Trận chiến ở biển Barents. Câu cho Kriegsmarine

123
Trận chiến ở biển Barents. Câu cho Kriegsmarine
Vụ đánh chìm tàu ​​khu trục Đức Friedrich Eckholdt trong trận chiến ở biển Barents vào ngày 31 tháng 1942 năm XNUMX

Trận chiến ở biển Barents bước vào câu chuyện và là "Trận chiến đầu năm mới", diễn ra vào ngày 31 tháng 1942 năm XNUMX.

Về số phận của Kriegsmarine và khái niệm sử dụng tiếng Đức hạm đội trong Thế chiến thứ hai, trận chiến này rất quan trọng. Trong trận chiến, lực lượng hộ tống của đoàn tàu vận tải JW-51B ở Bắc Cực đã có thể đẩy lùi cuộc tấn công của các lực lượng vượt trội của Đức. Đồng thời, quân Đức cử hai tàu tuần dương hạng nặng tham gia hoạt động cũng không thể đánh chìm bất kỳ tàu vận tải nào trong số 14 đoàn tàu vận tải.



Cuộc hành quân, vốn được coi là một thất bại quyết định của đoàn xe quân Đồng minh ở Bắc Cực, hóa ra lại là một thất bại hoàn toàn. Hai tàu tuần dương hạng nặng "Admiral Hipper" và "Luttsov" cùng 6 khu trục hạm không thể hoàn thành nhiệm vụ. Sau thất bại trong hoạt động, danh tiếng của hạm đội tàu mặt nước Đức đã bị giáng một đòn nặng nề. Một tháng sau, Đô đốc Erich Raeder từ chức, và Hitler thực sự rơi vào cơn thịnh nộ, gần như giải tán tất cả các lực lượng mặt đất của Kriegsmarine.

Đoàn xe Bắc Cực JW-51B


Sau thất bại của đoàn xe khét tiếng Bắc Cực PQ-17, đoàn xe tiếp theo là PQ-18 cũng bị tổn thất đáng kể. Bộ Hải quân nhận thấy rằng họ không thể đảm bảo cho tàu bè qua lại Liên Xô một cách an toàn, vì vậy họ tạm thời hoãn việc điều động các đoàn tàu vận tải cho đến đầu mùa đông năm 1942-1943. Hoạt động gần với hải quân Đức và hàng không các căn cứ ở Na Uy trong điều kiện ngày địa cực trở nên rất nguy hiểm.

Một lần nữa, các đoàn xe chỉ đến Liên Xô vào tháng 1942 năm XNUMX.

Lần này, người Anh đã phá vỡ đoàn xe chở quân ở Bắc Cực thành hai phần. Chiếc đầu tiên - gồm 16 tàu vận tải - nhận được ký hiệu JW-51A.

Đó là đoàn xe khởi động của loạt JW / RA mới (khứ hồi), thay thế cho các đoàn xe đến Bắc Cực của loạt PQ / QP. Một đặc điểm khác biệt của các đoàn tàu JW là các tàu tuần dương hạng nhẹ của Anh đã hộ tống các đoàn vận tải trực tiếp đến Vịnh Kola. Với các đoàn xe PQ, vỏ hành trình quay ngược lại kinh độ của mũi Bắc.

Đoàn tàu vận tải JW-51A, rời Scotland vào ngày 15 tháng 25, đến các cảng của Liên Xô vào ngày 51 tháng 22 mà không gặp sự cố. Đoàn xe không bị quân Đức phát hiện trong đêm vùng cực và đến vịnh Kola mà không bị mất. Đoàn tàu vận tải tiếp theo, JW-1942B, rời Loch U ở phía bắc Scotland vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX.


Lộ trình của đoàn xe JW-51B

Đoàn tàu vận tải JW-51B gồm 14 chiếc được vận chuyển đến Liên Xô 202 xe tăng, 87 máy bay chiến đấu, 33 máy bay ném bom, 2 phương tiện khác nhau, 046 tấn nhiên liệu và 11 tấn nhiên liệu hàng không. Ngoài ra, hơn 500 nghìn tấn vật tư khác nhau đã được đưa lên các tàu vận tải.

Hộ tống đoàn tàu vận tải Bắc Cực JW-51B do Thuyền trưởng Hạng 1 Robert St. Vincent Sherbrooke, chỉ huy Đội tàu khu trục 17 của Hải quân Hoàng gia Anh chỉ huy. Dưới sự chỉ huy của ông là sáu tàu khu trục: HMS Achates, HMS Orwell, HMS Oribi, HMS Onslow, HMS Obedient và HMS Obdurate. Ngoài chúng, các tàu vận tải còn được hộ tống bởi hai tàu hộ tống lớp Flower: HMS Rhododendron và HMS Hyderabad, tàu quét mìn Bramble và hai tàu kéo vũ trang Northern Gem và Vizalma.

Tham gia bảo vệ các tàu vận tải còn có hai tàu tuần dương hạng nhẹ HMS Sheffield và HMS Jamaica, do Chuẩn Đô đốc Robert L. Barnett chỉ huy. Các tàu tuần dương được cho là gặp đoàn xe tại điểm nguy hiểm nhất của tuyến đường, vì điều này, họ đã lên đường vào ngày 27 tháng XNUMX để gặp đoàn tàu vận tải từ Vịnh Kola. Ngoài ra còn có một đội hộ tống tầm xa gồm thiết giáp hạm HMS King George V, tàu tuần dương hạng nặng HMS Berwick và ba tàu khu trục. Đáng lẽ chúng chỉ hoạt động khi các thiết giáp hạm Đức ra khơi.

Hoạt động Cầu vồng


Không giống như đoàn xe có chữ "A" trong tên, đoàn xe JW-51B đã bị quân Đức phát hiện.

Hoạt động đánh chặn đoàn xe được đặt tên là Regenbogen (Cầu vồng). Bản chất của nó là để đánh chặn đoàn xe của đồng minh, đang đi đến Murmansk. Đặc biệt đối với điều này, người Đức đã triển khai bốn tàu ngầm gần Đảo Bear, tạo thành một tuyến tuần tra. Đồng thời, hai tuần dương hạm hạng nặng và sáu khu trục hạm đang tập trung ở Alta Fjord.

Vào ngày 24 tháng 51, các tàu của đoàn vận tải JW-30B đã bị máy bay trinh sát của Đức phát hiện, và vào ngày 354 tháng 4, chiếc thuyền U-2 đã thiết lập liên lạc trực quan với đoàn tàu vận tải. Cùng ngày, toàn bộ hải đội Đức từ Alta Ford đã tiến vào khóa học để đánh chặn đoàn tàu vận tải, bao gồm các tàu tuần dương hạng nặng Đô đốc Hipper (203x2 pháo 3 mm) và Lutzow (283xXNUMX pháo XNUMX mm), chiếc sau còn được gọi là " chiến hạm bỏ túi ”. Phó đô đốc Oskar Kummetz, người chỉ huy đội hình, đã có mặt trên tàu Hipper.


Tuần dương hạm hạng nặng "Admiral Hipper" thử nghiệm trên biển

Ngoài các tàu tuần dương hạng nặng, sáu khu trục hạm Đức loại 1934 / 1934A: Friedrich Eckholdt, Richard Beitzen, Theodor Riedel và loại 1936A: Z-29, Z-30 và Z-31 đã xuất kích để đánh chặn đoàn xe. Các tàu khu trục này cũng có trang bị pháo mạnh. Trong khi loại trước đây mang 127 khẩu pháo hải quân 34 mm SKC / 1936, thì các khu trục hạm loại 150A được trang bị 31 khẩu pháo hải quân 1936 mm thậm chí còn mạnh hơn. Trên khu trục hạm Z-150, thuộc cải tiến XNUMXA (Mob), có năm khẩu pháo XNUMX ly.

Theo kế hoạch của Đức, các tàu dự kiến ​​được chia thành hai nhóm. Nhóm phía bắc, do tàu tuần dương hạng nặng Đô đốc Hipper dẫn đầu, nhằm tiêu diệt các tàu vận tải.

Lỗ hổng trong kế hoạch của Đức là bộ chỉ huy Kriegsmarine không biết gì về các tàu tuần dương hạng nhẹ Sheffield và Jamaica, vốn đã đi vào Vịnh Kola.

Ngoài ra, quá trình của Chiến dịch Rainbow bị ảnh hưởng bởi sự không muốn của chỉ huy Đức trong việc mạo hiểm một cách không cần thiết đối với các tàu mặt nước lớn, vì đã có lệnh nghiêm ngặt từ đích thân Adolf Hitler. Ngoài ra, sự thụ động của Lutzow trong quá trình thực hiện Chiến dịch Cầu vồng được giải thích là do sau khi đoàn tàu vận tải bị đánh chặn, Bộ chỉ huy Đức dự kiến ​​sẽ gửi một thiết giáp hạm bỏ túi để đột kích ở Đại Tây Dương.

"Đô đốc Hipper" tấn công hộ tống của đoàn xe


Ban đầu, diễn biến trận chiến bắt đầu vào sáng ngày 31 tháng 1942 năm XNUMX, diễn ra theo kịch bản của quân Đức.

Nhóm phía bắc, dẫn đầu bởi Đô đốc Hipper, trên tàu do Phó Đô đốc Oskar Kummetz chỉ huy, đã có thể phát hiện ra con ngựa trong điều kiện đêm địa cực và tuyết rơi. Vào thời điểm này, tầm nhìn ở khoảng 7 dặm về phía bắc và lên đến 10 dặm về phía nam.

Vào ngày 28–29 tháng 29, đoàn tàu vận tải đã gặp phải một cơn bão nghiêm trọng và bị tách ra. Ban đầu, năm tàu ​​buôn và hai tàu hộ tống bị tụt lại phía sau đoàn tàu vận tải, ba tàu vận tải được phục hồi vào ngày XNUMX tháng XNUMX với lệnh hộ tống, và hai tàu vận tải, một trong số đó được hộ tống bởi tàu khu trục Oribi, và chiếc thứ hai do tàu đánh cá vũ trang Vizalma, đi tới Vịnh Kola của riêng họ. Tàu quét mìn của hạm đội Bramble đã tham gia tìm kiếm những con tàu mất tích.


Tàu quét mìn hải quân Bramble ở cảng Anh

Chiếc tàu quét mìn, đi sau đoàn tàu cách đó 15 dặm và đang tìm kiếm những con tàu bị tụt lại, đã trở thành miếng mồi ngon dễ dàng cho một tàu tuần dương hạng nặng và ba tàu khu trục Đức. Các loạt pháo 8 inch của Đô đốc Hipper đã gây ra thiệt hại nặng nề cho tàu quét mìn, và tàu khu trục Friedrich Eckholdt đã kết liễu con tàu bị hư hại, khiến toàn bộ thủy thủ đoàn gồm 121 người thiệt mạng. Trong trận chiến này, các thủy thủ Anh không có cơ hội, mặc dù tàu quét mìn đã anh dũng bắn trả từ các khẩu pháo 102 ly của anh ta.

Lúc 8:20 trên tàu hộ tống Hyderabad của Anh phát hiện ba tàu khu trục ở phía tây của đoàn tàu vận tải, thoạt đầu bị nhầm với các tàu khu trục phù hợp của Liên Xô. Sau 10 phút, các con tàu xuất hiện cũng được chú ý từ tàu khu trục Obedient, người mà thuyền trưởng quyết định đến gần chúng hơn để nhận dạng chúng. Để đáp trả, các tàu Đức đã nổ súng, do đó, giai đoạn chính của "trận chiến năm mới" bắt đầu. Điều này xảy ra sau 9:15.

Để gặp ba tàu khu trục, Thuyền trưởng Hạng 1 Robert Sherbrooke đã ném bốn tàu khu trục của mình là Onslow, Obdurate, Obedient và Orwell. Bản thân Sherbrooke đã có mặt trên tàu khu trục Onslow. Một tàu khu trục khác, Achates, cùng với các tàu hộ tống hạng nhẹ, được để lại để yểm trợ trực tiếp cho đoàn tàu với lệnh thiết lập màn khói. Khoảng nửa giờ sau, Sherbrooke nhận thấy bóng dáng của một chiếc tàu tuần dương hạng nặng, mà anh nhanh chóng xác định là Hipper. Đồng thời, anh ta phá vỡ sự im lặng của đài phát thanh và lúc 9:39, anh ta quay sang cầu cứu các tàu tuần dương hạng nhẹ của Formation R, do Chuẩn Đô đốc Barnett chỉ huy.

Trong khi đó, tàu Admiral Hipper đã nổ súng vào các tàu hộ tống. Mục tiêu đầu tiên của anh ta là tàu khu trục Achates, nó có thể nhìn thấy rõ hơn trong bối cảnh một màn khói nhẹ. Các xạ thủ Đức đã bắn chính xác và bắn trúng khu trục hạm sau nhiều loạt đạn của pháo 203 ly. Tàu khu trục bị hư hỏng nặng, 40 thành viên thủy thủ đoàn, bao gồm cả thuyền trưởng, thiệt mạng trên tàu. Bất chấp thiệt hại nặng nề và hỏa hoạn, chiếc tàu khu trục vẫn tiếp tục tạo ra một màn khói trong nỗ lực che giấu các đoàn vận tải.

Thiệt hại mà Achates nhận được từ đạn pháo 203 ly hóa ra lại gây tử vong cho con tàu. Anh ta uống rất nhiều nước và bắt đầu từ từ chìm xuống vực sâu. Đến 12:54, danh sách của con tàu đã đạt đến góc 60 độ và 80 thành viên còn lại của thủy thủ đoàn của nó đã được đưa ra khỏi tàu khu trục bởi tàu đánh cá có vũ trang Northern Gem. Lúc 13:14, tàu khu trục bị chìm.


Tàu khu trục Anh Achates

Quân Đức có thể đã kết liễu chiếc tàu khu trục bị hư hại nặng trước đó, nhưng đã bị phân tâm và chuyển hỏa lực sang các tàu khu trục của Sherbrooke là Orwell và Onslow, chúng mô phỏng một cuộc tấn công bằng ngư lôi vào Hipper. Cho đến một thời điểm nhất định, quân Anh đã cơ động thành công, né được đạn pháo của quân Đức và nấp sau lớp vỏ tuyết. Nhưng lúc 10 giờ 20, một quả đạn pháo 203 mm của Đức đã bắn trúng Orwell trong ống. Vụ nổ cũng phá hủy ăng ten radar, và các mảnh vỡ xuyên qua cầu của thuyền trưởng.

Vài phút sau, Hipper bắn thêm hai cú đánh vào tàu Orwell, trên tàu khiến 17 người thiệt mạng và tổng số 47 thành viên phi hành đoàn bị thương. Thuyền trưởng Robert Sherbrooke cũng bị thương. Một trong những mảnh vỡ đập vào mặt anh ta, làm vỡ xương gò má và khoét mắt trái anh ta. Một thời gian sau, Thuyền trưởng Lớp 3 Kinloch nắm quyền chỉ huy, ném tàu ​​khu trục Obedient vào một cuộc đấu súng quyết liệt, làm chệch hướng sự chú ý của Hipper.

Không biết mọi chuyện sẽ kết thúc như thế nào đối với các tàu khu trục của Anh, hai trong số đó đã bị thiệt hại nghiêm trọng vào thời điểm đó, nếu các tàu tuần dương hạng nhẹ Jamaica và Sheffield không tham gia chiến trường, thì sự xuất hiện của chúng khiến người Đức không nghi ngờ gì. Các con tàu đã nổ súng bằng tất cả các loại súng của chúng. Hipper thực sự bị bắn phá bằng đạn pháo từ các khẩu pháo 152 ly, trong đó có 24 chiếc trên hai tàu tuần dương của Anh.

Trong khoảng thời gian từ 11 giờ 32 phút đến 11 giờ 35 phút, chiếc Hipper, hướng về phía tàu tuần dương hạng nhẹ, đã nhận được ba quả đạn từ quả đạn pháo 152 ly cùng một lúc. Một quả đạn đã làm hỏng phòng hơi của tàu tuần dương hạng nặng, nó ngay lập tức giảm xuống 23 hải lý / giờ. Chiếc vỏ tương tự đâm vào thân tàu bên dưới đường nước, làm hỏng bình xăng. Đạn 152 ly thứ hai xuyên qua mạn tàu Hipper trên mặt nước, phát nổ bên trong tàu tuần dương và gây ra hỏa hoạn, quả đạn thứ ba phá hủy nhà chứa máy bay và các thủy phi cơ đứng trong đó.


