tiêu?
                        PS Còn về các kênh liên lạc cho drone, mọi thứ có bình thường không? Chúng ta có bao phủ toàn bộ "quả bóng" không?
                      2. -1
                        4 Tháng 1 2022 12: 33
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        Có ổn không khi trinh sát và chỉ định mục tiêu?

                        Biên giới của chúng ta có nhà ga và hàng không, nhưng chúng ta vẫn chưa có gì để phủ bóng toàn bộ, bởi vì việc chế tạo các tàu sân bay CD mới đi vào sản xuất hàng loạt.
                      3. 0
                        4 Tháng 1 2022 18: 32
                        Logic của bạn thật kỳ lạ: những gì được lên kế hoạch cách đây hai mươi năm vẫn chưa được thực hiện và "chúng ta vẫn chưa có gì để che phủ toàn bộ quả bóng", nghĩa là, không có chỉ định mục tiêu và máy bay không người lái chỉ có thể bay qua lãnh thổ của chúng, bởi vì ở đó không có kết nối ở bất kỳ đâu trên Thái Bình Dương và chúng tôi có thể dễ dàng chặn quyền truy cập vào hệ thống khí tượng, nhưng mọi thứ đều ổn với chúng tôi - không thiếu vệ tinh. Mọi thứ đều ổn, (những) món bánh đẹp ...
                      4. 0
                        4 Tháng 1 2022 18: 58
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        và những gì được lên kế hoạch hai mươi năm trước đã không được thực hiện
                        Sau đó, bạn chỉ có thể lập kế hoạch.
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        nghĩa là, không có chỉ định mục tiêu

                        Cho ai? ICBM dù sao cũng sẽ bay, nhưng vẫn chưa có khinh hạm nào ở TO.
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        và chúng tôi có thể dễ dàng chặn quyền truy cập vào khí tượng học

                        Vệ tinh thời tiết đã tự phóng từ lâu, cần phải bổ sung thêm.
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        máy bay không người lái chỉ có thể bay qua lãnh thổ của chúng, bởi vì ở đâu đó trên Thái Bình Dương

                        Và họ sẽ đến đó bằng cách nào? Chúng tôi mới bắt đầu đóng các tàu sân bay UAV trên đại dương.
                      5. 0
                        4 Tháng 1 2022 21: 18
                        Trích dẫn từ Dart2027
                        Vì ai?

                        Trích dẫn từ Dart2027
                        Và họ sẽ đến đó bằng cách nào?

                        Vậy thì ổn thôi. Chúng tôi không cần nhiều hơn nữa. Có, và trong trường hợp đó chúng tôi có mũ.
                      6. -1
                        4 Tháng 1 2022 21: 24
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        Có, và trong trường hợp

                        Quá trình này diễn ra không ồn ào và khẩu hiệu "bắt kịp và vượt lên".
                      7. 0
                        4 Tháng 1 2022 21: 30
                        Trích dẫn từ Dart2027
                        Quá trình này diễn ra không ồn ào và khẩu hiệu "bắt kịp và vượt lên".

                        Đây là điểm của bạn. Điều chính là quá trình.
                      8. 0
                        4 Tháng 1 2022 22: 36
                        Trích dẫn từ khu vực58
                        Điều chính là quá trình.

                        Điều chính là không để quá sức.
            2. 0
              3 Tháng 1 2022 22: 55
              Trích từ ja-ja-vw
              Bản thân khái niệm đã bị loại bỏ. Cô ấy sai rồi.

              Khi đó, khái niệm tương ứng với thời gian. Sau đó, vâng, họ đã từ chối. Nhưng đó là sau này.
        2. +2
          31 tháng 2021, 20 35:XNUMX
          Anya-Second, họ đã "tái cấu trúc" được bao nhiêu năm rồi?
        3. +1
          1 Tháng 1 2022 02: 33
          cậu bé tóc bạc, ngay cả quốc gia giàu nhất thế giới - Hoa Kỳ đã cắt giảm chương trình Tàu con thoi và không chế tạo bất cứ thứ gì giống như An 225 vì nó không cần thiết. Bây giờ nó không phải là một vấn đề để xây dựng các dự án, nó là vấn đề giá cả và mục đích. Không có mục đích nào biện minh cho việc chi tiêu như vậy. Ngay cả những chiếc máy bay như An124 trên thế giới cũng chưa rơi vào tay ai ngoại trừ Mỹ và Liên bang Nga.
          Và không ai bay lên mặt trăng với cùng một lý do - điều đó là không cần thiết đối với chúng ta chứ không phải đối với người Mỹ - điều đó không có ý nghĩa gì. Và sẽ không có ai bay đến sao Hỏa cho đến khi những kẻ hút của Mặt nạ quyên góp tiền, nhà nước sẽ không tài trợ cho một dự án như vậy - điều đó cũng vô nghĩa. Hàng nghìn tỷ khối bột có thể được sử dụng hiệu quả hơn nhiều cho sự phát triển của nền văn minh nhân loại trên hành tinh Trái đất - và điều này hiện đã được tất cả các quốc gia có tiềm năng về tài nguyên công nghệ đều hiểu rõ
          1. -4
            1 Tháng 1 2022 11: 39
            Và không ai bay lên mặt trăng cùng với điều đó
            Đến mặt trăng?
            Không bay ?!
            Và đây là đâu?
            Trong một thế giới song song?
            Ai mà không bay đến đó - cách đây không lâu người Trung Quốc đã giao đất cho mặt trăng.
            Và chắc chắn rằng người Trung Quốc sẽ đi bộ trên mặt trăng.
            1. +1
              1 Tháng 1 2022 16: 17
              Tôi đang nói về Hoa Kỳ và Liên bang Nga - đối với những cường quốc không gian này, Mặt trăng là một giai đoạn đã qua - không có gì để làm ở đó, những màn phô diễn đã bị bỏ quên trong cuộc chạy đua không gian giờ không được ai quan tâm. Trung Quốc, vâng, bây giờ nó đang đi theo tất cả những gì Hoa Kỳ và Liên bang Nga đã đi - và tích cực coi thường sự phô trương, nhưng chỉ là không có mục đích. Vâng, có thể chúng bay đến đó - hạ cánh - đi vòng quanh và rơi xuống Trái đất. Mục đích của cuộc đi dạo trên mặt trăng này là gì? Nếu bạn thành thạo chiến lợi phẩm, thì tôi đồng ý - xuất sắc.
              Chúng tôi (Roskosmos) cũng đã có một ý tưởng điên rồ là bay đến đó và hiện đang lao vào với không ít ý tưởng điên rồ xung quanh Mặt trăng, nhưng có một điều tốt là có những người có khối óc đẩy những ý tưởng này lên bàn - bởi vì có đủ nhiệm vụ cho Roskosmos và hiện tại theo nhu cầu Bộ Quốc phòng và nền kinh tế quốc gia của Liên bang Nga và chi tiêu nguồn lực cho những thứ vô nghĩa như bay lên mặt trăng là đỉnh cao của sự ngu ngốc.
              Đối với tôi, những ý tưởng điên rồ về việc khám phá Mặt Trăng và Sao Hỏa vô ích nên được thực hiện độc quyền với sự hợp tác của các quốc gia khác, và càng có nhiều quốc gia tham gia cung cấp bột và tài nguyên thì càng tốt - như ISS.
              1. -2
                1 Tháng 1 2022 21: 44
                Trích từ Yarhann
                Đối với tôi, những ý tưởng điên rồ về việc khám phá Mặt Trăng và Sao Hỏa vô ích nên được thực hiện độc quyền với sự hợp tác của các quốc gia khác, và càng nhiều quốc gia tham gia cung cấp nhiều nguồn lực và tài nguyên thì càng tốt - như ISS

                Không, nó dễ dàng hơn nhiều. Để khám phá chúng, trước tiên bạn cần tạo ra động cơ có thể vận chuyển hàng hóa nặng hàng nghìn tấn trong một thời gian hợp lý. Tôi không chắc ai trong chúng ta sẽ sống để chứng kiến ​​điều này.
                1. +3
                  1 Tháng 1 2022 21: 48
                  vấn đề không nằm ở quy mô, mà là tính hiệu quả - tại sao? chỉ cần tưởng tượng theo giả thuyết, à, họ đã tạo ra động cơ, giả sử họ phục sinh chương trình tàu con thoi và lái lên mặt trăng, đưa họ trở lại Trái đất, hạ gục các bà, chọc giận vài trăm thước cây xanh - để làm gì? Có nghĩa là, ngay cả khi mục tiêu là khai thác một số loại tài nguyên trên Mặt trăng, đây là những tài nguyên không có trên Trái đất với số lượng phù hợp, chi phí của chúng sẽ là thiên văn.
                  1. -2
                    1 Tháng 1 2022 22: 42
                    Trích từ Yarhann
                    chọc giận vài trăm thước cây xanh - để làm gì

