Đánh giá quân sự

IL-112V: ai thực sự là người chịu trách nhiệm cho thảm kịch?

208
IL-112V: ai thực sự là người chịu trách nhiệm cho thảm kịch?
Ảnh: Ủy ban điều tra Liên bang Nga

Putin bày tỏ lời chia buồn với người thân, các khoản thanh toán sẽ được thực hiện, v.v. Một vụ án hình sự đã được mở, tôi không hiểu ai, nhưng chúng ta sẽ bắt đầu với nó.

Vấn đề muôn thuở của Nga: ai là người có lỗi? Phần thứ hai có phần phức tạp hơn, nhưng chúng ta cũng sẽ quay lại vấn đề này sau.

Vậy, ai là người chịu trách nhiệm cho thảm kịch đã cướp đi sinh mạng của đội thử nghiệm giỏi nhất của Cục thiết kế Ilyushin?

Hôm nay, cuộc điều tra đưa ra các phiên bản sau để xem xét: trục trặc động cơ, lỗi phi hành đoàn và lỗi nhiều hệ thống.

Tôi chỉ đơn giản là từ chối nói về “lỗi lầm” của phi hành đoàn, đó là phi hành đoàn giỏi nhất của Il, đây là những người đã có thể xé tan sự hiểu lầm có cánh này. Aces của thể loại cao nhất. Và chúng ta chỉ cần nhớ tên của họ.


Ảnh: PJSC "VASO"

Chỉ huy phi hành đoàn, phi công trưởng Ila, Phi công thử nghiệm danh dự của Liên bang Nga, Anh hùng Liên bang Nga Nikolai Kuimov. Chính ông là người đầu tiên đưa Il-112V lên khỏi mặt đất vào tháng 2019/XNUMX.

Phi công phụ, Phi công thử nghiệm danh dự của Liên bang Nga Dmitry Komarov.

Kỹ sư bay thử hạng 1 Nikolai Khludeev. Cũng với IL-112V kể từ khi bắt đầu thử nghiệm.

Vâng, ai cũng có quyền mắc sai lầm. Đơn giản là tôi không có quyền nói về những sai lầm đối với những người chuyên nghiệp đã chết và tôi sẽ không làm điều đó.

Nhưng tôi nghĩ rằng chúng ta có thể nói về những sai lầm của người khác, do đó chúng ta đã mất đi ba chuyên gia xuất sắc.

Đây là sự thật:

Chuyến bay đầu tiên của Il-112V diễn ra vào ngày 30 tháng 2019 năm XNUMX. Sau đó, chiếc máy bay được giấu trong nhà chứa máy bay trong hai năm để sửa đổi. Có thông tin cho rằng máy bay không đáp ứng các thông số kỹ thuật và có nhiều khiếm khuyết. Tại Ilyushin, họ nói rằng những sai lệch so với TK là một điều phổ biến và những thiếu sót sẽ được loại bỏ.

Những thiếu sót đã được loại bỏ trong suốt hai năm. Tất cả thời gian này, IL-112V đã không bay.

Chuyến bay thứ hai diễn ra cùng ngày 30 tháng 2021 nhưng năm 30. Chuyến bay kéo dài XNUMX phút, theo báo cáo của chỉ huy tổ bay, nhiệm vụ bay đã hoàn thành. Các bài kiểm tra tiếp tục.

Vào ngày 13 tháng 2021 năm 112, chiếc Il-2021V đã bay từ Voronezh đến Zhukovsky gần Moscow để tham gia Diễn đàn Kỹ thuật-Quân sự Quốc tế lần thứ VII-XNUMX.

Câu hỏi đặt ra: ai đã ra lệnh gửi một chiếc ô tô đã thực hiện hơn 10 chuyến bay một chút cho các chuyến bay phô trương? Một chiếc máy bay tồn tại trong một bản duy nhất và thậm chí không được bàn giao cho quân đội?

Nhân tiện, IL-112V đã được liệt kê là thuộc sổ đăng ký phương tiện thử nghiệm của Bộ Công nghiệp và Thương mại Nga.

Chiếc máy bay này đã quên gì ở Zhukovsky?

Di sản vĩnh cửu của Liên Xô. Thật khó để đếm có bao nhiêu mạng người đã thiệt mạng ở đất nước đó để “Kỷ niệm Đại hội tiếp theo của CPSU” hoặc “Kỷ niệm tiếp theo của Cách mạng Tháng Mười vĩ đại”, nhưng điều đó là có thể.

Ở đây mọi thứ đều giống nhau. Chiếc xe thô sơ (và đây là sự thật) và không thành công là rất cần thiết để chứng minh điều gì đó tại diễn đàn ARMY-2021. Rõ ràng, hoàn toàn không có gì để khoe khoang, họ quyết định ném vào trận chiến một chiếc máy bay không thực sự bay.

Nhưng nó là rất cần thiết để cho thế giới thấy một "thành công" khác. Nó không phải là "Poseidon" với "Petrel" để kéo, phải không?

Kết quả là ba người tuyệt vời hoàn toàn tầm thường. Các chuyên gia trong lĩnh vực của họ. Thạc sĩ. Ai có thể thay thế họ, tôi không biết, tôi biết một điều: nếu không phải vì sự vội vàng tội ác này vì mục đích thể hiện trên diễn đàn, có lẽ mọi chuyện đã khác.

Đồng thời, nghe có vẻ lạ lùng, chiếc Il-112V “mới nhất” đã phần nào trở nên lỗi thời sau 20 năm phát triển. Những lời phàn nàn chính là về trọng lượng và động cơ, những thứ thực sự yếu đối với một chiếc máy bay hạng này.

Và đây hoàn toàn không phải là một bí mật, ngay cả cựu tổng thiết kế của Il, Nikolai Talikov, cũng đã chỉ trích mạnh mẽ các động cơ TV7-117.

TV7-117 là phần tiếp theo được sao chép của TV3-117 Ukraina do Motor Sich sản xuất. Nhưng rất hiếm khi một bản sao tốt hơn bản gốc. Vì vậy, nó đã xảy ra với TV7-117.

Vào tháng 2019 năm 112, Talikov báo cáo rằng chuyến bay đầu tiên của Il-XNUMXV đi kèm với lỗi tự động hóa. Nếu động cơ bên trái hoạt động trong một phạm vi nhất định, thì động cơ bên phải chuyển sang cơ học thủy lực và hoạt động ở chế độ tốc độ thấp hơn một chút.

Talikov không còn là nhà thiết kế chính, nhưng động cơ bên phải đã bốc cháy.

Nhân tiện, theo tuyên bố của nhà thiết kế chính của UEC (United Engine Corporation) Stanislav Konashkov, động cơ tua-bin TV7-117ST-01 vẫn không hoàn thành quá trình thử nghiệm và chứng nhận. Trong triển lãm hàng không MAKS-2021, Konashkov nói rằng một khối lượng lớn công việc đang được thực hiện dưới dạng thử nghiệm động cơ trên băng ghế dự bị, nhưng điều này hoàn toàn không giống như hoạt động của động cơ trực tiếp trong máy bay.

Kết quả là gì? Do đó, chiếc máy bay không được đưa vào điều kiện bay và động cơ chưa được kiểm tra đã kết thúc trong chương trình bay ARMY-2021. Là một phần của nguyên mẫu Il-112V duy nhất, đã được tuyên bố từ lâu trước chuyến bay đầu tiên.

Có lẽ, rất cần thiết để thu hút những người mua tiềm năng ...

Ngày nay, ý kiến ​​​​trong các bình luận của nhiều phương tiện truyền thông được chia. Có những người nghĩ rằng mọi thứ đều ổn. Đây là công việc thường ngày của tester, và không có gì phải bàn cãi ở đây. Quân đội cần máy bay, bởi vì nó phải được thử nghiệm bằng bất cứ giá nào, được đưa vào điều kiện và mọi thứ khác.

“Chúng tôi đã được thông báo - chúng tôi cần chiều cao và không dùng hộp mực dự phòng…”

Đáng tiếc là những người phát biểu như vậy và viết bình luận như vậy sẽ không bao giờ ngồi điều khiển một chiếc máy bay rơi xuống đất.

Thật đáng tiếc là những người đã quyết định thể hiện trên diễn đàn sẽ không bao giờ bị trừng phạt vì hành động của họ.

Ngày nay, hai chiếc Il-112V nữa đã có trong kho của doanh nghiệp Voronezh VASO. Bộ Quốc phòng cho biết việc thử nghiệm máy bay sẽ tiếp tục khi những nguyên mẫu này được hoàn thành.

Rõ ràng là quân đội cần một máy bay vận tải để thay thế những chiếc "Ans" lỗi thời của Ukraine. Rõ ràng. Nó không làm gì ngoài việc hiểu tình hình và hy vọng rằng các vấn đề sẽ được giải quyết kịp thời.

Tuy nhiên, việc thử nghiệm và tinh chỉnh máy bay nên được xử lý độc quyền bởi các chuyên gia. Và chỉ sau này, có lẽ, khi các chuyên gia hoàn thành công việc tinh chỉnh máy bay, thì những “nhà quản lý hiệu quả” mới có thể nghĩ đến cách đưa chiếc máy bay này cho ai đó xem để họ đút túi.

Và không có nghĩa là ngược lại.

Trong khi chờ đợi, chúng tôi có một sự xấu hổ khác và một bi kịch khác.

Kết luận: ai là người có lỗi? Những người đã gửi một chiếc ô tô hoàn toàn chưa sẵn sàng bay với động cơ chưa được kiểm tra cho các chuyến bay trình diễn là điều đáng trách.

Phải làm gì: loại bỏ khả năng nhỏ nhất của "các nhà quản lý hiệu quả" ảnh hưởng đến chương trình thử nghiệm công nghệ mới theo hướng này.

