Trận chiến của những hạm đội thép

92
Trận chiến của những hạm đội thép
Pháo phòng không 88 mm FlaK 18/36/37 của Đức từ tiểu đoàn 2 của trung đoàn phòng không "General Goering" bị phá hủy gần Dubno. Phía sau, những người lính Đức đang kiểm tra một chiếc xe tăng hạng nặng KV-2 của Liên Xô bị phá hủy. Một chiếc ô tô của nhóm Popel (thuộc đội thứ 12 xe tăng sư đoàn của quân đoàn cơ giới 8)

Ngay trong những trận chiến biên giới đầu tiên, quân đội Liên Xô đã thể hiện mình là một kẻ thù nghiêm trọng và người Đức cũng ghi nhận điều này. Bất chấp tất cả những thiếu sót trong việc huấn luyện binh lính và sĩ quan, thiết bị, điều kiện bất lợi khi tham chiến, Hồng quân đã chiến đấu quyết liệt, duy trì trật tự tương đối và tinh thần cao.

Thất bại của mặt trận hàng không


Một vai trò quan trọng trong các cuộc phản công của quân đoàn cơ giới của Mặt trận Tây Nam (Mặt trận Tây Nam) được cho là đóng hàng không. Tuy nhiên, khi các đội hình cơ động của mặt trận bắt đầu hoạt động tích cực, lực lượng hàng không của Mặt trận Tây Nam phần lớn đã mất đi hiệu quả chiến đấu.



Tư lệnh Không quân của Phương diện quân Tây Nam Astakhov trong báo cáo tháng 1941 năm XNUMX đã lưu ý:

“Các lực lượng không quân của SWF nói chung đã không được chuẩn bị để đẩy lùi các cuộc không kích bất ngờ của kẻ thù vào các sân bay của chúng tôi và thoát khỏi đòn tấn công.
Ngày 22.6.1941 tháng 22.6.1941 năm 22, đợt tập kích đầu tiên của địch vào các sân bay của ta gần mặt trận không gây tổn thất đáng kể cho các đơn vị bay của ta, nhưng do sự lãnh đạo kém cỏi của các chỉ huy sư đoàn không quân và trung đoàn không quân của các đơn vị trực thuộc. về tổ chức thoát đòn và đẩy lùi các đợt không kích của địch, đợt oanh kích liên tiếp ngày 23 và trong hai ngày tiếp theo đã gây tổn thất nặng nề cho các đơn vị bay của ta, phá hủy và làm hư hại 24 máy bay tại các sân bay của ta trong ngày 237 và 68, tức là XNUMX% tổn thất vật chất tại các sân bay của ta do địch không kích trong suốt thời gian chiến tranh.

Ngoài ra, trong cuộc tấn công, quân Đức đã chiếm được một số lượng lớn các sân bay tiền tuyến, dẫn đến việc mất các máy bay bị hư hỏng hoặc hỏng hóc. Máy bay bị hư hỏng và bị lỗi đơn giản là không có thời gian để sơ tán.

Kết quả là Lực lượng Không quân SWF đã mất 24 phương tiện tính đến ngày 1941 tháng 1452 năm XNUMX. Do đó, hàng không Liên Xô không thể yểm trợ và yểm trợ hiệu quả cho cuộc tấn công của quân đoàn cơ giới.


Chiến đấu ngày 25 tháng 1941 năm XNUMX


Tối ngày 24 tháng 1941 năm 8, ban chỉ huy mặt trận lại ra lệnh tập hợp tất cả các đội hình cơ động thành một nắm đấm để phản kích địch. Quân đoàn cơ giới (15, 4 và 1) được cho là sẽ cắt đứt mũi nhọn của tập đoàn quân xe tăng số 5 của Đức, cứu được Tập đoàn quân số 60 của Liên Xô khỏi vòng vây. Đồng thời, độ sâu tác động giảm xuống còn 8 km, quân đoàn cơ giới thứ 15 được cho là đến Berestechko, quân đoàn XNUMX - đến Sokal qua Radzekhov.

Vào ngày 25 tháng 8, bộ chỉ huy Liên Xô không thể tổ chức một cuộc phản công phối hợp. Quân đoàn cơ giới 15 và 11 đang hành quân. Quân Đức tiếp tục tiến lên. Nhưng vào ngày này, Đức quốc xã đã gặp phải các đội hình mới của Liên Xô xuất phát từ sâu trong các mệnh lệnh phòng thủ của mặt trận. Sư đoàn thiết giáp số 36 của Đức ở vùng Dubno-Mlynov đã tham gia vào trận chiến sắp tới với các đơn vị của Quân đoàn bộ binh 19 và các phân đội tiên tiến của Quân đoàn cơ giới 228 Feklenko. Sau khi phá vỡ tuyến phòng thủ của Sư đoàn bộ binh 25 đóng dọc theo một mặt trận rộng lớn, quân Đức Quốc xã đã chiếm thành phố Dubno vào giữa trưa ngày 16 tháng 26. Ở phía bắc, các tay súng của chúng tôi, được hỗ trợ bởi một đại đội xe tăng (38 xe T-40 và T-19) của Sư đoàn thiết giáp XNUMX của Quân đoàn XNUMX, đã giữ Mlynov. Đúng vậy, biệt đội Ivashkovsky đã mất gần như toàn bộ số xe tăng trong một trận chiến ngoan cố.

Ở cánh phải có những trận chiến nặng nề cho Lutsk.

Sư đoàn cơ giới 131 của Quân đoàn cơ giới 9 của K.K. Rokossovsky và các bộ phận của Lữ đoàn chống tăng pháo binh số 1 của K.S. Moskalenko đã phòng thủ tại đây. Đến tối, quân Đức chiếm Lutsk. Sư đoàn cơ giới 131 phòng thủ 20 km mặt trận không chống nổi đòn tập trung.

Sư đoàn Liên Xô có một trung đoàn xe tăng gồm 104 xe tăng BT-5 và BT-7, hỗ trợ bộ binh bằng hỏa lực thường trực. Nhưng quân Đức đã vô hiệu hóa nó bằng pháo mạnh. Vì vậy, sư đoàn xe tăng 14 có pháo binh mạnh của riêng mình, cộng với pháo binh quân đoàn - trung đoàn pháo binh 511 (pháo 150 mm), sư đoàn 2 của trung đoàn pháo binh 60 (pháo 100 mm) không có một khẩu đội, sư đoàn hạng nặng 607 pháo binh (súng cối 210 ly) không có khẩu đội nào, sư đoàn pháo binh hạng nặng 731.

Một nắm đấm pháo binh như vậy thực sự đã quét sạch đội hình chất lỏng của bộ binh Liên Xô và pháo binh của nó. Cũng là những hành động khéo léo và có phương pháp của Luftwaffe. Pháo binh và máy bay Đức dọn đường cho xe tăng.

Xạ thủ trung đoàn súng trường cơ giới 743 thuộc sư đoàn cơ giới 131 I.K. Yakovlev nhớ lại trận chiến với kẻ thù:

“Vụ nổ súng đã nhắm vào các chiến hào, chiến hào, hầm trú ẩn, kho vũ khí. Từ trên cao, họ có thể nhìn thấy rõ ràng bằng máy bay chỉ điểm. Những gì còn sót lại sau những quả bom đã bị phá hủy bằng đạn pháo một cách có phương pháp và trong một thời gian dài.
Trung đoàn bị tổn thất nặng nề về người, trang bị, không có khả năng ẩn nấp, chống đỡ. Đạn pháo Đức tiếp tục xé toạc các vị trí của trung đoàn trong một thời gian dài.
Trong khi đó, dưới tiếng bom đạn gầm rú, địch kéo công binh sang sông, lập phao vượt sông, chuyển xe tăng, đại bác, bộ đội, súng cối sang bờ đông. Hỏa lực yếu ớt của các khẩu đội còn sót lại của ta và hỏa lực súng trường, đại liên của các chiến sĩ không ngăn được địch, tiêu diệt được cuộc vượt biên của chúng.

Sau khi chiếm được Lutsk, bộ chỉ huy Đức chuyển các sư đoàn xe tăng của quân đoàn cơ giới số 3 (13 và 14) về phía nam, tới Rovno.

Rõ ràng, điều này là do sự kháng cự mạnh mẽ của kẻ thù dọc theo đường cao tốc chiến lược dẫn đến Kyiv. Đức quốc xã quyết định đi về phía nam, dọc theo các con đường phụ.

Cùng ngày, tình hình theo hướng tấn công chính thay đổi về chất. Quân Đức đang kéo các sư đoàn của cấp 2 lên. Giờ đây, các đội hình cơ động của Phương diện quân Tây Nam không còn phải đối đầu với các sư đoàn xe tăng riêng lẻ của địch mà là các đội hình cơ động mới và các sư đoàn bộ binh. Theo bước chân của Sư đoàn thiết giáp số 11, Sư đoàn thiết giáp Hồ Bắc số 16 (quân đoàn cơ giới 48) tiến lên. Ngày 25, sư đoàn 16 ở khu vực Radzekhov. Ba sư đoàn bộ binh đang tiến đến phòng tuyến sông Styr.

Ở mặt trận của Tập đoàn quân 6 Liên Xô, Muzychenko tiếp tục cuộc tấn công của quân đoàn miền núi 49 Kübler từ Tập đoàn quân 17. Cuộc tấn công của kẻ thù đã bị chặn lại bởi Sư đoàn Panzer số 32 của Quân đoàn Cơ giới 15. Xe tăng của ta tấn công mà không có sự hỗ trợ của bộ binh và pháo binh, vào vùng sình lầy, dẫn đến tổn thất nặng nề. Bộ binh Đức từng có kinh nghiệm chiến đấu ở Ba Lan và Pháp đã chiến đấu dũng cảm, đốt cháy xe tăng Liên Xô bằng súng chống tăng và cận chiến bằng can xăng buộc lựu đạn, mìn chống tăng (mìn giao liên) đặt trên đường đi của xe bọc thép.


Tellermine 35 (Tellermine 35 Stahl, T Mi 35 St) - hành động đẩy mìn chống tăng chống tăng. Được phát triển tại Đức. Được thông qua vào tháng 1935 năm XNUMX. Mỏ được cài đặt thủ công trên mặt đất. Một vụ nổ xảy ra khi bánh xích của xe tăng hoặc bánh xe ô tô va vào nắp áp suất của mìn. Hậu quả của vụ nổ là bánh xe ô tô hoặc hai hoặc ba bánh xích của xe xích bị phá hủy và con lăn của gầm xe tăng bị hư hỏng một phần.


Xe tăng hạng nặng T-35 của Liên Xô, bị bỏ lại trên đường phố Lvovskaya ở thành phố Grodek. Xe này của Trung đoàn xe tăng 67, Sư đoàn xe tăng 34, Quân đoàn cơ giới 8, Phương diện quân Tây Nam


Xe tăng Liên Xô KV-2, bị bỏ lại trên đường Lvovskaya ở thành phố Zolochiv do trục trặc. Xe của Sư đoàn thiết giáp số 8, Quân đoàn cơ giới số 4

Các cuộc tấn công ngày 26 tháng 1941 năm XNUMX


Phải trả giá bằng những nỗ lực và tổn thất to lớn, khi đang hành quân, bộ chỉ huy của SWF đã tập hợp được một nhóm quân đoàn cơ giới để tấn công vào sườn của nhóm tấn công Đức. Đúng vậy, các đường tấn công được chỉ định theo thứ tự đã bị kẻ thù chiếm đóng. Đức quốc xã chiếm được Lutsk và Dubno. Kết quả là, các cuộc phản công bên sườn biến thành những trận chiến khốc liệt sắp tới.

Quân đoàn 19 của Feklenko đã chiến đấu với các sư đoàn xe tăng của quân đoàn cơ giới 3 và 48. Sư đoàn thiết giáp số 43 của Tsibin đụng độ với kẻ thù (nhóm tác chiến của Sư đoàn thiết giáp số 11) ở ngoại ô Dubno. Bộ binh và pháo binh của Sư đoàn bộ binh 228 của Liên Xô đã rút lui tại đây, điều này đã làm dịu vị trí của các tàu chở dầu của chúng tôi. Qibing đã sử dụng bộ binh và pháo binh của Sư đoàn 228 trong cuộc tấn công của mình.

Về xe tăng và bộ binh, lực lượng xấp xỉ nhau. Nhưng quân Đức có lợi thế lớn về quân đoàn pháo binh hạng nặng. Đi đầu trong cuộc tấn công là một số loại xe tăng mới, T-34 và KV, tiếp theo là những chiếc T-26 hạng nhẹ. Trận chiến kéo dài khoảng 4 giờ và kết thúc với việc xe tăng Liên Xô chạy ra ngoại ô Dubno. Tuy nhiên, quân Đức đã cho nổ tung các cây cầu và quân của chúng tôi không thể đột nhập vào thành phố.

Thành công của cuộc tấn công đạt được với cái giá là mất cả xe tăng KV (cả hai đều bị đốt cháy) và 15 xe tăng T-26. Hơn nữa, họ dự định phát triển một cuộc tấn công vào Dubno từ phía đông nam, dọc theo đường sắt, nhưng vào đêm 27 tháng XNUMX, sư đoàn đã rút lui về Rovno.

Ở phía nam Lutsk, Sư đoàn thiết giáp số 13 của Đức đang tiến lên, phá vỡ đội hình chiến đấu của các đơn vị thuộc Sư đoàn bộ binh 228 và Sư đoàn thiết giáp số 40 của Liên Xô. Điều này đã ảnh hưởng đến vị trí của sư đoàn 43, nó bị bỏ qua từ phía bắc và nảy sinh nguy cơ "thế chân vạc". Các sư đoàn của Tsibin phải rút lui.

Trong khi đó, cụm chiến đấu thứ hai của sư đoàn 11 Đức đã tiến đến Ostrog, nơi nó đụng độ với quân của cấp chiến lược thứ hai của Hồng quân - một phần của sư đoàn cơ giới 109 thuộc quân đoàn cơ giới 5 và sư đoàn xe tăng 57 (đội hình của quân đoàn 16 của quân khu Trans Bạch Mã).

Vào ngày 18 tháng 1941 năm 16, những tiếng vang đầu tiên với trụ sở sư đoàn đã được dỡ xuống tại nhà ga Berdichev. Quân đội của Quân đoàn 26 đã được gửi đến Mặt trận phía Tây, nơi một tình huống thảm khốc đã phát triển. Vào ngày XNUMX, sư đoàn cơ giới bắt đầu hành quân đến ga Shepetovka, nơi nó được cho là sẽ lên tàu và đi đến Belarus.