Vị trí của trận chiến ở biển Barents vào ngày 31 tháng 1942 năm XNUMX

Trước tình hình mới, Phó đô đốc Oskar Kummetz ra lệnh cho các chiến hạm rút về phía tây, chiếc tuần dương hạm hạng nặng bắt đầu giăng màn khói che giấu cô với quân Anh. Lúc này, hai khu trục hạm Đức Friedrich Eckholdt và Richard Beitzen, trong điều kiện tầm nhìn kém, đã nhầm lẫn giữa tuần dương hạm Sheffield của Anh với soái hạm và cố gắng đến gần nó đã bị quân Anh bắn nhanh chóng. Khu trục hạm Friedrich Eckholdt đã bắn xuyên qua đạn pháo 152 mm theo đúng nghĩa đen. Dưới một trận mưa đá, con tàu phát nổ, gãy đôi và chìm cùng toàn bộ thủy thủ đoàn. Chiếc tàu khu trục thứ hai của Đức đã có thể chạy trốn.

Thiết giáp hạm bỏ túi "Lützow" gặp đoàn tàu vận tải


Lúc này, mặc dù có sự xuất hiện của các tàu tuần dương hạng nhẹ, nhưng người Anh đã hành động theo đúng kế hoạch của Đức. Đoàn tàu vận tải và tàu hộ tống, dưới màn khói bao phủ, đi về hướng đông nam, nơi tàu tuần dương hạng nặng Lützow đã chờ sẵn.

Và ở đây một điều kỳ diệu thực sự đã xảy ra. Lúc 11 giờ 40 phút, thiết giáp hạm bỏ túi gặp đoàn xe, lúc này chỉ có các tàu hộ tống và một tàu đánh cá có vũ trang. Chiếc đầu tiên của đoàn tàu cách tàu tuần dương hạng nặng ba dặm, chiếc cuối cùng cách đó bảy dặm.

Trớ trêu thay, kế hoạch của Đức hoạt động hoàn hảo, nhưng chiếc Lützow, bắn 87 quả đạn 283 mm vào các mục tiêu và 75 quả đạn 150 mm khác, không đạt được một cú đánh trực diện nào. Từ những khoảng trống gần, chỉ có một phương tiện giao thông bị hư hỏng nhẹ. Vào khoảng 12 giờ 20 trên tàu Lützow, người ta nhận thấy các tàu tuần dương Anh, vốn bị nhầm lẫn với các tàu khu trục Đức. Cuộc giao tranh ngắn sau đó kết thúc cho các bên mà không có nhiều thành công.

Vào khoảng 12 giờ 34 phút, trước nguy cơ bị trúng đạn pháo 283 mm, Barnett ra lệnh cho các tàu tuần dương hạng nhẹ quay trở lại. 12 giờ 36 phút, chỉ huy tàu Lutzow phát lệnh rút quân tương tự.

Trận chiến ở biển Barents đã kết thúc.


Tàu tuần dương hạng nặng, còn được gọi là "thiết giáp hạm bỏ túi" Lützow, được gọi là Deutschland cho đến tháng 1940 năm XNUMX

Mặc dù quân Đức có thể đánh chìm một tàu quét mìn và tàu khu trục của Anh, làm hư hại nặng một tàu khu trục khác, Orwell, họ đã không thể hoàn thành nhiệm vụ chính của mình mà không gây ra bất kỳ thiệt hại nào cho đoàn tàu vận tải. Đồng thời, quân Đức mất tàu khu trục Friedrich Eckholdt, và tàu tuần dương hạng nặng hàng đầu Đô đốc Hipper bị hư hại nghiêm trọng. Tổn thất của quân Đức trong trận chiến lên tới 340 người thiệt mạng, người Anh - 250 người.

Hậu quả của "trận chiến đầu năm mới"


Tại Đức, vào cuối năm 1942, nước Đức đang chịu thất bại trên tất cả các mặt trận, một đòn khác đã bị giáng xuống, giờ đây đã trở thành sân khấu của các hoạt động hải quân. Về tổn thất hoặc tàu bị chìm, trận chiến ở biển Barents khó có thể được xếp vào một trận hải chiến lớn.

Nhưng kết quả của trận chiến đã ảnh hưởng trực tiếp đến diễn biến của cuộc chiến trên biển.

Sự thất bại của Chiến dịch Cầu vồng hóa ra là một đòn giáng nặng nề về mặt danh tiếng đối với Kriegsmarine, dẫn đến việc lãnh đạo hạm đội từ chức và chôn vùi ý tưởng sử dụng máy bay đột kích trên các tuyến đường biển. Fuhrer đã quá tức giận trước thất bại ở biển Barents đến mức gần như giải tán tất cả các lực lượng trên mặt đất của Kriegsmarine.

Sau Trận chiến năm mới, Hitler nghĩ đến việc đặt các tàu chiến lớn bằng kim loại, và sử dụng các loại súng đã tháo ra khỏi chúng để tổ chức phòng thủ ven biển. Chỉ có chỉ huy mới của Kriegsmarine, Karl Dönitz, mới có thể can ngăn Hitler khỏi những bước này.

Trong khi các cảnh sát đang bị loại khỏi các sĩ quan ở Berlin, các giải thưởng đã được trao ở London. Những hành động dũng cảm của Thuyền trưởng Sherbrooke Hạng 1 trong việc bảo vệ đoàn tàu vận tải ở Bắc Cực đã được trao tặng Victoria Cross, giải thưởng quân sự cao quý nhất ở Vương quốc Anh.


Thuyền trưởng hạng 1 Robert Sherbrooke

Đối với hạm đội tàu mặt nước Đức, Trận chiến đầu năm mới là một thảm họa thực sự.

Với ưu thế vượt trội về pháo binh, quân Đức chỉ có thể đánh chìm tàu ​​quét mìn Bramble của Anh và tàu khu trục Ahates, đồng thời mất thêm nhiều thủy thủ trong quá trình này. Tàu tuần dương hạng nặng "Admiral Hipper" đã bị thiệt hại nghiêm trọng trong "Trận chiến năm mới" đến mức cho đến khi kết thúc chiến tranh, nó không còn tham gia vào các cuộc chiến tranh.

Thiết giáp hạm bỏ túi Lützow không bao giờ bắn trúng các tàu vận tải của đoàn, và cả sáu khu trục hạm Đức không bắn trúng một quả ngư lôi nào trong toàn bộ trận đánh.

Kết quả chính của chiến thắng của quân Đồng minh là tất cả 14 đoàn vận tải với hàng hóa quân sự có giá trị đã đến vịnh Kola an toàn. Đến lượt mình, chiếc đinh cuối cùng được đóng vào quan tài của chiến thuật đánh phá các tuyến đường biển của quân Đức với sự tham gia của các tàu mặt nước lớn.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

123 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -16
    31 tháng 2021, 05 01:XNUMX
    Hai tàu tuần dương hạng nặng "Admiral Hipper" và "Luttsov" cùng 6 tàu khu trục không thể hoàn thành nhiệm vụ

    Tất nhiên là họ không thể. Vào đầu Thế chiến thứ hai, vũ khí đã thay đổi, những thứ mới xuất hiện trong ngành công nghiệp, và tất cả các thiết giáp hạm và tuần dương hạm này đều nằm bên lề lịch sử quân sự. Nhưng các đô đốc, với sự kiên trì của một chiếc máy xúc quay, vẫn tiếp tục xây dựng chúng ...
    Tái bút Tuy nhiên, thiết giáp hạm với tàu tuần dương đã trở nên cũ kỹ trong Thế chiến I, khi tàu ngầm xuất hiện và hàng không hải quân bắt đầu xuất hiện ...
    1. +3
      31 tháng 2021, 09 09:XNUMX
      Lutzow, đã bắn 87 quả đạn 283 mm và 75 quả đạn 150 mm khác vào các mục tiêu, đã không đạt được một cú đánh trực diện nào.

      Báo cáo của -Manstein là đúng (ai sẽ kiểm tra nó trong thảo nguyên rừng?): Trong 1000 phát súng bắn xe tăng và súng chống tăng, xe tăng XX của quân Bolshevik đã bị bắn trúng và UU PTO + bị bắt làm tù binh và bị giết.
      và mỗi tàu được tính - và làm thế nào để viết nó ra như một tài sản của chiến thắng nếu nó trở về căn cứ của nó ??

      tất cả các phát bắn đều được tính bằng hàng nghìn điểm và những lần đặt khô hóa ra lại có hiệu quả, và thậm chí cả chi phí của bản thân nó (để xây dựng trong 5 năm) và duy trì 10 năm trong thời bình. cào cào đánh bại diều một cách xứng đáng.
      1. -9
        31 tháng 2021, 11 09:XNUMX
        chi phí của bản thân

        Những thứ này, như bạn gọi chúng, "những cái máng" đã đứng trong các căn cứ trong gần như toàn bộ cuộc chiến và không có tác dụng gì từ chúng, ngoại trừ gỉ ...
        1. +13
          31 tháng 2021, 12 52:XNUMX
          Trích từ Xlor
          Những thứ này, như bạn gọi chúng, "những cái máng" đã đứng trong các căn cứ trong gần như toàn bộ cuộc chiến và không có tác dụng gì từ chúng, ngoại trừ gỉ ...

          Uh-huh ... chỉ có Đô đốc Sherman, hãy nhớ rằng, đã vô cùng than thở về sự vắng mặt của các tàu tuần dương trong đội hình tàu sân bay của ông ấy. Các tàu tuần dương của cùng USN trong Thế chiến II đã dành nhiều thời gian trên biển hơn AB - bởi vì, ngoài đội hộ tống AB, chúng còn tiến hành các hoạt động độc lập. Vâng, và LK đã không tụt hậu so với họ vào cuối cuộc chiến.

          Lớp trầm tích của những chiếc "nồi to" trong căn cứ không phải là dấu hiệu cho thấy sự lỗi thời của các con tàu, mà là nỗi sợ hãi của các đô đốc về những tổn thất của chúng. Hoặc thiếu nhiên liệu tầm thường.

          Về phần người Đức, sự thiếu quyết đoán của chỉ huy Lutzow đã dẫn đến kết cục như vậy của trận đánh đầu năm mới. Trong đó, khi tiếp cận các bình KOH 40 kbt không được bảo vệ, thay vì nổ súng và tiếp tục tiếp cận để giao tranh với cùng một TA, bắt đầu cơ động để chọn một vị trí thuận tiện để bắn. Và anh ấy đã tự vận động đến mức anh ấy đã rời xa KOH 80-90 kbt (trong một cơn bão có tuyết rơi!), Và thậm chí còn đi đến nhóm đánh lạc hướng - ngay dưới EM và KR của Anh.
          1. -1
            Ngày 8 tháng 2021 năm 13 29:XNUMX
            Ở đây bạn cũng cần hiểu rằng Adolf Aloizevich đã rất đau đớn về tổn thất của các tàu mặt nước lớn, nên có thể hiểu chỉ huy tàu "Luttsov" - chính chiếc áo của ông ta. .....
        2. +4
          31 tháng 2021, 16 54:XNUMX
          Câu hỏi ở đây không phải là sự lỗi thời của các loại tàu, mà là việc sử dụng chúng trong chiến đấu. "New Year Shame" được tổ chức bao gồm. hai tàu tuần dương hạng nhẹ. Nhìn chung, quân Anh cùng các tuần dương hạm và thiết giáp hạm trong suốt cuộc chiến đã chạy khắp các vùng biển và đại dương, đánh đuổi quân Đức, Nhật, Ý và phát huy hết tiềm năng của chúng. Người Đức bằng cách nào đó thường hành động thiếu quyết đoán ...
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2021 năm 11 39:XNUMX
            Trích dẫn: Tavrik
            "New Year Shame" được tổ chức bao gồm. hai tàu tuần dương hạng nhẹ

            Năm mới xấu hổ được tổ chức bởi một Panzerschiffe. mỉm cười Nếu "Luttsov" chỉ đơn giản là hành động theo kế hoạch, thì tôi e rằng, chúng ta đã đọc về "thất bại trong năm mới của đoàn xe."
            Tất cả những gì chúng tôi phải làm là đi theo con tàu chết tiệt, CJ! ©
            Trích dẫn: Tavrik
            Nhìn chung, quân Anh cùng các tuần dương hạm và thiết giáp hạm trong suốt cuộc chiến đã chạy khắp các vùng biển và đại dương, đánh đuổi quân Đức, Nhật, Ý và phát huy hết tiềm năng của chúng.

            Đúng, họ đã chạy với tất cả mọi người, ngay cả với chúng tôi - miễn là có nơi để chạy và nơi sửa chữa.
        3. Alf
          0
          31 tháng 2021, 20 07:XNUMX
          Trích từ Xlor
          chi phí của bản thân

          Những thứ này, như bạn gọi chúng, "những cái máng" đã đứng trong các căn cứ trong gần như toàn bộ cuộc chiến và không có tác dụng gì từ chúng, ngoại trừ gỉ ...

          Đó là những gì Đô đốc Jelico nói rằng trong Chiến tranh thế giới thứ hai, thiết giáp hạm dưới quyền chỉ huy của ông thường xuyên hoạt động trên biển hơn so với tàu khu trục của ông trong Chiến tranh thế giới thứ nhất.
        4. 0
          Ngày 2 tháng 2021 năm 00 15:XNUMX
          Sự hiện diện đơn thuần của họ và đứng trong các căn cứ của cùng một người Anh đã chuyển hướng lực lượng đáng kể để liên tục trinh sát xem ai đó và nơi nào sẽ đột ngột đi đến, để bao vây từ khả thi các cuộc tấn công. Đoàn tàu PQ17 bị mất chỉ vì yếu tố Tirpitz.
          Thật kỳ lạ là Hipper đã che khuất các tàu khu trục trong ánh sáng, và Lutzow không thể bắn trúng các tàu vận tải đang di chuyển chậm. Có một số loại trục trặc trong hệ thống ngắm, hoặc đơn giản là chúng bắn kém. Theo đặc điểm hoạt động, chính Lützow được cho là đã tạo ra tiếng sột soạt trong đoàn xe. 283 mm ở đây thậm chí chỉ đơn giản là dư thừa.
          Brummer và Bremse trong Thế chiến II đã tự do đối phó với các đoàn tàu vận tải của Na Uy là những con tàu kém mạnh hơn nhiều.
          1. -1
            Ngày 8 tháng 2021 năm 13 33:XNUMX
            Đó chỉ là vấn đề! Họ ném vào ánh sáng trắng như một đồng xu khá .. Các xạ thủ trên "Lützow" nói chung có ý tưởng về những khẩu súng mà họ phục vụ?
    2. +17
      31 tháng 2021, 13 13:XNUMX
      Trích từ Xlor
      Tất nhiên là họ không thể. Vào đầu Thế chiến thứ hai, vũ khí đã thay đổi, những thứ mới xuất hiện trong ngành công nghiệp, và tất cả các thiết giáp hạm và tuần dương hạm này đều nằm ngoài lịch sử quân sự.

      Uh-huh .. tàu tuần dương Đức, bên lề của lịch sử quân sựkhông hoàn thành nhiệm vụ. Và các tàu tuần dương của Anh, cũng giống như vậy bên lề của lịch sử quân sự (theo logic của riêng bạn - vì chúng cũng thuộc lớp tàu tuần dương), chúng đã hoàn thành nhiệm vụ của mình.
      Có lẽ nó không phải về tàu tuần dương? nháy mắt
      1. -6
        31 tháng 2021, 14 23:XNUMX
        Các tàu tuần dương của Đức, những người đã đứng bên lề lịch sử quân sự, đã không thể hoàn thành nhiệm vụ. Và các tàu tuần dương của Anh, theo cách tương tự, thấy mình ở bên lề lịch sử quân sự, đã hoàn thành nhiệm vụ của mình

        Trong trường hợp này, một thùng rác gỉ đã thắng giống hệt thùng rác còn lại ...
        Giống như hai người Neanderthal gặp nhau chỉ được trang bị câu lạc bộ ...
        1. +5
          31 tháng 2021, 15 50:XNUMX
          Trích từ Xlor
          Trong trường hợp này, một thùng rác gỉ đã thắng giống hệt thùng rác còn lại ...
          Giống như hai người Neanderthal gặp nhau chỉ được trang bị câu lạc bộ ...

