Đánh giá quân sự

Trong một tháng và không còn nữa chiến tranh sẽ kết thúc

64

Các từ viết tắt sau được sử dụng trong bài báo: Trong - quân khu DHW - Hội đồng quân sự chính của tàu vũ trụ, GSh - Căn cứ chung, ZapOVO - Quân khu đặc biệt phía Tây, KA - Hồng quân, KOVO - Quân khu đặc biệt Kyiv, NGOs - Bộ Quốc phòng OdVO - Quân khu Odessa, PribOVO - Quân khu đặc biệt Baltic, RM - tài liệu tình báo RU - Cục tình báo của Bộ Tổng tham mưu, sd - sư đoàn bộ binh UR - Khu kiên cố.


Trong phần trước Theo RU, từ ngày 1 tháng 20 đến ngày 5 tháng 7, các sư đoàn XNUMX–XNUMX của Đức đã đến biên giới, trong đó có hai sư đoàn cơ giới và có lẽ là một sư đoàn xe tăng. Tuy nhiên, điều này đã không đúng. Ngày 9 tháng 16, nhận được thông tin không rõ, sau đó Tập đoàn quân XNUMX được điều động về phía tây.

Tháng Sáu 1941


Nhân dân của Đô đốc Hải quân viết về các sự kiện tháng XNUMX N. G. Kuznetsov:

Trong những ngày căng thẳng đó, N. F. Vatutin, Phó tổng tham mưu trưởng, đến gặp tôi. Anh ta nói rằng anh ta đọc rất kỹ các báo cáo hoạt động của chúng tôi và báo cáo lên cấp trên. Vatutin hứa sẽ thông báo cho chúng tôi ngay lập tức nếu tình hình trở nên nghiêm trọng...

Cho đến tận tối ngày 21/21, Vatutin vẫn chưa thông báo cho Kuznetsov rằng tình hình đang trở nên nguy kịch. Có vẻ như cho đến tối ngày XNUMX tháng XNUMX, các tổ chức phi chính phủ và Bộ Tổng tham mưu đã không coi tình hình là nguy hiểm.

Chỉ huy Quân khu Leningrad M. M. Popov nói:

Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, một chỉ thị từ NPO đã được chỉ định ... một ủy ban do chỉ huy LVO chủ trì với nhiệm vụ lựa chọn địa điểm xây dựng các sân bay cho máy bay chiến đấu và máy bay ném bom. hàng không trên bờ biển Barents ...

Vào đêm trước của cuộc chiến, một nhiệm vụ hoàn toàn không cần thiết đối với cấp chỉ huy cấp huyện, người phải rời trụ sở trong một tháng cùng với một thành viên của Hội đồng quân nhân. Nhưng một nhiệm vụ có thể chấp nhận được đối với anh ta, nếu Bộ Tổng tham mưu không mong đợi một cuộc chiến vào tháng Sáu ...

10 tháng sáu


Người Anh vẫn chưa biết liệu sẽ có chiến tranh hay không. Đó là lý do tại sao Churchill viết trong nhật ký của mình: «[Cơ quan tình báo chung - Khoảng. auth.] tuyên bố: "Vào nửa cuối tháng XNUMX, chúng ta sẽ chứng kiến ​​chiến tranh hoặc hiệp định ..."

RU đã nhận được hai tin nhắn từ HVC (G. Kegel - một nhân viên của đại sứ quán Đức ở Moscow), trong đó không có thông tin về sự bắt đầu của cuộc chiến vào tháng Sáu:

Trong một tháng và không còn nữa chiến tranh sẽ kết thúc

Một quyết định đã được đưa ra để thay đổi điểm đến của Tập đoàn quân 16 từ gần Voronezh đến lãnh thổ của KOVO.

Một chỉ thị đã được gửi tới chỉ huy liên lạc quân sự:

Từ ngày 11.06.1941/15/16, tất cả các chuyến tàu quân sự của sê-ri XNUMX, vận chuyển Tập đoàn quân XNUMX của RGK đến Quân khu Oryol, sẽ được chuyển hướng đến lãnh thổ của KOVO ...

Vào ngày 12 tháng 16, một chỉ thị sẽ được gửi tới KOVO về sự xuất hiện của Tập đoàn quân 15 từ ngày 10 tháng 57 đến ngày 5 tháng 32 với tư cách là một bộ phận của Sư đoàn thiết giáp số XNUMX, Quân đoàn cơ giới XNUMX và súng trường số XNUMX. Quân đội sẽ trực thuộc Hội đồng quân nhân cấp huyện.

UR biên giới


Vào ngày 10 tháng XNUMX, một bức điện mật mã được gửi từ Bộ Tổng tham mưu tới KOVO:

Người đứng đầu bộ đội biên phòng của NKVD thuộc Lực lượng SSR Ukraine báo cáo rằng các đơn vị trưởng của UR đã được chỉ thị chiếm lĩnh tiền cảnh. Báo cáo Bộ Quốc phòng căn cứ vào cơ sở nào để các đơn vị của UR KOVO được lệnh đánh chiếm tiền cảnh. Một hành động như vậy có thể kích động quân Đức vào một cuộc đụng độ vũ trang. và đầy rẫy những hậu quả ... Zhukov

Phản hồi được gửi từ KOVO:


Có vẻ như Bộ Tổng tham mưu đã không đồng ý việc này.

Vào ngày 11 tháng XNUMX, một mã hóa đã được gửi đến KOVO:

Bộ Quốc phòng ra lệnh:

1) Không được chiếm lĩnh sân của tiền đạo mà không có lệnh đặc biệt của sân và đơn vị UR. Tổ chức bảo vệ các công trình bằng lính canh và tuần tra.

2) Các lệnh bạn đưa ra để chiếm tiền cảnh của các đơn vị UR nên được hủy bỏ ngay lập tức ...

Kiểm tra thực hiện và báo cáo đến ngày 16 tháng 1941 năm XNUMX.

Zhukov

Vào ngày 16 tháng XNUMX, Hội đồng quân sự của KOVO gửi một mật mã khác cho người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu: “Tôi xin phép đưa nhân viên của Kamenetz-Podolsky và Mogilev-Yampolsky URs vào các kết cấu bê tông cốt thép của tuyến đầu tiên của các UR này ...”

G.K. Zhukov đưa ra một giải pháp trên bức điện mật mã:

Cho phép chiếm giữ Kamenetz-Podolsky và Mogilev-Yampolsky URs. Ostropolsky UR dọc biên giới cũ để chuẩn bị chiếm đóng cũng do các đơn vị UR thực hiện với mục đích huấn luyện và gắn kết. Cần hoàn thành việc hình thành các đơn vị UR cho Kyiv UR, và sau đó chuẩn bị cho UR để tuyển dụng.
Zhukov, ngày 18 tháng XNUMX

Chỉ có Chỉ thị số 1 mới ra lệnh chiếm đóng tất cả các công trình trên biên giới: “TÔI LỆNH: ... trong đêm ngày 22.06.1941 tháng XNUMX năm XNUMX, bí mật chiếm các điểm bắn của UR ở biên giới tiểu bang ..."

Đối với một số cấu trúc (hoặc đối với nhiều cấu trúc), thứ tự này được đưa ra quá muộn ...

KOVO. N. N. Semenov (Chủ nhiệm Pháo binh Binh đoàn 26):

Việc vượt qua [của quân Đức] cũng là điều bất ngờ đối với các đơn vị của [Przemysl UR - Approx. ed.], người đã cố gắng đột nhập vào hộp đựng thuốc của họ, nhưng không thể ảnh hưởng đến việc ngăn chặn cuộc vượt biên, vì quân Đức đã làm mù họ và tấn công từ phía sau ...

A. M. Baranov (Tham mưu trưởng Quân đoàn súng trường 17): “... Các đường chuẩn bị không liên tục giao quân. Chỉ có việc bảo vệ các cấu trúc được tổ chức liên tục [Kamenets-Podolsky UR - Xấp xỉ. auth.]... "

Tạp chí về các hoạt động quân sự của Mogilev-Podolsky UR:

Theo lệnh của chỉ huy UR 40, 50 opb [opb - một tiểu đoàn súng máy riêng biệt - Khoảng. ed.] chiếm các cấu trúc vỏ bọc vào ngày 22.06.1941/15/00 và đến 23.06.1941hXNUMX ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX thì chiếm đóng và đặt các boongke trong tình trạng báo động ...

Zapovo. Brest UR. A. K. Shankov (trung đội trưởng lữ đoàn 18):

Gần như toàn bộ tháng 1941 năm XNUMX, các nhân viên không thể tách rời trong các hộp đựng thuốc ...
Đầu tháng XNUMX, nhận được lệnh mới, các đơn vị đồn trú được rút khỏi các hòm thuốc ... Lương thực, đạn dược và vỏ đạn được đưa về kho đại đội ...
Vào đầu cuộc chiến, không có lương thực và đạn dược trong các điểm bắn, ngoại trừ một số hộp tiếp đạn trong boongke của trung đội bảo vệ ...

I. N. Shibakov (trung đội trưởng lữ đoàn 17):

Trong số 8 điểm bắn ở khu vực này, công ty đã chiếm giữ XNUMX điểm ... Các khu vực bắn chưa được giải tỏa. Các bức tường của boong-ke có lỗ hổng cho cáp thông tin và ống bọc. Phần vật liệu tuy đã được lắp đặt nhưng không được đặt trong tình trạng báo động, đã bị băng phiến ...

11 tháng sáu


Sự giúp đỡ của Ban giám đốc thứ nhất của NKGB:

Người ta cho rằng người Anh, sau khi đọc được thông tin quan trọng nhận được từ Hess, đã hỏi Hoa Kỳ liệu họ có tham chiến hay không mà không nêu rõ ngày tháng chính xác. Người Anh yêu cầu một câu trả lời được cho là ngay lập tức, nói rằng nếu câu trả lời của Hoa Kỳ là tiêu cực, thì Anh sẽ kết thúc một nền hòa bình riêng biệt ...


tin nhắn từ John (từ Stockholm): "Người Đức đã chuyển 10 sư đoàn từ các nước Balkan đến biên giới Liên Xô ... Tổng cộng có 74 sư đoàn Đức gần biên giới Xô-Đức ..."

tin nhắn từ Klima (từ Helsinki):

Cựu Bộ trưởng Haktsel nói ... rằng Đức sẽ tấn công Liên Xô trong tương lai gần, giải thích điều này bằng cách từ chối cung cấp bánh mì và nhiên liệu cho cô ấy ...

Cộng hòa Moldova một lần nữa nhận được thông tin chưa được xác nhận về khả năng kết thúc hòa bình giữa Đức và Anh, về một lý do ngớ ngẩn để bắt đầu một cuộc chiến chống Liên Xô, và thông tin không đáng tin cậy về số lượng sư đoàn Đức gần biên giới.

Hội đồng quân sự của KOVO đề xuất chuẩn bịmà ông đã gửi cho Bộ Tổng tham mưu. Ngày 12 tháng 62, Bộ Tổng tham mưu chỉ chấp thuận đề nghị tiến công các Sư đoàn súng trường 135 và 5 của Quân đoàn XNUMX lên biên giới.

Các sự kiện trong PribOVO vào đêm trước chiến tranh


Nhà sử học M. Solonin đã viết về các sự kiện trong PribOVO vào đêm trước chiến tranh:

Không có gì thuộc loại này có thể được tìm thấy trong kho lưu trữ của các quận Leningrad, Western, Kyiv và Odessa ... Và điều rất kỳ lạ - làm thế nào trong khuôn khổ của một quốc gia và một quân đội lại có thể có sự khác biệt về ngày tháng và điều khoản như vậy. đưa quân vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu cao ...

Các sự kiện diễn ra trong PribOVO đã cho người viết một lý do để đưa ra nhiều phiên bản: về chỉ thị ngày 18/XNUMX của Bộ Tổng tham mưu cho các huyện biên giới về việc đưa quân vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu cao, về sự phản bội của lãnh đạo tàu vũ trụ, v.v. .

Thực hiện Chỉ thị ngày 18/XNUMX của Bộ Tổng Tham mưu, nhà sử học S. L. Chekunov đã viết:

Có tài liệu cho rằng không có chỉ thị nào từ Moscow ngày 18.06.1941/XNUMX/XNUMX về việc đưa các huyện biên giới vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu đã không có.

Các sự kiện ở các nước Baltic có thể liên quan đến hoạt động đã được lên kế hoạch để đánh đuổi một phần tử chống đối Liên Xô và ngoại lai về mặt xã hội với số lượng khoảng 40 nghìn người.

Từ giấy chứng nhận của KGB của Liên Xô Litva ngày 12.05.1988 tháng XNUMX năm XNUMX: “Kể từ khi khôi phục quyền lực của Liên Xô ở Lithuania, việc trục xuất cư dân đầu tiên của nước cộng hòa ra ngoài biên giới của nó đã được thực hiện vào ngày 15–17 tháng 1941 năm XNUMX…”

Vào mùa xuân, người ta nhận được thông tin về việc chuẩn bị một cuộc nổi dậy ở các nước Baltic. Trên lãnh thổ của PribOVO có ba quân đoàn được thành lập từ các cựu quân nhân của Latvia, Lithuania và Estonia. Các quân đoàn này (sư đoàn súng trường 179, 180, 181, 182, 183 và 184) bao gồm khoảng 30 nghìn người. Có khả năng là Chính phủ lo sợ về hiệu quả hoạt động của các hiệp hội này trong quá trình trục xuất. Điều này được chứng minh gián tiếp bằng mã hóa từ trụ sở PribOVO, được gửi vào lúc 9:35 ngày 22 tháng XNUMX:

Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Liên Xô ...
Sư đoàn súng trường số 184 đóng tại Orany, chưa được biên chế đầy đủ cho chúng tôi và hoàn toàn không đáng tin cậy, Sư đoàn súng trường số 179 ở Sventsiany cũng không được biên chế và không đáng tin cậy. Tôi cũng đánh giá Gulbene thứ 181 ...

Khi nói về "đội ngũ của chúng tôi", sau đó là sự xuất hiện của các nhân viên được chỉ định từ Quân khu Moscow. Sự không đáng tin cậy của các đơn vị quốc gia cũng được đề cập trong mật mã ngày 24 tháng XNUMX:

Với thực tế là năm sư đoàn súng trường lãnh thổ cũ không thể được đưa vào trận chiến trước ngày 10 tháng XNUMX, tôi yêu cầu các bạn cho tôi sử dụng năm sư đoàn súng trường mới ...

Hóa ra là ban lãnh đạo của tàu vũ trụ lẽ ra phải biết về sự không đáng tin cậy của sự hình thành lãnh thổ trước khi bắt đầu chiến tranh, nhưng lại không tăng cường nhóm quân PribOVO?

Tại sao?

Ngày thứ nhất. Họ có lẽ nghĩ rằng tình hình vẫn chưa đến mức nguy kịch. Vì vậy, sẽ có thời gian cho việc vận chuyển của nhân viên được giao đáng tin cậy.

Thứ hai, theo Bộ Tổng tham mưu, chỉ có một đòn thứ yếu được dự kiến ​​đối với quân của huyện.

Không ai trong ban lãnh đạo của Bộ Tổng tham mưu tưởng tượng rằng cuộc tấn công mạnh mẽ nhất của kẻ thù sẽ được thực hiện ở các nước Baltic ...

S. L. Chekunov trên diễn đàn "Militera.borda.ru" đã bình luận về các sự kiện diễn ra ở các nước Baltic:


Cùng ngày, chỉ thị của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng được gửi đến Hội đồng quân sự Quân khu Tây:

Để tăng cường khả năng sẵn sàng chiến đấu của quân khu, rút ​​tất cả các sư đoàn súng trường sâu và các quân đoàn súng trường chỉ huy và kiểm soát với các đơn vị quân đoàn về doanh trại trong các khu vực được cung cấp bởi kế hoạch ẩn nấp cho họ.
1. Để yên cho các sư đoàn biên phòng, việc rút quân về biên giới trong các khu vực được giao cho họ, nếu cần, sẽ được thực hiện theo lệnh đặc biệt của tôi.
2. Quân đoàn súng trường số 44, là một phần của sở chỉ huy quân đoàn, các sư đoàn súng trường số 108, 64, 161 và 143 và các đơn vị quân đoàn - rút về khu vực Baranovichi, tùy theo quyết định của bạn ...
4. Việc rút quân này phải được hoàn thành trước ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX ...