Tôi tự hỏi liệu Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi có thể kéo được điều này không?
tác giả:
208 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Stas157
      Stas157 20 tháng 2021, 05 39:XNUMX
      +63
      Máy bay bị hạn chế bay, không học bay, được cử đi bay. Đến triển lãm. Nhưng anh đã không đến được với cô.

      Chuyện gì đã xảy ra thế? Bạn tù của chúng tôi sẽ trả lời theo thói quen: "Anh ấy bị ngã."

      Nhưng không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy. Bi kịch lố bịch của các phi công Hải quân Nga ở vùng núi Thổ Nhĩ Kỳ đều đặt ra những câu hỏi giống nhau. Ai đã gửi các phi công hải quân lên núi thay vì dập tắt những đồng bằng đang bốc cháy của Nga?

      Ai là người có tội? Sẽ không có câu trả lời thực sự cho hai bi kịch xảy ra cùng một lúc này. Bởi vì đây là bộ mặt xấu xí của sức mạnh của chúng ta.
      1. Andrey Nikolaevich
        Andrey Nikolaevich 20 tháng 2021, 08 58:XNUMX
        +27
        Bài báo thật tuyệt vời. Về phần Talikov...
        Tôi đã xem cuộc phỏng vấn của anh ấy về chiếc IL-114 mới. Tính báo chí, nó quay như một con rắn để Talikov đẩy bài phát biểu vào micrô với tinh thần: "đến ngày 27 với chuyến đi của CPSU, tập thể lao động sẽ hoàn thành nhiệm vụ của đảng và chính phủ." Nhưng Talikov đã làm rất tốt và từ cái đuôi của cô gái này, hết lần này đến lần khác.
        Chúng ta đã quen với việc trang trí cửa sổ, một bản báo cáo buồn tẻ và "có thể" vĩnh cửu của chúng ta .....
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 20 tháng 2021, 09 08:XNUMX
          +12
          Trích dẫn: Andrey Nikolaevich
          Nhưng Talikov đã làm rất tốt và từ cái đuôi của cô gái này, hết lần này đến lần khác.
          Chúng ta đã quen với việc trang trí cửa sổ, một bản báo cáo buồn tẻ và "có thể" vĩnh cửu của chúng ta .....

          Nhưng đồng thời, dưới thời Talikov, Il-112 đã được thiết kế, sản xuất và cất cánh trong chuyến bay đầu tiên với tải trọng quá tải vài tấn. Đó là nơi thay đồ cửa sổ - hay họ hy vọng rằng MO sẽ không nhận thấy điều này?!
          1. Andrey Nikolaevich
            Andrey Nikolaevich 20 tháng 2021, 09 29:XNUMX
            +7
            Chúng tôi không thể biết chi tiết. Cá nhân, tôi không biết. Vì vậy, tôi sẽ không tranh luận.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 20 tháng 2021, 12 13:XNUMX
              +5
              Trích dẫn: Andrey Nikolaevich
              Chúng tôi không thể biết chi tiết. Cá nhân, tôi không biết. Vì vậy, tôi sẽ không tranh luận.

              những gì tôi đã nói là sự thật nổi tiếng, được xác nhận bởi chính Talikov hi
          2. Dauria
            Dauria 20 tháng 2021, 13 37:XNUMX
            +15
            , chính dưới thời Talikov, Il-112 đã được thiết kế, sản xuất và cất cánh trong chuyến bay đầu tiên, với tải trọng quá tải vài tấn. Đó là nơi thay đồ cửa sổ - hay họ hy vọng rằng MO sẽ không nhận thấy điều này?!


            MO này đặt điều kiện để vận chuyển "xe bọc thép". Do đó, thân máy bay quá khổ và thêm hàng tấn cho động cơ không phù hợp với việc này .. Chỉ có một điều có thể đổ lỗi cho Talikov. Thay vì cụm từ "Hãy xuống địa ngục ... Hoặc thân máy bay hẹp, hoặc chế tạo động cơ 3 nghìn con ngựa." Làm thế nào để nói điều này với "theo chiều dọc quyền lực" của chúng tôi, nơi mà bất kỳ quan chức nào dạy cụm từ "Bạn muốn gì, thưa ngài"?
            Gobbled lên sẽ-và chỉ kinh doanh. Họ sẽ đặt một người ngoan ngoãn khác.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 20 tháng 2021, 14 27:XNUMX
              +5
              Trích từ dauria
              Gobbled lên sẽ-và chỉ kinh doanh. Họ sẽ đặt một người ngoan ngoãn khác.

              Vì vậy, cuối cùng họ đã ăn nó - khi họ phát hiện ra tình trạng quá tải. Chỉ là lương tâm sẽ trong sáng và không cần đổ lỗi mọi thứ cho “những nhà thiết kế trẻ” hi
              1. bồ đề
                bồ đề 21 tháng 2021, 06 42:XNUMX
                +6
                Với chi phí của những người trẻ tuổi, họ làm việc theo nền tảng cũ, bản thân tôi không thể cung cấp bất cứ điều gì tốt đẹp, vì không có sự liên tục, những người giỏi nhất còn lại trong những năm chín mươi, những người biết ngồi vẫn còn.
        2. Xấu_gr
          Xấu_gr 20 tháng 2021, 11 40:XNUMX
          +28
          Trích dẫn: Andrey Nikolaevich
          Bài báo thật tuyệt vời.

          Chỉ một số tuyên bố được đưa ra như sự thật không phải là sự thật.
          TV7-117 là phần tiếp theo được sao chép của TV3-117 Ukraina do Motor Sich sản xuất. Nhưng rất hiếm khi một bản sao tốt hơn bản gốc. Vì vậy, nó đã xảy ra với TV7-117.
          Động cơ của dòng TV3-117 (và có rất nhiều sửa đổi) được phát triển vào năm 1965-1972 tại Phòng thiết kế mang tên V. Ya. Klimov (Leningrad) dưới sự lãnh đạo của S. P. Izotov và S. V. Lyunevich. Nó được sản xuất hàng loạt từ năm 1972 tại ZPOM Motorostroitel, nay là PJSC Motor Sich, Zaporozhye, Ukraine.
          Đó là, bây giờ việc sản xuất một động cơ được phát triển ở Nga đã được chuyển từ Ukraine sang Nga và thuật ngữ "bản sao của Ukraine" không được sử dụng ở đây ..
          1. Ngựa Saxa
            Ngựa Saxa 20 tháng 2021, 23 01:XNUMX
            +14
            Trích dẫn từ: Bad_gr
            Đó là, bây giờ việc sản xuất một động cơ được phát triển ở Nga đã được chuyển từ Ukraine sang Nga và thuật ngữ "bản sao của Ukraine" không được sử dụng ở đây ..

            Điều đó là không cần thiết .. Không còn nghi ngờ gì nữa, những gì chúng ta đã phát triển, nhưng đó là 50 năm trước .. Quy trình kỹ thuật, thiết bị, nhân sự - bây giờ không có gì! Chúng tôi xây dựng và kết hợp mọi thứ từ đầu. Won Il-76 chỉ được sản xuất ở Liên bang Nga và Uzbekistan nên đã 12 năm chúng tôi không thể khôi phục sản xuất! Ra mắt công nghệ cao từ đầu thực sự rất khó khăn và tốn kém. Và sau những cuộc "cải cách" của chúng ta, toàn bộ ngành công nghiệp của chúng ta giống như một sa mạc .. Không tuabin, không động cơ, không nhân sự (!) Không phải là một thứ chết tiệt ..
            1. Xấu_gr
              Xấu_gr 20 tháng 2021, 23 21:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Điều đó là không cần thiết .. Không còn nghi ngờ gì nữa, những gì chúng ta đã phát triển, nhưng đó là 50 năm trước .. Quy trình kỹ thuật, thiết bị, nhân sự - bây giờ không có gì! Chúng tôi xây dựng và kết hợp mọi thứ từ đầu.
              Đọc về những gì bạn nói là không https://www.klimov.ru. Nói dối, tôi cho là vậy?
              Động cơ TV3-117 được sản xuất trên dây chuyền được chế tạo từ đầu, việc sản xuất động cơ này chỉ đang được làm chủ và tôi chắc chắn rằng sẽ được hoàn thiện. Ở Zaporozhye, những động cơ này đã được sản xuất trong nhiều thập kỷ, vì vậy mọi thứ đã được hoàn thiện.
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Won Il-76 chỉ được sản xuất ở Liên bang Nga và Uzbekistan nên đã 12 năm chúng tôi không thể khôi phục sản xuất! ....
              Bạn đang nói về sự phục hồi nào? Bạn có biết rằng tất cả tài liệu về IL-76 đã được các chuyên gia của chúng tôi số hóa hoàn toàn và hiện tại, những gì đang được phát triển có thể được gửi ngay cho máy để sản xuất, bỏ qua phương tiện giấy? Do đó, tất cả các thiết bị để sản xuất máy bay không liên quan gì đến máy công cụ cũ và máy bay hiện không được chế tạo như trước mà thành các khối riêng biệt, sau đó được lắp ghép lại với nhau. Và chiếc IL-76 mới, mặc dù trông giống chiếc cũ, thậm chí còn có đôi cánh khác, tôi không nói về động cơ và cabin. Việc anh ta có thể chở 60 tấn theo hộ chiếu chứ không phải 40 tấn như trước chẳng có ý nghĩa gì?
              1. Ngựa Saxa
                Ngựa Saxa 21 tháng 2021, 19 34:XNUMX
                +13
                Trích dẫn từ: Bad_gr
                Bạn đang nói về sự phục hồi nào? Bạn biết rằng tất cả tài liệu về IL-76 đã được các chuyên gia của chúng tôi số hóa hoàn toàn và hiện tại, ..