Tuy nhiên, việc kẻ thù đột phá đến Ostrog đã buộc chúng phải thay đổi kế hoạch. Chỉ huy của Tập đoàn quân 16, Lukin, đã tiến một sư đoàn đến Ostrog. Tiểu đoàn trinh sát là người đầu tiên đến thành phố và tiến hành phòng thủ. Người Đức đã đánh gục anh ta. Vào buổi tối, trung đoàn xe tăng 114 của sư đoàn xe tăng 57, được trang bị xe tăng T-26, đã đến thành phố. Vào ban đêm, trung đoàn súng trường cơ giới 381 đến, sau đó các đơn vị khác của sư đoàn 109 kéo đến Ostrog, nơi không có thời gian để đến Orsha. Lực lượng chủ lực của hai trung đoàn thuộc sư đoàn cơ giới đã lên đường, không thể quay lại được.

Ở sườn phía nam trong khu vực Radzekhov, các đơn vị của Quân đoàn cơ giới 15 Karpezo đã chiến đấu phòng thủ, đẩy lùi các cuộc tấn công của kẻ thù đang cố vượt qua sườn của các sư đoàn xe tăng 10 và 37. Chỉ huy Carpezo bị thương trong một cuộc không kích của địch.

Quân Đức đã ngăn chặn các đợt phản công của xe tăng ta bằng pháo chống tăng mạnh, đáp trả các phương tiện của Liên Xô bằng hỏa lực của các loại súng các cỡ nòng, bao gồm cả pháo hạng nặng bắn trực tiếp. Quân đoàn, súng phòng không của quân Đức bị KV đập tan và "bất khả xâm phạm". Lực lượng không quân Đức cũng đóng một vai trò lớn, đập tan sở chỉ huy, pháo binh và các bộ phận phía sau của quân đoàn.

Ngoài ra, vào cuối ngày, quân đoàn chỉ có 36 khẩu súng trên khu vực tấn công dài 15 km. Đó là, thực tế không có gì để ngăn chặn pháo binh địch. Các sư đoàn xe tăng có rất ít tay súng để đảm bảo lãnh thổ bị chiếm đóng cho chính họ và bảo vệ xe tăng của họ khỏi bộ binh địch.

Do các đơn vị của quân đoàn cơ giới 15 được kết nối bởi một trận chiến khốc liệt sắp tới, nên vai trò chính trong cuộc phản công của Phương diện quân Tây Nam là do quân đoàn cơ giới 8 của Ryabyshev, người trong cuộc hành quân 3 km kéo dài 500 ngày. mất gần một nửa vật chất. Quân đoàn được cho là sẽ đến Berestechko.

Cụm chiến đấu của Sư đoàn thiết giáp số 16 đã cản đường quân ta. Tình báo Đức đã cảnh báo chỉ huy sư đoàn xe tăng về một lực lượng tập trung lớn của kẻ thù trên hướng tấn công. Người Đức chiếm vị trí phòng thủ. Sáng ngày 26, sư đoàn thiết giáp 12 và 34 mở cuộc tấn công. Đến tối, quân ta tiến được 10-15 km, tiếp cận Berestechko, uy hiếp đường liên lạc của quân đoàn cơ giới 38 địch.

Tổn thất xe tăng tương đối nhỏ. Nhưng máy bay Đức đã hạ gục tất cả các máy kéo của trung đoàn pháo binh, và hầu hết các khẩu đội của sư đoàn 12 đã hy sinh. Sư đoàn cơ giới 7 không tiến lên được. Với sự hỗ trợ của hàng không và Quân đoàn 15 lân cận, các sư đoàn xe tăng của Quân đoàn 8 có thể xây dựng thành công đầu tiên, nhưng không có sự trợ giúp nào. Ngoài ra, bộ chỉ huy mặt trận đã không ném vào trận chiến các bộ phận của Quân đoàn súng trường 37, đang tiếp cận từ sâu.


Xe tăng hạng nặng T-35, bị bỏ rơi do trục trặc trên đường Sasov - Zolochev. Xe này của Trung đoàn xe tăng 67, Sư đoàn xe tăng 34, Quân đoàn cơ giới 8


Xe tăng hạng nặng KV-2 của Liên Xô, được sản xuất vào tháng 1940-tháng 8 năm 4 từ Sư đoàn thiết giáp số 4 của Quân đoàn cơ giới 6, bị bỏ lại do trục trặc trong khu kỹ thuật của căn cứ sửa chữa của Quân đoàn cơ giới XNUMX thuộc Tập đoàn quân XNUMX của Phương diện quân Tây Nam

ngày 27 tháng sáu. "Lệnh dừng"


Vào đêm ngày 27 tháng 8, Quân đoàn cơ giới 37 nhận được lệnh từ Bộ Tư lệnh SWF dừng cuộc tấn công và rút lui về phía sau các đội hình phòng thủ của Quân đoàn súng trường XNUMX.

Quân đoàn cơ giới thứ 15 đã nhận được một đơn đặt hàng tương tự.

Bộ chỉ huy mặt trận, sau sự ra đi của Tổng tham mưu trưởng Zhukov, đã quyết định từ bỏ các cuộc phản công bằng các đội hình cơ động. Người ta quyết định bố trí các quân đoàn súng trường 31, 36 và 37, thích hợp từ sâu, trên tuyến sông Stokhod, Styr và các khu định cư Dubno, Kremenets, Zolochev. Quân đoàn cơ giới - đưa các sư đoàn súng trường vào phía sau đội hình chiến đấu và chuẩn bị cho một cuộc phản công.

Quyết định rõ ràng là sai lầm.

Quân Đức đã phá vỡ đội hình chiến đấu của các sư đoàn súng trường của chúng ta ở khu vực Lutsk-Dubno vào ngày 25.

Chỉ huy của SWF đã mắc sai lầm trong hướng tấn công chính của kẻ thù. Người ta quyết định rằng Tập đoàn thiết giáp số 1 tìm cách phát triển một cuộc tấn công theo hướng đông nam, về phía Tarnopol. Trên thực tế, Đức quốc xã đã tiến xa hơn về phía đông, theo hướng Ostrog và Shepetovka, nhằm bao vây quân đội Liên Xô ở mỏm đá Lvov, phối hợp với quân đoàn 11 của Schobert, tập trung ở Romania.

Do đó, bộ chỉ huy Liên Xô sẽ không kìm hãm kẻ thù ở phía đông Dubno. Người ta tin rằng các lực lượng chính của nêm Đức đang chuyển hướng về phía đông nam.

Trong khi đó, quân Đức đột nhập vào tuyến phòng thủ của Quân đoàn bộ binh 36 trên sông. Styr, và chỉ có sự hỗ trợ của quân đoàn cơ giới mới không cho phép mặt trận Liên Xô sụp đổ hoàn toàn. Sư đoàn bộ binh 228 của Quân đoàn 36 cùng với các đội hình của Quân đoàn cơ giới 19 rút về hướng đông bắc, đến Rovno. Vào buổi tối, quân Đức đột nhập vào ngoại ô Rovno. Không thể chịu được các cuộc tấn công của pháo binh và không quân, bộ binh Liên Xô đã rút lui. Tuyến phòng thủ kiên cố bị chọc thủng, quân Đức vượt qua Quân đoàn 19 từ phía nam. Komkor Fekleenko quyết định rút quân sang sông. Goryn, cách Rovno 20 km về phía đông.

Đối với Ostrog đã có một trận chiến nặng nề. Sáng ngày 27 tháng 109, hai trung đoàn của sư đoàn cơ giới 45 mở cuộc tấn công vào Ostrog, họ được hỗ trợ bởi hỏa lực từ pháo 26 ly của xe tăng T-57 và BT của sư đoàn xe tăng 13 và 109. Sau khi băng qua sông Viliya dọc theo cây cầu duy nhất và bơi, quân đội của chúng tôi bắt đầu trận chiến giành thành phố. Ngay trong những giờ đầu tiên của chiến sự, sư đoàn 15 đã mất chỉ huy Krasnoretsky. Bộ phận do cấp phó của ông Sidorenko đứng đầu. Vào buổi chiều, trung đoàn xe tăng 11 của sư đoàn xe tăng XNUMX của Đức đã tiếp cận Ostrog, và cán cân lực lượng ngay lập tức chuyển sang phía kẻ thù. Quân Đức đuổi quân ta ra khỏi thành phố.

Vào ngày 27 tháng 9, các lực lượng chính của quân đoàn cơ giới số 20 của Rokossovsky đã tham chiến. Sư đoàn thiết giáp số 35 của Katukov cố gắng tiến vào khu vực Mlynov. Quân phát xít chủ động phản công, đánh vòng hai bên sườn buộc quân ta phải rút lui. Sư đoàn thiết giáp số XNUMX của Novikov đã kìm hãm các cuộc tấn công của kẻ thù cả ngày, sau đó rút lui. Rokossovsky nắm thế chủ động, hạ lệnh rút quân, chiếm đường cao tốc chiến lược Lutsk - Rivne. Các sư đoàn xe tăng yếu của ông ta, với hai bên sườn hở, không thể tự mình ngăn chặn kẻ thù.


Xe tăng hạng nặng KV-2 của Liên Xô bị sập cầu ở làng Pelcha thuộc vùng Dubno. Xe được sản xuất từ ​​tháng 1940-12/8 từ Sư đoàn thiết giáp số XNUMX, Quân đoàn cơ giới số XNUMX, Phương diện quân Tây Nam. Trên tháp có dấu vết của một quả đạn nổ mạnh


Xe tăng hạng nặng KV-2 của Liên Xô bị hạ gục gần Dubno. Một chiếc xe của nhóm Popel (thuộc Sư đoàn thiết giáp số 12 của Quân đoàn cơ giới số 8). Chiếc xe tăng này đã bị các xạ thủ phòng không của tiểu đoàn 2 thuộc trung đoàn phòng không "General Goering" bắn trúng. Trung đoàn là một phần của Quân đoàn phòng không số 2 trực thuộc Tập đoàn quân thiết giáp số 1 của Cụm tập đoàn quân phía Nam. Được chuyển giao cho Sư đoàn thiết giáp số 11 của Wehrmacht, trung đoàn phòng không này đã tham gia vào một trận chiến xe tăng lớn gần Brody

phản công mới


“Lệnh dừng” của Kirponos và Purkaev càng làm mất tổ chức đội hình cơ động tốt nhất của mặt trận.

Quân đoàn rút khỏi trận chiến được quay trở lại trận chiến dưới áp lực của Tổng hành dinh.

Quân đoàn cơ giới 15 nhận lệnh quay lại lúc 10 giờ. Sư đoàn 10 bị trận địa kìm chân vẫn chưa rút lui khỏi trận chiến. Và Sư đoàn thiết giáp số 37 đã tìm cách rút lui và dành cả ngày cho những cuộc hành quân quay ngoắt 180 độ. Tình hình với quân đoàn cơ giới thứ 8 cũng tương tự. Sư đoàn thiết giáp số 12 đang hành quân, nhưng Sư đoàn súng trường cơ giới số 7 và Sư đoàn thiết giáp số 34 không kịp nhận lệnh rút lui và chiến đấu tại khu vực cũ của họ.

Trong hồi ký của N.K. Popel ("Xe tăng quay về hướng Tây"), quá trình đưa Quân đoàn 8 trở lại chiến trường được mô tả rất sinh động:

“Người mà chỉ huy nói chuyện không nghe báo cáo, không đưa tay lên thái dương. Anh ta đi bộ, nghiền nát bụi cây bằng đôi giày bóng loáng của mình, thẳng về phía Ryabyshev. Khi đến gần, anh ngước nhìn khuôn mặt nhăn nheo, xấc xược của viên chỉ huy quân đoàn và hỏi bằng một giọng nghẹn ngào giận dữ:
- Anh bán bao nhiêu vậy Judas?
Ryabyshev đứng trước một thành viên của Hội đồng Quân sự (HH Vashugin), sửng sốt, không biết phải nói gì, và tất cả chúng tôi đều bối rối nhìn vào chính ủy quân đoàn ăn mặc chỉnh tề.

Quân đoàn cơ giới thứ 8 một lần nữa mở cuộc tấn công theo hướng Dubno.

Phân đội tiên phong của Popel tiến được khoảng 10 km và bị chặn lại cách Dubno 10–12 km về phía tây nam. Đội hình cơ động của Liên Xô đã tìm thấy điểm yếu của kẻ thù, mặc dù bộ chỉ huy không biết về điều đó. Cuộc tiến công của các đơn vị thuộc Sư đoàn thiết giáp số 12 và 34 của Liên Xô đến Dubno đã chặn đường liên lạc của Sư đoàn thiết giáp số 16 và 11 của địch. Điều này buộc bộ chỉ huy Đức phải triển khai lực lượng dự bị ở khu vực Dubno và đình chỉ cuộc tấn công theo hướng chính. Sư đoàn thiết giáp số 11 dừng lại ở Ostrog, Sư đoàn thiết giáp số 16 dừng cuộc tấn công vào Kremenets, quay trở lại và đi đến Berestechko.

Trong khi Quân đoàn cơ giới Liên Xô một lần nữa tấn công theo hướng Dubno, thì cuộc rút lui của Tập đoàn quân 17 và 6 của Liên Xô bắt đầu trong khu vực tấn công của Tập đoàn quân 26 Đức. Cuộc rút lui của họ được bao phủ bởi một trong những khu vực kiên cố nhất của phòng tuyến Molotov ở khu vực Rava-Russkaya. Là một phần của khu vực kiên cố vào tháng 1941 năm 61, có 8 boongke được trang bị 76,2 khẩu súng 52 ly, 45 khẩu pháo 181 ly, 88 giá vẽ và hơn một trăm khẩu súng máy hạng nhẹ. Quân Đức đã trấn áp các vòng ôm của các hộp đựng thuốc bằng hỏa lực của súng phòng không XNUMX mm, sau đó xe tăng phun lửa và đặc công với mìn đất tấn công. Khi một số boong-ke nổ súng trở lại, súng phòng không và các loại vũ khí hạng nặng lại nổ súng. Một số công sự bị xe tăng phun lửa trấn áp, số khác bị nổ tung bởi mìn. Rava-Nga thất thủ.


