Xe tăng Liên Xô tham chiến

184

Ảnh: dịch vụ báo chí của Quân khu Trung tâm

Với sự bùng nổ của chiến tranh thế giới bể quân bắt đầu tái trang bị - toàn bộ các loại xe được phát triển để thay thế các loại xe cũ: T-35 - KV, T-28 - T-34, BT - A-20, T-26 - T-50, T-37A / T-38 - T- 40. Vấn đề là để thay thế kho vũ khí khổng lồ của xe tăng cũ, cần có một kho vũ khí xe tăng mới khổng lồ không kém, và nó không ra mắt nhanh chóng. Cô cũng ở trong tình trạng cực kỳ không đáng tin cậy về động cơ và việc vận hành những chiếc xe mới, và cũng đang trong tình trạng hỗn loạn về tổ chức - khi những mẫu xe cũ không còn được sản xuất, như các bộ phận dành cho chúng, và việc sản xuất những chiếc mới vẫn chưa bắt đầu. Chính xác hơn - bắt đầu, nhưng một thìa cà phê mỗi giờ.

Nhưng tất cả điều này đã được quyết định, điều gì đó khác không được quyết định - hãy nhìn vào việc sử dụng xe tăng, được nhìn thấy trong phong cách tấn công của lữ đoàn Yakovlev tại Khalkhin Gol, với số lượng lớn và dày đặc. Theo đó, các quân đoàn cơ giới hóa mới đã được mài giũa - ít bộ binh cơ giới, ít pháo tốc độ thấp, phòng không yếu, nhưng có hơn một nghìn xe tăng. Và trong điều kiện như vậy, những chiếc xe của chúng ta có thể trở nên hoàn hảo, những người lính tăng anh hùng đến mức điên cuồng. Tuy nhiên. Hãy để con số lớn hơn ít nhất mười lần, nhưng lợi thế này đã được san bằng trước khi đặt hàng. Và người Đức có trật tự không chỉ trong trận chiến - dịch vụ sửa chữa và sơ tán của họ là điều đáng khen ngợi, mà còn với chúng tôi ...



Trong chiên tranh


Trên thực tế, sự khởi đầu của cuộc chiến đã chứng minh điều này - quân đoàn Khatskilevich (quân đoàn cơ giới hóa mạnh nhất của ZOVO) được điều khiển tấn công mà không có phòng không, không biết về tình hình và không có sự hỗ trợ của Không quân. Và điểm đáng chú ý trong khối lượng KV mới và T-34 là gì, BT cũ và T-26 là gì? Vì vậy, nó có mặt ở khắp mọi nơi - trong cuộc phản công của bốn quân đoàn cơ giới vào Brody ở mặt trận Tây Nam, và trong những cuộc phản công điên cuồng ở mặt trận Tây Bắc. Theo nghĩa này, tiếng Anh "the king has a lot" có thể trở thành khẩu hiệu của các chỉ huy Hồng quân. Xe tăng bị đốt cháy trong các cuộc tấn công, bị ném vỡ với những hỏng hóc nhỏ ngay trên các con đường, xe tăng tấn công không những không có phòng không mà còn thường xuyên không có bộ binh. Và ngược lại, ở những nơi có thể, các chỉ huy liên hợp đã rút các sư đoàn xe tăng ra - những chiếc xe tăng tập hợp lại trong sư đoàn không thể hỗ trợ bộ binh, nhưng nó là cần thiết.

Vào cuối mùa hè, sự tỉnh táo bắt đầu bắt đầu - thiết bị bắt đầu kết thúc, và ngành công nghiệp không thể bù đắp cho những tổn thất to lớn. Vâng, và mắt xích trung gian của các chỉ huy, những người sống sót sau trận chiến biên giới, bắt đầu suy nghĩ.

“Lữ đoàn xe tăng 4 với những hoạt động quân sự dũng cảm và thiện chiến từ ngày 04.10.1941. ngày 11.10.1941/3/4., mặc dù địch có ưu thế vượt trội về quân số, gây thiệt hại nặng nề cho Lữ đoàn và hoàn thành nhiệm vụ được giao cho Lữ đoàn là chi viện cho quân ta tập trung ... Kết quả là những trận đánh ác liệt, Lữ đoàn đã Sư đoàn xe tăng 133, 49 và sư đoàn cơ giới địch mất 8 xe tăng, 15 khẩu pháo, 6 máy bay, 4 máy kéo cùng đạn dược, lên đến một trung đoàn bộ binh, XNUMX súng cối và các loại vũ khí khác. Tổn thất của lữ đoàn xe tăng XNUMX được tính bằng đơn vị.

Và suy nghĩ một cách sáng suốt, nên loại bỏ những ảo tưởng lý thuyết và thực tiễn trước chiến tranh, khi đồng chí Katukov đánh bại một sư đoàn xe tăng Đức bằng một lữ đoàn nhỏ, điều mà ngay cả đối với quân đoàn cơ giới chỉ vài tháng trước đó cũng không thể thực hiện được. Bộ Tổng tham mưu cũng nghĩ: các sư đoàn 350 xe tăng đầu tiên giảm xuống còn 150-200, sau đó hoàn toàn thành các lữ đoàn, với số lượng xe tăng ít hơn so với các trung đoàn trước chiến tranh. Nhưng họ bổ sung thêm bộ binh cơ giới, pháo cơ động, trinh sát ... Và họ cũng ngừng đuổi theo những chiếc xe kỷ lục, mặc dù điều này xảy ra phần lớn là do tình cờ. Chiến tranh đã ăn mòn ô tô, chúng cần rất nhiều và những chiếc tương đối đáng tin cậy, và T-34 đã trở thành một cỗ máy như vậy - trong tất cả các sửa đổi, chiếc xe tăng này đều khiêm tốn và khổng lồ - 65 chiếc, loạt xe lớn nhất trong những câu chuyện xe tăng trên toàn thế giới.

Tất nhiên, họ cũng sản xuất một thứ khác, KV, và T-60/70 hạng nhẹ và IS hạng nặng, nhưng chính T-34 mới là người chiến thắng trong cuộc chiến. Một điểm thú vị là vào năm 1941, quân Đức thua kém chúng ta về chất lượng trang bị, nhưng lại hơn hẳn chúng ta về tổ chức và đã giành chiến thắng. Vào cuối cuộc chiến, chúng tôi vượt trội về tổ chức, nhưng kém hơn về chất lượng - và đã chiếm Berlin. Điều quan trọng không phải là công nghệ, mà là tổ chức, tuy nhiên, chúng tôi nhanh chóng quên mất, và ngay sau khi các volley chết đi, chúng tôi bắt đầu chuẩn bị cho phiên bản thứ hai của Chiến tranh Vệ quốc.

bể đại dương


Ngay cả các chuyên gia cũng tranh luận - chính xác hơn là chúng ta đã chế tạo bao nhiêu xe tăng trong Chiến tranh Lạnh - cái gì nên được coi là xe tăng, cái gì là của chúng ta, và cái gì - "đồng minh" trong ATS? Nếu theo loại, thì chúng tôi nhận được như sau:

IS-2 - 1140 năm 1945
IS-3 - 2315
IS-4 - 258
T-10 - 1593 xe
T-44 - 1823
T-54 - 16 675
T-55 - 13 287
T-62 - khoảng 20 nghìn
T-64 - 1192
T-64A - 3997 phục vụ năm 1990
T-72 - khoảng 30 nghìn
T-80 - khoảng 5000 chiếc được phục vụ vào năm 1990
PT-76 - 3039

Kết quả là, chúng tôi không chỉ có rất nhiều xe tăng như trong thời kỳ trước chiến tranh, mà còn rất nhiều. Rõ ràng là có thứ gì đó đã được xóa sổ, thứ gì đó đã được phân phối cho các đồng minh trên toàn thế giới, thứ gì đó đơn giản là bị mất bởi quân đội, nhưng đến năm 1990, chúng ta vẫn có một đại dương xe tăng thực sự. Trên thực tế, các tướng lĩnh và thống chế của chúng tôi đã tính đến tất cả những sai lầm trong Chiến tranh Thế giới thứ hai và chuẩn bị một bộ xe tăng hoàn chỉnh cho cả đơn vị tuyến và một chiếc khác cho các đơn vị được điều động. Đối với xe tăng, họ phát triển hệ thống phòng không, pháo tự hành, xe bọc thép hạng nhẹ và nói chung - tất cả mọi thứ cần thiết cho một cuộc chiến tranh với cả thế giới. Chỉ có những điều nhỏ không được tính đến - việc lặp lại Chiến tranh thế giới thứ hai không được lên kế hoạch, và hạt nhân vũ khí hoàn toàn đảo lộn chiến lược và chiến thuật. Và không chỉ có nó - cụ thể là xe tăng đã có một kẻ thù mới vào cuối Thế chiến II - vũ khí tên lửa chống tăng cầm tay, nhẹ và nhỏ gọn, chỉ phát triển trong tương lai. Và sau đó là ATGM, máy bay tấn công và máy bay trực thăng, các loại mìn mới, và thậm chí sau này - UAV tấn công và trinh sát. Do đó, việc sử dụng ồ ạt xe tăng để chống lại kẻ thù nghiêm trọng trở nên khó khăn, điều mà các cuộc chiến tranh đã chứng minh hết lần này đến lần khác, nhưng tình yêu dành cho xe tăng (với số lượng xe tăng) đã không còn từ các tướng lĩnh Liên Xô.

Nó đã không qua đi ngay cả sau khi Liên Xô sụp đổ. Vì vậy, Ukraine nghèo đã nâng cấp sâu và tốn kém T-64 thành Bulat. Kết quả là:

"Các xe tăng T-64BM" Bulat ", do trọng lượng lớn và động cơ yếu, hoạt động kém hiệu quả, đã được chuyển sang lực lượng dự bị, và được thay thế bằng các xe tăng T-64 tuyến tính."

Tuy nhiên, T-64A đã bị hạ gục khá tốt, thậm chí theo số liệu chính thức của Ukraine, 519 xe tăng bị hư hại ở Donbass và 79 chiếc bị phá hủy hoàn toàn. nó tiếp theo là một câu hỏi lớn, và vào lò và trên kim. Và điều này bất chấp thực tế là kẻ thù của quân đội cơ giới là "du kích" với vũ khí cầm tay, được tăng cường bởi một số ít quân tình nguyện có kinh nghiệm chiến đấu. Kể từ năm 2015, xe tăng đã được sử dụng ở mặt trận vị trí theo một cách đặc biệt - làm điểm bắn di động, một số loại pháo tự hành ersatz.

Các cuộc chiến khác cho thấy, về nguyên tắc, điều tương tự - không có ưu thế trên không, không có bộ binh đông đảo và được huấn luyện tốt, một chiếc xe tăng hiện đại là hầm mộ cho thủy thủ đoàn, áo giáp không còn là thuốc chữa bách bệnh và vũ khí đã tiến rất xa. Và vai trò bắt đầu đóng vai trò không phải số lượng, mà là chất lượng. Có gì mới trong điều này mặc dù? Về nguyên tắc, cùng một thế chiến thứ hai, chỉ khác trình độ kỹ thuật, tổ chức đánh quân số.

Câu hỏi đến từ đâu - Liên bang Nga hiện đại có cần một lượng lớn xe tăng không? Hay nó vẫn nhỏ hơn, nhưng tốt hơn, và sử dụng phần kinh phí còn lại để đào tạo các tay súng cơ giới, pháo phòng không, tác chiến điện tử, UAV? Xe tăng là biểu tượng của chúng tôi, chúng là tốt nhất trên thế giới, nhưng vào năm 1941, chúng không mang lại lợi ích theo số tiền đã đầu tư, và vào năm 1991, chúng trở thành một trong những nhân tố gây ra cái chết của đất nước, do số lượng lớn và giá cao. Không phải vì lý do gì mà Bộ Quốc phòng không vội vàng với Armata, việc tái vũ trang là tiền bạc, số tiền khổng lồ, và một cuộc đột phá quân đội xe tăng tới eo biển Anh là điều không thể lường trước, và nó đã không thể thực hiện được kể từ Hiroshima và Nagasaki. Thời đại đang thay đổi, và điều này cũng phải được hiểu và theo kịp với chúng.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

184 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +19
    Ngày 16 tháng 2021 năm 06 25:XNUMX
    Cẩn thận hơn, cẩn thận hơn ...
    toàn bộ dòng xe được phát triển để thay thế các dòng xe cũ: T-35 - KV, T-28 - T-34, BT - A-20,
    Mặc dù A-20 sẽ thay thế BT, nhưng nó chỉ là một chiếc xe tăng mang tính cột mốc, khi T-34 được tạo ra, chính anh ta là người thay thế các xe tăng BT, và T-28 đang được chuẩn bị để thay thế T-29. ...

    Ngay cả các chuyên gia cũng tranh luận - chính xác hơn là chúng ta đã chế tạo bao nhiêu xe tăng trong Chiến tranh Lạnh - cái gì nên được coi là xe tăng, cái gì là của chúng ta, và cái gì - "đồng minh" trong ATS? Nếu theo loại, thì chúng tôi nhận được như sau:
    IS-2 - 1140 năm 1945
    IS-3 - 2315
    IS-4 - 258
    T-10 - 1593 xe
    T-44 - 1823
    T-54 - 16 675
    T-55 - 13 287
    T-62 - khoảng 20 nghìn
    T-64 - 1192
    T-64A - 3997 phục vụ năm 1990
    T-72 - khoảng 30 nghìn
    T-80 - khoảng 5000 chiếc được phục vụ vào năm 1990
    PT-76 - 3039
    Một kiểu "tính toán" nào đó thật kỳ lạ ... có vẻ như cuộc trò chuyện là về số lượng họ đã chế tạo, nhưng vì lý do nào đó có một phần tái bút "đang phục vụ" về T-64 và T-80 ... Vâng, và vì lý do nào đó T-64 được chia thành nhiều loại, nhưng không có T-64B?
    Vì vậy, đối với 1192 xe tăng T-64 (phiên bản 432), nó được chế tạo từ năm 1969 đến năm 1987 xe tăng T-64A (phiên bản 434) và T-64B (phiên bản 447) và các sửa đổi của chúng - 12508 chiếc Và đây chỉ là một nhà máy Kharkov
    T-80, tất cả các sửa đổi (T-80, T-80B, T-80BV, T-80U, T-80UD) - khoảng 10000 xe tăng được sản xuất bởi ba nhà máy Leningrad, Omsk và Kharkov
    1. +25
      Ngày 16 tháng 2021 năm 06 36:XNUMX
      Tác giả rõ ràng đã ngồi nhầm giày trượt. BTVT - giải thích thế nào cho anh nhẹ nhàng hơn, không phải chủ đề của anh.
      Các bài báo nhàu nát, nhàu nát từ các tạp chí và được xếp vào danh sách "nóng".
      1. +13
        Ngày 16 tháng 2021 năm 07 35:XNUMX
        Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
        làm thế nào để giải thích nó với anh ấy nhẹ nhàng hơn, không phải chủ đề của anh ấy

        Và những gì là, những người là của mình? :))))
        1. +13
          Ngày 16 tháng 2021 năm 07 40:XNUMX
          Tôi sẽ không nói về mọi thứ. Chúng tôi không biết nhau về cá nhân. Có thể nghề báo không phải của anh ấy, nhưng có thể là một người trong cuộc tìm tòi sáng tạo.
          Dẫu sao thì. Chúng tôi đã sống sót qua Kharaluzhny và Frolov, chúng tôi sẽ sống sót sau anh ta.
      2. +21
        Ngày 16 tháng 2021 năm 08 57:XNUMX
        Tác giả rõ ràng là đi nhầm giày trượt băng

        Anh ấy không ngồi trên một chiếc giày trượt, mà trong một vũng nước với opus của mình.
      3. +7
        Ngày 16 tháng 2021 năm 10 25:XNUMX
        quân đoàn cơ giới hóa mạnh nhất ZOVO) đã được điều khiển tấn công mà không có phòng không

        Có phòng không quân sự vào năm 1941? Cô ấy thậm chí còn không tồn tại vào năm 1945.
        1. +5
          Ngày 16 tháng 2021 năm 14 02:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Có phòng không quân sự vào năm 1941?

          Không hoàn hảo, trang bị kém. Về cơ bản được hình thành trên cơ sở lắp đặt súng máy khác nhau ... Điều chính, tất nhiên, trên cơ sở "Maxim"



          Nhưng có rất nhiều cách lắp đặt như vậy dựa trên súng máy cũ hoặc đã ngừng hoạt động ... chủ yếu là súng hàng không, vì tốc độ bắn cao của chúng
          Dựa trên PV-1

          CÓ-2

          ShKAS

          Nhưng DShK bắt đầu buộc mọi người ra
          1. +9
            Ngày 16 tháng 2021 năm 14 16:XNUMX
            Tầm cỡ súng trường, đặc biệt là ShKAS trong phòng không - điều này đến từ sự vô vọng. Và DShK rất nghiêm túc. Nhưng họ đã thiếu rất nhiều. Tôi đọc rằng trong Hải quân, khi một chiếc thuyền trở về sau một chiến dịch quân sự, chiếc DShK đã được tháo ra khỏi nó và được gắn trên chiếc thuyền tiếp theo để thực hiện nhiệm vụ.
            1. +4
              Ngày 16 tháng 2021 năm 14 25:XNUMX
              Trích dẫn: Aviator_
              Tầm cỡ súng trường, đặc biệt là ShKAS trong phòng không - điều này đến từ sự vô vọng.

              Chà, không ai thoát khỏi điều này trong tất cả các đội quân tham chiến đều có những cài đặt tương tự CHO ... Nhân vật quần chúng. Đạn tương tự như bộ binh. Khả năng làm việc trên các mục tiêu mặt đất. Và đối với các mục tiêu trên không, vì vậy có thể chúng ta sẽ đến một nơi nào đó, đến mức dường như không đủ đối với kẻ thù, và ngay cả khi phi công thấy rằng anh ta đang bị bắn vào, anh ta đã có bao nhiêu thời gian để tìm ra điều gì tầm cỡ mà anh ta đang bắn vào, để anh ta sẽ ngay lập tức sợ hãi hoặc chờ đợi ...
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2021 năm 15 25:XNUMX
                Trích dẫn từ: svp67
                Chà, không ai thoát khỏi điều này trong tất cả các đội quân tham chiến đều có sự sắp đặt tương tự

                Vâng, người Nhật, hãy nói - có. Nhưng người Đức và Ý có súng phòng không dưới 20mm?
                1. +3
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 15 38:XNUMX
                  Trích: Tro cốt của Klaas
                  Nhưng người Đức và Ý có súng phòng không dưới 20mm?

                  Và cái đó là cái gì?




                  Chà, người Ý, họ là những người yêu thích súng máy hạng nặng, cả trong hàng không và phòng không ...
                  Súng máy 13.2 mm MBT ("Mecchanica Bresciana Tempini")

                  Súng máy 13,2 mm Breda mod.31


                  1. -8
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 17 57:XNUMX
                    Trích dẫn từ: svp67
                    Và cái đó là cái gì?

                    Tôi đã thể hiện bản thân mình không chính xác. Nó đã về
                    Trích dẫn: Aviator_
                    cỡ nòng súng trường

                    Người Đức không có những hệ thống phòng không chết chóc như vậy.
                    1. +9
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 17 59:XNUMX
                      Người Đức không có


                      Những gì họ không có ???
                    2. +4
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 18 01:XNUMX
                      Trích: Tro cốt của Klaas
                      Người Đức không có những hệ thống phòng không chết chóc như vậy.

                      Dựa trên "loại 08" và MG, chúng chỉ có trong ảnh và được trình bày. Điều này là vừa đủ đối với họ, đặc biệt là trong những năm đầu của Thế chiến thứ hai ... Máy bay của chúng tôi, ngoại trừ Il-2 và một số máy bay ném bom, được làm bằng gỗ, và thường xuyên ... Vì vậy, theo I- 15s đã làm mưa làm gió với họ, I-15bis, I-153, I-16, MiGam, LAGGam và Yakam, và điều này là đủ
                    3. Alf
                      +1
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 21 37:XNUMX
                      Trích: Tro cốt của Klaas
                      Người Đức không có những hệ thống phòng không chết chóc như vậy.


                      C1-46.
            2. +1
              Ngày 20 tháng 2021 năm 15 12:XNUMX
              Hầu như tất cả DShK đã đi đến hạm đội.
              Do đó, nhân tiện, tôi khá vui khi được xem biển của bộ binh Việt Nam với DShK trong trò chơi chiến tranh hay nói chung là Steel Panthers. Trong trò chơi, vâng, một thứ đáng gờm, nhưng .... Từ đâu ra ??
        2. +5
          Ngày 16 tháng 2021 năm 14 35:XNUMX
          Có phòng không quân sự vào năm 1941?

          Theo biên chế trong MK mẫu 1941 có 36 khẩu pháo phòng không (4 khẩu 76 mm, 32 khẩu 37 mm), 57 khẩu pháo phòng không (24 khẩu 12,7 mm, 33 khẩu 7,62 mm).
          1. +3
            Ngày 16 tháng 2021 năm 15 45:XNUMX
            Trích dẫn từ: strannik1985
            Theo trạng thái trong MK arr. 1941

            Và trong kho?
            1. +4
              Ngày 16 tháng 2021 năm 16 07:XNUMX
              Và trong kho?