          Heh heh heh ... thay vào đó hãy ở bên người Anh thùng rác gỉ tàu tuần dương, phương tiện chiến tranh mới nhất trên biển - hàng không mẫu hạm - đoàn xe chắc chắn sẽ không rời đi. Đối với hàng không dựa trên tàu sân bay sẽ chỉ học cách bay trong đêm vùng cực trong một cơn bão trong 40 năm. Và nếu không có khả năng sử dụng hàng không, tàu sân bay chỉ là một mục tiêu lớn với súng hạng nhẹ. Glories đảm bảo.
          1. -8
            31 tháng 2021, 16 08:XNUMX
            thay vì thùng rác rỉ sét của các tàu tuần dương, người Anh nên có những phương tiện chiến tranh mới nhất trên biển

            Ở với người Đức cân bằng hạm đội tàu ngầm, không một tàu tuần dương nào của Anh có thể đến gần bờ biển Na Uy. Tôi sẽ cho bạn biết thêm - anh ta thậm chí sẽ không rời khỏi căn cứ ...
            1. +9
              31 tháng 2021, 16 26:XNUMX
              Trích từ Xlor
              Nếu người Đức có một hạm đội tàu ngầm cân bằng, không một tàu tuần dương nào của Anh có thể đến gần bờ biển Na Uy.

              Là gì hạm đội tàu ngầm cân bằng? Đặc biệt, làm thế nào để hạm đội này có thể chống lại kẻ thù chính là tàu ngầm - hàng không?
              Tất cả những giấc mơ về wunderwaffe dưới nước kết thúc khi Hudsons, Sunderlands và Liberator với radar treo lơ lửng trên các vị trí và tuyến đường chuyển tiếp của tàu ngầm. Vì không có khả năng nổi lên, tàu ngầm không có khả năng chuyển đổi nhanh chóng đến mục tiêu đã phát hiện hoặc vượt qua một KOH sau một cuộc tấn công và chiếm một vị trí có lợi về mặt chiến thuật trong suốt hành trình.
              1. -7
                31 tháng 2021, 17 09:XNUMX
                Và hạm đội tàu ngầm cân bằng là gì?

                Đó là khi tàu ngầm không "nổi" một mình, như, xin lỗi tôi, đi tiêu trong lỗ, mà thực hiện nhiệm vụ cùng với các tàu ngầm khác, hàng không, radar, tàu nổi, tình báo và thậm chí cả các nhà ngoại giao quan sát từ cửa sổ đại sứ quán của họ. (ở các trạng thái trung lập) tất cả các chuyển động đều tàu và lắng nghe những gì các thủy thủ đang nói trong quán rượu

                Tất cả những giấc mơ về wunderwaffe dưới nước kết thúc khi Hudsons, Sunderlands và Liberator với radar treo lơ lửng trên các vị trí và tuyến đường chuyển tiếp của tàu ngầm.

                Nếu đội tàu cân bằng thì sẽ không có chuyện "treo" lên vị trí của các tàu ngầm ...
                1. Alf
                  -2
                  31 tháng 2021, 20 09:XNUMX
                  Trích từ Xlor
                  tàu nổi

                  Với những gì tàu? Với những chiếc máng gỉ đã lỗi thời? Hãy nhớ cách người Anh lái tàu tuần dương của họ ở Địa Trung Hải.
                  1. -2
                    31 tháng 2021, 20 14:XNUMX
                    Hãy nhớ cách người Anh lái tàu tuần dương của họ ở Địa Trung Hải

                    Họ đã giải quyết những nhiệm vụ gì ở đó? Hay chỉ là "đuổi" họ?
                    1. Alf
                      0
                      31 tháng 2021, 20 15:XNUMX
                      Trích từ Xlor
                      Hãy nhớ cách người Anh lái tàu tuần dương của họ ở Địa Trung Hải

                      Họ đã giải quyết những nhiệm vụ gì ở đó? Hay chỉ là "đuổi" họ?

                      Chúng tôi đã đi vì niềm vui ... Hãy nhớ Matapan, nhớ những đoàn xe Ý đã bị đập tan như thế nào, và nhớ "bộ ba Địa Trung Hải".
                2. +2
                  31 tháng 2021, 20 16:XNUMX
                  Trích từ Xlor
                  Đó là khi tàu ngầm không "nổi" một mình, như, xin lỗi, chết tiệt trong lỗ, mà thực hiện nhiệm vụ cùng với các tàu ngầm khác, hàng không, radar, tàu nổi, tình báo và thậm chí cả các nhà ngoại giao,

                  Tin hay không thì tùy, người Đức đã có tất cả. Các tàu ngầm của họ đã cùng nhau hành động, theo từng gói, họ dựa vào dữ liệu do thám trên không do các máy bay chuyên dụng cung cấp, và các tàu nổi của Đức đã cố gắng giúp tàu ngầm của họ triển khai và quay trở lại căn cứ.
                  Và tất cả những điều này đã không cứu được quân Đức khỏi thất bại tan nát dưới nước, trên thực tế, vào năm 1943.
                  1. -3
                    31 tháng 2021, 20 28:XNUMX
                    dựa vào dữ liệu do thám trên không do máy bay chuyên dụng cung cấp

                    Cung cấp. Nhưng bởi lòng thương xót lớn lao, hay ước nguyện của gót chân trái của Göring ...
                    1. -1
                      Ngày 1 tháng 2021 năm 11 32:XNUMX
                      Trích từ Xlor
                      Cung cấp. Nhưng bởi lòng thương xót lớn lao, hay ước nguyện của gót chân trái của Göring ...

                      Và các sĩ quan hải quân muốn gì - sau khi họ suýt làm hỏng các phi đội trinh sát do chính tay họ chuyển giao cho họ? Đương nhiên, sau đó người đàn ông béo đã quyết định rằng Không quân nên tiếp tục dưới sự chỉ huy của các chuyên gia.
                      Và phản ứng dữ dội tương tác tốt với Kriegsmarine - Cerberus là một ví dụ về điều này. Chỉ là một số người sau chiến tranh đã quyết định chuyển các chốt của họ sang những người khác. Và với thực tế là Goering không còn có thể biện minh cho mình nữa ...
                    2. +1
                      Ngày 1 tháng 2021 năm 17 44:XNUMX
                      Trích từ Xlor
                      Nhưng bởi lòng thương xót lớn lao, hay ước nguyện của gót chân trái của Göring ...

                      Không, chính Bộ tư lệnh Không quân Đại Tây Dương là một ví dụ cho bạn. Đó là, phản ứng dữ dội trên cơ sở liên tục được phân bổ máy bay hoạt động vì lợi ích của hải quân
                3. +1
                  Ngày 1 tháng 2021 năm 11 26:XNUMX
                  Trích từ Xlor
                  Đó là khi tàu ngầm không "nổi" một mình, như, xin lỗi, lao vào hố, mà thực hiện nhiệm vụ cùng với các tàu ngầm khác, hàng không, radar, tàu nổi.

                  Đó là, các máng gỉ đã lỗi thời vẫn còn cần thiết? nháy mắt Bởi vì bạn không thể chiến đấu với tàu khu trục trong đại dương.
                  Và thứ hai, tốt cho sức khỏe và giàu có. Hạm đội mà bạn mô tả cho Đế chế chỉ có thể thực hiện được trong một trường hợp - nếu tất cả Châu Âu và Liên Xô giơ chân mà không chiến đấu và tham gia Liên minh châu Âu Euroreich. Và trong tình hình thực tế của những năm 30 và với ngân sách thực sự của Đế chế - mayo sho mayo.
                  Và quan trọng nhất - kết quả của sự phát triển của nó, đội tàu cân bằng của bạn sẽ được giảm xuống loại cổ điển. Quá trình này được mô tả rất kỹ bởi Krylov:
                  Người ta thường nói rằng đối với nhiệm vụ chính của hạm đội được chỉ ra ở trên - bảo vệ bờ biển Baltic - chỉ cần có tàu mìn và tàu ngầm là đủ và tàu chiến cỡ lớn là không cần thiết.
                  Quan điểm như vậy là sai lầm. Đội tàu không thể nhận một sớm một chiều sự phát triển của một số loại tàu để làm tổn hại đến các loại tàu khác, mà cần phải có đủ loại tàu và theo một tỷ lệ nhất định.
                  Thật vậy, chúng ta hãy giả sử rằng chúng ta chỉ muốn phòng thủ dựa trên mìn và tàu ngầm; Hãy xem đối phương sẽ dẫn dắt hành động của mình như thế nào.
                  Các tàu khu trục hiện đại ngày nay không chỉ mang theo vũ khí mìn mà còn mang theo cả pháo binh tương đối mạnh. Tốc độ của hành trình của chúng gần như bằng tốc độ của một quả thủy lôi [ngư lôi]; do đó, việc tác động bằng mìn [ngư lôi] trên một tàu khu trục là vô ích - việc đánh trúng gần như là không thể; khi chúng gặp nhau, các khu trục hạm bước vào một trận địa pháo, trong đó ưu thế về quân số của đối phương đảm bảo cho chiến công quyết định của anh ta.
                  Theo cách tương tự, các tàu khu trục bất lực trước các tàu tuần dương tốc độ cao, được gọi là nhỏ, hoặc hạng nhẹ, đã vươn tới. tuy nhiên, hiện nay lượng choán nước là 6000-8000 tấn và mang theo pháo 8 inch.
                  Rõ ràng là kẻ thù sẽ gửi các tàu khu trục và tàu tuần dương nhỏ của mình chống lại hạm đội mìn của chúng tôi, với sự hỗ trợ của chúng, chúng sẽ tiêu diệt các tàu khu trục của chúng tôi hoặc chặn phần còn lại của chúng ở Kronstadt.
                  Tàu ngầm cũng bất lực trước các tàu khu trục và tàu tuần dương nhỏ nhanh, và rõ ràng là khi bị tàu khu trục đối phương canh giữ trên biển, tàu ngầm chỉ có thể đi dưới nước, nghĩa là di chuyển cách căn cứ của nó không quá 35 dặm.
                  Vì vậy, nếu chúng ta chỉ có tàu khu trục và tàu ngầm, chúng sẽ sớm thấy mình bị dồn vào Kronstadt, và kẻ thù sẽ là kẻ làm chủ hoàn toàn toàn bộ vùng biển tính đến một hàng cách khoảng 40-50 dặm, ví dụ, 100 so với Kronstadt, và kẻ thù sẽ không từ chối chính mình trong niềm vui khi nhìn thấy hiệu ứng của một quả bom ném từ máy bay ít nhất là trên Nevsky Prospekt.
                  Từ đó có thể thấy rõ rằng để hỗ trợ các tàu khu trục của chúng ta chống lại kẻ thù, chúng ta cũng cần phải có các tàu tuần dương tốc độ cao "nhỏ" với vũ khí pháo mạnh.

                  Và cứ thế, đang gia tăng - lên đến các tàu vốn. Kết quả:
                  Do đó, bạn thấy rằng chỉ có thể có một cuộc đấu tranh có kế hoạch, có tính toán của hạm đội chống lại hạm đội, và hạm đội là một tổng thể hữu cơ, và sự vắng mặt của bất kỳ loại tàu nào trong đó hoặc tính chất tương đối của chúng không được cứu vãn bằng sự phát triển quá mức của số lượng tàu thuộc loại khác - số lượng quá nhiều của chúng sẽ không mang lại ưu thế trước kẻ thù, mà chỉ thể hiện sự lãng phí ngân quỹ mà với một tỷ lệ chính xác hơn, lẽ ra sẽ được sử dụng có lợi hơn.

                  Trích từ Xlor
                  Nếu đội tàu cân bằng thì sẽ không có chuyện "treo" lên vị trí của các tàu ngầm ...

                  Xuất sắc. Bây giờ, đối với một hạm đội tàu ngầm cân bằng, tàu sân bay cũng được yêu cầu. Vì nếu không có chúng, bạn sẽ không bắn bất cứ ai xa hơn 150-200 dặm tính từ bờ biển. Và tàu tuần dương - đi cùng AB.
                  Tôi nói - mọi thứ đều theo Krylov. mỉm cười
                  1. -3
                    Ngày 1 tháng 2021 năm 11 44:XNUMX
                    Bây giờ, đối với một hạm đội tàu ngầm cân bằng, tàu sân bay cũng được yêu cầu. Vì nếu không có chúng, bạn sẽ không đánh gục bất cứ ai xa hơn 150-200 dặm tính từ bờ biển

                    Tiêu diệt máy bay chống ngầm ở các căn cứ có yếu không?
                    Và việc ném bom các trung tâm công nghiệp bằng hàng không?
                    Và việc chế tạo tàu ngầm với lượng lớn tự hành liệu có yếu?
                    Và việc chế tạo hàng loạt tàu ngầm- những "con bò" có yếu kém?
                    Và, ít nhất, việc sử dụng nhiều ống thở?
                    Để bóp nghẹt nước Anh, không cần thiết giáp hạm với tuần dương hạm và hàng không mẫu hạm. Đối với điều này, một hạm đội tàu ngầm lớn và hàng không hải quân là đủ. Và người Đức đã thua cuộc chiến này trên biển chỉ vì họ không có nguồn nhân lực cũng như nguyên liệu thô, vào thời điểm mà Anh và Mỹ đang xây dựng chính những nguồn tài nguyên này ...

                    Đó là, các máng gỉ đã lỗi thời vẫn còn cần thiết?

                    Đối với giải pháp của các nhiệm vụ độc lập - nó không cần thiết.
                    Để mang lại sự ổn định trong chiến đấu cho tàu ngầm - bạn cần
                    1. +1
                      Ngày 1 tháng 2021 năm 12 36:XNUMX
                      Trích từ Xlor
                      Tiêu diệt máy bay chống ngầm ở các căn cứ có yếu không?

                      Ở Iceland? Tôi thậm chí còn e ngại khi hỏi rằng Đế chế sẽ cần bao nhiêu tiền để phát triển một máy bay chiến đấu tầm xa một động cơ hoàn chỉnh.
                      Phản ứng dữ dội ngay cả với Nam Anh cũng không thể đối phó - tầm bắn của "Messers" là không đủ.
                      Trích từ Xlor
                      Và việc ném bom các trung tâm công nghiệp bằng hàng không?

                      Trung tâm công nghiệp của Anh trong Thế chiến II là Hoa Kỳ. Hay bạn đã quên - "Những người giải phóng" được sản xuất ở đâu?
                      Trích từ Xlor
                      Để bóp nghẹt nước Anh, không cần thiết giáp hạm với tuần dương hạm và hàng không mẫu hạm. Đối với điều này, một hạm đội tàu ngầm lớn và hàng không hải quân là đủ.

                      Sai lầm đầu tiên của phương án thay thế là một bên xen kẽ, phần còn lại đi theo đường ray của kinh điển một cách ngu ngốc.
                      Reich nên bắt đầu xây dựng hạm đội tàu ngầm vào năm 1937-1938. Có nghĩa là, 100% công trình xây dựng của nó sẽ được người Anh biết đến trước chiến tranh. Đáp lại, các lãnh chúa của họ sẽ điều chỉnh chương trình đóng tàu của họ một cách đơn giản, giảm bớt lực lượng "chống hạm" dành cho Đại Tây Dương. Vì Đức chỉ có thể xây dựng một hạm đội tàu ngầm với chi phí của hạm đội mặt nước - họ sẽ không cho phép tăng ngân sách cho hạm đội, Đế chế vẫn cần phải chiến đấu với Pháp và Anh trên bộ và trên không. Và vì Kriegsmarine đi dưới nước, nên thay vì một phần của EM, KR và LK của hải quân, EM sẽ hộ tống và các tàu trượt khác bằng tàu hộ tống. Lực lượng Không quân của Hạm đội sẽ được bổ sung lực lượng tuần tra mới.
                      Và nếu tính đến thực tế là chiếc "Flower" chỉ có giá bằng một phần ba trong số "bảy chiếc" - thì cuộc đời của các tàu ngầm Reich sẽ vô cùng sôi động.
                      Nhân tiện, tôi không loại trừ rằng ý tưởng về một tàu sân bay giá rẻ khổng lồ từ một tàu buôn trong sự thay thế này sẽ đến thăm những người đứng đầu các lãnh chúa của họ và lên bàn ủi sớm hơn nhiều so với thực tế. May mắn thay, đã có một căn cứ cho họ bên kia đại dương - quân Yankees vào cuối những năm 30 mới bắt đầu một chương trình xây dựng các Quyền tự do trong tương lai.
                      1. -1
                        Ngày 1 tháng 2021 năm 15 11:XNUMX
                        phần còn lại ngớ ngẩn dọc theo đường ray của kinh điển

                        Trên đường ray của "canon" nó bị Raeder la hét một cách ngu ngốc, đó là lý do tại sao Đức, vào đầu cuộc chiến, không sử dụng tàu ngầm và hàng không hải quân, mà với các thiết giáp hạm và tàu tuần dương không cần thiết ... Tôi đã nói rằng:
                        Và người Đức đã thua cuộc chiến này trên biển chỉ vì họ không có nguồn nhân lực cũng như nguyên vật liệu thô, vào thời điểm mà Anh và Mỹ đang xây dựng những nguồn tài nguyên này.