Thi thể của những người lính Đức thiệt mạng trước công sự của Liên Xô trong "Phòng tuyến Molotov" ở phía đông Kristinopol (nay là Chervonograd, vùng Lviv), cách biên giới hai km. Ảnh được chụp tại khu vực tác chiến của Tập đoàn quân số 6 Đức

Để được tiếp tục ...
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

92 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. 0
    Ngày 15 tháng 2021 năm 04 30:XNUMX
    Xác lính Đức tử trận
    Không phải bị giết, mà là bị tiêu diệt!
    1. -12
      Ngày 15 tháng 2021 năm 07 58:XNUMX
      bạn đã đọc những bài báo dài vô tận này về sự khởi đầu của cuộc chiến và không có một bức tranh rõ ràng và đầy đủ nào có thể giải thích những gì vẫn đang xảy ra vào thời điểm đó và tại sao thời kỳ đầu chiến tranh của chúng ta lại hợp nhất một cách tầm thường và lãng phí quá nhiều thiết bị.
      Một trong những yếu tố quan trọng nhất của thất bại lớn đó có thể được xác định điều này
      - các chỉ huy của đội hình và đội hình đã không hành động theo tình huống, mà dưới áp lực của hệ tư tưởng Bolshevik, khi Hồng quân "mạnh hơn tất cả" và việc các chỉ huy Đỏ phải tự vệ là không phù hợp, nhưng đó là cần thiết để đáp trả cuộc tấn công bằng một cuộc tấn công, để tiến hành các trận chiến sắp tới.
      Trước sự kháng cự ngoan cố của quân Đức, được hỗ trợ bởi pháo binh mạnh, luôn có thể, có đội hình cơ động, không đánh trực diện mà vượt qua hàng phòng ngự quân Đức từ bên sườn, nhưng có vẻ như các chỉ huy quân đội ta đã quên mất điều đó.
      Một mặt, chúng tôi được thông báo rằng không có mối liên hệ nào, thậm chí các mặt trận đã mất liên lạc với Mátxcơva, nhưng ở đây có vẻ như Mátxcơva đã nắm chắc quyền chỉ huy các mặt trận và không cho phép họ tự giải quyết các vấn đề nảy sinh.
      1. +12
        Ngày 15 tháng 2021 năm 08 26:XNUMX
        Trích dẫn: Bar1
        các chỉ huy của đội hình và đội hình đã hành động không theo tình hình, mà dưới áp lực của hệ tư tưởng Bolshevik,
        Phần còn lại không thể đọc được nữa, một người tưởng tượng rằng quân đội hoạt động dưới ảnh hưởng của hệ tư tưởng chứ không phải Hiến chương khó có thể viết được điều gì đó hợp lý về cuộc chiến.
        1. -10
          Ngày 15 tháng 2021 năm 08 33:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Phần còn lại không thể đọc được nữa, một người tưởng tượng rằng quân đội hoạt động dưới ảnh hưởng của hệ tư tưởng chứ không phải Hiến chương khó có thể viết được điều gì đó hợp lý về cuộc chiến.


          Bạn có phải là một trong những người không đọc, nhưng viết? Có một giai thoại cho việc này.



          xem từ 1h 06 phút.


          xem từ 1h.11m.
          1. +11
            Ngày 15 tháng 2021 năm 08 36:XNUMX
            Trích dẫn: Bar1
            Bạn có phải là một trong những người không đọc, nhưng viết? Có một giai thoại cho việc này.
            Để hiểu rằng guano là guano chứ không phải mứt, chỉ cần ngửi là đủ, thậm chí không cần chạm vào. Tôi nhắc lại một lần nữa:
            một người tưởng tượng rằng quân đội hành động dưới ảnh hưởng của ý thức hệ chứ không phải Hiến chương dường như không thể viết điều gì đó hợp lý về cuộc chiến.
            1. -14
              Ngày 15 tháng 2021 năm 08 41:XNUMX
              đối với một công nhân trong đoàn xe nước thải, dưới ảnh hưởng của nghề đặc biệt này, mọi thứ trên đời, thưa ông, nhưng đây chỉ là ý kiến ​​​​của công nhân này.
              1. +6
                Ngày 15 tháng 2021 năm 08 43:XNUMX
                Trích dẫn: Bar1
                đối với một công nhân trong đoàn xe nước thải, dưới ảnh hưởng của nghề đặc biệt này, mọi thứ đều là của Ông, nhưng đây chỉ là ý kiến ​​​​của công nhân này.

                Thật buồn cười, vâng, đặc biệt là khi bạn cho rằng bạn lôi phân chim bừa bãi đến đây.
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                một người tưởng tượng rằng quân đội hành động dưới ảnh hưởng của ý thức hệ chứ không phải Hiến chương dường như không thể viết điều gì đó hợp lý về cuộc chiến.
                Bạn có một câu trả lời cho điều này?
                1. -14
                  Ngày 15 tháng 2021 năm 08 49:XNUMX
                  Trích dẫn: Vladimir_2U
                  Bạn có một câu trả lời cho điều này?


                  Tôi trả lời, xem phim Battle for Moscow.
                  1. +9
                    Ngày 15 tháng 2021 năm 08 58:XNUMX
                    Trích dẫn: Bar1
                    Tôi trả lời, xem phim Battle for Moscow.

                    Phim truyện có phải là một lý lẽ như vậy đối với bạn không? Tôi cho rằng bạn đang nghiên cứu lịch sử Liên Xô theo "Quần đảo Gulag".
                    1. -14
                      Ngày 15 tháng 2021 năm 09 01:XNUMX
                      Trích dẫn: Vladimir_2U
                      Phim truyện có phải là một lý lẽ như vậy đối với bạn không? Tôi cho rằng bạn đang nghiên cứu lịch sử Liên Xô theo "Quần đảo Gulag".


                      Bạn có thích squalor hơn là nghệ thuật?
                      1. +7
                        Ngày 15 tháng 2021 năm 09 03:XNUMX
                        Trích dẫn: Bar1
                        Bạn có thích squalor hơn là nghệ thuật?

                        Chà, nếu bạn coi tài liệu lịch sử quân sự, tài liệu và kỹ thuật là bẩn thỉu và Quần đảo Gulag và những thứ vô nghĩa khác là nghệ thuật, thì đúng vậy
                      2. -14
                        Ngày 15 tháng 2021 năm 09 13:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Chà, nếu bạn coi tài liệu lịch sử quân sự, tài liệu và kỹ thuật là bẩn thỉu và Quần đảo Gulag và những thứ vô nghĩa khác là nghệ thuật, thì đúng vậy


                        những tài liệu và tài liệu kỹ thuật?

                        Ý kiến ​​​​của tôi: Về cơ bản, Solzhenitsyn đã viết sự thật, nhưng tất nhiên là ông ấy đã phóng đại, đặc biệt là khi ông ấy viết xong "Bánh xe đỏ" của mình ở Hoa Kỳ - đây cũng là một hệ tư tưởng.
                        Những thứ kia. khi bạn bắt đầu hiểu toàn bộ "câu chuyện" này, bạn hiểu rằng đây là một lời nói dối nhiều lớp, tức là. nằm trên dối trá.
                      3. +5
                        Ngày 15 tháng 2021 năm 09 22:XNUMX
                        Trích dẫn: Bar1
                        những tài liệu và tài liệu kỹ thuật?

                        Bạn thích phim truyện nào hơn, không thuộc loại cao cấp nhất và "chủ yếu là sự thật" của Solzhenitsyn.

                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        một người tưởng tượng rằng quân đội hành động dưới ảnh hưởng của ý thức hệ chứ không phải Hiến chương dường như không thể viết điều gì đó hợp lý về cuộc chiến.
                        Bạn có thể trả lời điều này bằng lời nói của riêng bạn? Và không phải với các tài liệu tham khảo về điện ảnh Liên Xô quá cố ...
                      4. +3
                        Ngày 15 tháng 2021 năm 16 12:XNUMX
                        Ý kiến ​​của tôi: Solzhenitsyn về cơ bản đã viết sự thật, nhưng tất nhiên là phóng đại
                        quên thêm - "sự thật khủng khiếp" Không thể có cái khác ở Liên Xô, phải không?
      2. +2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 09 28:XNUMX
        bạn đã đọc những bài báo dài vô tận này về sự khởi đầu của cuộc chiến và không có một bức tranh rõ ràng và đầy đủ nào có thể giải thích những gì vẫn đang xảy ra vào thời điểm đó và tại sao thời kỳ đầu chiến tranh của chúng ta lại hợp nhất một cách tầm thường và lãng phí quá nhiều thiết bị.

        Tôi giải thích:
        Vụ nổ súng đã nhắm vào chiến hào, chiến hào, hầm trú ẩn, kho vũ khí. Từ trên cao, họ có thể nhìn thấy rõ ràng bằng máy bay chỉ điểm. Những gì còn sót lại sau những quả bom đã bị phá hủy bằng đạn pháo một cách có phương pháp và trong một thời gian dài.
        Trung đoàn bị tổn thất nặng nề về người, trang bị, không thể che giấu hoặc tự bảo vệ mình. Đạn pháo Đức tiếp tục xé toạc các vị trí của trung đoàn trong một thời gian dài.

        Đó là, điều chỉnh hàng không một cuộc tấn công bằng pháo bằng máy bay trinh sát FW-189, nó có thể ở trên không trong một thời gian rất dài.

        Một loại Bayraktar 1941 của Đức.
        Ngay sau khi La-5, vào năm 1943 (trận không chiến Kuban) có thể quét sạch bầu trời khỏi FW-189 và Me.109 bao phủ nó, những thành công quân sự của chúng ta đã bắt đầu.
        Ưu thế trên không là chìa khóa để chiến thắng.
        1. +6
          Ngày 15 tháng 2021 năm 10 17:XNUMX
          Vào ngày 22.06.1941/XNUMX/XNUMX, không có một "Rama" nào trong các đơn vị chiến đấu!
          Các máy khác đã được sử dụng. Cái chính là Hs.126.
      3. +2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 17 16:XNUMX
        Trích dẫn: Bar1
        Một trong những yếu tố quan trọng nhất của thất bại lớn đó có thể được xác định điều này
        - các chỉ huy của đội hình và đội hình đã không hành động theo tình huống, mà dưới áp lực của hệ tư tưởng Bolshevik, khi Hồng quân "mạnh hơn tất cả" và việc các chỉ huy Đỏ phải tự vệ là không phù hợp, nhưng đó là cần thiết để đáp trả cuộc tấn công bằng một cuộc tấn công, để tiến hành các trận chiến sắp tới.

        Điều này được gọi là phòng thủ tích cực. Đó là cách khả thi duy nhất để ít nhất làm được điều gì đó trong tình huống mà kẻ thù hoàn toàn vượt trội về khả năng cơ động.

        Lý do thất bại nằm ở chỗ khác - trong việc đào tạo nhân sự ở tất cả các cấp cực kỳ kém cỏi, cho đến việc không biết Hiến chương và không có khả năng áp dụng các điều khoản của nó vào thực tế. Tình hình càng trở nên trầm trọng hơn do thiếu kỷ luật và sự phục tùng, khi các chỉ huy cấp dưới, thay vì thực hiện mệnh lệnh một cách chính xác, thường bắt đầu thể hiện sự chủ động tồi tệ, không được hỗ trợ bởi kiến ​​​​thức và kỹ năng.
        Chỉ cần hiểu - Hồng quân nào đã tham gia trận chiến với quân Đức:
        Một ngày nọ, uv.Malysh đã đưa ra một "khoản trợ cấp cho các đồng chí trong quân đội thứ 41" (tm) hay còn gọi là "BÁO CÁO CHO NGƯỜI GIAO LƯU CỦA LIÊN XÔ ĐẾN MARSHAL CỦA LIÊN ĐOÀN SOVIET, đồng chí Timoshenko S.K. CỦA NĂM."

        Zhyr bắt đầu theo đúng nghĩa đen từ những trang đầu tiên, trong phần "Chuẩn bị hoạt động". "Trong 4 tháng qua, Okrug đã thực hiện các hoạt động sau đây để đào tạo các sĩ quan và nhân viên cấp cao:" (bla-bla-bla danh sách các sự kiện dài hai trang) và cụm từ sau bao hàm tất cả những điều này:
        "Là kết quả của tất cả các hoạt động này đào tạo hoạt động của các nhân viên chỉ huy cấp cao đã phát triển đáng kể và được đánh giá là tầm thường."
        Sau đó, mọi thứ không kém phần đẹp đẽ.
        “Bộ binh.
        hữu ích. Cảm ơn !
        Kết luận: các đơn vị, đội hình của huyện, hoàn thành tốt yêu cầu của bạn về phối hợp đại đội, tiểu đoàn, sẵn sàng giải quyết các nhiệm vụ chiến đấu đơn giản ”
        "Việc chuẩn bị của các đơn vị súng cối và tiểu đơn vị là tầm thường, ngoại trừ 24 OMB, có sự chuẩn bị kém. Sự chuẩn bị của các trung đoàn pháo binh 45 và 76 là tầm thường.
        hữu ích. Cảm ơn !
        Các cuộc diễn tập và kiểm tra bắn pháo được tiến hành cho thấy, pháo binh Sư đoàn của Huyện được chuẩn bị sẵn sàng để thực hiện nhiệm vụ chiến đấu trong các loại hình tác chiến chủ yếu.
        hữu ích. Cảm ơn !
        Việc huấn luyện của các trung đoàn của ARGC là tầm thường, ngoại trừ 311 giáo hoàng và 318 trung đoàn của RGK, những người được huấn luyện kém.
        Và tiếp tục như vậy cho 70 trang. Bảng kết quả cuối cùng của bài kiểm tra trong các phần là một "cảnh tượng đau lòng" cổ điển (c) Con lừa.

        Chỉ còn hơn ba tháng nữa trước khi bắt đầu chiến tranh ...
        1. -7
          Ngày 15 tháng 2021 năm 20 02:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Đó là cách khả thi duy nhất để ít nhất làm được điều gì đó trong tình huống mà kẻ thù hoàn toàn vượt trội về khả năng cơ động.


          và tại sao nó lại “đứng đầu về khả năng cơ động”, xe tăng của chúng ta có nguồn động cơ hạn chế, nhưng đúng là vậy, nhưng chúng ta không biết gì về nguồn động cơ của cùng một chiếc t3 và t4.
          1. +4
            Ngày 15 tháng 2021 năm 20 22:XNUMX
            Trích dẫn: Bar1
            và tại sao lại “đứng đầu về tính cơ động”, xe tăng của ta có nguồn động cơ tuy hạn chế nhưng đã

            Và từ thực tế là không phải các mô hình vũ khí đang chiến đấu, mà là các cấu trúc. Và đối với họ, tính cơ động không được xác định bởi nguồn động cơ của một chiếc xe tăng riêng lẻ, mà bởi tốc độ của cột kết nối. Mà được xác định bởi các đơn vị chậm nhất.
            Đối với Hồng quân MK, đơn vị chậm nhất không phải là hậu phương và các đơn vị phụ trợ khác, mà là cơ sở hỏa lực của đội hình - thứ mà không có nó thì không thể chiến đấu được. Cụ thể, pháo binh với tốc độ diễu hành 3-5 km / h. Và việc thay thế máy kéo nông nghiệp bằng máy kéo Stalingrad sẽ không giúp ích được gì - loại máy kéo này thậm chí còn không phù hợp với pháo binh.
            Máy kéo STZ-5, không xét về phẩm chất năng động, dễ bảo trì, cũng như về độ tin cậy, không đáp ứng bất kỳ yêu cầu nào đối với máy kéo pháo của sư đoàn, và đòi hỏi một số lượng lớn các thay đổi khẩn cấp. toàn bộ thiết kế của máy kéo ...