              Ngay cả trong tình trạng nó là không đủ, nhưng ngay cả điều này đã không có sẵn. Trong TA lần thứ 2 vào ngày 15 tháng 1944 năm 159, biên chế gồm 52 DShK, 37 MZA 64 mm, sau đó bổ sung thêm OZAD RGK (64 DShK, 61 16-K, 52 XNUMX-K).
              Mặc dù pháo phòng không chưa bao giờ là phương tiện chủ lực của phòng không, bộ đội xe tăng ở giai đoạn tiến vào đột phá đã được biên chế một đoàn không quân tiêm kích (1944-1945) để tổ chức phòng không và một mũi xung kích làm nhiệm vụ yểm trợ.
              1. +3
                Ngày 16 tháng 2021 năm 16 18:XNUMX
                Trích dẫn từ: strannik1985
                Trong TA thứ 2 vào ngày 15 tháng 1944 năm 159 ở trạng thái 52 DShK, 37 MZA XNUMX mm, sau đó bổ sung thêm OZAD RGK

                Điều này đã được giải quyết một phần bằng cách lắp súng máy DShK trên xe tăng IS-2
                và pháo tự hành hạng nặng


                1. +5
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 17 53:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Điều này đã được giải quyết một phần bằng cách lắp súng máy DShK trên xe tăng IS-2

                  Như M. Svirin đã viết, việc lắp đặt này là phòng không theo nghĩa đầu tiên của từ này - "để bắn lên thiên đỉnh", với góc nâng cao. Nhưng với tư cách là một hệ thống phòng không, nó đã không vượt qua được bài kiểm tra - EMNIP, do các vấn đề về ngắm và dẫn đường. Tuy nhiên, việc lắp đặt được khuyến khích lắp đặt trên TT và TSAU như một phương tiện tự vệ trong các trận chiến đô thị.
                  1. 0
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Như M. Svirin đã viết, việc lắp đặt này là phòng không theo nghĩa đầu tiên của từ này - "để bắn lên thiên đỉnh", với góc nâng cao. Nhưng với tư cách là một hệ thống phòng không, nó đã không vượt qua được bài kiểm tra - EMNIP, do các vấn đề về ngắm và dẫn đường.

                    Vì vậy, nó được dự định để tiến hành vụ cháy như một phần của đơn vị ...
    2. +4
      Ngày 16 tháng 2021 năm 10 39:XNUMX
      Giải thích !!!
    3. 0
      Ngày 19 tháng 2021 năm 13 37:XNUMX
      "Mặc dù A-20 được dự định thay thế BT, nhưng nó chỉ là một chiếc xe tăng mang tính cột mốc, khi T-34 được tạo ra, và chính anh ta là người thay thế xe tăng BT, và T-28 được thay thế bằng T- 29 ... "- A-20 là sự thay thế cho BT, xe tăng giai đoạn trong quá trình tạo ra t-34 là A-32.
      1. 0
        6 Tháng 1 2022 00: 26
        Ông nội nghiệp dư, A-20 và A-32 được tạo ra để giải quyết vấn đề gây tranh cãi về việc sử dụng động cơ đẩy nào. Ban đầu, chúng chỉ khác nhau ở chỗ A-32 không có bánh lái. Trong quá trình sản xuất A-32, một thay đổi đã được thực hiện đối với nó - chiều dài của thân tàu được tăng lên một chút và thêm một con lăn rãnh nữa. Không có sự khác biệt nào khác.
        Cả A-20 và A32 đều không phải là sự thay thế cho bất kỳ ai. Đây chỉ là một thí nghiệm ngu ngốc, không phải là một chiếc xe tăng nối tiếp.
    4. 0
      6 Tháng 1 2022 00: 14
      Trích dẫn từ: svp67
      Mặc dù A-20 sẽ thay thế BT, nhưng nó chỉ là một chiếc xe tăng mang tính cột mốc, khi T-34 được tạo ra, chính anh ta là người thay thế các xe tăng BT, và T-28 đang được chuẩn bị để thay thế T-29. ...

      Thật là một mớ sai lầm ... T-34 không phải là sự thay thế cho BT, mà là T-28. T-29 là một thử nghiệm không thành công và đã chết vào thời điểm chiếc A-20 thậm chí còn chưa có trong bản phác thảo.
      TẤT CẢ các LT, bao gồm cả BT, được thay thế bằng T-1941, được đưa vào trang bị vào tháng 50 năm 41. Việc sản xuất hàng loạt được cho là chỉ bắt đầu vào ngày XNUMX tháng XNUMX.
      A-20 (giống như A-32) chỉ là một thử nghiệm công nghệ và không dành cho loạt máy bay này, cũng như T-34. Nhưng có vẻ như chiếc tàu sân bay của các đơn vị này đã đi trước các xe tăng nối tiếp ở một số đặc điểm chính và được đưa vào trang bị như một biện pháp tạm thời ...
  2. +9
    Ngày 16 tháng 2021 năm 06 25:XNUMX
    Một điểm thú vị - vào năm 1941, quân Đức thua kém chúng tôi về chất lượng trang bị .... Đến cuối chiến tranh, chúng tôi vượt trội hơn họ về tổ chức, nhưng kém hơn về chất lượng... một số luận điểm đáng ngờ.
    1. +18
      Ngày 16 tháng 2021 năm 07 32:XNUMX
      Walter Spielberger trong "The Panther & Its Variants" mô tả một danh sách không hoàn chỉnh về những khiếm khuyết được phát hiện của "con báo":
      độ nâng và góc hạ nòng thực tế của súng không đạt thông số kỹ thuật; tháp trong quá trình quay của "cạp" trên cửa sập của người lái xe và nhà điều hành đài; xích truyền động cuối cùng thường bị đứt; đường truyền bị hỏng thường xuyên; động cơ tự bốc cháy; máy bơm nhiên liệu liên tục bị lỗi.

      V. Spielberger cho biết thêm rằng sau đó, trong trận chiến gần Kursk, lượng dầu động cơ tiêu thụ quá cao và cửa hầm của người lái và người điều khiển vô tuyến bị kẹt, đó là lý do tại sao chúng không được đóng lại ngay cả trong trận chiến.
      Theo V. Shpilberger, vào đầu trận Kursk, "những con báo" gần như không bò. Động cơ vẫn hỏng, hộp số không hoạt động và máy bơm nhiên liệu bị rò rỉ khiến hỏa hoạn thường bùng phát trong các bể chứa. Tuy nhiên, khi, sau một thời gian dài thay đổi, hai trăm "con báo" đầu tiên đã được đưa đến Mặt trận phía Đông, hai trong số chúng bị cháy do cháy động cơ ngay trong quá trình dỡ hàng, và mười sáu con khác đã bị hỏng trong một cuộc hành quân ngắn từ nhà ga đến khu tập trung. Nói cách khác, trong ngày đầu tiên vẫn còn hoạt động yên bình, 9% tổng số xe tăng hoàn toàn mới đã hoàn toàn hoặc tạm thời không hoạt động.
      Có thể bổ sung thêm một số điểm trong danh sách các khuyết tật trên: bánh xe đường thường không chịu được sức nặng của máy và bị rơi ra; tháp pháo bị rò rỉ trong mưa, và trong quá trình bắn tập trung, kíp lái Panther phải hứng chịu khí bột ở mức độ tương đương với kíp xe tăng Liên Xô trên chiếc T-34.
      Tháp pháo Pz.V quay quá chậm: một cuộc cách mạng hoàn toàn về lực đẩy thủy lực, không phụ thuộc vào hoạt động của động cơ, mất 60 giây ("Xe tăng Panther của Đức", trang 57 và 60). Đối với vòng quay cuối cùng của tháp pháo khi ngắm bắn, cần phải sử dụng bộ truyền động bằng tay. Hơn nữa, A. Lobanov báo cáo rằng “tốc độ quay của tháp pháo phụ thuộc vào tốc độ của trục khuỷu động cơ (đòi hỏi sự phối hợp đặc biệt khéo léo của các hành động của lái xe và pháo thủ), và ở những góc nhất định của bánh xe tăng, thủy lực lái xe thực tế không thể đảm bảo chuyển động quay của tháp pháo xe tăng, khiến anh ta không có vũ khí. Ngoài ra, khi động cơ tắt, tháp pháo chỉ có thể quay bằng tay, do tháp pháo không cân bằng nên cũng không thể xoay bằng tay với độ lăn quá 5 ° ”(“ Lực lượng xe tăng của Hitler. Đệ nhất Encyclopedia of the Panzerwaffe ”, trang 130).
      Cũng cần nói thêm rằng do sự không đáng tin cậy của Panthers, việc bắt đầu Chiến dịch Thành cổ đã bị trì hoãn trong hai tháng (Hồi ức của một người lính, trang 424-428). Sự chậm trễ này, rất có thể, đã dẫn đến thất bại của Wehrmacht trong Trận Kursk. Và kết quả của trận Vòng cung rực lửa, bất lợi cho quân Đức, lại ảnh hưởng hoàn toàn đến tiến trình tiếp theo của cuộc chiến, kết thúc bằng việc Đức đầu hàng vô điều kiện.
      Đối với màn ra mắt chiến đấu của Panther, theo nhà sử học người Mỹ S. Zaloga, nó đã không thành công: trong năm 1943, tối đa một trong số bốn (25%) Pz.VD đã sẵn sàng chiến đấu cùng một lúc hoặc khác ("Armored Thunderbolt", trang 95).
      Sau đó, chất lượng kém của áo giáp đã được thêm vào "bó hoa" này, trong đó những vết nứt lớn thường xuất hiện khi đạn pháo bắn trúng. Steven Zaloga cho rằng đây không chỉ là kết quả của sự thiếu hụt molypden (vào mùa thu năm 1944, nguồn cung cấp từ Na Uy, Phần Lan và Nhật Bản thực tế đã cạn kiệt), mà còn do ít nhất một nửa số tấm áo giáp không được làm cứng một cách chính xác. Đến lượt nó, chất lượng của nó giảm 10–20%. Tất nhiên, việc sử dụng ồ ạt lao động nô lệ từ khắp nơi trên lục địa của công nhân đã có tác động. Theo S. Zaloga, ngay cả trong thời đại của chúng ta, khi những chiếc Panther “cổ điển” đang được phục hồi, tất cả các loại rác đều được tìm thấy trong đường dẫn nhiên liệu của chúng, rõ ràng là đã có sự giúp đỡ của ai đó. Các vòng lái cuối cùng của "con báo" phải được thay đổi trung bình sau mỗi 150 km ("The Panther & Các biến thể của nó", trang 161). Trong cuộc giao tranh ở Normandy, khoảng một nửa số xe bị quân Đức bỏ rơi chính xác là do vấn đề này.
      Tướng Paul Hausser, chỉ huy Tập đoàn quân số 7 của Wehrmacht ở Normandy, đã viết như sau trong báo cáo của mình: Trong các cuộc hành quân dài ngày ra chiến trường, 20 đến 30% tổng số xe tăng bị hỏng do hỏng hóc cơ khí "(" Armored Thunderbolt ", trang 241 ). Thêm 10-12% số xe tăng khác, Hausser nói thêm, đã bị hỏng trong cuộc giao tranh. Tổng cộng - có tới 40% số xe bọc thép của Đức trong các trận chiến ở Normandy đã thất bại do nhiều lần hỏng hóc khác nhau. Điều thú vị là Panthers sau đó chiếm khoảng một nửa đội xe tăng do Rommel xử lý, nửa còn lại là Pz.IV hoàn toàn được “chế tạo theo cơ cấu”. Như vậy, tỷ lệ xe bọc thép của Đức bị hỏng trong mùa hè năm 1944 trên các xa lộ tốt của Pháp là khá tương đương với tỷ lệ xe tăng Liên Xô bị hỏng và bị bỏ lại trên những con đường kinh tởm của các huyện biên giới vào mùa hè năm 1941.
      Tình trạng của xe tăng Đức thuộc sư đoàn Leibstandarte Adolf Hitler vào tháng 1943 năm XNUMX:

      Mặc dù vô vọng như vậy với độ tin cậy của Panther, nhưng người Đức rất vui mừng với nó. Đề cập đến các báo cáo về việc sử dụng chiến đấu xuất hiện vào tháng 1943 năm 1500, V. Spielberger trong The Panther & Its Variants tuyên bố rằng "Xe tăng Panther đã tỏ ra hiệu quả." Đồng thời, yếu tố chính không được công nhận là độ tin cậy kỹ thuật của nó (hay nói đúng hơn là hoàn toàn không có nó), mà là "khả năng tiêu diệt xe tăng của đối phương mà không bị trừng phạt ở khoảng cách 2000-1500 mét." Đó là tự thôi miên. Với những điểm tham quan của "Những chú hổ" và "Báo chí", có thể vô tình lao vào một chiếc xe tăng đang di chuyển ở khoảng cách hơn 1000 m. Hầu như tất cả các cuộc đọ sức của các đối thủ sau đó đều diễn ra ở cự ly bắn trực tiếp lên đến XNUMX m. Các đòn đánh ngẫu nhiên ở cự ly xa không được tính. Do đó, xe tăng Đức không có bất kỳ lợi thế nào về tầm ngắm.
      1. +2
        Ngày 16 tháng 2021 năm 10 44:XNUMX
        Nhận xét tốt
      2. +7
        Ngày 16 tháng 2021 năm 11 10:XNUMX
        Nhiều bệnh kỹ thuật của chiếc Panthers 1943 đã được loại bỏ vào giữa ngày 44.
        Và Panther đã trở thành một cỗ xe tăng rất hiệu quả.
        Từ khoảng cách xa, họ bắn vào các xe tăng đang đứng yên. Xe tăng không di chuyển mọi lúc
        trong cuộc giao tranh ngay cả bây giờ.
        1. +3
          Ngày 16 tháng 2021 năm 13 08:XNUMX
          Theo bạn, hóa ra người Đức đã không tung "Panthers" và các xe tăng khác của họ vào các cuộc tấn công và họ luôn "chui" vào các cuộc phục kích?
        2. +9
          Ngày 16 tháng 2021 năm 14 03:XNUMX
          Nhiều bệnh kỹ thuật của chiếc Panthers 1943 đã được loại bỏ vào giữa ngày 44. Và Panther đã trở thành một cỗ xe tăng rất hiệu quả.
          - đây có phải là một câu trích dẫn từ một bài tuyên truyền bị lãng quên của Goebbels không?
          Quá trình sản xuất nối tiếp PzKpfw V Panther kéo dài từ tháng 1943 năm 1945 đến tháng 5976 năm XNUMX. Tổng cộng có XNUMX chiếc Panther được sản xuất.
          Trong 2 tháng hè năm 1944, người Anh đã kiểm tra 176 xe tăng Panther bị đắm và bị bỏ rơi, các loại thiệt hại được phân bổ như sau:
          • Đạn xuyên giáp - 47 xe tăng (26,7%).
          • Vỏ HEAT - 8 thùng (4,5%).
          • Đạn nổ cao - 8 xe tăng (4,5%).
          • Tên lửa máy bay - 8 xe tăng (4,5%).
          • Súng máy bay - 3 xe tăng (1,7%).
          • Bị tiêu diệt bởi thủy thủ đoàn - 50 xe tăng (28,4%).
          • Bị bỏ lại trong cuộc rút lui - 33 xe tăng (18,8).
          • Không xác định được loại thiệt hại - 19 xe tăng (10,8%).
          Do đó, theo người Anh, “sau khi vô số căn bệnh kỹ thuật đã được loại bỏ vào giữa năm 1944,” 58% tổn thất của Panther trên Mặt trận phía Tây vào mùa hè năm 1944 là tổn thất phi chiến đấu. Nó có phải là một chiếc xe tăng hiệu quả?
          Tổng cộng, 1943 xe tăng Panther đã được gửi đến mặt trận Xô-Đức vào năm 841. Tính đến ngày 31 tháng 1943 năm 80, 10 xe vẫn trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu (tức là 1943% sản lượng cho năm 137), 624 xe tăng khác cần sửa chữa và 74 chiếc Panther (XNUMX% số lượng được giao trong năm) đã bị mất.
          Chỉ từ ngày 1 tháng 1943 năm 1944 đến tháng 2116 năm XNUMX, XNUMX chiếc Panther đã bị mất tích trên mặt trận Xô-Đức. Những thứ kia. Reich rõ ràng không thể đối phó với việc cung cấp Panther cho phía trước, họ bị đánh gục nhanh hơn so với thời điểm được giải phóng. Để gọi một chiếc xe tăng hiệu quả như vậy sẽ không khiến bạn phải lè lưỡi.
          “Hiệu quả” của “Panthers” được đánh giá qua những tình tiết như vậy. Vào ngày 17 tháng 1945 năm 10, Panthers của Sư đoàn Thiết giáp SS số 12 Frundsberg tấn công thành phố Herlisheim. Pháo binh Mỹ đã phá hủy một số xe tăng trên đường bay, để chỉ có hai chiếc Panther xông vào các đường phố của thành phố. Bắn súng trắng, họ hạ gục nhiều Sherman chỉ trong vài phút. Những lá cờ trắng bay phấp phới trên những phần còn lại. Hơn nữa, họ còn bị ném ra ngoài bởi những đoàn xe tăng chưa vào trận. Kết quả là người Đức có XNUMX chiếc có thể sử dụng được. Chỉ trong trận chiến này, người Mỹ đã hết giấy vệ sinh vào thời điểm không thích hợp nhất.
          Từ khoảng cách xa, họ bắn vào các xe tăng đang đứng yên. Xe tăng không di chuyển liên tục trong chiến đấu ngay cả bây giờ.
          - ai mà ngờ được! Bạn đã tiết lộ sự thật cho tôi!
          Tôi không có dữ liệu tương tự về Panther, nhưng tôi có dữ liệu cần thiết về Tiger. Vì vậy, WELL TRAINED CREW của "Tiger" AT THE POLYGON (một lần nữa, đánh vần WELL TRAINED CREW AT THE POLYGON) đã bắn trúng mục tiêu 2x2,5m (tương ứng với hình bóng của T-34) ở khoảng cách 2000 m chỉ với viên đạn thứ tư, sau 3 lần ngắm bắn. Hãy kể tên tôi một lính tăng thiểu năng, người mà sau ba lần bắn vào anh ta, anh ta sẽ ở nguyên vị trí nào?
          1. -2
            Ngày 16 tháng 2021 năm 14 36:XNUMX
            "Vì vậy, theo người Anh," sau khi loại bỏ nhiều bệnh kỹ thuật vào giữa năm 1944, "58% tổn thất của Panthers trên Mặt trận phía Tây vào mùa hè năm 1944 là tổn thất phi chiến đấu. Đây có phải là một sự hiệu quả. xe tăng?" ///
            ----
            Xe tăng Panther thường bị các kíp lái ở Mặt trận phía Tây ném hoặc phá hủy vì một lý do rất đơn giản và tầm thường - hết xăng. Và không phải vì sự cố (tất nhiên cũng vậy). Đức thiếu xăng kinh niên.
            Nếu bạn tìm thấy số liệu thống kê tương tự cho T-34, bạn cũng sẽ kinh hoàng. Với những cuộc hành quân cưỡng bức kéo dài vào năm 1944-1945. chỉ có 1/3 số xe tăng đạt mục tiêu. Bị gãy 2/3 trên đường. Điều này đã được bao gồm trong các kế hoạch hoạt động.
            1. +5
              Ngày 16 tháng 2021 năm 16 22:XNUMX
              Nếu bạn tìm thấy số liệu thống kê tương tự cho T-34, bạn cũng sẽ kinh hoàng. Với những cuộc hành quân cưỡng bức kéo dài vào năm 1944-1945. chỉ có 1/3 số xe tăng đạt mục tiêu. Bị gãy 2/3 trên đường. Điều này đã được bao gồm trong các kế hoạch hoạt động.
              - ồ! Tệ hại!
              Bạn sẽ ngạc nhiên, nhưng tôi không tìm thấy bất cứ điều gì giống như số liệu thống kê đáng sợ mà bạn đã trích dẫn về T-34 năm 1944-1945. Cho tôi biết nguồn? Từ cuộc phỏng vấn với tàu chở dầu A.K. Rodkin, tại mặt trận từ năm 1942 đến năm 1945:
              Ví dụ, từ dưới Jelgava, di chuyển qua Đông Phổ, chúng tôi đã đi được hơn 500 km trong ba ngày. T-34 chịu đựng những cuộc hành quân như vậy một cách bình thường