                Bạn có biết rằng đơn đặt hàng quốc phòng cho 38 chiếc Il-76 đã thất bại thảm hại và trong tám (!) Năm chỉ có thể lắp ráp bốn chiếc máy? Trên thực tế, giờ đây họ lại tung ra đơn hàng, và lại đầu tư rất nhiều tiền vào dây chuyền công nghệ, họ lại cố gắng khôi phục sản xuất hàng loạt .. !? Đó là lý do tại sao những người yêu nước theo chủ nghĩa hiếu chiến ngày nay rất tức giận vì sau khi hò hét nhiệt tình một lần, họ coi vấn đề đã được giải quyết và ngay lập tức quên nó đi! Và sau đó làm việc, làm việc và làm việc!
                1. Tối đa G
                  Tối đa G 21 tháng 2021, 19 59:XNUMX
                  +2
                  Ba điểm:
                  1. IL-112V có một mô hình chuyến bay.
                  2. Động cơ của nó là động cơ trực thăng.
                  3. Các đối tác Tây Ban Nha và Ý đã bay trong nhiều thập kỷ.
                  Cả hai đã hoạt động được hơn 15 năm.

                  Tolboev đã không cho anh ta đi xem triển lãm hàng không ...
                2. Barkun
                  Barkun 22 tháng 2021, 12 48:XNUMX
                  +1
                  Tôi sẽ tham gia cùng đồng nghiệp Sohahorse. Về Il. Thực tế là bây giờ "60, rồi 40" là rất đáng báo động. Tăng trưởng 30% trên thiết kế cũ có thể được cung cấp bởi các công nghệ. Có lẽ. Nhưng nó vô cùng khó khăn.
        3. người đàn ông có râu
          người đàn ông có râu 20 tháng 2021, 11 41:XNUMX
          +21
          Roman đã hỏi đúng câu hỏi: Ai là người chịu trách nhiệm về việc họ đã làm hỏng những người thử nghiệm có kinh nghiệm và một chiếc máy bay thô sơ? Nhưng anh ta không đưa ra câu trả lời: ai trong số những người quản lý khiếm khuyết đã ra lệnh cho máy bay thực hiện hành trình cuối cùng. Đất nước nên biết những anh hùng của mình theo tên. Và buộc họ phải chịu trách nhiệm. Các nhà quản lý sẽ tìm thấy ai đó để đổ lỗi. Và như vậy, như mọi khi, sự vô trách nhiệm hoàn toàn của những người lãnh đạo.
          Kỷ niệm vĩnh cửu cho các phi công.
          1. Vladimir65
            Vladimir65 20 tháng 2021, 17 21:XNUMX
            +3
            Con trai của giám đốc vũ trụ Rogozin đã tham gia vào chiếc máy bay này. Tôi đã xem cuộc phỏng vấn của anh ấy, nơi anh ấy khoe rằng anh ấy đã tham gia vào lĩnh vực hàng không với tư cách là giám đốc nhà máy.
          2. bồ đề
            bồ đề 21 tháng 2021, 06 44:XNUMX
            +1
            Ai là người đáng trách - Vekselberg (trứng Faberge) và những người khác.
      2. Nhận xét đã bị xóa.
      3. Alekseev
        Alekseev 21 tháng 2021, 13 13:XNUMX
        0
        Thật tốt khi trút sự tức giận chính đáng lên "bộ mặt thật" của chính phủ chúng ta mà không biết chi tiết và nói chung, biết rất ít về hoạt động của nhà hát hàng không, phương pháp và quá trình thử nghiệm của họ, chỉ có thông tin từ các phương tiện truyền thông và tin đồn.
        Rõ ràng ai là người có lỗi và phải làm gì! Các nhà thiết kế ngu ngốc, các quan chức là máy bay không người lái, chính phủ không tốt. Nó là cần thiết, họ nói, những thứ tốt, chỉ có điều không báo cáo nơi lấy chúng. yêu cầu
        Và dưới chính quyền trước đó, không có thảm họa trong các cuộc thử nghiệm?
        Vâng, nói cho cùng, hàng trăm chuyên gia dũng cảm đã chết khi thử nghiệm những cỗ máy huyền thoại hiện nay. Hơn nữa, không phải lúc nào lỗi cũng do công nghệ.
        Đây là một cái gì đó thú vị khác. Tất nhiên, có thể có những sai sót về kỹ thuật và tổ chức, nhưng một số người không thể ...... đặt thứ gì đó vào, không vặn, v.v. Đặc biệt trước thềm triển lãm vũ khí, khí tài
        Rốt cuộc, có rất nhiều người mong muốn xấu cho dự án này, và nói chung, để phục hồi ngành hàng không Nga. Bắt đầu từ những con chó săn và ISIS, và kết thúc với những đối thủ cạnh tranh tiềm năng không hài lòng, và đơn giản là những kẻ thái nhân cách có hại. Việc kiểm soát và bảo vệ các dự án quan trọng như vậy đã đủ chưa?
        1. rượu vka
          rượu vka 22 tháng 2021, 14 04:XNUMX
          -4
          ở đây có tới một nửa số bình luận của những kẻ troll từ Khokhlostan --- "mọi thứ đều không được đề phòng" một kỷ lục bị hack mà họ được trả tiền cho việc này !!!
      4. rượu vka
        rượu vka 22 tháng 2021, 14 10:XNUMX
        -4
        CÓ CÓ đó là lỗi của Putin với răng của anh ta đã xé động cơ !!!
    2. Mar.Tira
      Mar.Tira 20 tháng 2021, 06 25:XNUMX
      +10
      Trích dẫn từ srelock
      Skomorokhov, như mọi khi ... chỉ để cường điệu về một chủ đề đã xuất hiện.

      Bạn có thể nói gì về Talboev? Có phải anh ấy cũng cường điệu không?
      1. Serg65
        Serg65 20 tháng 2021, 07 00:XNUMX
        +11
        Trích dẫn: Mar. Tira
        Bạn có thể nói gì về Talboev?

        Và Tolboev sẽ nói gì nếu máy bay bị rơi trong chuyến bay thử nghiệm? Vâng, tôi chỉ tự hỏi? Và vâng ... nó có gì khác biệt khi máy bay bị rơi?
        1. Bashkirkhan
          Bashkirkhan 20 tháng 2021, 07 38:XNUMX
          +9
          Trích dẫn: Serg65
          Tolboev sẽ nói nếu máy bay bị rơi trong chuyến bay thử nghiệm?

          Đồng chí này gần đây rất hay bày tỏ quan điểm ảo tưởng của mình trên các phương tiện truyền thông. Tolboev lẽ ra nên được kể rõ hơn về việc ông trở thành giám đốc danh dự của kho rau ở Biryulyovo, nhờ đó mà các Đội quân nội bộ đã được đưa đến đó.
          1. Serg65
            Serg65 20 tháng 2021, 07 41:XNUMX
            +4
            Về già, nhiều người tự coi mình là Khổng Tử! Vâng, và tôi muốn chú ý nhiều hơn đến người của mình ....
            1. mmaxx
              mmaxx 20 tháng 2021, 14 35:XNUMX
              +9
              Không giống như balabols, Tolboev là người thử nghiệm thuộc hạng cao nhất. Và tôi không nhớ anh ấy nói chuyện tào lao.
              1. Serg65
                Serg65 20 tháng 2021, 14 43:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ mmax
                Và tôi không nhớ anh ấy nói chuyện tào lao.

                Nó phụ thuộc vào người thích những gì tào lao!
              2. Bác Vanya Susanin
                Bác Vanya Susanin 20 tháng 2021, 14 46:XNUMX
                0
                Và tôi không nhớ anh ấy nói chuyện tào lao.

                Về SuperJet vẫn rào rào!
              3. Choi
                Choi 20 tháng 2021, 21 40:XNUMX
                +1
                Không giống như balabols, Tolboev là người thử nghiệm thuộc hạng cao nhất. Và tôi không nhớ anh ấy nói chuyện tào lao.


                Gorodil. Ông nói rằng các động cơ siêu phản lực được đặt sai chỗ. Bạn thấy đấy, trái đất đang được nạo vét. Anh ấy có nhiều công đức, nhưng điều này không làm cho anh ấy trở thành chân lý tối thượng.
                1. mmaxx
                  mmaxx 21 tháng 2021, 07 02:XNUMX
                  +3
                  Nói chung, động cơ của Superjet thực sự thấp. Do đó, anh ta chỉ được hiển thị các sân bay văn minh.
      2. Sergei Paly
        Sergei Paly 24 tháng 2021, 12 50:XNUMX
        +1
        Bạn có một phản ứng kỳ lạ - vì bạn đã viết một bài báo, nó có nghĩa là "thổi phồng"?!.
        Bạn có thể không hiểu sự khác biệt giữa "viết bình luận",
        những kẻ troll thường làm gì và "viết một bài báo" những gì tác giả làm,
        người đã bỏ ra rất nhiều kiến ​​thức và nỗ lực để chuẩn bị cho nó.
        Ở đây, tôi cũng muốn xuất bản một bài viết về IL-112V tại đây. Giải thích
        tôi sẽ bắt gặp kiểu "thổi phồng" nào ở đây, ngoại trừ những bình luận ác ý của ai đó.
    3. Sergey028
      Sergey028 20 tháng 2021, 09 53:XNUMX
      0
      Và tại sao Roman phải xấu hổ? Tôi không thấy bất kỳ sự cường điệu nào ở đây.
  2. andrewkor
    andrewkor 20 tháng 2021, 04 41:XNUMX
    +10
    IL-114 từ TAPOiCH với những động cơ này đã bay bình thường cho Nga. Nhưng, đối với chính nó, Uzbekistan đã đặt hàng Il-114-100 từ Pratt-Whitney với nguồn tài nguyên lớn gấp đôi !! Nhân tiện, Havo Yullari (hãng hàng không) đã loại bỏ những chiếc máy bay này.
    1. Borys
      Borys 20 tháng 2021, 18 41:XNUMX
      +2
      Tôi sẽ sửa người đồng hương của tôi. Hãng hàng không đã xóa sổ những chiếc máy bay này, nhưng đã loại bỏ
      từ hoạt động. Nó không phải là điều tương tự. Gần đây nhất trong số họ chỉ bay
      6 năm. Máy bay không cũ. Lý do rút tiền hoàn toàn không phải là kỹ thuật.
  3. Andrey1903
    Andrey1903 20 tháng 2021, 04 45:XNUMX
    +7
    Bây giờ chúng tôi có những người bổ sung ngồi ở trên cùng, điều chính yếu là hoàn thành kế hoạch, và họ không quan tâm đến khả năng nào nữa. Và điều này không chỉ áp dụng cho máy bay, mà còn cho pl và nk.
    1. Mikhail Ishin
      Mikhail Ishin 20 tháng 2021, 06 16:XNUMX
      +2
      Đúng vậy .. Chỉ có thêm + người hâm mộ để quảng bá ..
      1. lis-ik
        lis-ik 20 tháng 2021, 06 29:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Mikhail Ishin
        Đúng vậy .. Chỉ có thêm + người hâm mộ để quảng bá ..