                    Người ta giả định rằng chi phí sẽ là những đơn hàng có quy mô nhỏ hơn, do đó việc trích xuất một thứ gì đó có thể được chứng minh bằng cách nào đó.
                    1. +3
                      1 Tháng 1 2022 22: 57
                      ai giả định rằng đó sẽ là các đơn hàng có cường độ nhỏ hơn? ngay cả khi chúng ta giả định rằng một trạm nạp sẽ được lắp đặt trên quỹ đạo cho một số loại tàu con thoi Trạm-Mặt trăng, thì tất cả những điều tương tự, một dự án như vậy sẽ rất tốn kém về mặt thiên văn - hơn nữa chỉ dành cho các chuyến đi. Và nếu chúng ta đang nói về việc khai thác một nguồn tài nguyên trên mặt trăng, thì điều này sẽ làm tăng giá của một chương trình như vậy lên theo bậc lớn. Bởi vì sẽ cần thiết phải thiết lập một căn cứ trên Mặt Trăng, bên cạnh việc đặt một nhà máy điện, hạt nhân hoặc nhiệt điện, để đảm bảo hoạt động của các cơ chế khai thác tài nguyên. Nếu không có căn cứ trên Mặt trăng và không có nhà máy điện, thì tàu con thoi sẽ là phương tiện vận chuyển tài nguyên khai thác, nhưng điều này là vô nghĩa - vì quặng sẽ phải được làm giàu ngay tại chỗ - tức là trên Mặt trăng hoặc trên một tàu con thoi - nghĩa là, chất làm giàu sẽ ở trên Mặt trăng, và đây là nước, năng lượng và tất cả các loại thuốc thử khác - nghĩa là, Tàu con thoi sẽ có kích thước ít nhất là một khu phức hợp khai thác và chế biến.
                      Nói tóm lại, bạn có thể tưởng tượng ra bao nhiêu tùy chọn tùy thích về cách khai thác tài nguyên, nhưng phải dành một lượng lớn tài nguyên để tổ chức các cơ sở làm giàu - cả bản thân cơ sở vật chất và nguồn năng lượng, xử lý chất lỏng, v.v. Một dự án như vậy là tốn kém về mặt thiên văn và vượt quá sức của nhiều bang trên Trái đất, và quan trọng nhất, mục tiêu là gì? Có gì trên Mặt trăng mà không có trên Trái đất?
                      1. -3
                        2 Tháng 1 2022 06: 29
                        Trích từ Yarhann
                        Mục tiêu chính là gì? Có gì trên Mặt trăng mà không có trên Trái đất?

                        Thực tế là có một cái gì đó được thừa nhận, nếu không có gì đáng để xây dựng một khu vườn, thì mọi thứ khác đều vô nghĩa.
                      2. +2
                        2 Tháng 1 2022 15: 01
                        Cách Mặt trăng bao gồm trán đã được biết đến ngay cả sau các sứ mệnh Apollo của Hoa Kỳ và Mặt trăng của Liên Xô. Không có gì tồn tại trên Trái đất với số lượng thương mại - do đó, không cần phải cho phép, mọi thứ đều đã được biết trước. Và thậm chí về mặt lý thuyết, một vệ tinh của Trái đất bằng cách nào đó không thể khác Trái đất về cơ bản.
                        Có một chương trình Quốc tế Nguyệt đài (China RF + tất cả những ai có nguyện vọng), phán đoán nhiệm vụ, đây là nhiệm vụ tìm địa điểm tốt đài - nói ngắn gọn là điểm trên Mặt trăng nơi có nước. Đó là, đặt ra một nơi có nguồn lực cần thiết trong trường hợp bị ai đó xâm chiếm trong tương lai. Cũng như thăm dò địa chất với cùng một mục tiêu là xác định những nơi có tập trung tài nguyên cao - chẳng hạn như titan. Không có chuyện khai thác bất cứ thứ gì - nhiệm vụ của nhiệm vụ là đặt ra lãnh thổ.
                      3. -2
                        2 Tháng 1 2022 16: 47
                        Trích từ Yarhann
                        như thể Mặt trăng bao gồm một cái trán, nó đã được biết đến ngay cả sau các sứ mệnh Apollo của Hoa Kỳ và Mặt trăng của Liên Xô

                        Chà, họ chưa khám phá mọi thứ, vì vậy mọi thứ đều có thể xảy ra. Dự trữ, ngay cả trên Trái đất, không phải là vô hạn.
                      4. +2
                        2 Tháng 1 2022 18: 37
                        Trữ lượng không phải là vô tận, nhưng trên Trái đất, việc tổ chức xử lý phế liệu không thành vấn đề và nó phát huy hết tiềm năng của nó đối với sắt, nhôm, đồng, v.v., v.v. Đối với kim loại đất hiếm (nguyên liệu thô cho vi điện tử), ngay cả khi có trữ lượng lớn trên lãnh thổ Liên bang Nga, chúng tôi cũng không khai thác (mặc dù chúng tôi đã cố gắng) vì là sản phẩm không có tính cạnh tranh, nguyên liệu thô của Trung Quốc và các nhà sản xuất khác rẻ hơn. Và các nguyên tố không có trên Trái đất trên Mặt trăng thậm chí không thể tồn tại về mặt lý thuyết, chúng rất có thể thậm chí không có trong hệ mặt trời - mặc dù xác suất tất nhiên là, nhưng nhỏ.
                      5. -1
                        2 Tháng 1 2022 19: 16
                        Trích từ Yarhann
                        nhưng trên Trái đất, việc tổ chức tái chế không thành vấn đề
                        Không vấn đề gì. Nhưng tôi nhắc lại - đây là một viễn cảnh rất xa vời, khi rất nhiều thứ sẽ thay đổi rất nhiều.
                        Trích từ Yarhann
                        Và các nguyên tố không có trên Trái đất trên Mặt trăng thậm chí không thể tồn tại về mặt lý thuyết, chúng rất có thể thậm chí không có trong hệ mặt trời

                        Và ở đây chúng ta chỉ có thể đoán. Tất cả kiến ​​thức của chúng ta về thành phần và nguồn gốc của các hành tinh khác nói chung là lý thuyết, vì không có nhiều thử nghiệm ở đây.
                      6. +2
                        2 Tháng 1 2022 20: 19
                        đoán ở đâu - Mặt trăng là một vệ tinh của Trái đất, thành phần cấu tạo của nó giống hệt như hầu hết các hành tinh trong hệ Mặt trời. Bói toán dành cho các nhà chiêm tinh học, thiên văn học là một môn khoa học.
                        Đối với thực tế là rất nhiều sẽ thay đổi, tất nhiên nó sẽ thay đổi, nhưng vấn đề chính của nhân loại trong tương lai không nằm ở kim loại, mà là nước ngọt, thực phẩm và năng lượng - theo logic. Do đó, chính sự phát triển của nền văn minh nhân loại về mặt định lượng sẽ đòi hỏi nhiều nhất những nguồn tài nguyên này - tất cả những thứ này không có trên Mặt trăng (ngoại trừ băng). chẳng hạn như LHQ và CIA, có thể được tin cậy.
                        Về Mặt trăng và các nguồn tài nguyên của nó, không có và không thể có bất cứ thứ gì hấp dẫn về mặt thương mại đối với người trên trái đất (ngoại trừ nước). Mặc dù tôi có thể rất sai và có thể có những thành phần mà từ đó có thể tạo ra nhiên liệu tên lửa năng lượng cao, và sau đó Mặt trăng có thể được sử dụng như một sân bay vũ trụ cho các tàu con thoi khám phá cùng một sao Hỏa.
                        Bây giờ toàn bộ vấn đề và chi phí cao của các chuyến bay đến một nơi xa là đối với những chuyến đi như vậy, cần phải tạo ra một trạm nạp xăng trên quỹ đạo, một sân bay vũ trụ một cách ngu ngốc, có thể nói như vậy. Tức là, tàu vũ trụ trong tương lai thực hiện chuyến bay đến sao Hỏa sẽ đi vào quỹ đạo thực tế trên các thùng rỗng và đã ở trong quỹ đạo của Trái đất, nó sẽ được đổ đầy nhiên liệu và các nguồn cung cấp để du hành đến sao Hỏa. Bởi vì tàu vũ trụ này sẽ là ngôi nhà cho người trái đất trên sao Hỏa - ​​đây là nếu nó được hạ xuống bề mặt. Mặc dù có một lựa chọn là một trạm vũ trụ kiểu ISS sẽ được lắp ráp trên quỹ đạo và nó sẽ đi vào quỹ đạo của sao Hỏa và các bưu kiện với nhiên liệu và các chất dự trữ sẽ thường xuyên được gửi đến đó từ quỹ đạo của Trái đất), nhưng điều này vô cùng tốn kém. Bây giờ, nếu bạn tổ chức một vũ trụ nhảy và sản xuất nhiên liệu tên lửa trên Mặt trăng, thì vâng, đây là một lựa chọn thú vị.
                      7. -2
                        2 Tháng 1 2022 21: 36
                        Trích từ Yarhann
                        Bói toán là dành cho các nhà chiêm tinh, thiên văn học là một khoa học