              Thật vậy, đối với xe tăng T-34 vào năm 1941, một cuộc hành quân dài 500 km sẽ gần như gây tử vong. Vào tháng 1941 năm 8, quân đoàn cơ giới số 1941 dưới sự chỉ huy của D. I. Ryabyshev, sau một cuộc hành quân từ những nơi thường trú đến vùng Dubno, đã bị mất gần một nửa trang thiết bị trên đường do hỏng hóc. Lính tăng A.V., người đã chiến đấu trong năm 1942-34. Bodnar đánh giá T-XNUMX so với các xe tăng Đức:
              Về quan điểm tác chiến, xe bọc thép của Đức hoàn hảo hơn, chúng ít bị hỏng hóc hơn. Đối với người Đức, đi bộ 200 km chẳng tốn kém gì, vào ngày “ba mươi tư” chắc chắn bạn sẽ mất một thứ gì đó, một thứ gì đó sẽ hỏng. Thiết bị công nghệ của máy móc của họ mạnh hơn, và thiết bị chiến đấu kém hơn.
              .
              Kể từ năm 1943, các vai trò đã thay đổi. Bộ chỉ huy Wehrmacht cấm hành quân "Panther" xa hơn 100 km. Chỉ có đường sắt. Trên thực tế, việc chuyển tàu Panthers bằng đường sắt chỉ được thực hiện ở khoảng cách 25 km. Vì họ không thể chịu đựng được những cuộc hành quân lâu hơn. Chiếc xe cực kỳ thô sơ và trên thực tế, không có phương pháp nào để xử lý nó trong khuôn khổ của ý tưởng và thiết kế đã được chấp nhận.
              Mặt khác, "Ba mươi bốn" đã thoát khỏi "căn bệnh thời thơ ấu" và đến mùa thu năm 1943 đã trở thành một cỗ xe tăng lý tưởng cho các đội hình cơ giới hóa độc lập nhằm đột phá sâu và đi đường vòng. Chúng trở thành phương tiện chiến đấu chính của các binh đoàn xe tăng - công cụ chính cho các hoạt động tấn công quy mô khổng lồ. Các xe tăng đã đi hàng trăm km, đánh chặn đường thoát của các sư đoàn và quân đoàn Đức đang bị bao vây.
              Vào năm 1944-1945, tình huống của Blitzkrieg năm 1941 đã được phản ánh đúng như vậy, khi Wehrmacht đến Moscow và Leningrad trên những chiếc xe tăng có các đặc tính bảo vệ giáp và vũ khí tốt nhất lúc bấy giờ, nhưng về mặt cơ khí lại rất đáng tin cậy. Tương tự như vậy, trong giai đoạn cuối của cuộc chiến, T-34-85 đã bao phủ hàng trăm km trong phạm vi bao phủ sâu và các đường vòng, và Tigers và Panthers cố gắng ngăn chặn chúng hàng loạt đã thất bại do sự cố và bị đồng đội bỏ rơi do thiếu nhiên liệu. Tính đối xứng của bức tranh đã bị phá vỡ, có lẽ, chỉ bởi vũ khí trang bị. Không giống như lính tăng Đức trong thời kỳ Blitzkrieg, đội T-85 có trong tay một phương tiện đủ để đối phó với xe tăng địch vượt trội hơn họ về lớp giáp bảo vệ - một khẩu pháo 34 mm. Hơn nữa, mỗi người chỉ huy chiếc xe tăng T-85-XNUMX đều nhận được một đài phát thanh đáng tin cậy, khá tiên tiến vào thời điểm đó, giúp họ có thể đấu với những chú “mèo” Đức như một đội. Đó là một món đồ được bảo đảm cho chủ nhân của con mèo theo chủ nghĩa phát xít.
              1. -4
                Ngày 16 tháng 2021 năm 20 45:XNUMX
                "Mặt khác, những người ba mươi đã thoát khỏi" căn bệnh thời thơ ấu "của họ và trở thành vào mùa thu năm 1943" ///
                ----
                Đến mùa thu năm 1943, chỉ những bộ lọc không hoạt động kinh niên mới được thay thế.
                Đến giữa năm 1944, hộp số máy kéo thô sơ quái dị đã được thay thế.
                Và họ đã dựng lên một tòa tháp mới.
                Xe tăng chuyển thành T-34-85 sẵn sàng chiến đấu.
                Nhưng chất lượng xây dựng của động cơ vẫn còn kém.
                Zhukov yêu cầu rằng trong mỗi đội hình xe tăng phải có ít nhất
                một phần tư xe tăng Sherman. Sau đó, có một sự đảm bảo rằng vào cuối cuộc hành quân vào trận chiến
                số lượng xe kha khá sẽ vào.
                Sherman và T-34-85 tương đương nhau về chất lượng chiến đấu, nhưng
                Shermans đã không phá vỡ.
                1. +9
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 07 39:XNUMX
                  Zhukov yêu cầu trong mỗi đội hình xe tăng phải có ít nhất 34/85 số xe tăng Sherman. Sau đó, có một sự đảm bảo rằng vào cuối cuộc hành quân sẽ có một số lượng xe kha khá vào trận chiến. Sherman và T-XNUMX-XNUMX có chất lượng chiến đấu tương đương nhau, nhưng những chiếc Sherman không bị hỏng.
                  - gee-gee-gee! Bạn có thể kể tên ít nhất một tài liệu mà Zhukov đưa ra những yêu cầu mỉa mai như vậy không?
                  Đầu tiên, đôi lời về sự đóng góp của những người Sherman vào chiến thắng của chúng ta.
                  Liên Xô trở thành nước nhận Shermans lớn thứ hai. Theo luật cho thuê, kể từ cuối năm 1942, 4102 chiếc Shermans đã được gửi đến Liên Xô. Trong số này, 304 chiếc không còn thời gian cho chiến tranh, vì chúng được nhận sau ngày 01.01.1945/XNUMX/XNUMX.
                  Hơn nữa, chúng tôi sẽ không lãng phí thời gian vào những thứ vặt vãnh và loại trừ khỏi các tính toán về xe tăng hạng nặng và pháo tự hành dựa trên chúng, cũng như xe tăng hạng nhẹ do Liên Xô sản xuất. Nó bật ra hình ảnh sau đây.
                  Trong năm 1943, 15 nhà máy ở Liên Xô đã sản xuất 696 xe tăng T-34 (bao gồm T-34-76 và T-34-85) và 1371 pháo tự hành dựa trên xe tăng T-34 (SU-85 và SU-122) . Tổng số 17067 xe bọc thép hạng trung.
                  Trong các năm 1942 và 1943, 507 Shermans hoặc 3% số xe tăng hạng trung và pháo tự hành được sản xuất tại Liên Xô trong năm 1943 đã được nhận dưới hình thức Lend-Lease.
                  Trong năm 1944, 3986 chiếc T-34 và 10662 chiếc T-34-85 đã được sản xuất. Tổng số 14648 xe tăng T-34 và T-34-85.
                  Cho đến ngày 01.07.1944/1065/01.07.1944, 1036 Shermans đã được nhận dưới hình thức Lend-Lease. Tính đến những tổn thất, vào ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX, có XNUMX chiếc Shermans trong các đơn vị.
                  Từ ngày 01.07.1944/01.01.1945/1278 đến 1944/2343/16, XNUMX Shermans khác đã được nhận. Tổng cộng, XNUMX chiếc Shermans đã được nhận vào năm XNUMX, chiếm XNUMX% số xe tăng hạng trung (không có pháo tự hành) được sản xuất tại Liên Xô.
                  Cho đến ngày 1 tháng 1945 năm 7235, 34 chiếc T-85-948 đã được sản xuất và 1945 chiếc Shermans được nhận dưới hình thức Lend-Lease. Năm 13, Lend-Lease Shermans chiếm tới XNUMX% số lượng xe tăng hạng trung (không có pháo tự hành) được sản xuất tại Liên Xô.
                  Chúng ta thấy gì. Kết liễu Paulus, Kursk Bulge, giải phóng Kyiv, v.v. Các hoạt động vào năm 1943 cho thấy những chiếc Shermans hoàn toàn không thường xuyên. Hãy nói cho tôi biết, bạn nghĩ Stalin sẽ đưa ra yêu cầu của Zhukov ở điểm nào, "rằng trong mỗi đội hình xe tăng phải có ít nhất một phần tư xe tăng Sherman"? Nếu yêu cầu này được đáp ứng, thì trong số 17067 đơn vị xe bọc thép của Liên Xô, sẽ có không quá 1943 xe tăng và pháo tự hành tham gia các trận chiến năm 1536. Câu hỏi đặt ra là - sẽ đặt phần còn lại của năm 15530 ở đâu và pháo tự hành cũng vậy, nếu không có Sherman trên chúng?
                  Tính đến ngày 0.1.07.1944/3828/34, 3455 chiếc T-34 và 85 chiếc T-7283-1036 đã được sản xuất. Tổng số 1944 xe tăng hạng trung không có pháo tự hành. Tính đến tổn thất chiến đấu vào ngày này, có 3108 Shermans trong Hồng quân. Theo yêu cầu của Zhukov mà bạn đã nói, chỉ có XNUMX xe tăng Liên Xô có thể tham gia cuộc tấn công mùa xuân và mùa hè năm XNUMX - ít hơn một nửa số xe được sản xuất. Những người còn lại sẽ đi đâu? Món quà cho người Đức?
                  Tôi lưu ý rằng việc cung cấp Shermans cho Liên Xô chỉ bắt đầu tăng sau khi có thông tin rõ ràng rằng chúng tôi sẽ kết liễu Đức Quốc xã mà không cần sự trợ giúp của "đồng minh". Đối với Lend-Lease, bạn chỉ có thể ghét họ. Tôi đánh giá cao lòng trung thành của bạn đối với Ủy ban Khu vực Washington, nhưng tôi không chia sẻ điều đó.
                  Bây giờ về Shermans. So với T-34, điều này hoàn toàn ... Khi Shermans đến Liên Xô, trí óc tò mò của người Nga ngay lập tức kiểm tra sức mạnh của họ. Hóa ra là giáp bên của Sherman xuyên thủng PTRD / PTRS ở khoảng cách 100 m trở xuống. Áo giáp của Sherman phù hợp với áo giáp đồng nhất, nhưng đây là áo giáp đồng nhất. Áo giáp không đồng nhất T-34 có cùng độ dày hiệu quả hơn 30%.
                  Sherman là một gã ngốc cao lớn luôn cố gắng lăn lộn trên những ngã rẽ. Do đó, các cuộc hành quân chung cấp tốc của T-34 và Shermans gặp nhiều khó khăn. Các hoạt động ở Romania cho thấy khi lái xe trên đường nhựa nóng vào mùa hè, những chiếc Shermans đã bị ngã khỏi đường ray cao su. Khả năng xuyên quốc gia và cường độ năng lượng của T-34 cao hơn Sherman.
                  Người Mỹ phủ men bên trong xe tăng của họ. Do đó, khi nhận được những chiếc xe tăng cho thuê, đội của chúng tôi trước hết phải đánh tan lớp men này với sự trợ giúp của một cái búa tạ và một loại mẹ nào đó. Thực tế là ngay cả khi đạn được bắn ra an toàn từ áo giáp, lớp men này vẫn vỡ ra thành những mảnh nhỏ và xuyên qua da tay đến tận xương, khoét sâu vào mắt. Điều này chỉ cho thấy rằng xe tăng của Amer đã và đang được dự định cho cuộc chiến với người Papuans, những người không có pháo binh.
                  Sherman có hai điểm cộng.
                  1. Tài nguyên của loài sâu bướm kim loại cao su Sherman là 8000 km. Về mặt này, nó là nhà vô địch xe tăng trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Tài nguyên của T-2 và sâu bướm Panther là 34 km. Đối với các hoạt động quân sự, điều này là quá đủ. Vì vậy, Sherman không có bất kỳ lợi thế đặc biệt nào trong vấn đề này. Độ tin cậy của các thiết bị còn lại của Sherman là ở cấp độ T-1000. Không có gì nổi bật.
                  2. Ngay cả một chiếc T-34 duy nhất cũng ầm ầm với sâu róm và động cơ diesel khắp toàn bộ khu vực. Nếu có một cột T-34, thì với tiếng gầm rú của nó, nó đã tạo ra một không khí “lễ hội” cho toàn bộ bộ binh Đức trong bán kính lên đến 10 km. Tất nhiên, một mặt, đè bẹp bộ binh Đức đang hoảng loạn bằng tiếng gầm thét là một lợi thế. Mặt khác, là một điểm trừ, hầu như không thể lén lút bị T-34 phát hiện. Sherman về mặt này là một chiếc xe tăng rất yên tĩnh. Do đó, trong cuộc tấn công, các đơn vị Sherman được đưa vào đột phá sâu. Họ được cho là, nếu không tham gia vào các trận chiến, sẽ đập tan hậu phương xa xôi của quân Đức và tạo ra sự hoảng loạn. T-34, với khả năng chống lại súng chống tăng cao hơn, đã dẫn đầu các cuộc tấn công của xe tăng, phá hủy các thành trì và đồn trú của quân Đức để chiếm một đầu cầu.
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 10 19:XNUMX
                    "Vì vậy, trong cuộc tấn công, các đơn vị Sherman đã được đưa vào đột phá sâu" ///
                    ----
                    Đây là những gì tôi đã viết về. Những chiếc T-34 không đạt đến điểm cuối của cuộc đột phá không chỉ vì tiếng ồn và tiếng gầm. Dieels nhanh chóng sơ hở và thất bại. Trong khi các động cơ của thợ máy được sửa chữa và sắp xếp trong ba hoặc bốn ngày, có những ngày nghỉ ngơi hạnh phúc cho các thành viên.
                2. +3
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 11 32:XNUMX

                  voyaka ừ (Alexey)
                  Hôm qua, 14:36
                  Zhukov yêu cầu rằng trong mỗi đội hình xe tăng phải có ít nhất
                  một phần tư xe tăng Sherman
                  . ...
                  cái này được hiển thị trong pss nào? đánh lừa cười bằng tiếng Do Thái? Vậy thì hãy cho tôi một liên kết! lưỡi
              2. 0
                16 tháng 2021, 10 08:XNUMX
                Bộ chỉ huy Wehrmacht cấm hành quân "Panther" xa hơn 100 km.

                Và giải pháp rất đơn giản: đầu máy xe lửa ăn than. Con báo ăn xăng. Người Đức có than ở khối lượng lớn, xăng dầu đã được tính toán.

                Chuyện cũ: trong cuộc phản công Ardennes, một trong những mục tiêu chính của quân Đức là chiếm được các kho nhiên liệu của Mỹ, nếu không cuộc tấn công sẽ chỉ dừng lại. Tại sao, các tàu chở dầu của Đức mang theo vòi để hút nhiên liệu từ các phương tiện bị loại của Mỹ
            2. +4
              Ngày 17 tháng 2021 năm 11 25:XNUMX

              voyaka ừ (Alexey)
              Hôm qua, 14:36
              .... Với những cuộc hành quân xa năm 1944-1945. chỉ có 1/3 số xe tăng đạt mục tiêu. Bị gãy 2/3 trên đường. Điều này đã được bao gồm trong các kế hoạch hoạt động.
              Bạn vẫn chưa cảm thấy mệt mỏi vì lái xe nhảm nhí chưa? đánh lừa đánh lừa đánh lừa
          2. 0
            16 tháng 2021, 10 05:XNUMX
            Hãy kể tên tôi một lính tăng thiểu năng, người mà sau ba lần bắn vào anh ta, anh ta sẽ ở nguyên vị trí nào?

            Ví dụ, cùng một lính tăng T-34, người đã nhận được khoảng ba mươi viên đạn xuyên phá từ khẩu 37mm của Đức vào năm 1941
            1. 0
              6 Tháng 1 2022 00: 51
              Trích lời của Ol Willy
              Ví dụ, cùng một lính tăng T-34, người đã nhận được khoảng ba mươi viên đạn xuyên phá từ khẩu 37mm của Đức vào năm 1941

              cười
              Bạn có biết tốc độ bắn của khẩu pháo 37 mm này là hơn 15 viên / phút, và khẩu đội của 4 khẩu tương ứng là hơn 60 viên không? Khoảng cách khai hỏa trong khu vực có phải là 200-400 mét, tùy thuộc vào tình huống, chứ không phải là 2 km?
              Bạn làm việc cho rạp xiếc nào?
              1. 0
                31 Tháng 1 2022 18: 03
                Theo hướng dẫn, đối với 37mm, 300 mét. Điều này cho thấy rằng kíp xe tăng đã không nhìn thấy vị trí bắn của kẻ thù.
        3. 0
          6 Tháng 1 2022 00: 34
          Trích dẫn từ: voyaka uh
          Nhiều bệnh kỹ thuật của chiếc Panthers 1943 đã được loại bỏ vào giữa ngày 44.

          vâng, số xe tăng bị hỏng ở phía sau giảm từ 30 xuống 10%, và tổng số xe tăng trong các cửa hàng sửa chữa giảm từ 40 xuống 20%. Đồng thời, chất lượng của áo giáp giảm mạnh vào mùa thu 44, giống như những con Hổ ...
      3. +2
        Ngày 16 tháng 2021 năm 11 30:XNUMX
        Trích: Thợ điện già
        xích truyền động cuối cùng thường bị đứt;

        Chuỗi từ đâu? Hay Google đã gọi những con sâu bướm theo cách đó?
        Các chuyên gia của bạn mâu thuẫn với nhau
        Trích: Thợ điện già
        cuộc cách mạng đầy đủ về lực kéo thủy lực, không phụ thuộc vào hoạt động của động cơ,

        Trích: Thợ điện già
        khi động cơ tắt, tháp pháo chỉ có thể được xoay bằng tay,

        Trích: Thợ điện già
        tốc độ quay của tháp phụ thuộc vào tốc độ của trục khuỷu động cơ

        Một trong những chuyên gia của bạn đã sai.
        1. +5
          Ngày 16 tháng 2021 năm 14 25:XNUMX
          Bạn hoàn toàn đúng! Bản dịch các nguồn của tôi thật kinh tởm!
          Trích: Thợ điện già
          xích truyền động cuối cùng thường bị đứt;
          Chuỗi từ đâu? Hay Google đã gọi những con sâu bướm theo cách đó?

          Đương nhiên, một chiếc xe tăng không phải là một chiếc mô tô, và tất nhiên chúng ta đang nói về đường đua.

          Trích: Thợ điện già
          cuộc cách mạng đầy đủ về lực kéo thủy lực, không phụ thuộc vào hoạt động của động cơ,

          Chúng ta đang nói về thực tế là ở tốc độ danh định của động cơ, toàn bộ vòng quay của tháp được thực hiện trong 60 s. Nếu tốc độ động cơ nhỏ hơn, thì đây là một vấn đề cá nhân của xạ thủ. Nhân tiện, Tiger cũng có những vấn đề tương tự. Và ngược lại. T-34 có một hệ thống truyền động điện có thể hoạt động cả từ máy phát điện ở bất kỳ tốc độ động cơ nào và từ pin trong thời gian ngắn.

          Trích: Thợ điện già
          khi động cơ tắt, tháp pháo chỉ có thể được xoay bằng tay,

          Như đã viết, vì vậy hãy đọc. Khi động cơ đã tắt, việc quay tháp pháo của Panther chỉ có thể được thực hiện bằng hệ thống truyền động bằng tay. Trọng tâm của tháp pháo Panther không đi qua trục quay của nó. Do đó, khi tháp lăn bánh, công suất của động cơ thủy lực không đủ để làm nó quay. Do đó, trong trường hợp này, tiếng Đức "oh baton, we go" là bắt buộc.
      4. +2
        Ngày 16 tháng 2021 năm 13 44:XNUMX
        Sau đó, chất lượng kém của áo giáp đã được thêm vào "bó hoa" này, trong đó các vết nứt lớn thường xuất hiện khi đạn pháo bắn trúng. Steven Zaloga gợi ý rằng đây không chỉ là kết quả của việc thiếu molypden

        Rất lớn ... những chuyên gia này đến từ đâu? Bạn có một bức ảnh của vết nứt lớn không? Viết thường xuyên, ảnh
        Trình diễn


        Một số người đọc những điều vô nghĩa như vậy và sẽ nghĩ rằng xe tăng Đức là đồ tào lao, vì vậy chúng tôi đã giành chiến thắng.
        1. +7
          Ngày 16 tháng 2021 năm 16 49:XNUMX
          Kết quả nghiên cứu xe tăng "Panther" của các thời kỳ sản xuất 1943-1944. được đăng trên số 1 của tạp chí Bulletin of the Tank Industry năm 1945:
          Bộ giáp của cỗ máy Panther rất đa dạng về kiểu đứt gãy: từ dạng sợi đến dạng tinh thể hoàn toàn và hoàn toàn không có mối liên hệ nào giữa thành phần hóa học và kiểu đứt gãy.
          Sự thiếu ổn định về bản chất của vết đứt gãy (đối với các bộ phận cùng tên về độ dày và mác thép) được quan sát thấy trong một số nghiên cứu về thép bọc thép của Đức. Điều này cho phép chúng ta thể hiện một niềm tin chắc chắn rằng trong việc sản xuất áo giáp, người Đức không có quyền kiểm soát việc xử lý nhiệt các tấm chống đứt gãy.
          Có vẻ như việc không có sự kiểm soát như vậy là do chế độ xử lý nhiệt được quản lý chặt chẽ và được tuân thủ chặt chẽ. Tuy nhiên, sự phá vỡ đa dạng như vậy cho thấy rằng, nếu công nghệ được thiết lập, thì tính kỷ luật của nó là thấp. Điều này cũng được xác nhận bởi một loạt các dao động độ cứng lớn, mà bản thân nó không thể cung cấp kết quả đứt gãy đồng nhất.