Kể từ thời hạn thực hiện các biện pháp rút quân, theo đó, vào thời điểm này, cuộc chiến bắt đầu vào ngày 22 tháng XNUMX không được dự kiến.

Từ Tạp chí Hành động Chiến đấu của Quân đoàn Súng trường 44:

15.06.1941/44/XNUMX XNUMX sk nhận được lệnh - đến trại di động ...
Tất cả các bộ phận của quân đoàn đều không được cung cấp đầy đủ vũ khí và đạn dược cần thiết. Kết quả là, các sự kiện diễn ra vào ngày 22 tháng XNUMX cho thấy các bộ phận của quân đoàn không được chuẩn bị để tham gia trận chiến ...

Có thể lúc này câu hỏi về việc bắt đầu tiến công của các quân đoàn súng trường của các quân đoàn 21 và 22 đến những địa điểm đã được Bộ Tổng tham mưu xác định hồi giữa tháng XNUMX đang được thảo luận. Vì Bộ Tổng tham mưu không biết về các nhóm địch thực sự và hướng tấn công của chúng, nên các quân đoàn được chỉ định được tăng cường để ngăn chặn các cuộc tấn công của kẻ thù, điều này đã được dự đoán trong Bộ Tổng tham mưu. Vì dự kiến ​​sẽ có một cuộc tấn công phụ trợ ở các nước Baltic, nên nhóm quân PribOVO vẫn không thay đổi.


Vào tháng 6.05.1941, Ramsay nhận được thông tin từ tùy viên quân sự ở Nhật Bản, người đã rời Berlin vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX:

Đòn đầu tiên và đòn chính sẽ do quân Đức giáng xuống tàu vũ trụ bằng sườn trái của họ [trong Baltics - Approx. ed.]. Người Đức hoàn toàn chắc chắnrằng các lực lượng chính của tàu vũ trụ sẽ được tập trung ở hướng ngược lại với đường thẳng, tạo cơ hội cho một cuộc tấn công mạnh mẽ ...

Tai nạn thương tâm đó, có lẽ, sĩ quan tình báo của chúng tôi đã tự tin vào khả năng kiểm soát hoàn toàn tình hình của RU ở biên giới. Vì vậy, vào đầu tháng XNUMX, anh ấy chỉ viết về lỗi: "một sai lầm chiến thuật lớn mà ... Liên Xô đã mắc phải". Thông điệp về hướng tấn công chính sẽ chỉ đến với Cộng hòa Uzbekistan vào đầu tháng Bảy ...

Vào ngày 12 tháng 63, một chỉ thị đã được gửi tới ZapoVO về việc tái triển khai các quân đoàn súng trường số 51 và XNUMX từ các quân khu Volga và Ural, tương ứng:

Trên lãnh thổ của ZapOVO trong khoảng thời gian từ 17.06 đến 2.07.1941 sẽ đến:
51 pp. Quân đoàn bao gồm: quản lý quân đoàn với quân đoàn, 98, 112 và 153 sd;
63 tr. Nhà ở bao gồm: kiểm soát nhà ở với các bộ phận nhà ở,… 53 và 148 sd…

Có vẻ như ngày hôm sau, một quyết định khác đã được đưa ra để vận chuyển Sư đoàn súng trường số 167 từ Quân khu Volga, các chuyến tàu từ đó bắt đầu di chuyển từ ngày 14 tháng XNUMX. Việc vận chuyển binh lính được yêu cầu giấu kín khỏi quân Đức để không kích động họ và duy trì sự cân bằng trên biên giới. Đây là cách Moscow nên nghĩ, khi không biết kế hoạch thực sự của Hitler ...

Hội đồng quân sự của KOVO, để giảm bớt điều kiện sẵn sàng chiến đấu của các đơn vị yểm trợ và phân đội được phân bổ để hỗ trợ quân đội biên giới, đã chuẩn bị Chỉ thị, xác định quy trình xử lý đạn dược, thiết bị, nhiên liệu, thực phẩm và thức ăn gia súc.

N. N. Voronov (Trưởng ban Chính ủy Quân chủng Phòng không) đã viết trong hồi ký của mình:

Vài ngày trước khi bắt đầu cuộc chiến, tôi vô tình gặp chỉ huy quân đội [ZapOVO - Approx. ed.] D. G. Pavlov: "Bạn khỏe không?".
Pavlov trả lời: “Quân của quận đang thực hiện nhiều cuộc tập trận cấp tiểu đoàn và trung đoàn chiến thuật khác nhau. - Chúng tôi ổn ...

Tướng D. G. Pavlov đến Mátxcơva để tham gia cuộc họp của GVS KA, có sự tham dự của Bộ Quốc phòng và Thủ trưởng Bộ Tổng tham mưu. Dưới đây là biên bản cuộc họp.


Có thể thấy từ biên bản rằng tại cuộc họp của GVS không có gì được thảo luận cho thấy kỳ vọng về chiến tranh trong tháng XNUMX hoặc sẽ khơi dậy mối quan tâm.

Vì vậy, chỉ huy quận biên giới, Pavlov sau khi liên lạc với lãnh đạo phi thuyền cũng không khỏi lo lắng, giống như chính lãnh đạo này vậy. Ngoài ra, nhóm quân Đức chống lại quân ZapOVO đã không tăng kể từ cuối tháng Năm.

Rất có thể chính Stalin đã thúc đẩy quân đội thực hiện bất kỳ hành động nào vào tối ngày 9 tháng XNUMX, vì bản thân quân đội không đặc biệt lo lắng, tin rằng tình hình biên giới đang được kiểm soát.

Có thể là tại cuộc gặp với Stalin, trong số những người khác, câu hỏi về Baltic đã được thảo luận. Điều này được chứng minh bằng sự hiện diện trong văn phòng của chỉ huy quân đội và một thành viên của hội đồng quân sự của PribOVO.


12 tháng sáu


tin nhắn từ Arnold (từ Berlin): "Aryan" ... đặt tên cho các điều khoản của hành động có thể xảy ra chống lại chúng tôi vào ngày 15-20 tháng XNUMX ... "

tin nhắn từ Zahara (từ Berlin): “__ nhận công việc thông dịch viên tại Sư đoàn Thiết giáp số 3 ... Vào ngày 9 tháng XNUMX, anh ấy rời Berlin và sẽ đến gần Lublin, nơi đặt trụ sở của đơn vị ...”

Tin nhắn từ Thomas (từ Bucharest):

Xe tăng Đức đến từ Hy Lạp đang được sửa chữa suốt ngày đêm tại các nhà máy ở Malax. Tổng cộng có 200 xe tăng đang được sửa chữa, trong đó 75 xe tăng sẽ được sửa chữa vào ngày 15 tháng XNUMX ...
Người Romania yêu cầu sự đồng ý của người Đức để thông báo một cuộc tổng động viên ở Romania vào ngày 12 tháng XNUMX. Người Đức không đưa ra quyết định cuối cùng, nhưng bày tỏ ý kiến ​​của họ về sự quá sớm của sự kiện này ...
Sự di chuyển của quân Đức đến Moldova không hề suy yếu ...

Thông điệp từ Vadim (từ Luân Đôn):

Chúng tôi nhận được thông tin rằng vào đầu tháng XNUMX, trong cuộc trò chuyện riêng với một nhóm sĩ quan thuộc Bộ Tổng tham mưu Phần Lan Nga, người ta đã bày tỏ ý kiến ​​như sau:
a) Các cuộc đàm phán Nga-Đức đã bắt đầu;
b) Hiện chưa rõ chi tiết về các yêu cầu của Đức, nhưng có mọi lý do để tin rằng các cuộc đàm phán sẽ bước vào giai đoạn quan trọng vào giữa tháng XNUMX;
c) Nếu không đạt được thỏa thuận, quân Đức sẽ ngay lập tức đổ bộ vào Phần Lan ...

Thông điệp từ NKVD của SSR Ukraine: "Có một cuộc nói chuyện giữa những người lính Đức rằng vào ngày 14.06.1941 tháng XNUMX năm XNUMX, Đức được cho là nên bắt đầu một cuộc chiến tranh với Liên Xô ..."

Trong số năm thông điệp, có hai thông báo nêu tên những ngày có thể bắt đầu chiến tranh: 14 tháng 15 và trong khoảng thời gian từ 20 đến XNUMX tháng XNUMX. Tuy nhiên, cường độ giao thông của quân Đức đến biên giới của chúng tôi là cực kỳ thấp và có lẽ, những thông điệp này không được Bộ Tổng tham mưu quan tâm đúng mức.

Từ báo cáo của điệp viên Đức "Peter":

Filippov (người đứng đầu văn phòng TASS ở Berlin - biên tập): “Nhiệm vụ ... của chúng tôi là tìm hiểu xem Đức có đàm phán hòa bình với Anh hay không và liệu có nỗ lực đạt được thỏa hiệp với Hoa Kỳ trong tương lai hay không. ..

Đại sứ quán của chúng tôi ở Berlin thực tế không có thông tin đáng tin cậy về kế hoạch của Đức đối với Liên Xô.

Từ một cuốn nhật ký Churchill: "Bây giờ có bằng chứng mới cho thấy Hitler đã quyết định chấm dứt sự can thiệp do Liên Xô gây ra và tấn công ..."

Vào ngày 12 tháng XNUMX, tình báo Anh (có lẽ với sự trợ giúp của dịch vụ đánh chặn vô tuyến điện) đã đưa ra kết luận rằng Hitler đã tấn công Liên Xô, nhưng họ vẫn chưa biết chính xác ngày bắt đầu chiến tranh.

K. N. Galitsky (tư lệnh sư đoàn 24):

Ngày 12/13, tôi được triệu tập về trụ sở huyện ... Sau khi chào hỏi, Tướng quân D. G. Pavlov nói: “Từ ngày 14 đến XNUMX/XNUMX, hàng tháng cần tổ chức các trại huấn luyện để đào tạo bộ binh thành chuyên gia từ các quân chủng khác. cành ...
Vào nửa cuối tháng 24, các cuộc tập trận lớn của quân đội của quận dường như sẽ diễn ra, trong đó Sư đoàn súng trường số 20 sẽ được chuyển bằng ô tô ... đến vùng Grodno ... Hãy nhớ rằng, theo kế hoạch của cuộc tập trận, vào ngày 50 tháng XNUMX, Sư đoàn Súng trường XNUMX sẽ tiến vào khu vực ...…
Và kết luận, ông cảnh báo: “Sẽ không có văn bản chỉ đạo của tôi và trụ sở huyện. Làm mọi thứ theo hướng dẫn cá nhân của tôi. Báo cáo chúng cho tư lệnh quân đội, Tướng Kuznetsov. Nếu có thắc mắc, hãy hỏi Chánh văn phòng huyện ...

D. I. Ryabyshev (tư lệnh quân đoàn cơ giới 8):

Khoảng mười ngày trước khi bắt đầu cuộc chiến, người đứng đầu bộ phận, Trung tướng Lực lượng xe tăng, Ya N. Fedorenko, đã đến thăm chúng tôi. Tôi đã xin phép anh ta cho phép tiến hành các bài tập trên các phương tiện chiến đấu mới để các tài xế có thể tập lái xe tăng của họ, nhưng anh ta không cho phép và ám chỉ rằng các điều kiện có thể nảy sinh trong tương lai gần khi mọi người sẽ có nhiều thực hành. Để làm được điều này, bạn cần tiết kiệm tài nguyên động cơ ...

Tất nhiên, cần phải tiết kiệm nguồn động cơ, nhưng để di chuyển thành công trên đường, những người lái xe tăng mới nên được dạy cách sử dụng đúng loại vật liệu được giao phó.

13 tháng sáu


Người Anh, sau khi nhận được thông tin đáng tin cậy về cuộc tấn công vào Liên Xô, quyết định cảnh báo chính phủ của chúng tôi. Bộ trưởng Ngoại giao Anh nói với Đại sứ Liên Xô:

Trong 48 giờ qua, chúng tôi đã nhận được thông tin quan trọng. Việc tập trung quân có thể được sử dụng cho mục đích chiến tranh căng thẳng. Tôi không biết chính xác, nhưng chúng tôi nhất định phải đi đến kết luận dựa trên nền tảng quân sự khổng lồ này rằng có thể xảy ra xung đột giữa Đức và Nga.

Cuộc họp cũng có sự tham gia của người đứng đầu cơ quan tình báo Anh, người cho biết: “Quân Đức sẽ tấn công và cuộc tấn công này sẽ diễn ra vào ngày 21/22 hoặc 28/29 tháng 22. Tôi sẽ đặt tiền vào ngày XNUMX tháng XNUMX ... "

Có vẻ như họ đã quyết định kiểm tra thông tin này thông qua tuyên bố TASS.


Đại sứ quán Liên Xô tại Berlin vẫn không tin vào chiến tranh sắp bùng nổ.

Từ nhật ký của Goebbels:

Cùng với OKW, và với sự đồng ý của Quốc trưởng, tôi đang soạn thảo bài báo của mình về cuộc xâm lược. Chủ đề "Đảo Crete làm ví dụ" ... Nó sẽ xuất hiện trong "Völkischer Beobachter" và sau đó bị tịch thu. London biết về sự thật này 24 giờ sau thông qua Đại sứ quán Hoa Kỳ ... Tất cả những điều này sẽ phục vụ cho việc che giấu các hành động ở phương Đông ...
[15 tháng XNUMX] Các đài phát thanh của Anh nói rằng hành động của chúng tôi chống lại Nga chỉ là một trò lừa bịp, đằng sau đó là chúng tôi đang cố gắng che giấu việc chuẩn bị cho cuộc xâm lược nước Anh ...

Phó Tổng Tham mưu trưởng F. N. Vatutin chuẩn bị tin tức "Về việc triển khai các lực lượng vũ trang của Liên Xô trong trường hợp chiến tranh ở phương Tây".

Nhà sử học S. L. Chekunov đã viết:

Để có độ chính xác cao hơn về các kế hoạch: việc tập trung diễn ra theo đúng kế hoạch, bản chất của nó được nêu trong ghi chú của Vatutin ngày 13/14.06.1941 và 13.06.1941/15.05.1941. Kèm theo ghi chú ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX là bản đồ ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX. Đây là căn cứ ...

Những thay đổi chính trong các nhóm quân tàu vũ trụ so với tài liệu giữa tháng 1941 năm XNUMX là gì?

Tình hình với Iran không hoàn toàn rõ ràng đối với chính phủ Liên Xô và ban lãnh đạo của tàu vũ trụ. Họ đã báo động cho Cộng hòa Moldova về sự di chuyển của quân đội Đức qua lãnh thổ của Thổ Nhĩ Kỳ. Do đó, sau sự thay đổi kế hoạch tái bố trí quân của Tập đoàn quân 16 ở Transcaucasia và Tập đoàn quân 22 ở Trung Á, quân của các Quân khu Transcaucasia và Trung Á đang được tăng cường. Các sư đoàn vẫn ở các huyện, dự kiến ​​sẽ được chuyển về phía tây vào giữa tháng 10 (5 sư đoàn trong ZakVO và XNUMX trong SAVO).

Nhóm quân bao phủ các tuyến Viễn Đông và Xuyên Baikal cũng đã được gia tăng bằng cách từ chối vận chuyển bốn sư đoàn (gồm bốn cơ giới và một xe tăng) từ các khu vực được chỉ định. Điều này có lẽ xảy ra do ban lãnh đạo tàu vũ trụ không hiểu họ sẽ phải đối mặt với những gì trong tương lai gần ở phía tây.

Trong thành phần quân theo hướng Tây, tác giả bao gồm các đội hình của RGC, tập trung ở phía sau các mặt trận Tây (ZapOVO) và Tây Nam (KOVO và OdVO).


Thành phần của Phương diện quân Tây Nam gồm:

- 7 sư đoàn súng trường từ Quân khu Kharkov;
- 6 sư đoàn súng trường từ Quân khu Oryol;
- 7 sư đoàn súng trường từ Quân khu Volga (Quân đoàn 21).