                        Khoa học là khoa học, nhưng quá nhiều điều không thể kiểm chứng bằng kinh nghiệm.
                      8. +2
                        2 Tháng 1 2022 21: 50
                        phương pháp chọc ngoáy và các nhà tự nhiên học là một giai đoạn đã qua lâu dài. bây giờ trên trái đất mọi thứ được xây dựng theo tính toán và không có kinh nghiệm, chỉ có tính toán tốt, và đã 50-60 năm kể từ khi họ bắt đầu giới thiệu máy tính. Ở Mỹ và Liên Xô nói riêng, phần còn lại rất lạc hậu về máy tính. Mọi thứ bây giờ đều được mô hình hóa nhờ siêu máy tính. Tất nhiên, câu hỏi đặt ra là đối với dữ liệu và sự tin tưởng của các bác sĩ chuyên khoa, nhưng đây là một thực tế hiện đại - mọi người đều làm việc theo cách này - nếu không thì điều đó là không thể.
                        Tất cả mọi thứ mà nhân loại hiện đại làm là khoa học - tính toán, không có kinh nghiệm, kinh nghiệm sẽ có khi một cái gì đó được thực hiện. Giờ đây, trải nghiệm của tất cả các thế hệ con người tồn tại ở dạng số hóa sẽ nằm gọn trong một ổ cứng. Đúng vậy, kinh nghiệm của các thế hệ trước rất quan trọng để lặp lại những sai lầm tương tự và đẩy nhanh tiến độ phát triển. Nhưng mới là mới - ở đây trải nghiệm không đóng một vai trò nào đó mà nó được tính đến theo mặc định - điều này là hợp lý.
                      9. -1
                        2 Tháng 1 2022 22: 03
                        Trích từ Yarhann
                        phương pháp chọc ngoáy và các nhà tự nhiên học là một giai đoạn đã qua lâu dài. bây giờ trên trái đất mọi người xây dựng theo tính toán và không có kinh nghiệm, chỉ tính toán tốt

                        Khá đúng, nhưng họ bắt đầu với các thí nghiệm, và dựa vào đó, họ suy ra các mẫu và tạo ra các phương pháp tính toán.
                      10. +1
                        2 Tháng 1 2022 22: 12
                        Vì vậy, hiện nay việc tích lũy và hạch toán dữ liệu trở nên đơn giản nhờ máy tính hiện đại, nhiều loại phần mềm, một số lượng lớn các cảm biến và hệ thống đo lường khác nhau được tích hợp tự do. Tất cả đều tuyệt vời bây giờ bạn có thể tính toán bất cứ điều gì - câu hỏi là ai sẽ trả tiền cho nó và ai cần nó)
      4. -1
        1 Tháng 1 2022 21: 30
        2027. Vì vậy, nó đã được. Nhưng những người thừa kế này, thay vì cưa bằng máy ghép hình trang sức, họ đã cưa bằng hai tay và giao nó cho những người không phải là thợ đã hoàn thiện nó. Nhưng chủ không thấy, không trông coi. Nhưng nó rẻ và tiền. Đôi khi nó xảy ra rằng hành tinh không muốn thả lên bầu trời, sau đó bị cuốn trôi xuống cái chết.
        1. -2
          1 Tháng 1 2022 21: 40
          Trích dẫn từ zenion
          Nhưng những người thừa kế này, thay vì cưa bằng máy ghép hình trang sức, họ đã cưa bằng hai tay và giao nó cho những người không phải là thợ đã hoàn thiện nó.

          Hoặc có thể là do không có gì để cắt. Vào thời điểm đó, cả ở nước ta và ở Mỹ, rất nhiều tiền đã được chi cho các show-off và Buran từ cùng một loạt phim. Ban lãnh đạo bây giờ thông minh hơn.
    2. 0
      1 Tháng 1 2022 11: 14
      nhưng được cho là "họ không biết làm xúc xích"
      Nó được "cho là"
      Các sản phẩm hiện nay làm từ cellulose và carrageenan có bổ sung thêm thịt chỉ tương tự như xúc xích.
    3. -1
      1 Tháng 1 2022 21: 21
      Ivan 2022. Bạn đã không đọc đến cuối giữa các dòng. Anh ấy đau, Perseus này. Điều này làm tôi nhớ đến Stirlitz. Stirlitz lên xe và nói với người lái xe - hãy chạm vào nó! Người lái xe xúc động. Stirlitz thích nó. Hoàn toàn giống với Perseus. Anh ta làm tổn thương ai đó hoặc ai đó.
  6. +11
    31 tháng 2021, 08 24:XNUMX
    Người vận chuyển đã cất cánh?
    Đã là một thành tựu. Tên lửa rất phức tạp và không có nhiều công nghệ tiên tiến. Nhưng nó bay.
    Về phần sân khấu trên, đó là chuyến bay đầu tiên của anh ấy. Đương nhiên, các vấn đề không phải là mong muốn, nhưng hoàn toàn được mong đợi.
    Nhớ lại rằng cách đây 40 năm, để đưa Voevoda trở nên hoàn hảo, đầu tiên họ đã “đốt cháy” 26 động cơ trên mặt đất (với tổng chi phí là không thể theo các tiêu chuẩn kinh phí hiện đại), và sau đó chính tàu sân bay đã được cho ra đời hai chiếc gấp chục lần.
    Kết quả là, với tám lần ra mắt không thành công (một lỗi của nhà máy đã được công nhận), sản phẩm đã được tung ra thành một loạt.
    Vì vậy, đối với chuyến bay đầu tiên của máy gia tốc, tình hình mặc dù không được hồng hào nhưng hoạt động khá chuẩn.
    1. +15
      31 tháng 2021, 09 00:XNUMX
      Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, đó là lý do tại sao có những bài kiểm tra. Bạn chỉ cần viết sự thật, nó hóa ra tuyệt vời! Nó không hoạt động, vì vậy bạn phải làm việc. Đặc biệt là trong không gian, thật khó để che giấu những thất bại. Musk đốt cháy nguyên mẫu, không ngại ngùng.
      1. -1
        31 tháng 2021, 10 15:XNUMX
        Trích dẫn từ ASAD
        Musk đốt cháy nguyên mẫu, không ngại ngùng.

        Chỉ là anh ấy thậm chí còn tuyên bố một vụ nổ khi cố gắng khởi chạy nó như một thành công và chúng tôi bắt đầu la hét rằng đây là một thảm họa và mọi thứ đã biến mất.
        1. +11
          31 tháng 2021, 12 24:XNUMX
          Trích dẫn từ Dart2027
          Trích dẫn từ ASAD
          Musk đốt cháy nguyên mẫu, không ngại ngùng.

          Chỉ là anh ấy thậm chí còn tuyên bố một vụ nổ khi cố gắng khởi chạy nó như một thành công và chúng tôi bắt đầu la hét rằng đây là một thảm họa và mọi thứ đã biến mất.

          Anh ta không có tiếng nổ khi cố gắng bắt đầu.
          Các vụ nổ là những cuộc thử nghiệm toàn diện, vượt nhiều lần thông số vận hành.
          1. -8
            31 tháng 2021, 12 33:XNUMX
            Trích dẫn: SovAr238A
            Các vụ nổ là về các cuộc kiểm tra hiện trường

            Điều gì đã được biết đến sau vụ nổ.
            Và, nhân tiện, thử nghiệm với các thông số rõ ràng không hoạt động là gì?
            1. +4
              31 tháng 2021, 20 40:XNUMX
              nên anh ta không im lặng và không chửi thề, như Bộ Quốc phòng và Cộng hòa Kazakhstan trong tình huống này….
              1. -3
                31 tháng 2021, 21 18:XNUMX
                Trích dẫn: Watchman_barge
                vì vậy anh ấy đã không giữ im lặng và không thề thốt,

                Trích dẫn từ Dart2027
                Điều gì đã được biết đến sau vụ nổ.

                Đó là, nếu nó phát nổ, sau đó là cách bố trí.
                1. +3
                  2 Tháng 1 2022 11: 04
                  vâng, thực tế của vấn đề là mặt nạ trước tiên công bố tất cả các thông số của các bài kiểm tra, sau đó công khai thực hiện cuộc phỏng vấn và được gọi là các lỗi thất bại
                  1. -1
                    2 Tháng 1 2022 11: 49
                    Trích từ zlin
                    Musk lần đầu tiên công bố tất cả các thông số thử nghiệm