        Với chi phí của người khác.
  4. Áo khoác trong kho
    Áo khoác trong kho 20 tháng 2021, 05 06:XNUMX
    +3
    loại bỏ cơ hội nhỏ nhất để "các nhà quản lý hiệu quả" tác động đến chương trình thử nghiệm công nghệ mới

    Hà..?
    Đây là ở đâu và khi nào?
    Và chuyện "làm trước rồi bán" cũng không xảy ra.
    Mọi người luôn bắt đầu bán một chiếc máy bay không tồn tại.
    1. parusnik
      parusnik 20 tháng 2021, 06 09:XNUMX
      +11
      Mọi người luôn bắt đầu bán một chiếc máy bay không tồn tại.
      Một võ sĩ mới Cờ vua cùng loại.?Anh ta thậm chí còn chưa chạy.
      1. Áo khoác trong kho
        Áo khoác trong kho 20 tháng 2021, 06 13:XNUMX
        -3
        Trích dẫn từ parusnik
        Một võ sĩ cờ vua mới cùng thể loại.?

        Vâng, và một võ sĩ cờ vua.
        Cũng như máy bay chiến đấu F35, và tất cả các loại Boeing Airbus dân sự.
      2. rượu vka
        rượu vka 22 tháng 2021, 14 08:XNUMX
        0
        cuộc sống của mỗi người là như vậy, các bạn phải tự nhổ nanh ra, nếu không các bạn sẽ bị giam giữ mãi mãi dưới lá cờ tự do dân chủ !!!
    2. atos_kin
      atos_kin 20 tháng 2021, 07 39:XNUMX
      +2
      "(e) nhà quản lý hiệu quả nhất" ngồi trong Điện Kremlin, trong khi "những nhà quản lý có (e) hiệu quả" đang lan rộng khắp đất nước.
    3. Andrey Nikolaevich
      Andrey Nikolaevich 20 tháng 2021, 09 07:XNUMX
      +20
      Một chiếc áo khoác dự trữ, đám đông mà bây giờ được gọi là "nhà quản lý hiệu quả" luôn luôn như vậy.
      Trước đây, họ được gọi là "Komsomol và công nhân của đảng". Tôi vẫn còn nhớ một con chó săn như vậy. Tôi đến như một người bay trẻ. Đã có tình trạng không thể “tăng tốc, tiến sâu”. Và anh ấy nói với tôi, "đảng yêu cầu." Tôi đã bắn một phát vào anh ta... Anh ta không đòi hỏi gì hơn ở tôi. Gần đây tôi phát hiện ra rằng cái này nằm trong EdRe khu vực "là. Khi nào thì tất cả họ sẽ nghỉ ngơi, những kẻ cơ hội này ?!
      1. Thuyền trưởng45
        Thuyền trưởng45 20 tháng 2021, 10 53:XNUMX
        +14
        Trích dẫn: Andrey Nikolaevich
        Gần đây tôi phát hiện ra rằng cái này nằm trong EdRe khu vực "là. Khi nào thì tất cả họ sẽ nghỉ ngơi, những kẻ cơ hội này ?!

        - Đồng chí đội trưởng, khi nào họ sẽ cho chúng ta ăn?
        - Không bao giờ, con trai, đây là quân đội! (c) "DMB"
        Họ sẽ không bao giờ nghỉ ngơi chừng nào một người còn tồn tại, cũng có những khuyết điểm của anh ta - tức giận, tham lam, hèn nhát, bất tài, chủ nghĩa cơ hội, v.v., v.v. Và không ai tham gia vào việc nuôi dạy một người tử tế, ngoại trừ cha mẹ, và thậm chí sau đó không phải tất cả họ.
  5. avia12005
    avia12005 20 tháng 2021, 05 25:XNUMX
    +24
    Không có hệ thống quản lý ngành hàng không ở Liên bang Nga. Và những gì đang nằm trong tay của những người không chuyên kinh niên như Serdyukov. Trong khi "con bê vàng" thống trị chương trình, những thảm họa như vậy, với sự tiếc nuối lớn của chúng tôi, là không thể tránh khỏi.
  6. Nhận xét đã bị xóa.
  7. Nhận xét đã bị xóa.
  8. Sakhalinets
    Sakhalinets 20 tháng 2021, 05 48:XNUMX
    +9
    Thành thật mà nói, không rõ tại sao động cơ của chiếc 112 bị coi là yếu. Chỉ cần nhìn vào các đặc điểm hiệu suất của các bạn cùng lớp của mình. Ở đó, tải của tổng khối lượng của máy trên hp. cao hơn. Hay chúng ta đang nói về thực tế là động cơ thậm chí không phát ra công suất đã khai báo?
    1. Stas157
      Stas157 20 tháng 2021, 06 13:XNUMX
      +8
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Chỉ cần nhìn vào đặc điểm hiệu suất của bạn cùng lớp của anh ấyv.v. Ở đó, tải của tổng khối lượng của máy trên hp. cao hơn.

      Vì bạn đã xem các đặc điểm hiệu suất của các bạn cùng lớp, một câu hỏi như vậy. IL-112 về khả năng chuyên chở thậm chí có thể được so sánh với ai đó? Ngay cả với một ông già? Trên thực tế, anh ta chỉ nuôi mình trên thực tế. Và ngay cả một chuyến bay trên một động cơ cũng không thể biểu diễn bình thường.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. lelik613
          lelik613 20 tháng 2021, 09 15:XNUMX
          +6
          Không lỗi thờigià.
        2. Bác Vanya Susanin
          Bác Vanya Susanin 20 tháng 2021, 14 50:XNUMX
          -5
          Ồ, vậy là Pu Union đã bị tiêu diệt!?
        3. 9lariag
          9lariag 20 tháng 2021, 20 23:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
          thay vì "Ans" tiếng Ukraina đã lỗi thời.
          Thay vì SOVIET "ans".
          “Nhờ” chính sách “khéo léo” của bạn tù, Ahn trở thành một hãng nước ngoài.

          Chú ơi, chú không chiếu những suy đoán và Danh sách mong muốn của mình lên mọi người đâu. Và đây là GDP, Maidan đầu tiên năm 2004? Kuchma ký chiến lược gia nhập NATO khi Putin còn làm việc ở St. Và chính Ukraine đã tiến hành sửa chữa trái phép các sản phẩm MiG-29 \ Su-27 và Il, máy bay trực thăng vào những năm 2000.
          Chúng tôi viết vô nghĩa và cường điệu về nó. Những người lãnh đạo đỏ mặt thay trái.
          1. Thủ lĩnh của Redskins
            Thủ lĩnh của Redskins 20 tháng 2021, 21 55:XNUMX
            -4
            Plemyash!
            Trước hết, bạn hãy học cách cư xử văn minh và quay sang những người không quen thuộc với bạn ...
            Tôi đã đến Ukraine dưới tất cả các đời tổng thống và tôi nhớ rất rõ Yusch Pockmarked đã kéo đất nước này vào NATO như thế nào, và người dân kiên quyết nói KHÔNG.
            Và bạn đã trải qua bảy năm chớp mắt trong tầng hầm, vì vậy bạn ở lại đó.
            1. thanh
              thanh 21 tháng 2021, 10 10:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
              Tôi nhớ rất rõ Yusch Pockmarked đã kéo đất nước vào NATO như thế nào, và người dân kiên quyết nói KHÔNG.

              Không phải là nó buồn cười, chú? cười
              1. Thủ lĩnh của Redskins
                Thủ lĩnh của Redskins 21 tháng 2021, 11 03:XNUMX
                -4
                Tôi hiếm khi cười, nhưng khi tôi muốn. Và, thường xuyên hơn, từ những chú hề hỏi
                "Thật buồn cười phải không chú?"
                Có bất kỳ đối số hoặc chỉ là một bó trong một vũng nước?
            2. 9lariag
              9lariag 21 tháng 2021, 21 08:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
              Plemyash!
              Trước hết, bạn hãy học cách cư xử văn minh và quay sang những người không quen thuộc với bạn ...
              Tôi đã đến Ukraine dưới tất cả các đời tổng thống và tôi nhớ rất rõ Yusch Pockmarked đã kéo đất nước này vào NATO như thế nào, và người dân kiên quyết nói KHÔNG.
              Và bạn đã trải qua bảy năm chớp mắt trong tầng hầm, vì vậy bạn ở lại đó.