                        MV thứ hai không phải là cuộc chiến tranh giành chiến thắng đỉnh cao với những tiếng hô vang "Hurray!", Nơi thể hiện rõ ràng tài năng của các chỉ huy và lòng dũng cảm của binh lính / thủy thủ, mà là cuộc chiến kinh tế. Nền kinh tế của ai bị thổi bay, thua trận đó… Hãy nhớ kỹ công nghiệp của Mỹ vốn “tán” máy bay, xe tăng và tàu thủy đến mức cần thiết. Và thậm chí nhiều hơn nữa ... Và ở Đức vào thời điểm đó họ uống cà phê cà rốt
                      2. +1
                        Ngày 2 tháng 2021 năm 09 53:XNUMX
                        Trích từ Xlor
                        Trên đường ray của "canon", nó bị Raeder la hét một cách ngu ngốc, đó là lý do tại sao vào đầu cuộc chiến, Đức không sử dụng tàu ngầm và hàng không hải quân, mà sử dụng các thiết giáp hạm và tàu tuần dương không cần thiết ...

                        Nếu Dönitz là người đứng đầu hạm đội, điều này sẽ không thay đổi bất cứ điều gì. Nếu tính đến tốc độ thực sự của việc chế tạo tàu ngầm vào cuối những năm 30, sự phát triển của các khái niệm về tàu chống ngầm nhỏ và công nghệ chế tạo chúng trong cuộc chiến cuối cùng, khi chiến tranh bùng nổ, hạm đội tàu ngầm của Đế chế có thể đã tìm ra. chính nó trong hoàn cảnh cuối năm 1942 - đầu năm 1943. Trong trường hợp này, "Khanty", "Flowers", "Rivers" và "Bangors" sẽ được xây dựng vào năm đó là 1938.
                        Thêm vào đó, như trong đời thực, hạm đội Tyulkin sẽ đến với sự trợ giúp của Hải quân Hoàng gia. Trong đời thực, khi bắt đầu chiến tranh, hạm đội có 56 tàu đánh cá tuần tra, trong thời kỳ chiến tranh, các nhà máy đóng tàu dân sự đã bàn giao hơn 250 tàu đánh cá quân sự cho các dự án đặc biệt khác nhau, và hạm đội huy động dân sự có khoảng 1300 tàu đánh cá, 200 tàu săn cá voi. tàu và 550 tàu trôi dạt.
                        Trích từ Xlor
                        MV thứ hai không phải là cuộc chiến tranh giành chiến thắng đỉnh cao với những tiếng hô vang "Hurray!", Nơi thể hiện rõ ràng tài năng của các chỉ huy và lòng dũng cảm của binh lính / thủy thủ, mà là cuộc chiến kinh tế. Kinh tế của ai bị thổi bay, người đó thua trận ...

                        Trong trường hợp này, Đế chế đã thua trong cuộc chiến vào đầu năm 1941 - khi Anh và Mỹ cuối cùng đã đồng ý về các hành động chung. Kết quả là, Đồng minh đã sử dụng được nền công nghiệp của nền kinh tế đầu tiên trên thế giới, không thể tiếp cận được với kẻ thù (tuy nhiên, phải mất thêm một năm rưỡi để chuyển sang sử dụng phương tiện quân sự).
                4. 0
                  Ngày 2 tháng 2021 năm 08 00:XNUMX
                  Tôi xin lỗi, nhưng chúng ta đang nói về "hạm đội cân bằng" hay "hạm đội tàu ngầm cân bằng"?
                  1. -1
                    Ngày 2 tháng 2021 năm 08 36:XNUMX
                    Tôi xin lỗi, nhưng chúng ta đang nói về "hạm đội cân bằng" hay "hạm đội tàu ngầm cân bằng"?

                    Giới thiệu về một hạm đội tàu ngầm cân bằng trong toàn bộ hạm đội cân bằng
            2. PPD
              +1
              31 tháng 2021, 17 16:XNUMX
              Hạm đội cân bằng là gì?
              Cái gì thiếu?
              1. +2
                31 tháng 2021, 18 54:XNUMX
                Trích lời P.P.D.
                Hạm đội cân bằng là gì?

                Đây là từ lĩnh vực dinh dưỡng: mì hải quân, thạch nam việt quất và sô cô la pervitin))
                1. +1
                  Ngày 1 tháng 2021 năm 11 28:XNUMX
                  Trích: Tro cốt của Klaas
                  Đây là từ lĩnh vực dinh dưỡng: mì hải quân, thạch nam việt quất và sô cô la pervitin))

                  Rusks, bắp bò và rượu rum! mỉm cười
                  1. +1
                    Ngày 1 tháng 2021 năm 19 11:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Rusks, bắp bò và rượu rum!

                    ... và một ly cocktail đặc biệt của một tàu ngầm (hãy nhớ - sĩ quan canh gác thứ hai tại Buchheim?)
                    mỉm cười
            3. -1
              Ngày 1 tháng 2021 năm 19 36:XNUMX
              Hạm đội tàu ngầm đã được cân bằng. Không có hàng không hải quân. Đây là tôi nói về những "tay đua" nổi tiếng Doenitz và Goering. "Mọi thứ bay đều thuộc về TÔI!". "Cảm ơn" Goering vì đã rời phi đội mà không có máy bay che.
            4. -1
              Ngày 8 tháng 2021 năm 13 37:XNUMX
              Trong Thế chiến I, Áo-Hungary có một hạm đội hoàn toàn cân bằng. Vậy thì sao ? Hãy tử tế - làm mới trí nhớ của tôi - làm thế nào mà hạm đội Áo-Hung lại phân biệt được chính mình trên các vùng biển trong các trận chiến trong Thế chiến I?
          2. 0
            Ngày 2 tháng 2021 năm 00 19:XNUMX
            đặc biệt là kể từ khi các nhóm không quân của các tàu sân bay Anh vẫn còn là một kẻ thù toàn cảnh, đặc biệt là trong lĩnh vực hàng không tấn công. Và sau đó họ có kết quả.
            Tôi có thể tưởng tượng sẽ vui biết bao nếu những chiếc I-152 tấn công cất cánh từ một tàu sân bay Liên Xô. Và Swordfish đã bay và không có gì cả.
    3. Alf
      -2
      31 tháng 2021, 20 04:XNUMX
      Trích từ Xlor
      thiết giáp hạm và tàu tuần dương bên lề lịch sử quân sự

      Hãy kể điều đó với các thủy thủ Mỹ ở Thái Bình Dương, những người đã gọi các tàu tuần dương hạng nhẹ là "súng máy sáu inch" mà không có lý do gì.
  2. +7
    31 tháng 2021, 05 11:XNUMX
    Cùng ngày, toàn bộ hải đội Đức từ Alta Ford đã tiến vào khóa học để đánh chặn đoàn tàu vận tải, bao gồm các tàu tuần dương hạng nặng Đô đốc Hipper (4x2 pháo 203 mm) và Lutzow (2x3 pháo 283 mm), chiếc sau còn được gọi là " chiến hạm bỏ túi ”.

    Đây là những điều thú vị về lịch sử trong nước và Anh. Ở Đức, anh ta được xếp vào danh sách một tàu hộ vệ, thực sự là một tàu tuần dương hạng nặng.
    1. +3
      31 tháng 2021, 18 31:XNUMX
      Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
      Ở Đức, anh ta được xếp vào danh sách một tàu hộ vệ, thực sự là một tàu tuần dương hạng nặng.

      "Lützow" được quân Đức phân loại lại từ "thiết giáp hạm" thành tàu tuần dương hạng nặng vào ngày 15.02.1940/XNUMX/XNUMX.
      Nếu bạn tiếp cận theo nghĩa đen, tính đến các hiệp ước mà Đức đã ký kết, thì "thiết giáp hạm" theo phân loại hợp đồng là thiết giáp hạm.
  3. +16
    31 tháng 2021, 05 44:XNUMX
    chiếc đinh cuối cùng được đóng vào quan tài trong chiến thuật đánh phá các tuyến đường biển của quân Đức với sự tham gia của các tàu mặt nước lớn.
    Có thể, trong khi chiếc xe đang uốn lượn dọc theo con đường rừng, hướng tới Wolfschanze, Đô đốc Raeder đang lên kế hoạch cho những gì ông ta sẽ nói với Hitler. Rất có thể, anh ta sẽ giải thích trận chiến diễn ra như thế nào, xin lỗi vì sự chậm trễ trong việc gửi báo cáo, để thuyết phục anh ta về sự cần thiết phải cứu hạm đội ...
    Tuy nhiên, trên thực tế, mọi thứ lại diễn ra khác. Khi đối mặt với Hitler và Keitel, anh ta chỉ đơn giản là không có cơ hội mở miệng. Thay vào đó, Hitler đã có một bài phát biểu khác.
    Bản tường thuật sau đây về cuộc họp do chính Raeder viết.
    “Fuhrer đã nói trong một tiếng rưỡi về vai trò của các hạm đội Phổ và Đức sau khi thành lập. Lúc đầu, hạm đội Đức được tạo ra theo hình ảnh và giống với người Anh và không đóng bất kỳ vai trò nào trong các cuộc chiến tranh 1864, 1866 và 1870-71. Công lao thực sự đầu tiên của hạm đội Đức là việc chế tạo ra các tàu khu trục. Các biện pháp đặc biệt đã được thực hiện để cải tiến các loại vũ khí này. Trong cuộc chiến vừa qua, thành phần quan trọng nhất của Hải quân Đức là các tàu ngầm, và điều tương tự đang diễn ra ngày nay.
    Hạm đội Biển khơi không có đóng góp đáng kể cho cuộc chiến đấu trong Chiến tranh thế giới thứ nhất. Đã thành thông lệ khi đổ lỗi cho Kaiser vì sự ngừng hoạt động của hạm đội, nhưng điều này là không công bằng. Nguyên nhân thực sự là do hạm đội thiếu những người quyết tâm chiến đấu dù có hoặc không có sự hỗ trợ của Kaiser. Kết quả của việc không hành động này là cỗ máy chiến tranh khổng lồ ở chế độ nhàn rỗi và không hoạt động, trong khi quân đội liên tục giao tranh ác liệt.

    Cuộc cách mạng và việc đánh chìm hạm đội ở Dòng chảy Scapa cũng không tôn vinh hạm đội Đức {31}. Hải quân luôn tìm cách kiểm đếm kỹ lưỡng số lượng tàu và thủy thủ trước khi tham chiến với kẻ thù. Quân đội chưa bao giờ hành động như thế này. Với tư cách là một người lính, Quốc trưởng yêu cầu sau khi lực lượng của chúng ta đã vào trận, trận chiến phải tiếp tục cho đến khi đạt được kết quả.

    Hiện tình hình đã nguy kịch. Vì vậy, tất cả các lực lượng, tất cả nhân sự và tất cả các thiết bị phải được tung vào trận chiến. Chúng ta không thể để những con tàu hạng nặng của mình nằm im trong nhiều tháng [313]. Chúng đòi hỏi sự bảo vệ của hàng không liên tục, cũng như sự trợ giúp của nhiều tàu nhỏ. Một tình huống tương tự có thể nảy sinh trong trường hợp Đồng minh xâm lược Na Uy. Máy bay sẽ hữu ích hơn trong việc tấn công một hạm đội xâm lược hơn là bảo vệ hạm đội của chúng ta. Vì lý do này, Quốc trưởng không đặc biệt lo lắng về khả năng kẻ thù có thể đổ bộ.

    Cho đến nay, gần như toàn bộ gánh nặng của cuộc đấu tranh đều do các lực lượng hạng nhẹ của hạm đội gánh vác. Khi tàu nặng ra khơi, lực lượng nhẹ đi cùng. Không phải những con tàu lớn bảo vệ những con tàu nhỏ, mà hoàn toàn ngược lại {32}.

    Kể từ khi vùng Baltic bị khai thác nhiều, các tàu lớn ngày càng bị hạn chế trong hành động của chúng. Phòng thủ bờ biển có thể sử dụng súng hải quân hạng nặng rất hiệu quả. Các khẩu súng hạng nặng được triển khai ở những điểm có khả năng xảy ra cuộc đổ bộ quy mô lớn nhất cũng có thể cản trở một hoạt động như vậy. Về vấn đề này, khu vực Biển Bắc cần được xem xét. Nó sẽ không bị coi là một sự sỉ nhục cho hạm đội nếu Fuhrer ra lệnh tháo dỡ các tàu hạng nặng. Sẽ là một hành động hoàn toàn hợp lý nếu giải tán các đơn vị quân đội hoàn toàn vô dụng. Song song đó, người ta có thể kể tên sự giải tán của các sư đoàn kỵ binh bởi quân đội. Fuhrer cũng lưu ý rằng Hải quân Ý đang sử dụng các thủy thủ đoàn tàu hạng nặng để bổ sung cho các đội tàu khu trục.

    Đội bay phải trả lời các câu hỏi sau:

    1. Có nên hoàn thành việc đóng 3 tàu sân bay theo kế hoạch? Có nên chuyển các tàu khác thành tàu sân bay không? Ai phù hợp hơn cho việc này, Hipper và Prinz Eugen với tốc độ cao hay Lützow và Scheer với tầm bay xa của họ? Bằng cách tăng chiều dài thân tàu của thiết giáp hạm bỏ túi, [314] liệu chúng có thể đạt tốc độ cao hơn và có thể lắp sàn đáp dài hơn không?

    2. Chính xác thì những khẩu súng hạng nặng của những con tàu này nên được lắp đặt ở đâu trên đất liền?

    3. Các tàu nên ngừng hoạt động theo thứ tự nào? Gneisenau có thể sẽ là chiếc đầu tiên, vì nó không thể đi vào hoạt động trước cuối năm 1944. Những con tàu khác đang được sửa chữa có lẽ nên tiếp theo. Nhân viên của những con tàu này sẽ vẫn thuộc quyền kiểm soát của hạm đội.

    4. Chương trình đóng tàu ngầm có thể được mở rộng và tăng tốc nếu các tàu hạng nặng bị loại bỏ không? Tổng Tư lệnh Hạm đội nên chuẩn bị một biên bản trả lời những câu hỏi này. Nó sẽ có tầm quan trọng lịch sử to lớn. Quốc trưởng sẽ nghiên cứu tài liệu một cách cẩn thận nhất.

    Tổng tư lệnh Hạm đội không có cơ hội can thiệp vào cuộc đối thoại này. Anh ấy có ấn tượng rằng mặc dù Fuehrer đã gọi quyết định của anh ấy là cuối cùng, anh ấy vẫn có thể sửa đổi nó nếu các lập luận nghiêm túc được trình bày. Trước câu hỏi của Tổng tư lệnh, liệu Scharnhorst và Prinz Eugen có được gửi đến Na Uy hay không, Quốc trưởng trả lời rằng ông đã đồng ý. Hiện tại, hàng thủ của Na Uy cần được tăng cường hết mức có thể.

    Trong cuộc nói chuyện riêng giữa Tổng tư lệnh Hạm đội và Quốc trưởng, Tổng tư lệnh đã cố gắng nêu lý do trục trặc trong hệ thống thông tin liên lạc vào ngày 31 tháng 1 đến ngày XNUMX tháng XNUMX ... Chỉ huy trưởng nhấn mạnh rằng Kummetz và các chỉ huy còn lại đã thực hiện các mệnh lệnh bằng văn bản đã nhận được. Các mệnh lệnh của RVM đặt ra một khuôn khổ cứng nhắc cho hoạt động.
    1. +16
      31 tháng 2021, 05 45:XNUMX
      Tuy nhiên, Raeder không đưa vào báo cáo này cuộc trò chuyện của mình với Hitler sau khi ông ta đệ đơn từ chức. Raeder đã lấp đầy khoảng trống này sau chiến tranh Nuremberg khi ông bị tòa án quốc tế thẩm vấn.
      “Sau khi Quốc trưởng kết thúc bài phát biểu, tôi đã xin phép được nói chuyện riêng với ông ấy. Thống chế Keitel và những người viết mã rời đi. Sau đó, tôi nói rằng tôi xin từ chức, bởi vì những lời nói của anh ấy rõ ràng là anh ấy cực kỳ bất mãn với tôi, vì vậy bây giờ là thời điểm thuận tiện nhất để tôi từ chức. Như mọi khi, ông ấy bắt đầu thuyết phục tôi, nhưng tôi vẫn kiên quyết và nói với Quốc trưởng rằng ông ấy nên bổ nhiệm một tổng tư lệnh mới, người sẽ chịu toàn bộ trách nhiệm.
      Anh ta nói rằng tôi đang đặt gánh nặng lên anh ta, bởi vì tôi muốn rời đi ngay bây giờ khi tình hình đã trở nên nguy cấp - Stalingrad sẽ sớm thất thủ. Ngoài ra, ông còn bị buộc tội phế truất quá nhiều tướng lĩnh. Nếu tôi từ chức vào thời điểm như vậy, chắc chắn sẽ có lỗi với anh ấy.