                    Tức là anh ấy đã nói trước rằng sẽ cho nổ tung nó? Tôi không nhớ một cái gì đó như thế.
                    1. +3
                      2 Tháng 1 2022 12: 48
                      và không có nhiều vụ nổ như vậy, ban đầu anh ấy định làm nổ 3 nguyên mẫu của Starship (thử nghiệm về áp suất quá mức trong xe tăng), chúng nổ tung, mặc dù trong lần thử nghiệm thứ hai, nắp thùng đã bị xé ra và mặt nạ nói rằng điều đó là một tiếng ồn và đáng lẽ không nên như vậy, nhưng nó được cho là phải kéo van ra, điều này đã xảy ra trong các cuộc thử nghiệm tiếp theo, nhưng các vụ nổ trong các cuộc thử nghiệm bay không được lên kế hoạch nhưng được dự đoán với mức độ xác suất rất cao, bước nhảy đầu tiên là một bài kiểm tra hệ thống điều khiển chuyến bay, và nó hoạt động trong 5 lần, sau đó nguyên mẫu sẽ ngồi xuống mà người nghiêm túc không mong đợi, anh ta đã không ngồi xuống, nguyên mẫu thứ hai không thể bật động cơ sau cuộc đảo chính và bị nổ tung. lên không trung để không va vào bệ phóng, cuộc thử nghiệm được tuyên bố không thành công, chiếc thứ ba cất cánh, nhào lộn và ngồi xuống, nhưng có thứ gì đó rò rỉ trong đường ống dẫn nhiên liệu và nó phát nổ, cuộc thử nghiệm được coi là thành công, mọi nhiệm vụ đã hoàn thành, các chân hạ cánh được gửi đi chỉnh sửa, các tuyến được củng cố, lần nhảy thứ tư thành công hoàn toàn, nhiều tiếng nổ hơn trong quá trình kiểm tra Cho đến nay vẫn chưa có bất kỳ thử nghiệm quan trọng nào, thử nghiệm lớn tiếp theo là phóng lên quỹ đạo của toàn bộ hệ thống BFR, việc hạ cánh của tàu vũ trụ và tên lửa đẩy không được lên kế hoạch, các giai đoạn sẽ bị ngập lụt chính xác (họ sẽ cố gắng đánh chính xác điểm dự kiến. , nhưng nó đã được tuyên bố trước rằng công việc thường xuyên của 30 và chim ăn thịt và tách các giai đoạn, và nếu sau đó động cơ của tàu sao khởi động và nó thực hiện ít nhất một chuyến bay dưới quỹ đạo, thì cuối cùng nó sẽ làm bạn bị thương, và nếu nó đi vào quỹ đạo ... nó rời khỏi nó và các bước tiếp đất tại các điểm đã cho, sau đó đây sẽ là một thành công đáng kinh ngạc mà mặt nạ được lấy đi 30% nếu tôi không nhầm, vì vậy những gì mong đợi Musk luôn nói trước , và vì mọi thứ đều diễn ra trực tiếp, những điểm nhiễu đó hiện ra ngay lập tức và anh ta không che giấu chúng, chiếc mặt nạ lấy tiền không phải từ những cư dân bình thường, mà là từ những người rất nghiêm túc và quỹ giàu có, những thứ mà họ cực kỳ hiếm khi được mua để PR rẻ tiền và lầy lội bào chữa có nhiều khả năng làm hỏng mặt nạ, và nói chung, tham vọng của dự án Starship rất cao nên bất kỳ sự cắt tỉa nào nó có thể được bào chữa trong quá trình thực hiện và không có lý do gì để che giấu nó, và ngược lại, việc công bố chương trình thử nghiệm làm tăng sự tin tưởng rằng mặt nạ thực sự cần thiết
                      1. -3
                        2 Tháng 1 2022 14: 16
                        Trích từ zlin
                        kiểm tra quá áp bình

                        Musk dường như không biết tính toán sức mạnh là gì, mà họ đã có thể thực hiện trong N năm?

                        Trích từ zlin
                        Tuy nhiên, trong lần kiểm tra thứ hai, nắp bình bị rách, và khẩu trang cho rằng đây là một vết kẹt và đáng lẽ không nên như vậy.

                        Cái kia hàn tự động, cũng không phải trên đầu gối, hắn cũng không biết sao?
                        Trích từ zlin
                        Musk lấy tiền không phải từ những người bình thường, mà từ những người làm rất nghiêm túc và những quỹ giàu có

                        Nói cách khác, một dự án quảng cáo của Hoa Kỳ.
                      2. +3
                        2 Tháng 1 2022 14: 58
                        Musk dường như không biết tính toán sức mạnh là gì, mà họ đã có thể thực hiện trong N năm?

                        Tuy nhiên, tất cả mọi người đều thực hiện các cuộc thử nghiệm quy mô lớn, và các cánh của chiếc máy bay hoàn thiện bị uốn cong cho đến khi chúng nứt ra, ô tô bị đập vào tường, và đủ loại mảnh sắt bị kéo căng và nén lại, thông thường để xác nhận lý thuyết với thực hành, không phải tất cả các bài kiểm tra này đều hiển thị, nhưng một số, bao gồm cả mặt nạ, có

                        Cái kia hàn tự động, cũng không phải trên đầu gối, hắn cũng không biết sao?

                        Hàn ma sát không phải là công nghệ mới mà còn non trẻ và các mác thép này trước đây chưa được thực hiện với khối lượng đủ lớn để tính toán chính xác quy trình kỹ thuật, tuy nhiên, cần lưu ý rằng tất cả các vụ nổ đều xảy ra khi cường độ thiết kế được tăng lên, điều này dường như gợi ý rằng các không gian vẫn biết rằng họ làm như vậy, nhưng họ muốn đảm bảo một lần nữa, ngoài ra, nó sẽ giúp đạt được chứng nhận thêm trong FAA và NASA, nơi bạn vẫn phải chứng minh tải trọng tối đa
                        Và đúng vậy, Spaces là một công ty tư nhân và cần quảng cáo, cả để thu hút khách hàng và nhà đầu tư. mọi thứ xảy ra ở Boca Chica, nó giống như bản gốc này, và như thực tế đã cho thấy, một phương pháp gây quỹ rất hiệu quả và họ đã tích lũy được 4 tỷ khoản đầu tư, nhưng dường như không đủ, và Musk đã phải bán một số lượng nhất định Tesla và điều này đến lượt nó cũng ảnh hưởng đến các nhà đầu tư, nói chung, nó hoạt động tốt nhất có thể và cho đến nay nó hoạt động.
                        Nhưng nếu Starship được triển khai đầy đủ và với tất cả các đặc điểm đã tuyên bố, thì tất cả các nhà sản xuất dịch vụ khởi chạy khác sẽ rất khó chịu (nhưng thật khó tin)
                      3. -1
                        2 Tháng 1 2022 16: 54
                        Trích từ zlin
                        và cánh của máy bay làm sẵn bị uốn cong cho đến khi chúng nứt ra
                        Sẳn sàng? Và làm thế nào để chúng bay với đôi cánh nứt nẻ?
                        Trích từ zlin
                        và ô tô va vào tường
                        Đây là lúc họ thử nghiệm xem hệ thống cứu hộ hành khách sẽ hoạt động như thế nào. Đối với tên lửa, điều này hơi không liên quan.
                        Trích từ zlin
                        công nghệ hàn ma sát không phải là mới
                        Đó không phải là về công nghệ, mà là về văn hóa. Họ nấu ăn ở đó mà không xây dựng các xưởng đặc biệt.
                        Trích từ zlin
                        Và vâng, không gian là một công ty tư nhân.

                        Với mái nhà của bang. Bạn có thực sự nghĩ rằng các nhà đầu tư ở đó ngu ngốc đến mức họ sẽ giao tiền cho một công ty tuyên bố rằng mục tiêu của họ là cư trú trên các hành tinh khác?
                      4. +1
                        6 Tháng 1 2022 12: 54
                        Tôi nhớ câu chuyện cười cũ về "cưa máy Nhật Bản" và những người thợ rừng Kolyma khắc nghiệt. Khi từng người một, họ trượt những khúc gỗ ngày một dày hơn đến chỗ cô ấy, và kết thúc với một cardan từ KAMAZ ... cảm thấy
    2. +8
      31 tháng 2021, 11 38:XNUMX
      Nhưng ai đang tranh cãi với điều này?
      LKI cho điều đó và LKI để xác định tất cả các thiếu sót và thiếu sót.
      Xấu là một cái gì đó khác. Gây phẫn nộ cho sự sơ khai trong tuyên truyền của chúng ta. Đến mức phi lý.
      Bất kỳ dự án giấy hoặc mô hình nhựa nào cũng được trình bày như một sản phẩm nối tiếp đã đặt tất cả các đối thủ cạnh tranh lên vai, bởi vì nó không có sản phẩm tương tự nào trên thế giới.
      Điều gì đã xảy ra trong trường hợp cụ thể này?
      Thất bại.
      Đâm thủng.
      Nhiệm vụ - ra mắt PN trên TCTK - chưa hoàn thành, mục đích của việc khởi động không đạt.
      Làm thế nào để các phương tiện truyền thông chính thức của Nga đưa tin về thực tế này?
      Sau những tiếng kêu mạnh mẽ của "Hurray" sau khi bắt đầu - im lặng đến chết người. Trong vòng hai ngày. Làm thế nào để bạn không muốn thừa nhận thất bại, phải không? Đó là lý do tại sao Roskosmos bị tê cóng, sau 2 ngày, tất cả các mũi tên được chuyển sang Bộ Quốc phòng RF - "Vụ phóng là quân sự, không phải từ Baikonur, không phải từ phía Đông và thậm chí không phải từ Trung tâm Vũ trụ Guiana, mà là từ một vũ trụ quân sự. Khách hàng ra mắt là Bộ Quốc phòng. Mọi ý kiến ​​đóng góp đều là của các cơ quan ban ngành quân đội ". Đây là cách Dmitry Strugovets, thư ký báo chí của bộ, trả lời. Và lấy gì từ MO? Nếu tất cả các thông tin liên quan đến anh ta là tuyệt mật?
      Vì vậy, người Nga phải theo dõi diễn biến thực sự của các sự kiện theo thông tin từ các phương tiện truyền thông nước ngoài. Thật tốt khi ít nhất NORAD cung cấp dữ liệu đáng tin cậy.
      Nhưng đây có phải là trường hợp?
      1. -8
        31 tháng 2021, 12 52:XNUMX
        Trích dẫn: Cosm22
        Sau những tiếng kêu mạnh mẽ của "Hurray" sau khi bắt đầu - im lặng đến chết người.