              Thủ lĩnh của Redfaces, bạn nên cẩn thận hơn với từ "been" và cả miệng lưỡi của mình nữa. Cá nhân bạn, đã đến đó trong những chuyến đi ngắn ngày, và tôi đã sống ở đó! Và không phải để bạn tặc lưỡi về điều gì đó mà bạn không đặc biệt động đến. Và điều đó đặc biệt không liên quan đến bạn!
              Và để đổ lỗi cho giới lãnh đạo hiện tại của Liên bang Nga về những gì EBN say khướt đã làm và thực tế là nó (lãnh đạo Liên bang Nga) chỉ có thể ảnh hưởng gián tiếp! Không, cần phải chiếm được Zaporozhye và giữ nó cùng với quân đội của chúng tôi cho đến khi các nhà máy của MotorSich và Antonov bị dỡ bỏ. Hay tiến hành một chiến dịch quân sự để bắt Kuev, Gastomel ở đâu?! Con cu hoàn toàn di chuyển?
              1. Thủ lĩnh của Redskins
                Thủ lĩnh của Redskins 21 tháng 2021, 21 57:XNUMX
                -3
                Và tôi đã sống ở đó. Vậy thì sao? Điều này có cho tôi quyền được thô lỗ không? Hay nói nhảm? Bạn đang quay thành một đống là gì và Zaporozhye, Kyiv và Gostomel. Những kẻ xâm lược ghế sofa của bạn là một tá trên Internet! Xé điểm thứ năm và làm điều gì đó hữu ích! Và rồi chỉ biết khóc...
                1. 9lariag
                  9lariag 22 tháng 2021, 20 37:XNUMX
                  +2
                  Tôi có thể nói với bạn rằng bản thân tôi, một cán bộ chính trị đã nghỉ hưu, đừng nói những điều vô nghĩa. Mặt nào của GDP cho công ty Ukraine Antonov. Hay đó là một vyser che giấu về việc "nếu không có Crimea, chúng tôi sẽ ở bên Anami"?.
                  1. Thủ lĩnh của Redskins
                    Thủ lĩnh của Redskins 22 tháng 2021, 20 58:XNUMX
                    -5
                    Bạn đã cọ xát kiến ​​​​thức chính trị hay gì? Sau đó, mọi thứ rõ ràng với bạn ...
                    Crimea là như vậy... Một mắt xích trong chuỗi. Cũng chính chiếc mỏ neo đã bắt đầu kéo chúng tôi xuống, nhờ đó mà ngay cả những người thân cũng bắt đầu quay lưng lại với chúng tôi, giống như khỏi bệnh dịch hạch. Không phải về tôi - ở đây thường những người như bạn bắt đầu khóc rằng bạn bè và người thân cũ của họ không coi là xứng đáng.
      2. Sakhalinets
        Sakhalinets 20 tháng 2021, 08 39:XNUMX
        +11
        Vâng, đó là câu hỏi - liệu các đặc tính hiệu suất của nó có tương ứng với một chiếc ô tô thật hay đây chỉ là những con số thiết kế, còn thực tế thì khác?
        Nói chung, thiếc. Mức độ xuống cấp của trường thiết kế của chúng ta là gì nếu họ thậm chí không thể đối phó với một nhiệm vụ đơn giản như một phương tiện vận chuyển hạng nhẹ?
      3. mèo con
        mèo con 20 tháng 2021, 13 37:XNUMX
        -1
        Đúng. Nó có thể được so sánh về khả năng chuyên chở với TK của quân đội.
        Và cho rằng, xét theo một số chi tiết, thực tế đã được tính đến khi thiết kế (chứ không phải thực hiện một cách ngu ngốc theo thông số kỹ thuật), vì một lý do nào đó, đối với tôi, vào thời điểm nó được tung ra thành sê-ri, g / n sẽ tăng lên mức trung bình của thế giới.
    2. Dauria
      Dauria 20 tháng 2021, 13 45:XNUMX
      +8
      Chỉ cần nhìn vào các đặc điểm hiệu suất của các bạn cùng lớp của mình.

      Anh ấy không có bạn cùng lớp. Những chiếc có cùng động cơ có thân máy bay hẹp (và do đó nhẹ). Và chiếc Spartan mà Hummer có thể chở có động cơ mạnh hơn gấp rưỡi. Vâng, và anh ấy thực tế không có đơn đặt hàng. Ý tưởng vận chuyển "Tiger" đã hủy hoại IL-112 từ trong trứng nước.
      1. IBRShB
        IBRShB 20 tháng 2021, 23 33:XNUMX
        +1
        Những chiếc có cùng động cơ có thân máy bay hẹp (và do đó nhẹ).

        và tăng diện tích cánh sẽ không giúp được nguyên nhân bằng cách tăng lực nâng? Về ngoại hình, đôi cánh hẹp và ngắn không cân xứng ((
        1. Dauria
          Dauria 20 tháng 2021, 23 49:XNUMX
          +1
          và tăng diện tích cánh sẽ không giúp được nguyên nhân bằng cách tăng lực nâng?

          Vâng, nó là đủ cho đôi mắt. Và tốc độ hạ cánh là bình thường, và đang bay.
          Nhưng với nhiên liệu đã là một chút ngắn. Vâng, hoặc không báo cáo hàng hóa. Nói chung, đây là một sự cân bằng hẹp, ý nghĩa vàng. Một chút chăn kéo về một hướng - gót chân trần. Nó dường như bay, giống như tiêu chuẩn. Nhưng không ai cần nó, bởi vì các đối thủ cạnh tranh đã tìm thấy điểm trung gian tốt hơn. Đôi khi ngay cả khu vực hoạt động cũng đóng một vai trò. Cho ai xa hơn, cho ai sân bay tầm cao. Đây là một chiếc máy bay thua cuộc như vậy và xuất hiện. Bạn có thể xây dựng cho quân đội, nhưng trên một ngọn đồi hoặc một thương nhân tư nhân đã quay mũi lại. Họ sẽ chỉ lái một bản sao của An-26, và sau đó họ sẽ không thua.
          Làm thế nào để được chính xác hơn? Như xe du lịch sáu chỗ - ăn nhiều hơn, chạy được sáu chỗ nhưng không ai cần.
          1. IBRShB
            IBRShB 21 tháng 2021, 00 13:XNUMX
            0
            Chà, chết tiệt, rằng sẽ không có xuất khẩu, ở đâu đó có con số cho rằng nhu cầu về các đơn vị hội nghị truyền hình của họ là 200 chiếc.
            Vì vậy, nếu bạn mở rộng cánh, biên dạng sẽ tăng theo. Bạn chỉ cần tiếp thêm nhiên liệu, lực nâng sẽ tăng lên do diện tích và biên dạng dày. Có thể giảm số dặm. Tốc độ sẽ giảm xuống, và chết tiệt với nó. Đây là suy luận hoàn toàn mang tính suy đoán của tôi khi nhìn vào hình thức bên ngoài của chiếc xe.
            1. Dauria
              Dauria 21 tháng 2021, 00 57:XNUMX
              0
              Đây là lý do suy đoán thuần túy của tôi,


              Đừng xúc phạm ... cười Tôi chợt nghĩ rằng họ vẽ chiếc máy bay cũng theo kiểu “suy đoán” như vậy. Có một trường học, ngoài trường học bạn cần có kinh nghiệm. Thành công, không thành công, bất kỳ - bạn cần nó. Hình ảnh của các thiết kế trước đây trong đầu. Hiểu những gì thiết kế sẽ có giá khi thay đổi số. Ngay cả khi không có tính toán chính xác (điều này sẽ được thực hiện sau), nhưng thuận tiện. Không chỉ chung mà tất cả mọi người ngay từ đầu đều phải hình dung ai, ở đâu và như thế nào sẽ tạo ra những gì mình vẽ. Đây là cả một đội bò rừng cứng cáp, trong số đó có một số con non đang há miệng bò. Thu thập thông tin và học hỏi. Để chọc một bạn trẻ 15 năm nữa "Anh ơi, đặt cáp cũng được đấy, nhưng không đáng đâu. Như thế này còn hơn"
        2. Sergei Paly
          Sergei Paly 24 tháng 2021, 17 06:XNUMX
          0
          Việc cải thiện các tham số riêng lẻ (đơn lẻ) có thể không dẫn đến
          để cải thiện kết quả cuối cùng. Rốt cuộc, mọi thứ được kết nối ở đó - khu vực
          cánh, độ dày và chiều dài của nó, v.v. cho từng phần tử kết cấu.
          Ban đầu cần phải thiết kế máy bay sao cho
          thậm chí một sự cải thiện nhỏ trong các đặc điểm cá nhân của nó
          dẫn đến sức mạnh tổng hợp của tất cả các thay đổi. Tất cả điều này là cần thiết ngay lập tức và cẩn thận
          tính toán.
          Cũng cần phải tính đến trước rằng người mua nước ngoài có thể
          được yêu cầu và mong muốn của bạn. Vì vậy, bất kỳ kỹ thuật
          bắt đầu thiết kế có tính đến tiềm năng xuất khẩu của nó.
  9. Ông nội nghiệp dư
    Ông nội nghiệp dư 20 tháng 2021, 05 53:XNUMX
    +19
    Một chiếc máy bay vận chuyển là cần thiết. Nhưng không phải ở mức giá đó. Không phải trả giá bằng mạng sống của thủy thủ đoàn. Nói chung, tôi có ấn tượng rằng chúng tôi không sản xuất thiết bị mới về cơ bản từ đầu. Mọi thứ đang được phát triển hiện nay đều dựa trên bản thiết kế của Liên Xô. Tôi muốn hỏi, các nhà thiết kế Nga ở đâu? Họ đã tạo ra cái gì, mới về cơ bản, sau sự sụp đổ của Liên Xô?
    1. Áo khoác trong kho
      Áo khoác trong kho 20 tháng 2021, 06 21:XNUMX
      +26
      Trích: Ông nội nghiệp dư
      Mọi thứ đang được phát triển hiện nay đều dựa trên bản thiết kế của Liên Xô.