          Từ báo cáo của FNII-48 về việc pháo kích thiết giáp xe tăng Đức:
          Tấm dày 40 mm.
          Sự khác biệt đáng kể nhất về giá trị PTP và PSP của tấm có độ dày 40 mm được thể hiện trong các thử nghiệm dọc theo bình thường. Sự khác biệt trong PTP là 82 m / s và PSP - 55 m / s. Cả ba tấm đều có thành phần hóa học và độ cứng gần như giống nhau.
          Khả năng chống giáp khác nhau, rõ ràng là do chất lượng xử lý nhiệt. Tấm (phần phía sau của xe tăng Panther số 2), cho kết quả tốt nhất, bị gãy xơ, tấm số 1 (tấm nghiêng phía trước của nóc xe tăng Tiger số 2), cho kết quả trung bình, bị gãy khô, và một phần của xe tăng "Panther" số 1), cho kết quả tương đối tệ hơn, bị gãy xơ với một vết ban tinh thể nhỏ.
          Hai trong số ba tấm được thử nghiệm ở góc 0 ° có bốn cọc ở mặt sau, một trong số chúng không đạt tiêu chuẩn (hơn bốn đồng hồ đo).
          Tấm dày 60–64 mm.
          Khả năng chống giáp khác nhau của các tấm được giải thích bởi thành phần hóa học, độ dày và chất lượng của vết đứt gãy. Tấm số 2 (phần trước phía dưới của xe tăng Panther số 1), cho thấy các giá trị PTP và PSP giảm so với tấm số 6 (tấm phía trước phía dưới của xe tăng Panther số 2), có độ dày ít hơn 4 mm, độ đứt gãy tương đối tồi tệ hơn, và chứa ít carbon hơn với sự khác biệt nhỏ về các nguyên tố khác.
          Tấm số 14 (tấm nghiêng phía trước phía trên của thân xe tăng Tiger số 2), tách ra trong lần bắn thứ hai, khác với hai tấm trước ở chỗ hàm lượng carbon tăng mạnh (0,57%), hàm lượng thấp hơn crom và niken, sự vắng mặt của molypden và chất lượng của vết nứt - đứt gãy tinh thể tốt.
          Lý do của sự phân chia phải được coi là một thành phần hóa học không may (hàm lượng carbon cao và hàm lượng chất dopants thấp) khi không có sợi trong vết đứt gãy.
          Tấm dày 80–82 mm.
          Tất cả bảy tấm đều bị nứt khi thử theo phương pháp bình thường, ngoại trừ tấm số 20 bị nứt. Trên các tấm này đã bộc lộ rõ ​​ảnh hưởng của thành phần hóa học và chất lượng xử lý nhiệt. [Trong khi thử nghiệm] về khả năng chống chịu của các tấm giáp số 15, 16 và 17 (phía trên bên phải của xe tăng Tiger số 2), được hợp kim với crom và không chứa niken, bị tách ra ở lần bắn thứ nhất và thứ hai.
          Các tấm 18 và 19 (mạn trái phía trên của xe tăng Tiger 2), chứa cùng một lượng crom có ​​mặt niken, bị vỡ sau cú đánh thứ ba hoặc thứ tư. Tấm số 18 (thử nghiệm ở một góc 30 °) và tấm số 20 (tấm phía đuôi của xe tăng Tiger số 2), so với tấm số 18 và 19, chứa tương đối ít carbon và crom. , nhưng có nhiều niken hơn, có sau lần crack thứ 3 và thứ 4.
          Tấm số 3 (phần trước phía trên của xe tăng Panther số 1), giống hệt nhau về thành phần hóa học với tấm số 15, 16 và 17, bị tách ra trong lần đầu tiên bị trúng đạn từ một khẩu pháo 76 mm.
          Các tấm số 18 và 19 chứa niken và ở độ cứng 3,6-3,7 [trong các báo cáo của Liên Xô, đường kính của dấu ấn được sử dụng để chỉ độ cứng. Đường kính bi 10 mm, tải trọng 3000 kg - xấp xỉ. tác giả] bị gãy dạng hạt mịn, tất cả các tấm khác không có niken và niken có độ cứng 3,5–3,6 đều bị gãy dạng sợi với vết rạn tinh thể trên toàn bộ mặt cắt ngang. Ở mặt sau của tấm số 15 và 16 có các rãnh có điều kiện.
          ...
          Thử nghiệm các tấm dày 100 mm không cho kết quả nào, bởi vì phiến thứ nhất tách ra sau cú đánh thứ hai, và phiến thứ hai có rất nhiều vết nứt sau cú đánh đầu tiên

          Nói một cách đơn giản, do tuân thủ công nghệ sản xuất nên chất lượng áo giáp của Đức khá cao. Nhưng người Đức, đặc biệt là vào giai đoạn cuối của chiến tranh, không thể tự hào về việc quan sát công nghệ.
        2. +2
          Ngày 17 tháng 2021 năm 19 17:XNUMX
          WARSPOT.RU
          "Da của một con mèo Đức bị dơi"
        3. 0
          6 Tháng 1 2022 01: 01
          xem kỹ tấm ảnh thứ 2 - các lỗ trên áo giáp bị thủng, không bị thủng. Tôi hy vọng bạn biết sự khác biệt là gì.
          Tôi đã thấy rất nhiều hình ảnh với những vết nứt ở khu vực mà Hổ và Báo tấn công. và trong các phiên bản khác nhau. Và khi các mảnh áo giáp bị vỡ và nứt mà qua đó có thể nhìn thấy bên trong khi không xuyên qua (và cả phi hành đoàn vẫn còn là xác chết từ các mảnh giáp), và các vết nứt khi bị xuyên thủng. Vì vậy, trước tiên hãy quan tâm đến chủ đề bản thân và đừng viết những điều vô nghĩa.
    2. -9
      Ngày 16 tháng 2021 năm 08 01:XNUMX
      Một điểm thú vị - năm 1941, người Đức thua kém chúng ta về chất lượng trang thiết bị

      Đó là một huyền thoại. Năm 1941, loại xe tăng tốt nhất là troika, T-34 thậm chí còn không gần.
      Sau đó, vào năm 1942 một phần tư với một thùng dài. Diesel chiến thắng ở mọi nơi, trừ trường hợp bỏng thủy thủ đoàn, đây là một huyền thoại khác.
      Và từ "chất lượng", có lẽ bạn đã có từ "đặc điểm".
      1. +8
        Ngày 16 tháng 2021 năm 09 22:XNUMX
        Trích dẫn từ: bya965
        Đó là một huyền thoại. Năm 1941, loại xe tăng tốt nhất là troika, T-34 thậm chí còn không gần.

        Đừng tham gia vào việc tự tạo ra huyền thoại. Thứ nhất, T-3 có vũ khí trang bị yếu hơn nhiều, một khẩu pháo 50 mm với nòng dài 42 cỡ nòng, nó có thể xuyên thủng lớp giáp T-34 chỉ ở cự ly gần và tấn công thành công vào những điểm yếu. Thứ hai, nó cũng kém hơn về độ cơ động, 300 lực đối với xe tăng 22 tấn là không nhiều lắm, T-34-76 có động cơ diesel 500 mã lực với trọng lượng xe tăng là 28 tấn. Hơn nữa, động cơ diesel có mô-men xoắn cao hơn nhiều so với động cơ xăng. Thêm vào đó, động cơ xăng ngấu nghiến hơn, dọc theo đường quê, T-3 có tầm bay chỉ 95 km, đối với T-34 là 230 km. Tức là T-3 không thể hoạt động tự chủ, nó phải đi kèm với một xe chở nhiên liệu. Ưu điểm của T-3 là khả năng quan sát của người chỉ huy tốt hơn nhờ tháp pháo, ngoài ra, người chỉ huy không bị phân tâm khi nạp súng, như trường hợp của T-34. Nói chung, T-3 vào năm 1941 đã được quân đội sử dụng thành thạo và thoát khỏi "căn bệnh thời thơ ấu", kể từ khi nó bắt đầu được sản xuất vào năm 1937, và T-34 chỉ bắt đầu được sản xuất vào năm 1940.
        1. +6
          Ngày 16 tháng 2021 năm 14 08:XNUMX
          Trích: Cat_Kuzya
          Thứ nhất, T-3 có vũ khí yếu hơn nhiều, một khẩu pháo 50 mm với nòng dài 42 cỡ.

          Trên thực tế, vào năm 1941, phần lớn Pz-III được trang bị TP 37 mm, "vồ" nổi tiếng
          1. +2
            Ngày 16 tháng 2021 năm 14 30:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67
            Trên thực tế, vào năm 1941, phần lớn Pz-III được trang bị TP 37 mm, "vồ" nổi tiếng

            Có vẻ như sau chiến dịch của Pháp, T-3 bắt đầu trang bị pháo L50 42 mm. Và sau khi bắt đầu "Barbarossa", khi người Đức tin rằng loại súng này yếu thế trước T-34, từ năm 1942, họ bắt đầu trang bị cho T-3 một khẩu L50 60 mm, cũng có ống bọc lớn hơn, và được phép đẩy thêm thuốc phóng vào đó. Do đó, sơ tốc đầu nòng của đạn tăng từ 685 lên 835 m / s, giúp T-34 có thể tự tin bắn trúng các bên, phía sau và tháp pháo ở khoảng cách lên tới 500 m.
            1. +1
              Ngày 16 tháng 2021 năm 14 38:XNUMX
              Trích: Cat_Kuzya
              Có vẻ như sau chiến dịch của Pháp, T-3 bắt đầu trang bị pháo L50 42 mm. Và sau khi bắt đầu "Barbarossa", khi người Đức tin rằng khẩu súng này yếu thế trước T-34,

              Đúng vậy, nhưng vì hiện đại hóa là một công việc tốn kém, nên trước khi chạm trán với xe tăng của chúng tôi, bằng cách nào đó, họ không vội vàng và cơ sở của đội là xe tăng TP 37 mm, khá đủ để đối phó với vô số T-26, T của chúng tôi. -28, T- 35 và các BT khác nhau
          2. +4
            Ngày 16 tháng 2021 năm 19 13:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67
            Trên thực tế, vào năm 1941, phần lớn Pz-III được trang bị TP 37 mm, "vồ" nổi tiếng

            Hoàn toàn ngược lại: vào tháng 1941 năm 50, "ba rúp" với súng 3 ly chiếm hơn 4/XNUMX tổng số "ba rúp".
          3. -2
            Ngày 16 tháng 2021 năm 20 52:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67
            Trên thực tế, vào năm 1941, phần lớn Pz-III được trang bị TP 37 mm, "vồ" nổi tiếng

            Tôi sợ trong ảnh này G với KvK 38 5 cm. Đây là ảnh A với KvK 36 3.7 cm:
          4. Alf
            +5
            Ngày 16 tháng 2021 năm 21 47:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67
            Trên thực tế, vào năm 1941, phần lớn Pz-III được trang bị TP 37 mm, "vồ" nổi tiếng


            Các con số không hỗ trợ điều này.
          5. +2
            Ngày 16 tháng 2021 năm 22 02:XNUMX
            Trên "tờ tiền ba rúp" này có một khẩu súng 50mm.
            Với 37mm, lớp giáp bán di động của súng có sự khác biệt.
        2. -9
          Ngày 16 tháng 2021 năm 15 33:XNUMX
          Bạn thậm chí có hiểu điều gì đó trong xe tăng,
          hay không. Cá nhân tôi đồng ý với tất cả những gì bạn đã viết.
          Bản thân bạn đọc chứ không phải bộ não của tôi. Người Đức vừa mới đến.
          Một lần nữa, quân Đức lại tiến lên.
          Đó là những gì ba hàng đầu dành cho.
          1. +6
            Ngày 16 tháng 2021 năm 15 51:XNUMX
            Trích dẫn từ: bya965
            Bạn thậm chí có hiểu điều gì đó trong xe tăng,
            hay không.

            Một chút. 27 năm cuộc đời quân ngũ đã gắn liền với họ.
            Trích dẫn từ: bya965
            Bạn tự đọc nó chứ không phải bộ não của tôi

            Bạn muốn nói gì
            Trích dẫn từ: bya965
            Người Đức vừa mới đến.
            Một lần nữa, quân Đức lại tiến lên.
            Đó là những gì ba hàng đầu dành cho.

            Phải, và phần còn lại của xe tăng Panzerwaffe của Đức, cái nào tệ hơn? Không, chúng được tạo ra để tiến hành một cuộc chiến tranh như vậy, vì vậy hơn nữa, xe tăng của Séc rất xuất sắc để tiến hành một cuộc "chớp nhoáng".
            Điểm mới là sự khác biệt đó là Pz-IV mà chúng hóa ra lại linh hoạt hơn, có khả năng chiến đấu cả trong "blitzkrieg" và chiến tranh tổng lực ... "Workhorse"
            1. -14
              Ngày 16 tháng 2021 năm 17 35:XNUMX
              Không hiểu gì cả. Vì nó là của bạn, tôi đã thấy đủ các sĩ quan vào năm 1987 khi tôi phục vụ ở Kaluga. Phần đã được đóng khung.

              Bộ não là tâm trí
              1. +3
                Ngày 16 tháng 2021 năm 17 38:XNUMX
                Trích dẫn từ: bya965
                sĩ quan

                ?
                Trích dẫn từ: bya965
                Bộ não là tâm trí

                Có vẻ như bạn đã có nó "trở lại"
                1. Nhận xét đã bị xóa.
              2. 0
                6 Tháng 1 2022 02: 51
                Trích dẫn từ: bya965
                Không hiểu gì cả.

                Tôi phải đến trường và làm bài tập về nhà của mình ...
                Trích dẫn từ: bya965
                Vì nó là của bạn, tôi đã thấy đủ các sĩ quan vào năm 1987 khi tôi phục vụ ở Kaluga. Phần đã được đóng khung.

                Tôi thông cảm, không cần khối óc cũng có thể tưởng tượng ra những thứ khác nhau ... Và đúng vậy, những năm 80 họ phục vụ 2 năm chứ không phải XNUMX năm.
                Trích dẫn từ: bya965
                Bộ não là tâm trí

                Nhưng có đầu óc mà không có não không? biện minh cho cuộc trò chuyện.
          2. 0
            Ngày 16 tháng 2021 năm 16 41:XNUMX
            Trích dẫn từ: bya965
            Một lần nữa, quân Đức lại tiến lên.
            Đó là những gì ba hàng đầu dành cho.

            Bốn cái tốt hơn ba cái, ngay cả với tàn thuốc của nó. Độ xuyên giáp của đạn 75mm / L24 gần tương đương với đạn 50mm / L42, nhưng đạn HE của T-4 nặng hơn gấp 3 lần, mang lượng nổ nhiều gấp 4 lần và mảnh đạn kim loại gấp 4 lần. Khả năng bảo vệ giáp, khả năng cơ động, khả năng hiển thị và sự thoải mái của phi hành đoàn đối với T-75 và T-XNUMX là tương tự nhau, chỉ có T-XNUMX có dây đeo vai tháp pháo rộng hơn một chút, và điều này giúp nó có thể lắp được súng XNUMX mm nòng dài.
            1. 0
              Ngày 16 tháng 2021 năm 17 51:XNUMX
              Trích: Cat_Kuzya
              chỉ có T-4 có dây đeo vai tháp pháo rộng hơn một chút

              Chưa hết, xe tăng Pz-III được phát triển cho riêng mình với một khẩu súng xe tăng 75 mm nòng dài, vâng, có gì đó, bằng cách sử dụng tháp pháo Pz-IV,

              Và chúng bị chặn lại không phải bởi "chiều rộng của tháp pháo", mà bởi sự yếu ớt của gầm xe và áp suất riêng tăng mạnh trên mặt đất. Đã có đề xuất làm lại hoàn toàn khung xe nhưng họ cho là quá đắt ...
              1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. -9
              Ngày 16 tháng 2021 năm 18 42:XNUMX
              A XNUMX là tốt hơn, nhưng một thứ tự độ lớn đắt hơn. Cuộc chiến đã hoàn toàn.
              1. 0
                Ngày 16 tháng 2021 năm 20 13:XNUMX
                Trích dẫn từ: bya965
                A XNUMX là tốt hơn, nhưng một thứ tự độ lớn đắt hơn. Cuộc chiến đã hoàn toàn.

                Bạn có vẻ là một nhà khoa học, khi bạn viết về chính mình, và có vẻ như bạn không phải là một nhà nhân đạo. “Đắt hơn” là đắt gấp 10 lần. Ngay cả Tiger cũng không đắt hơn T-3.
                1. 0
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 06 24:XNUMX
                  Trích: Cat_Kuzya
                  Bạn có giống như một nhà khoa học?

                  Một nhà khoa học mà không biết nó là gì để vượt quá một thứ tự độ lớn .... ?????? Xin lỗi, nhưng loại nhà khoa học này là gì ... Một kẻ ngu dốt không biết môn toán của trường
              2. Alf
                +3
                Ngày 16 tháng 2021 năm 21 57:XNUMX
                Trích dẫn từ: bya965
                A XNUMX là tốt hơn, nhưng một thứ tự độ lớn đắt hơn.


                10 nghìn RM không phải là một thứ tự của độ lớn.
        3. 0
          Ngày 16 tháng 2021 năm 18 03:XNUMX
          Trích: Cat_Kuzya
          Thứ nhất, T-3 có vũ khí trang bị yếu hơn nhiều, một khẩu pháo 50 mm với nòng dài 42 cỡ nòng, nó có thể xuyên thủng lớp giáp T-34 chỉ ở cự ly gần và tấn công thành công vào những điểm yếu.

          Điều này đã được bù đắp hoàn toàn bởi sự vắng mặt của đạn xuyên giáp trên T-34 trong năm đầu tiên của cuộc chiến. mỉm cười
          Và quan trọng nhất - xe tăng không chiến đấu với xe tăng. Kẻ thù chính của xe tăng là súng chống tăng. Và ở đó, chống lại "bộ ba" là súng chống tăng 45 mm với khả năng xuyên giáp 40 mm từ 150-200 m (đạn được sản xuất cho đến tháng 1941 năm 34). Và chống lại T-38 - PaK.XNUMX với cô ấy Một tấm 45 mm dọc theo bình thường cho thấy giới hạn xuyên thấu là 1500 m, ở góc 30 độ so với bình thường 1300 m.
          Trích: Cat_Kuzya
          Thứ hai, nó cũng kém hơn về độ cơ động, 300 lực đối với xe tăng 22 tấn là không nhiều lắm, T-34-76 có động cơ diesel 500 mã lực với trọng lượng xe tăng là 28 tấn. Hơn nữa, động cơ diesel có mô-men xoắn cao hơn nhiều so với động cơ xăng.

          Tôi hiểu rằng bạn có thể bỏ qua miếng đệm giữa động cơ và động cơ?
          Hộp số và ly hợp của T-34 có tốc độ 10-12 km / h trên đường trường, dừng lại khi sang số và nguy cơ tắt máy khi sang số. Hơn nữa, điều này không được viết bởi một số nhà xét lại, mà là bởi các chuyên gia từ địa điểm thử nghiệm Kubinka vào năm 1942.
          Nhân tiện, động cơ của "ba" nối tiếp khi được đo theo phương pháp của chúng tôi, tạo ra 323 mã lực. Nhưng chiếc B-2 nối tiếp - từ 465 đến 480 mã lực.
          Trích: Cat_Kuzya
          Thêm vào đó, động cơ xăng ngấu nghiến hơn, dọc theo đường quê, T-3 có tầm bay chỉ 95 km, đối với T-34 là 230 km.

          Những chiếc T-34 nối tiếp được sản xuất vào mùa xuân năm 1941 trong các cuộc thử nghiệm có tầm bay từ 165-180 km. Bằng nhiên liệu.
          Nhưng V-2 vẫn có một lượng dầu dự trữ ...
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2021 năm 20 18:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Điều này đã được bù đắp hoàn toàn bởi sự vắng mặt của đạn xuyên giáp trên T-34 trong năm đầu tiên của cuộc chiến.

            Đối với T-3 của mẫu 1941, đạn pháo HE cũng là đủ.
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Và đối với T-34 - PaK.38 với tấm 45 mm dọc theo bình thường cho thấy giới hạn xuyên thấu là 1500 m, ở góc 30 độ so với 1300 m bình thường.

            Tính đến tháng 50 năm 1941, quân Đức có 1047 khẩu pháo chống tăng 16 ly, trong khi có khoảng 17-38 nghìn khẩu "vồ". Xác suất gặp "vồ" chứ không phải với PAK-XNUMX không khó để tính toán.
            1. +1
              Ngày 17 tháng 2021 năm 16 52:XNUMX
              Trích: Cat_Kuzya
              Đối với T-3 của mẫu 1941, đạn pháo HE cũng là đủ.

              Chống lại 50-60 mm ở trán và 30 mm ở hai bên? Đối với mod phi hành đoàn trung bình của Liên Xô. 1941 - không có cơ hội. OFS 76 mm với vỏ thép ít nhiều chỉ có tác dụng chống lại LT, và sau đó trong một số điều kiện. Và với gang - không hiệu quả chút nào.
              Do hiện tại không có đủ số lượng đạn xuyên giáp theo yêu cầu trong các đơn vị pháo binh, nên việc bắn vào xe tăng Đức từ pháo sư đoàn 76,2 mm bằng đạn các loại khác là chuyện thường ...