        Trong quá trình phóng, bản thân tên lửa đã được thử nghiệm, chứ không phải ở giai đoạn trên, vì vậy "cú vượt rào" khá hợp lý - nó hoạt động tốt.

        Xin chúc mừng chỉ huy Lực lượng Vũ trụ Nga, phi hành đoàn chiến đấu của sân bay vũ trụ Plesetsk, ban lãnh đạo và nhân viên của Trung tâm Khrunichev, NPO Energomash, NPTsAP, TsENKI - với sự ra mắt thành công của Angara hạng nặng!
        Đi nào, bạn thân mến!
        Bây giờ chúng tôi đang chờ đợi hoạt động của tầng trên "Perseus" do RUK "Energia" phát triển.

        Perseus được cho là sẽ đi vào quỹ đạo trong vòng vài giờ nữa, nên sự im lặng cũng là điều dễ hiểu - họ đang chờ đợi điều gì sẽ xảy ra.
        Trích dẫn: Cosm22
        Làm thế nào để bạn không muốn thừa nhận thất bại, phải không?

        Hỏi Musk xem mỗi vụ nổ là một thành tựu của ai.
        1. +11
          31 tháng 2021, 16 11:XNUMX
          Chín giờ không phải là hai ngày. Đây là lần đầu tiên.
          Thứ hai, hãy để người ta biết rằng có một thứ gọi là TMI. Và dữ liệu về sự thất bại trong lần phóng thứ hai của điều khiển từ xa ngay lập tức được truyền qua máy đo từ xa. Sau đó, mọi thứ trở nên rõ ràng: Cộng hòa Belarus sẽ không rời khỏi quỹ đạo tham chiếu. Và con số 36000 đã là một giấc mơ không thể đạt được. Những gì khác để mong đợi? Bởi thời tiết biển?
          Với Musk, mỗi vụ nổ thực sự cung cấp những thông tin giá trị và đưa dự án đến gần hơn với trận chung kết. Vì không phải sản phẩm chính thức được định hướng, mà là nguyên mẫu. Bạn có thể giải thích nó là gì không? Đây chỉ là một vỏ với động cơ, dây chuyền, nguồn cung cấp nhiên liệu tối thiểu được tính toán và thiết bị đo từ xa tối thiểu cần thiết để thực hiện các bài đọc. Và Mksk phóng các nguyên mẫu của nó một cách chính xác để chúng nổ tung, nổ tung và rơi xuống ở giai đoạn đầu. Đối với một cách tiếp cận thực tế như vậy cung cấp một thứ tự lớn hơn thông tin so với mô hình toán học hoặc chạy trên giá đỡ. Nhân tiện, bạn có bất kỳ ý tưởng nào về kích thước của băng thử nghiệm Starship không? Và tòa nhà này sẽ có giá bao nhiêu? Và tại sao Musk cần nó? Nếu anh ta đi một con đường khác, tối ưu hơn, thiết thực và rẻ tiền?
          Và cuối cùng. Musk, không giống như Roskosmos, không giấu rác dưới tấm thảm. Thất bại không được giấu giếm. Và ngoan cố tiến về phía trước và thực hiện công việc của mình. Do đó, Falcon đã hết cạnh tranh, và Starship đang ở đầu con đường xuất phát. Tuy nhiên, ở đây, FAA đã đặt một vấn đề vào bánh xe.
          1. -8
            31 tháng 2021, 17 26:XNUMX
            Trích dẫn: Cosm22
            Chín giờ không phải là hai ngày. Đây là lần đầu tiên.

            Và bạn cần phải bắt đầu la hét lính canh khi nghi ngờ đầu tiên?
            Trích dẫn: Cosm22
            dữ liệu về sự thất bại trong lần phóng thứ hai của điều khiển từ xa ngay lập tức được truyền qua máy đo từ xa.

            Nếu động cơ không khởi động ngay lập tức, điều này không có nghĩa là nó sẽ không khởi động sau đó, quá lười biếng để nhìn, nhưng đã có tiền lệ, và bộ phận này được thiết kế cho chín lần khởi động.
            Trích dẫn: Cosm22
            Với Musk, mỗi vụ nổ thực sự cung cấp những thông tin giá trị và đưa dự án đến gần hơn với trận chung kết. Vì không phải sản phẩm chính thức được định hướng, mà là nguyên mẫu.

            Theo chính Musk, sau những vụ nổ.
            Nhưng "nó khác."
            Trích dẫn: Cosm22
            Nếu anh ta đi một con đường khác, tối ưu hơn, thiết thực và rẻ tiền?

            Và tất cả những người còn lại đều hẹp hòi đến mức đã bao năm không nghĩ ra một điều đơn giản như vậy sao?
            Trích dẫn: Cosm22
            Và cuối cùng. Musk, không giống như Roskosmos, không giấu rác dưới tấm thảm. Thất bại không được giấu giếm. Và cứng đầu
            tham gia vào PR và quảng cáo.
            Cho dù trường hợp của Liên Xô trong đó "không có gì rơi" cả.
            1. +3
              31 tháng 2021, 23 17:XNUMX
              Chính vì những người khác đều có đầu óc hẹp hòi nên họ theo sau Musk.
              Chính vì họ không nghĩ đến những điều sơ đẳng mà Musk đến vào thời điểm đó.
              Đó là lý do tại sao F-9 của anh ấy hiện đang thống trị LEO và GEO, và Starship có mọi cơ hội để vượt qua thành tích này.
              Bởi vì có những người nhìn xa hơn người, suy nghĩ thấu đáo hơn người khác, hiểu rõ bản chất của sự việc hơn người khác.
              Và đó là lý do tại sao Roscosmos thuộc sở hữu nhà nước của Liên bang Nga thậm chí sẽ không bao giờ sánh ngang với công ty tư nhân của Musk. Không bao giờ.
              1. -4
                1 Tháng 1 2022 09: 37
                Trích dẫn: Cosm22
                Chính vì những người khác đều có đầu óc hẹp hòi nên họ theo sau Musk.

                Đúng vậy, loại người hẹp hòi nào đã làm việc trong chương trình không gian của Liên Xô - từ những năm 50 đến những năm 90, trong 40 năm họ không thể nghĩ ra.
                1. +1
                  2 Tháng 1 2022 11: 13
                  và điều này xảy ra mọi lúc, ngay cả những giải pháp rõ ràng và hời hợt cũng không được các chuyên gia chú ý trong nhiều năm, cho đến khi một trong số họ nhận thấy điều này và tạo ra bước đột phá
                  1. -6
                    2 Tháng 1 2022 11: 48
                    Trích từ zlin
                    cho đến khi một trong số họ quản lý để nhận thấy nó và tạo ra một bước đột phá

                    Và nó cũng xảy ra khi một người nào đó hóa ra là một người làm PR có kỹ năng và vô cùng ồn ào.
                    1. +2
                      2 Tháng 1 2022 12: 09
                      cái này hoàn toàn không can thiệp vào cái kia, và thậm chí còn giúp đỡ, và nếu một sản phẩm xứng đáng tuân theo một sự cường điệu khéo léo, thì điều này được gọi là thành công
                      1. -4
                        2 Tháng 1 2022 14: 19
                        Trích từ zlin
                        một sản phẩm xứng đáng theo sau, thì đây được gọi là thành công

                        Giống như cái này?
                        https://www.gazeta.ru/tech/2021/04/19/13564508/tesla_death.shtml
                      2. +2
                        2 Tháng 1 2022 15: 18
                        và điều này có liên quan gì? đây là xe lái tự động, không phải thay người lái, txla có trợ thủ rất tinh vi, nhưng đây không phải là xe không người lái, mình đổi ghế ngồi chứ không lái xe gì cả, nói vui vậy thôi. quay video vài lần (không phải nhân tiện mà là hành khách) cách tôi ngồi và không đụng vào bất cứ thứ gì, nhưng cô ấy đi một mình, nhưng tôi vẫn đi theo đường và biết trước rằng đây không phải là một chiếc xe không người lái, nhưng chỉ đơn giản là rất hữu ích trong việc quản lý và đằng sau Tesla, những tính năng này bắt đầu được sử dụng bởi những người không lười biếng, chiếc xe thứ hai Kia Niro của chúng tôi, và nó cũng giúp ích rất nhiều cho việc lái xe, và nó đã được chứng minh rằng những chiếc xe được trang bị tất cả các loại trợ lý ít gặp tai nạn hơn và bảo hiểm cho họ rẻ hơn gấp đôi.
                        vâng, có lẽ tôi không khách quan, nhưng tôi thích Tesla đến mức đó chỉ là niềm vui trẻ con, nhưng suy cho cùng, tất cả các nhà sản xuất khác cũng bắt tay vào con đường tương tự, vì vậy khó có thể thừa nhận rằng Tesla đã cách mạng hóa ngành công nghiệp ô tô
                      3. -1
                        2 Tháng 1 2022 16: 46
                        Trích từ zlin
                        và điều này có liên quan gì?
                        Vậy đây không phải là một chiêu trò PR khác của Musk?
                        Trích từ zlin
                        tôi chưa bao giờ nghĩ đến việc đổi sang ghế hành khách
                        Đọc bài báo, nó ở đó.
                      4. 0
                        2 Tháng 1 2022 18: 08
                        Bản thân tập đoàn cũng đã nhiều lần cảnh báo khách hàng rằng FSD không phải là hệ thống lái xe tự động, và người lái xe vẫn phải chú ý đường đi. Chiếc xe giám sát sự chăm chú của người lái với sự trợ giúp của một cảm biến nằm trên vô lăng.