      Vì vậy, những gì?
      Có "Hercules" ở các bang đã bay được bao nhiêu năm.
      Trích: Ông nội nghiệp dư
      và các nhà thiết kế Nga ở đâu?

      Và tại sao họ nên lấy nó? Nếu một người phục vụ trong quán rượu nhận được nhiều hơn một kỹ sư có kinh nghiệm?
      1. Đường may
        Đường may 21 tháng 2021, 00 04:XNUMX
        +1
        Và vào thời Xô Viết, một người phục vụ có nhiều hơn một kỹ sư giàu kinh nghiệm. Vậy thì sao? Những chiếc máy bay đã được tạo ra!
      2. Ông nội nghiệp dư
        Ông nội nghiệp dư 23 tháng 2021, 18 23:XNUMX
        0
        Hercules bay, nhưng chúng được thiết kế và sản xuất tại Mỹ. Và ở đất nước chúng tôi, xin lỗi, đất nước không còn là Liên Xô nữa. Ở Liên Xô, thiết bị được phát triển và chế tạo mà không liên quan đến các lệnh trừng phạt. Ekranoplan chẳng hạn. Tàu cánh ngầm dân dụng, "Sao chổi", "Tên lửa", "Thiên thạch". Động cơ diesel xe tăng V-2, trong một giây, cũng được phát triển bởi các nhà thiết kế Liên Xô và hậu duệ trực tiếp của nó vẫn hoạt động bình thường. Câu hỏi là khác nhau - đâu là sự phát triển hoàn toàn của Nga, và không phải là công việc tồn đọng "được làm lại một cách sáng tạo" của các nhà thiết kế Liên Xô?
        1. Áo khoác trong kho
          Áo khoác trong kho 24 tháng 2021, 04 58:XNUMX
          0
          Trích: Ông nội nghiệp dư
          Câu hỏi là khác nhau - đâu là sự phát triển hoàn toàn của Nga, và không phải là công việc tồn đọng "được làm lại một cách sáng tạo" của các nhà thiết kế Liên Xô?

          Tại sao?
          Có gì sai với công việc tồn đọng của Liên Xô?
          1. Ông nội nghiệp dư
            Ông nội nghiệp dư 24 tháng 2021, 19 02:XNUMX
            0
            Tôi không nói rằng sự phát triển của Liên Xô là xấu - chúng chỉ tốt thôi. Ý tôi là tôi không thấy những phát triển như vậy ở Liên bang Nga. Cái gì, thậm chí có thể so sánh với ekranoplan, được tạo ra từ đầu ở Nga? Không có gì.
    2. thứ tư
      thứ tư 20 tháng 2021, 06 37:XNUMX
      -5
      Nói chung, tôi có ấn tượng rằng chúng tôi không sản xuất thiết bị mới về cơ bản từ đầu.

      Trước hết, họ không đúng. Thứ hai, chỉ ra ít nhất một số quốc gia sản xuất (hoặc ít nhất là một nguyên mẫu đang được xây dựng) một kỹ thuật mới về cơ bản? Giống như một kéo không gian hạt nhân? Nhỏ, kể cả nhà máy điện hạt nhân nổi? Xe địa hình độc đáo cho máy chủ? Lò phản ứng neutron nhanh hạt nhân hoạt động trong một mạng lưới chung? Sự phát triển của một chu trình hạt nhân khép kín?
      Và nếu chúng ta nói về việc tạo ra một thứ gì đó: ở phía tây, máy bay, ô tô, tàu mới, v.v. được tạo ra bởi nỗ lực của một số quốc gia, nhưng chúng tôi buộc phải tự làm mọi thứ, chỉ tiếp nhận phương Tây những gì chưa bị trừng phạt. Và sau đó là nguy cơ bay, như trường hợp của cánh MS-21.
      1. atalef
        atalef 20 tháng 2021, 07 07:XNUMX
        -1
        Trích từ Wedmak
        Thứ hai, chỉ ra ít nhất một số quốc gia sản xuất (hoặc ít nhất là một nguyên mẫu đang được xây dựng) công nghệ mới về cơ bản?

        Bạn có nghiêm túc không?
        trên đời không ai sáng tạo ra cái gì cả
        Trích từ Wedmak
        Xe địa hình độc đáo cho máy chủ?

        đặc biệt thích nó.
        Mẫu giáo của một số loại.
        Trên đời chắc chắn không ai tạo ra món nấm ngâm theo công thức độc đáo của người hàng xóm cũ của tôi, nhưng điều này không có nghĩa là không có ai ngâm nấm cả
        Trích từ Wedmak
        Và nếu chúng ta nói về việc tạo ra một thứ gì đó: ở phía tây, máy bay, ô tô, tàu mới, v.v. được tạo ra bởi sự nỗ lực của một số quốc gia, chúng ta phải tự làm mọi thứ

        bạn đang chuẩn bị cho cuộc bầu cử?
        1. thứ tư
          thứ tư 20 tháng 2021, 07 10:XNUMX
          -6
          Bạn có nghiêm túc không?

          Hoàn toàn nghiêm túc. Đúng, tôi không hỏi bạn, nhưng sự khác biệt là gì .. Làm ơn cho một danh sách các thiết bị cơ bản mới cho studio.
          đặc biệt thích nó.

          Mừng cho bạn, nhưng tôi chưa bao giờ thấy ví dụ tương tự từ phương Tây.
          bạn đang chuẩn bị cho cuộc bầu cử?

          Và những gì về các cuộc bầu cử?
          1. atalef
            atalef 20 tháng 2021, 07 17:XNUMX
            0
            Trích từ Wedmak
            Hoàn toàn nghiêm túc. Đúng, tôi không hỏi bạn, nhưng sự khác biệt là gì .. Làm ơn cho tôi một danh sách các kỹ thuật cơ bản mới cho phòng thu.

            nhìn vào tên lửa của Musk (ít nhất) và so sánh với tên lửa của bạn -
            Trích từ Wedmak
            Xe địa hình độc đáo cho miền bắc?

            Tất nhiên, không có gì đứng cạnh những chiếc xe địa hình.
            Tôi đang nói về những gì đã được tạo ra.

            Trích từ Wedmak
            Mừng cho bạn, nhưng tôi chưa bao giờ thấy ví dụ tương tự từ phương Tây.

            máy va chạm - tốt, cho người mới bắt đầu
            Trích từ Wedmak
            Và những gì về các cuộc bầu cử?

            thay đổi các biểu ngữ.
            1. Phi công_
              Phi công_ 20 tháng 2021, 08 43:XNUMX
              +16
              máy va chạm - tốt, cho người mới bắt đầu

              Nếu bạn đang nói về một hadron lớn (tại CERN), thì đây là một dự án quốc tế, nhưng cũng có một dự án nhỏ hơn - của chúng tôi ở Serpukhov với 76 GeV.
              1. atalef
                atalef 20 tháng 2021, 09 42:XNUMX
                -11
                Trích dẫn: Aviator_
                Nếu bạn đang nói về một hadron lớn (tại CERN), thì đây là một dự án quốc tế

                Và phương Tây, tất nhiên, không liên quan gì đến nó. giữ lại


                Trích dẫn: Aviator_
                và có những cái nhỏ hơn - của chúng tôi ở Serpukhov ở 76 GeV.

                nó thậm chí còn không gần
            2. Mỗi gia nhập.
              Mỗi gia nhập. 20 tháng 2021, 09 19:XNUMX
              +18
              Trích dẫn từ atalef
              máy va chạm - tốt, cho người mới bắt đầu
              Nếu để bắt đầu, thì đối với Máy Va chạm Hadron Lớn, tại G.I. Budker (Novosibirsk) đã phát triển, đảm bảo việc sản xuất và cung cấp cho CERN một lô nam châm lưỡng cực độc đáo. Đây là bốn nghìn tấn sản phẩm công nghệ cao. Đây là một dự án quốc tế, giống như ISS, sẽ không diễn ra nếu không có Nga.
              1. atalef
                atalef 20 tháng 2021, 10 29:XNUMX
                -12
                Trích dẫn từ Perse.
                Nếu để bắt đầu, thì đối với Máy Va chạm Hadron Lớn, tại G.I. Budker (Novosibirsk) đã phát triển, đảm bảo việc sản xuất và cung cấp cho CERN một lô nam châm lưỡng cực độc đáo. Đó là bốn ngàn tấn

                và bây giờ, ngoài những nam châm này, không có gì trong máy va chạm và nó được thiết kế ở Nga?

                Trích dẫn từ Perse.
                Đây là một dự án quốc tế, giống như ISS, sẽ không diễn ra nếu không có Nga.

                nó sẽ không xảy ra nếu không có các tiểu bang. Các tiểu bang đã trả tiền cho toàn bộ chuyến dã ngoại này và họ sẽ tự xây dựng nó.
                Toklko đừng bắt đầu kể cho tôi nghe những câu chuyện cổ tích - một trong số họ đã nói về tấm bạt lò xo.
            3. thứ tư
              thứ tư 20 tháng 2021, 10 15:XNUMX
              +10
              Mặt nạ tên lửa (ít nhất)

              Điều này đã diễn ra cách đây 60 năm. Chỉ có Musk làm mọi thứ với công nghệ hiện đại. Không có gì về cơ bản mới anh ấy không có.
              không có gì đứng cạnh xe địa hình.