Điểm cuối của tuyến đường của các sư đoàn súng trường 117, 148 và 154 thuộc Tập đoàn quân 21 đang chuyển thành KOVO. Tuy nhiên, ba sư đoàn tiếp tục di chuyển đến ZapOVO.

Theo nhà sử học địa phương G. Tambovtsev, sư đoàn thứ bảy (sư đoàn 61) vẫn nằm trên lãnh thổ của quận Volga:

Sư đoàn súng trường số 61 được báo động vào ngày 22 tháng 23. Vào ngày này, các chỉ huy được dành vài giờ để nói lời từ biệt với gia đình của họ. Không ai được phép về nhà vào ban đêm. Sư đoàn được gửi ra mặt trận khi các cấp đội đến. Các lực lượng chính của nó rời đi vào ngày 24 và XNUMX tháng XNUMX ... [Sư đoàn hóa ra là - Lưu ý. ed.] trên Dnieper, ở khu vực Rogachev và Zhlobin [Belarusian SSR - Lưu ý. auth.] ...

Tập đoàn quân 22, bao gồm sáu sư đoàn súng trường Ural, không thay đổi lộ trình và tập trung vào lãnh thổ của ZapoVO. Ngoài ra, nó bao gồm Quân đoàn cơ giới 21 từ Quận Moscow, được đặt trong các trại trong khu tập trung quân đội. Sau khi bắt đầu chiến tranh, do thiếu vũ khí, quân đoàn cơ giới 21 phải để lại khoảng 17 nhân viên trong các trại.

Theo hồi ký của tư lệnh quân đoàn cơ giới 21 D. D. Lelyushenko:

Ngày 15 tháng XNUMX, theo kế hoạch do sở chỉ huy quân đoàn xây dựng, chỉ huy các sư đoàn và trung đoàn bắt đầu trinh sát hướng Daugavpils ...

Vì vậy, sau ngày 13 tháng 15, Bộ Tổng tham mưu đã chú ý đến việc tập hợp quân đội của chúng tôi ở các nước Baltic, nhưng họ đang xem xét việc tăng cường một quân đoàn được trang bị đầy đủ. Ngay cả việc chuẩn bị này cũng khá nhàn nhã: vào ngày XNUMX tháng XNUMX, họ bắt đầu do thám.

Việc chuyển một quân đoàn cơ giới số 10 mạnh mẽ hơn khỏi Quận Leningrad không được xem xét, có thể là do RM sắp tới về khả năng tăng cường nhóm quân Đức ở Phần Lan và RM trước đó về cuộc đổ bộ của quân Đức ở Baltic.

Tập đoàn quân 19 bao gồm:

- năm sư đoàn súng trường từ Quân khu Bắc Caucasian (ba chiếc đã đến lãnh thổ của KOVO, và chiếc thứ tư sẽ đến vào ngày 22 tháng XNUMX. Sư đoàn thứ năm sẽ ở lại Bắc Caucasus cho đến khi bắt đầu chiến tranh);
- ba sư đoàn súng trường của quân đoàn súng trường 25 từ Quân khu Kharkov (một đã thuộc lãnh thổ của KOVO và hai sẽ đến vào ngày 22 tháng XNUMX);
- Quân đoàn cơ giới 25 từ quận Kharkov. Quân đoàn sẽ nhận lệnh tiến quân duy nhất trong đêm 23-24 / XNUMX.

Một chỉ thị đã được gửi đến KOVO để di chuyển các sư đoàn sâu đến gần biên giới bang, vì vị trí của họ sẽ được thực hiện bằng cách đến các đội quân từ các quận nội địa.

Để nâng cao khả năng sẵn sàng chiến đấu của bộ đội huyện, đến ngày 1.07.1941 tháng XNUMX năm XNUMX, tất cả các sư đoàn sâu và cơ quan hành chính quân đoàn với các đơn vị quân đoàn phải được chuyển gần biên giới nhà nước đến các doanh trại mới ...
1) Quân đoàn súng trường 31 - hành quân;
2) Quân đoàn súng trường 36 - hành quân;
3) Quân đoàn súng trường 55 - hành quân;
4) Quân đoàn súng trường 49 - bằng đường sắt và hành quân;
5) Quân đoàn súng trường 37 - hành quân.
Giữ nguyên các sư đoàn biên giới, ghi nhớ rằng việc rút quân của họ về biên giới quốc gia, nếu cần, chỉ có thể được thực hiện theo lệnh đặc biệt của tôi ...

Hạn chót (ngày 1 tháng 22) một lần nữa cho thấy rằng Bộ Tổng tham mưu và KOVO vẫn chưa mong đợi một cuộc chiến vào ngày 15 tháng XNUMX. Do đó, chỉ thị từ trụ sở của KOVO tới quân đoàn sẽ được gửi vào ngày XNUMX/XNUMX.

Các sư đoàn của quân đoàn sẽ bắt đầu tiến vào khoảng ngày 18 tháng XNUMX.

Ví dụ, Sư đoàn súng trường 228 thuộc Quân đoàn súng trường 36 sẽ nhận được lệnh bắt đầu hành quân huấn luyện vào ngày 16/18 nhưng đến 00h ngày 18/XNUMX mới bắt đầu. Các hình dạng có thể thu vào sẽ kéo theo thiết bị giáo dục, thiết bị thể thao, lều và giường. Khi các sư đoàn tiến lên, do thiếu phương tiện vận chuyển, khoảng một nửa số pháo binh, tài sản có thể vận chuyển, và thực tế là tất cả kho dự trữ của NZ sẽ vẫn ở các điểm triển khai thường trực.

Quân đoàn súng trường thứ 45 của RGK (từ Chernigov) không nổi lên cho đến khi bắt đầu cuộc chiến.

Nhận được carte blanche PribOVO đưa quân vào tình trạng cảnh giác cao độ, tiếp cận vấn đề di chuyển sư đoàn cẩn thận hơn. Một chiếc xe bổ sung được cung cấp để vận chuyển tài sản.

Điện thoại của Hội đồng quân sự PribOVO gửi tư lệnh Sư đoàn súng trường 48:


TASS tin nhắn


Ngày 13 tháng XNUMX đã được chuẩn bị TASS tin nhắncó phần nhẹ nhàng. Văn bản nói về những tin đồn trên báo chí Anh về việc sắp nổ ra một cuộc chiến tranh giữa Liên Xô và Đức, về việc Đức kiên định tuân thủ các điều khoản của hiệp ước không xâm lược chống lại Liên Xô và về việc Liên Xô tuân thủ các điều khoản của Hiệp ước Không xâm lược Xô-Đức.

Từ hồi ký của một cựu nhân viên bộ máy của Ủy ban Kiểm tra Trung ương Đảng V. G. Tolstikova:


Từ cuốn sách "Một trăm bốn mươi cuộc trò chuyện với Molotov" của Chuev:

Phương án cuối cùng là cần đến tin nhắn TASS. Nếu chúng ta hoãn cuộc chiến vào mùa hè, thì sẽ rất khó để bắt đầu cuộc chiến vào mùa thu. Cho đến nay, có thể ngoại giao trì hoãn chiến tranh, và khi nào điều này sẽ không thành công, không ai có thể nói trước. Và giữ im lặng có nghĩa là kích động một cuộc tấn công ...

Hồi tháng XNUMX, Đức được thông báo về khả năng Stalin đến Berlin để đàm phán. Đồng thời, thông tin được đưa đến Berlin về ý định của Liên Xô để bảo vệ lợi ích của mình trong việc thực hiện các cuộc tấn công vào Berlin và về việc có thể sử dụng hóa chất và vi khuẩn vũ khí vv

Vào tháng XNUMX và đầu tháng XNUMX, Ngoại trưởng Meisner nói với Đại sứ của chúng tôi rằng Hitler đang chuẩn bị thực hiện một bước quan trọng nhằm tăng cường quan hệ với Liên Xô, ám chỉ mong muốn được gặp Stalin.

Do đó, báo cáo của TASS có lẽ không chỉ được yêu cầu để thăm dò ý định của Hitler trong tương lai gần, mà còn là một nỗ lực khác để lôi kéo Hitler vào các cuộc đàm phán hòa bình.

S. P. Ivanov (Phó Tham mưu trưởng Binh đoàn 13):

Tôi vô tình thở phào nhẹ nhõm [sau khi tuyên bố TASS được công bố vào ngày 14 tháng XNUMX - Khoảng. ed.]. Vào lúc đó, tôi nghĩ rằng chính phủ của chúng tôi, rõ ràng, đã thăm dò đất từ ​​phía Đức và nhận được những đảm bảo thích hợp ...

14 tháng sáu


Thông tin từ Berlin cho biết công tác chuẩn bị quân sự đang được tiếp tục và các bộ tin chắc rằng cuộc chiến sẽ bắt đầu vào nửa đầu tháng 1941 năm XNUMX.

Molotov trao cho đại sứ Đức một tuyên bố TASS, xuất hiện trên báo vài giờ sau đó.

Tin đồn đang lan truyền ở Berlin về một cuộc giao tranh giữa Hitler và Goebbels, người không được ủng hộ, và về việc chuẩn bị cho chuyến thăm Đức của Stalin, nơi có các biểu ngữ màu đỏ đang được thực hiện.

Theo lệnh của Bộ Quốc phòng, thời hạn xét tốt nghiệp sớm của các trường quân đội đã được thay đổi từ ngày 1-15 sang ngày 48-384. XNUMX chỉ huy được trả tự do và gửi đến quân đội.

S. L. Chekunov đã viết:

Trên cơ sở trao đổi qua điện thoại, Tham mưu trưởng OdVO, Thiếu tướng M.V. Zakharov, đã gửi một bức điện mật mã tới người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu, Tướng G.K.
Để đáp lại, G.K. Zhukov ra lệnh tách sư đoàn 9 của quân đoàn riêng biệt và rút về vùng Tiraspol trước ngày 17-18 tháng 1941 năm XNUMX. Rời khỏi cơ quan hành chính quận ở Odessa ...

15 tháng sáu


tin nhắn từ Sao Hoả (từ Budapest):

Tiếng Slovak nói:
1. Ngoài 3 sư đoàn Đức được chuyển 9 tuần trước từ vùng Presov đến Ba Lan, kể từ ngày 4 tháng 2, XNUMX sư đoàn mới đã xuất hiện ở vùng Presov-Vranov, trong đó có XNUMX sư đoàn cơ giới.
2. Đến ngày 15 tháng XNUMX, quân Đức sẽ hoàn thành việc triển khai chiến lược chống lại Liên Xô. Có thể bây giờ họ sẽ không chống lại Liên Xô, nhưng họ đang chuẩn bị cho việc này, và các sĩ quan đã công khai nói rằng ...

Churchill viết cho Roosevelt: “Dựa trên dữ liệu của các nguồn theo ý tôi, có thể coi rằng một cuộc tấn công khổng lồ của Đức chống lại Nga là không thể tránh khỏi. Sự chuyển động cuối cùng của các đơn vị cơ giới và không quân đã hoàn thành ... "

Một phiên bản đã được lưu hành thông qua các kênh ngoại giao rằng vào đầu tháng XNUMX, Đức sẽ làm rõ mối quan hệ với Liên Xô bằng cách đưa ra một số yêu cầu nhất định.

Tổng hành dinh của KOVO ra lệnh tiến công các sư đoàn của Quân đoàn súng trường 17. Vào đầu cuộc chiến, quân đoàn đã nằm gần biên giới Xô-Romania tại ngã ba Ukraine và Moldova.

N. D. Yakovlev (trưởng pháo binh KOVO):

Ngày 15.06.1941/6/6, tôi tham gia huấn luyện chiến đấu tại một trận địa pháo lớn gần thành phố Yavoruv, phía tây bắc Lvov ... Trong trại ... có các đơn vị pháo binh của quân đoàn súng trường XNUMX của quân đoàn XNUMX. các tiểu đoàn công binh, pháo phòng không của quân khu phòng không Lvov và một trung đoàn pháo binh của Quân chủng Phòng không ...
Theo trách nhiệm của mình, tôi được lệnh đưa vào trực (đương nhiên, vì mục đích "huấn luyện") một sư đoàn 85 ly và một sư đoàn súng phòng không 37 ly. Các bãi pháo còn lại yêu cầu di dời khỏi hiện trường vào bìa rừng ...

tin nhắn từ Oswald (từ Helsinki):

Nó đã được thành lập một cách chính xác: trong khoảng thời gian từ ngày 5 đến ngày 15 tháng 12, ít nhất hai sư đoàn cơ giới đã được dỡ hàng tại các cảng Vaaza, Oulu, Kemi, theo sau bởi các tuyến đường sắt, với tốc độ 16-XNUMX và hành quân để đến các vùng của Bắc Phần Lan. Dỡ hàng tại các cảng và vận chuyển từ các khu vực dỡ hàng cuối cùng ở Rovaniemi - đang diễn ra…

Tin nhắn chứa một giải pháp: “Công văn tt. Stalin, Molotov, Voroshilov, Zhdanov, Malenkov, các tổ chức phi chính phủ, NGSH. Golikov. 16.06.1941/XNUMX/XNUMX ".

Trong trường hợp có khiêu khích hoặc xung đột, hai sư đoàn cơ giới có thể nhanh chóng đến ga Alakurtti và cắt tuyến đường sắt đến Murmansk.


Trong hai sư đoàn cơ giới của Đức, theo thông tin của RU, có từ 168 đến 192 xe tăng hạng nhẹ và pháo tấn công với một khẩu pháo cỡ nòng 75-105 mm. Ngoài ra, theo thông tin chưa được kiểm chứng từ Internet, tình báo đã "biết" về việc cho một số sư đoàn cơ giới thành lập một tiểu đoàn xe tăng riêng biệt với số lượng 133 xe tăng.

Vào ngày 16 đến ngày 17 tháng XNUMX, thông điệp này từ Oswald được gửi tới Bộ trưởng Quốc phòng nhân dân và người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu, người ra lệnh đẩy nhanh tiến độ có thể có của các sư đoàn cơ giới Đức tới đồn Alakurtti.

Vào ngày 17 tháng 1, theo chỉ thị của tham mưu trưởng Quân khu Leningrad, các đơn vị thuộc Sư đoàn thiết giáp số 1 của Quân đoàn cơ giới XNUMX bắt đầu tiến đến đồn Alakurtti.

Từ "Tạp chí Tác chiến" của Quân đoàn cơ giới 1:

17.06.1941/1/XNUMX. Theo lệnh cá nhân của Tham mưu trưởng LVO, Thiếu tướng Nikishov, TĐXNUMXND được đưa ra khỏi quân đoàn và cử đi thực hiện một nhiệm vụ đặc biệt, nơi nó rời đi, lao xuống nhà ga Berezki (vùng Pskov) ...

Đối với thông tin của bạn: Sư đoàn được cử có 8 khẩu pháo phòng không (ngày 26 tháng 6 đến nơi) và 80 quả đạn pháo cho chúng.

Để được tiếp tục ...
tác giả:
64 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. quân du kích
    quân du kích Ngày 16 tháng 2021 năm 18 12:XNUMX
    +21
    Cảm ơn bạn, tôi đã đọc nó với sự quan tâm, chúng tôi mong muốn được tiếp tục.
  2. tay súng cơ giới
    tay súng cơ giới Ngày 16 tháng 2021 năm 18 17:XNUMX
    -5
    [/ quote] Nhà sử học M. Solonin đã viết về các sự kiện / trích dẫn]
    . [/ quote] Ngoài ra, theo thông tin chưa được kiểm chứng từ Internet, tình báo đã "biết" về việc cho một số sư đoàn cơ giới thành lập một tiểu đoàn xe tăng riêng biệt với số lượng 133 xe tăng [/ quote]

    Fso! Xả nước!
    1. tihonmarine
      tihonmarine Ngày 16 tháng 2021 năm 18 29:XNUMX
      0
      Trích dẫn: súng trường cơ giới
      ] Nhà sử học M. Solonin đã viết về các sự kiện trong

      Không thể tin được Solomon.
      1. Alex_1973
        Alex_1973 Ngày 16 tháng 2021 năm 23 04:XNUMX
        -3
        tihonmarine (Vlad)
        Không thể tin được Solomon.
        Nó thậm chí không phải về thịt bò Corned, thông điệp chính là thế này:
        theo thông tin chưa được kiểm chứng từ Internet
        , đây thực sự là một viên ngọc trai ...!
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Ngày 16 tháng 2021 năm 23 05:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ tihonmarine
        Trích dẫn: súng trường cơ giới
        ] Nhà sử học M. Solonin đã viết về các sự kiện trong

        Không thể tin được Solomon.