                        Điều đó nói lên tất cả, nhưng thực tế là đây là lần đầu tiên không có ai lái xe, hoàn toàn không nói gì về Tesla, trong 99% tất cả các vụ tai nạn trước đây trên trái đất đều có người lái xe, vậy thì sao? Đúng vậy, chiếc mặt nạ này đang được PR rầm rộ, nhưng anh ấy nên làm điều đó, vâng, quảng cáo này đã gây ảnh hưởng đến tôi, giống như hàng trăm người khác, nhưng đồng thời tôi thích sản phẩm, nó không làm tôi thất vọng, mà còn rất vui. tôi, giống như nhiều khách hàng khác của Tesla và Speyex
                      5. -2
                        2 Tháng 1 2022 19: 13
                        Trích từ zlin
                        Đúng, Musk đang tham gia vào các hoạt động PR rầm rộ, nhưng anh ấy nên làm điều đó, vâng, quảng cáo này đã có ảnh hưởng đến tôi, giống như hàng trăm người khác

                        Đó là, khi Musk lần đầu tiên thuyết phục những điều đơn giản rằng anh ấy được cho là đã tạo ra một chiếc xe lái tự động, và sau đó hóa ra đây không phải là những gì thường được hiểu bằng từ này, đây chỉ là quảng cáo thông thường, và tất cả những gì anh ấy có không hề đơn giản, nhỏ khó khăn Nhưng nếu chúng ta gặp sự cố hoặc những tuyên bố trở nên lạc quan hơn kết quả, thì đó có phải là một thất bại, một thảm họa, một lời nói dối, v.v.?
                        Có thể đưa ra một phân tích về hiện tượng hiện đại đang có một đặc điểm bệnh lý ngày càng tăng. Đây là chứng sợ nước Nga của một số người Nga ... Họ đã từng nói với chúng tôi, và họ thực sự nghĩ như vậy, rằng ở Nga họ ghét việc thiếu quyền, thiếu tự do báo chí, v.v. và vân vân, rằng sự hiện diện không thể chối cãi của tất cả những điều này trong đó họ thích Châu Âu ... Và bây giờ chúng ta thấy gì? Ở mức độ mà Nga, nỗ lực cho sự tự do lớn hơn, ngày càng khẳng định mình nhiều hơn, thì sự ghét bỏ của những quý ông này đối với cô ấy chỉ càng gia tăng. Họ chưa bao giờ ghét các thể chế cũ đến mức ghét các xu hướng tư tưởng xã hội hiện đại ở Nga. Đối với châu Âu, như chúng ta thấy, không có vi phạm nào trong lĩnh vực công lý, đạo đức và thậm chí cả nền văn minh đã không làm giảm ít nhất thái độ của họ đối với nó ... Nói một cách dễ hiểu, trong hiện tượng mà tôi đang nói đến, có thể không nói về các nguyên tắc như vậy, chỉ là bản năng ...
                        Fedor Ivanovich Tyutchev
        2. +8
          31 tháng 2021, 20 27:XNUMX
          Trích dẫn từ Dart2027
          Trong quá trình phóng, bản thân tên lửa đã được thử nghiệm, chứ không phải ở giai đoạn trên, vì vậy "cú vượt rào" khá hợp lý - nó hoạt động tốt.

          vâng, giống như vậy, bạn vẫn nói rằng công việc thường xuyên của đội cứu hỏa và người dọn dẹp đã được thử nghiệm.
          Bình luận của bạn gợi nhớ đến bình luận của Bộ Quốc phòng Syria - tên lửa của Không quân Israel bị bắn hạ - thiệt hại nghiêm trọng đã gây ra cho các mục tiêu của cuộc tấn công.

          Trích dẫn từ Dart2027
          Perseus được cho là sẽ đi vào quỹ đạo trong vòng vài giờ nữa, nên sự im lặng cũng là điều dễ hiểu - họ đang chờ đợi điều gì sẽ xảy ra.

          Giống như nó sẽ tự đến, bất chợt gặp may, hoặc nó sẽ bị lãng quên, họ sẽ không hỏi
          Trích dẫn từ Dart2027
          Hỏi Musk xem mỗi vụ nổ là một thành tựu của ai.


          1. -9
            31 tháng 2021, 21 18:XNUMX
            Trích lời Karish
            vâng, giống như vậy, bạn vẫn nói rằng công việc thường xuyên của đội cứu hỏa và người dọn dẹp đã được thử nghiệm.

            Đó là, không có gì để phản đối.
      2. +2
        31 tháng 2021, 12 57:XNUMX
        [quote] [Điều gì đã xảy ra trong trường hợp cụ thể này?
        Thất bại.
        Đâm thủng.
        Nhiệm vụ - phóng xe phóng cho TCTK - đã không hoàn thành, không đạt được mục tiêu phóng. / Trích dẫn]. … Chào buổi chiều ! Nhưng hãy nhớ sự ra mắt đầu tiên của RN Energia. Vụ phóng cũng diễn ra, chỉ là trọng tải không đi vào quỹ đạo ... Chỉ có điều nó không phải là một mô hình giả, mà là một loại vệ tinh quân sự hoặc trạm như ... Và lần tiếp theo với Buran thành công hơn ..)
    3. 0
      1 Tháng 1 2022 21: 37
      U-58. Viết về bốn mươi năm trước là không chính xác. Bạn hoàn toàn biết rõ rằng ngoài galoshes, không có gì hiệu quả, nhưng Châu Phi rất hạnh phúc. Sau đó, nó là cần thiết để lựa chọn giữa galoshes, tên lửa, hoặc lật ngược đất nước. Đất nước đã bị đảo lộn. Tôi chỉ có thể nói rằng vào những năm 60 tôi đã làm việc tại một nhà máy sản xuất những sản phẩm như vậy và nó đã thành công ngay lần đầu tiên, bởi vì nó được lắp ráp bởi một chuyên gia, Turner. Khi đó khách hàng quân tử không nói đùa, uy hiếp nghiêm trọng. Họ đã làm việc - những chuyên gia với bộ não, chứ không phải những người tự gọi mình là chuyên gia.
      1. 0
        2 Tháng 1 2022 08: 37
        Tại sao bạn nhận ra sự so sánh là không chính xác?
        Tôi bắt đầu làm việc trong ngành này cách đây đúng 38 năm. Nó (ngành công nghiệp), đối với tất cả những nỗ lực đổi mới của nó về phía trước, hơi bảo thủ. Và sự bảo thủ này trong nhiều trường hợp là chính đáng, cho dù nó khiến cá nhân tôi ghê tởm đến mức nào.
        Sự phát triển của các đối tượng mới diễn ra theo các sơ đồ cũ đã được thiết lập. Nhưng với sự khác biệt đáng kể duy nhất là nguồn tài chính trong "điều kiện mới" của chủ nghĩa tư bản phát triển không cho phép người ta xoay xở với hàng tá thử nghiệm cần thiết. Mọi thứ đều co lại và thu nhỏ lại. Điều này tốt hay xấu không phải để chúng ta đánh giá.
        Chuyên không còn “như xưa”, dù trong số đó có cốm khá khéo. Vì vậy, không phải tất cả mọi thứ bị mất trong vương quốc của chúng tôi.
        Và ngay cả với sự xuống cấp chung của mọi thứ và mọi thứ, bao gồm cả. luyện kim và điện tử (hoàn toàn không tồn tại dưới ánh sáng của các yêu cầu ngày nay), chúng ta có thể vừa phát minh vừa chế tạo.
        Nếu chúng ta tưởng tượng về việc tăng tài trợ ít nhất 50%, thì không có trở ngại nào trên con đường của chúng ta cả.
        Vì vậy, các vấn đề không nằm ở tính cách của Người đứng đầu, mà nằm ở các cấp thấp hơn của hệ thống: tiền bạc, nhân viên công nghiệp, các âm mưu thâm độc để rút tiền vào túi cá nhân của một số thủ thuật, vấn đề của các nhà cung cấp đồng minh, thay thế nhập khẩu trong ánh sáng của thực tế rằng nó đã được công bố, nhưng không phải lúc nào cũng có thể.
  7. +5
    31 tháng 2021, 10 12:XNUMX
    Roskosmos đã chính thức thông báo rằng ba lần ra mắt tiếp theo của Angara-A5 sẽ diễn ra với các giai đoạn trên của Breeze-M. Đó là, "Perseus" đã được xếp lại cho bây giờ.
    1. +2
      31 tháng 2021, 12 23:XNUMX
      Vâng, đó là.
      Đúng như vậy, Bộ Quốc phòng có kế hoạch thực hiện ba vụ phóng vào năm 2022, trong đó chỉ có 2 vụ phóng từ xe phóng A-5, một vụ phóng hạng nhẹ.
      Nhưng RB cho A-5 là "Breeze-m".
      Vậy tương lai sẽ là “Perseus” nào - chỉ bản thân “Perseus” mới biết.
    2. -5
      31 tháng 2021, 19 11:XNUMX
      Có lẽ vì trên Angara 5, họ sẽ khởi chạy một tải trọng thực, vì vậy Breeze M đã được cài đặt.
  8. +5
    31 tháng 2021, 10 22:XNUMX
    Thất bại may mắn

    Là một người yêu thích du hành vũ trụ, tôi ước rằng trong tương lai chỉ có CHÚC MAY MẮN! tốt
  9. -5
    31 tháng 2021, 11 33:XNUMX
    Các doanh nghiệp của Roskosmos sẽ tìm ra nguyên nhân của sự thất bại và cải thiện giai đoạn trên mới, sau đó nó sẽ có thể hoàn thành nhiệm vụ của mình. Vì vậy, thất bại gần đây sẽ mang lại một lợi ích nhất định và góp phần vào thành công hơn nữa - mặc dù đối với điều này, các nhà phát triển của Perseus sẽ phải nỗ lực một chút.
    Nói chung, Thật tốt khi cho đến nay chúng tôi cảm thấy rất tệ!