              2. Lựu đạn thép phân mảnh nổ cao. Nó có thể được sử dụng khi bắn vào xe tăng hạng nhẹ (trong một số trường hợp, hạng trung) trong quá trình di chuyển vật lý của chúng dọc theo hai bên hoặc vào vòng tháp pháo, điều này dẫn đến việc phá hủy các tấm bên, hoặc vỡ chúng khỏi các giá đỡ, cũng như gây nhiễu tháp pháo và hư hỏng các cơ cấu tháp pháo, bao gồm cả ống ngắm quang học và thiết bị quan sát ... Trong một số trường hợp, khả năng xoay tháp pháo bị ngừng và trong trường hợp bắn bằng pháo, tháp pháo của một chiếc xe tăng hạng nhẹ đã bị xé toạc khỏi giá đỡ của nó ...

              5. Lựu đạn thép có độ nổ cao hiệu quả nhất trong trường hợp bắn vào các thành bên của xe tăng khi nó chuyển động xiên ...

              6. Lựu đạn phân mảnh gang thép chỉ có thể được sử dụng khi bắn vào tháp pháo xe tăng "để làm chói mắt" ...
              © Từ báo cáo "Sự thất bại của thiết giáp của xe tăng Đức." Tháng 1942 năm 48 NII-XNUMX.
              Trích: Cat_Kuzya
              Tính đến tháng 50 năm 1941, quân Đức có 1047 khẩu pháo chống tăng 16 ly, trong khi có khoảng 17-38 nghìn khẩu "vồ". Xác suất gặp "vồ" chứ không phải với PAK-XNUMX không khó để tính toán.

              Chà, đây là một "vồ" dành cho bạn - từ những thử nghiệm tương tự vào năm 1942:
              Súng chống tăng 37 mm PaK.36, xuyên giáp thông thường:
              Một tấm 45 mm dọc theo bình thường cho thấy giới hạn sức mạnh phía sau là 700 mét - nghĩa là, bắt đầu từ 700 mét, một "vồ" có thể xuyên qua sườn và tháp pháo của T-34.

              Súng chống tăng 37 mm PaK.36, cỡ nòng phụ:
              Một tấm 45 mm dọc theo bình thường cho thấy giới hạn sức bền phía sau là 440 mét, giới hạn xuyên qua 350 mét, ở góc 30 độ so với 200 và 150 mét thông thường, tương ứng.
              © D.Shein
              1. 0
                Ngày 17 tháng 2021 năm 18 24:XNUMX
                Bạn có hoàn toàn thay thế về trí thông minh không? Bạn có thực sự nghĩ rằng "vồ" đã bắn trúng T-34 từ cự ly 500 m? Rõ ràng, người Đức sau đó, không cần làm gì, đã chuyển sang PAK-40 nặng một tấn rưỡi. Họ hoàn toàn không có gì để làm!
                1. 0
                  6 Tháng 1 2022 03: 06
                  Trích: Cat_Kuzya
                  Bạn có thực sự nghĩ rằng "vồ" đã bắn trúng T-34 từ cự ly 500 m?

                  vâng, anh ta thậm chí không thể đọc kỹ văn bản của mình và so sánh nó với thực tế là các tấm giáp dọc của T-34 chỉ nằm ở phần dưới của hai bên, và thậm chí sau đó chúng chỉ bị xuyên thủng từ khoảng cách 200 mét. . Và với số liệu thống kê đó nói rằng việc đánh vào sườn xe tăng nói chung chỉ xảy ra trong 30% tổng số lần bắn trúng ... Nói chung, như trong truyện cười của Liên Xô về Chukchi của nhà văn.
        4. mvg
          -2
          Ngày 16 tháng 2021 năm 22 01:XNUMX
          anh ta cũng kém hơn về khả năng di chuyển,

          Troika, vốn "tệ hơn" về khả năng di chuyển, đã phát triển với tốc độ 70 km / h dọc theo đường cao tốc. Một cái gì đó như thế này.
          dọc theo đường đồng quê ở T-3, tầm bay chỉ 95 km, ở T-34 là 230 km.

          Đối với T-34, "năng lượng dự trữ" ở 41 được xác định không phải bởi dung tích của thùng nhiên liệu, mà bởi một nguồn lực động cơ trong quãng đường 200-250 km ... tương tự, đại loại như vậy. Và hiếm khi các vì sao bay lên để chiếc xe tăng thần kỳ này vượt qua quãng đường 250 km này.
          T-3 có vũ khí yếu hơn nhiều, một khẩu pháo 50 mm với nòng dài 42 cỡ nòng, nó chỉ có thể xuyên thủng lớp giáp T-34 ở cự ly gần và tấn công thành công vào những điểm yếu.

          50 mm KwK-39 c 42 tuổi, dài 60 cỡ nòng, xuyên thủng T-34 ở mọi cự ly chiến đấu ở mọi tư thế. Giáp trán của T-3 là 50 + 20 mm, cao hơn T-34, trong khi giáp Liên Xô kém giáp Krupp 15%.
          Tái bút: Thêm vào đó, nói một cách chính xác, chẳng hạn như "nishtyaks" như một chiếc cupola của chỉ huy và một chiếc máy bộ đàm. Thêm vào đó, việc rời khỏi bể dễ dàng hơn nhiều.
          1. +3
            Ngày 16 tháng 2021 năm 22 34:XNUMX
            Trích dẫn từ mvg
            Troika, vốn "tệ hơn" về khả năng di chuyển, đã phát triển với tốc độ 70 km / h dọc theo đường cao tốc. Một cái gì đó như thế này

            Anh ta đã phát triển một tốc độ như vậy với hộp số Variorex 10 cấp, nhưng hộp số này tỏ ra không đáng tin cậy, thêm vào đó khung xe cũng bị phá hủy trong quá trình đi xe như vậy. Vì vậy, từ tháng 1940 năm 6, hộp số XNUMX cấp Maybach bắt đầu được lắp đặt trên xe tăng.
            Trích dẫn từ mvg
            Đối với T-34, "năng lượng dự trữ" ở 41 được xác định không phải bởi dung tích của thùng nhiên liệu, mà bởi một nguồn lực động cơ trong quãng đường 200-250 km ... tương tự, đại loại như vậy. Và hiếm khi các vì sao bay lên để chiếc xe tăng thần kỳ này vượt qua quãng đường 250 km này

            wasat . Ồ vậy ư? 250 km chia cho 15 km / h, ta được 17 giờ. Bạn đang nói dối, nhưng đừng nói dối. Nguồn V-2 ít nhất là 50 giờ, và quãng đường này đã là 750 km.
            1. 0
              16 tháng 2021, 10 18:XNUMX
              Nguồn V-2 ít nhất là 50 giờ, và quãng đường này đã là 750 km.

              Tất nhiên là khi được sử dụng đúng cách. V-2 ăn dầu như điên, và cần phải theo dõi các vòng quay vì áp suất trong buồng của V-2 cao.

              Nhưng trước khi động cơ tự hỏng, hộp số hoặc ly hợp sẽ bị vặn. Việc đốt cháy bộ ly hợp trên T-34 là điều dễ dàng nhất, và sau đó xe tăng sẽ không tiến xa lắm
          2. 0
            6 Tháng 1 2022 03: 15
            Trích dẫn từ mvg
            50 mm KwK-39 c 42 tuổi, dài 60 cỡ nòng, xuyên thủng T-34 ở mọi cự ly chiến đấu ở mọi tư thế. Giáp trán của T-3 là 50 + 20 mm, cao hơn T-34, trong khi giáp Liên Xô kém giáp Krupp 15%.

            1. cuộc trò chuyện là khoảng 41, không phải 42.
            2. Có bao nhiêu chiếc T-3 với khẩu pháo L60 được sản xuất vào mùa hè năm 42? và cho mùa đông?
            3. Có bao nhiêu chiếc được sản xuất vào cuối năm 42 T-3 với 50 + 20 áo giáp?
            4. 45 mm ở một góc đối với T-34 không thua kém 50 mm theo chiều dọc của T-3.
            Học cách đếm trước ...
      2. +4
        Ngày 16 tháng 2021 năm 14 06:XNUMX
        Trích dẫn từ: bya965
        Năm 1941, xe tăng tốt nhất là troika,

        Không, như bạn đã nói đúng
        Trích dẫn từ: bya965
        Đó là một huyền thoại

        Xét về sự kết hợp của các phẩm chất, Pz-III không phải là xe tăng Panzerwaffe tốt nhất, đó là lý do tại sao nó bị loại bỏ để thay thế cho Pz-IV
        1. -3
          Ngày 16 tháng 2021 năm 15 27:XNUMX
          Xét về sự kết hợp của các phẩm chất, Pz-III không phải là xe tăng Panzerwaffe tốt nhất, đó là lý do tại sao nó bị loại bỏ để thay thế cho Pz-IV

          Nó chỉ là cỡ nòng ngu ngốc, nó không vừa với bộ ba 75 mm, nhưng đúng với 4-verka.
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2021 năm 15 55:XNUMX
            Trích dẫn từ: bya965
            Nó chỉ là cỡ nòng ngu ngốc, nó không vừa với bộ ba 75 mm, nhưng đúng với 4-verka.

            ??????? Vâng, "tàn thuốc" và nó đã trở thành bình thường


            Nhưng đây là một vũ khí mạnh mẽ, vâng, đối với cô ấy, Pz-III BS khá yếu, tôi phải biến nó thành pháo tự hành, và chiếc xe tăng nào trong cuộc tranh chấp giữa Pz-III và Pz-IV trở nên tốt hơn ?
            1. -9
              Ngày 16 tháng 2021 năm 17 40:XNUMX
              Bạn có não hoặc bạn không có. Và đâu là tàn thuốc.
              Hắn đã giết bao nhiêu người Nga? Cái mông của chính nó.
              bật não
              1. +3
                Ngày 16 tháng 2021 năm 18 07:XNUMX
                Trích dẫn từ: bya965
                Bạn có não hoặc bạn không có.

                Bạn biết đấy, sau khi nói chuyện với những người như bạn, bạn bắt đầu hiểu rằng Chúa không ban điều đó cho ai đó
                Trích dẫn từ: bya965
                Và đâu là tàn thuốc.

                Nếu bạn đang nói về khẩu 75 mm nòng ngắn của Đức, thì tôi đã cho bạn thấy rằng nó được lắp khá nhiều trên khẩu Pz-III nối tiếp, vì vậy hơn nữa, để tăng hỏa lực và thống nhất với Pz-IV, có một dự án lắp đặt tháp Pz-III trên BSh "bốn" có nòng dài 75 mm TP.

                Nhưng sau đó khung gầm cũng sẽ phải được làm lại, và điều này đã được công nhận là không phù hợp trong những điều kiện đó.
                1. -2
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 18 40:XNUMX
                  Chúa đã không cho anh ta

                  Tôi không tin vào Chúa, tôi đã được nuôi dưỡng bởi chính phủ Xô Viết. Người vô thần.
                  Và tại sao troika không đi từ tháp đó, như T34 với chỉ huy và thành viên phi hành đoàn thứ năm.
                  Có lẽ máy móc không tồn tại. Và troika chỉ bay khỏi dây vai.
                  Và kích thước không cho phép để làm một dây đeo vai rộng hơn.

                  Bạn có vẻ là một người thông minh. Đọc và thề.
                  1. 0
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 19 25:XNUMX
                    Trích dẫn từ: bya965
                    Tôi không tin vào chúa

                    Cái chính là anh ấy tin bạn
                    Trích dẫn từ: bya965
                    Và kích thước không cho phép để làm một dây đeo vai rộng hơn.

                    Một lần nữa ... từ từ ... đọc.
                    Một tháp với một khẩu súng nòng dài đã được lắp đặt, NHƯNG ... do áp suất riêng trên mặt đất tăng mạnh, "troika" bị mất tốc độ và khả năng cơ động. Việc thay đổi khung xe, vào thời điểm đó, đã được coi là không thể giải quyết được ... đặc biệt là vì "troika" cũng có các lỗi truyền động. Nó đã được quyết định thiết kế một chiếc xe tăng mới
                    1. -2
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 19 45:XNUMX
                      Cái chính là anh ấy tin bạn

                      Là một nhà khoa học, tôi không.
                      Một tháp với một khẩu súng nòng dài đã được lắp đặt,

                      và sau đó độ giật và dây đeo vai không cho phép + truyền lực. Thật đơn giản, bạn không cần phải nhân các thực thể. Ví dụ, T28 là một xe tăng rất tốt. Nhưng có rất nhiều sắc thái và quan trọng nhất là làm thế nào để áp dụng theo điều lệ. Và bản Hiến chương đã được viết bằng máu. Và Hiến chương luôn đi sau cuộc sống. Không may.

                      Hãy tin vào Chúa, hãy tin. Đây là cá nhân của bạn. Tôi không phiền.
                      Cá nhân tôi tin vào con người của mình, vào khoa học, vào việc chúng ta có thể bay đến các vì sao. Không phải trong thiên hà khác. Nhưng có niềm tin.
                      1. 0
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 19 55:XNUMX
                        Trích dẫn từ: bya965
                        và sau đó độ giật và dây đeo vai không cho phép + truyền lực.

                        Vào tháng 1942 năm XNUMX, một tháp pháo mới được thiết kế cho xe tăng chỉ huy Panzerbefehlswagen III Ausf.K. Về hình dạng và kích thước, nó rất giống với tháp Quartet, và dây đeo vai được mượn từ Pz.Kpfw.IV Ausf.E. Từ tháng 1943 đến tháng 50 năm 50, 75 chiếc Pz.Bfw.III Ausf.K đã được sản xuất với những tháp pháo này và pháo XNUMX mm. Điều này cho thấy, nếu muốn, người Đức hoàn toàn có thể phát triển Pz.Kpfw.III thành một loại xe tăng duy nhất với pháo XNUMX mm, và việc tăng đường kính của dây đeo vai là không thể. Một điều khác là Pz.Kpfw.IV phù hợp với vai trò này hơn nhiều và phần gầm của nó không phải làm lại.
                        Trích dẫn từ: bya965
                        Ví dụ, T28 là một xe tăng rất tốt. Nhưng có rất nhiều sắc thái và quan trọng nhất là làm thế nào để áp dụng theo điều lệ. Và bản Hiến chương đã được viết bằng máu. Và Hiến chương luôn đi sau cuộc sống. Không may.

                        Bây giờ tôi không hiểu làm thế nào mà T-28 “viết Hiến chương bằng máu với một loạt các sắc thái” ... Giải thích
                        Trích dẫn từ: bya965
                        Nhưng có niềm tin.

                        Thật kỳ lạ khi nghe điều này từ một người không tin ...
            2. +1
              Ngày 16 tháng 2021 năm 21 12:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              Vâng, "tàn thuốc" và nó trở nên bình thường

              railcar Ausf.N có "gù" KvK 38 7.5 cm / 24cal.

        2. +1
          Ngày 16 tháng 2021 năm 19 16:XNUMX
          Trích dẫn từ: svp67
          Xét về sự kết hợp của các phẩm chất, Pz-III không phải là xe tăng Panzerwaffe tốt nhất, đó là lý do tại sao nó bị loại bỏ để thay thế cho Pz-IV

          Điều này đã xảy ra vào cuối năm 1942 - khi "tờ tiền ba rúp" đã cạn kiệt tiềm năng hiện đại hóa của nó, và một "lang" 7,5 cm được gắn vào "bốn". Va den cuoi nam 1941 - giua nam 1942, "Treshka" voi "lang" 5 cm duoc thuc hien.
          1. +2
            Ngày 16 tháng 2021 năm 19 27:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Va den cuoi nam 1941 - giua nam 1942, "Treshka" voi "lang" 5 cm duoc thuc hien rat nhieu.

            Làm sao? Xét về uy lực của súng, nó kém hơn "bốn", cũng như về độ tin cậy, còn về tiềm năng hiện đại hóa thì gần như không có, lại không giống "bốn".
            Vào tháng 50, một chiếc Pz.Kpfw.IV Ausf.D được trang bị lại khẩu pháo 39 mm Kw.K.60 L / 38 mới nhất, mạnh hơn khẩu Kw.K.42 L / 7,5 lắp trên Pz.Kpfw. III, nhưng kết quả là, điều này đã bị loại bỏ để chuyển sang 40 cm Kw.K.43 L / XNUMX
            1. +2
              Ngày 16 tháng 2021 năm 19 56:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              Làm sao? Xét về uy lực của khẩu súng, nó thua kém "bộ tứ"

              Khả năng xuyên giáp. Mùa hè năm 1942 là cuộc đụng độ liên tục giữa Panzerwaffe và đội hình lớn của các tàu sân bay bọc thép của Hồng quân. Và người Đức không thể đóng cửa PTP được nữa.
              Và với khả năng xuyên giáp và đạn đạo của "tàn thuốc", mọi thứ thật tệ.
              Kỷ nguyên của "ba" kết thúc sau khi "bốn" có "lang" 7,5 cm phổ quát, có thể xuyên giáp và OFS.
              1. -1
                Ngày 16 tháng 2021 năm 20 10:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Khả năng xuyên giáp. Mùa hè năm 1942 là cuộc đụng độ liên tục giữa Panzerwaffe và đội hình lớn của các tàu sân bay bọc thép của Hồng quân. Và người Đức không thể đóng cửa PTP được nữa.
                Và với khả năng xuyên giáp và đạn đạo của "tàn thuốc", mọi thứ thật tệ.

                Độ xuyên giáp ... Gr.38 HL là loại đạn pháo tích lũy của súng tăng KwK 37 L / 24 của Đức, "tàn thuốc" ... Đúng vậy, với đạn đạo thấp, nhưng khả năng xuyên giáp cực tốt, ở khoảng cách lên đến 1000 mét.
                1. +2
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 16 43:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Khả năng xuyên giáp ... Gr.38 HL là loại đạn pháo tích lũy của súng tăng Đức KwK 37 L / 24, "tàn thuốc" ...Có với đạn đạo thấp

                  Tầm bắn trực diện vào "tàn thuốc" là vài trăm mét. Đến gần phạm vi như vậy với T-34 vào năm 1942 là chơi trò cò quay của Nga. Vì vậy, "kuma" 7,5 cm KwK 37 nhiều hơn vỏ của cơ hội cuối cùng, giống như một bố già ở BC howitzers.

                  "Kuma" cho súng nòng ngắn là tốt khi nó là một trung đoàn dễ ngụy trang với hình dáng thấp, chẳng hạn như OB-25.
                  1. -1
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 17 06:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Tầm bắn trực diện vào "tàn thuốc" là vài trăm mét.

                    ??????? Vậy thì sao? Pháo binh không còn bắn?
                    Trên thực tế, bạn đã quên tại sao những khẩu súng này lại được lắp trên Pz-IV. Các "bộ tứ" có nhiệm vụ đảm bảo sự chuyển động của "bộ ba" bằng hỏa lực tiêu diệt, trước hết là súng chống tăng. Và vì họ di chuyển ở hàng thứ hai, họ phải bắn ở khoảng cách xa hơn nhiều, vài trăm mét. Đó là, phi hành đoàn đã được huấn luyện để bắn ở khoảng cách xa hơn phạm vi của một phát bắn trực diện
                    1. +1
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 17 48:XNUMX
                      Trích dẫn từ: svp67
                      ??????? Vậy thì sao? Pháo binh không còn bắn?

                      Bắn và đánh là hai việc khác nhau. ©
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Trên thực tế, bạn đã quên tại sao những khẩu súng này lại được lắp trên Pz-IV. Các "bộ tứ" có nhiệm vụ đảm bảo sự chuyển động của "bộ ba" bằng hỏa lực tiêu diệt, trước hết là súng chống tăng. Và vì họ di chuyển ở hàng thứ hai, họ phải bắn ở khoảng cách xa hơn nhiều, vài trăm mét.

                      Đúng. Nhưng súng chống tăng, không giống như xe tăng, không di chuyển. Và đánh nó từ một khoảng cách xa dễ dàng hơn - bạn thậm chí có thể bắn.
                      Xe tăng là một mục tiêu di động. Hơn nữa, cần phải bắn trúng hai hoặc ba phát súng đầu tiên. Những gì nằm ngoài phạm vi của hỏa lực trực tiếp là một nhiệm vụ cực kỳ không tầm thường.
                      1. -1
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 17 52:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Xe tăng là một mục tiêu di động. Hơn nữa, cần phải bắn trúng hai hoặc ba phát súng đầu tiên. Những gì nằm ngoài phạm vi của hỏa lực trực tiếp là một nhiệm vụ cực kỳ không tầm thường.

                        Và bạn phải giải cái nào ... sử dụng kiến ​​thức về VINT - VINts, VIRt - VIRts nháy mắt
        3. 0
          6 Tháng 1 2022 03: 28
          Trích dẫn từ: svp67
          Xét về sự kết hợp của các phẩm chất, Pz-III không phải là xe tăng Panzerwaffe tốt nhất, đó là lý do tại sao nó bị loại bỏ để thay thế cho Pz-IV

          kỳ lạ, nhưng Rommel lại nghĩ hoàn toàn khác ...
          Người Đức đã từ bỏ T-3 vì gặp phải những khẩu pháo chống tăng tốt nhất thời bấy giờ với khẩu của Liên Xô, và hóa ra là ngay cả 70 mm giáp ở trán cũng thiếu nghiêm trọng, và ngay cả khung gầm cũng khó có thể đối phó được. chúng và không có đủ công suất động cơ. Chính vì lý do này mà họ đã từ bỏ T3 làm xe tăng chủ lực do đã đạt đến giới hạn khả năng hiện đại hóa.
  3. +7
    Ngày 16 tháng 2021 năm 06 34:XNUMX
    Câu hỏi đến từ đâu - Liên bang Nga hiện đại có cần một lượng lớn xe tăng không? Hay nó vẫn nhỏ hơn, nhưng tốt hơn, và sử dụng phần kinh phí còn lại để đào tạo các tay súng cơ giới, pháo phòng không, tác chiến điện tử, UAV?