        Không có trường hợp nào.
      3. lelik613
        lelik613 Ngày 18 tháng 2021 năm 17 25:XNUMX
        0
        Ja, ja, tự nhiên! Hysteric với? Olonin dasrosse Seifenblase ...
    2. Cá mèo
      Cá mèo Ngày 17 tháng 2021 năm 05 27:XNUMX
      +3
      [quote] ... một tiểu đoàn xe tăng riêng biệt với số lượng 133 xe tăng [/ quote] [/ quote]
      "Trạng thái đầu tiên của một tiểu đoàn xe tăng thời chiến riêng biệt được chấp nhận vào cùng tháng 1941 năm 130. Theo trạng thái này, tiểu đoàn được cho là có ba đại đội xe tăng (một đại đội hạng trung và hai đại đội xe tăng hạng nhẹ). có 29 người và XNUMX xe tăng. "(c)
      Có các tùy chọn từ 29 đến 36 xe tăng cho mỗi đội, nhưng 133 xe tăng, điều này thậm chí là quá sức tưởng tượng.

      Tôi phục vụ trong một trung đoàn xe tăng riêng biệt, và vào năm 1967, theo tiểu bang, có ba tiểu đoàn gồm 10 đại đội, 54 xe tăng T-93 trong một đại đội cộng với một xe của chỉ huy tiểu đoàn, tổng cộng - 76 xe cộng với một chỉ huy. xe tăng, cộng với ba PT-XNUMX trong trinh sát. Ở đây cũng xem xét. Và đây là trung đoàn!

      Vì vậy “hãy để cho nước chảy róc rách bởi kẻ mang chuyện vô lý này. cười
      1. ican007
        ican007 Ngày 17 tháng 2021 năm 09 21:XNUMX
        -5
        Trích: Sea Cat
        Tôi phục vụ trong một trung đoàn xe tăng riêng biệt, và vào năm 1967, theo tiểu bang, có ba tiểu đoàn gồm 10 đại đội, 54 xe tăng T-93 trong một đại đội cộng với một xe của chỉ huy tiểu đoàn, tổng cộng - 76 xe cộng với một chỉ huy. xe tăng, cộng với ba PT-XNUMX trong trinh sát. Ở đây cũng xem xét. Và đây là trung đoàn!


        Số lượng phương tiện chiến đấu trong các phân khu và, theo đó, trong các đơn vị và đội hình đã giảm kể từ đầu chiến tranh và cho đến nay.

        Và khi bắt đầu cuộc chiến, cả các tiểu đoàn xe tăng của ta và quân Đức đều rất đông đảo khắp bang. Quân Đức trung bình có 70 xe tăng, chúng tôi có cộng hoặc trừ 50 xe tăng.
        Từ góc độ này, con số 133 dường như không còn tuyệt vời nữa. Mặc dù rất nghi ngờ.
    3. ccsr
      ccsr Ngày 18 tháng 2021 năm 15 05:XNUMX
      -14
      Trích dẫn: súng trường cơ giới
      .Ngoài ra, theo thông tin chưa được kiểm chứng từ Internet, tình báo đã "biết" về việc cho một số sư đoàn cơ giới thành lập một tiểu đoàn xe tăng riêng biệt với số lượng 133 xe tăng.

      Fso! Xả nước!

      Tôi hy vọng bây giờ các bạn đã hiểu "Aleksey Ivanov" vô danh là "nhà nghiên cứu" nào, nếu anh ta lấy "tài liệu tình báo" do anh ta phát minh ra về 133 xe tăng trong tiểu đoàn. Nhưng điều buồn cười là các "chuyên gia về lịch sử quân sự" địa phương lại tin vào điều vô nghĩa này, và thậm chí không yêu cầu tác giả ghi lại những lời nói dối của mình. Như đã nói, không còn nơi nào khác để đi ...
      1. thiên đường
        thiên đường Ngày 4 tháng 2021 năm 11 11:XNUMX
        0
        Tôi đã đọc Solonin và phần lớn những gì ông ấy viết về đầu cuộc chiến trùng khớp với những gì ông nội của vợ tôi và những người lính tiền tuyến khác sống sót kể cho tôi nghe. Tất nhiên, cả ông nội và những người lính tiền tuyến khác đều không có thông tin đầy đủ cho cả nước, nhưng nếu bạn đọc hoặc nghe những câu chuyện ở các nơi khác nhau, thì bạn có thể hình dung ra bức tranh. Điều tương tự đã xảy ra với ông nội của vợ tôi thực sự trùng khớp với những gì anh họ tôi nói, người đang đi du lịch đến các nước Baltic, nơi gửi trung đoàn xe tăng hạng nặng của họ. Họ được đưa đến nơi này, xe tăng đến nơi khác, và mọi thứ cho xe tăng đến một phần ba, và vào lúc bốn giờ, cuộc chiến bắt đầu. Đây là một sự trùng hợp như vậy ở Ukraine và Baltics. Một tình trạng lộn xộn lớn trong đất nước mà các cấp bậc lớn phải chịu trách nhiệm, nhưng Stalin đã phải chịu tội.
  3. boni592807
    boni592807 Ngày 16 tháng 2021 năm 18 41:XNUMX
    +7
    Lịch sử dạy rằng CNTT không được dạy. xem các bản phát lại hiện đại trong cuộc sống thực ...
  4. Sasha từ Uralmash
    Sasha từ Uralmash Ngày 16 tháng 2021 năm 19 08:XNUMX
    +6
    Mọi người đều biết, mọi người đang chuẩn bị, nhưng đã xảy ra chuyện gì, đã xảy ra chuyện gì!
  5. Điều hành
    Điều hành Ngày 16 tháng 2021 năm 19 18:XNUMX
    -23
    Vào ngày 21 tháng 1941 năm XNUMX, tùy viên quân sự của Đại sứ quán Liên Xô tại Berlin, đồng thời là người thường trú chính của Bộ Tổng tham mưu các Lực lượng vũ trang Liên Xô tại Đức, đã gửi một mật mã vô tuyến cho biết sáng hôm sau Đức sẽ tấn công Liên Xô.

    Beria đã đích thân báo cáo mật mã vô tuyến cho Stalin với khuyến cáo thu hồi ngay lập tức và xử bắn tùy viên quân sự vì những thông tin sai lệch. Lavrenty Pavlovich nổi tiếng với khả năng luôn hiểu đúng các chủ trương chính trị của sếp.
    1. parusnik
      parusnik Ngày 16 tháng 2021 năm 20 28:XNUMX
      +11
      Sáng sớm ngày 22 tháng 1941 năm 24, tùy viên quân sự Liên Xô tại Berlin, Thiếu tướng V. I. Tupikov, đã ra lệnh cho chuyên viên mật mã gửi một bức ảnh phóng xạ tới Mátxcơva, đây là thông điệp cuối cùng của ông gửi tới Mátxcơva từ Berlin. trật tự nội bộ trên lãnh thổ của phái bộ, mà Kể từ sáng ngày 1 tháng 1941, nó đã bị cảnh sát Đức phong tỏa hoàn toàn. Thông qua trung gian của Đại sứ quán Thụy Điển, một thỏa thuận đã đạt được về việc di chuyển tất cả công dân Liên Xô trên một số chuyến tàu đến khu vực biên giới Bulgaria-Thổ Nhĩ Kỳ để đổi lấy các nhà ngoại giao Đức đến từ Moscow. Một chuyến tàu đặc biệt khởi hành từ Berlin vào ngày 29 tháng 1941 và chỉ mười ngày sau đã đến địa điểm đã hẹn. Sau khi kiểm tra kỹ lưỡng các tài liệu, các nhân viên của đại sứ quán Liên Xô luân phiên di chuyển đến lãnh thổ Thổ Nhĩ Kỳ trung lập. Sau khi trở về Liên Xô, Thiếu tướng Tupikov nhận nhiệm vụ của Cục Nhân sự NPO và được bổ nhiệm giữ chức vụ tham mưu trưởng Phương diện quân Tây Nam (tháng 20 - tháng 21 năm 1941). Ông nhậm chức vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, vào thời điểm quân đội của Phương diện quân Tây Nam đang chiến đấu trong các trận địa phòng ngự nặng nề với lực lượng vượt trội của đối phương ở Bờ phải Ukraine. Vào ngày XNUMX-XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, khi rời khỏi vòng vây trong đường (lùm cây) Shumeikovo, không xa trang trại Dryukovshchina (theo các nguồn tin khác, gần trang trại Ovdievka), quận Lokhvitsky, vùng Poltava, trong trận chiến, mặt trận Tư lệnh M. P. Kirponos và tham mưu trưởng mặt trận V. I. Tupikov chết vì hỏa lực của địch, các sĩ quan bất tỉnh và bị thương (bao gồm cả Thiếu tướng M.I. Potapov) bị bắt.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Ngày 16 tháng 2021 năm 23 08:XNUMX
      +10
      Trích dẫn: Nhà điều hành

      Beria đã đích thân báo cáo mật mã vô tuyến cho Stalin với khuyến cáo thu hồi ngay lập tức và xử bắn tùy viên quân sự vì những thông tin sai lệch.

      Cá nhân bạn đã nghe nó chưa? cười
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 17 tháng 2021 năm 00 12:XNUMX
        -15
        Vladimir Ivanovich Vinokurov - Giáo sư Học viện Ngoại giao Bộ Ngoại giao Nga, Trưởng Trung tâm Phân tích và Đánh giá Quân sự - Ngoại giao, Tiến sĩ Khoa học Lịch sử:
        “Vào ngày 21 tháng XNUMX, một ngày trước khi bắt đầu chiến tranh, Beria đã viết trong một báo cáo cho Stalin:“ Tôi một lần nữa nhấn mạnh đến việc triệu hồi và trừng phạt đại sứ của chúng tôi tại Berlin, Dekanozov, người tiếp tục ném bom tôi với “thông tin sai lệch” về một cuộc tấn công vào Liên Xô được cho là do Hitler chuẩn bị. Ông ta nói rằng cuộc tấn công này sẽ bắt đầu vào ngày mai. Thiếu tướng Tupikov, tùy viên quân sự ở Berlin, cũng phát thanh ... Ông ta tuyên bố rằng ba tập đoàn quân Wehrmacht sẽ tấn công Moscow, Leningrad và Kyiv, đề cập đến các đặc vụ Berlin "
        https://nvo.ng.ru/spforces/2021-06-24/1_1146_aggression.html

        PS D.bils ai sượt qua các bình luận trên VO sẽ xé ... đầu gấu
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Ngày 17 tháng 2021 năm 09 10:XNUMX
          +9
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          PS D.bils ai sượt qua các bình luận trên VO sẽ xé ...

          Đánh giá bằng những điểm yếu của bạn, họ vẫn phá vỡ ... wasat
        2. người nuôi súc vật
          người nuôi súc vật Ngày 17 tháng 2021 năm 09 50:XNUMX
          +16
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          Ngày 21 tháng XNUMX, một ngày trước khi bắt đầu chiến tranh, Beria trong một bản báo cáo cho Stalin

          Không ai trong số "người điều hành" của "ghi chú" này trình bày như vậy, vì họ không hỏi cười
    3. người nuôi súc vật
      người nuôi súc vật Ngày 17 tháng 2021 năm 10 53:XNUMX
      +12
      Vào ngày 21 tháng 1941 năm XNUMX, tùy viên quân sự của Đại sứ quán Liên Xô tại Berlin, cũng là người thường trú chính của Bộ Tổng tham mưu các Lực lượng vũ trang Liên Xô tại Đức, đã gửi một mã vô tuyến điện rằng vào sáng ngày hôm sau, Đức sẽ tấn công Liên Xô

      Theo Ivashutin P.I., vào ngày 21 tháng 22, một thông điệp về cuộc tấn công vào ngày XNUMX tháng XNUMX đã được gửi bởi tùy viên quân sự tại Pháp, Tướng Susloparov:
      "Trên báo cáo của tùy viên quân sự tại Pháp, Tướng Susloparov, ngày 21 tháng 1941 năm 22, theo dữ liệu đáng tin cậy, cuộc tấn công được lên kế hoạch vào ngày 1941 tháng XNUMX năm XNUMX, có nghị quyết của Stalin:
      "Thông tin này là một sự khiêu khích của người Anh. Hãy tìm xem ai là tác giả của sự khiêu khích này và trừng phạt hắn" (Tạp chí Lịch sử Quân sự. 1990. Số 5. Tr. 57)
      Ở cùng một nơi, báo cáo của Beria ngày 21.06.1941/XNUMX/XNUMX, mà bạn chỉ ra dưới đây, tham khảo bài báo của Vinokurov V.I., được cung cấp đầy đủ hơn:
      "Tôi một lần nữa nhấn mạnh về việc triệu hồi và trừng phạt đại sứ của chúng tôi ở Berlin, Dekanozov, người tiếp tục ném bom tôi với" thông tin sai lệch "về một cuộc tấn công vào Liên Xô được cho là do Hitler chuẩn bị. Ông ấy nói rằng cuộc tấn công này sẽ bắt đầu vào ngày mai. Thiếu tướng V. Và "Tupikov, tùy viên quân sự ở Berlin. Vị tướng ngu ngốc này tuyên bố rằng ba tập đoàn quân Wehrmacht sẽ tấn công Moscow, Leningrad và Kyiv, ám chỉ các điệp viên Berlin" nháy mắt
  6. ccsr
    ccsr Ngày 16 tháng 2021 năm 20 44:XNUMX
    -17
    tác giả:
    Aleksey Ivanov
    Trong phần trước, cho thấy, theo RU, từ ngày 1 tháng 20 đến ngày 5 tháng 7, XNUMX-XNUMX sư đoàn Đức đã đến biên giới, trong đó có hai sư đoàn cơ giới và có lẽ một sư đoàn bọc thép. Tuy nhiên, điều này đã không đúng.

    Đây là một lời nói dối thấp hèn, bởi vì theo báo cáo tình báo số 5, vào ngày 1 tháng 1941 năm 14, 13 sư đoàn xe tăng và 21 sư đoàn cơ giới đã tập trung ở biên giới với Liên Xô. Tác giả không biết điều gì đã đến sau biên giới của chúng tôi, bởi vì ông không thấy một báo cáo hàng ngày nào của Bộ Tổng tham mưu cho đến ngày XNUMX tháng XNUMX và đang phỏng đoán trên bã cà phê.
    Ngày 9 tháng 16, nhận được thông tin không rõ, sau đó Tập đoàn quân XNUMX được điều động về phía tây.