            Pháo binh sư đoàn không có máy kéo thích hợp đáp ứng các yêu cầu và dữ liệu chiến thuật, kỹ thuật của nó.
            © Phó trưởng phòng máy kéo cơ giới, Thiếu tá Ivanov
            Trích dẫn: Bar1
            nhưng chúng tôi không biết gì về tài nguyên động cơ của cùng một t3 và t4.

            Chúng tôi gián tiếp biết rằng các yêu cầu sửa chữa động cơ và động cơ mới tăng mạnh sau Trận chiến Smolensk.
            Rắc rối là các vấn đề về nguồn thiết bị động cơ, tổ chức hành quân và sửa chữa dã chiến tại Panzerwaffe đã nổi lên ngay cả dưới thời Anschluss. Và không phải vào tháng 1939 năm 2,5, mà thậm chí trong bối cảnh trang bị lại hoàn toàn tàu sân bay bọc thép bằng công nghệ mới về cơ bản (tăng khối lượng gấp XNUMX lần, động cơ mới, v.v.).
          2. +3
            Ngày 15 tháng 2021 năm 20 24:XNUMX
            và tại sao nó lại "đứng đầu về tính di động"

            Bởi vì đến ngày 22 tháng 1941 năm 272, có 600 nghìn ô tô trong Hồng quân và ~ XNUMX nghìn trong Lực lượng Vũ trang Đức.
      4. +2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 17 29:XNUMX
        Trích dẫn: Bar1
        Trước sự kháng cự ngoan cố của quân Đức, được hỗ trợ bởi pháo binh mạnh, luôn có thể, có đội hình cơ động, không đánh trực diện mà vượt qua hàng phòng ngự quân Đức từ bên sườn, nhưng có vẻ như các chỉ huy quân đội ta đã quên mất điều đó.

        Bây giờ bạn đã đi đến lời giải thích chính xác. Đó không phải là về báo chí ý thức hệ, mà là về việc đào tạo các chỉ huy. Rốt cuộc, một cuộc tấn công với đường vòng sang sườn vẫn là một cuộc tấn công.
        Vấn đề là các chỉ huy, cùng lắm là không biết cách tổ chức một cuộc tấn công hợp lý, và tệ nhất là họ không biết bất kỳ chiến thuật nào khác ngoài cách dồn một đống vào trán. Ví dụ điển hình:
        Lữ đoàn xe tăng 19 mới thành lập đã đến khu vực thành phố Mozhaisk vào ngày 9 và 10 tháng 1941 năm XNUMX.
        (...)
        Ngày 12.10.41 tháng 6.00 năm XNUMX, lúc XNUMX giờ sáng, nhận được lệnh của Thiếu tướng Shcherbakov, một nửa lữ đoàn tiến công theo hướng Solovyevo, nửa lữ đoàn còn lại đánh chiếm Gzhatsk.
        Bắt đầu tấn công lúc 8.00. Trước khi bắt đầu cuộc tấn công của lữ đoàn, đến rạng sáng ngày 12.10, hậu cứ của lữ đoàn đã đến nơi và cơ sở vật chất bắt đầu được bổ sung đạn dược và nhiên liệu. Lúc 6.30h34 địch tự mình mở cuộc tấn công. Lữ đoàn trưởng ra lệnh phản công, trong đó có bảy xe tăng T-34 tấn công trực diện, và mười xe tăng T-XNUMX đi vòng qua sườn phải và phía sau địch. Đến gần Zhulev, các xe tăng gặp Thiếu tướng Dreyer, người không biết lệnh của chỉ huy lữ đoàn là vượt qua sườn phải và phía sau của địch bằng xe tăng, ra lệnh tấn công ngay vào trán.
        Do thay đổi phương thức chiến đấu của xe tăng và bị hỏa lực địch tấn công trực diện, 8 xe tăng T-34 đã bị rút khỏi trận địa (bị đốt cháy).
        © Ulanov / Shein
        Rốt cuộc, nó trở nên điên rồ: theo mệnh lệnh của cấp mặt trận, trong phần dành cho việc loại bỏ những thiếu sót, cần phải trích dẫn gần như từng chữ những điều khoản cơ bản của Điều lệ và hướng dẫn.
        1. -1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 20 15:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Đó không phải là về báo chí ý thức hệ, mà là về việc đào tạo các chỉ huy


          Đây là một lời giải thích quá đơn giản, chẳng hạn như có nhiều hơn một quân đoàn cơ giới tham gia trận chiến Dubna, vì vậy chỉ huy của tất cả các quân đoàn không thể sai cùng một lúc, có người thực sự không chuẩn bị kỹ lưỡng, nhưng cũng có những chỉ huy đã qua đào tạo. Điều này có nghĩa là MỌI NGƯỜI đã thực hiện mệnh lệnh sai trái hoặc thậm chí là phạm tội từ cấp chỉ huy cao nhất. Nó trông giống thế này hơn.
          Có một nhà sử học Martirosyan như vậy: ông ta công khai nói rằng Timoshenko và Zhukov đã không tuân theo mệnh lệnh của Stalin vào ngày 21-22 tháng XNUMX, "Sẵn sàng chiến đấu toàn diện".
          Và sự khởi đầu của gen. Trụ sở chính Zhukov, như bạn đã biết, đã đến Mặt trận Tây Nam và thực sự đã loại bỏ quyền chỉ huy mặt trận khỏi sự lãnh đạo... Trên thực tế, Zhukov đã chỉ huy cuộc tấn công Dubna không thành công.
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2021 năm 20 17:XNUMX
            Ăn như một nhà sử học Martirosyan

            Vẫn còn phải tìm hiểu "Sẵn sàng chiến đấu toàn diện" nghĩa là gì?
            1. -3
              Ngày 15 tháng 2021 năm 22 27:XNUMX
              Trích dẫn từ: strannik1985
              Vẫn còn phải tìm hiểu "Sẵn sàng chiến đấu toàn diện" nghĩa là gì?


              Chà, tại sao bạn không biết những điều đơn giản như vậy?

              https://stalinism.ru/stalin-i-armiya/esche-raz-o-boevoy-gotovnosti-i-direktive-1.html
              1. 0
                Ngày 16 tháng 2021 năm 07 21:XNUMX
                tốt, tại sao bạn không biết

                Không biết cảm thấy
                Hãy cho tôi biết, "sự sẵn sàng chiến đấu" của sư đoàn súng trường 04/120 sẽ như thế nào nếu không có thông báo huy động? trong đó sẵn sàng có nhất thiết phải đưa quân đoàn cơ giới hóa mà không gọi thiết bị từ nền kinh tế quốc dân?
          2. +2
            Ngày 15 tháng 2021 năm 20 39:XNUMX
            Trích dẫn: Bar1
            Đây là một lời giải thích quá đơn giản, chẳng hạn như có nhiều hơn một quân đoàn cơ giới tham gia trận chiến Dubna, vì vậy chỉ huy của tất cả các quân đoàn không thể sai cùng một lúc, có người thực sự không chuẩn bị kỹ lưỡng, nhưng cũng có những chỉ huy đã qua đào tạo.

            Ulanov / Shein có dữ liệu về việc chuẩn bị quân đoàn cơ giới hóa trong "Thứ tự trong lực lượng xe tăng" và "Những chiếc T-34 đầu tiên. Sử dụng chiến đấu". Nói tóm lại, kẻ vụng về dạy kẻ vụng về, và không có lớp học, sân tập và cơ sở kỹ thuật. Ví dụ, ở đây, tình huống ở một trong những MK tốt nhất - thứ tư:
            ... hầu hết nhân sự của các sư đoàn xe tăng - loại quân "kỹ thuật" - thậm chí không có trình độ trung học cơ sở, rơi vào nhóm "3-6 lớp", và tổng số người có trình độ giáo dục đại học và trung học thấp hơn rất nhiều so với tổng số nhân viên chỉ huy. Đó là, trong số các nhân viên chỉ huy, có khá nhiều người đứng sau lưng họ, cùng lắm là 7-9 lớp, thậm chí là 3-6. Thứ hai, trong Sư đoàn thiết giáp số 1940 "cũ" (thành lập vào mùa hè năm 8), số người bán biết chữ và mù chữ khá tương đương với số người có trình độ trung học cơ sở. Có cần phải nói rằng cả yếu tố thứ nhất và yếu tố thứ hai đều không góp phần vào tốc độ cũng như sự thành công của huấn luyện chiến đấu?

            Thông tin về sự sẵn có của sân tập, trường bắn và thao trường cho các đơn vị của quân đoàn cơ giới 4.
            Sư đoàn thiết giáp số 8.
            Việc bắn chiến đấu được thực hiện theo mệnh lệnh của KOVO số 12 41 tại bãi tập của lữ đoàn xe tăng 26, nằm cách Grudek-Jagellonsky 5 km về phía đông bắc. Đất cho bãi rác đã bị chuyển nhượng theo quyết định của Ủy ban điều hành khu vực Lviv.
            Cần phải giao hoàn toàn tầm bắn đã chỉ định cho quân đoàn cơ giới 4, vì nó bao gồm cả sư đoàn xe tăng 32 đóng ở Lvov, đơn vị không có trường bắn và tầm bắn.
            Trung đoàn súng trường cơ giới số 8 chiếm 37 ha để làm trường bắn, đất thuộc về chủ đất và hiện đang được sử dụng bởi từng nông dân. Trường bắn nằm ở phía tây Jasnisk. Một bản kiến ​​​​nghị đã được đệ trình lên Ủy ban điều hành khu vực Lviv về việc chuyển nhượng đất đai.
            Sư đoàn thiết giáp 32 không có bãi tập và trường bắn.
            Xe tăng KV và T-34, được trang bị pháo cỡ nòng lớn, không được cung cấp sân tập. Cần phải sử dụng một đạo diễn chống tăng để bắn vào loạt pháo binh Lviv ở khu vực Brzezin Belka.
            Các đơn vị bị thiếu: bàn bắn cho mod lựu pháo 122 mm. Năm 1938, súng xe tăng L-10, L-11, hướng dẫn sử dụng phần vật liệu của mod pháo 122 mm. 1938 và mod lựu pháo 152 mm. 1938, hướng dẫn về phần vật liệu của súng xe tăng L-10, mô hình tháp pháo huấn luyện L-11, bản đồ tháp pháo huấn luyện.

            Tuy nhiên, sẽ phải nói về điều gì nếu 2/3 binh nhì và tệ nhất là 1/3 nhân viên chỉ huy cấp dưới của BTV KOVO vào ngày 01.01.1941/1/3 có trình độ học vấn từ lớp XNUMX-XNUMX. Và với một nền giáo dục chuyên biệt, nhìn chung có những đường nối:
            ... hơn một nửa chỉ huy trung đội trong quân đội xe tăng đã tốt nghiệp từ "các cơ sở giáo dục khác", trong trường hợp này là "các khóa học dành cho trung úy và những người ngang hàng với họ" (1591 người trên tổng số 1642), tức là họ đã không nhận được một khóa học đầy đủ về giáo dục quân sự đặc biệt; tuy nhiên, chính những người này phải trực tiếp tổ chức quá trình huấn luyện chiến đấu ở đơn vị, quản lý quá trình này và kiểm soát chiều sâu, chất lượng huấn luyện.
      5. +3
        Ngày 16 tháng 2021 năm 00 02:XNUMX
        Thật không may, áp lực tư tưởng đối với quân đội đã xảy ra - mọi người vẫn còn 37 năm trong ký ức của họ, khi một vài cụm từ ngẫu nhiên hoặc "hành động không đúng về mặt chính trị" có thể đột nhiên biến mất. Áp lực này khiến trong tình thế căng thẳng, những người chỉ huy buộc phải nhìn lại không chỉ diễn biến khách quan của tình hình mà còn phải nhìn lại vấn đề an toàn bản thân, an toàn của chính gia đình mình. Vì chúng tôi rất thích "phá vỡ" gia đình của "kẻ thù của nhân dân". Theo đó, dưới áp lực như vậy, mọi người thường đưa ra những quyết định sai lầm về mặt chiến thuật, buộc phải thể hiện sự tuân thủ quá mức đối với quan điểm của đường lối hiện có. Cả hai đường lối chính trị - chiến lược (tiến công) và tiền chiến đều hạn chế nghiêm trọng khả năng tổ chức phòng ngự của người chỉ huy. Một số tình huống trong ngày đầu tiên của cuộc chiến cho thấy những thành công phòng thủ thường đạt được khi chính quyền địa phương trực tiếp vi phạm một số mệnh lệnh của trung tâm, vốn sợ khiêu khích quân Đức. Đặc biệt, Kuznetsov có điều gì đó tương tự trong hồi ký của mình, ngay cả khi điều này áp dụng cho Lực lượng phòng không của Hạm đội Baltic, nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi .. Trường hợp quân đội không dám đi ngược lại đường lối và điều lệ, thì có những điều kiện sụp đổ ngay lập tức trong một tình huống như vậy.
      6. 0
        Ngày 20 tháng 2021 năm 20 10:XNUMX
        Và từ lâu, họ đã gọi những gì đang xảy ra lúc đó là: "sự nhầm lẫn" và lệnh hoàn toàn thiếu bức tranh thực tế về những gì đang xảy ra, dẫn đến những quyết định sai lầm, chiến lược "chiến tranh trên lãnh thổ nước ngoài" nặng nề và ngu ngốc và thực tế là bạn chỉ cần tấn công và tiến lên.
    2. +3
      Ngày 15 tháng 2021 năm 09 18:XNUMX
      Một lưu ý rất quan trọng. cười Toàn bộ câu hỏi là làm thế nào nó thay đổi ý nghĩa của cụm từ này.
  2. -2
    Ngày 15 tháng 2021 năm 05 21:XNUMX
    và tác giả muốn thể hiện điều gì qua bài báo? Xe tăng Liên Xô bị phá hủy trông như thế nào? Và tôi thích những chiếc xe tăng Liên Xô còn nguyên vẹn, bị đóng băng trên bệ ...
    1. -1
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 22:XNUMX
      Con đường dẫn đến chiến thắng đã đi qua những mất mát này.
  3. +5
    Ngày 15 tháng 2021 năm 06 13:XNUMX
    Samsonov, Zavyalov - song song hùng mạnh
  4. +5
    Ngày 15 tháng 2021 năm 06 40:XNUMX
    Samsonov được xuất bản mỗi ngày, dường như không ngủ và nghỉ ngơi .. Điều thú vị là anh ấy đã sao chép tài liệu này từ ai ... Không một đề cập nào về các nền văn minh, protorusses và những thứ khác ..
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 48:XNUMX
      Có rất nhiều Samsonov, vì vậy họ có thời gian ở mọi nơi
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 08 55:XNUMX
        Chết tiệt, không nghĩ rằng anh ta có thể nhân bản ... Rắc rối
      2. +3
        Ngày 15 tháng 2021 năm 10 47:XNUMX
        Trích dẫn từ vladcub
        Có rất nhiều Samsonov, vì vậy họ có thời gian ở mọi nơi

        Giá như họ biết họ đang nói về cái gì. Có rất nhiều sai lầm kỹ thuật trong bài báo. tiêu cực
  5. -1
    Ngày 15 tháng 2021 năm 07 03:XNUMX
    đánh giá sai tình hình và chỉ huy không hiệu quả là nguyên nhân chính của thất bại

    Các chiến dịch của Ba Lan và Pháp đã không trở thành một bài học.
    1. 0
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 37:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      Các chiến dịch của Ba Lan và Pháp đã không trở thành một bài học.