    Thông thường những người biết cách điều hành nhà nước đúng cách đều đã làm tài xế taxi hoặc thợ cắt tóc ...
    (Francois Mitterrand, Tổng thống Cộng hòa Pháp)
    1. -14
      Ngày 16 tháng 2021 năm 06 54:XNUMX
      Bây giờ phải chế tạo xe tăng không người lái, kíp điều khiển xe tăng từ xa, ngồi trong hầm trú ẩn. Do khoang chiến đấu biến mất khỏi xe tăng, nên có thể giảm kích thước của xe tăng và trong khi vẫn duy trì khối lượng 50 tấn, dự trữ trọng lượng có thể được sử dụng để cải thiện khả năng bảo vệ và vũ khí. Armata đã là một chiếc xe tăng với khái niệm lỗi thời, vì phi hành đoàn ngồi bên trong nó.
      1. +8
        Ngày 16 tháng 2021 năm 07 00:XNUMX
        thủy thủ đoàn điều khiển xe tăng từ xa, ngồi nấp.

        Để làm điều này, bạn chỉ cần một "malach" - để học cách điều khiển xe tăng bằng sức mạnh của suy nghĩ, bởi vì. tất cả các kênh liên lạc khác, bất kể các nguyên tắc vật lý của tổ chức, đều được kiểm tra xem có bị nhiễu cho đến khi mất liên lạc.
        "Về mặt lý thuyết, có thể chuyển một người qua điện thoại, nhưng những khó khăn phát sinh ở giai đoạn này là không thể vượt qua"
        (T.A. Edison)
        1. -24
          Ngày 16 tháng 2021 năm 07 13:XNUMX
          Nó hoàn toàn không phải là một vấn đề để tạo ra một liên lạc vô tuyến chống nhiễu.
          1. +9
            Ngày 16 tháng 2021 năm 07 21:XNUMX
            Nó hoàn toàn không phải là một vấn đề để tạo ra một liên lạc vô tuyến chống nhiễu.

            Kể từ năm 1896, liên lạc vô tuyến chống ồn đã được tạo ra, được tạo ra, nhưng vì một lý do nào đó mà chúng không thể được tạo ra theo bất kỳ cách nào. Có thể là do lời khuyên của người dùng "VO" không được sử dụng. đồ uống
            1. -16
              Ngày 16 tháng 2021 năm 07 36:XNUMX
              Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
              Kể từ năm 1896, liên lạc vô tuyến chống ồn đã được tạo ra, được tạo ra, nhưng vì một lý do nào đó mà chúng không thể được tạo ra theo bất kỳ cách nào. Có thể là do lời khuyên của người dùng "VO" không được sử dụng.

              Trên thực tế, nếu việc liên lạc vô tuyến với đối phương dễ dàng như vậy, thì trong một thời gian dài và liên tục, họ sẽ khiến đối phương không có liên lạc vô tuyến. Nhưng họ không làm điều này, ở khắp mọi nơi đối thủ sử dụng thành công liên lạc vô tuyến. Rõ ràng, một chuyên gia về ghế sofa có kinh nghiệm từ "VO" đã không đưa ra lời khuyên như vậy cho họ cười
              1. +8
                Ngày 16 tháng 2021 năm 07 40:XNUMX
                Rõ ràng, một chuyên gia về ghế sofa có kinh nghiệm từ "VO" đã không đưa ra lời khuyên như vậy cho họ

                Như năm 1974, tôi tốt nghiệp Học viện Truyền thông với bằng truyền thanh và phát thanh truyền hình, kể từ đó tôi không đứng dậy khỏi chiếc ghế dài. Đặc biệt là trong lĩnh vực tạo mạng liên lạc vô tuyến và RRL.
                1. -17
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 07 46:XNUMX
                  Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
                  Như năm 1974, tôi tốt nghiệp Học viện Truyền thông với bằng truyền thanh và phát thanh truyền hình, kể từ đó tôi không đứng dậy khỏi chiếc ghế dài. Đặc biệt là trong lĩnh vực tạo mạng liên lạc vô tuyến và RRL.

                  cười . Ồ, chào buổi sáng! Trên thực tế, gần nửa thế kỷ đã trôi qua, và việc bạn dạy liên lạc vô tuyến trên đèn đã là một sự cổ xưa khốc liệt.
                  1. +13
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 07 49:XNUMX
                    Nhiều lần anh ta thề sẽ không tham gia vào các cuộc thảo luận với đội ngũ "DDD". Nhưng nó lại ở đây. Tự trách mình.
                  2. +9
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 12 22:XNUMX
                    Trích: Cat_Kuzya
                    Ồ, chào buổi sáng! Trên thực tế, gần nửa thế kỷ đã trôi qua, và việc bạn dạy liên lạc vô tuyến trên đèn đã là một sự cổ xưa khốc liệt.

                    Và bảng cửu chương còn được phát minh sớm hơn. Đã đến lúc ném nó vào sọt rác. Hãy nhường chỗ cho những người trẻ tuổi và nhiệt huyết! cười wasat
                    1. -14
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 12 59:XNUMX
                      Trích dẫn từ AUL
                      Và bảng cửu chương còn được phát minh sớm hơn. Đã đến lúc ném nó vào sọt rác. Hãy nhường chỗ cho những người trẻ tuổi và nhiệt huyết!

                      Bạn vẫn sử dụng bảng cửu chương chứ? Tôi đã sử dụng nó ở trường tiểu học. cười .
                      1. 0
                        6 Tháng 1 2022 03: 32
                        Trích: Cat_Kuzya
                        Bạn vẫn sử dụng bảng cửu chương chứ? Tôi đã sử dụng nó ở trường tiểu học.

                        Không biết bạn đếm được bao nhiêu giờ 25x12 ... 25 + 25 + 25 + ...
              2. 0
                Ngày 16 tháng 2021 năm 20 18:XNUMX
                Trích: Cat_Kuzya
                Trên thực tế, nếu việc liên lạc vô tuyến với đối phương dễ dàng như vậy, thì trong một thời gian dài và liên tục, họ sẽ khiến đối phương không có liên lạc vô tuyến. Nhưng họ không làm điều này, ở khắp mọi nơi đối thủ sử dụng thành công liên lạc vô tuyến.

                Đúng vậy, thực tế của vấn đề là bằng cách làm nhiễu liên lạc vô tuyến của đối phương, bạn đồng thời gây nhiễu cho riêng mình. Vì vậy, tôi phải quyết định xem có nên "chọc tức" đối phương, đồng thời là bản thân mình hay không ...
                1. Alf
                  +1
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 22 05:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Đúng vậy, thực tế của vấn đề là bằng cách làm nhiễu liên lạc vô tuyến của đối phương, bạn đồng thời gây nhiễu cho riêng mình.

                  Khác xa với một thực tế. Nếu không, các phương tiện chiến tranh điện tử đã hoàn toàn không xuất hiện.
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 06 19:XNUMX
                    Trích dẫn: Alf
                    Khác xa với một thực tế. Nếu không, các phương tiện chiến tranh điện tử đã hoàn toàn không xuất hiện.

                    Than ôi, đó là một sự thật. Chỉ là liên lạc vô tuyến kỹ thuật số hiện đại đã có phần khác so với trước đây, và khả năng vượt qua nhiễu sóng của nó cao hơn nhiều.
        2. 0
          Ngày 16 tháng 2021 năm 07 21:XNUMX
          hoặc đánh chặn
          1. +1
            Ngày 16 tháng 2021 năm 08 41:XNUMX
            AI quyết định mọi thứ. Chiến trường đằng sau những cỗ máy giết người không người lái AI. Và rất nhanh chóng nó sẽ bắt đầu bão hòa chúng. - "những con én đầu tiên" đã có.
    2. +2
      Ngày 16 tháng 2021 năm 10 08:XNUMX
      Thông thường những người biết cách điều hành nhà nước đúng cách đều đã làm tài xế taxi hoặc thợ cắt tóc ...
      (Francois Mitterrand, Tổng thống Cộng hòa Pháp)

      Đúng vậy, nhưng trong trường hợp này mọi người bày tỏ suy nghĩ của mình, điều này không bị cấm. Nói chung, để nói về số lượng và loại xe tăng cần thiết, người ta nên hiểu cuộc chiến trong tương lai sẽ như thế nào và ý nghĩa của xe tăng trong trận chiến: đó sẽ là "trận đánh mới của Kursk" hay các cuộc đột kích sâu và đưa tin, hoặc có thể là một cuộc trao đổi về các cuộc tấn công tên lửa và sau đó là các cuộc đàm phán hòa bình? "Các vị tướng đang chuẩn bị cho các cuộc chiến trong quá khứ" - điều này ai cũng biết.
  4. +6
    Ngày 16 tháng 2021 năm 06 49:XNUMX
    Yếu tố bị
    Và để suy nghĩ một cách khôn ngoan, bạn nên loại bỏ những ảo tưởng lý thuyết

    Tác giả không đề cập đến xe tăng 11, lữ đoàn dù 201, trung đoàn NKVD.
    Tôi nghĩ Bộ Tổng tham mưu

    Ngày 11 tháng 1945 năm 3, trong 925 xe tăng TA 3 và pháo tự hành (4 quân đoàn), trong 750 xe tăng và pháo tự hành TA 2 (XNUMX quân đoàn).
    Các cuộc chiến khác đã cho thấy

    Điều này thậm chí đã được thể hiện trong Chiến tranh thế giới thứ nhất.
    Nhưng liệu Liên bang Nga hiện đại có cần một lượng lớn xe tăng?

    Sự thay thế các khái niệm hợp lý - nếu không có tổ chức phòng không, trinh sát và hỏa lực sát thương thì sẽ không thể chiến đấu thành công, bất kể số lượng xe tăng là bao nhiêu.
  5. +5
    Ngày 16 tháng 2021 năm 07 28:XNUMX
    Quân đoàn của Khatskilevich (quân đoàn cơ giới hóa ZOVO mạnh nhất) được điều động tấn công mà không có phòng không
    Bạn có thể giải thích cách hỗ trợ phòng không trong năm 1941 cho các đơn vị xe tăng đang tiến công? Gắn một xe đẩy với một khẩu súng máy quad vào T-34?
    1. +2
      Ngày 16 tháng 2021 năm 07 52:XNUMX
      Trích dẫn: Evgeny Fedorov
      Bạn có thể giải thích cách hỗ trợ phòng không trong năm 1941 cho các đơn vị xe tăng đang tiến công? Gắn một xe đẩy với một khẩu súng máy quad vào T-34?

      Đối với điều này, chúng ta phải "cảm ơn" riêng Tukhach, người đã say mê về các loại súng sư đoàn phổ thông, và đã cắt giảm mọi nỗ lực tạo ra súng máy hạng nặng và súng phòng không. DK được tạo ra từ năm 1932, nhưng lệnh chuyển đổi sang năng lượng băng chỉ được đưa ra vào năm 1938, sau khi loại bỏ Tukhach và DShK chỉ bắt đầu được sản xuất hàng loạt từ năm 1940. Đơn đặt hàng chế tạo pháo phòng không 25 và 37 mm cũng chỉ được ban hành sau khi loại bỏ Tukhach, pháo phòng không 37 mm bắt đầu được sản xuất hàng loạt theo cách tương tự vào năm 1940, và loại 25- Máy mm thường chỉ được đưa vào sản xuất vào năm 1941.
      1. +2
        Ngày 16 tháng 2021 năm 19 46:XNUMX
        Trích: Cat_Kuzya
        Đối với điều này, chúng ta phải "cảm ơn" riêng Tukhach, người đã say sưa nói về súng sư đoàn phổ thông

        Vào đầu những năm 30, khi TK phân chia phổ thông được ban hành, Tukhachevsky đã đúng. Đối với phương tiện phòng không chính của Hồng quân là súng trường 8 inch trên máy Ivanov. Và thật khó tin vào khả năng Nhà máy số XNUMX cung cấp cho quân đội một SZA khổng lồ dựa trên dự án của Đức - ngành công nghiệp này luôn lấp đầy tất cả các phát triển của Đức trong loạt phim.
        Vì vậy mà để thay thế một ba inch như một quân đội phòng không phổ quát là khá phù hợp.
        Trích: Cat_Kuzya
        và cắt giảm mọi nỗ lực chế tạo súng máy hạng nặng và súng phòng không.

        Vâng, vâng, vâng ... rất tiện để đổ lỗi cho sự yếu kém của các cơ quan thiết kế trong nước và ngành công nghiệp, từ năm 1928 đến năm 1938 liên tục ngừng sản xuất tất cả MZA 20 mm và 37 mm.
        Kondakov đã làm việc trên MZA từ năm 1932. Shpitalny - từ năm 1935 - chính xác là vào thời của Tukhachevsky. Nhưng đến năm 1938 họ mới có MZA đáp ứng được các yêu cầu của quân đội.
        Nhân tiện, các quyết định về MZA ở Liên Xô được đưa ra ở cấp Hội đồng Lao động và Quốc phòng (do đồng chí Molotov làm chủ tịch) - và Tukhachevsky đã ngừng kinh doanh ở cấp này.
        Trích: Cat_Kuzya
        Các lệnh chế tạo pháo phòng không 25 và 37 mm cũng chỉ được ban hành sau khi loại bỏ Tukhach,

        Nghiêm túc?
        Hội đồng lao động và quốc phòng quyết định:
        1. Bỏ yêu cầu chế tạo súng sư đoàn đa năng và công nhận sự cần thiết phải có hai khẩu súng phục vụ sư đoàn: a) súng mặt đất 76 mm với tầm bắn 14-15 km, thích ứng với sức kéo của ngựa trên sáu con ngựa và cho lực kéo cơ học ở tốc độ lên đến 30 km; b) Súng phòng không tự động 37 mm -45 mm.
        (...)
        5. Hướng dẫn tt. Tukhachevsky, Pavlunovsky và Efimov để phát triển các yêu cầu đối với súng sư đoàn phòng không tự động cỡ nòng nhỏ và xác định các nhà sản xuất và các điều khoản cho việc chế tạo nguyên mẫu. Đặc biệt, để cung cấp cho nhiệm vụ chế tạo một loại súng cỡ nhỏ với sơ tốc đầu nòng 1500 m / s. Các đề xuất của ủy ban nên được lắng nghe tại cuộc họp tiếp theo của CTO với sự kêu gọi của các nhà thiết kế (các đồng chí Shpitalny, Sidorenko, Makhanov).
        © Nghị định của STO số S-70ss của Liên Xô "Về việc triển khai hệ thống vũ khí pháo binh." Ngày 19 tháng 1935 năm XNUMX
        Và tôi không nhớ về khẩu súng máy 8 mm 37-K do Nhà máy số 11 chôn cất. 1928 - khẩu súng máy 37 mm tương tự, thường xuyên được tìm thấy trong các dự án đóng tàu trong Kế hoạch XNUMX năm lần thứ nhất.

        Nhân tiện, Hồng quân đã đưa ra yêu cầu về việc tạo ra một khẩu súng máy hạng nặng với cỡ nòng hơn 12,7 mm vào năm 1928. Và nhận được nó vào năm 1944.
        1. -2
          Ngày 16 tháng 2021 năm 22 54:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Vào đầu những năm 30, khi TK phân chia phổ thông được ban hành, Tukhachevsky đã đúng. Đối với phương tiện phòng không chính của Hồng quân là súng trường 8 inch trên máy Ivanov. Và thật khó tin vào khả năng Nhà máy số XNUMX cung cấp cho quân đội một SZA khổng lồ dựa trên dự án của Đức - ngành công nghiệp này luôn lấp đầy tất cả các phát triển của Đức trong loạt phim.
          Vì vậy, để thay thế ba tấc làm phòng không lục quân thì toa xe ga khá phù hợp.

          Bạn đang viết vô nghĩa. Làm sao một khẩu súng sư đoàn có đường đạn yếu, góc dẫn hướng thẳng đứng 75 °, không quay tròn, không có ống ngắm phòng không, không có kíp lái được đào tạo, có thể tiến hành ít nhất một loại hỏa lực phòng không nào đó với hiệu suất lớn hơn 1933? ? Và trên thực tế, từ năm 76, súng phòng không 3 mm 75-K, một bản sao của súng phòng không 22 mm của Đức, đã được sản xuất hàng loạt. Và khẩu súng vạn năng F-1936, theo thông tin của bạn, đã được đưa vào trang bị vào năm XNUMX. Có nghĩa là, ngay cả khi sở hữu một khẩu súng phòng không BÌNH THƯỜNG làm chủ trong bộ truyện, Tukhachevsky vẫn tiếp tục say sưa về các loại súng sư đoàn phổ thông.
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Vâng, vâng, vâng ... rất tiện để đổ lỗi cho sự yếu kém của các cơ quan thiết kế trong nước và ngành công nghiệp, từ năm 1928 đến năm 1938 liên tục ngừng sản xuất tất cả MZA 20 mm và 37 mm.
          Kondakov đã làm việc trên MZA từ năm 1932. Shpitalny - từ năm 1935 - chính xác là vào thời của Tukhachevsky. Nhưng đến năm 1938 họ mới có MZA đáp ứng được các yêu cầu của quân đội.
          Nhân tiện, các quyết định về MZA ở Liên Xô được đưa ra ở cấp Hội đồng Lao động và Quốc phòng (do đồng chí Molotov làm chủ tịch) - và Tukhachevsky đã ngừng kinh doanh ở cấp này.

          Nếu không có Tukhach với những điều vô nghĩa của mình, thì việc sản xuất MZA sẽ được ưu tiên cao nhất, và theo đó, họ sẽ được cấp vốn. Và dưới thời Tukhach, tất cả những phát triển này đã được thực hiện xuống địa ngục, và chúng cũng không được cung cấp tài chính. Và một khẩu súng máy bình thường 37 mm đã được nhận vào năm 1939, hai năm sau khi loại bỏ Tukhach. Sự trùng hợp ngẫu nhiên? Tôi không tin! Và làm thế nào để bạn giải thích cho tôi tại sao họ làm chậm việc phát hành của trung tâm giải trí rất nhiều? Nó được chế tạo hàng loạt vào năm 1932, nhưng những khẩu súng máy này được sản xuất với quy mô ít ỏi, vài chục chiếc mỗi năm, và vào năm 1935, họ đã ngừng sản xuất DK hoàn toàn. Và vào năm 1938, Shpagin được giao nhiệm vụ chuyển đổi trung tâm giải trí thành băng điện. Cũng là một sự trùng hợp? Tôi không tin! Nhưng KKP rất hiệu quả để chống lại máy bay thời đó, và chỉ có thể gây hại hoặc có thể rời quân đội mà không có vỏ bọc phòng không dưới dạng KKP.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2021 năm 17 15:XNUMX
            Trích: Cat_Kuzya
            Bạn đang viết vô nghĩa. Làm sao một khẩu súng sư đoàn có đường đạn yếu, góc dẫn hướng thẳng đứng 75 °, không quay tròn, không có ống ngắm phòng không, không có kíp lái được đào tạo, có thể tiến hành ít nhất một loại hỏa lực phòng không nào đó với hiệu suất lớn hơn XNUMX? ?

            Và bạn so sánh nó với phương tiện phòng không chủ yếu của Hồng quân - khẩu 76 ly, khẩu đội 02/30 trên máy Ivanov.

            Chính xác khẩu súng này là loại súng phổ thông của sư đoàn được cho là sẽ thay thế.
            Trích: Cat_Kuzya
            Và trên thực tế, từ năm 1933, súng phòng không 76 mm 3-K, một bản sao của súng phòng không 75 mm của Đức, đã được sản xuất hàng loạt.

            Phát hành liên tiếp ... cười
            Tổng cộng, 1933 khẩu súng đã được bàn giao vào năm 175. Năm 1934, những khẩu súng vẫn không bỏ cuộc. Năm 1935, 374 khẩu súng đã được bàn giao.

            Liệu chúng ta có xây dựng lực lượng phòng không lục quân dựa trên một khẩu súng có độ phóng như vậy không? Cái nào cũng cần cho phòng không thông thường?
            Trích: Cat_Kuzya
            Và một khẩu súng máy bình thường 37 mm đã được nhận vào năm 1939, hai năm sau khi loại bỏ Tukhach. Sự trùng hợp ngẫu nhiên? Tôi không tin!

            Chúng tôi có một khẩu súng máy bình thường khi chúng tôi dừng đi dọc theo con đường duy nhất và vô song trên thế giới và chuyển sang trải nghiệm của nhà sản xuất MZA hàng đầu. Và cũng là khi ngành công nghiệp cuối cùng đã có thể sản xuất hàng loạt tự động hóa làm việc.
            Trích: Cat_Kuzya
            Và một khẩu súng máy bình thường 37 mm đã được nhận vào năm 1939, hai năm sau khi loại bỏ Tukhach. Sự trùng hợp ngẫu nhiên? Tôi không tin!