    Lời nói dối sơ khai này đã bị Thiếu tướng I.P. Makar trong bài “Từ kinh nghiệm hoạch định chiến lược triển khai các Lực lượng vũ trang Liên Xô trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Đức và chuẩn bị trực tiếp để đẩy lùi xâm lược” (Tạp chí Lịch sử quân sự số 6 năm 2006, trang 3-9):
    “Vào tháng 1941 đến tháng 14 năm 802, Bộ Quốc phòng và Bộ Tổng tham mưu nhân dân, với sự đồng ý của chính phủ, bắt đầu thực hiện một cuộc điều động bí mật lính nghĩa vụ dưới vỏ bọc của các trại huấn luyện lớn. Nhiệm vụ là củng cố các đơn vị và đội hình quân sự trong 24 quân khu. Tổng cộng, hơn 41 nhân viên được chỉ định đã được gọi đến các trại huấn luyện trước khi bắt đầu chiến tranh, chiếm XNUMX%. tổng số của nó theo kế hoạch huy động MP-XNUMX. Biện pháp này có thể tăng cường một nửa tổng số sư đoàn súng trường, chủ yếu dành cho các chiến dịch ở phía tây. Đồng thời, bổ sung các đơn vị, đội hình của các loại quân, ngành khác của Lực lượng vũ trang.
    Một quyết định rất quan trọng đã được thực hiện là chuyển quân của cấp chiến lược thứ hai - các binh đoàn dự bị động viên của Bộ Tư lệnh. Sự hình thành của tổ chức này trong nhà hát phương Tây bắt đầu vào ngày 13 tháng 1941 năm XNUMX, khi được sự cho phép của I.V. Stalin, Bộ Tổng tham mưu ra lệnh tiến công bốn đạo quân được thành lập ở các quận nội thành: Thứ 22 - từ quân khu Urals đến vùng Velikiye Luki, thứ 21 - từ quân khu Volga đến vùng Gomel, thứ 19 - từ quân khu Bắc Caucasian đến vùng Belaya Tserkov và ngày 16 - từ Quân khu Xuyên Baikal đến khu vực Proskurov. Quân đoàn súng trường 25 từ Quân khu Kharkov cũng được điều động về phía tây, đi qua dưới sự kiểm soát của Tập đoàn quân 19 .... ”.
    Thành phố Proskurov là thành phố Khmelnitsky từ năm 1954, và Shepetovka là một thành phố, trung tâm khu vực, là một phần của vùng Khmelnitsky hiện đại ...

    Những thứ kia. không cần thông tin vào ngày 9 tháng 16, vì quyết định bố trí lại Tập đoàn quân 13 đã được Bộ Tổng tham mưu đưa ra vào ngày 1941 tháng XNUMX năm XNUMX.
    Đây là cách mà nhà nghiên cứu kém may mắn này đánh lừa công chúng cả tin, coi nhẹ những phỏng đoán của mình như những sự thật không thể chối cãi.
    1. smaug78
      smaug78 Ngày 16 tháng 2021 năm 21 15:XNUMX
      +11
      Đây là một lời nói dối thấp hèn, vì theo Báo Tình báo số 5
      Sẽ có một liên kết?
      Và sau đó
      Báo cáo trinh sát số 5 (ở phía Tây) của Bộ Tổng tham mưu KA 15.06.1941/30/1 của RU: “... b) trên hướng Warszawa (chống lại ZapOVO) 1 sư đoàn, bao gồm. ... 6 md, 4 td và 1 tp (tổng 8 td), XNUMX cd và XNUMX kp; ... "
      Tổng cộng, có 5 TĐ và MD trước toàn bộ ZAPOVO (bao gồm hai sư đoàn xe tăng có điều kiện gồm bốn trung đoàn xe tăng đồng loạt; không tìm thấy sở chỉ huy).
      hữu ích. Cảm ơn !
      1. ccsr
        ccsr Ngày 17 tháng 2021 năm 11 56:XNUMX
        -14
        Trích từ smaug78
        Sẽ có một liên kết?

        Bản tóm tắt không đủ cho bạn? Nó đã được sử dụng ngay cả bởi tác giả của bài báo, chỉ những kết luận về nó từ nhà nghiên cứu giả này chỉ đơn giản là hoang đường.
        Tôi đã trích dẫn các bản quét các trang có một cái nhìn khá chi tiết về bản tóm tắt này. Những gì để mang lại một lần nữa?
        Trích từ smaug78
        Và sau đó

        Còn "và sau đó" thì sao? Hay bạn nghĩ rằng người Đức có nghĩa vụ phải chuyển tất cả các sư đoàn cùng một lúc chứ không phải các trung đoàn và tiểu đoàn riêng lẻ đến nơi triển khai trong tương lai?



        Trích dẫn: bắc 2
        Tại sao trên các trang của lịch sử VO không được xem xét bởi các sử gia được công nhận như Zhukov, Fursov hay Spitsyn, mà lại bởi những người ám chỉ Solonin ...

        Tôi đồng ý với kết luận và đánh giá của bạn về các bài viết trên VO - ở đây nó chỉ là chủ nghĩa tối nghĩa liên quan đến các sự kiện và tài liệu đã được xác nhận trong lịch sử, chẳng hạn như của một "nhà sử học". họ gọi cho một Chekunov nhất định, người không được học lịch sử cũng như quân sự, và bắt đầu kinh doanh của mình bằng cách đề nghị quét tài liệu TsAMO để kiếm tiền.
        Vì vậy việc xuất hiện những nhà nghiên cứu rởm như tác giả bài báo như vậy là điều khá tự nhiên. Đúng, động cơ của họ có thể khác nhau, nhưng mục đích là giống nhau - làm mất uy tín lịch sử của chúng ta, điều mà họ làm bằng cách xuất bản những điều vô nghĩa gần như lịch sử như vậy.
        1. smaug78
          smaug78 Ngày 17 tháng 2021 năm 19 25:XNUMX
          +9
          Và đây là trưởng nhà kho có thói quen phi nước đại và mang theo những thứ vô nghĩa ...
          Cái đầu Kho
          Đây là một lời nói dối thấp hèn, bởi vì theo báo cáo tình báo số 5, vào ngày 1 tháng 1941 năm 14, 13 sư đoàn xe tăng và XNUMX sư đoàn cơ giới đã tập trung ở biên giới với Liên Xô.
          .
          Tóm tắt thông tin # 5
          Báo cáo trinh sát số 5 (phía Tây) Bộ Tổng tham mưu KA 15.06.1941/30/1 của RU: “... b) trên hướng Warsaw (chống lại ZapOVO) 1 sư đoàn, bao gồm. ... 6 md, 4 td và 1 tp (tổng 8 td), XNUMX cd và XNUMX kp; ... "
          Tổng cộng, có 5 TĐ và MD trước toàn bộ ZAPOVO (bao gồm hai sư đoàn xe tăng có điều kiện gồm bốn trung đoàn xe tăng đồng loạt; không tìm thấy sở chỉ huy).
          . Người kể chuyện, làm thế nào bạn có được nhiều kết nối hơn cho một số sớm hơn so với tóm tắt cho một số muộn hơn? Hoàn toàn mất trí não của bạn?
          Người nhảy khéo léo
          Còn "và sau đó" thì sao? Hay bạn nghĩ rằng người Đức có nghĩa vụ phải chuyển tất cả các sư đoàn cùng một lúc chứ không phải các trung đoàn và tiểu đoàn riêng lẻ đến nơi triển khai trong tương lai?
          . Thật buồn cười, họ không dạy bạn ở trường - chtol? có trước và có sau? cười
          1. ccsr
            ccsr Ngày 17 tháng 2021 năm 19 43:XNUMX
            -14
            Trích từ smaug78
            Thật buồn cười, họ không dạy bạn ở trường - chtol? có trước và có sau?

            Câu hỏi, "chuyên gia" của các báo cáo quân sự là gì? Bạn có thể xây dựng chính xác, hoặc bạn chưa hiểu báo cáo hàng tháng của Bộ Tổng Tham mưu là gì và tại sao nó chỉ ra tổng số các sư đoàn xe tăng và cơ giới?
            Trích từ smaug78
            Tổng cộng, có 5 TĐ và MD trước toàn bộ ZAPOVO (bao gồm hai sư đoàn xe tăng có điều kiện gồm bốn trung đoàn xe tăng đồng loạt; không tìm thấy sở chỉ huy).

            Tại sao bạn lại trình bày sai bản tóm tắt số 5, trong đó ghi rõ là có "một trung đoàn xe tăng và sáu trung đoàn xe tăng (tổng cộng là bốn sư đoàn xe tăng)" - bạn đang cố tình nói dối để làm hài lòng tác giả bài báo? Có, và về trụ sở trong đoạn "b", mà bạn đề cập đến, không có từ nào - không có từ "không tìm thấy trụ sở" ở đó. Bạn là một kẻ giả mạo chuyên nghiệp hay bạn tin vào tất cả những lời nói dối được lan truyền bởi những kẻ nói dối như "Eugene"?
            1. smaug78
              smaug78 Ngày 17 tháng 2021 năm 19 59:XNUMX
              +8
              Cái đầu kho hàng, đừng vẫy đuôi của bạn ... Mang theo tóm tắt của bạn, sau đó pid .. s, có liên kết cười PS Chú hề hoàn toàn nhầm lẫn về ngày tháng cười
              1. ccsr
                ccsr Ngày 17 tháng 2021 năm 20 38:XNUMX
                -16
                Trích từ smaug78
                Mang theo tóm tắt của bạn, sau đó pid .. với, có, liên kết

                Anh ấy đã trích dẫn nó nhiều lần, nhưng những người như bạn không hiểu gì về họ, đó là lý do tại sao họ nói dối mà không hề xấu hổ.
                Hãy nghiên cứu lại tờ đầu tiên và hỏi Eugene nói dối tất cả những thứ còn lại - tôi đã đăng tất cả những điều này cách đây khá lâu, và anh ta đã sử dụng bản quét của tôi để làm sai lệch nó:
                https://d.radikal.ru/d04/1802/72/b1982646d840.jpg
                https://d.radikal.ru/d04/1802/72/b1982646d840.jpg

                https://d.radikal.ru/d04/1802/72/b1982646d840.jpg
                Tôi hy vọng bạn sẽ không nói dối nữa về hướng Warsaw rằng "trụ sở chính không được tìm thấy" - hoặc bạn đã không đủ đòn roi trong thời thơ ấu vì nói dối?
                Trích từ smaug78
                PS Chú hề hoàn toàn nhầm lẫn về ngày tháng

                Những ngày tháng, gọi họ là kẻ nói dối.
                1. smaug78
                  smaug78 Ngày 17 tháng 2021 năm 20 57:XNUMX
                  +12
                  Đây là một lời nói dối thấp hèn, bởi vì theo báo cáo tình báo số 5, vào ngày 1 tháng 1941 năm 14, 13 sư đoàn xe tăng và XNUMX sư đoàn cơ giới đã tập trung ở biên giới với Liên Xô.

                  báo cáo trinh sát số 5 (ở phía Tây) của Bộ Tổng tham mưu Cộng hòa KA 15.06.1941: “... b) trên hướng Warszawa (chống lại ZapOVO) 30 sư đoàn, bao gồm. ... 1 md, 1 td và 6 tp (tổng 4 td), 1 cd và 8 kp; ... "
                  Tổng cộng, có 5 TĐ và MD trước toàn bộ ZAPOVO (bao gồm hai sư đoàn xe tăng có điều kiện gồm bốn trung đoàn xe tăng đồng loạt; không tìm thấy sở chỉ huy).
                  Cái đầu kho hàng, bạn là một kẻ gian dối, hèn nhát bình thường ...r. Không đủ của bạn trên piz militer ... cho dù. Đã quyết định ở đây piz.t ...
                  1. ccsr
                    ccsr Ngày 17 tháng 2021 năm 21 26:XNUMX
                    -17
                    Trích từ smaug78
                    Cái đầu kho hàng, bạn là một kẻ gian dối, hèn nhát bình thường ...r.

                    Tôi nhận ra rằng những lời nói dối của bạn đã bị phơi bày và bạn bắt đầu càu nhàu chảy nước miếng như thường lệ. Nhưng tôi không có gì để làm với nó, vì bạn không biết làm thế nào để hiểu các báo cáo.
                    Trích từ smaug78
                    Không đủ của bạn trên piz militer ... cho dù. Đã quyết định ở đây piz.t ...

                    Có, tốt hơn hết bạn nên bác bỏ báo cáo và không nhớ về con đại quân đã chết, nơi những người Chekunovs khác nhau kể về một máy điện báo tại trung tâm liên lạc của Bộ Tổng tham mưu ...
  7. phía bắc 2
    phía bắc 2 Ngày 17 tháng 2021 năm 06 15:XNUMX
    -21
    Gần đây tôi đã nghe bài phát biểu của một blogger, vì vậy anh ta đã bay rất cao trên mây và với sự kiêu ngạo, báo cáo rằng các blogger ở Nga mạnh hơn các nhà sử học năng động và được công nhận và thậm chí là các nhà lãnh đạo nhà nước. Nhưng khi Solonin và Rezun, những người hoàn toàn không được học về lịch sử, sáng tác các tác phẩm của họ cho chúng tôi, các blogger vẫn chưa tồn tại, nhưng chính vì sức hấp dẫn của việc nổi bật trước các tác phẩm được công nhận của các nhà sử học hàn lâm được công nhận mà Rezun, Solonin bắt đầu công khai và công khai chọc ngoáy những quan niệm của họ về việc làm sai lệch lịch sử, và nó đã được chuyển cho hàng trăm kẻ giả mạo hiện đang tràn lan trên Internet và tự gọi mình là sử gia. Nhưng làm thế nào bạn có thể sửa đổi lịch sử nếu 99% trong số họ thậm chí không được phép vào tiểu bang. kho lưu trữ và tài liệu lưu trữ về Chiến tranh thế giới thứ hai? Nhân tiện, Suvorov và Rezun đã dành bao nhiêu thời gian cho kho lưu trữ, như Ivanov, tác giả của bài báo hiện tại? Và do đó, các tác phẩm và bài báo của họ hoặc là những bản tóm tắt khái quát từ hồi ký của ai đó hoặc một cuốn sách tiền điện tử nguyên thủy với các yếu tố trả thù lịch sử. Tại sao trên các trang của lịch sử VO không được xem xét bởi các sử gia được công nhận như Zhukov, Fursov hay Spitsyn, mà lại bởi những người ám chỉ Solonin ...
  8. ican007
    ican007 Ngày 17 tháng 2021 năm 17 34:XNUMX
    -20
    I. N. Shibakov (trung đội trưởng lữ đoàn 17):

    Trong số 8 điểm bắn ở khu vực này, công ty đã chiếm giữ XNUMX điểm ... Các khu vực bắn chưa được giải tỏa. Các bức tường của boong-ke có lỗ hổng cho cáp thông tin và ống bọc. Phần vật liệu tuy đã được lắp đặt nhưng không được đặt trong tình trạng báo động, đã bị băng phiến ...


    Có vẻ như kết luận nào nên được rút ra từ điều này. Có phải là không thể chiến đấu?
    Nhóm này đã chiến đấu cho đến ngày 30 tháng XNUMX. Tôi tự hỏi tại sao và làm thế nào nếu mọi thứ tồi tệ như vậy.

    http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_bug_v_ogne/10.html
    1. lelik613
      lelik613 Ngày 18 tháng 2021 năm 17 41:XNUMX
      -1
      Trên niềm tin đạo đức-hành vi.
      1. ican007
        ican007 Ngày 19 tháng 2021 năm 07 28:XNUMX
        -24
        Trích dẫn từ: lelik613
        Trên niềm tin đạo đức-hành vi.


        Với nhận xét này, tôi muốn cho thấy rằng tác giả, trích dẫn lời khai của những người tham gia trong các trận chiến, thường chỉ ra những gì có lợi cho quan điểm của mình, đó là một tiêu cực.
        1. lelik613
          lelik613 Ngày 19 tháng 2021 năm 15 19:XNUMX
          -1
          Tuy nhiên, không có hại gì khi nói thêm rằng các bức tường của các hộp chứa thuốc thậm chí không sẵn sàng chiến đấu cũng mạnh hơn các chiến hào sẵn sàng chiến đấu.
  9. Altman
    Altman Ngày 17 tháng 2021 năm 20 12:XNUMX
    +12
    Đó là một khoảng thời gian đầy biến động, tôi nghĩ, ai biết rằng anh ấy sợ và vì vậy anh ấy bình tĩnh. Bạn biết đấy, sau một thời gian dài như vậy, tất cả chúng ta đều đủ thông minh để tìm ra nơi tấn công hoặc phòng thủ. Nhưng tôi tin chắc rằng trong tháng con sâu, mỗi bạn (chúng tôi) sẽ không biết phải làm thế nào. Nhưng thực tế là cả Stalin và Bộ Tổng tham mưu đều thất bại, điều này đã khiến sinh mạng của hàng triệu người bị thiệt hại. Đó là một sự thật.
  10. AsmyppoL
    Ngày 19 tháng 2021 năm 15 31:XNUMX
    +13
    Trích dẫn từ icant007
    Trích dẫn từ: lelik613
    Trên niềm tin đạo đức-hành vi.