      Bài học có thể chỉ dành cho những người tham gia của các công ty này. Và Hồng quân chỉ là một người quan sát bên ngoài.
      1. -2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 09 20:XNUMX
        Trích dẫn từ igordok
        Bài học chỉ có thể là cho người tham gia những công ty này. Và Hồng quân chỉ là bên thứ ba người quan sát.


        Những thứ kia. bạn bác bỏ tiên đề "Kẻ ngốc học hỏi từ sai lầm của chính mình, người thông minh học hỏi từ người khác"
        1. +3
          Ngày 15 tháng 2021 năm 11 58:XNUMX
          Olgovich, sự vội vàng và tự lừa dối đã đóng một vai trò ở đây.
          Vào đầu những năm 30, MK được tạo ra và sau các sự kiện ở Tây Ban Nha, họ quyết định rằng lữ đoàn xe tăng tốt hơn và quân đoàn vội vàng bị giải tán. Và sau đó: "lấy vali của bạn" vội vàng tạo thành một copus
        2. +2
          Ngày 15 tháng 2021 năm 17 48:XNUMX
          Trích dẫn: Olgovich
          Những thứ kia. bạn bác bỏ câu châm ngôn "Kẻ ngu ngốc học hỏi từ sai lầm của mình, người thông minh học hỏi từ người lạ"

          Và Hồng quân có thể học được bài học gì từ cuộc chiến mà chúng ta đã biết: quân địch ồ ạt đổ bộ lên tới 15 nghìn người, Phòng tuyến Maginot bị xe tăng hạng nặng trang bị súng 100 ly xuyên thủng, hoạt động như một phần của ba mũi tên hạng nặng. sư đoàn xe tăng, địch sử dụng rộng rãi xe mô tô, trong đó có tới 60 nghìn người? nháy mắt

          Điều thú vị nhất là sử thi tương tự với quân đoàn cơ giới chỉ là kết quả của bài học về chiến dịch của Pháp - dữ liệu về nó mà Liên Xô có. Vấn đề là cấu trúc của cùng một TD được tạo ra dưới ảnh hưởng của OSh Panzerdivision trước Pháp, quá tải với xe tăng, và thậm chí được phản ánh trong tấm gương tình báo quanh co.
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 21 02:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Vấn đề là cấu trúc của cùng một TD được tạo ra dưới ảnh hưởng của sư đoàn xe tăng OShS trước Pháp, quá tải với xe tăng,


            Chúng tôi đã khéo léo xây dựng cấu trúc của MK. Vâng, họ đã đánh bại quân Đức (chỉ những người như Olgovich mới không biết), nhưng nó phù hợp hơn với sự hình thành của sự phát triển thành công (họ đã giảm pháo - nó được cho là trên xe tăng (76 mm) , và nếu có MSD (MD), họ giảm súng phòng không của đơn vị - cũng đúng, và có ít bộ binh (đơn vị) hơn lính tăng, pháo phòng không không đủ nên đại liên 14,5 và 20 mm không thể tạo ra súng, nhưng người ta cho rằng có sự che chở trên không, nhưng có vấn đề cả với bản thân ngành hàng không và với sự tương tác.).
            Nhưng với TP, họ rõ ràng đã bỏ lỡ (bốn tiểu đoàn, 5 xe tăng trong trung đội, (4 hạng nặng)) hoàn toàn không được kiểm soát, cả ở cấp đơn vị và cấp sư đoàn). Người Đức thường có TP gồm hai tiểu đoàn (có thể có ba) và TR bốn trung đội, mặc dù cũng có 5 xe tăng trong các trung đội (đây là cách họ tuyển mộ một trăm rưỡi xe tăng trong TP), đó cũng là xấu. Nhưng việc huấn luyện chiến thuật của KV trong số những người Đức trên thực tế là một sự cắt giảm so với các chỉ huy chiến thuật khác. Và với một hàng thủ thiếu ổn định (Pháp và ta lúc đầu), nó lăn xả, rồi nó cũng đi chệch hướng về phía họ.

            Ở đây, chúng tôi đã vận động hành lang, miễn là có tiền (quỹ), chúng tôi cần đưa ra nhiều cấu trúc hơn (ở một cấp độ, đây là TP, ở cấp độ khác (cao) thêm 21 MK nữa). Họ nghĩ rằng sau này họ sẽ có thời gian để tìm ra nó, nghiền ngẫm nó, điều chỉnh nó, "hem it", rút ​​ngắn nó, v.v.

            Không có thời gian.
            1. +1
              Ngày 16 tháng 2021 năm 12 27:XNUMX
              Trích từ chenia
              Chúng tôi đã khéo léo xây dựng cấu trúc của MK. Vâng, họ đã đánh bại quân Đức (chỉ những người như Olgovich mới không biết), nhưng nó phù hợp hơn với sự hình thành của sự phát triển thành công (họ đã giảm pháo - nó được cho là trên xe tăng (76 mm) , và nếu có MSD (MD), họ giảm súng phòng không của đơn vị - cũng đúng, và có ít bộ binh (đơn vị) hơn lính tăng, pháo phòng không không đủ nên đại liên 14,5 và 20 mm không thể tạo ra súng, nhưng người ta cho rằng có sự che chở trên không, nhưng có vấn đề cả với bản thân ngành hàng không và với sự tương tác.).

              Cuộc phục kích là tất cả cấu trúc này, về lý thuyết không tệ, chỉ hoạt động nếu có nhân viên có kinh nghiệm. Đặc biệt là trong liên kết trung đoàn-sư đoàn. Và Liên Xô không có những nhân viên này về mặt vật lý - đơn giản vì cho đến năm 1940, nó không có sư đoàn xe tăng nào trong tự nhiên. Các chỉ huy tương lai đã có kinh nghiệm chỉ huy các lữ đoàn xe tăng, vốn là xe tăng trần trụi - không có bộ binh (một phần nhỏ lữ đoàn thực sự có bộ binh toàn thời gian), pháo binh và hậu phương bình thường. Và trải nghiệm chiến đấu chỉ giới hạn ở NPP trên Phần Lan. Và các ông chủ của họ giống hệt nhau - vì vậy không có ai nhắc nhở.
              Trích từ chenia
              Nhưng với TP, họ rõ ràng đã bỏ lỡ (bốn tiểu đoàn, 5 xe tăng trong trung đội, (4 hạng nặng)) hoàn toàn không được kiểm soát, cả ở cấp đơn vị và cấp sư đoàn). Người Đức thường có TP gồm hai tiểu đoàn (có thể có ba) và TR bốn trung đội, mặc dù cũng có 5 xe tăng trong các trung đội (đây là cách họ tuyển mộ một trăm rưỡi xe tăng trong TP), đó cũng là xấu.

              Hãy cùng nhau cảm ơn trí thông minh đã khiến TD Đức sợ hãi trong 580 xe tăng.
              Và tôi cũng muốn như vậy. © mỉm cười
          2. 0
            Ngày 16 tháng 2021 năm 07 55:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Và Hồng quân có thể học được bài học gì từ cuộc chiến mà chúng ta biết rằng: quân địch ồ ạt đổ bộ lên tới 15 nghìn người,

            giữ lại
            cái gì,,, hạ cánh?

            Vào ngày 10 tháng 12, Cụm tập đoàn quân A bắt đầu di chuyển qua Ardennes và đến Meuse vào ngày XNUMX tháng XNUMX. đã đi đầu nhóm xe tăng (5 sư đoàn thiết giáp và 3 cơ giới) của Ewald von Kleist. di chuyển về phía bắc Quân đoàn thiết giáp Hermann Hoth, bao gồm hai sư đoàn thiết giáp. Vào ngày 13-14 tháng XNUMX, quân đội Đức đã vượt qua phần phía nam của Bỉ, tiến đến biên giới Pháp-Bỉ.

            13 May Quân đoàn xe tăng của Reinhardt, một phần của nhóm xe tăng von Kleist và tiến về phía bắc Quân đoàn Thiết giáp Guderian, vượt sông Meuse gần Monterme. Do đó, vào ngày 14 tháng XNUMX, bảy sư đoàn thiết giáp đã vượt sông Meuse. Tại Dinan, Montermet và Sedan, năm sư đoàn cơ giới nữa đang trên đường tới. Ngoài ra, hơn nữa hai sư đoàn thiết giáp (Quân đoàn thiết giáp Göppner), bị loại khỏi mặt trận của Tập đoàn quân 6, được cho là sẽ đến khu vực hoạt động của Tập đoàn quân 4 trong vài ngày nữa. Thời cơ bất ngờ đã được khai thác triệt để, mọi khó khăn về địa hình và kỹ thuật triển khai tác chiến đều được quân Đức vượt qua thành công. vân vân. (Với)
            1. -2
              Ngày 16 tháng 2021 năm 09 31:XNUMX
              giữ lại
              cái gì,,, hạ cánh?

              Những người đã đặt chân đến Hà Lan.
            2. 0
              Ngày 16 tháng 2021 năm 11 52:XNUMX
              Trích dẫn: Olgovich
              cái gì,,, hạ cánh?

              Những người được báo cáo bởi tình báo của chúng tôi.
              Đại tá Matzke trở về từ chiến trường Bỉ với tâm trạng vô cùng tự tin. Các chiến dịch ở mặt trận phía Tây phát triển mạnh mẽ và nhanh chóng đến mức mọi kế hoạch phòng thủ của địch đều bị đảo lộn. Lính nhảy dù và các đơn vị đổ bộ đường không hoạt động đặc biệt tốt. Chỉ trong vùng lân cận Rotterdam là cuộc đổ bộ của 15 nghìn người được trang bị súng máy, súng hạng nhẹ, súng phòng không và xe tăng hạng nhẹ.
              © Báo cáo của một nguồn ngày 3.6.40 về phát biểu của Đại tá Matzke và Trung tá Heigendorf về kinh nghiệm chiến tranh ở Ba Lan và ở phương Tây.
              Hay bạn nghĩ rằng Bộ Tổng tham mưu của Hồng quân có một cỗ máy thời gian và có toàn quyền truy cập vào các phân tích sơ bộ và chiến dịch của Pháp? nháy mắt
              Lãnh đạo Liên Xô, giống như bất kỳ quốc gia nào khác, đưa ra quyết định dựa trên thông tin anh ấy có ở đây và bây giờ. Và anh ấy đã có những điều sau đây:
              Tình báo thông báo cho bộ chỉ huy Liên Xô rằng đối với cuộc tấn công, quân Đức đã triển khai 90 sư đoàn ở biên giới Hà Lan, Bỉ và Luxembourg, bao gồm 15 sư đoàn xe tăng và cơ giới, và thậm chí 40 sư đoàn ở biên giới Pháp (và tổng cộng vào ngày 10 tháng 1940 năm 60, theo Liên Xô tình báo , quân Đức có hơn hai trăm sư đoàn). Hoạt động dưới sự bảo vệ của khoảng chín nghìn máy bay chiến đấu, sử dụng rộng rãi "kỹ thuật và phương pháp tác chiến mới" và "vũ khí tấn công mới (xe tăng hạng nặng, đơn vị mô tô, máy bay ném bom bổ nhào, lực lượng tấn công đường không)", quân đội Đức trong thời gian ngắn nhất có thể " thâm nhập sâu vào lãnh thổ của Pháp , tiến đến bờ biển phía bắc nước Pháp và do đó tách nhóm đồng minh của Bỉ khỏi lực lượng chính của Pháp, bao vây nhóm đồng minh của Bỉ với số lượng lên tới 70-15 sư đoàn, ”tuy nhiên, trong khi mất hai nghìn máy bay chiến đấu và khoảng nửa triệu người thiệt mạng và bị thương. "Chỉ ở vùng lân cận Rotterdam, một cuộc đổ bộ của 100 nghìn người đã được thực hiện, được trang bị súng máy, súng hạng nhẹ, súng phòng không và xe tăng hạng nhẹ." Wehrmacht, theo tình báo Liên Xô, đã phá vỡ các công sự của Phòng tuyến Maginot bằng xe tăng hạng nặng được trang bị pháo 5 mm (tuy nhiên, dữ liệu về trọng lượng chiến đấu của xe tăng hạng nặng khác nhau - theo một số nguồn tin, xe tăng hạng nặng của Đức "T- 6" và "T-60" nặng 32 tấn, các nguồn khác được giới hạn ở mức "chỉ" 2 tấn). Không dưới 3-35 sư đoàn xe tăng Đức, theo cùng một tình báo dũng cảm, mỗi sư đoàn có một trung đoàn xe tăng hạng nặng, tuy nhiên, các nguồn khác báo cáo việc thành lập hai sư đoàn từ xe tăng hạng nặng XNUMX tấn. Những người đi xe máy Đức, theo lời đồng chí Stirlitz, đã lăn bánh trên khắp các cánh đồng và con đường của Bỉ và miền Bắc nước Pháp thành từng nhóm lên tới sáu mươi nghìn người.
              © Ulanov / Shein

              Nói chung, sau khi làm quen với thông tin có sẵn cho Liên Xô trước chiến tranh về các đối thủ tiềm năng, nhiều vụ ném bom trước chiến tranh trở nên rõ ràng, dựa trên kiến ​​​​thức ngày nay, có vẻ lạ.
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2021 năm 14 23:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Báo cáo của một nguồn ngày 3.6.40 về phát biểu của Đại tá Matzke và Trung tá Heigendorf về kinh nghiệm chiến tranh ở Ba Lan và ở phương Tây.
                Hay bạn nghĩ rằng Bộ Tổng tham mưu của Hồng quân có một cỗ máy thời gian và có toàn quyền truy cập vào các phân tích sơ bộ và chiến dịch của Pháp?

                về nêm xe tăng, về Dunkirk, tất nhiên họ "không biết", nhưng họ biết rằng chỉ có "lính dù chiếm Pháp, v.v. Vâng
                1. -1
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 14 38:XNUMX
                  về nêm xe tăng, về Dunkirk, tất nhiên họ "không biết", nhưng họ biết rằng chỉ có "lính dù chiếm Pháp, v.v.