            Tukhachevsky cũng đáng trách ở Hoa Kỳ? Ngành công nghiệp hùng mạnh nhất của Mỹ với những nhân viên được đào tạo đã khai sinh ra khẩu súng máy 28 mm trong cùng 10 năm - và khai sinh ra nó vào năm 1940. Để rồi sau đó một năm lại từ bỏ nó để ủng hộ "người Thụy Điển".

            Hoặc có lẽ Tukhachevsky phải chịu trách nhiệm về việc Nhà máy số 8 trong 4 năm đã không thể chuyển giao việc sản xuất phiên bản 37 mm của súng trường tấn công Vickers (hay còn gọi là 11-K), trước đây được sản xuất tại OSZ? Tôi không nói về sự thất bại với súng 2-K và 4-K tại cùng một nhà máy.
            1. -1
              Ngày 17 tháng 2021 năm 18 31:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Và bạn so sánh nó với phương tiện phòng không chủ yếu của Hồng quân - khẩu 76 ly, khẩu đội 02/30 trên máy Ivanov.

              Hoặc có thể so sánh nó với súng cao su và khạc nhổ? Bạn khá là cuckoo.
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Chính xác khẩu súng này là loại súng phổ thông của sư đoàn được cho là sẽ thay thế.

              Bộ phận hiện đại được cho là sẽ thay thế chiếc 1902 inch năm XNUMX.
              Trích dẫn: Alexey R.A.

              Liệu chúng ta có xây dựng lực lượng phòng không lục quân dựa trên một khẩu súng có độ phóng như vậy không? Cái nào cũng cần cho phòng không thông thường?

              Năm 1935, 375 khẩu pháo phòng không đã được sản xuất. Điều đó là không đủ cho bạn? Xin lỗi! Bạn thực sự là Tukhach, mà 100 nghìn nêm là cần thiết! Nhìn chung bạn có bình thường không?
              1. 0
                Ngày 18 tháng 2021 năm 12 04:XNUMX
                Trích: Cat_Kuzya
                Hoặc có thể so sánh nó với súng cao su và khạc nhổ? Bạn khá là cuckoo.

                Xin nhắc lại: đây là loại súng phòng không chủ lực của quân chủng phòng không Hồng quân tại thời điểm có quyết định về súng sư đoàn phổ thông.
                Trích: Cat_Kuzya
                Năm 1935, 375 khẩu pháo phòng không đã được sản xuất. Điều đó là không đủ cho bạn?

                Điều này dành cho cả nước, từ Petropavlovsk-Kamchatsky đến Leningrad. Bao gồm tất cả các thành phố, nhà máy, sân bay, căn cứ hạm đội và đội hình của Hồng quân.
          2. -1
            Ngày 17 tháng 2021 năm 17 15:XNUMX
            Trích: Cat_Kuzya
            Và làm thế nào để bạn giải thích cho tôi tại sao họ làm chậm việc phát hành của trung tâm giải trí rất nhiều? Nó được chế tạo hàng loạt vào năm 1932, nhưng những khẩu súng máy này được sản xuất với quy mô ít ỏi, vài chục chiếc mỗi năm, và vào năm 1935, họ đã ngừng sản xuất DK hoàn toàn.

            Đúng. Nhưng không phải Tukhachevsky là người có tội trong việc này, mà là Shpitalny, người đã hứa với bộ binh KKP ShVAK-12,7 dưới băng cho quân đội. Và trong bối cảnh của một đối thủ cạnh tranh như vậy, Degtyarev, để cứu khẩu súng máy của mình, cuối cùng đã quyết định làm lại nó cho sức mạnh băng.
            Hơn nữa, đội quân thích sản phẩm của Shpitalny ở cỡ nòng 12,7.
            Căn cứ vào khả năng xuyên giáp và tầm bắn phòng không của ShVAK 20 mm giảm so với 12,7 mm, nên sử dụng súng máy 12,7 mm ShVAK làm phương tiện phòng không và phòng không của các trung đoàn súng trường.

            Và nếu Shpitalny bình thường có thể "hạ cánh" ShVAK-12,7, thì DShK hoàn toàn có thể không xuất hiện.

            Nhân tiện, có phải Tukhachevsky cũng phải chịu trách nhiệm cho việc phát hành DShK ít ỏi trong chiến tranh? nháy mắt Chà, bạn có thể phát điên lên - những chiếc UB phức tạp hơn nhiều được bắn theo cấp độ lớn hơn những chiếc DShK bộ binh.
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2021 năm 18 34:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Nhân tiện, có phải Tukhachevsky cũng phải chịu trách nhiệm cho việc phát hành DShK ít ỏi trong chiến tranh? Chà, bạn có thể phát điên lên - những chiếc UB phức tạp hơn nhiều đã được bắn theo cấp độ lớn hơn những chiếc DShK của bộ binh.

              Cuối cùng của Tukhach cũng có thể gây hại. Không có gì lạ khi Novikov bị bỏ tù. Thật tệ là họ đã không đặt một viên đạn vào đầu anh ta. Stalin vẫn quá tốt bụng.
              1. 0
                6 Tháng 1 2022 04: 53
                Trích: Cat_Kuzya
                Cuối cùng của Tukhach cũng có thể gây hại. Không có gì lạ khi Novikov bị bỏ tù. Thật tệ là họ đã không đặt một viên đạn vào đầu anh ta. Stalin vẫn quá tốt bụng.

                đó là một phòng khám ... Giải thích bất cứ điều gì ở đây cũng vô ích. Riêng tôi, tôi im lặng vì hạt không đủ.
      2. 0
        6 Tháng 1 2022 04: 44
        Trích: Cat_Kuzya
        Đối với điều này, chúng ta phải "cảm ơn" riêng Tukhach, người đã say mê về súng sư đoàn phổ thông, và cắt giảm mọi nỗ lực tạo ra súng máy hạng nặng phòng không và súng phòng không.

        một người kể chuyện khác ...
        1. GAU quyết định phát triển loại súng nào.
        2. GAU không phải là cấp dưới của Tukhachevsky.
        3. Ý tưởng với các loại súng ba inch phổ thông là ý tưởng của GAU, hãng thậm chí còn ngại chuyển sang các loại hộp tiếp đạn mới (đạn kết hợp với hộp tiếp đạn còn được gọi là hộp đạn đơn nguyên) với hộp tiếp đạn tăng lên. đến 420-440 mm: "Chúng tôi đã có đủ hộp mực như vậy trong đời sống dân sự ...". Cách họ tuân theo Tukhachevsky được thể hiện rõ ràng qua lịch sử chế tạo pháo 57/40 cho xe tăng hạng nhẹ và pháo 76,2 / 30 với nòng dài 300 mm thay vì 76,2/20 và nòng dài 192 mm cho xe tăng hạng trung. yêu cầu đầu tiên được "lên tiếng" vào năm 31, lần thứ hai vào tháng 32 năm 57. Và kết quả là gì? Vì vậy, công việc chế tạo súng 32 mm đã bị dừng lại vào ngày 38, nhưng họ bắt đầu phát triển lại nó chỉ vào ngày 39, và kết quả là Grabin đã từ bỏ chúng thành công vào ngày 31, trong tình trạng mệt mỏi. Thứ hai là khó hơn. Có, nhà phát triển của hộp mực P.I. Syachintov vào năm 76,2 đã cho ra mắt khẩu súng 20 / 3 PS-35 mới của mình, nhưng với ống bọc mới, dài hơn, được thiết kế để lắp trên xe tăng T-1938 đầy hứa hẹn. Vào tháng 43 năm sau, Tukhachevsky yêu cầu ngừng sử dụng pháo trên xe tăng hạng trung và hạng nặng, thay thế bằng pháo. Đối với những người đang ở trong một chiếc xe tăng, pháo khác với lựu pháo về đạn đạo và không phải tất cả những gì được gọi là pháo đều như vậy, cụ thể là khẩu pháo núi năm 76, hoặc trung đoàn 1939, là những khẩu pháo có góc ngắm thẳng đứng hạn chế. Quay lại chủ đề: khẩu súng tăng 11 mm đầu tiên được lắp trên xe tăng vào năm XNUMX, và đó là khẩu L-XNUMX.
        4. Dektyarev không thể tạo ra sức mạnh băng cho trung tâm giải trí trong 7 năm và nhân tiện, đã không tạo ra nó, đó là lý do tại sao trung tâm giải trí trở thành DShK. Và ở đây Tukhachevsky thậm chí không rõ ràng ...
        Tôi sẽ không viết 5,6 và 7, tôi mệt, tôi có 4-44 đêm ...
    2. +4
      Ngày 16 tháng 2021 năm 07 55:XNUMX
      Yevgeny Fedorov, - trang bị cho xe tăng với súng máy phòng không, chế tạo súng phòng không tự hành trên cơ sở xe tăng BT, lắp súng phòng không hạng nhẹ và bắn nhanh .... có nhiều tùy chọn, như bạn có thể thấy!
      1. +3
        Ngày 16 tháng 2021 năm 13 04:XNUMX
        Có cùng những khẩu súng máy và cỡ nòng nhỏ FOR đó không?
        Khung xe sẽ giữ vững?
        Có mô hình MZA phù hợp trên luồng ở Liên Xô không?
        Không. Không có MZA, không có tổng sản lượng DK hay DShK.
        Nhà máy nào làm điều này?
        1. 0
          Ngày 18 tháng 2021 năm 09 17:XNUMX
          Có cùng những khẩu súng máy và cỡ nòng nhỏ FOR đó không?


          Không, vì vậy hãy đặt nhiệm vụ và tạo.
          Súng máy bay được tạo ra? Có súng máy hạng nặng hàng không?
          Có súng phòng không cỡ nhỏ trong Hải quân không?
          Nếu có vấn đề với việc sáng tạo - điều gì đã ngăn cản bạn mua giấy phép sản xuất từ ​​giai cấp tư sản?
          Người Thụy Sĩ trung lập đã tạo ra những chiếc Oerlikons xuất sắc - điều gì đã ngăn cản việc mua chúng?
          Người Pháp sở hữu những khẩu pháo phòng không 25 mm tuyệt vời (thậm chí cả xe tăng hạng trung T-3 của Đức cũng có thể xuyên thủng bên hông) - điều gì đã ngăn cản bạn mua giấy phép?
          Khung gầm sẽ được tìm thấy - dựa trên xe tăng hạng nhẹ. Cần phải tạo ra SU-76 - khung gầm đã được tìm thấy và chúng được gắn đinh tán, Chúa cấm.
          Và thế là họ gặp cuộc chiến với bốn "châm ngôn", có khả năng chỉ làm trầy xước lớp sơn trên "Junkers" và "Heinkels".
      2. +2
        Ngày 16 tháng 2021 năm 19 52:XNUMX
        Trích dẫn: Thrifty
        Evgeny Fedorov, - trang bị cho xe tăng bằng súng máy phòng không

        Họ không có ở đây. DShK có giá gần như tương đương với 45mm PTP và được sản xuất với số lượng vi lượng đồng căn.
        Trích dẫn: Thrifty
        đưa vào dòng một khẩu súng phòng không hạng nhẹ và bắn nhanh

        Và họ đã cố gắng làm điều đó. Nhưng họ giao cho đồng chí Taubin, người do đó đã trở thành công dân Taubin. Và Hồng quân vẫn sử dụng khẩu MZA 25-K 72 mm.
        Trích dẫn: Thrifty
        chế tạo pháo phòng không tự hành dựa trên xe tăng BT

        Uh-huh ... với nền tảng tính toán cho 4-6 người trên tòa nhà BT. cười Vì ngoài 72-K, Hồng quân không có gì cả.
        1. +1
          Ngày 18 tháng 2021 năm 12 51:XNUMX
          Một khẩu súng tiểu đoàn 45mm có giá khoảng 14000 rúp?
          Tôi đọc rằng vào năm 1938, DShK có giá 13365 rúp và ShVAK 12,7mm có giá 22460 rúp.
          Hay có những thông tin khác về giá cả của vũ khí trong khoảng thời gian đó?
      3. Alf
        +2
        Ngày 16 tháng 2021 năm 22 09:XNUMX
        Trích dẫn: Thrifty
        Yevgeny Fedorov, - trang bị cho xe tăng với súng máy phòng không, chế tạo súng phòng không tự hành trên cơ sở xe tăng BT, lắp súng phòng không hạng nhẹ và bắn nhanh .... có nhiều tùy chọn, như bạn có thể thấy!

        Toàn bộ công việc kinh doanh là một cái gì đó ... Không, những người Bolshevik, tất nhiên, có khả năng vượt qua những trở ngại, nhưng họ không phải là thần thánh.
    3. 0
      16 tháng 2021, 10 31:XNUMX
      Chúng tôi lấy BT-7, đặt trên nó một tháp mở với một cặp DShK hoặc ShVAK-T, thì đấy
  6. NSV
    +5
    Ngày 16 tháng 2021 năm 07 47:XNUMX
    Bây giờ rõ ràng rằng xe tăng nên được đổ lỗi cho tất cả các rắc rối của Nga! Logic kỳ lạ ....
  7. -16
    Ngày 16 tháng 2021 năm 08 24:XNUMX
    Đức Quốc xã đã hạ gục khoảng 100 nghìn xe tăng Liên Xô.
    1. +8
      Ngày 16 tháng 2021 năm 09 14:XNUMX
      Aurel-Tôi hiểu, cuộc chiến thông tin, và tất cả những thứ đó, nhưng tại sao không phải là một triệu người cùng một lúc ??? đánh lừa đánh lừa đánh lừa Và, gần như toàn bộ T34, và bị bắn hạ trong vài năm đầu của cuộc chiến .... lol
      1. +4
        Ngày 16 tháng 2021 năm 13 17:XNUMX
        Theo NII-48, trên thực tế, hơn 1941 nghìn chiếc đã bị mất trong năm 45-90. xe tăng (tôi không nhớ chính xác), nhưng những tổn thất này được bù đắp bởi sản xuất (khoảng 120 nghìn). Xe tăng T-34 dẫn đầu về tổn thất trong cả năm 1943 và năm 1945 - bạn có thể làm gì, đồ sộ nhất và được sử dụng nhiều nhất.
        1. 0
          Ngày 18 tháng 2021 năm 09 19:XNUMX
          trên thực tế, hơn 1941 nghìn người đã bị mất trong năm 45-90. xe tăng


          Có phải tất cả tổn thất đều là chiến đấu? Hay đó là tổng số tổn thất với những người không tham chiến?
          Một số xe tăng "thất lạc" sau đó đã phục vụ trong Wehrmacht.
    2. +6
      Ngày 16 tháng 2021 năm 13 01:XNUMX
      Bị giết hay bị tiêu diệt? Đánh và phá là những khái niệm khác nhau
      Trong Không quân Đức, thiệt hại máy bay được biểu thị bằng tỷ lệ phần trăm, và máy bay bị thiệt hại từ 80 đến 100% được xóa sổ. Và nếu chỉ 75% - nó có nghĩa là "có thể khôi phục" ... hoặc sau đó lặng lẽ tách nó ra.
      Các tàu chở dầu của Đức đã không gây rắc rối cho việc bắt giữ của họ với phần trăm thiệt hại. Họ có ba hạng mục sửa chữa - ngắn hạn, trung hạn, dài hạn khi vận chuyển đến nhà máy. Và chiếc xe bị phá hủy là một sự xóa sổ.
      Đã nhiều lần gửi một chiếc xe tăng bị hỏng để sửa chữa giữa kỳ, sau vài tuần nó được chuyển sang loại "xây dựng lâu dài" ... Và sau đó nó lặng lẽ bị mất tích trên lãnh thổ nhà máy hoặc chỉ đơn giản là được phân loại để dự phòng. các bộ phận và lặng lẽ xóa sổ vài tháng sau khi nhận được thiệt hại chiến đấu.
      1. 0
        6 Tháng 1 2022 05: 00
        Trích dẫn từ hohol95
        Bị giết hay bị tiêu diệt? Đánh và phá là những khái niệm khác nhau
        Trong Không quân Đức, thiệt hại máy bay được biểu thị bằng tỷ lệ phần trăm, và máy bay bị thiệt hại từ 80 đến 100% được xóa sổ. Và nếu chỉ 75% - nó có nghĩa là "có thể khôi phục" ... hoặc sau đó lặng lẽ tách nó ra

        75% vô nghĩa này đã bị bác bỏ một tuần sau khi xuất hiện. Ngay cả bản thân Tổng cục trưởng Hàng không, người lấy số% này trong cuốn sách của mình, cũng nói về giá thấp hơn 2,5 lần ...
    3. Alf
      0
      Ngày 16 tháng 2021 năm 22 12:XNUMX
      Trích dẫn từ Aurel.
      Đức Quốc xã đã hạ gục khoảng 100 nghìn xe tăng Liên Xô.

      Đối với thứ 41. Và với 42 nghìn thứ 200, sau đó đang tăng lên .... Vâng, vâng, nếu bạn đọc tất cả các câu chuyện về Rudel, Hartman, Carius, v.v. và cộng lại mọi thứ mà họ đã nhồi nhét và quy kết, thì bạn có thể đếm được một triệu ...
      P.S. Áo khoác được nhập khẩu-ba, máy ghi âm được nhập khẩu-ba ...
      1. -2
        Ngày 16 tháng 2021 năm 23 11:XNUMX
        Trích dẫn: Alf
        Đối với thứ 41. Và đối với 42 nghìn thứ 200, sau đó đang tăng lên ....

        không, từ năm 1941 đến năm 1945, theo số liệu của Krivosheev, có 96.5 nghìn xe tăng và pháo tự hành. Có gì ở đây
        Trích dẫn: Alf
        truyện cổ tích của Rudel, Hartman, Carius, v.v.
        1. Alf
          0
          Ngày 16 tháng 2021 năm 23 14:XNUMX
          Trích: Tro cốt của Klaas
          Trích dẫn: Alf
          Đối với thứ 41. Và đối với 42 nghìn thứ 200, sau đó đang tăng lên ....

          không, từ năm 1941 đến năm 1945, theo số liệu của Krivosheev, có 96.5 nghìn xe tăng và pháo tự hành. Có gì ở đây
          Trích dẫn: Alf
          truyện cổ tích của Rudel, Hartman, Carius, v.v.

          Và tôi đã gặp con số 86,5 nghìn. Và đối với sự thô lỗ và các cộng sự, rất thường một số "đồng chí", không buồn kiểm tra tính xác thực, trích dẫn những câu chuyện như vậy.
          1. 0
            16 tháng 2021, 10 43:XNUMX
            Rudel có vấn đề gì vậy? 2500 phi vụ, 500 xe tăng, trung bình một xe tăng trên năm lần xuất kích
            1. Alf
              0
              16 tháng 2021, 20 07:XNUMX
              Trích lời của Ol Willy
              Rudel có vấn đề gì vậy? 2500 phi vụ, 500 xe tăng, trung bình một xe tăng trên năm lần xuất kích

              Trong các bài kiểm tra IL-2 POLYGON, hóa ra xác suất bắn trúng từ súng WING (được cố định cứng hơn) là 3 (BA)%. Và đây là với 150 quả đạn VYa-23 mỗi thùng. Khi bắn từ NS-37, do độ giật mạnh hơn, xác suất bắn trúng giảm xuống còn MỘT phần trăm.
              Trên Yu-87G rudela có hai khẩu pháo 37 mm, với cơ số đạn 12 viên mỗi nòng, khi lắp trong hộp treo với giá đỡ yếu hơn. Tiếp tục về xác suất đánh?
              1. 0
                17 tháng 2021, 07 45:XNUMX
                Không cần phải tiếp tục, vì so sánh độ chính xác bắn của IL-2 và Ju-87G đã là nghiện rồi. Làm thế nào về các phạm vi khác nhau? Khả năng quản lý khác nhau? Huấn luyện phi công khác nhau (Rudel là trường hợp cá biệt trong Không quân Đức, hầu như không ai ngoại trừ anh ta có số liệu thống kê như vậy)?

                Ngoài ra, QUAY LẠI, vâng. Bản chất toàn bộ công việc của Ju-87G là chiếc xe tăng này phải bị trúng phát đạn đầu tiên, vì độ giật, tải trọng đạn và tốc độ bắn không tạo cơ hội bắn trúng phát thứ hai hoặc thứ ba. Và điều này hoàn toàn có thể xảy ra nếu đối phương không có các hệ thống phòng không quan trọng tại chỗ hoặc máy bay chiến đấu yểm trợ. Stuka có tốc độ dừng chỉ hơn 100 km / h, vì vậy bạn có thể nhắm mục tiêu.

                Tôi không nói về việc Ju-87G không phải là máy bay chính của Rudel - anh ta đã bay cả phiên bản tấn công Stukas và FW-190 thông thường.

                Người Đức rõ ràng là những kẻ ngu ngốc, họ đặt súng p / t vào Stukas và Henschel 129; người Anh cũng là những kẻ ngu ngốc, họ đặt súng vào Bão, người Mỹ nói chung là những kẻ ngốc, họ đặt 75mm vào Mitchells
                1. Alf
                  0
                  17 tháng 2021, 17 54:XNUMX
                  Trích lời của Ol Willy
                  đặt trên Mitchell 75mm

                  Đối với công việc trên tàu, và tàu có phần lớn hơn so với xe tăng.
                  Trích lời của Ol Willy
                  người Anh cũng là những kẻ ngu ngốc, họ đặt súng vào Bão,

                  Hurricanes đặc biệt không săn lùng xe tăng, nhiều hơn nữa đối với xe tải trong cột và súng.
                  Trích lời của Ol Willy
                  Chương 129

                  Và tiến độ ra sao?
                  1. 0
                    18 tháng 2021, 11 34:XNUMX
                    Trích dẫn: Alf
                    Hurricanes đặc biệt không săn lùng xe tăng, nhiều hơn nữa đối với xe tải trong cột và súng.