      Tôi nói với anh ấy rằng tôi sẽ làm mọi thứ trong khả năng của mình để ngăn chặn điều này. Nếu anh ta muốn ngăn mọi người khác có ấn tượng rằng tôi sẽ từ chức vì kết quả của cuộc chiến này, anh ta có thể bổ nhiệm tôi làm Tổng thanh tra, đó là một vị trí hoàn toàn chính thức, nhưng điều này sẽ tạo ra ấn tượng rằng tôi vẫn đang Navy, và tên tôi sẽ vẫn gắn liền với Navy. Điều này đã thuyết phục anh ta ngay lập tức. Vào ngày 6 tháng 30, tôi nói với Fuehrer rằng tôi muốn nghỉ hưu vào ngày 10 tháng XNUMX. Như vậy đã kết thúc XNUMX năm phục vụ của tôi cho Fuhrer. Anh ấy đồng ý đề nghị của tôi và yêu cầu tôi nêu tên hai người kế vị để anh ấy có sự lựa chọn ”.
      Raeder chỉ định Đô đốc Karls và Đô đốc Dönitz là những người kế nhiệm có thể.
      1. +18
        31 tháng 2021, 05 49:XNUMX
        Một Raeder bị sốc, người nhận ra rằng anh ta đang chiến đấu cho sự tồn tại của hạm đội mà anh ta tạo ra, quay trở lại Berlin để chuẩn bị một bản ghi nhớ. Anh ta không thể tranh luận với Fuhrer, và không ai sẽ nghe Kranke cả. Điều này có nghĩa là không ai có thể bảo vệ hạm đội trước Hitler. Trong đó, Raeder, bằng một ngôn ngữ đơn giản, dễ hiểu đối với một người không chuyên, đã đưa ra khái niệm của mình về chiến lược hải quân Đức, nó nên như thế nào và nó đã như thế nào cho đến bây giờ.
        “Lực lượng hải quân Đức được dự định và tạo ra để sử dụng chống lại các điểm yếu của các cường quốc thù địch. Những điểm yếu này được xác định bởi tính dễ bị tổn thương của các tuyến đường biển Anh-Mỹ. Sự tồn tại của người Anh phụ thuộc vào những thông tin liên lạc này, và chúng cũng là cơ sở của mọi nỗ lực chiến tranh của Anh. Kẻ thù hơn hẳn chúng ta về nhân lực, nguyên liệu và tiềm lực công nghiệp. Vấn đề chính của nó là cung cấp dịch vụ vận chuyển trong Đế quốc Anh, với Hoa Kỳ và với Nga. Điều này cho phép kẻ thù chuyển người, thiết bị và vật tư đến nơi mà hắn muốn tiến hành cuộc tấn công của mình.
        Nêu ngắn gọn hoàn cảnh, phần ghi nhớ nêu:
        “Tình hình chiến lược chung này sẽ trải qua một sự thay đổi cơ bản với việc tiêu diệt nòng cốt của hạm đội Đức, bao gồm Tirpitz, Scharnhorst, Gneisenau, Scheer, Lützow, Prinz Eugen và Hipper. Những hành động như vậy sẽ có nghĩa là một chiến thắng không đổ máu cho kẻ thù.
        Đối với chúng tôi, kết quả sẽ như sau: kẻ thù sẽ có thể hoạt động trong vùng biển ven bờ của chúng tôi một cách hoàn toàn tự do. Không thể giữ cho các lực lượng không quân đủ khả năng phòng thủ trong tình trạng sẵn sàng liên tục, đặc biệt là ở các vùng biển phía Bắc. Ngay cả khi có thể xảy ra, các điều kiện thời tiết như mây mù bao phủ thấp sẽ gây trở ngại cho hoạt động của họ.

        Trên thực tế, chúng ta sẽ phơi bày đường bờ biển của mình cho kẻ thù. Các lực lượng hải quân hạng nhẹ sẽ không thể can thiệp vào các hoạt động như vậy ... Nếu pháo hạm được lắp đặt trên các khẩu đội ven biển, hỏa lực của chúng sẽ mất tính cơ động, khiến chúng không thể sử dụng chúng ở những điểm cần thiết hơn ... "
        1. +14
          31 tháng 2021, 05 50:XNUMX
          Sau khi cảnh báo rằng Không quân Đức ngày càng mất khả năng bảo vệ hàng hải ven biển và mối nguy hiểm đối với các tàu ngầm ở gần các cảng ngày càng gia tăng, RWM đã đưa ra lập luận cuối cùng của mình.
          “Nếu các con tàu thủ đô của Đức bị xóa sổ, quả báo sẽ là thảm khốc không chỉ đối với vị trí của chúng tôi, mà còn đối với tình hình chiến lược nói chung. Sẽ có những hậu quả nhanh chóng và nghiêm trọng cho các đồng minh của chúng ta ở các rạp khác. Nếu chúng ta loại bỏ mối đe dọa của mình khỏi Đại Tây Dương, kẻ thù sẽ có thể tập trung lực lượng của mình ở nơi khác. Anh ấy sẽ không cần nỗ lực để đạt được thành công như vậy.
          Kẻ thù sẽ có thể sử dụng tình hình cho giải pháp cuối cùng của vấn đề Địa Trung Hải. Theo cách tương tự, ông sẽ có thể tập trung những con tàu tốt nhất của mình để giáng một đòn quyết định vào hạm đội Nhật Bản. Trong mọi trường hợp, kẻ thù sẽ lại giành lấy quyền chủ động mà anh ta đã đánh mất hoặc bị hạn chế nghiêm trọng.

          Chỉ là không thể lường trước được tất cả hậu quả. "
          1. +16
            31 tháng 2021, 05 53:XNUMX
            Hitler đã không nghe theo tất cả những điều này. Sau 2 ngày, RWM đã gửi chỉ thị thông tư sau:
            “Vào ngày 26 tháng XNUMX, Đô đốc Doenitz đã truyền mệnh lệnh sau từ Fuhrer cho Tham mưu trưởng RVM:
            1. Mọi công việc đóng mới hoặc trang bị lại các tàu lớn cần được dừng lại ngay lập tức. Điều này cũng áp dụng cho tất cả các công việc trên tàu sân bay, tàu sân bay phụ trợ và vận chuyển quân. Các trường hợp ngoại lệ: a) việc sửa chữa liên tục tàu Sheer cho đến khi quyết định chuyển nó sang tàu huấn luyện hay không; b). các tàu vẫn đang hoạt động như tàu huấn luyện phải được giữ trong tình trạng tốt, ngay cả khi điều này cần phải sửa chữa. Thông tin chi tiết sẽ được cung cấp sau.

            2. Tất cả các thiết giáp hạm, thiết giáp hạm bỏ túi, tuần dương hạm hạng nặng và hạng nhẹ không thích hợp dùng làm tàu ​​huấn luyện đều phải ngừng hoạt động. Ngày ngừng hoạt động sẽ do Quốc trưởng công bố theo đề xuất của Tổng tư lệnh Hạm đội.

            3. Nhân viên của hạm đội, công nhân, năng lực của nhà máy đóng tàu và vũ khí sẽ được giải phóng sau đó nên được sử dụng cho việc đóng và sửa chữa tàu ngầm.

            4. Tất cả các biện pháp cần thiết phải được thực hiện để chuẩn bị thực hiện chỉ thị này trước ngày 2 tháng Hai. Vào ngày này, hãy gửi tất cả các đề xuất để tôi xem xét.
            Do đó, đã chấm dứt sự tồn tại của hạm đội, được cho là đã giúp Adolf Hitler tạo ra Thiên niên kỷ. Vào thời điểm này, các thủy thủ Anh đã nghiên cứu kỹ lưỡng các báo cáo về hành động dũng cảm của các tàu khu trục của Anh, cũng như các báo cáo của Lực lượng R Đô đốc Barnett. Đoàn xe đã được cứu. Các tàu khu trục đã hành động một cách mẫu mực. Một kết luận quan trọng được đưa ra từ kết quả của trận đánh: quân Đức khiếp sợ ngư lôi.

            Tuy nhiên, chỉ sau khi chiến tranh kết thúc, khi tài liệu lưu trữ của hạm đội Đức bị thu giữ, quân Đồng minh đã vô cùng kinh ngạc khám phá ra kết quả tuyệt vời mà hành động của Sherbrooke đã mang lại. Có lẽ không cần phải nói thêm rằng ngay cả khi Sherbrooke và người của anh ta biết về điều này, họ cũng khó có thể thể hiện thêm can đảm và quyết tâm.
            1. +15
              31 tháng 2021, 05 55:XNUMX
              Đọc thêm về trận chiến tại đây.
            2. +10
              31 tháng 2021, 07 47:XNUMX
              Sự chỉ trích về sự "đầu hàng" của PQ-17 đã góp phần vào việc tăng cường bảo vệ các đoàn xe và cải thiện các hành động của lực lượng bảo vệ này.
              Thêm vào đó là và đêm địa cực.
              Nhưng sự chậm trễ trong việc hộ tống các đoàn xe cho đến khi đêm địa cực bắt đầu "làm mất lòng" phía Liên Xô. Và điều này có thể được hiểu. Các trận chiến khốc liệt ở phía nam của Liên Xô đòi hỏi dòng thiết bị và vật liệu ngày càng lớn hơn. Và các thiết bị và vật liệu được đặt hàng đã được đặt và nằm trong các nhà kho bên ngoài biên giới Liên Xô ...
            3. +6
              31 tháng 2021, 13 41:XNUMX
              "Người Đức gốc (gốc Áo)" có thể "hạ gục" một số sự kiện một cách trực tiếp, như thể không liên quan - sự khởi đầu của "tâm trạng xấu đi", tôi nghĩ bắt đầu với các trận đánh tháng 1942 tại El Alamein, tiếp tục với sự khởi đầu. của Chiến dịch Uranus và ông đã "hoàn thành" năm XNUMX sự thất bại của cuộc tấn công trên đoàn tàu vận tải.
              Chà, ông ấy không có gì tốt để nói với các công dân của Đệ tam Quốc xã trong bài diễn văn mừng năm mới trên đài phát thanh !!!
  4. +9
    31 tháng 2021, 07 34:XNUMX
    Trong trận chiến này, các thủy thủ Anh không có cơ hội, mặc dù tàu quét mìn đã anh dũng bắn trả từ những khẩu pháo 102 ly của mình.

    Mặc dù thiệt hại nghiêm trọng và hỏa hoạn, kẻ huỷ diệt tiếp tục thiết lập màn khói, cố gắng che giấu các đoàn xe vận chuyển
    .

    Các anh hùng. Và các thủy thủ được đào tạo bài bản

    Ở Pikul, trong PK 17, người Anh được lai tạo hơi khác ...
    1. +11
      31 tháng 2021, 07 52:XNUMX
      Vào năm 1940, chiếc tàu hơi nước cũ chở khách Jervis Bay, nhân dịp chiến tranh bùng nổ, đã được đưa vào phục vụ và trang bị một số khẩu pháo cũ của mẫu thế kỷ 19,
      Một tay cung cấp hộ tống cho đoàn xe
      HX-84, gồm 37 chiếc vận tải từ Halifax, và đụng độ với tàu tuần dương hạng nặng Đô đốc Scheer của Đức, một "thiết giáp hạm bỏ túi" khác thuộc lớp Deutschland.
      Anh ta ra lệnh cho đoàn xe giải tán, và bản thân anh ta che mặt cho đoàn xe rút đi trong 22 phút, kết quả là ngoài Vịnh Jarvis, quân Đức chỉ bắn chìm được 5 chiếc vận tải cơ chạy theo các hướng khác nhau, 32 chiếc chạy thoát được. .
    2. Alf
      +1
      31 tháng 2021, 20 13:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      Ở Pikul, trong PK 17, người Anh được lai tạo hơi khác ...

      Hướng của báo cáo phụ thuộc vào người viết nó ...
      Ở Pikul, cả hai thủy phi cơ đều cất cánh từ boong và một chiếc đơn nhất bay ra khỏi đường đạn ...
    3. 0
      31 tháng 2021, 22 18:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      Các anh hùng. Và các thủy thủ được đào tạo bài bản

      Ở Pikul, trong PK 17, người Anh được lai tạo hơi khác ...

      Đúng rồi! Nhưng nhiệm vụ của các đoàn tàu hộ vệ thì khác! Và họ đã hoàn thành chúng, nhưng đây là điều dẫn đến ... chúng ta vẫn còn tranh cãi!
    4. +1
      Ngày 1 tháng 2021 năm 19 39:XNUMX
      Ở Pikul, trong PK 17, người Anh được lai tạo hơi khác ...

      Chà, đề cập đến Pikul trong xã hội lịch sự là cách cư xử tồi. Và một cậu bé cabin Solovki có thể viết gì về các đồng minh trong Chiến tranh Lạnh?
      1. -2
        Ngày 1 tháng 2021 năm 19 56:XNUMX
        Trích dẫn: Tavrik
        Chà, đề cập đến Pikul trong xã hội lịch sự là cách cư xử tồi. Và một cậu bé cabin Solovki có thể viết gì về các đồng minh trong Chiến tranh Lạnh?

        mọi thứ là như vậy, nhưng Pikul đã thúc đẩy, và sau đó tự tìm hiểu, so sánh và làm các thủ thuật
    5. 0
      Ngày 10 tháng 2021 năm 22 01:XNUMX
      Pikul là một tác giả rất hời hợt khi nói đến sự thật. Và một nhà văn giỏi.
  5. +6
    31 tháng 2021, 08 47:XNUMX
    Đến lượt mình, chiếc đinh cuối cùng được đóng vào quan tài của chiến thuật đánh phá các tuyến đường biển của quân Đức với sự tham gia của các tàu mặt nước lớn.

    Thảm hại, nhưng không phải sự thật. "Cái đinh cuối cùng" là vụ đánh chìm tàu ​​Scharhorst khi cố gắng tấn công đoàn tàu vận tải JW 55B vào ngày 26/1943/XNUMX.
  6. +5
    31 tháng 2021, 10 33:XNUMX
    hohol95 (Alexey), thân mến, vào năm 1942, tuyến đường tiếp tế phía bắc vẫn không phải là duy nhất, mà vào năm 1941, cảng Arkhangelsk là cảng chính cung cấp hàng tiếp tế cho quân đồng minh. Người Anh ở Iran, cùng với người Mỹ, 1941-42. họ đặt hàng cả đường sắt và đường cao tốc từ các cảng ở miền nam đất nước, nhà máy lọc dầu ở Abadan bắt đầu sản xuất xăng có chỉ số octan cao, cung cấp cho Không quân Hồng quân. Tuyến đường tiếp tế của Iran là an toàn nhất .... Tuyến đường Thái Bình Dương ngày càng trở nên quan trọng hơn, về khối lượng hàng hóa được giao, tiếp tế cho đồng minh, mặc dù ở đó tàu của chúng ta và quân Nhật bị bắt và tàu ngầm Mỹ bị chết đuối.
    1. +5
      31 tháng 2021, 11 14:XNUMX
      Đối với các cảng mà từ đó tuyến đường phía Nam bắt đầu, nó cũng được yêu cầu vận chuyển hàng hóa bằng đường biển và "okiyans". Sau đó dỡ tất cả những thứ "tốt", chất lại vào toa xe và ô tô và "đi" đến biên giới của Liên Xô. Và sau đó cũng trên lãnh thổ của Liên Xô (với phương tiện vận chuyển qua Biển Caspi), bạn cần giao hàng đến các điểm đến của mình!
      Tuyến đường phía Bắc ngắn hơn, nhưng “máu lửa” hơn!
      1. +7
        31 tháng 2021, 12 33:XNUMX
        Đối với các cảng mà từ đó tuyến đường phía Nam bắt đầu, nó cũng được yêu cầu vận chuyển hàng hóa bằng đường biển và "okiyans".


        1. Alf
          +2
          31 tháng 2021, 20 17:XNUMX
          Trích dẫn từ Undecim
          Đối với các cảng mà từ đó tuyến đường phía Nam bắt đầu, nó cũng được yêu cầu vận chuyển hàng hóa bằng đường biển và "okiyans".

          Dấu hiệu rất thú vị, tôi không biết, cảm ơn!
          1. 0
            31 tháng 2021, 20 30:XNUMX
            Nếu bạn cung cấp email, tôi sẽ gửi toàn bộ bài viết.
      2. +6
        31 tháng 2021, 13 06:XNUMX
        Trích dẫn từ hohol95
        Đối với các cảng mà từ đó tuyến đường phía Nam bắt đầu, nó cũng được yêu cầu vận chuyển hàng hóa bằng đường biển và "okiyans".