    Chúng ta đã trở lại hang động chưa?
  10. +4
    31 tháng 2021, 12 43:XNUMX
    Có điều gì đó không tốt với các đơn vị tăng tốc (RB) của chúng tôi. "Breeze" gặp sự cố liên tục, bây giờ "Perseus" mới đang bắt đầu điều tương tự ... đánh lừa Tôi không phải là "quanh co", nhưng: "Có lẽ một cái gì đó nên được thay đổi ở nhạc viện?!" hi
    1. -7
      31 tháng 2021, 19 13:XNUMX
      Hoặc có thể kiểm tra các nhà phát triển và nhà chẩn đoán của phần mềm để tăng tốc đơn vị.
    2. +6
      31 tháng 2021, 20 30:XNUMX
      Trích dẫn từ: senima56
      Có điều gì đó không tốt với các đơn vị tăng tốc (RB) của chúng tôi. "Breeze" liên tục gặp vấn đề, bây giờ "Perseus" mới cũng bắt đầu như vậy ... Tôi không phải "gáy", mà là: "Có lẽ nên thay đổi cái gì đó ở nhạc viện ?!"

      bởi vì các giai đoạn trên chỉ là sự bổ sung cho các tên lửa cũ của Liên Xô - loại cũ của Liên Xô hoạt động, nhưng Rogozin mới - than ôi.
      1. 0
        1 Tháng 1 2022 21: 48
        Nó đơn giản và tôi là người đầu tiên nghĩ ra nó. Cho đến khi họ viết, ít nhất là ở một nơi nào đó mà không có các chất tương tự, nó sẽ không bay.
  11. +1
    31 tháng 2021, 18 39:XNUMX
    Trích dẫn từ ASAD
    Musk đốt cháy nguyên mẫu, không ngại ngùng.

    vì vậy anh ấy làm điều đó hơn mười năm một lần và đây tất nhiên là quy trình thiết kế bình thường
  12. -1
    31 tháng 2021, 21 04:XNUMX
    Trích dẫn: Ingvar 72
    Bạn có biết tại sao chương trình Buran bị cắt giảm?

    Ý kiến ​​của tôi là Buran là câu trả lời cho các tàu con thoi của Mỹ và chúng giảm chi phí phóng lên vũ trụ. Vì vậy, chỉ có chiếc xe tăng được ngừng hoạt động trong các tàu con thoi, mọi thứ đã hoạt động trở lại. Chúng tôi ngừng hoạt động toàn bộ tên lửa Energia, cho một loạt động cơ. hi Với sắp tới!
    1. -2
      31 tháng 2021, 21 39:XNUMX
      Trích dẫn: fa2998
      Chúng tôi đã ngừng hoạt động toàn bộ tên lửa Energia, cho một loạt động cơ.

      Còn họ thì sao? giữ lại
      thiết kế tương tự, phương tiện khởi động và các tầng trên là dùng một lần, hay tôi không biết điều gì đó?
      Và vâng. tất nhiên với sắp tới! đồ uống
      P.S.
      1. +4
        1 Tháng 1 2022 13: 53
        Thiết kế tương tự, nhưng khác fa2998 đã viết.
        Tại Shuttle, các động cơ chính trên tàu con thoi và được tái sử dụng, giai đoạn màu cam chỉ là thùng nhiên liệu và nó là loại duy nhất dùng một lần. Các tên lửa đẩy bên đã được lấy ra và sử dụng lại.
        Tại Buran, người ta không thể đặt các động cơ trên tàu con thoi, chúng đứng trên sân khấu trung tâm và do đó, lãng phí cùng với tên lửa đẩy bên hông dùng một lần.
      2. -2
        3 Tháng 1 2022 16: 25
        Đối với những người không biết - động cơ phản lực bên hông của Tàu con thoi có thể tái sử dụng nhưng ngay cả điều đó cũng không làm cho việc tung ra thị trường trở nên rẻ.
        1. -3
          3 Tháng 1 2022 22: 46
          Trích dẫn: Vadim237
          Đối với những người không biết - động cơ phản lực bên hông của Tàu con thoi có thể tái sử dụng

          Đã nhai chủ đề. Vadik. Tôi không phải là người biết tất cả, và tôi đã không tuyên bố khác. nháy mắt
    2. +3
      1 Tháng 1 2022 02: 47
      bạn quan tâm đến lý do đóng cửa chương trình tàu con thoi - vẫn còn một yếu tố tài chính thuần túy - các vụ phóng liên tục tăng giá, các vụ phóng cuối cùng chỉ đơn giản là về giá và những người thông minh tại NASA cho rằng nó còn hơn thế nữa mang lại lợi nhuận cho người Nga trong việc vận chuyển hàng hóa và hành khách lên ISS. Điều này đã tiết kiệm hàng trăm thước cây xanh của NASA. Tôi nghĩ rằng ban lãnh đạo của NASA đã uống rượu và đi chơi ở Vegas trong một tháng để nhận tiền thưởng sau khi họ đóng cửa tác phẩm tuyệt đẹp của thời kỳ Chiến tranh Lạnh này.
      1. 0
        15 Tháng 1 2022 22: 12
        Trích từ Yarhann
        bạn quan tâm đến lý do đóng cửa chương trình tàu con thoi - vẫn còn một yếu tố tài chính thuần túy - các vụ phóng liên tục tăng giá, các vụ phóng cuối cùng chỉ đơn giản là về giá và những người thông minh tại NASA cho rằng nó còn hơn thế nữa mang lại lợi nhuận cho người Nga trong việc vận chuyển hàng hóa và hành khách lên ISS. Điều này đã tiết kiệm hàng trăm thước cây xanh của NASA. Tôi nghĩ rằng ban lãnh đạo của NASA đã uống rượu và đi chơi ở Vegas trong một tháng để nhận tiền thưởng sau khi họ đóng cửa tác phẩm tuyệt đẹp của thời kỳ Chiến tranh Lạnh này.

        Bạn nói dối, mặc dù, có lẽ, có lẽ vì thiếu hiểu biết. Và nếu người Nga sẽ không mang theo người Mỹ? Tàu con thoi là một thứ tồi tệ, được kết hợp vội vàng trong một nhiệm vụ mù quáng của người Mỹ để cuối cùng vượt qua Liên Xô. Được hình thành một cách kém cỏi, và đúng vậy, một thiết kế phi lý tính không kinh tế cho cách duy nhất để đi vào quỹ đạo. Bạn có tình cờ nào thuộc về những người mặt đất phẳng tin vào chuyến bay của người Mỹ lên mặt trăng không? Đơn giản, việc từ chối xe đưa đón vì chi phí cao, đây là cách nói chuyện phiếm chính trị thường thấy. Có cách nào giải thích tại sao họ bị từ chối không? Và giống như giá ngu ngốc tăng lên - không phải là một cuộc tranh cãi, nó chỉ là một cái cớ.
        Đại diện của Hoa Kỳ sẽ lắc một ống nghiệm chứa bột trắng và nói rằng có vũ khí hóa học ở Iraq, và mọi người đều tin anh ta, giống như bạn. Họ ném bom Iraq, nhưng không có vũ khí hóa học. Hóa học ở đâu vậy ??? Chúng tôi đã sai...
        Và trong mọi thứ khác, người Mỹ phải được tin cậy, họ chỉ nói sự thật, luôn luôn chỉ là sự thật trần trụi ... Hãy cởi bỏ cặp kính màu hoa hồng của bạn, đây là một đất nước lừa dối, thấp hèn, nơi khả năng nói dối được coi là tốt nhất của con người. phẩm chất.
        1. 0
          15 Tháng 1 2022 23: 20
          nhưng vâng, Olezhka biết rõ hơn từ ghế sofa mọi thứ ở NASA như thế nào))) ATP neighing) đi bộ nhiều hơn)))
    3. 0
      18 Tháng 1 2022 22: 45
      Trích dẫn: fa2998
      Trích dẫn: Ingvar 72
      Bạn có biết tại sao chương trình Buran bị cắt giảm?

      Ý kiến ​​của tôi là Buran là câu trả lời cho các tàu con thoi của Mỹ và chúng giảm chi phí phóng lên vũ trụ. Vì vậy, chỉ có chiếc xe tăng được ngừng hoạt động trong các tàu con thoi, mọi thứ đã hoạt động trở lại. Chúng tôi ngừng hoạt động toàn bộ tên lửa Energia, cho một loạt động cơ. hi Với sắp tới!