                  Panzerkeil vẫn còn 3 năm nữa, vì vậy bạn chắc chắn cần một cỗ máy thời gian yêu cầu
                  1. 0
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 15 14:XNUMX
                    Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                    về nêm xe tăng, về Dunkirk, tất nhiên họ "không biết", nhưng họ biết rằng chỉ có "lính dù chiếm Pháp, v.v.

                    Panzerkeil vẫn còn 3 năm nữa, vì vậy bạn chắc chắn cần một cỗ máy thời gian yêu cầu

                    chắc chắn các sư đoàn xe tăng đã không tiến lên, Dunkirk được cung cấp lính dù Vâng
                2. +1
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 15 35:XNUMX
                  Trích dẫn: Olgovich
                  về nêm xe tăng, về Dunkirk, tất nhiên, họ "không biết"

                  Họ biết về nêm xe tăng. Trên cơ sở kiến ​​​​thức này, các đội hình bọc thép lớn đã được khôi phục và OShS BTV được thiết kế lại hoàn toàn. Nhưng vì kiến ​​​​thức, như mọi khi, không đầy đủ và không chính xác, kết quả là chúng tôi có một quân đoàn cơ giới của mô hình năm 1940.
                  Và thông tin về Dunkirk và những gì đang diễn ra xung quanh nó, thậm chí 20 năm trước, vẫn tiếp tục được hoàn thiện. mỉm cười
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 09 03:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    sau đó kết quả là chúng tôi có một quân đoàn cơ giới của mô hình năm 1940

                    hóa ra là năm 1941. Điều đó đã xảy ra (tuy nhiên, ở quy mô nhỏ hơn nhiều) vào năm 1939 và 1940.
                    Không có kết luận, tương ứng, đã được thực hiện.
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Và thông tin về Dunkirk và những gì đang diễn ra xung quanh nó, thậm chí 20 năm trước, vẫn tiếp tục được hoàn thiện.

                    về những người lính dù đã bao vây Dunkirk và đảm bảo thất bại? nháy mắt
                    1. 0
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 13 32:XNUMX
                      Trích dẫn: Olgovich
                      hóa ra là năm 1941. Điều đó đã xảy ra (tuy nhiên, ở quy mô nhỏ hơn nhiều) vào năm 1939 và 1940.
                      Không có kết luận, tương ứng, đã được thực hiện.

                      Một lần nữa - kết luận được đưa ra trên cơ sở thông tin có sẵn cho năm 1940-1941.
                      Chà, đồng chí Stalin, Timoshenko và những người khác không thể truy cập Internet và đọc, chẳng hạn như Chương 4 của "Trật tự trong lực lượng xe tăng" với mô tả về việc sử dụng các phương tiện bọc thép của Pháp. Vì vậy, tôi phải dựa vào dữ liệu tình báo và các nguồn mở.

                      Nếu không có kết luận nào được đưa ra, thì chúng tôi sẽ để các lữ đoàn xe tăng và sư đoàn cơ giới riêng biệt trong BTV.
                      1. +2
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 13 46:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Vì vậy, tôi phải dựa vào dữ liệu tình báo và các nguồn mở.

                        Đừng đơn giản hóa quá mức. Các kết luận lẽ ra phải được rút ra dựa trên các bài tập / diễn tập, chứ không phải thông tin tình báo hay Internet.giải phóng chiến dịch năm 39 đã cho thấy một cách hoàn hảo rằng Hồng quân không biết làm điều đó ở MK, họ đã giải tán nó để vài tháng sau họ lại thành lập nó dưới một hình thức quái dị thậm chí còn khó kiểm soát hơn, và không có cuộc tập trận nào.
                        Và đừng nói về 41 năm được cho là đã lên kế hoạch cho mùa thu. Không ai tạo ra 20 MK đầu tiên và chỉ sau một năm rưỡi trải qua trên các bài tập. Các nguyên soái biết rất rõ những gì các cuộc tập trận sẽ thể hiện và đẩy lùi các cuộc tập trận này hết mức có thể, bởi vì nếu không họ sẽ phải chống lại những người đã khai sinh ra MK-Zhukov và Stalin mới. Họ có cần nó sau 37/38 không?
                      2. -1
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 14 34:XNUMX
                        Trích lời Liam
                        Đừng đơn giản hóa. Các kết luận lẽ ra phải được rút ra trên cơ sở các cuộc tập trận / diễn tập chứ không phải dữ liệu tình báo hay Internet Chiến dịch giải phóng năm 39 đã cho thấy một cách hoàn hảo rằng Hồng quân không biết cách làm việc trong MK.

                        Đừng làm cho nó dễ dàng. ©
                        Lúc đầu, thực sự có Chiến dịch Giải phóng và SPV. Dựa trên kết quả đó, người ta quyết định rằng các tàu sân bay bọc thép cấp quân đoàn cơ giới hóa có một nhược điểm cơ bản không thể khắc phục được - chúng cồng kềnh và điều khiển kém. Do đó, không còn gì để cố gắng nữa - quân đoàn cơ giới nên được giải tán và giới hạn ở các lữ đoàn và sư đoàn.
                        Nhưng rồi, như một sự may mắn, chiến dịch của Pháp đã xảy ra. Kết quả là đột nhiên hóa ra rằng trong thực tế, các sư đoàn xe tăng có thể hợp nhất thành quân đoàn, và những quân đoàn này không chỉ có thể được sử dụng mà còn nhanh chóng chạy và giành chiến thắng. Và không chỉ bất kỳ ai, mà cả quân đội của các quốc gia chiến thắng trong Thế chiến trước.
                        Đó là, trong thực tế, người ta đã chứng minh rằng độ cồng kềnh và khả năng kiểm soát thấp không phải là nhược điểm cơ bản của kết nối cơ giới cơ giới lớn - với tổ chức phù hợp, mọi thứ đều hoạt động. Và nó hoạt động trong chiến đấu. Và việc sử dụng số lượng lớn xe tăng là một trong những chìa khóa dẫn đến chiến thắng. Do đó, người ta đã quyết định khôi phục quân đoàn cơ giới hóa và cố gắng chuyển sang thực tế của chúng tôi cấu trúc hoạt động ở Pháp - như chúng tôi đã biết về nó.
                        Nhưng họ lại quên mất những khung hình ...
                        Trích lời Liam
                        Và đừng nói về 41 năm được cho là đã lên kế hoạch cho mùa thu, không ai tạo ra 20 chiếc MK đầu tiên và chỉ sau một năm rưỡi thử nghiệm chúng trong các bài tập.

                        Để thể nghiệm được điều gì đó trong các bài công pháp, bạn cần phải có nó.
                        Tính đến tháng 1941 năm 2, chỉ có 3-1940 chiếc MK được tạo hoàn chỉnh ở Liên Xô - trong số những chiếc bắt đầu hình thành vào mùa thu năm XNUMX. Và, Chúa cấm, một trong số chúng đã được huấn luyện và phối hợp tốt (sự phối hợp của các sư đoàn trong MK đã được lên kế hoạch từ tháng XNUMX đến tháng XNUMX). Phần còn lại sẽ được hình thành trong một năm rưỡi nữa.
                        Một năm để hình thành kết nối cơ học cấp quân đoàn của một OShS mới về cơ bản từ đầu (từ các lữ đoàn) vẫn là một sự lạc quan lớn.
                      3. +2
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 20 20:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Do đó, người ta đã quyết định khôi phục quân đoàn cơ giới hóa và cố gắng chuyển sang thực tế của chúng tôi cấu trúc hoạt động ở Pháp

                        Và những nỗ lực nào đã được thực hiện để chuyển sang thực tế của chúng tôi? Đúng vậy, không. Họ đã giải tán vì không thể kiểm soát chúng và tái tạo chúng thậm chí còn cồng kềnh hơn vài tháng sau đó và hoàn toàn không cố gắng bằng cách nào đó để chạy chúng ít nhất là trong các bài tập đơn giản. Bạn khó có thể giải thích điều vô nghĩa đó nhào lộn với kiểm duyệt. chỉ đến từ một người. Người mà không ai dám phản đối.

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Để thể nghiệm được điều gì đó trong các bài công pháp, bạn cần phải có nó.
                        Tính đến tháng 1941 năm 2, chỉ có 3-1940 chiếc MK được chế tạo hoàn chỉnh ở Liên Xô - trong số những chiếc bắt đầu hình thành vào mùa thu năm XNUMX

                        Và ai đã ngăn được ít nhất 1 trong sáu 40 năm và đột nhập. Và thay vào đó, Tổng tham mưu trưởng mới thành lập 20 người khác, đồng thời xé nát 6 người đang rất nghèo vào thời điểm đó. unger Prishibeev chú ý đến gió và quyết định làm hài lòng Ngài trong công việc tuyệt vời này.
                        Dilentatism và chuyên chế trong một từ
                      4. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 23 27:XNUMX
                        Trích lời Liam
                        Và những nỗ lực nào đã được thực hiện để chuyển sang thực tế của chúng tôi? Đúng vậy, không có Họ đã bị giải tán do không thể kiểm soát chúng và được tái tạo lại thậm chí còn cồng kềnh hơn sau vài tháng và hoàn toàn không có nỗ lực nào để bằng cách nào đó chạy ít nhất ở mức tối thiểu trong các bài tập đơn giản.

                        Lại. Quân đoàn cơ giới của những năm 30 và quân đoàn cơ giới. 40 không có gì chung ngoài cái tên.
                        Quân đoàn cơ giới cũ đã bị giải tán, bởi vì vào năm 1939, việc quản lý các cấu trúc như vậy được coi là không thể - kinh nghiệm thực tế trong nước là tiêu cực, và không còn kinh nghiệm nào nữa.
                        Năm 1940, khả năng thực tế của việc kiểm soát các kết nối cơ giới hóa lớn đã được chứng minh. Nhưng quân đoàn cơ giới ở Liên Xô không được "tái tạo". Một cấu trúc hoàn toàn mới được hình thành trên mô hình của cấu trúc mà trong thực tế đã chứng minh hiệu quả của nó.
                        Không thể chạy cấu trúc này trong thực tế cho đến mùa thu năm 1941 do nó không có trong chính thực tế này. Hay bạn thực sự nghĩ rằng các cuộc tập trận đơn giản của một trung đoàn chứa đầy một nửa người và thiết bị với nhân viên chưa qua đào tạo sẽ mang lại một số kết quả thiết thực khác với điều hiển nhiên: mọi người cần được dạy, và các bang nên chứa đầy người và thiết bị? Chúng tôi thậm chí không có nhân viên cấp bộ phận trong BTV - do thiếu cấu trúc bộ phận cho đến năm 1940.
                        Trích lời Liam
                        Và ai đã ngăn cản việc ghi nhớ ít nhất 1 trong số sáu 40 năm và chạy vào

                        9 phụ nữ không có con trong một tháng. Làm thế nào bạn có thể nghĩ đến một quân đoàn cơ giới hóa trong vòng chưa đầy một năm, những người chưa từng nhìn thấy nhiều hơn một lữ đoàn trước đó và phần lớn không điều khiển một chiếc xe tăng hơn 10 tấn? Đặc biệt là khi xem xét ngành công nghiệp thân yêu của chúng ta, vốn không cung cấp phụ tùng thay thế, động cơ hay thậm chí là thiết bị hỗ trợ đào tạo cho xe tăng mới.
                        Trích lời Liam
                        Và thay vào đó, Tổng tham mưu trưởng mới thành lập 20 người khác, đồng thời xé nát 6 người đã phát triển kém vào thời điểm đó.

                        Và cái nào trong 8 chiếc MK-40 đã bị xé lẻ để tạo thành 21 chiếc MK-41?
                      5. +1
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 07 36:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Quân đoàn cơ giới của những năm 30 và quân đoàn cơ giới. 40 không có gì chung ngoài cái tên.
                        Quân đoàn cơ giới cũ đã bị giải tán, bởi vì vào năm 1939, việc quản lý các cấu trúc như vậy được coi là không thể - kinh nghiệm thực tế trong nước là tiêu cực, và không còn kinh nghiệm nào nữa.

                        Cả hai quân đoàn này đều là những khối khổng lồ gồm xe tăng, người và thiết bị, quân đoàn đầu tiên đã bị giải tán vì không thể kiểm soát được và ... họ đã tạo ra quân đoàn thứ hai, đông gấp đôi.
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Không thể chạy cấu trúc này trong thực tế cho đến mùa thu năm 1941 do nó không có trong chính thực tế này. Hay bạn thực sự nghĩ rằng các cuộc tập trận đơn giản của một trung đoàn chứa đầy một nửa người và thiết bị với nhân viên chưa qua đào tạo sẽ mang lại một số kết quả thiết thực khác với điều hiển nhiên: mọi người cần được dạy, và các bang nên chứa đầy người và thiết bị?

                        Bạn còn rất mới đối với lịch sử của quân đoàn cơ giới.
                        Quân đoàn cơ giới của đợt 1 (40 năm) đã được biên chế đầy đủ và thậm chí một số cuộc tập trận đã được thực hiện.
                        Theo lưu ý của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Nhân dân Liên Xô và Tổng Tham mưu trưởng Hồng quân trong Bộ Chính trị của Ủy ban Trung ương BKP (b) và Hội đồng Nhân dân Liên Xô số 1/ 13681, đến tháng 1940 năm 34, việc hình thành tám quân đoàn cơ giới và hai sư đoàn xe tăng riêng biệt về cơ bản đã hoàn thành. Cả sư đoàn xe tăng và cơ giới đều được biên chế đầy đủ nhân sự. Do nguồn cung cấp xe tăng KV và T-26 từ ngành công nghiệp yếu, các sư đoàn xe tăng đã được trang bị xe tăng BT và T-1. Ngày 1940 tháng 26 năm XNUMX, có xe tăng BT và T-XNUMX:

                        • trong MK 1 - 902,

                        • trong MK thứ 2 - 414,

                        • trong MK 3 - 543,

                        • trong MK 4 - 781,

                        • trong MK 5 - 741,

                        • trong MK 6 - 605,

                        • trong MK 7 - 689,

                        • trong MK thứ 8 - 765


                        vào năm thứ 6 TD - 292,

                        • năm 9 TD - 229

                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Và cái nào trong 8 chiếc MK-40 đã bị xé lẻ để tạo thành 21 chiếc MK-41?