        Tuyến phía Nam về đảm bảo an toàn hàng hóa đơn giản hơn tuyến phía Bắc - không phải bố trí tuyến xa gần. Và mối đe dọa của tàu ngầm trên hầu hết các tuyến đường đã thấp hơn.
        Trích dẫn từ hohol95
        Sau đó dỡ tất cả những thứ "tốt", chất lại vào toa xe và ô tô và "đi" đến biên giới của Liên Xô.

        Nhưng ở đây, có - cho đến mùa thu thứ hai năm 1942, đã có điểm thứ năm hoàn chỉnh. Iran, về hậu cần nam-bắc, vẫn là một cái kim chỉ nam.
    2. +6
      31 tháng 2021, 13 03:XNUMX
      Trích dẫn: Thử nghiệm
      Người Anh ở Iran, cùng với người Mỹ, 1941-42. sắp xếp trật tự cả đường sắt và đường cao tốc từ các cảng ở phía nam đất nước

      Người Mỹ cho rằng sự sẵn sàng hoàn toàn của tuyến đường qua Iran đến giữa năm 1943. Tuy nhiên, mong muốn gắn bó với sự tham gia của một người có thể đóng một vai trò ở đây - "cho đến khi bài hát được giao cho chúng tôi, những quả chanh này đã không thành công"Đối với người Anh lúc đầu cố gắng tự mình vượt qua đường ray, sau đó, vào cuối mùa thu năm 1941, họ yêu cầu người Mỹ giúp đỡ và vào tháng 1942 năm XNUMX, họ chỉ cần chuyển giao trách nhiệm đối với hành lang vận tải xuyên Iran cho Yankees (và với chính Iran mỉm cười ). Và họ quay lại, vâng ...
      Vào tháng 1942 năm XNUMX, quyết định rằng Hoa Kỳ, thay vì Anh, sẽ nắm quyền kiểm soát chính đối với việc tổ chức tiếp tế cho Nga thông qua Iran. Điều này được cho là sẽ giúp người Anh dễ dàng chiến đấu với kẻ thù ở Ấn Độ và Trung Đông. Thiếu tướng D. Connolly được bổ nhiệm làm chỉ huy quân đội ở vùng Vịnh Ba Tư, người đã đưa một nhóm chuyên gia giỏi đến Iran. Đại tá Shingler trở thành người đứng đầu giao thông vận tải, Đại tá Yount Đường cao tốc xuyên Iran, Thiếu tướng Ridley trở thành tham mưu trưởng Lực lượng Quốc gia Iran, Đại tá Schwarzkopf, người đứng đầu cảnh sát New Jersey, cố vấn của hiến binh Iran. Các cố vấn dân sự Mỹ cũng được bổ nhiệm cho chính phủ Iran. Cố vấn tài chính chính là Tiến sĩ Milspouf, người trước đây đã phục vụ cho Shah. Một số trung đoàn quân phụ trợ, da trắng và da màu, đã được gửi đến Iran.
      Giai đoạn chuyển tiếp kéo dài vài tháng, nhưng vào tháng 1943 năm XNUMX, chuyến tàu chở hàng toàn Mỹ đầu tiên đã được gửi dọc theo Đường cao tốc xuyên Iran đến Tehran. Đầu máy diesel và toa xe là của Mỹ; người lái xe và tất cả những người khác phục vụ anh ta là công nhân đường sắt quân sự của chúng tôi, và chuyến tàu này đang chở hàng Mỹ cho Nga.
      Đến tháng 1943 năm 2,5, lượng hàng giao cho Nga thông qua Iran đã tăng 10 lần so với cuối thời kỳ kiểm soát của Anh và 1941 lần so với tháng 100 năm 000, và lên tới hơn XNUMX tấn mỗi tháng. Kể từ đó, khối lượng này còn tăng lên nhiều hơn.
      © Stettinius E. Lend-Lease là một vũ khí chiến thắng.
  7. +5
    31 tháng 2021, 10 33:XNUMX
    Hitler đã nói về việc sử dụng đúng các nguồn lực mà người Đức nói chung là rất ít.
    Chuyển đổi tàu sang xe tăng. "Bismarck" thực sự là một đội quân xe tăng về sắt, cơ sở sản xuất, v.v. nếu không hơn. Ăn goryuchki về cùng một.
    So sánh lợi ích của tàu trong bến cảng, tàu ăn tài nguyên và xe tăng chiến đấu trong hạm đội.
    Một lần nữa, câu hỏi là - "Tại sao chúng ta cần một hạm đội"? Đoàn xe chiến đấu? Như vậy các thủy thủ vừa chứng tỏ được khả năng của mình, vừa có ưu thế về số lượng. Và nói chung nền kinh tế đang có chiến tranh !!!
    Nhiệm vụ cấp cao của hạm đội là làm gián đoạn giao thông vận tải ở Đại Tây Dương, nhưng các tàu chiến lớn không thích hợp cho việc này. Đồng minh rõ ràng có nhiều tàu hơn. Các tàu ngầm đã cho thấy sự hiệu quả của chúng. Đúng vậy, người Anh đã có thể tạo ra PLO xuất sắc, nhưng những chiếc tàu ngầm mới của Đức ..
    Phòng thủ ven biển? Những người chơi Đột Kích không thích nghi với điều này, con át chủ bài chính của họ là tầm xa là không cần thiết ở đây. Đây là nơi cần năng lượng ánh sáng. Hàng không sẽ làm tốt với các "ông lớn".
    Tổng cộng, sau trận chiến này, đối với Fuhrer, hạm đội tàu chiến lớn trở thành chiếc vali vô dụng không tay cầm.
  8. +7
    31 tháng 2021, 10 34:XNUMX
    những lời đầu tiên của Fuhrer gửi tới Raeder
    "Đồ tham ăn. !!! Raeder, anh đốt 9000 tấn nhiên liệu quý giá mà vô ích !!!
    9000 tấn nhiên liệu chính xác là số lượng mà Goth và Kleist yêu cầu cho xe tăng của họ trong một tháng !!! "
    và tiếp tục lăn trên sàn, chân dậm chân vỗ tay cắn thảm
  9. +2
    31 tháng 2021, 17 04:XNUMX
    Bài báo hay. Và nó đã như vậy. Sherbrooke tỏ ra là một chỉ huy có năng lực thực sự. Nhận thấy rằng cho đến khi ngư lôi trong các phương tiện quân Đức không tiếp cận được, ông đã tổ chức yểm trợ và điều động các tàu khu trục bằng cách bắt chước các cuộc tấn công.
    Vâng, một trong những kết quả - việc loại bỏ Raeder khỏi chức vụ Tổng tư lệnh Hải quân ...
    Nhân tiện, xin lưu ý rằng trong bức ảnh, các tàu của Anh được ngụy trang rất nhẹ mà gần đây đã được thảo luận ở đây.
  10. +4
    31 tháng 2021, 17 05:XNUMX
    hohol95 (Aleksey), thân mến và tất cả các nhà bình luận, tôi xin lỗi tất cả các bạn, vì tôi đã đánh lừa mọi người với nhận xét của tôi từ 10:33 - vào năm 1941, cảng Arkhangelsk KHÔNG PHẢI là cảng chính để tiếp tế cho quân đồng minh. Tôi tin tưởng bản thân, luồng hàng chính đã ở mức 41 - thông qua các cảng của Viễn Đông. Năm 1941, hàng hóa được chuyển (tính bằng nghìn tấn): đến miền Bắc của Liên Xô - 154; qua Vịnh Ba Tư và Caspi - 14; đến Viễn Đông của Liên Xô - 193.
    Năm 1942: về phía Bắc của Liên Xô - 950; qua Vịnh Ba Tư và Caspi - 705; đến Viễn Đông của Liên Xô - 734; đến Đông Bắc Cực - 64.
    Năm 1943: về phía Bắc của Liên Xô - 681; qua Vịnh Ba Tư và Caspi - 1607; đến Viễn Đông của Liên Xô - 2388; đến Đông Bắc Cực - 118.
    Năm 1944: về phía Bắc của Liên Xô - 1453; qua Vịnh Ba Tư và Caspi - 1789; đến Viễn Đông của Liên Xô - 2848; đến Đông Bắc Cực - 128.
    Năm 1945: về phía Bắc của Liên Xô - 726; qua Vịnh Ba Tư và Caspi - 44; đến Viễn Đông của Liên Xô - 2080; đến Đông Bắc Cực - 142; qua Biển Đen - 681.
    1. +1
      31 tháng 2021, 19 38:XNUMX
      Tất cả điều này thật tuyệt vời, NHƯNG danh pháp của hàng hóa được vận chuyển rất thú vị.
      Nếu trí nhớ của tôi phù hợp với tôi, thì các tuyến đường chính để vận chuyển thiết bị quân sự cho lực lượng mặt đất là các tuyến đường phía Bắc và phía Nam.
      Sẽ rất mất thời gian nếu vận chuyển xe tăng và ô tô từ Viễn Đông đến các vùng trung tâm của Liên Xô!
  11. Nhận xét đã bị xóa.
  12. +5
    31 tháng 2021, 17 13:XNUMX
    Tàu quét mìn hải quân Bramble, có bức ảnh mà tác giả đăng trong tài liệu, đã rời Murmansk trong chuyến đi cuối cùng. Nó là một trong những tàu thuộc "hộ tống địa phương" của Hải quân Anh, được đóng vào năm 1941 trên Arkhangelsk, sau đó trên Yokangu và Murmansk. Đây là một lời giải thích rõ ràng cho những ai nói về thực tế rằng "Anh cho đến năm 1944 đã ngồi ngoài các hòn đảo của mình."
  13. 0
    31 tháng 2021, 18 21:XNUMX
    Chiếc tàu quét mìn, đi sau đoàn tàu cách đó 15 dặm và đang tìm kiếm những con tàu bị tụt lại, đã trở thành miếng mồi ngon dễ dàng cho một tàu tuần dương hạng nặng và ba tàu khu trục Đức. Các loạt pháo 8 inch của Đô đốc Hipper đã gây ra thiệt hại nặng nề cho tàu quét mìn, và tàu khu trục Friedrich Eckholdt đã kết liễu con tàu bị hư hại, khiến toàn bộ thủy thủ đoàn gồm 121 người thiệt mạng. Trong trận chiến này, các thủy thủ Anh không có cơ hội, mặc dù tàu quét mìn đã anh dũng bắn trả từ các khẩu pháo 102 ly của anh ta.

    Tôi muốn hiểu tác giả lấy cái này từ đâu ...
    Theo dữ liệu của Đức, tàu khu trục mà người Anh sau này xác định là Bramble, đã bị bắn và đánh chìm. 11 giờ.
    1. +1
      31 tháng 2021, 21 00:XNUMX
      Gần như chắc chắn được trích từ cuốn sách "Các khu trục hạm Đức trong trận chiến" phần hai.
      Và điều gì là sai?
      1. +1
        31 tháng 2021, 21 09:XNUMX
        Trích lời Kỹ sư
        Và điều gì là sai?

        Dựa trên logic trong lời kể của tác giả, chiếc Bramble đã bị quân Đức đánh chìm ngay cả trước khi trận chiến bắt đầu với sự hộ tống của đoàn tàu vận tải.
        Bremble bị đánh chìm c. 11 giờ. Người Anh xác nhận điều này.
        1. +1
          31 tháng 2021, 21 13:XNUMX
          Thật vậy, anh ta không chú ý đến điều này vì anh ta đọc theo đường chéo, vì anh ta đã nhầm tác giả với Skomorokhov, và những khoản tiền hối lộ là trơn tru từ anh ta. Tội lỗi, xin lỗi)
          1. +1
            31 tháng 2021, 21 27:XNUMX
            Trích lời Kỹ sư
            Thật vậy, anh ta không chú ý đến điều này vì anh ta đọc theo đường chéo, vì anh ta đã nhầm tác giả với Skomorokhov, và những khoản tiền hối lộ là trơn tru từ anh ta. Tội lỗi, xin lỗi)

            Về cơ bản, bạn không phải là người duy nhất ... cười
  14. 0
    31 tháng 2021, 18 44:XNUMX
    Cho đến một thời điểm nhất định, quân Anh đã cơ động thành công, né được đạn pháo của quân Đức và nấp sau lớp vỏ tuyết. Nhưng lúc 10 giờ 20, một quả đạn pháo 203 mm của Đức đã bắn trúng Orwell trong ống. Vụ nổ cũng phá hủy ăng ten radar, và các mảnh vỡ xuyên qua cầu của thuyền trưởng.
    Vài phút sau, Hipper bắn thêm hai cú đánh vào tàu Orwell, trên tàu khiến 17 người thiệt mạng và tổng số 47 thành viên phi hành đoàn bị thương. Thuyền trưởng Robert Sherbrooke cũng bị thương. Một trong những mảnh vỡ đập vào mặt anh ta, làm vỡ xương gò má và khoét mắt trái anh ta.

    Đã viết sai. Có vẻ như Sherbrooke đã ở trên Orwell, mặc dù anh ta chỉ huy từ Onslow.
  15. +5
    31 tháng 2021, 22 05:XNUMX
    Cảm ơn tác giả vì bài viết lịch sử kinh điển mà không cần tham khảo và "gags" không cần thiết. Serge Antou - về những nhận xét tuyệt vời, như mọi khi, về chủ đề này.
  16. +4
    31 tháng 2021, 22 21:XNUMX
    Không phải là một bài báo tồi. Thật tốt khi họ nhắc nhở về "cuộc chiến của năm mới". Cảm ơn tác giả!

    Có hai khoảnh khắc thú vị trong câu chuyện này. Đầu tiên, Lützow bắn kém một cách đáng ngạc nhiên. Khoảng cách 30 kbl theo tiêu chuẩn của Thế chiến II không được coi là lớn, 20-30 phần trăm lẽ ra phải được bắn. Có thể có một số vấn đề kỹ thuật?

    Và thứ hai, vết thương khá nghiêm trọng của Hipper gây tò mò. Chúng cho thấy rõ ràng rằng các tàu tuần dương hạng nặng thời đó không được bảo vệ tỏa sáng, đây không phải là Asams .. Nhân tiện, nếu ai chưa biết, người Anh gọi Deutschlands, (và đặc biệt là Lutzes), "thiết giáp hạm bỏ túi" trong sự chế nhạo. Mặc dù cỡ nòng súng cối của súng, nhưng khả năng bảo vệ không phải là thứ không phải thiết giáp hạm, kể cả với vũ khí trang bị cũng không thể so sánh được. Các tàu tuần dương hạng nhẹ của Anh với vô số pháo 6 "là một đối thủ rất nguy hiểm đối với Lützow, đặc biệt là ở các vùng biển phía bắc với tầm nhìn hạn chế, nơi sẽ không thể nhận ra một số lợi thế của 11" trong tầm hoạt động.
    1. +1
      31 tháng 2021, 23 49:XNUMX
      Đầu tiên, Lützow bắn kém một cách đáng ngạc nhiên. Khoảng cách 30 kbl theo tiêu chuẩn của Thế chiến II không được coi là lớn, 20-30 phần trăm lẽ ra phải được bắn. Có thể có một số vấn đề kỹ thuật?

      http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Germ_DD_2/02.htm
      Theo những gì người ta có thể hiểu, Lyuttsov đã không đến gần 30 chiếc taxi. Đây là khoảng cách mà Hipper đã tiếp cận trong tập phim với Bramble
      Lúc 09:48, một cảnh báo chiến đấu đã được thông báo trên chính Lützow. Bóng và khói từ nhiều ống khói đã có thể được phát hiện bằng mắt thường, nhưng tầm nhìn về phía bắc bị cản trở đáng kể bởi tuyết và chạng vạng. Chiếc tàu tuần dương giảm tốc độ từ 26 xuống 10 hải lý / giờ và bắt đầu xác định mục tiêu bằng radar. Một loạt các phép đo được thực hiện ở các tần số khác nhau cho thấy sự hiện diện của một số lượng lớn các tàu lớn và trung bình theo hướng 308 ° ở khoảng cách từ 14 nghìn đến 10,6 nghìn mét.