              Và những gì, bạn chỉ cần công nghệ nanoultramegasuper?
              máy va chạm

              Một dự án quốc tế, các nhà khoa học của chúng tôi đã đầu tư rất nhiều vào đó. Bắt đầu từ lý thuyết, kết thúc bằng những mẩu sắt công nghệ cao.
              thay đổi các biểu ngữ.

              Tôi xin bạn đừng thô lỗ, chúng tôi đã không uống cùng nhau ...
              1. atalef
                atalef 20 tháng 2021, 10 35:XNUMX
                -17
                Trích từ Wedmak
                Điều này đã diễn ra cách đây 60 năm. Chỉ có Musk làm mọi thứ với công nghệ hiện đại. Anh ấy không có gì mới về cơ bản.

                nhưng vâng, động cơ ion về cơ bản là mới, tàu vũ trụ gắn lò phản ứng hạt nhân về cơ bản là mới?
                Xe địa hình miền Bắc - nói chung là ngầu - lần đầu tiên xuất hiện trên thế giới?
                Không ai tạo ra những nhà máy điện nổi như thế sao?
                Hay bạn nghĩ rằng nhà máy điện hạt nhân nổi về cơ bản khác với
                http://korabley.net/news/plavuchie_ehlektrostancii_karadeniz_powership/2017-12-11-1875

                vì vậy có hơn 80 người trong số họ trên thế giới
                Trích từ Wedmak
                Và những gì, bạn chỉ cần công nghệ nanoultramegasuper?

                tốt, đó là tuyên bố của bạn
                Trích từ Wedmak
                Thứ hai, chỉ ra ít nhất một số quốc giay, sản xuất (hoặc ít nhất là một nguyên mẫu đang được xây dựng) một kỹ thuật mới về cơ bản? Giống như một kéo không gian hạt nhân? Nhỏ, kể cả nhà máy điện hạt nhân nổi? Xe địa hình độc đáo cho máy chủ?


                Trích từ Wedmak
                Một dự án quốc tế, các nhà khoa học của chúng tôi đã đầu tư rất nhiều vào đó.

                Làm thế nào để bạn biết bao nhiêu?
                Nhân tiện, toàn bộ chương trình hạt nhân của Liên Xô là một dự án Manhattan bị đánh cắp 80%.
                1. thứ tư
                  thứ tư 20 tháng 2021, 10 45:XNUMX
                  +3
                  tàu vũ trụ với một lò phản ứng hạt nhân

                  Tất nhiên, không có động cơ ion, nhưng tàu kéo hạt nhân thuộc loại này, vâng, mới. Thậm chí không ai đến gần để làm điều đó. Có vũ khí hạt nhân trên các vệ tinh, nhưng chỉ như một máy phát điện. Đối với TEM, đây không chỉ là một máy phát điện.
                  Một nhà máy điện hạt nhân nổi về cơ bản là khác

                  Vâng, thực sự có. Được hoán cải từ tàu thông thường, chạy bằng nhiên liệu dầu hoặc khí đốt. Sự khác biệt chính giữa chúng ta là nó là nguyên tử.
                  tốt, đó là tuyên bố của bạn

                  Không, chính bạn là người đã tham gia vào cuộc trò chuyện.
                  Làm thế nào để bạn biết bao nhiêu?
                  Nhân tiện, toàn bộ chương trình hạt nhân của Liên Xô là một dự án Manhattan bị đánh cắp 80%.

                  Tôi đọc sách thông minh và tôi không ngồi trên YouTube trên Internet.
                  Toàn bộ chương trình hạt nhân của Liên Xô chỉ lấy một phần nhỏ từ dự án Manhattan. Nếu chỉ vì lò phản ứng hạt nhân hòa bình đầu tiên được xây dựng ở đây. Ngoài ra, tại một thời điểm nào đó, các nhà khoa học từ Hoa Kỳ và Liên Xô bắt đầu chia sẻ thông tin. Vì vậy, đừng nói về 80% ở đây ...
                  1. atalef
                    atalef 20 tháng 2021, 10 56:XNUMX
                    -10
                    Trích từ Wedmak
                    Tất nhiên, không có động cơ ion, nhưng tàu kéo hạt nhân thuộc loại này, vâng, mới.

                    Một tính năng khác biệt của dự án so với các tàu vũ trụ trước đó với các lò phản ứng hạt nhân trên tàu là nguồn năng lượng lớp megawattа[

                    đã có như vậy, họ chỉ hút một lò phản ứng mạnh hơn.
                    Đó là tất cả
                    Cái gì mới về cơ bản?
                    tức là nếu tôi đặt một động cơ từ Merina trên một chiếc Zhigul, liệu đó có phải là một sản phẩm CƠ BẢN mới không?
                    Trích từ Wedmak
                    Vâng, thực sự có. Được hoán cải từ tàu thông thường, chạy bằng nhiên liệu dầu hoặc khí đốt. Sự khác biệt chính giữa chúng ta là nó là nguyên tử.

                    Vì vậy, nhà máy điện hạt nhân về nguyên tắc không khác gì nhà máy nhiệt điện. Chỉ là khí đốt hoặc dầu nhiên liệu làm nóng nước trong một và lò phản ứng hạt nhân ở vị trí thứ hai.
                    Sự khác biệt duy nhất là các nhà máy nhiệt điện khí nổi có thể vào tất cả các cảng trên thế giới và các nhà máy điện hạt nhân - chỉ ở phía bắc nước Nga.
                    Và tất nhiên, nhà máy nhiệt điện nổi mạnh hơn nhiều so với nhà máy điện hạt nhân nổi.
                    Trích từ Wedmak
                    Toàn bộ chương trình hạt nhân của Liên Xô từ dự án Manhattan chỉ chiếm một phần nhỏ

                    những gì bạn đã quyết định? Tôi đọc ngược lại
                    Trích từ Wedmak
                    Nếu chỉ vì lò phản ứng hạt nhân hòa bình đầu tiên được xây dựng ở đây.

                    Và hòa bình (về cơ bản) khác với quân sự như thế nào?
                    Lò phản ứng hạt nhân trên tàu ngầm (về cơ bản) khác với lò phản ứng hạt nhân của nhà máy điện hạt nhân như thế nào?
                    DỰ ÁN
                    Dự án lò phản ứng của nhà máy điện hạt nhân đầu tiên trên thế giới
                    Sơ đồ nhiệt của nhà máy điện hạt nhân đầu tiên trên thế giới

                    Nó được coi là thích hợp để bắt đầu từ việc tạo ra một lò phản ứng cho một nhà máy điện tàu. Để biện minh cho thiết kế của lò phản ứng này và để "xác nhận về nguyên tắc ... khả năng thực tế chuyển đổi nhiệt phản ứng hạt nhân của các cơ sở hạt nhân thành năng lượng cơ và điện", nó đã được quyết định xây dựng ở Obninsk, trên lãnh thổ của Phòng thí nghiệm "V", một nhà máy điện hạt nhân với ba lò phản ứng, bao gồm cả cài đặt AM, đã trở thành lò phản ứng của NPP đầu tiên.

                    kỳ lạ và tại sao cha tôi lại là một thủy thủ tàu ngầm đến Obninsk để huấn luyện? Chắc là để chiêm ngưỡng nhà máy điện hạt nhân hòa bình
                    Trích từ Wedmak
                    . Ngoài ra, tại một thời điểm nào đó, các nhà khoa học từ Hoa Kỳ và Liên Xô bắt đầu chia sẻ thông tin

                    Đối với sự phát triển hạt nhân? giữ lại
                    Bạn đã đọc điều này trong Murzilka?
                    1. thứ tư
                      thứ tư 20 tháng 2021, 11 19:XNUMX
                      +3
                      Tôi không hiểu bạn. Tôi chỉ viết rằng chúng tôi đang sản xuất một thứ gì đó, về cơ bản cũng mới. Ok .. mọi thứ dường như rõ ràng. Bạn leo lên và bắt đầu chứng minh rằng ở phương Tây mọi thứ cũng mới và về cơ bản, và không nhiều lắm, và nói chung mọi thứ đều đã có trong bộ truyện.
                      OK, giả sử trong sê-ri, mới nhất, v.v. Làm thế nào để điều này liên quan đến những phát triển mới nhất của Liên bang Nga? Đối với những người không ở phương Tây, điều đó có nghĩa là mới về cơ bản. Nhưng tôi vẫn chưa lấy ví dụ về hạm đội tàu phá băng hạt nhân, vốn hoàn toàn không tồn tại ở phương Tây. Và, theo đó, việc xây dựng tàu phá băng mới. Mặc dù về cơ bản không phải là mới., Nhưng mạnh nhất trên thế giới.
                      Bạn có thực sự muốn chà đạp Liên bang Nga xuống bùn bằng mọi cách, chỉ để nghĩ rằng ở phương Tây thân yêu của bạn, mọi thứ đều tốt nhất và mới nhất?
                      1. atalef
                        atalef 20 tháng 2021, 11 42:XNUMX
                        -7
                        Trích từ Wedmak
                        Tôi không hiểu bạn.

                        thử
                        Trích từ Wedmak
                        Tôi chỉ viết rằng chúng tôi đang sản xuất một thứ gì đó, về cơ bản cũng mới.

                        không, bạn đã viết rằng không có gì mới về cơ bản được sản xuất ở bất kỳ đâu trên thế giới ngoại trừ Nga
                        Trích từ Wedmak
                        Ok .. mọi thứ dường như rõ ràng. Bạn leo lên và bắt đầu chứng minh rằng ở phương Tây mọi thứ cũng mới và cơ bản,

                        KHÔNG . Tôi đã viết rằng những thứ mới về cơ bản đang được sản xuất ở phương Tây.
                        Trích từ Wedmak
                        và nói chung mọi thứ đã có trong bộ truyện.