                        Để tăng tốc độ hình thành các quân đoàn cơ giới mới, họ bao gồm các sư đoàn xe tăng đã được thành lập từ quân đoàn cơ giới của đợt thứ nhất và thứ hai. Vì vậy, từ MK thứ 4, TD thứ 10 được chuyển sang MK thứ 15, thay vào đó, TD thứ 32 bắt đầu hình thành. TD thứ 8 được chuyển từ MK thứ 16 sang TD thứ 15, từ MK thứ 9 sang MK thứ 22 - TD thứ 19, chúng lần lượt được thay thế bằng TD thứ 34 và 35.
                      6. 0
                        Ngày 21 tháng 2021 năm 13 24:XNUMX
                        Trích lời Liam
                        Cả hai quân đoàn này đều là những khối khổng lồ gồm xe tăng, người và thiết bị, quân đoàn đầu tiên đã bị giải tán vì không thể kiểm soát được và ... họ đã tạo ra quân đoàn thứ hai, đông gấp đôi.

                        Phải. Bởi vì họ nghĩ rằng chìa khóa để giải quyết vấn đề đã được tìm thấy - OShS chính xác. Và nếu chúng ta chuyển OShS "giống như người Đức" vào thực tế của mình, thì mọi thứ sẽ hoạt động - sau tất cả, nó hoạt động như thế nào đối với người Đức.
                        Trích lời Liam
                        Bạn còn rất mới đối với lịch sử của quân đoàn cơ giới.
                        Quân đoàn cơ giới của đợt 1 (40 năm) đã được biên chế đầy đủ và thậm chí một số cuộc tập trận đã được thực hiện.
                        Theo lưu ý của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Nhân dân Liên Xô và Tổng Tham mưu trưởng Hồng quân trong Bộ Chính trị của Ủy ban Trung ương BKP (b) và Hội đồng Nhân dân Liên Xô số 1/ 13681, đến tháng 1940 năm XNUMX, việc hình thành tám quân đoàn cơ giới và hai sư đoàn xe tăng riêng biệt về cơ bản đã hoàn thành. Cả sư đoàn xe tăng và cơ giới đều được biên chế đầy đủ nhân sự.

                        Và sau tháng 1940 năm 1941 đến tháng 12 năm 8. Quân đoàn cơ giới "cũ" đang được thử nghiệm. Và đột nhiên hóa ra TD thứ XNUMX của MK thứ XNUMX "đã hoàn thành đội hình và được trang bị đầy đủ":
                        khi được ủy ban của quân đoàn cơ giới 8 xác minh vào tháng XNUMX, nó được đánh giá là "đạt yêu cầu"

                        có sự thiếu hụt đáng kể về nhân sự chỉ huy - 282 người, tức là 21%. Về vị trí, sự thiếu hụt này rơi vào chỉ huy trung đội - 41 người, chỉ huy đại đội - 25 người. Thiếu hụt lớn nhân viên chỉ huy cấp dưới trong sư đoàn - 521 người, tức là 21,6%. Có sự dư thừa nhân sự của Hồng quân - 896 người. Sự thiếu hụt đáng kể nhân viên chỉ huy cấp trung và cấp dưới và tình trạng dư thừa quân nhân nhập ngũ tạo ra tình trạng quá tải cho nhân viên chỉ huy, điều này làm phức tạp rất nhiều quá trình huấn luyện chiến đấu thông thường ...

                        Hầu hết các chỉ huy của các tiểu đoàn này đã hoàn thành tất cả các loại khóa học ngắn hạn. Nhiều chỉ huy của trung đoàn súng trường cơ giới số 12 nói rằng họ chưa bao giờ đọc sổ tay chiến đấu của bộ binh phần 11 và sổ tay dã chiến của phần 36. Kiến thức của các chỉ huy tiểu đoàn 3 trung đoàn xe tăng 24 không nằm ngoài quy định tác chiến của bộ đội xe tăng phần 1. Họ đã không đọc các đạo luật khác.

                        Việc huấn luyện đơn độc cho một chiến sĩ bộ binh trong các tiểu đoàn xe tăng hoàn toàn không được tham gia, và nhiều sĩ quan cho rằng các đơn vị xe tăng không cần thiết phải làm điều này.

                        Nhìn chung, công tác huấn luyện chiến thuật ở các bộ phận trong sư đoàn chưa đạt yêu cầu.
                        © Ulanov / Shein
                        Và sự hình thành MC của "làn sóng thứ hai" (chính xác hơn là làn sóng thứ ba - trong lần thứ hai có MC thứ 9) không thể được quy cho tất cả những điều này - việc kiểm tra được thực hiện trước khi bắt đầu hình thành chúng.
                        Nói tóm lại, bản ghi nhớ của NGO và NSS là một tài liệu tổng hợp rất lạc quan, loại bỏ tất cả những điểm tiêu cực từ bản chính từ hiện trường.
                      7. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 15 38:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Nếu không có kết luận nào được đưa ra, thì chúng tôi sẽ để các lữ đoàn xe tăng và sư đoàn cơ giới riêng biệt trong BTV.

                        Một lần nữa: tại thực hiện không có kết luận điều tồi tệ nhất trong lịch sử thế giới về một thảm họa quân sự, giống như thảm họa năm 1941-42.

                        Người Đức không sử dụng bất cứ thứ gì siêu mới và siêu bí mật trong 41 g.
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Nếu không có kết luận nào được đưa ra, thì chúng tôi sẽ để các lữ đoàn xe tăng và sư đoàn cơ giới riêng biệt trong BTV.

                        Làm thế nào mà quân đoàn cơ giới thô sơ dễ bị tiêu diệt lại trở nên tốt hơn?
                        Chia rẽ sẽ tốt hơn.
                      8. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 16 31:XNUMX
                        Trích dẫn: Olgovich
                        Một lần nữa: với những kết luận được rút ra, không có thảm họa quân sự khủng khiếp nhất trong lịch sử thế giới như thảm họa năm 1941-42.

                        Có những thảm họa thậm chí còn tồi tệ hơn - như năm 1940, với sự thất bại của quân đội được huy động và đầu hàng trong một tháng.
                        Và đừng nói rằng Pháp không đưa ra kết luận. Made - tạo BTV. Và không chỉ ở dạng các bộ phận của NPP, mà còn ở dạng xe tăng độc lập. Và nó đã cho cô ấy những gì?
                        Trích dẫn: Olgovich
                        Người Đức không sử dụng bất cứ thứ gì siêu mới và siêu bí mật trong 41 g.

                        Các công việc quân sự rất đơn giản và khá dễ hiểu đối với một người có trí óc sáng suốt. Nhưng chiến đấu thật khó khăn.
                        © Khoảnwitz
                        Năm 1941, Hồng quân gặp một đội quân đã đưa các khái niệm lý thuyết vào thực tế trong hai (hoặc thậm chí ba) cuộc chiến và một Anschluss. Hơn nữa, cô ấy đã trượt chúng lên cấp độ phía trước với sự tham gia của các loại quân đội khác nhau.
                        Trích dẫn: Olgovich
                        Làm thế nào mà quân đoàn cơ giới thô sơ dễ bị tiêu diệt lại trở nên tốt hơn?
                        Chia rẽ sẽ tốt hơn.

                        Vì vậy, các bộ phận cũng sẽ phải được hình thành từ đầu.
                        Hiểu một điều đơn giản - cho đến năm 1940, không có đội hình bọc thép độc lập nào trong Hồng quân. Có một sự bắt chước dưới dạng các lữ đoàn xe tăng, theo tình trạng thực tế của họ, không có bộ binh và pháo binh, chỉ có thể thực hiện các nhiệm vụ của NPP. Và quân đoàn cơ giới, nguy hiểm hơn cho hậu phương tiền tuyến hơn là kẻ thù.
                      9. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 08 14:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Có những thảm họa thậm chí còn tồi tệ hơn - như năm 1940, với sự thất bại của quân đội được huy động và đầu hàng trong một tháng.

                        không kể, so sánh tổn thất năm 1940 và tổn thất năm 1941
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Và bạn không thể nói rằng Pháp đã không đưa ra kết luận. Made - tạo BTV. Và không chỉ ở dạng các bộ phận của NPP, mà còn ở dạng xe tăng độc lập. Và nó đã cho cô ấy những gì?

                        nhưng Stalin thì không. Không có.
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Năm 1941, Hồng quân gặp một đội quân đã đưa các khái niệm lý thuyết vào thực tế trong hai (hoặc thậm chí ba) cuộc chiến và một Anschluss. Hơn nữa, cô ấy đã trượt chúng lên cấp độ phía trước với sự tham gia của các loại quân đội khác nhau.

                        ai đã ngăn không cho Hồng quân lăn trở lại như ý muốn?
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Vì vậy, các bộ phận cũng sẽ phải được hình thành từ đầu.
                        Hiểu một điều đơn giản - cho đến năm 1940, không có đội hình bọc thép độc lập nào trong Hồng quân. Có một sự bắt chước dưới dạng các lữ đoàn xe tăng, theo tình trạng thực tế của họ, không có bộ binh và pháo binh, chỉ có thể thực hiện các nhiệm vụ của NPP. Và quân đoàn cơ giới, nguy hiểm hơn cho hậu phương tiền tuyến hơn là kẻ thù.

                        Tôi không hiểu: lãnh đạo đất nước có MỌI THỨ (ngoại trừ bộ não): THỜI GIAN, kinh phí, thiết bị, không có lệnh trừng phạt và hạn chế - nghĩa là. Gì đã không có tại Wehrmacht năm tuổi, nhưng đã đạt được thành công.
                      10. 0
                        Ngày 21 tháng 2021 năm 13 34:XNUMX
                        Trích dẫn: Olgovich
                        không kể, so sánh tổn thất năm 1940 và tổn thất năm 1941

                        Tổn thất vào năm 1940 - toàn bộ quân đội Pháp ở Metropolis, ngoại trừ những người đã tìm cách sơ tán.
                        Trích dẫn: Olgovich
                        nhưng Stalin thì không. Không có.

                        Hoàn toàn giống với Pháp: ATV được tạo ra dưới dạng các bộ phận của NPP và các đơn vị cơ khí độc lập. Mà, dựa trên kết quả kinh nghiệm của chính họ và của người khác, đã được hình thành lại hai lần.
                        Việc loại bỏ các xe tăng NPP trong các sư đoàn súng trường, loại bỏ hoàn toàn OShS BTV sau chiến dịch của Pháp và tổ chức lại các lữ đoàn NPP cũ thành các sư đoàn phù hợp cho các hoạt động độc lập - đây không phải là những kết luận được rút ra sao?
                        Trích dẫn: Olgovich

                        ai đã ngăn không cho Hồng quân lăn trở lại như ý muốn?

                        Bạn muốn chiến đấu với ai? Liên Xô được cho là sắp xếp chiến dịch ở Pháp với ai để kiểm tra thực tế hoạt động của một phương tiện chiến đấu bọc thép quy mô quân đoàn?
                        SPV quá nhỏ đối với điều này - và sau đó, theo kết quả của nó, các xe tăng của NPP thuộc các sư đoàn súng trường cuối cùng đã bị bộ binh lấy đi, khiến nó rơi vào tình trạng hoàn toàn bất lực.
                        Trích dẫn: Olgovich
                        Tôi không hiểu: lãnh đạo đất nước có MỌI THỨ (ngoại trừ bộ não): THỜI GIAN, kinh phí, thiết bị, không có lệnh trừng phạt và hạn chế - nghĩa là. thứ mà Wehrmacht năm tuổi không có, nhưng đã đạt được thành công.

                        Bây giờ bạn đang nói về Pháp hay Anh? nháy mắt
          3. -3
            Ngày 16 tháng 2021 năm 11 31:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Vấn đề là cấu trúc của cùng một TD được tạo ra dưới ảnh hưởng của OSh Panzerdivision trước Pháp, quá tải với xe tăng, và thậm chí được phản ánh trong tấm gương tình báo quanh co.


            Điều kỳ lạ là ngay cả Katukov, người mô tả các sự kiện của trận chiến ở Moscow, cũng tin rằng sư đoàn xe tăng Đức bao gồm khoảng 560 xe tăng. Hơn nữa, điều thú vị là anh ấy đã sửa đổi rằng có khoảng 180 xe tăng hạng trung trong số đó, giống như số lượng xe tăng thực.

            http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/02.html

            Nhưng đồng thời, ước tính số lượng sư đoàn xe tăng Đức là 14 và tổng số xe tăng là 1700, trên thực tế, đưa ra một con số chính xác hơn.

            Rõ ràng là phải tính đến các khoản lỗ, tuy nhiên.

            Với mục đích này, vào cuối tháng 77, Hitler đã củng cố đáng kể nhóm Trung tâm, đưa nó lên 14 sư đoàn, bao gồm 8 xe tăng và 1700 cơ giới. Khoảng XNUMX xe tăng được tập trung thành ba nhóm nhỏ gọn mạnh mẽ theo hướng của các cuộc tấn công chính.


            Chuẩn bị cho một chiến dịch ở phía đông, Hitler đã tạo ra một lực lượng thiết giáp khá mạnh. Mỗi sư đoàn xe tăng được trang bị đầy đủ bao gồm các lữ đoàn xe tăng và bộ binh cơ giới, một trung đoàn pháo cơ giới và một tiểu đoàn súng chống tăng. Sư đoàn có tới 566 xe tăng, trong đó có 180 chiếc hạng trung. Họ có áo giáp nhẹ và vũ khí yếu, nhưng họ có tốc độ và khả năng cơ động.
            1. +1
              Ngày 16 tháng 2021 năm 12 02:XNUMX
              Trích dẫn từ icant007
              Điều kỳ lạ là ngay cả Katukov, người mô tả các sự kiện của trận chiến ở Moscow, cũng tin rằng sư đoàn xe tăng Đức bao gồm khoảng 560 xe tăng. Hơn nữa, điều thú vị là anh ấy đã sửa đổi rằng có khoảng 180 xe tăng hạng trung trong số đó, giống như số lượng xe tăng thực.