      Ngay từ 11 giờ 16, cả hai tàu tuần dương Đức đã tìm thấy nhau và trao đổi tín hiệu nhận dạng, nhưng các khẩu pháo của chiếc Lützow, ở gần đoàn tàu vận tải hơn nhiều so với chiếc Hipper, vẫn im lặng. Lúc 11 giờ 26 phút, chỉ huy con tàu, Thuyền trưởng Hạng 1 Stange, quyết định chuyển hướng từ đông nam sang tây bắc để tiếp cận cùng lúc cả đoàn tàu vận tải và tàu tuần dương. Mặc dù tất cả thời gian này "Lützow" không hơn năm dặm từ đoàn lữ hành, tiếp xúc trực quan với nó liên tục bị phá vỡ bởi tuyết tích. Cuối cùng, vào lúc 11:38, Stange phát hiện lại đoàn xe, cho phép 85 phút sau nổ súng. Khoảng cách tới mục tiêu tại thời điểm đó đã tăng lên 30 sợi cáp. Tuy nhiên, pháo hạng trung và pháo Z-XNUMX của tàu tuần dương cũng được đưa vào sử dụng. TỪsau sáu phút, ống kính của điểm tham quan bị đóng băng, vì vậy việc chụp ảnh phải dừng lại.


      Và thứ hai, vết thương khá nghiêm trọng của Hipper gây tò mò. Chúng cho thấy rõ ràng rằng các tàu tuần dương hạng nặng thời đó không hề tỏa sáng với sự bảo vệ

      Họ thực sự không tỏa sáng, nhưng người Đức đã vào KO dưới đai áo giáp do ném bóng. Ngay cả các thiết giáp hạm cũng không tránh khỏi điều này - Xem Eo biển Đan Mạch
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2021 năm 11 53:XNUMX
        Trích lời Kỹ sư
        Theo những gì người ta có thể hiểu, Lyuttsov đã không đến gần 30 chiếc taxi.

        Một số mục tiêu đã được phát hiện trong tuyết. Gần nhất là 3 dặm, xa nhất là 7 dặm. Nhận dạng là không thể.

        Hoàn toàn không thể xác định được quyền sở hữu của những con tàu do ánh sáng kém, khói và sương mù phía chân trời.
        Để loại bỏ sự cản trở tầm quan sát từ những đám tuyết và khói đang di chuyển về phía nam, tôi quyết định vượt qua với tốc độ thấp bên cạnh đoàn xe và thoát ra khỏi những đám tuyết. Điều này sẽ giúp bạn có thể tấn công đoàn xe ngay khi tầm nhìn được cải thiện.

        Theo Pope, chiếc Lutzow chỉ cách đoàn xe hai dặm và di chuyển đến điểm cách KOH 9 dặm, sau đó anh ta nổ súng.
        1. -1
          Ngày 1 tháng 2021 năm 11 58:XNUMX
          Hóa ra là anh ta đã tiếp cận, nhưng không bắn từ khoảng cách như vậy (30 xe taxi trở xuống). ĐƯỢC RỒI.
          Mặc dù tôi nghĩ rằng tôi đã không đến gần hơn năm dặm, nhưng có vẻ như tôi đã nhầm
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2021 năm 12 48:XNUMX
            Trích lời Kỹ sư
            Hóa ra là anh ta đã tiếp cận, nhưng không bắn từ khoảng cách như vậy (30 xe taxi trở xuống). ĐƯỢC RỒI.
            Mặc dù tôi nghĩ rằng tôi đã không đến gần hơn năm dặm, nhưng có vẻ như tôi đã nhầm

            Stange gặp vấn đề với khả năng hiển thị và nhận dạng - thậm chí với 30 kbt, anh ta không thể hiểu ai đang ở trước mặt mình. Và sau đó, anh ta đã mắc một sai lầm khiến toàn bộ hoạt động bị gián đoạn: thay vì đích thân tiếp cận các mục tiêu không xác định hoặc cử một trong ba EM của nhóm anh ta đi trinh sát bổ sung, anh ta quyết định ra khỏi trận địa tuyết trước tiên. Quyết định này càng khó hiểu hơn vì Stange đã nhận được một bức xạ từ Kummetz một giờ trước đó rằng anh ta đang chiến đấu với những người bảo vệ của KOH. Nghĩa là, nguy cơ đụng phải một "tàu hộ tống" đối với nhóm của anh ta là tối thiểu, và xác suất các mục tiêu bị phát hiện là mục tiêu chính của cuộc hành quân - đoàn tàu vận tải - là tối đa.
        2. +3
          Ngày 1 tháng 2021 năm 19 42:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Theo Giáo hoàng, con tàu Lützow đã đi qua trong vòng hai dặm từ đoàn xe.

          Theo báo cáo của các chuyên gia đo bức xạ, khoảng cách tối thiểu tới mục tiêu là 4700 m (lúc 10:55).
          1. +1
            Ngày 1 tháng 2021 năm 22 50:XNUMX
            Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
            khoảng cách tối thiểu tới mục tiêu là 4700 m

            Đây là 26 kbl. những thứ kia. gần hai dặm. :)
            1. +2
              Ngày 2 tháng 2021 năm 17 46:XNUMX
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Đây là 26 kbl. những thứ kia. gần hai dặm. :)

              Tôi biết... :))))))))
              Tôi chỉ đưa ra khoảng cách chính xác với tham chiếu thời gian chính xác.
      2. +1
        Ngày 1 tháng 2021 năm 22 56:XNUMX
        Trích lời Kỹ sư
        Họ thực sự không tỏa sáng, nhưng người Đức đã vào KO dưới đai áo giáp do ném bóng. Ngay cả các thiết giáp hạm cũng không tránh khỏi điều này - Xem Eo biển Đan Mạch

        Chuyện gì cũng có thể xảy ra nhưng cú ném bóng phải thật mạnh mới có thể nâng đai áo giáp lên như vậy. Ngoài ra, trong trường hợp này, quả đạn rất có thể đã xuyên qua bình nhiên liệu và phát nổ ngay trong KO.

        Về nguyên tắc, khả năng xuyên thủng của BL Mark XXIII 6 "/ 50 (15.2 cm) của Anh ở 62 kbl là 3" (76mm), ở 42 kbl thì đã là 4 "(102mm). Trong thời điểm chạng vạng, như chúng ta có thể thấy, họ hội tụ lại gần hơn. Nó có thể chỉ đơn giản là xuyên thủng đai áo giáp bằng một thanh komon vào một bên.
        1. +2
          Ngày 2 tháng 2021 năm 18 09:XNUMX
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Ngoài ra, trong trường hợp này, quả đạn rất có thể đã xuyên qua bình nhiên liệu và phát nổ ngay trong KO.

          Một quả đạn pháo của Anh đã xuyên qua lớp vỏ ở cấp độ VI của dây chính trên sp. 124,371 ở góc 21 độ so với DP. Hơn nữa, đạn xuyên qua lớp lót của đáy bên trong sp. 121,175 dọc theo đường đi, phá hủy một phần cấu trúc của chính khung, phần đáy bên trong trên sp. 121-119 nhận được một biến dạng với mũi tên lệch đến 200 mm với diện tích 15-20 m2. Sau đó, đường đạn xuyên qua khung chống thấm 119,571. Ngòi của đạn hoạt động khi nó xuyên qua giá đỡ của vách ngăn chống ngư lôi trên sp. 117,975 (thực tế là vụ nổ xảy ra tại PTP). Các mối hàn không chịu được vụ nổ và PTP bị bung ra, tạo thành một lỗ có diện tích xấp xỉ 10 m2. KO-3 bắt đầu tràn ngập dầu nhiên liệu.
          1. 0
            Ngày 2 tháng 2021 năm 21 52:XNUMX
            Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
            đạn xuyên qua lớp vỏ ở cấp VI của dây chính trên sp. 124,371 ở 21 độ sang DP

            Nó chỉ ra gần như dọc theo bên bay. Trận chiến sắp tới thực tế là trên các khóa học phản công.
            1. +2
              Ngày 3 tháng 2021 năm 18 25:XNUMX
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Nó chỉ ra gần như dọc theo bên bay. Trận chiến sắp tới thực tế là trên các khóa học phản công.

              Khác biệt một chút...
              Khi vào năm 1132, chiếc Hipper được bao phủ bởi chiếc salvo đầu tiên của KR Anh, nó di chuyển gần như về phía bắc, kéo theo phần hộ tống còn lại về phía mình. Trong vài phút, quân Đức đã tìm ra nó bay từ đâu và bắt đầu chuyển hướng về phía đông đến giao lộ của sân bay Anh. Trong lượt này, vào năm 1134, ông đã bay.
              1. 0
                Ngày 3 tháng 2021 năm 22 58:XNUMX
                Tất cả giống nhau, Hipper có vẻ tốt trong bãi chứa này, người chỉ huy cư xử khá hung hăng. Cũng cần nhớ rằng trận chiến gần như diễn ra trong bóng tối, hoàng hôn ở địa cực mà họ có thể không thành một ngày, và họ đã chiến đấu như những chú nhím trong sương mù.
    2. +1
      Ngày 1 tháng 2021 năm 18 33:XNUMX
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Và thứ hai, vết thương khá nghiêm trọng của Hipper gây tò mò.

      Các vấn đề về tổ chức kiểm soát thiệt hại: do không biết hướng dẫn từ CPU và hành động của các bên khẩn cấp, quân Đức có thể mất KO-2, dẫn đến tốc độ giảm từ 25-27 hải lý xuống 15-18.
      KO-1 chỉ có thể cung cấp TZA "một rưỡi" bằng phà.

      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Nhân tiện, nếu ai chưa biết, người Anh gọi Deutschlands, (và đặc biệt là Lutzes), "thiết giáp hạm bỏ túi" để chế nhạo.

      Câu chuyện hơi khác một chút: người Anh đạp vào thuật ngữ này thông qua báo chí để đẩy "thiết giáp hạm" vào hạn ngạch thiết giáp hạm trong thỏa thuận năm thứ 35.
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2021 năm 22 48:XNUMX
        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
        Người Anh đã đẩy thuật ngữ này thông qua báo chí để đẩy "thiết giáp hạm" vào hạn ngạch thiết giáp hạm trong thỏa thuận năm thứ 35.

        Giả định khá xa vời. Các thiết giáp hạm 10000 chiếc đã được Hiệp ước Versailles cho phép rõ ràng. Và hiệp định năm 1935 gọi các thiết giáp hạm là tàu 35000 tấn. Bạn không thể để Deutschlands nằm dưới chiến hạm ở đây. Và khác với người Mỹ, báo chí Anh ban đầu đánh giá họ thấp.
        1. +1
          Ngày 2 tháng 2021 năm 17 49:XNUMX
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Và hiệp định năm 1935 gọi các thiết giáp hạm là tàu 35000 tấn. Bạn không thể để Deutschlands dưới chiến hạm ở đây.

          Bằng cách ký kết hiệp định năm thứ 35, người Đức, có thể nói, phù hợp với hệ thống Washington-London với những hạn chế của nó, tức là "Deutschlands" theo các tài liệu của LK ...
          1. 0
            Ngày 2 tháng 2021 năm 21 56:XNUMX
            Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
            tức là "Deutschlands" theo tài liệu của LK ..

            Tại sao thế này? Người Đức bình tĩnh đặt lại tên cho chúng là các tàu tuần dương hạng nặng và chúng chỉ vừa với số lượng 10000. Biệt danh "thiết giáp hạm bỏ túi" không chuyển chúng thành hai lớp cao hơn 35000 tấn.
            1. 0
              Ngày 3 tháng 2021 năm 18 27:XNUMX
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Tại sao thế này?

              Tôi viết: theo hợp đồng. :)

              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Biệt danh "thiết giáp hạm bỏ túi" không chuyển chúng thành hai lớp cao hơn 35000 tấn.

              Đọc hiệp định hải quân Arglo-Đức năm thứ 37.
              1. 0
                Ngày 3 tháng 2021 năm 23 08:XNUMX
                Năm thứ 37? Hay ý bạn là thỏa thuận ở Luân Đôn được ký kết vào ngày 18 tháng 1935 năm XNUMX?

                Về vấn đề hạn chế vũ khí hải quân, chính phủ Đức
                là người ủng hộ hệ thống phân chia tàu thành các loại nhằm thiết lập trọng tải tối đa và (hoặc) vũ khí trang bị cho mỗi loại tàu
                danh mục và sự phân bố trọng tải được trao cho mỗi công suất,
                theo loại tàu.

                Điều gì trong hiệp định này gọi tàu 10 nghìn tấn là thiết giáp hạm? Ngược lại, tất cả mọi người đều đồng ý rằng Đức nhận được quyền 5 chiến hạm 35 nghìn tấn. ngoài các tàu hiện có.
                1. +1
                  Ngày 4 tháng 2021 năm 10 55:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Saxahorse
                  Năm thứ 37?

                  Đúng. Thứ 37.


                  Trích dẫn từ: Saxahorse
                  Điều gì trong hiệp định này gọi tàu 10 nghìn tấn là thiết giáp hạm?

                  Cái được gọi là thiết giáp hạm trong Hiệp ước Washington.
                  Theo đoạn d) của hiệp ước 35 năm, Đức trên thực tế đã phê chuẩn các hiệp ước Washington và London với những hạn chế của chúng.

                  Trích dẫn từ: Saxahorse
                  Đức nhận quyền 5 thiết giáp hạm 35 nghìn tấn mỗi chiếc. ngoài các tàu hiện có.

                  Sai một chút.
                  Hạn ngạch 183750 tấn đã được phân bổ cho LK.
                  Ba "thiết giáp hạm" 10000 tấn mỗi chiếc ngay lập tức bị xóa khỏi nó và một thời gian sau, trên thực tế, hai "thiết giáp hạm" mới 26000 tấn mỗi chiếc ("scharnhorsts") đã được hạ thủy.
                  Đối với mọi thứ về mọi thứ, 101750 tấn vẫn còn.
                  1. -1
                    Ngày 4 tháng 2021 năm 19 34:XNUMX
                    Than ôi, trong tiếng Đức "nixt ferstein" mỉm cười
                    Đánh giá thực tế là người Đức đã đổi tên Deutschlands thành tàu tuần dương hạng nặng, họ hiểu điều này của hiệp ước theo cách khác.
                    1. +1
                      Ngày 4 tháng 2021 năm 19 43:XNUMX
                      Trích dẫn từ: Saxahorse
                      Đánh giá thực tế là người Đức đã đổi tên Deutschlands thành tàu tuần dương hạng nặng, họ hiểu điều này của hiệp ước theo cách khác.

                      Họ đổi tên thành tàu tuần dương vào năm thứ 40, khi các hiệp ước đã quy định tuổi thọ lâu dài.
                      1. 0
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 20 07:XNUMX
                        Tôi không hiểu gì từ cuộc thảo luận này .. Tôi không thấy bất kỳ lập luận thực sự nào.

                        Ban đầu, người Anh đã chỉ ra sự ngu ngốc của ý tưởng Deutschland, quá cứng đối với một thiết giáp hạm, quá chậm đối với một tàu tuần dương. Đây là một cống rãnh tầm thường của tư tưởng hải quân Đức trong thời kỳ giữa các cuộc chiến.

                        Tôi không hiểu tại sao người Anh lại bắt đầu coi trọng tấm bìa cứng này bằng cách nào đó, gần giống như một chiếc thiết giáp hạm thực sự. Không chỉ báo chí, chúng ta đang ở ngoài đời thực, trên biển và trong trận chiến, ở Đại Tây Dương và Bắc Cực, chúng ta thấy cách các tàu tuần dương hạng nhẹ của Anh thản nhiên lao vào Yudo thần kỳ này với biệt danh chế nhạo - "thiết giáp hạm bỏ túi".
                      2. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 20 20:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Tôi không thấy bất kỳ lập luận thực sự nào.

                        Để làm gì?

                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Người Anh ban đầu chỉ ra sự ngu ngốc của chính ý tưởng về \ uXNUMXb \ uXNUMXbthe Deutschlands,

                        Bạn có thể tìm hiểu ở đâu?

                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Đây là một cống rãnh tầm thường của tư tưởng hải quân Đức trong thời kỳ giữa các cuộc chiến.

                        Và bạn nghĩ người Đức phải xây dựng những gì trong khuôn khổ các hạn chế của Versailles?

                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Tôi không hiểu tại sao người Anh lại bắt đầu coi trọng tấm bìa cứng này bằng cách nào đó, gần giống như một chiếc thiết giáp hạm thực sự.

                        Họ không nhận thức được điều đó, họ chỉ làm mọi cách để các "chiến hạm" kết thúc với "chiến hạm", chứ không phải là chỉ tiêu "đi biển" để xây dựng.

                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Không chỉ báo chí, chúng ta đang ở ngoài đời, trên biển và trong trận chiến, ở Đại Tây Dương và ở Bắc Cực, chúng ta thấy cách các tàu tuần dương hạng nhẹ của Anh thản nhiên lao vào Yudo thần kỳ này với biệt danh chế nhạo - "thiết giáp hạm bỏ túi".

                        Các thủy thủ Anh có quyền lựa chọn không?
                        Ngoài ra, chỉ có hai trường hợp va chạm là trận La Plata và trận giao thừa. Quá ít so với số liệu thống kê ...
                      3. -1
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 18 27:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Ngoài ra, chỉ có hai trường hợp va chạm là trận La Plata và trận giao thừa. Quá ít so với số liệu thống kê ...