    Với nhận xét này, tôi muốn cho thấy rằng tác giả, trích dẫn lời khai của những người tham gia trong các trận chiến, thường chỉ ra những gì có lợi cho quan điểm của mình, đó là một tiêu cực.


    Với bình luận này, bạn, như thường lệ, đang cố tình ném chất bẩn vào tác giả. Tôi rất vui vì kiến ​​thức của bạn chỉ đủ cho một phần nhỏ của bài báo ...

    Điều chính trong mảnh vỡ trên là việc bảo tồn vũ khí của các boongke và các khu vực cháy chưa được dọn sạch. Việc này tốn nhiều thời gian hơn so với việc vận chuyển một phần đạn dược.

    Ngoài ra, từ bình luận của bạn, rõ ràng là bạn đã đọc nguồn văn bản của hồi ký của một cựu chiến binh. Vì vậy, tôi viết rằng bạn đã cố tình bóp méo ý nghĩa của ký ức trong phần bình luận của bạn.
    Và nó nói: "Trong ngày đầu tiên, các trận đánh với các nhóm trinh sát riêng biệt của địch thường tiến ra bên ngoài khu vực hỏa lực của các cứ điểm của chúng tôi ... "

    Do đó, các đơn vị đồn trú của boongke có thể chuyển đạn từ kho của công ty vào ngày đầu tiên của cuộc chiến.
    Đối với sự khiêu khích - tôi đặt một dấu trừ
    1. ccsr
      ccsr Ngày 19 tháng 2021 năm 19 09:XNUMX
      -13
      Trích từ AsmyppoL
      Với bình luận này, bạn, như thường lệ, đang cố tình ném chất bẩn vào tác giả. Tôi rất vui vì kiến ​​thức của bạn chỉ đủ cho một phần nhỏ của bài báo ...

      Một bài báo đăng trên tờ Izvestia, nơi nhà sử học S. Kudryashov đã trình bày chi tiết về những tài liệu lịch sử mới được nhiều người đọc, và điều này chỉ ra rằng không có gì ngạc nhiên. và những tưởng tượng của bạn về trí thông minh chỉ là những lời dối trá tùy chỉnh:
      “Hiệp hội Lịch sử Nga (RIO) trong cuộc họp tại Mátxcơva đã công bố các tài liệu độc đáo của Bộ Tổng tham mưu Hồng quân từ mùa xuân năm 1941, trong đó bác bỏ những lầm tưởng rằng Liên Xô có ý định tấn công Đức Quốc xã, và chứng minh rằng Liên Xô là chuẩn bị đối phó với cuộc xâm lược của Wehrmacht. Đó là báo cáo của RIA Novosti.
      Chúng ta đang nói về “Đề án Triển khai các Lực lượng Chiến lược của Liên Xô” và “Đề án Cân bằng Lực lượng”, được trình bày với sự cho phép của Bộ Tổng tham mưu theo yêu cầu của Chủ tịch RIO, Giám đốc. của Cơ quan Tình báo Nước ngoài Sergei Naryshkin.
      Theo Sergei Kudryashov, một nhà nghiên cứu tại Viện Lịch sử Đức ở Moscow, “sơ đồ cân bằng quyền lực” là một tài liệu độc đáo lần đầu tiên được trình bày công khai. Nó cho thấy Bộ Tổng tham mưu Liên Xô biết rằng Đức Quốc xã đang chuẩn bị tấn công bằng ba tập đoàn quân.
      “Nếu bạn so sánh Biểu đồ quan hệ quyền lực với bản đồ kế hoạch Barbarossa, bạn sẽ thấy rằng chúng rất gần nhau. Điều này cho thấy trình độ chuyên môn của Bộ Tổng tham mưu của chúng tôi rất cao, các sĩ quan cấp cao của họ hiểu đúng tình hình và làm việc hiệu quả, ”Kudryashov nói.
      Theo ông, vào giữa tháng 1941 năm XNUMX, giới lãnh đạo quân sự-chính trị của Liên Xô tin rằng nếu Đức Quốc xã có ý định tấn công Liên Xô ở phía bắc và phía tây, thì Wehrmacht khó có thể chịu được một đòn mạnh mẽ từ Hồng quân trong miền Nam.
      “Tôi nhấn mạnh: chúng tôi không nói về kế hoạch tấn công của Liên Xô vào Đức,” ông Kudryashov nói.
      Nhà sử học nói thêm rằng "Kế hoạch triển khai" gợi ý một kịch bản trong đó Đức xâm chiếm lãnh thổ của Liên Xô và chiến tranh đang diễn ra, và Hồng quân trong tình huống này đang thực hiện các hành động trả đũa.
      “Chúng ta đang nói về một hoạt động quân sự hạn chế trong thời kỳ đầu của cuộc chiến. Đúng vậy, nhà hát hoạt động rộng lớn, nhưng không có mũi tên nào vươn tới châu Âu để chinh phục nó, ”Kudryashov nói thêm.”

      (https://www.gazeta.ru/army/news/2021/06/30/16179236.shtml , https://iz.ru/1186564/2021-06-30/v-moskve-pokazali-oprovergaiushchie-populiarnyi-mif-o-voine-dokumenty )
      Tất cả điều này xác nhận các luận điểm chính trong các tác phẩm của O. Koznikin, qua đó những người như bạn cũng như các Chekunovs và Zakoretskys khác đã tạo ra niềm vui.
      Tôi nghĩ bây giờ tất cả họ sẽ phải im lặng ở một nơi đã biết, hoặc bác bỏ những tài liệu đã xuất hiện ...
      1. AsmyppoL
        Ngày 19 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
        +12
        Trước khi viết tất cả những thứ vô nghĩa, bạn nên tự làm quen với một trong các kế hoạch. Phù hợp với lược đồ cân bằng các lực, SỰ QUẢN LÝ CỦA SC KHÔNG MONG MUỐN CHỐNG LẠI CÁC TRÒ CHƠI CỦA TRÒ CHƠI CHÍNH CỦA CÁC TROOPS ĐỨC.
        Các giả định của Bộ Tổng tham mưu về các cuộc tấn công của quân Đức hoàn toàn khác xa so với dự đoán của Barbarossa. Vì vậy, những tài liệu này trước đây không được công bố và cho đến nay vẫn chưa được công bố ...
        Nhưng bức ảnh đã được tung lên mạng Internet và được xem lại cách đây một tháng trong một bài báo.
        Cuối cùng, sau một tháng, điều gì đó đã đến với bạn ...

        Và bạn không có đủ kiến ​​thức để bác bỏ các báo cáo tình báo của tôi ...
        1. ccsr
          ccsr Ngày 19 tháng 2021 năm 20 21:XNUMX
          -12
          Trích từ AsmyppoL
          Các giả định của Bộ Tổng tham mưu về các cuộc tấn công của quân Đức hoàn toàn khác xa so với dự đoán của Barbarossa. Vì vậy, những tài liệu này trước đây không được công bố và cho đến nay vẫn chưa được công bố ...
          Nhưng bức ảnh đã được tung lên mạng Internet và được xem lại cách đây một tháng trong một bài báo.
          Cuối cùng, sau một tháng, điều gì đó đã đến với bạn ...

          Bạn sẽ không thể bác bỏ lời nói dối hèn hạ này, bởi vì bạn không nhìn thấy "Sơ đồ cán cân quyền lực" thực sự trước khi các bài báo của bạn về trí thông minh được phát hành trên diễn đàn này, đó là lý do tại sao bạn bị mắc kẹt với xung quanh của mình.
          Trích từ AsmyppoL
          Và bạn không có đủ kiến ​​thức để bác bỏ các báo cáo tình báo của tôi ...

          Nhưng bạn hoàn toàn không có chúng - chỉ là một tập hợp những tưởng tượng hoang đường, như cách các biểu đồ phóng xạ với các báo cáo trong ba ngày đến với Bộ Tổng tham mưu RU. Chà, có quá nhiều thứ rác rưởi khác từ các bạn ở đây, bao gồm cả những lời nói dối về khả năng của trí thông minh vô tuyến của chúng ta, mà tôi thấy không có lý do gì để quay lại chuyện này một lần nữa. Nhưng thỉnh thoảng, tôi sẽ lấy những viên ngọc trai của bạn, giống như những viên ngọc trai mà Chekunov đã phân phát trên chiếc cối xay, và sau đó tự biện minh cho mình.
          1. AsmyppoL
            Ngày 19 tháng 2021 năm 20 37:XNUMX
            +9
            Tôi thông báo cho người dùng thiếu chú ý nhất rằng Sơ đồ cân bằng quyền lực có sẵn trong cả ba phần cuối của bài viết.
            TRONG TẤT CẢ BA CUỐI CÙNG ...
            Nếu bạn đọc văn bản này hai mươi lần, nó có thể sẽ đạt đến ...

            Kế hoạch này dựa trên báo cáo tình báo ngày 15 tháng 1941 năm XNUMX, có sẵn trên mạng.
            RM là hoàn toàn sai và không tương ứng với thực tế.
            Các hướng chính được hiển thị trong sơ đồ được mô tả trong phần Cân nhắc. Và trong đống giấy vụn của Kozinkin không có gì khác ngoài sự ngu ngốc, thậm chí không phản ánh chặt chẽ những tư liệu kể trên ...
            Nhưng bạn chưa có đủ kiến ​​thức để hiểu những ...
            1. ccsr
              ccsr Ngày 19 tháng 2021 năm 21 02:XNUMX
              -13
              Trích từ AsmyppoL
              Tôi thông báo cho người dùng thiếu chú ý nhất rằng Sơ đồ cân bằng quyền lực có sẵn trong cả ba phần cuối của bài viết.

              Bạn nói dối như mọi khi, bởi vì ngay cả bài viết này cũng không có sơ đồ này:

              Hơn nữa, lược đồ này không phải là một bản đồ địa hình gốc, mà là các tài liệu và bản đồ của Bộ Tổng tham mưu RU, mà tôi đã trình bày từ lâu trước khi bạn nhìn thấy tất cả những điều này ở Izvestia, được dùng làm cơ sở cho việc biên soạn nó. Vì vậy, một lần nữa bạn bị bắt trong một lời nói dối. Nhưng đây không phải là điểm mấu chốt, mà là việc sử gia chuyên nghiệp S. Kudryashov ghi lại tài liệu tình báo đó đã cung cấp cho Bộ Tổng tham mưu của chúng ta những thông tin đáng tin cậy trùng khớp với kế hoạch của quân Đức.
              Hơn nữa, một nhà sử học khác O. Vishlev xác nhận rằng người Đức có thông tin rằng kế hoạch của họ đã được chỉ huy tàu vũ trụ biết đến:
              Trở lại năm 2001, nhà sử học O. Vishlev cho thấy rằng tình báo Đức đã báo cáo cho Berlin vào tháng 41 năm XNUMX rằng người Nga biết chính xác về các kế hoạch hoạt động của Wehrmacht:
              “Quả thực, những báo cáo tình báo này chứa rất nhiều thông tin, độ tin cậy của chúng là điều không thể nghi ngờ. Vì vậy, trong số các báo cáo về các vấn đề quân sự, có thông tin đúng là Bộ Tổng tham mưu Hồng quân cho rằng Đức có thể tấn công Liên Xô theo XNUMX hướng: từ Đông Phổ đến Leningrad, từ vùng Warszawa - qua Brest, Minsk và Smolensk đến Moscow và từ vùng Lublin và từ lãnh thổ của Romania - đến Kyiv.

              Vì vậy, một nhà sử học khác bác bỏ những lời nói dối sơ khai của bạn về hành động của tình báo quân đội Liên Xô trước chiến tranh. Hơn nữa, những người này, giống như O. Kozinkin, không giống như bạn, không giấu tên và họ của họ, và không ẩn sau biệt danh mạng. Hãy cảm nhận sự khác biệt và rồi bạn sẽ hiểu ai đang phát tán những lời nói dối một cách ẩn danh ...

              Trích từ AsmyppoL
              Nhưng bạn chưa có đủ kiến ​​thức để hiểu những ...

              Tất nhiên, không phải ai cũng có thể hiểu được những lời nói dối của bạn về Tập đoàn quân 16, cũng như về 133 xe tăng trong tiểu đoàn. Bạn nghĩ ra điều vô nghĩa này từ đâu, đặc biệt là vì bạn không đưa ra liên kết đến lời nói dối này, có nghĩa là nó do bạn phát minh ra.
              1. AsmyppoL
                Ngày 20 tháng 2021 năm 06 53:XNUMX
                +9
                Làm tôi cười...
                Đây là tấm bản đồ thời hậu chiến, được đưa vào một số bài báo do thiếu bản gốc ...
                1. ccsr
                  ccsr Ngày 20 tháng 2021 năm 11 33:XNUMX
                  -12
                  Trích từ AsmyppoL
                  Đây là tấm bản đồ thời hậu chiến, được đưa vào một số bài báo do thiếu bản gốc ...

                  Một lần nữa, một nỗ lực để né tránh, sau khi bạn bị bắt quả tang nói dối - kế hoạch này được tạo ra trên cơ sở các tài liệu xác thực mở về Bộ Tổng tham mưu Liên Xô, như nhà sử học S. Kudryashov đã tuyên bố:
                  Theo Sergey Kudryashov, một nhà nghiên cứu tại Viện Lịch sử Đức ở Moscow, "Sơ đồ cân bằng quyền lực" là một tài liệu độc đáo lần đầu tiên được trình bày công khai. Nó cho thấy Bộ Tổng tham mưu Liên Xô biết rằng Đức Quốc xã đang chuẩn bị tấn công bằng ba tập đoàn quân.
                  “Nếu bạn so sánh Biểu đồ quan hệ quyền lực với bản đồ kế hoạch Barbarossa, bạn sẽ thấy rằng chúng rất gần nhau. Điều này cho thấy trình độ chuyên môn của Bộ Tổng tham mưu của chúng tôi rất cao, các sĩ quan cấp cao của họ hiểu đúng tình hình và làm việc hiệu quả, ”Kudryashov nói.

                  Đương nhiên là bản đồ ban đầu không thể phù hợp với một bài báo, nhưng sơ đồ tương ứng chính xác với nó. Vì vậy, đừng nói dối rằng bạn có thể nhìn thấy cô ấy khi viết những bài báo mù chữ về trí thông minh của bạn.
                  Tại sao bạn lại nói dối về 133 xe tăng trong một tiểu đoàn xe tăng Đức, được cho là dựa trên dữ liệu tình báo - đâu là bằng chứng cho việc này, đừng lảng tránh các câu hỏi như thường lệ, nếu không nhìn bạn vặn vẹo thì sẽ phát ốm.
                  1. AsmyppoL
                    Ngày 25 tháng 2021 năm 15 33:XNUMX
                    +7
                    Hội Lịch sử Nga, trong cuộc họp tại Moscow, đã công bố những tài liệu độc đáo của Bộ Tổng tham mưu về tàu vũ trụ kể từ mùa xuân năm 1941 ... Đây là thông tin được RIA Novosti đưa tin.

                    Chúng ta đang nói về “Đề án Triển khai các Lực lượng Chiến lược của Liên Xô” và “Đề án Cân bằng Lực lượng”, đã được trình bày với sự cho phép của Bộ Tổng tham mưu theo yêu cầu của Chủ tịch RIO, Giám đốc. của Cơ quan Tình báo Nước ngoài Sergei Naryshkin.

                    Theo Sergei Kudryashov, một nhà nghiên cứu tại Viện Lịch sử Đức ở Moscow, "sơ đồ cân bằng quyền lực" là một tài liệu độc đáo 1 trình bày cởi mở ...





                    Từ khóa trong cuộc phỏng vấn trên: "Đề án cán cân quyền lực" и "Đề án triển khai các lực lượng chiến lược của Liên Xô" и "Đầu tiên".

                    Bất kỳ người nào thông thạo các vấn đề quân sự đều hiểu rằng thẻ này không thể là:

                    - Lược đồ cán cân quyền lực, vì. chỉ có quân đội của các bên được chỉ định, không phải lực lượng tập trung. Ngoài ra, cả trinh sát và Bộ Tổng tham mưu tàu vũ trụ đều không biết về những nơi tập trung của các nhóm xe tăng Đức được đánh dấu trên bản đồ;

                    - Lược đồ triển khai các lực lượng chiến lược của Liên Xô, tk. quân đội dự bị không được hiển thị.