      Các kế hoạch bao gồm khả năng tái sử dụng của các nút Năng lượng, chỉ là những người tự do đã tìm cách tiêu diệt Liên Xô. Ở Trung Quốc, họ đã bị bắn vào tường từ rất lâu rồi. Nhờ khả năng tái sử dụng và công nghệ của Mỹ, các tàu con thoi đã đưa Hoa Kỳ lên vị trí đầu tiên tuyệt đối về số lượng xác sống trong không gian. Và do đó, các con thoi đã bị hủy bỏ rất lâu trước khi kết thúc thời gian sử dụng ước tính, bởi vì sẽ có nhiều xác chết hơn nữa. Việc phóng tàu vũ trụ có người lái vào không gian trên các thùng bột chỉ có thể hoàn thành [kiểm duyệt], hoặc cuối cùng là các chính trị gia tuyệt vọng. Và họ phải nhanh chóng, bởi vì cho đến năm 1981, không có một người Mỹ nào ở trong không gian. Và cuối cùng, nó đã xảy ra, và chắc chắn hơn nhiều so với những gì Liên Xô đã có, và luôn luôn có những lá cờ hào hoa ... Và câu hỏi đặt ra cho tôi là, nếu các tàu con thoi có động cơ đốt khí từ máy phát điện, thì tại sao họ lại hào hứng với NK-33 đến mức bắt đầu mua chúng từ Nga, và tại sao họ lại mua giấy phép tương tự. động cơ? Họ đã có nó rồi, với quá trình đốt cháy, trên tàu con thoi? Tại sao phải mua giấy phép và chiến đấu trong nhiều thập kỷ cố gắng lặp lại những gì đã mua từ Nga với một bộ tài liệu đầy đủ? Vedt đưa đón đã có cái này, được cho là hoàn toàn của Mỹ!
      1. -1
        19 Tháng 1 2022 17: 38
        Trích dẫn: Oleg Bratkov
        Các kế hoạch bao gồm khả năng tái sử dụng của các nút Năng lượng, chỉ là những người tự do đã tìm cách tiêu diệt Liên Xô.

        Trồng "Năng lượng"? Vâng, Musk sẽ mất ăn mất ngủ! Anh ấy trồng hộp bút chì của mình khi gặp tai nạn, và sau đó người Nga trồng một tên lửa siêu nặng, thật điên rồ! wasat
  13. +3
    1 Tháng 1 2022 05: 30
    Đã có vấn đề với lần khởi chạy này ngay từ đầu, có thể do kết quả chẩn đoán RB. Tôi thực sự không muốn nghĩ rằng cuối cùng thì việc ra mắt đã được thực hiện với sự trợ giúp của một chiếc búa tạ và mẹ của một ai đó. Sự chênh lệch giữa hai năm thử nghiệm trước khi ra mắt và kết quả cũng đáng báo động. Trong câu chuyện này, cũng như trong câu chuyện khởi chạy mô-đun lên ISS, tuy nhiên, giống như những câu chuyện khác, có những đặc điểm chung. Nó chỉ ra tất cả mọi thứ một cách ngẫu nhiên. Hãy vẫy cái lư, và sau đó hãy để Chúa trả lời.
  14. +1
    1 Tháng 1 2022 08: 16
    Đọc "Tên lửa và Con người" của Chertok, khó khăn làm sao để thành thạo "số bảy"! bao nhiêu tai nạn! Đây là một quá trình tự nhiên của việc làm chủ công nghệ mới. Mọi thứ sẽ diễn ra ... theo thời gian
    1. 0
      2 Tháng 1 2022 07: 37
      Không phải những lúc và những người. Hiện tại chỉ có Musk đang làm việc trên Starship như thế này. Những người khác thích chụp từ đầu và nấu lại. Chúng tôi có rất nhiều bệ phóng và rất đắt. Perseus được cho là sẽ hoạt động, việc khởi chạy là cần thiết để xác minh các đặc điểm đã khai báo, bởi vì. khối đã được đưa ra không phải là một khối mới, mà là sự sửa đổi của nó cho Angara. Rất nhiều tiền đã được phân bổ cho công việc này. Nó được cho là sẽ tăng 30% lượng hàng giao cho TCTK. Và kết quả là, không có dữ liệu quan trọng đối với tương lai của Belarus. Các câu hỏi trở nên lớn hơn.
  15. +1
    1 Tháng 1 2022 14: 19
    Thất bại may mắn

    Đây là từ loạt bài - "tăng trưởng kinh tế âm". ©
  16. +1
    1 Tháng 1 2022 20: 34
    Ndia. Việc Angara hoạt động bình thường đã là một điểm cộng.
    Thực tế là người ép xung đã không thực hiện được chức năng của nó?
    Chà, anh ấy là người mới. Mặc dù được xây dựng dựa trên những phát triển trong quá khứ. Những vướng mắc và thiếu nhất quán trong công nghệ phức tạp luôn được sửa chữa bằng hàng loạt vụ ra mắt và lộ diện.
    Nhưng với tốc độ phát hành, giải pháp của các vấn đề sẽ bị trì hoãn trong một thời gian dài.
    Nhìn chung, không gian đang di chuyển ngày càng nhanh hơn.
    Để hiểu sự thật này, chỉ cần mở wiki và xem số liệu thống kê về việc ra mắt!
    Trong những năm 70 và 80, liên minh đã phóng gần một nghìn tàu vũ trụ trong một thập kỷ với tỷ lệ tai nạn là 1.3%
    Vì vậy xác suất kết thúc khối tăng cường trong thời gian sắp tới không có gì sáng sủa.
  17. 0
    15 Tháng 1 2022 21: 48
    Trích dẫn từ Dart2027
    Trích dẫn: Oleg Bratkov
    Gorbachev đến thăm Baikonur

    Và ở Hoa Kỳ, ai đã đến thăm một nhà nguyện tương tự?
    Và anh ấy cũng có mặt tại cuộc họp của các nhà thiết kế chính?

    Một ngôi nhà nhỏ tương tự ở Mỹ hoàn toàn tào lao, bằng cách nào đó rất cẩu thả. Chỉ những kẻ ngu ngốc hoàn chỉnh, và, tốt, ngay cả người Mỹ, sử dụng thùng bột để rút tàu có người lái. Ví dụ, Nga và Liên Xô chưa bao giờ sử dụng thùng bột để rút tàu có người lái, chỉ rút vệ tinh một lần cho các ICBM đang làm nhiệm vụ.
    Vì vậy, hai thùng bột ở hai bên của tàu con thoi đã tạo ra những rung động mạnh đến mức các con tàu bị vỡ vụn theo đúng nghĩa đen. Lớp bảo vệ nhiệt liên tục bị rơi ra, và video về các phi hành gia trong Liên đoàn trông như thế nào, và các phi hành gia trong tàu con thoi, trong quá trình cất cánh, vẫn cần được tìm kiếm, một chủ đề bí mật. Người Mỹ đang lắc như trên một cái lắc, và người dân sẽ ngay lập tức tự hỏi liệu loại của Mỹ có phải là tốt nhất không, tại sao họ lại lắc nhiều như vậy ở đó !? Ngay cả một cá nhân hoàn toàn mù chữ cũng có thể đoán rằng rung lắc là xấu.
    Và ở đó, họ đang lắc, lắc, rồi bam, và Kẻ thách thức. Thùng bột cháy hết, và bình hydro bốc cháy. Sau đó, bam! Columbia ... Những tấm gạch chắn nhiệt rơi ra vì rung chuyển, và cháy rụi. Và người Mỹ vò đầu bứt tai, nhưng các tàu con thoi không thể bay khỏi nguồn tài nguyên của họ theo bất kỳ cách nào, tối đa là một nửa số lượng khai báo, nếu không muốn nói là ít hơn, và nằm trong đống sắt vụn. Và một đất nước siêu vĩ đại như vậy trong 10 năm chật vật cuối cùng đã bị bỏ lại mà không có bất kỳ phương tiện nào để đi vào quỹ đạo, và người Nga đã phải trả giá và trả tiền để được đưa lên ISS. Và theo các điều kiện ban đầu và các điều khoản tham chiếu, các tàu con thoi đã phải bay cho đến bây giờ.
  18. 0
    Ngày 9 tháng 2022 năm 23 33:XNUMX
    Sẽ không có gì, mọi thứ sẽ diễn ra tốt đẹp với bộ tăng tốc này, à cái đầu tiên thì cục mịch, nhưng sau cùng, trong quá trình tạo động cơ trong quá trình thử nghiệm ở giai đoạn cuối, mọi thứ đều ổn. Rốt cuộc, các nhà phê bình và bạn, không phải mọi thứ luôn bình thường, ngay cả khi trên giường với vợ của bạn ..
  19. 0
    Ngày 12 tháng 2022 năm 22 49:XNUMX
    Trích dẫn từ Dart2027
    ... Vì nó vẫn chưa được biết đến.

    Làm thế nào không biết? Những người theo chủ nghĩa tự do bắt đầu phá hủy mọi thứ gây ra mối đe dọa cho nền kinh tế Mỹ. Làm thế nào khác mà chính nước Nga lại không chia tách thành nhiều quốc gia ...

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"