                        "Một lần - một tai nạn, hai lần - đã là một xu hướng." (Với) cười
  17. +2
    Ngày 1 tháng 2021 năm 10 14:XNUMX
    Cuộc thảo luận tuyệt vời. Những cuộc tấn công ngu dốt hung hãn. Thùng rác rỉ sét, những thần đồng dưới nước ........ Nhưng bản chất là giống nhau - người Anh là những thủy thủ giỏi nhất ở châu Âu, họ đã chở cả Hans và Giusepe đến bất cứ nơi nào họ muốn. Nếu cần thiết, anh ấy đã hy sinh anh dũng, nhưng không bỏ cuộc, Truyền thống, kinh nghiệm, sự kiên trì, sự huấn luyện tốt nhất của cả nhân viên chỉ huy và thủy thủ, trang bị tốt, và tất nhiên là rum :)))).
    1. -3
      Ngày 1 tháng 2021 năm 10 45:XNUMX
      petrik66
      người Anh là những thủy thủ giỏi nhất ở châu Âu, họ đã lái cả Hans và Giusepe đến bất cứ nơi nào họ muốn. Nếu cần, anh dũng hy sinh, nhưng không bỏ cuộc, Truyền thống, kinh nghiệm, lòng kiên trì, sự rèn luyện tốt nhất của cả cán bộ chỉ huy và thủy thủ

      Chà, đó cũng là một sự cường điệu. Mặc dù không được ví như "thùng rác gỉ".
      Có những điều khá hiển nhiên.
      Người Anh bắn vừa phải từ pháo binh. Đôi khi nó hoàn toàn tồi tệ.
      Người Anh trung bình chiến đấu để có thể sống sót. Đôi khi nó hoàn toàn tồi tệ.
      Người Anh bắn ngư lôi rất không quan trọng. Chao ôi, tệ hơn cả Hans.
      Người Anh đôi khi thể hiện chủ nghĩa anh hùng, nhưng đôi khi nó được thể hiện hoàn toàn bởi tất cả các bên.
      Người Anh đôi khi thua trận trước cùng một Hans trong khi chiếm đa số. Chao ôi và ah, nhưng họ đã không đưa Hans và Giuseppe đến bất cứ nơi nào họ muốn. Chính xác hơn, đôi khi họ lái xe, đôi khi họ bỏ chạy. Giống như tất cả các quốc gia khác.
      Xét rằng cả Đức và Ý đều không có mặt trong top ba vào thời điểm đó, kết quả không có gì nổi bật.

      Người Anh có một radar và nói chung là một quân đoàn sĩ quan cấp cao-cấp tốt hơn cấp đại úy-hậu-đô-đốc. Đó là về tất cả những lợi ích.

      Lymephilia giữa các flotophile liên quan đến thế kỷ 20 là một điều rất kỳ lạ, đối với tôi.
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2021 năm 11 23:XNUMX
        Vậy thì, theo ý kiến ​​của bạn, ai ở Châu Âu? quan tâm đến ý kiến ​​của bạn.
        1. -1
          Ngày 1 tháng 2021 năm 11 33:XNUMX
          Người Anh nói chung ở châu Âu số 1, nhưng chỉ vì sự suy giảm chung của hạm đội Đức sau WWI. Tất nhiên, người ta có thể nhớ lại hạm đội tàu ngầm Đức tốt nhất trên thế giới, nhưng đây chỉ là một khía cạnh.
          Suy nghĩ của tôi là các Angles đã chiến đấu với các hạm đội của "Liên đoàn thứ hai" và vẫn còn rất nhiều vấn đề và thực sự bị chết ngạt vì hoạt động quá sức, thường đưa họ ra ngoài với sự giúp đỡ của chú Sam.
          Kể từ năm 41 tuổi, người Mỹ và Yapis đã chiến đấu cho chức vô địch hàng hải thế giới. Người Anh về tổng số các chỉ số cho đến giữa năm 44 chỉ đứng ở vị trí thứ ba. Kể cả khâu chuẩn bị.
          Đối với tôi, kết quả không tốt lắm cho một đất nước hồi năm 39 từng có tư cách là "tình nhân của biển cả"
          Đây là một ý kiến.
      2. -1
        Ngày 1 tháng 2021 năm 12 04:XNUMX
        Trích lời Kỹ sư
        Người Anh bắn vừa phải từ pháo binh. Đôi khi nó hoàn toàn tồi tệ.

        Chúa vĩ đại! Nhưng chúng tôi đã hiểu nó!
        © Đại úy cấp 1 Douglas Fisher, chỉ huy tàu Wars Dù LK.
        Trích lời Kỹ sư
        Người Anh trung bình chiến đấu để có thể sống sót. Đôi khi nó hoàn toàn tồi tệ.

        Vua có nhiều. ©
        1. -1
          Ngày 1 tháng 2021 năm 12 09:XNUMX
          Nhân tiện, Effingham, bị chìm với một cây bút chì, không tự mình tìm hiểu, đây là sự thật hay là một chiếc xe đạp?
          Chà, trận chiến gần đảo Perim hóa ra lại là một chuyện tào lao điên rồ ở đó
          Khi tôi quyết định lái xe Giuseppe, nhưng đã xảy ra sự cố
      3. -1
        Ngày 1 tháng 2021 năm 19 49:XNUMX
        Người Anh bắn vừa phải từ pháo binh. Đôi khi nó hoàn toàn tồi tệ.
        Người Anh trung bình chiến đấu để có thể sống sót. Đôi khi nó hoàn toàn tồi tệ.
        Người Anh bắn ngư lôi rất không quan trọng. Chao ôi, tệ hơn cả Hans.
        Người Anh đôi khi thể hiện chủ nghĩa anh hùng, nhưng đôi khi nó được thể hiện hoàn toàn bởi tất cả các bên.

        Thay thế "tiếng Anh" bằng "người Đức" hoặc "người Mỹ" hoặc "người Nga" và sẽ không có gì thay đổi. Lý tưởng không tồn tại.
        Người Anh đôi khi thua trận trước cùng một Hans trong khi chiếm đa số. Chao ôi và ah, nhưng họ đã không đưa Hans và Giuseppe đến bất cứ nơi nào họ muốn.

        Thực tế là "một người nào đó ở đây và ở đó với chúng tôi đôi khi" không thay đổi bức tranh tổng thể. Mọi người đều có một số thất bại. Người Anh, như một quy luật, đã hành động tích cực, thành thạo và can đảm. Cộng với chất lượng tàu, đào tạo thuyền viên tốt. Các chỉ huy của họ đã phán quyết mà không quan tâm đến "Bộ Hải quân sẽ nói gì?"
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2021 năm 20 43:XNUMX
          Chủ đề của cuộc thảo luận là việc đào tạo các thủy thủ. Tất nhiên là không có lý tưởng.
          Tôi viết rằng người Mỹ và người Nhật đã vượt trội họ trong thành phần này. Theo tôi, điều này là khá rõ ràng.
          Người Mỹ đã chiến đấu tốt hơn để có khả năng sống sót (mặc dù họ cũng đánh bại quân Anh, nhưng không đạt được thất bại của Anh), bắn tốt hơn từ súng phòng không, các biên đội boong được huấn luyện tốt hơn trên cùng một tàu sân bay, và nhiều hơn nữa. Quân đội Mỹ đổ bộ tốt hơn quân Angles đã gặp vấn đề trong suốt cuộc chiến, và các hoạt động đổ bộ là đỉnh cao của nghệ thuật hải quân (Ruge)
          Sự vượt trội của người Anh so với người Đức trên biển hoàn toàn không phải là điều hiển nhiên, mặc dù tôi tin rằng Angles vẫn tốt hơn. Đồng thời, quân Đức bắn ngư lôi tốt hơn, các xạ thủ phòng không giỏi hơn, có lẽ họ bắn tốt hơn với pháo binh thường. Thợ lặn xuất sắc. Tôi đã viết: Người Anh vượt qua họ chủ yếu về số lượng nhân viên chỉ huy cấp cao.
          Đồng thời, người Anh còn xa lạ với thành phần này, và cứ mỗi Sherbrooke và Warburton-Lee, họ lại có Mound và Oily-Hughes của riêng mình.
          Có rất nhiều câu hỏi cho việc huấn luyện điều hướng tương tự của người Anh.
          Chất lượng của tàu Anh là một vở opera riêng biệt.
          1. +1
            Ngày 1 tháng 2021 năm 20 55:XNUMX
            Thợ lặn xuất sắc.
            ,,Đó là những gì nó được. Hơn nữa, chiếc thuyền U-354 dưới sự chỉ huy của Karl-Heinz Herbschleb đã cố gắng tấn công đoàn xe khi nó bị phát hiện, nhưng vô ích.
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2021 năm 21 06:XNUMX
              Tình tiết cụ thể này khó có thể là tài sản cho người Đức, nhưng người Đức có điều gì đó để khoe khoang

              Có lẽ đoạn phim khủng khiếp nhất về cuộc chiến đó
              1. +1
                Ngày 1 tháng 2021 năm 21 13:XNUMX
                U-354 do Karl-Heinz Herbschleb chỉ huy
                ,, đi, đi,. Tôi nghĩ vậy, bởi vì theo biểu đồ phóng xạ của Herbschleb, nhóm chính đã được suy ra.
                Và đối với báo cáo cho Fuhrer, nó không phải là vị trí cuối cùng.
  18. 0
    Ngày 2 tháng 2021 năm 00 37:XNUMX
    Nói chung, tất nhiên, cuộc chiến là khá lạ. 2 tàu tuần dương hạng nhẹ với dàn pháo chính 152 mm, tuy nhiều, nhưng có thể chất đống trên một tàu tuần dương hạng nặng hiện đại với dàn pháo chính và các tàu khu trục, buộc nó phải rời trận địa. Và một TK khác, đang ở một vị trí thuận lợi, đã bắn một loạt đạn thật sự vào sữa. Và những gì với bộ giáp? nó nên giữ cỡ nào nếu con tàu của bạn gần như là một chiếc armadillo?
    Dưới thời Coronel, người Đức đã đưa một đội Anh tương tự vào một trận đấu.
    Có lẽ tất cả là ở tinh thần của các chỉ huy Đức, việc kéo liên tục từ Berlin "không để liều" các tàu lớn.
    Thêm vào đó, lo ngại rằng các ông lớn sắp xuất hiện và ném đá những ông lớn. Ví dụ của Bismarck dường như gợi ý.
    1. +1
      Ngày 2 tháng 2021 năm 18 12:XNUMX
      Trích từ: ecolog
      2 tàu tuần dương hạng nhẹ với dàn pháo chính 152 mm, tuy nhiều, nhưng có thể chất đống trên một tàu tuần dương hạng nặng hiện đại với dàn pháo chính và các tàu khu trục, buộc nó phải rời trận địa.

      Chỉ là không có ai xếp chồng lên "Luttsov" ...

      Trích từ: ecolog
      Và một TK khác, đang ở một vị trí thuận lợi, đã bắn một loạt đạn thật sự vào sữa.

      Anh ta đã hoàn thành xuất sắc những gì đã được lên kế hoạch: anh ta kéo qua các lực lượng hộ tống chính.

      Trích từ: ecolog
      Dưới thời Coronel, người Đức đã đưa một đội Anh tương tự vào một trận đấu.

      Bạn có thể nhầm lẫn với La Plata?
      1. 0
        Ngày 2 tháng 2021 năm 22 00:XNUMX
        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
        Bạn có thể nhầm lẫn với La Plata?

        Nhưng không phải người Đức đã tiến hành gần La Plata trong cả hai trường hợp? :)
        1. +1
          Ngày 3 tháng 2021 năm 18 29:XNUMX
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Nhưng không phải người Đức đã tiến hành gần La Plata trong cả hai trường hợp? :)

          Chiến đấu với các lực lượng vượt trội luôn là một nhiệm vụ vô ơn ...
      2. 0
        Ngày 2 tháng 2021 năm 22 09:XNUMX
        nhấn Hipper.
        Chính Hipper là người đã "rút lui", mặc dù anh ta phải chết đuối. Và Lützow có đủ loại tàu hộ tống và tàu vận tải làm đối thủ. Và anh ta không đánh ai ... Tại sao?
        Dưới sự dẫn dắt của Coronel, 2 tàu tuần dương hạng nặng của Đức đã đánh chìm 2 tàu tuần dương bọc thép yếu hơn của Anh.
        Đe dọa vẫn còn thú vị, những "thiết giáp hạm bỏ túi" này có những loại áo giáp nào? Tại sao không giữ 6 inch?
        1. +1
          Ngày 3 tháng 2021 năm 18 47:XNUMX
          Trích từ: ecolog
          Chính Hipper là người đã "rút lui", mặc dù anh ta phải chết đuối.

          Đọc ít nhất là Pope, nó có thể trở nên rõ ràng những gì và như thế nào.

          Trích từ: ecolog
          Và Lützow có đủ loại tàu hộ tống và tàu vận tải làm đối thủ. Và anh ta không đánh ai ... Tại sao?

          Nói chung, điều này đòi hỏi một việc vặt vãnh: bạn cần phải phát minh ra cỗ máy thời gian và có mặt trên cầu Lutzow vào sáng ngày 31 tháng 1942 năm XNUMX.

          Trích từ: ecolog
          Đe dọa vẫn còn thú vị, những "thiết giáp hạm bỏ túi" này có những loại áo giáp nào? Tại sao không giữ 6 inch?

          Vì 80 mm.
          Theo tính toán của Đức, nó bắt đầu đột phá từ 142 ha.
        2. 0
          Ngày 3 tháng 2021 năm 23 16:XNUMX
          Trích từ: ecolog
          Dưới sự dẫn dắt của Coronel, 2 tàu tuần dương hạng nặng của Đức đã đánh chìm 2 tàu tuần dương bọc thép yếu hơn của Anh.

          Trên thực tế, người Anh đã được bọc thép. Chỉ có sự khác biệt lớn về trình độ huấn luyện, các tân binh người Anh đối đầu với những xạ thủ bắn súng cừ khôi nhất của Kaiser, những người Đức này thực sự đã nhiều lần đoạt giải về môn bắn súng.

          Trích từ: ecolog
          vẫn đang băn khoăn không biết những chiếc “thiết giáp hạm bỏ túi” này có loại giáp gì? Tại sao không giữ 6 inch?

          Giáp từ những thứ nhỏ như súng 100mm của tàu khu trục và vận tải vũ trang. Chà, cô ấy giữ 6 "nếu cô ấy ở rất xa, nơi 11" vẫn còn hoo và 6 "là không có. Việc kẻ thù có thể chiếm và đến gần hơn, bằng cách nào đó họ đã không tính đến.
          1. +1
            Ngày 4 tháng 2021 năm 20 13:XNUMX
            Ở đó, ngoài việc huấn luyện, điều không thể phủ nhận, đặc điểm thi đấu của người Đức tốt hơn hẳn. Trọng lượng của một khẩu salvo góc rộng của quân Đức là 866 kg x2 so với 707 và 408 kg của quân Anh, cộng với các khẩu pháo tầng dưới không thể bắn từng đợt, trong khi quân Đức bắn được mọi thứ. Thêm vào đó, Monmouth có cỡ nòng tối đa là 6 inch - nó sẽ không có ở mọi nơi. Như nhau, 8 210mm tốt hơn 2 234.
  19. -1
    Ngày 7 tháng 2021 năm 14 44:XNUMX
    Trích từ: ecolog
    Có lẽ tất cả là ở tinh thần của các chỉ huy Đức, việc kéo liên tục từ Berlin "không để liều" các tàu lớn.

    1. Tất cả trong tầm nhìn kém. Và việc sửa chữa và hoàn thiện các tàu mặt nước lớn đã bị dừng lại do chi phí cao và lợi nhuận thấp.
    2. Bản án cho tàu Kriegsmarine không trúng vào tháng 1942 năm 1938, mà ở đâu đó vào khoảng năm 39-1942 khi họ ném rất nhiều tiền lên thiết giáp hạm và tuần dương hạm với chi phí là tàu ngầm và vũ khí mìn. Vào tháng XNUMX năm XNUMX cuối cùng mới nhận ra sai lầm.
  20. +1
    Ngày 24 tháng 2021 năm 08 38:XNUMX
    Bài báo này nên dành cho những ai nói rằng các đồng minh dưới quyền Lend-Lease đã không giúp được chúng tôi nhiều.
  21. 0
    Ngày 27 tháng 2021 năm 01 01:XNUMX
    Tôi thích đọc những câu chuyện như vậy về những trận hải chiến có thật. Cảm ơn tác giả!

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"