                    Đó là lý do tại sao biệt danh của mẫu Mk IID là "đồ mở" và chiếc đồ mở tương tự đã trở thành biểu tượng của phi đội thứ sáu
                    Trích dẫn: Alf
                    Và tiến độ ra sao?

                    Khá thành công, nhưng 129V bay thật kinh tởm

                    Yak-9T cũng được sử dụng để chống lại xe tăng

                    Ivan Ivanovich Kozhemyako là một trong những người đã có cơ hội chiến đấu trên Yak-9T và kiểm tra khả năng chống tăng của chúng.

                    “Có một thị trấn nhỏ của tỉnh Gubin cách Berlin không xa, và dưới thời Gubin này, chúng tôi đã tấn công một đoàn xe tăng lớn của Đức cùng với Ils. Tôi đang sử dụng Yak-9T, tôi đã bắn vào xe tăng từ khẩu pháo 37 ly này. Theo "Những con hổ", theo "Những con báo". Anh ta bổ nhào theo phương thẳng đứng để trúng giáp trên (nó yếu nhất trong xe tăng). Đã lặn - một đoạn ngắn - nhảy ra ngoài.

                    Tôi có khoảng 30 quả đạn xuyên giáp (tôi không nhớ chính xác là bao nhiêu quả), vì vậy tôi đã bắn tất cả chúng vào xe tăng. Vì tôi chưa bao giờ bay một chiếc Yak như vậy trước đây, nên tôi không biết một số chi tiết cụ thể của mẫu máy bay này: ngay khi bạn xếp hàng, thì ngay lập tức buồng lái bốc khói. Các thiết bị không được nhìn thấy! Tôi mở đèn lồng, khói lập tức rút ra, sau đó tôi nhìn thấy các cụ. Vì vậy, tôi đã xông vào với một chiếc đèn lồng mở.

                    Thông thường chiến thuật của các cuộc tấn công vào xe tăng như sau: “Tôi lặn gần như thẳng đứng từ 800-900 mét, dưới 70 độ, dẫn đầu là tối thiểu - đây là lúc. Hai - "Tiger" hoặc "Panther" không phải là loại xe tăng khó bị bắn trúng. Hulks. "

                    Hiệu quả của các cuộc tấn công như vậy được xác định “bằng mắt”: “Trong một nửa số cuộc tấn công, tôi thấy rằng các đường ray bắn trúng xe tăng, ngoài ra không có gì khác. Không có lửa, không có khói. Một nửa - ngọn lửa xuất hiện ngay lập tức sau khi bị bắn trúng. Nhưng không có xe tăng nào phát nổ. Chỉ sáng lên thôi. "
          2. 0
            16 tháng 2021, 10 46:XNUMX
            Ngoài ra, vấn đề với Hartmann là gì? 1400 lần xuất kích, 350 chiến thắng. Mặc dù thực tế là Hartmann không tham gia hộ tống và do thám, săn bắn thuần túy: anh ta lao xuống từ độ cao, bám đuôi, rẽ ngoặt, đi lên lầu
            1. Alf
              -1
              16 tháng 2021, 19 59:XNUMX
              Trích lời của Ol Willy
              Ngoài ra, vấn đề với Hartmann là gì? 1400 lần xuất kích, 350 chiến thắng.

              Vào ngày 9 tháng 44, chiếc Rudel thứ 4 đã công bố 2 chiến thắng - 2 chiếc IL-2, PE-9, YAK-9. Trong nhật ký của đơn vị vào ngày này, ONE YAK-XNUMX được ghi lại cho người kể chuyện.
              1. 0
                17 tháng 2021, 07 57:XNUMX
                Đây là từ đâu ra? Hartmann trong khoảng thời gian từ ngày 26 tháng 1944 năm 23 đến ngày 1944 tháng XNUMX năm XNUMX đã không tuyên bố chiến thắng nào cả
                1. Alf
                  0
                  17 tháng 2021, 17 57:XNUMX
                  Trích lời của Ol Willy
                  Đây là từ đâu ra? Hartmann trong khoảng thời gian từ ngày 26 tháng 1944 năm 23 đến ngày 1944 tháng XNUMX năm XNUMX đã không tuyên bố chiến thắng nào cả

                  Đọc The Great Blasted War.
                  1. 0
                    18 tháng 2021, 11 24:XNUMX
                    Tại sao tôi đọc một người đầu tiên đưa ra một lập luận và sau đó bác bỏ nó?
                    1. Alf
                      0
                      18 tháng 2021, 18 05:XNUMX
                      Trích lời của Ol Willy
                      Tại sao tôi đọc một người đầu tiên đưa ra một lập luận và sau đó bác bỏ nó?

                      Thôi, hãy cứ tin vào những câu chuyện cổ tích. Chỉ một cái gì đó một chút nhồi. Chúng ta không cần 519 xe tăng, mà là 819, không phải 352 bị bắn rơi, mà là 600. Người thông minh sẽ hiểu quả bồ đề, nhưng phần còn lại phải được tin tưởng.
                      1. 0
                        20 tháng 2021, 16 06:XNUMX
                        Tôi không thấy bất kỳ câu chuyện nào. Trong Không quân Đức, trọng tâm là các phi công át chủ bài cá nhân và sự hỗ trợ của họ. Cứ mỗi Hartmann, có một tá phi công với một hoặc hai chiến thắng trong sự nghiệp.
                      2. Alf
                        0
                        20 tháng 2021, 18 04:XNUMX
                        Trích lời của Ol Willy
                        Tôi không thấy bất kỳ câu chuyện nào.


      2. +1
        6 Tháng 1 2022 05: 01
        Trích dẫn: Alf
        P.S. Áo khoác được nhập khẩu-ba, máy ghi âm được nhập khẩu-ba ...

        đối với hàng không, nó chỉ ra từ 5 đến 10 áo khoác, đối với xe tăng, có thể là cùng một đơn đặt hàng ...
        1. Alf
          0
          6 Tháng 1 2022 17: 32
          Trích dẫn: 4th Parason
          Trích dẫn: Alf
          P.S. Áo khoác được nhập khẩu-ba, máy ghi âm được nhập khẩu-ba ...

          đối với hàng không, nó chỉ ra từ 5 đến 10 áo khoác, đối với xe tăng, có thể là cùng một đơn đặt hàng ...

          Hơn nữa, một điểm thú vị là càng gần cuối cuộc chiến, tài khoản cá nhân của các "supers" càng tăng nhanh ...
          1. 0
            7 Tháng 1 2022 01: 40
            hãy xem những video này, có những tình tiết thú vị ở đó, nhưng nói chung là có rất nhiều video trên kênh ...

            и
            1. Alf
              0
              7 Tháng 1 2022 11: 55
              Vâng, điều này không còn là một bí mật. Nhưng chỉ dành cho những người ít xem zombie và chưa quên cách đếm và suy nghĩ bằng đầu.
  8. +2
    Ngày 16 tháng 2021 năm 10 33:XNUMX
    Vào cuối cuộc chiến, chúng tôi vượt trội về tổ chức, nhưng kém hơn về chất lượng - và đã chiếm Berlin.
    Chất đầy xác chết và thiết bị. cười Khi bắt đầu cuộc chiến và trong suốt cuộc chiến, quân Đức hầu như không hạ gục được xe tăng Liên Xô, khi bắt đầu cuộc chiến, họ đã tung ra những thứ vô nghĩa và sau đó trong suốt cuộc chiến, rất nhiều và một lần nữa vô ích. cười Ừ..... cười
  9. 0
    Ngày 16 tháng 2021 năm 10 38:XNUMX
    Một trong những kỷ niệm đẹp nhất của thời kỳ phục vụ trong quân đội (đảo Sakhalin) là những cánh đồng xe tăng khổng lồ, chết, bị tháo dỡ, bất động ... Và bản thân những người lính tăng 5-7 người cho cả một đoàn xe này. Họ đến với chúng tôi (phòng không) để xem phim vào các ngày thứ bảy.

    Làm thế nào và chống lại ai mà sắt này có thể chiến đấu?
    1. +2
      Ngày 16 tháng 2021 năm 12 53:XNUMX
      Và những chiếc máy bay đặt tại Căn cứ Không quân Davis-Monten có thể chiến đấu chống lại ai?
      Có rất nhiều trong số chúng ... Và khác nhau ... hơn 4400 miếng!
      Và thành ngữ "những cánh đồng xe tăng khổng lồ" - khổng lồ liên quan đến điều gì?
      Và vào những năm nào?
      "Khối lượng khổng lồ" thiết bị đã được đưa ra khỏi CHDC Đức ...
      Và sau đó được "tái chế" ...
  10. +6
    Ngày 16 tháng 2021 năm 11 04:XNUMX
    Tác giả cần học cách tách ruồi ra khỏi thịt con. Thứ nhất, Hồng quân có vấn đề về cơ cấu tổ chức của binh chủng xe tăng. Ý tưởng về việc sử dụng ồ ạt xe tăng là đúng, nhưng việc thực hiện dựa trên kinh nghiệm của các trận chiến địa phương trong cuộc nội chiến. Tất cả những "nhà lý thuyết" đang phạm tội gì bây giờ. Mỹ ở Iraq đã cho thấy cách thức hoạt động của một lượng lớn xe tăng. Thứ hai, tác giả nhận thức kém về đặc điểm hoạt động của xe tăng trong Chiến tranh thế giới thứ hai và các loại xe hiện đại. Ví dụ, Bulat của Ukraine có thể chịu tới ba đòn tấn công từ vũ khí chống tăng, và T-64 không phải lúc nào cũng có. Về chất lượng của thiết bị Thế chiến II nói chung là vô nghĩa. Năm 1941-1942, quân Đức có trang bị chất lượng khá cao đã thực hiện các cuộc hành quân 120 km một ngày. Và Hồng quân có những chiếc T-34 và KV thô sơ và những chiếc BT đáng tin cậy nhưng bị mòn nhiều. Bản chất của vấn đề là nhu cầu vô điều kiện về xe tăng ngày nay, và càng có nhiều xe tăng trong quân đội thì càng tốt, khía cạnh quan trọng là sử dụng chúng đúng cách, tốt, chúng không đóng đinh bằng bình pha lê.
  11. +13
    Ngày 16 tháng 2021 năm 11 17:XNUMX
    Đối với xe tăng, họ phát triển hệ thống phòng không, pháo tự hành, xe bọc thép hạng nhẹ và nói chung - tất cả mọi thứ cần thiết cho một cuộc chiến tranh với cả thế giới. Chỉ có những điều nhỏ nhặt không được tính đến - việc lặp lại Chiến tranh thế giới thứ hai không được lên kế hoạch, và vũ khí hạt nhân đã hoàn toàn xoay chuyển chiến lược và chiến thuật.

    Chính xác là vũ khí hạt nhân yêu cầu nơi trú ẩn tối đa cho binh lính sau áo giáp - xe tăng + xe chiến đấu bộ binh / tàu sân bay bọc thép là tất cả của chúng tôi. Có nghĩa là, nếu trong Thế chiến thứ hai, hầu hết bộ binh có thể được vận chuyển bằng ô tô mà không gặp vấn đề gì, thì trong một cuộc xung đột hạt nhân, nó không còn giá trị nữa
    Và không chỉ có nó - cụ thể là xe tăng đã có một kẻ thù mới vào cuối Thế chiến II - vũ khí tên lửa chống tăng cầm tay, nhẹ và nhỏ gọn, chỉ phát triển trong tương lai. Và sau đó là ATGM, máy bay tấn công và máy bay trực thăng, các loại mìn mới, và thậm chí sau này - UAV tấn công và trinh sát. Kết quả là, việc sử dụng ồ ạt xe tăng chống lại một kẻ thù nghiêm trọng trở nên khó khăn, điều mà các cuộc chiến tranh hết lần này đến lần khác đã chứng minh

    Trên thực tế, các cuộc chiến tranh lặp đi lặp lại đã chứng minh tầm quan trọng về mặt lưu trữ và khả năng lưu trữ của rất nhiều xe tăng được bảo vệ tốt.
  12. +3
    Ngày 16 tháng 2021 năm 12 05:XNUMX
    Trên thực tế, sự khởi đầu của cuộc chiến đã chứng minh điều này - quân đoàn Khatskilevich (quân đoàn cơ giới hóa mạnh nhất của ZOVO) được điều khiển tấn công mà không có phòng không, không biết về tình hình và không có sự hỗ trợ của Không quân.
    Thật là một thứ nhồi nhét theo phong cách của Rezun ... Nó đã được nhai đi nhai lại cả trăm lần tại sao điều này lại xảy ra, nhưng không ...
    1. -3
      Ngày 16 tháng 2021 năm 17 53:XNUMX
      Từ xa bài báo khiến tôi nhớ đến cuốn sách "Thanh gươm xe tăng của đất nước Xô Viết" của Drogovoz. Một phần là bể nhiều, tốn nhiều chi phí bảo dưỡng. Vì vậy Liên minh không thể chịu được tải trọng này.
  13. +3
    Ngày 16 tháng 2021 năm 13 23:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Trên thực tế, các cuộc chiến tranh lặp đi lặp lại đã chứng minh tầm quan trọng về mặt lưu trữ và khả năng lưu trữ của rất nhiều xe tăng được bảo vệ tốt.

    Hình như tác giả đã quên một nguyên tắc hay: Vận may luôn đứng về phía những tiểu đoàn lớn. đầu gấu
    Và vâng, T-34, vì tất cả các giá trị của nó, là loại mạnh nhất chính xác vì đặc tính đại chúng của nó.
    1. Alf
      +2
      Ngày 16 tháng 2021 năm 22 18:XNUMX
      Trích: KSVK
      vâng, T-34, đối với tất cả các giá trị của nó, chính xác là mạnh mẽ nhất về đặc tính đại chúng của nó

      Và có mặt ở khắp mọi nơi. Xe tăng Tiger và Panther rất tuyệt, nhưng thậm chí chúng không thể ở ba nơi cùng một lúc. Trong khi chiếc xe tăng tiếp theo đốt cháy hàng chục chiếc T-34, thì hàng chục chiếc khác vượt qua nó từ sườn và phía sau, và quân chủ xe tăng phải bỏ chiếc Tiger của mình và dậm chân lấy chiếc mới cùng với bộ binh rút lui.
  14. +3
    Ngày 16 tháng 2021 năm 13 53:XNUMX
    > nhưng người đứng đầu và vai trò vượt trội về tổ chức và đã giành chiến thắng.

    Điều đáng chú ý là mối liên hệ, gần như phổ biến giữa Đức Quốc xã, đã mang lại một lợi thế to lớn.

    Về cơ bản tôi không đồng ý về chất lượng của quân Đức vào cuối chiến tranh, bởi vì chất lượng áo giáp đã trở nên cực kỳ kém, và một phương tiện chiến đấu với áo giáp cũ nát không thể có chất lượng cao.

    Về kết quả của bài báo - việc sử dụng MBT trong điều kiện vũ khí hạt nhân đã được xem xét, nhưng vấn đề sử dụng trong các cuộc xung đột cục bộ, nơi không thể không có xe tăng, vẫn chưa được xem xét. Cái chết của loại vũ khí này đã được tiên tri nhiều lần, nhưng xe tăng sẽ không bao giờ chết.
    1. Alf
      +3
      Ngày 16 tháng 2021 năm 22 19:XNUMX
      Trích: Viktor Tsenin
      Cái chết của loại vũ khí này đã được tiên tri nhiều lần, nhưng xe tăng sẽ không bao giờ chết.

      Sau Thế chiến 2, bao nhiêu lần cả máy bay có người lái và pháo binh bị chôn vùi ... Nhưng không đời nào ...
      1. +1
        Ngày 16 tháng 2021 năm 22 32:XNUMX
        Tôi đồng ý với nhận xét, như với một ví dụ hùng hồn.
  15. Nhận xét đã bị xóa.
  16. 0
    Ngày 16 tháng 2021 năm 23 29:XNUMX
    Tôi đã hiểu tại sao tác giả ám chỉ nước Nga hiện đại sản xuất hàng loạt xe tăng. Nga chỉ đang hiện đại hóa các xe tăng đã được sản xuất. Nhưng Aramata không đi lính (nói chung).
  17. +4
    Ngày 17 tháng 2021 năm 00 48:XNUMX
    Thưa bạn, hãy hiểu chủ đề, và sau đó viết.
    Nếu ở đầu bài viết có đề cập đến xe tăng A-20, như một dự án riêng biệt, thì không có gì thêm để đọc.
  18. +1
    Ngày 17 tháng 2021 năm 23 30:XNUMX
    .... Không phải vì lý do gì mà Bộ Quốc phòng không vội vàng với Armata, việc tái vũ trang là tiền bạc, số tiền khổng lồ, và một cuộc đột phá quân đội xe tăng tới eo biển Manche bằng cách nào đó là điều không thể lường trước, và điều đó là không thể xảy ra kể từ Hiroshima và Nagasaki.
    Vâng, không liên quan gì đến các thành phố này của Nhật Bản, chỉ cần một bước đột phá (không may) là không thể vì những lý do khách quan - đất nước mang tên Liên bang Nga không có tiềm năng đó, không có Hiệp ước Warsaw, và theo đó, các nhóm của chúng tôi quân ở các nước này, quân đội xe tăng của chúng ta trên lãnh thổ của họ .... Đó là tất cả. Dữ liệu của bạn là rác, trên đó họ đã phá hỏng một đám mây hình người phục vụ. Một chiếc xe tăng có tháp pháo không có người điều khiển là người có súng phóng lựu đầu tiên, hoặc người điều khiển ATGM, vì kíp lái, chủ yếu là chỉ huy, bị tước đi cơ hội quan sát tình hình trên chiến trường, nếu ai đó nói về camera trên áo giáp, tôi chỉ cười .... buồn
  19. 0
    Ngày 19 tháng 2021 năm 01 36:XNUMX
    Trong một thời gian dài, và trong nhiều nguồn, tôi đã thấy dữ liệu rằng trong Chiến tranh thế giới thứ hai, khoảng 100 chiếc xe bọc thép đã được sản xuất, và trung bình mỗi chiếc được sửa chữa. NĂM LẦN. Tôi cũng đã gặp những niềm đam mê về cách họ làm việc trong các xưởng tháo dỡ những chiếc xe bọc thép cháy hết ở phía sau, lấy những gì còn lại của những chiếc xe chở dầu (tôi không rõ lắm - “chiếc hộp” bị cháy dường như không thể sửa chữa được nữa, nhiệt đã được phủ kín, chỉ trong martren ??), nhưng đối với dữ liệu này, nó không được xác nhận, nguồn thường là OGG (một người dân đã phát biểu).
  20. +1
    Ngày 22 tháng 2021 năm 01 12:XNUMX
    "79 xe tăng bị phá hủy ở Ukraine." Nó sẽ không đủ. Theo http://lostarmour.info/, tổn thất không thể cứu vãn của 227 xe tăng, trong đó chỉ có 42 chiếc ngừng hoạt động. Con số 227 gồm 48 chiếc, đã trở thành chiến lợi phẩm của dân quân. Tất cả 227 chiếc đều đã được xác nhận bằng các tài liệu hình ảnh và video, mặc dù trên thực tế, tổn thất không thể cứu vãn của Lực lượng vũ trang Ukraine về xe tăng còn lớn hơn.
  21. -1
    Ngày 25 tháng 2021 năm 22 59:XNUMX
    điều này được gọi là suy nghĩ sau.
  22. 0
    Ngày 27 tháng 2021 năm 14 19:XNUMX
    Một suy nghĩ rất tốt và bài đăng hợp lý. Thích tác giả hi
  23. 0
    15 tháng 2021, 11 57:XNUMX
    Tôi đã đọc các tranh chấp với sự quan tâm. Với việc được Katukov sử dụng thành thạo, lữ đoàn của anh ta đã gây cho Guderian rất nhiều rắc rối. Vâng, "hạ sĩ" trước khi bắt đầu trận chiến trên tàu Kursk Bulge đã trực tiếp viết, trong bài phát biểu của mình với người lính, rằng người Nga có được chiến công nhờ xe tăng của họ. Và Tiger là câu trả lời cho KV-34, và Panther cho T-1. Người Đức không giấu giếm điều đó.
    1. 0
      16 tháng 2021, 10 53:XNUMX
      Panther có, Tiger không. Quá trình phát triển xe tăng hạng nặng - trở thành Tiger - bắt đầu từ rất lâu trước tháng 1941 năm XNUMX.
  24. 0
    24 tháng 2021, 08 57:XNUMX
    Cách đồng chí Katukov đánh tan một sư đoàn xe tăng Đức bằng một lữ đoàn nhỏ, điều mà ngay cả đối với quân đoàn cơ giới chỉ vài tháng trước đó cũng không thể thực hiện được.

    Đó là lý do tại sao Zhukov không thích Katukov ...

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"