                    Một người quan tâm đến lịch sử, trước khi viết ý kiến ​​của mình, sẽ tìm kiếm thứ gì đó liên quan đến bản đồ này trên Internet. Một người tự cao tự đại, không có kiến ​​thức quân sự đàng hoàng chỉ đăng ý kiến ​​của mình, đổ bùn cho một người hiểu biết hơn ...

                    Vào ngày 18 tháng 2020 năm XNUMX, bản đồ cụ thể đã được xuất bản trên RIA Novosti trong bài báo “Kế hoạch Barbarossa”.
                    https://ria.ru/20201218/voyna-1589489081.html?chat_room_id=1589489081

                    Tài liệu được chuẩn bị trên cơ sở các nguồn mở. Vì vậy, bản đồ này không thể được xuất bản lần đầu tiên!

                    Bằng cách xuất bản một bài báo mới về Đề án được đặt trong tiền sảnh, RIA Novosti chỉ cần lấy bản vẽ hiện có mà không cần quan tâm đến nội dung của nó.

                    Bản đồ này đến với RIA Novosti từ bài báo “Tại sao kế hoạch Barborossa của Hitler không thành công”, được xuất bản sớm nhất vào ngày 20 tháng 2020 năm XNUMX với sự tham khảo của RIA Novosti.
                    https://kursdnya.ru/2020/07/21/prezhde-nemcy-ne-vstrechali-takogo-soprotivleniya-pochemu-provalilsya-gitlerovskij-plan-barbarossa/

                    Một bức ảnh về Đề án cân bằng quyền lực được trưng bày trong tiền sảnh đã được tác giả đưa ra nhiều lần trong các bài báo trước.



                    Bạn nên đọc thêm và tìm kiếm tài liệu trước khi tắt đi suy nghĩ của mình là chân lý ...
                    1. ccsr
                      ccsr Ngày 25 tháng 2021 năm 19 46:XNUMX
                      -9
                      Trích từ AsmyppoL
                      Bất kỳ người nào thông thạo các vấn đề quân sự đều hiểu rằng thẻ này không thể là:

                      - Lược đồ cán cân quyền lực, vì. chỉ có quân đội của các bên được chỉ định, không phải lực lượng tập trung.

                      Bạn đang nói dối như mọi khi, bởi vì trong ấn bản năm 2008 "Tình báo quân sự thông báo. Tài liệu của Tổng cục Tình báo Hồng quân. Tháng 1939 năm 1941-tháng 568 năm XNUMX." trên trang XNUMX, báo cáo của Golikov được đưa ra, nhưng không có bản đồ, vì vậy bạn không thể xem nó. Và nếu bạn có thể, hãy mang ấn phẩm đến nơi nó được đặt, nếu không nó sẽ một lần nữa xác nhận sự giả mạo của bạn. Nhưng "Đề án các hành động có thể xảy ra chống lại Liên Xô" đã được giải mật, được đính kèm với báo cáo này, đã được xuất bản sau đó, và tôi, không giống như bạn, có thể cung cấp dữ liệu nơi nó được in. Nhưng bạn hầu như không nhìn thấy cô ấy, vì vậy bạn một lần nữa bị bắt quả tang.
                      Đối với công chúng, kế hoạch này thực sự không được biết đến, đã được báo cáo trên tờ Izvestia. Nếu không phải như vậy, thì hãy mang ấn phẩm đến nơi mà mạch đã được xuất bản trước đó, vì bạn "đọc thêm" và biết tất cả mọi thứ.
                      Trích từ AsmyppoL
                      Ngoài ra, cả trinh sát và Bộ Tổng tham mưu tàu vũ trụ đều không biết về những nơi tập trung của các nhóm xe tăng Đức được đánh dấu trên bản đồ;

                      Hoàn toàn vô nghĩa, nếu chỉ vì bạn vẫn chưa trích dẫn một báo cáo tình báo nào của tháng 1 để tuyên bố rằng điều này không được chỉ ra trong chúng. Vì vậy, những lời nói dối của bạn đã bị phơi bày từ lâu, bởi vì tất cả các kết luận cây nhà lá vườn của bạn chỉ dựa trên dữ liệu vào ngày XNUMX tháng XNUMX, và không tính đến việc trong ba tuần nữa quân Đức được chuyển đến biên giới và tình báo của chúng tôi đã ghi lại điều này. Dưới đây là các báo cáo đã bắt đầu đến trở lại vào tháng XNUMX:

                      Trích từ AsmyppoL
                      Một bức ảnh về Đề án cân bằng quyền lực được trưng bày trong tiền sảnh đã được tác giả đưa ra nhiều lần trong các bài báo trước.

                      Nói dối, bởi vì đây chỉ là vài bài báo cuối cùng, bởi vì. bạn đã không xuất bản điều này ở bất cứ đâu trước khi xuất bản bài báo Izvestia.
                      Trích từ AsmyppoL
                      Bản đồ này đến với RIA Novosti từ bài báo “Tại sao kế hoạch Barborossa của Hitler không thành công”, được xuất bản sớm nhất vào ngày 20 tháng 2020 năm XNUMX với sự tham khảo của RIA Novosti.

                      Vô lý, bởi vì kế hoạch này được thực hiện trên cơ sở một bản đồ đã được giải mật của Bộ Tổng tham mưu GRU, được xuất bản lần đầu nhân dịp kỷ niệm 200 năm tình báo quân sự trong một trong những phiên bản giới hạn. Nhưng bạn chỉ đơn giản là không biết điều này, vì vậy bạn đang nói dối về ngày 20 tháng 2020 năm XNUMX, mặc dù người ta đã biết rằng lược đồ dựa trên bản đồ đã được xuất bản sớm hơn nhiều.
                      1. AsmyppoL
                        Ngày 26 tháng 2021 năm 08 30:XNUMX
                        +7
                        Tôi sẽ trả lời lần cuối cùng ccsrngười không có kiến ​​thức quân sự cần thiết và theo quan điểm này, chỉ đơn giản là tham gia vào việc tung hứng các sự kiện. Bị bắt bởi kẻ lừa dối, anh ta lại cố gắng "khoanh tay" độc giả xem tiểu phẩm ở phần này.

                        ccsr"Bạn đang nói dối như mọi khi, bởi vì trong ấn bản năm 2008 "Tình báo quân sự thông báo. Tài liệu của Tổng cục Tình báo Hồng quân. Tháng 1939 năm 1941-tháng 568 năm XNUMX." trên trang XNUMX, báo cáo của Golikov được đưa ra, nhưng không có bản đồ, vì vậy bạn không thể xem nó. Và nếu bạn có thể, hãy mang ấn phẩm đến nơi nó được đặt, nếu không nó sẽ một lần nữa xác nhận sự giả mạo của bạn. Nhưng "Đề án các hành động có thể xảy ra chống lại Liên Xô" đã được giải mật, được đính kèm với báo cáo này, đã được xuất bản sau đó, và tôi, không giống như bạn, có thể cung cấp dữ liệu nơi nó được in. Nhưng bạn hầu như không nhìn thấy cô ấy, vì vậy bạn một lần nữa bị bắt quả tang."

                        Báo cáo của Cục trưởng Cục Tình báo và "Đề án các phương án khả thi để hành động chống lại Liên Xô" được xem xét sớm nhất vào ngày 27.07.2021/XNUMX/XNUMX trong phần thứ sáu.

                        https://topwar.ru/185262-mirnaja-vesna-pered-vojnoj.html

                        Nó cũng cho thấy: tại sao bản thân kế hoạch này và bản báo cáo không thể giúp Bộ Tổng tham mưu hoạch định các biện pháp đối phó bằng cách nào đó. Một lần nữa ccsr bị bắt gian lận và gây hiểu lầm cho độc giả diễn đàn.
                      2. AsmyppoL
                        Ngày 26 tháng 2021 năm 08 44:XNUMX
                        +5
                        Trích dẫn: AsmyppoL: "Ngoài ra, cả tình báo và Bộ Tổng tham mưu tàu vũ trụ đều không biết về những nơi tập trung của các nhóm xe tăng Đức được đánh dấu trên bản đồ ..."
                        ccsr"Hoàn toàn vô nghĩa, nếu chỉ vì bạn vẫn chưa trích dẫn một báo cáo tình báo nào của tháng 1 để tuyên bố rằng điều này không được chỉ ra trong chúng. Vì vậy, những lời nói dối của bạn đã bị phơi bày từ lâu, bởi vì tất cả các kết luận cây nhà lá vườn của bạn chỉ dựa trên dữ liệu vào ngày XNUMX tháng XNUMX, và không tính đến việc trong ba tuần nữa quân Đức được chuyển đến biên giới và tình báo của chúng tôi đã ghi lại điều này. Dưới đây là các báo cáo đã bắt đầu trở lại vào tháng Tư ..."

                        Lại một tuyên bố sai lầm. Bản tin tình báo số 5 về miền Tây ngày 15 tháng XNUMX được duyệt đi duyệt lại nhiều lần trong một bài báo về tình báo. Bản tóm tắt này bao gồm "Sự phân bố các đơn vị hình thành của Đức ..."
                        Tất cả vị trí của các tiểu đoàn xe tăng, trung đoàn bộ binh, cơ giới và xe tăng, sư đoàn bộ binh, cơ giới và xe tăng đều được tác giả đánh dấu trên bản đồ của Cục tác chiến Bộ Tổng tham mưu lực lượng mặt đất Wehrmacht. Chưa ai làm điều này trước đây ...
                        Từ sơ đồ được trình bày, rõ ràng là tình báo đã có những thông tin tình báo hoàn toàn không đáng tin cậy về việc triển khai nhóm quân Đức. Bất kỳ người nào cũng có thể bị thuyết phục về điều này nếu anh ta gắn việc triển khai các đơn vị và đội hình của quân Đức với vị trí thực tế của họ.

                        Có vẻ như ccsr không hiểu tài liệu quân sự. Người đứng đầu Cục Tình báo đã viết rằng trước khi bắt đầu chiến tranh, chỉ NĂM tóm tắt. ccsr cung cấp liên kết đến "Báo cáo đặc biệt của Cục tình báo của Bộ Tổng tham mưu Hồng quân về việc tăng cường nhóm quân Đức trên biên giới với Liên Xô" từ
                        04.04.1941/XNUMX/XNUMX Đối với anh ta, báo cáo tình báo, thông điệp đặc biệt đều giống nhau. Chà, một người không hiểu khoa học quân sự ...
                      3. AsmyppoL
                        Ngày 26 tháng 2021 năm 08 59:XNUMX
                        +4
                        Nếu các báo cáo tình báo của Bộ Tổng tham mưu RU trong giai đoạn hòa bình tháng 1941 năm 5 bị che giấu với những người dân thường chúng ta, thì hóa ra có thể khôi phục tầm nhìn của RU về việc vận chuyển quân Đức và các nhóm của họ khi so sánh với Tình báo. báo cáo số 15 ngày 31/1 (tính đến ngày 22.06.41/9) và số XNUMX ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX Công việc này được thực hiện trong chu kỳ thăm dò và phần thứ XNUMX của bài báo này.

                        https://topwar.ru/186514-nichego-chto-nemcy-v-polshe-no-silna-strana.html

                        Hóa ra, theo Bộ Tổng tham mưu RU, chỉ có một sư đoàn bộ binh đến Bắc Ba Lan (chống lại quân ZapOVO) từ ngày 1 tháng 19 đến ngày 1 tháng 2 (bao gồm cả). Ở miền nam Ba Lan - XNUMX ... XNUMX sư đoàn bộ binh ... Dữ liệu hoàn toàn sai đến từ tình báo ...

                        Các nhóm xe tăng ở vị trí của các nhóm xe tăng 1, 2, 3 và 4 không đi qua RM của bộ phận tình báo của trụ sở PribOVO vào ngày 18 và 21 tháng 21, hoặc RM của bộ phận tình báo của trụ sở ZapOVO vào tháng 20. 22 (tính đến ngày 21 tháng XNUMX), cũng như trong báo cáo tình báo của Bộ Tổng tham mưu RU cho ngày XNUMX tháng XNUMX. Họ không có trên bản đồ của trụ sở ZapOVO với các nhóm quân Đức tính đến ngày XNUMX tháng XNUMX. Các nhóm này không có trên bản đồ của trụ sở PribOVO và KOVO.
                        Mặt khác, có một nhóm cơ giới hóa khổng lồ của Đức gồm mười lăm (!) Sư đoàn xe tăng và cơ giới ở Romania, nơi nó chưa từng tồn tại. Nhưng việc phân nhóm này tương ứng với chỉ thị của Bộ chỉ huy Đức tới Abwehr để tạo ra một bức tranh sai lệch cho Bộ chỉ huy Liên Xô về sự hiện diện của các lực lượng chính của Đức ở phía nam của Tổng bộ và ở phía nam ...

                        Tôi sẽ làm rõ rằng tác giả đã xem xét trong ba chu kỳ TẤT CẢ các tài liệu tình báo đã xuất bản của Bộ Tổng tham mưu RU, NKGB và quân đội biên giới của NKVD. Tất cả đã xuất bản ...
                        Có một nỗ lực khác để đánh lừa người đọc bằng ccsr ...
                      4. AsmyppoL
                        Ngày 26 tháng 2021 năm 09 04:XNUMX
                        +3
                        Và cuối cùng. ccsr đã bị bắt bởi một bàn tay khi cố gắng chuyển một lá bài sau chiến tranh được cho là một lá bài trước chiến tranh ...
                        Đối với anh ta (anh ta không hiểu biết về quân sự) chưa bao giờ nghĩ rằng các hướng tấn công chính của Đức, được đưa ra trong Sơ đồ cân bằng lực lượng, cũng được đưa ra trong tài liệu thử nghiệm "Những cân nhắc ..." vào giữa tháng 1941 năm XNUMX .
                        Một số tuyên bố khiêu khích của ccsr và hoàn toàn giả mạo mà không cung cấp bất kỳ sự thật nào ...

                        Tôi sẽ bỏ qua những bình luận của một người như vậy trong tương lai ...
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. ican007
      ican007 Ngày 20 tháng 2021 năm 06 47:XNUMX
      -15
      Trích từ AsmyppoL
      Đối với sự khiêu khích - tôi đặt một dấu trừ


      Trích dẫn là tất cả các bài báo của bạn.
      Tôi nhìn thấy cả một khu ổ chuột bị bắt ở đây.
      Vì vậy, bạn sợ hãi.
      Hãy sợ, hãy sợ ...
      1. AsmyppoL
        Ngày 20 tháng 2021 năm 06 56:XNUMX
        +7
        Vậy là họ cố tình bóp méo thông tin về đạn dược?
        Bạn có đang cười một cách cuồng loạn nữa không?
        Ba năm trước, bạn đe dọa sẽ bác bỏ dữ liệu tình báo của tôi? Không có gì? Không tìm thấy gì trong dữ liệu hàng trăm con số ???
        1. ican007
          ican007 Ngày 20 tháng 2021 năm 08 56:XNUMX
          -12
          Và những gì về những con số? Tôi không bao giờ tranh cãi về những con số.

          Tôi nói rằng toàn bộ mảng tình báo thu được vào ngày 22 tháng XNUMX đã cung cấp cho chỉ huy của chúng tôi những thông tin cần thiết.
          Và mọi thứ khác đã là vấn đề của mô hình hành động được áp dụng, mức độ chuẩn bị chung và mức độ không chuẩn bị cho chiến tranh.
  11. ican007
    ican007 Ngày 20 tháng 2021 năm 08 23:XNUMX
    -7
    Chỉ huy Quân khu Leningrad, M. M. Popov, cho biết:

    Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, một chỉ thị của NPO đã được chỉ định ... một ủy ban do chỉ huy LVO chủ trì với nhiệm vụ lựa chọn địa điểm xây dựng các sân bay cho máy bay chiến đấu và máy bay ném bom dọc theo bờ biển Barents ...