              Chúng tôi mở "Báo cáo của người đứng đầu GABTU KA về tổ chức, vũ khí và phương tiện chống lại BT và MV KA và quân đội nước ngoài", và ở trang 2, chúng tôi thấy:
              Sư đoàn xe tăng của quân đội Đức.
              Số lượng phương tiện chiến đấu.
              Xe tăng hạng trung - 170.
              Xe tăng hạng nhẹ - 410.
              Tổng cộng: - 580
              mỉm cười
              Trong hồi ký, người ta dễ dàng tìm thấy mô tả về kẻ thù không phải trên cơ sở trạng thái thực tế và đặc điểm hoạt động, mà dựa trên dữ liệu có sẵn của phía viết hồi ký. Đồng thời, cũng nên lưu ý rằng tại thời điểm viết hồi ký, một số dữ liệu "từ đó" có thể đã bị rò rỉ ra ngoài, do đó cuối cùng bạn có thể nhận được một hỗn hợp các số kỳ lạ từ cùng một báo cáo của Muller-Hillebrand và tình báo Liên Xô. mỉm cười
              1. -4
                Ngày 16 tháng 2021 năm 12 21:XNUMX
                Hoặc có thể là hậu quả của việc chỉnh sửa bởi "chuyên gia")

                Tôi vẫn tin rằng OShS thực sự của sư đoàn xe tăng Đức trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến đã trở nên rõ ràng với chúng tôi.
      2. +5
        Ngày 15 tháng 2021 năm 11 44:XNUMX
        Ở một khía cạnh nào đó, Olgovich đã đúng. Chúng tôi đã kết luận muộn về: các công ty Ba Lan và Pháp. Nhưng không thể nói rằng họ không đưa ra kết luận nào cả: họ bắt đầu hình thành TK và MK
      3. +1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 15 50:XNUMX
        Trích dẫn từ igordok
        Bài học có thể chỉ dành cho những người tham gia của các công ty này. Và Hồng quân chỉ là một người quan sát bên ngoài.

        hoành tráng. Tôi thấy rằng việc tranh luận với Olgovich mà không thất bại ngay cả khi anh ấy viết được coi là một hình thức tốt tại VO rõ ràng đồ đạc? Và để bác bỏ luận điểm của mình về "bài học" bằng một lập luận khó xử đến mức, người ta nói, chỉ những diễn viên trực tiếp mới nên học bài học, và đúng các bạn chỉ học ở giai đoạn mổ gà trống nướng - bạn biết đấy ....
    2. +3
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 51:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      Các chiến dịch của Ba Lan và Pháp đã không trở thành một bài học.

      Bài học về cái gì? Thực tế là không thể dựa vào các khu vực kiên cố mà không có phòng thủ tích cực, hay quân đội được bảo đảm về mặt kỹ thuật chỉ có thể chống lại quân đội được đảm bảo về mặt kỹ thuật?
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 17 57:XNUMX
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Bài học về cái gì? Thực tế là không thể dựa vào các khu vực kiên cố mà không có phòng thủ tích cực, hay quân đội được bảo đảm về mặt kỹ thuật chỉ có thể chống lại quân đội được đảm bảo về mặt kỹ thuật?

        Trên thực tế, trong chiến dịch chống Pháp có rất nhiều bài học cho chúng ta, nhất là về cách không chế tạo và sử dụng tăng thiết giáp (đánh xe thiết giáp thiếu biên chế, kém hiệu quả, thay đổi mệnh lệnh, chia cắt sư đoàn xe tăng, đánh giáp lá cà). bể, v.v.). Trên thực tế, tất cả các hành động của BTV Pháp năm 1940 đã được Hồng quân lặp lại trong trận chiến biên giới.
        Đây chỉ là dữ liệu về diễn biến thực sự của cuộc chiến vào thời điểm đó, không ai (ngoại trừ, có lẽ, người Đức) có. buồn
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2021 năm 03 11:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          (cố gắng chiến đấu với các phương tiện bọc thép thiếu nhân lực và kém hiệu quả, thay đổi mệnh lệnh, chia cắt các sư đoàn xe tăng, tấn công bằng xe tăng trần, v.v.).

          Điều đó thật thú vị và mang tính hướng dẫn đối với tôi, nhưng hãy để tôi nhắc bạn rằng những khởi đầu của cuộc chiến đối với chúng tôi và đối với người Pháp không hoàn toàn khác nhau, mà là thực tế là chuyến đi qua Ardennes kéo dài ba ngày.
    3. +2
      Ngày 15 tháng 2021 năm 11 47:XNUMX
      kinh nghiệm của người khác sẽ không bao giờ dạy cho ai bất cứ điều gì
    4. 0
      Ngày 15 tháng 2021 năm 14 21:XNUMX
      Các chiến dịch của Ba Lan và Pháp đã không trở thành một bài học.


      Không có blitzkrieg ở dạng thuần túy nhất - nhưng hóa ra nó là blitzkrieg.
      Vào tháng 1941 năm XNUMX, Đế chế và quân Đồng minh đã tiến hành một cuộc tấn công blitzkrieg ở dạng thuần túy nhất, có khởi đầu thuận lợi tối đa - nhưng cuộc tấn công chớp nhoáng đã bị cản trở, cuộc chiến trở nên kéo dài.
  6. +13
    Ngày 15 tháng 2021 năm 07 52:XNUMX
    Pháo phòng không 88 mm FlaK 18/36/37 của Đức bị phá hủy gần Dubno

    Sẽ tốt hơn nếu tác giả viết về superethnos và phương Tây tập thể.
    FlaK 18, FlaK 36, FlaK 37 là ba loại súng phòng không khác nhau, mặc dù giống nhau về thiết kế.
    mìn ngỗng chống tăng (tellermines).

    Tellermine không phải là tên gọi của mìn chống tăng, mìn dò đường. Teller là tiếng Đức cho tấm. Đó là, đây là một dấu hiệu cho thấy hình dạng của mỏ.
    1. -7
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 20:XNUMX
      Trích dẫn từ Undecim
      FlaK 18, FlaK 36, FlaK 37 là ba loại súng phòng không khác nhau, mặc dù giống nhau về thiết kế.


      đây không phải là những khẩu súng khác nhau mà là những sửa đổi của cùng một khẩu 88mm.

      trong tiếng Bêlarut, một cái đĩa cũng là một talerka.
      1. +9
        Ngày 15 tháng 2021 năm 08 27:XNUMX
        Tốt hơn bạn nên viết một cái gì đó về Tartary, bạn là một chuyên gia ở đó.
        Việc FlaK 36, FlaK 37 là các biến thể của FlaK 18 không phủ nhận thực tế rằng đây là các mẫu khác nhau.
        1. -1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 08 40:XNUMX
          Trích dẫn từ Undecim
          Tốt hơn bạn nên viết một cái gì đó về Tartary, bạn là một chuyên gia ở đó.

          Sự thất bại của chiến dịch tăng nặng mùa xuân là một ví dụ về việc đánh giá thấp vimana không người lái? cười
        2. -3
          Ngày 15 tháng 2021 năm 08 45:XNUMX
          ý kiến ​​​​của bạn về vấn đề này là ý kiến ​​​​không phải là một kỹ thuật viên và không phải là một chuyên gia.
          Ví dụ, T34 có thiết kế khác nhau và tháp pháo khác nhau, thậm chí cả động cơ khác nhau và súng khác nhau, nhưng nó luôn là T34.
          1. +4
            Ngày 15 tháng 2021 năm 10 22:XNUMX
            ý kiến ​​​​của bạn về vấn đề này là ý kiến ​​​​không phải là một kỹ thuật viên và không phải là một chuyên gia.

            Hãy chuyển sang các chuyên gia.



            Bar, vì bạn là một chuyên gia xuất sắc về ngôn ngữ, tôi nghĩ sẽ không khó để bạn dịch.
            1. -3
              Ngày 15 tháng 2021 năm 12 13:XNUMX
              ở đây, nói chung, nó là một trang web tiếng Nga và tất cả các lập luận đều bằng tiếng Nga, vì vậy tôi sẽ không dịch bất cứ điều gì từ Mumbayumba, không phải từ tiếng Đức. Và bạn có thể tìm thấy các lập luận bằng tiếng Nga, nếu có, tất nhiên.
      2. +5
        Ngày 15 tháng 2021 năm 08 41:XNUMX
        Súng FlaK 18/36/37 không tồn tại. Nếu nhãn hiệu của khẩu súng không thể được xác định từ phần còn lại, thì bài báo chỉ nên chỉ ra "súng phòng không".
        1. -3
          Ngày 15 tháng 2021 năm 08 51:XNUMX
          8,8 cm FlaK 18/36/37 (tiếng Đức 8,8 cm-Flugabwehrkanone 18/36/37, nghĩa đen là kiểu súng phòng không 8,8 cm 18/36/37), còn được gọi là "tám tám" (tiếng Đức Acht-acht) - Pháo phòng không 88 ly của Đức, phục vụ từ 1932 đến 1945


          https://ru.wikipedia.org/wiki/88-мм_зенитная_пушка_FlaK_18/36/37
          1. +3
            Ngày 15 tháng 2021 năm 10 52:XNUMX
            Trích dẫn: Bar1
            https://ru.wikipedia.org/wiki/88-мм_зенитная_пушка_FlaK_18/36/37

            Sẽ là một hình thức rất tồi tệ khi đề cập đến Vika như một nguồn thông tin. Điều này thường được thực hiện bởi những người không sở hữu chủ đề của cuộc trò chuyện.
            1. -4
              Ngày 15 tháng 2021 năm 12 17:XNUMX
              Trích dẫn từ Tucan
              Sẽ là một hình thức rất tồi tệ khi đề cập đến Vika như một nguồn thông tin. Điều này thường được thực hiện bởi những người không sở hữu chủ đề của cuộc trò chuyện.


              Dưới mỗi bài viết từ Wikipedia có một liên kết đến nguồn
              và hình thức xấu khi bài báo ẩn danh, khi họ đọc được một nửa bài báo, như trường hợp của bạn.
              1. +4
                Ngày 15 tháng 2021 năm 13 52:XNUMX
                Trích dẫn: Bar1
                Dưới mỗi bài viết từ Wikipedia có một liên kết đến nguồn

                Có lẽ bạn nên xem xét kỹ hơn việc lựa chọn nguồn và ít nhất là hiểu một chút về những gì bạn đang viết?
        2. +5
          Ngày 15 tháng 2021 năm 09 45:XNUMX
          Nếu nhãn hiệu của khẩu súng không thể được xác định từ phần còn lại, thì bài báo chỉ nên chỉ ra "súng phòng không".

          Dưới bức ảnh gốc trong nguồn ban đầu có ghi:
          "Khẩu phòng không 88 ly của Đức bị phá hủy gần Dubno. Tháng 1941 năm XNUMX".
    2. +1
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 56:XNUMX
      Vic Nick, xin chào. Bạn, như thường lệ, với sự bổ sung phù hợp. Nếu không có những giải thích rõ ràng như vậy, thật khó khi các tác giả: Samsonov và Zyryanov
  7. +2
    Ngày 15 tháng 2021 năm 15 13:XNUMX





    Các công sự của Phòng tuyến Molotov ở phía đông Kristinopol (nay là Chervonograd, vùng Lviv), cách biên giới hai km, ngày nay trông như thế này
  8. +3
    Ngày 15 tháng 2021 năm 15 28:XNUMX
    Tiểu đoàn 2, Trung đoàn 60 Pháo binh (pháo 100mm)

    Chỉ cần chuyển đổi "10 cm" sang milimét?
    rốt cuộc có lẽ là "súng 105 ly"?
  9. +2
    Ngày 15 tháng 2021 năm 18 22:XNUMX
    Trong khi bộ chỉ huy Liên Xô đang đoán trên bã cà phê, cố gắng đoán hướng tấn công tiếp theo của đội hình xe tăng Đức và theo đó, tổ chức phản công của riêng họ, thì mọi hành động của Hồng quân đều nằm trong tầm nhìn của bộ chỉ huy Đức. đã nhận dữ liệu trinh sát trên không của Luftwaffe trực tuyến.

    Vì vậy, mỗi khi các đơn vị xe tăng Liên Xô đụng phải hàng rào chống tăng Đức đã dựng sẵn từ trước, thay vì tấn công vào xe tăng Đức, chúng lại nhanh chóng đổi hướng tấn công.

    Bộ chỉ huy của Hồng quân hóa ra hoàn toàn không chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh cơ động với các sườn mở vào tháng 1941-XNUMX năm XNUMX.
  10. -3
    Ngày 16 tháng 2021 năm 11 10:XNUMX
    Sư đoàn thiết giáp số 20 của Katukov cố gắng tiến vào khu vực Mlynov.


    Ở đây chúng ta phải hiểu rằng xe tăng thứ 20 không còn là xe tăng nữa. Mất 33 xe tăng ít ỏi vào ngày 24.
  11. +1
    Ngày 1 tháng 2021 năm 22 40:XNUMX
    Trích dẫn từ: strannik1985
    và tại sao nó lại "đứng đầu về tính di động"

    Bởi vì đến ngày 22 tháng 1941 năm 272, có 600 nghìn ô tô trong Hồng quân và ~ XNUMX nghìn trong Lực lượng Vũ trang Đức.

    Trong một sư đoàn xe tăng Đức, trung bình có 10 xe tăng/xe tăng, trong một sư đoàn của Hồng quân, chỉ có 2.
    vì vậy hãy hiểu sự khác biệt giữa khả năng di chuyển của các bộ phận này.
  12. 0
    Ngày 10 tháng 2021 năm 18 22:XNUMX
    Ngay cả bên ngoài các chi tiết cụ thể của Wehrmacht và tàu vũ trụ, tình hình còn hơn cả tự nhiên. Bên tấn công có đội hình cơ động cao, hiệu quả chiến đấu cao; do điều kiện của những ngày đầu chiến tranh, bên phòng thủ không có thông tin rõ ràng về vị trí, hướng di chuyển của các đơn vị địch này nên buộc phải dự đoán. Chiến tranh không phải là thinh, và nếu bạn phải đoán, bạn đã thua.

    Hồng quân không thể tiến hành trinh sát hiệu quả, cũng như không thể truyền thông tin thu thập đủ nhanh. Ưu thế trên không của Luftwaffe đã tước đi "đôi mắt" của Hồng quân, và tình hình với các đường nối với thông tin liên lạc vô tuyến và thông tin liên lạc nói chung đã tước đi "đôi tai" của nó.

    Trong tình huống như vậy, câu hỏi được đặt ra: liệu những cuộc phản công sớm này có ích lợi gì không? Bản thân ý tưởng đánh bật kẻ thù ra khỏi lãnh thổ của mình sớm là khá tốt, nhưng do tàu vũ trụ hoạt động gần như trong bóng tối, nên những cuộc phản công này vốn đã mang tính chất tự sát.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"