    Vào đêm trước của cuộc chiến, một nhiệm vụ hoàn toàn không cần thiết đối với cấp chỉ huy cấp huyện, người phải rời trụ sở trong một tháng cùng với một thành viên của Hội đồng quân nhân.



    Tôi có hiểu đúng là chỉ huy trưởng huyện mới có mặt cho đến ngày 22 tháng XNUMX không?
    1. AsmyppoL
      Ngày 25 tháng 2021 năm 06 52:XNUMX
      +4
      Có tài liệu cho rằng từ ngày 19 tháng 22 đến sáng ngày XNUMX tháng XNUMX, chỉ huy của LVO đã không ở Leningrad.
      1. ican007
        ican007 Ngày 25 tháng 2021 năm 07 05:XNUMX
        -11
        Tất nhiên, bạn sẽ miễn cho tôi, nhưng sự vắng mặt của chỉ huy quận ở Leningrad từ ngày 19 tháng 22 đến ngày XNUMX tháng XNUMX không phải là một tội phạm.
        Won Kirponos cũng không có mặt ở đó và 22 và 21
        1. AsmyppoL
          Ngày 25 tháng 2021 năm 07 26:XNUMX
          +5
          Bạn lại khiêu khích?
          Bạn đã hỏi một câu hỏi và tôi đã trả lời nó.
          Và sau đó viết rằng sự vắng mặt của huyện trưởng không phải là một tội phạm.
          Tôi đã viết rằng đây là một tội ác? Tại sao lại gán suy nghĩ của bạn cho người khác ??
          Bài báo chỉ đơn giản nói rằng chỉ huy của huyện được cử đi công tác nhỏ trong một tháng, bởi vì. không mong đợi cuộc chiến bắt đầu vào tháng Sáu.
          Sau đó, khi chiến tranh bắt đầu, theo lệnh từ trên cao, chiếc xe có người chỉ huy đã được tháo dỡ khỏi đoàn tàu và được gửi đến Leningrad mà không cần xếp hàng.
          1. ican007
            ican007 Ngày 27 tháng 2021 năm 06 35:XNUMX
            -1
            Trích từ AsmyppoL
            Sau đó, khi chiến tranh bắt đầu, theo lệnh từ trên cao, chiếc xe có người chỉ huy đã được tháo dỡ khỏi đoàn tàu và được gửi đến Leningrad mà không cần xếp hàng.


            Điều này được viết ở đâu?
        2. ccsr
          ccsr Ngày 25 tháng 2021 năm 20 09:XNUMX
          -8
          Trích dẫn từ icant007
          Tất nhiên, bạn sẽ miễn cho tôi, nhưng sự vắng mặt của chỉ huy quận ở Leningrad từ ngày 19 tháng 22 đến ngày XNUMX tháng XNUMX không phải là một tội phạm.

          Như bạn đã nhận thấy, người ngụy tạo lịch sử này ngụy tạo về chỉ huy của LVO, và dựa trên thực tế này, đưa ra một kết luận sai lầm rằng họ không chuẩn bị cho chiến tranh. Bất kỳ chuyên gia quân sự nào cũng biết rõ rằng người chỉ huy có thể đi nghỉ, đi công tác, vắng mặt vì ốm đau hoặc đang điều trị, hoặc tham gia các sự kiện do Bộ Quốc phòng tổ chức, nơi mà người đó có nghĩa vụ phải có mặt. Nhưng trong mọi trường hợp, quận được chỉ huy bởi Phó thứ nhất của nó, hoặc Chánh văn phòng quận, hoặc một phó khác - tùy thuộc vào người mà chỉ huy quận bổ nhiệm, tức là đây không phải là artel vô chủ, vì nó có vẻ là tác giả của các bài báo sai sự thật.
          Khi bạn bắt gặp anh ta gian lận, anh ta ngay lập tức nghĩ ra một phiên bản về một "chuyến công tác cấp hai", mặc dù đã quá rõ ràng rằng chỉ huy huyện rời khỏi huyện theo lệnh cá nhân của NPO hoặc NGSh. Nhưng tác giả gian dối này của AsmyppoL (Aleksey Ivanov) không đưa ra mục đích của chuyến đi hay khoảng thời gian mà người chỉ huy có mặt trên đó, tức là sử dụng những mánh khóe gian xảo của mình để đánh lừa một công chúng cả tin.
          Thật tốt khi bạn bắt gặp câu chuyện này là một lời nói dối, tôi nghĩ rằng những người hiểu các vấn đề quân sự ngay lập tức thấy rằng anh ta chỉ đang nói dối, ví dụ như trường hợp của Tập đoàn quân 16, và được cho là một số báo cáo tình báo tháng XNUMX, sau đó họ bắt đầu. để chuyển nó.
  12. ican007
    ican007 Ngày 20 tháng 2021 năm 08 39:XNUMX
    -14
    A. M. Baranov (Tham mưu trưởng Quân đoàn súng trường 17): “... Các tuyến chuẩn bị không liên tục được giao quân. Chỉ việc bảo vệ các công trình được tổ chức liên tục [Kamenets-Podolsky UR - Approx. auth.] ... »



    Được rồi, chúng ta hãy đọc trên nguồn của tác giả:

    Do hoàn cảnh như vậy, Tư lệnh Quân đoàn, khi trở về sau cuộc diễn tập chỉ huy và tham mưu cấp huyện (vào những ngày đầu tháng 50), đã yêu cầu ít nhất XNUMX% sư đoàn phải rút về khu vực phòng thủ với đạn dược và trang thiết bị kỹ thuật cần thiết. Sự cho phép đã được cấp từ trên, chỉ có điều tôi không nhớ, là Tư lệnh Quân khu hay Quận. Đích thân Tư lệnh Quân đoàn tiến hành các cuộc trò chuyện.
    Theo sự cho phép này, có vẻ như hai tiểu đoàn với pháo binh cấp trung đoàn và sư đoàn và với các đơn vị đặc biệt đã được rút khỏi mỗi trung đoàn. Pháo binh của quân đoàn bị rút 75-80%
    Các bộ phận nằm sâu trong các tuyến phòng thủ, các quận của họ và các bộ phận của sư đoàn súng trường số 164 trong các khu rừng ở phía tây nam. Khotin.
    Tại các khu vực này, các đơn vị đã bố trí lều, tiến hành diễn tập theo kế hoạch, cải tạo khu vực phòng thủ, cứ điểm, chướng ngại vật chống tăng về kỹ thuật, dựng rào chắn, canh gác. Các đội quân liên tục cảnh giác để chiếm giữ các khu vực của họ.


    Các đội hình của quân đoàn tham chiến với quân đội Đức Quốc xã, Romania và Hungary trong các điều kiện sau:
    1) Khi trong ranh giới của các sư đoàn và các khu vực trung đoàn, có những bộ phận của các sư đoàn từ 50 đến 70% có pháo binh gần như hoàn chỉnh.
    Các trung đoàn pháo binh của quân đoàn (theo như tôi nhớ - mỗi trung đoàn không có một sư đoàn) đang ở trong khu vực của các vị trí \ uXNUMXb \ uXNUMXbits, từ đó họ cung cấp các hướng Hertz, Chernivtsi và Hertz, Khotyn.


    Có phải người đọc không nghĩ rằng nếu chúng ta tiếp tục trích dẫn lời đồng chí Baranov, thì ý nghĩa cuối cùng sẽ khác với ý nghĩa mà tác giả áp đặt.?
    1. AsmyppoL
      Ngày 25 tháng 2021 năm 07 13:XNUMX
      +11
      Xem ra nếu không có những "cảm giác" gièm pha tác giả bài báo thì bạn không còn sống được nữa. Đồng thời, bạn vẫn chưa có kiến ​​thức phù hợp. Sở hữu kiến ​​thức hời hợt, bạn đang cố gắng tìm ra khuyết điểm, nhưng không hiểu sao bạn lại không giỏi ... Hóa ra không phải là phản bác mà chỉ là sự khiêu khích đơn thuần. Vì vậy, tôi lại phản đối ...

      Ngày thứ nhất. Bài báo chỉ đề cập đến các công sự của UR. Tại sao lại quy các hành động của binh lính thực địa để điền vào các UR?
      Thứ hai. Trong bài viết, các sự kiện chủ yếu được giới hạn trong ngày 15/XNUMX. Tại sao lại đưa những sự kiện chưa được xem xét vào bài báo? Để tăng trọng lượng cho lời nói của bạn?
      Ngày thứ ba. Trong hồi ký của tham mưu trưởng Quân đoàn súng trường 17, không phải mọi thứ đều rõ ràng, nhưng bạn không biết điều này ...

      Theo chỉ thị của Bộ Quốc phòng và Tổng Tham mưu trưởng ngày 13.06.1941/17/164, lệnh điều động các sư đoàn sâu sát biên giới đến các doanh trại mới. Ở đó cũng đề cập đến sư đoàn duy nhất của Quân đoàn súng trường 164 - Sư đoàn súng trường 17: "Rút Sư đoàn súng trường số 1941 để cắm trại trước ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX:
      1) một liên doanh - ở Dunaevtsy, 20 km về phía bắc. Hertz;
      2) một liên doanh - đến khu vực Larga;
      3) các phần còn lại - đến vùng Khotyn ... "
      Không có dữ liệu được công bố nào khác về việc rút các đơn vị hoặc đơn vị của SC thứ 17. Chỉ còn lại lời của tham mưu trưởng quân đoàn.

      Đồng thời, nhà sử học S. L. Chekunov đã viết về Quân đoàn súng trường 17: "Không có ai trong số 17 SC ở UR trên PP (bao gồm kế hoạch) đã không lấy ra ...
      Chúng tôi đang nói về 164 sd và nó đi. Chỉ thị có nội dung: đưa trại đến một bãi đậu xe mới. Đây là 164 sd và rút ... Tất cả các tài liệu cho việc rút đã có, bắt đầu từ chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu. Ngoài ra còn có lệnh của huyện đề ngày .... 15/XNUMX.
      Lệnh cho tư lệnh quân đoàn súng trường 17 được bàn giao cho đại diện sở chỉ huy quân đoàn lúc 16.00g164. Lệnh tái triển khai được giao cho đại diện của Sư đoàn súng trường 15.55, Thượng tá Shimansky, vào lúc 15.06.1941 giờ XNUMX ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX.


      S.L. Chekunov đã được hỏi những câu sau: "Nhật ký chiến đấu của ngày thứ 17 ở đâu?"
      Câu trả lời đã được đưa ra: "Chúng tôi sẽ không đi đến đâu cả, chúng tôi sẽ viết nó ra như một tài liệu được viết hồi tưởng về các sự kiện không tồn tại".

      ZhBD được tiến hành tại sở chỉ huy quân đoàn và tham mưu trưởng đã xem qua. có thể là, theo gợi ý của ông, các bản ghi về các sự kiện không tồn tại đã được thực hiện. Nhiều năm sau, trong các câu trả lời của mình cho Pokrovsky, anh ta có thể, do cố ý hoặc do ảnh hưởng của trí nhớ sai, đưa ra những câu trả lời không chính xác ...
      1. ican007
        ican007 Ngày 27 tháng 2021 năm 06 48:XNUMX
        -6
        Trích từ AsmyppoL
        Đồng thời, nhà sử học S. L. Chekunov đã viết về Quân đoàn súng trường 17:


        Chekunov tất nhiên là một nhà cầm quyền không thể sai lầm. Anh ta đang đề cập đến điều gì?
        Và trong bộ sưu tập Pokrovsky của mình, ông không đưa ra bất kỳ bình luận nào.

        nhưng bạn không biết rằng ...


        Nhưng bạn dường như sở hữu sự thật thiêng liêng.

        Tuy nhiên, một người với những cái tên khác nhau và một đống hồ sơ.


        Trích từ AsmyppoL
        ZhBD được tiến hành tại sở chỉ huy quân đoàn và tham mưu trưởng đã xem qua. có thể là, theo gợi ý của ông, các bản ghi về các sự kiện không tồn tại đã được thực hiện. Nhiều năm sau, trong các câu trả lời của mình cho Pokrovsky, anh ta có thể, do cố ý hoặc do ảnh hưởng của trí nhớ sai, đưa ra những câu trả lời không chính xác ...


        Đây có phải là ý tưởng của bạn? Nguyên bản.

        Nếu tổng tham mưu trưởng nói dối, thì Alexei Ivanov có thể nói dối.



        Trích từ AsmyppoL
        Thứ hai. Trong bài viết, các sự kiện chủ yếu được giới hạn trong ngày 15/XNUMX. Tại sao lại đưa những sự kiện chưa được xem xét vào bài báo? Để tăng trọng lượng cho lời nói của bạn?


        Tôi xem xét toàn bộ tình hình theo động lực học, Và bạn kéo những ngày tháng riêng lẻ ra khỏi bối cảnh và rất vui khi khám phá ra Châu Mỹ.

        Trích từ AsmyppoL
        Ngày thứ nhất. Bài báo chỉ đề cập đến các công sự của UR. Tại sao lại quy các hành động của binh lính thực địa để điền vào các UR?


        Nhưng tôi không hiểu đoạn văn này chút nào. Vậy thì sao?
        Bạn có một cái gì đó, nhưng nó không phải về.
  13. ican007
    ican007 Ngày 20 tháng 2021 năm 11 30:XNUMX
    -14
    Hãy đi xa hơn nữa.

    Tạp chí về các hoạt động quân sự của Mogilev-Podolsky UR:

    Theo lệnh của chỉ huy UR 40, 50 opb [opb - một tiểu đoàn súng máy riêng biệt - Khoảng. ed.] chiếm các cấu trúc vỏ bọc vào ngày 22.06.1941/15/00 và đến 23.06.1941hXNUMX ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX thì chiếm đóng và đặt các boongke trong tình trạng báo động ...


    Đánh giá mức độ sẵn sàng của các khu vực được củng cố, tác giả tập hợp và so sánh các khu vực được củng cố nằm trực tiếp trên biên giới và các ĐSĐT trên biên giới cũ.
    Trong trường hợp này, khu vực kiên cố Mogilev nằm cách biên giới, cũng như Kamyanets-Podilsky khoảng 50 km.

    Và không có gì bất thường khi đưa các ngành nhỏ này vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu vào lúc 15.00 giờ ngày 23 tháng XNUMX.
  14. Mykola Kovac
    Mykola Kovac Ngày 19 tháng 2021 năm 17 57:XNUMX
    -2
    Tên khốn Zhukov cũng mắc kẹt ở đây! Tệ hơn Vlasov.
  15. Ol Willy
    Ol Willy Ngày 9 tháng 2021 năm 17 52:XNUMX
    +1
    Thật trớ trêu khi người Ba Lan vào đầu cuộc chiến cũng ở trong tình trạng tương tự. Người Ba Lan muốn bắt đầu huy động ngay từ giữa mùa hè năm 1939 và chiếm các vị trí phòng thủ vào cuối tháng XNUMX; tuy nhiên, "những người thông thái" từ London khuyến nghị "đừng - đừng kích động". Người Ba Lan tin tưởng, và kết quả là, việc huy động đã không được thực hiện đầy đủ, vì quân Đức đã ở Warsaw ...

    Tuy nhiên, người Ba Lan đủ thông minh để loại bỏ các máy bay khỏi các sân bay đã bị đối phương thăm dò, do đó tổn thất của Không quân Ba Lan trên mặt đất là cực kỳ thấp.
  16. xe tăng64rus
    xe tăng64rus Ngày 17 tháng 2021 năm 16 49:XNUMX
    +1
    Chúng ta sẽ không bao giờ biết toàn bộ sự thật về sự khởi đầu của cuộc chiến. Không vô ích, theo lệnh của Khrushchev, các ủy ban đặc biệt đã xúc tất cả các kho lưu trữ trong XNUMX năm. Kết quả là, Stalin đã dẫn đầu cuộc chiến trên toàn cầu và một khẩu súng trường cho ba khẩu. Bây giờ một phần của sự thật đã lộ ra và điều này đã khiến bạn phải suy nghĩ nhiều về sự khởi đầu của cuộc chiến. Có sự phản bội và chủ nghĩa anh hùng, sự hoảng loạn và kiên cường đến người cuối cùng. Bài báo là thú vị và tác giả đã làm việc một số lượng lớn các tài liệu.