                        tất nhiên
                        Trích từ Wedmak
                        Làm thế nào để điều này liên quan đến những phát triển mới nhất của Liên bang Nga?

                        chỉ có những người. nó là gì trong sê-ri (ngoài ra nó vẫn tiếp tục được phát triển 0 - và ở Nga về cơ bản không có gì mới được sản xuất hàng loạt và phần lớn những gì bạn đã viết về cơ bản không phải là mới hoặc thậm chí chỉ tồn tại trong Danh sách yêu thích
                        Trích từ Wedmak
                        Đối với những người không ở phương Tây, điều đó có nghĩa là mới về cơ bản.

                        một lần nữa tôi nhắc bạn về bài viết của bạn
                        Trích từ Wedmak
                        . Thứ hai, chỉ ra ít nhất một số quốc gia sản xuất (hoặc ít nhất là một nguyên mẫu đang được xây dựng) một kỹ thuật mới về cơ bản?

                        tôi đã chỉ ra cho bạn
                        Trích từ Wedmak
                        Nhưng tôi chưa lấy ví dụ về hạm đội tàu phá băng hạt nhân, thứ hoàn toàn không tồn tại ở phương Tây

                        và những gì là cơ bản mới trong này? Và tại sao họ cần nó?
                        Trích từ Wedmak
                        Và, theo đó, việc xây dựng tàu phá băng mới. Mặc dù về cơ bản không phải là mới., Nhưng mạnh nhất trên thế giới.

                        Người Papuans có những ống gió chính xác nhất và mạnh nhất trên thế giới được trang bị chất độc curare - tôi đang nói về cái gì vậy?
                        bạn không nên gọi là mạnh nhất chỉ tồn tại ở một quốc gia và ít nhất không có sự cạnh tranh.
                        Ở đây bạn so sánh tên lửa mạnh nhất thế giới, máy bay mạnh nhất, v.v., v.v.
                        Và tại sao so sánh những gì chỉ với bạn và những người khác, nói chung, nó không cần thiết lắm
                        Trích từ Wedmak
                        Bạn có thực sự muốn chà đạp Liên bang Nga xuống bùn bằng mọi cách không

                        không ai chà đạp và thành tựu chỉ có thể là chúng khi chúng thực sự - Tôi không ở trong bất cứ lĩnh vực nào được khẳng định, như

                        Trích từ Wedmak
                        Thứ hai, chỉ ra ít nhất một số quốc gia sản xuất (hoặc ít nhất là một nguyên mẫu đang được xây dựng) một kỹ thuật mới về cơ bản?

                        Trích từ Wedmak
                        rằng ở miền tây yêu thích của bạn, mọi thứ đều tốt nhất và mới nhất?

                        Chà, khi bạn mang đến thứ gì đó tốt hơn ở Nga so với đối tác của nó ở phương Tây, tôi sẽ cùng hoan nghênh bạn.
                      2. thứ tư
                        thứ tư 20 tháng 2021, 11 49:XNUMX
                        +4
                        Và tại sao so sánh những gì chỉ với bạn và những người khác, nói chung, nó không cần thiết lắm

                        Tôi thấy... một lập luận rất mạnh mẽ. Không sử dụng bất cứ điều gì chống lại nó.
                        Tôi sẽ không tranh luận thêm nữa. Chẳng có gì.
                      3. atalef
                        atalef 20 tháng 2021, 12 00:XNUMX
                        -8
                        Trích từ Wedmak
                        Tôi thấy... một lập luận rất mạnh mẽ.

                        chắc chắn .
                        bạn chỉ có thể so sánh với enlags hoặc với những gì bạn đã phát triển, còn những cái khác thì không.
                        Bạn nói gì về điều này?

                        Nó lớn nhất và tốt nhất trên thế giới 7 Hay chỉ Mỹ là quốc gia duy nhất có nó?
                        Tôi nghiêng - rằng họ chỉ là những người duy nhất
                        Và đây là lớn nhất

                        và quyền lực nhất trên thế giới -- trung tâm mua sắm . có người để so sánh

                        Trích từ Wedmak
                        Tôi sẽ không tranh luận thêm nữa. Chẳng có gì.

                        Và đúng như vậy - hãy để khẩu hiệu cho đến cuộc bầu cử.
              2. Reklastik
                Reklastik 20 tháng 2021, 18 25:XNUMX
                0
                Anh ấy không có gì mới về cơ bản.
                Chà, bạn có ý nghĩa gì khi nói MỚI CƠ BẢN, trong cùng một kỹ thuật? Sơ đồ khái quát của một hệ thống kỹ thuật: nguồn năng lượng -> truyền tải -> cơ thể làm việc - thay đổi cơ bản và từ khi nào? Hay các định luật Newton và các hằng số vật lý đã trở nên khác đi?
            4. 9lariag
              9lariag 20 tháng 2021, 20 35:XNUMX
              -2
              Trích dẫn từ atalef
              Trích từ Wedmak
              Hoàn toàn nghiêm túc. Đúng, tôi không hỏi bạn, nhưng sự khác biệt là gì .. Làm ơn cho tôi một danh sách các kỹ thuật cơ bản mới cho phòng thu.

              nhìn vào tên lửa của Musk (ít nhất) và so sánh với tên lửa của bạn -
              Trích từ Wedmak
              Xe địa hình độc đáo cho miền bắc?

              Tất nhiên, không có gì đứng cạnh những chiếc xe địa hình.
              Tôi đang nói về những gì đã được tạo ra.

              Trích từ Wedmak
              Mừng cho bạn, nhưng tôi chưa bao giờ thấy ví dụ tương tự từ phương Tây.
              1
              máy va chạm - tốt, cho người mới bắt đầu
              Trích từ Wedmak
              Và những gì về các cuộc bầu cử?

              thay đổi các biểu ngữ.

              1. Ôi mấy em mũi khoằm mặt trắng trẻo này PR cho đất đai à. Các tiêu đề trong phông chữ Murlosoft và Mac OS, đã không cố gắng fap. Điều gì không phải là một bài đăng, sau đó chỉ là một sự điên rồ đối với một trong những kẻ đầu cơ và lừa đảo lớn nhất trên thế giới.
              2. Vâng, vâng, một chiếc xe địa hình, không có sự cường điệu nào ở đó và chúng không cần thiết trong nền kinh tế quốc dân. Tôi nhận ra những loại SKSh PU ngừng hoạt động từ BAZ đã cưa thành kim loại và bán xe công binh ở bất cứ đâu thay vì lính cứu hỏa và Bộ khẩn cấp.
              3. Máy va chạm cái gì? Chà, ngoại trừ thực tế là máy va chạm này đã ngốn rất nhiều tiền và tài nguyên, và cái gọi là. Không có lý thuyết trường thống nhất và sẽ không có trong một trăm năm nữa! Đối với điều đó sẽ có một vyser khác: những gì các nhà khoa học Anh cần và khôn ngoan. Cám ơn vì sự quan tâm của bạn.
          2. Đường may
            Đường may 21 tháng 2021, 00 06:XNUMX
            0
            Súng trường Gauss, Poseidon.
      2. Ông nội nghiệp dư
        Ông nội nghiệp dư 23 tháng 2021, 18 25:XNUMX
        +1
        Tôi đã hỏi một câu hỏi sớm hơn một chút, nhưng tôi sẽ lặp lại nó. Ở Liên Xô, rất nhiều thứ đã được tạo ra từ đầu. Ekranoplanes, tàu cánh ngầm... Điều gì đặc biệt được tạo ra từ đầu ở Liên bang Nga?
    3. 2112vda
      2112vda 20 tháng 2021, 08 50:XNUMX
      +5
      Bạn hỏi các nhà xây dựng ở đâu? Vì vậy, họ đã phân tán chúng vào những năm 90 rạng ngời! Sự liên tục của các thế hệ giữa các nhà thiết kế đã bị phá hủy, sự cố vấn đã bị lãng quên. Phải mất hai mươi năm để tạo ra một phòng thiết kế bình thường trong ngành công nghiệp động cơ. Một số nhà máy "tối ưu hóa" những người khác chỉ đơn giản là thanh lý. Tôi đã làm việc trong hệ thống này và tôi biết các nhà máy đã bị phá hủy như thế nào. Bộ Công nghiệp Hàng không được "tối ưu hóa" thành một cục trong Bộ Công Thương. Người đứng đầu Bộ Công Thương là một nhà xã hội học có học thức, giám đốc TsIAM cũng vậy. Ở trong nước mất kiểm soát sẽ vui hơn, tất nhiên là trừ khi chúng lấy đầu. Để khôi phục lại cái bị hư hỏng cần có thời gian và sự lãnh đạo chuyên nghiệp có kinh nghiệm từ các chuyên gia trong ngành của họ chứ không phải các nhà tiếp thị, nhà xã hội học và các nhà quản lý hiệu quả khác.
  10. parusnik
    parusnik 20 tháng 2021, 06 06:XNUMX
    0
    TV7-117 là phần tiếp theo được sao chép của TV3-117 của Ukraina do Motor Sich sản xuất.
    Thay người?
    1. thể loại
      thể loại 20 tháng 2021, 09 41:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ parusnik
      một phần tiếp theo được sao chép của TV3-117 của Ukraina do Motor Sich sản xuất.

      Bạn đang nói dối!
      Truyền hình3-117 là sự phát triển của Phòng thiết kế Klimov, được chuyển giao cho sản xuất tại Motorostroitel (đổi tên thành Motor Sich). Và chất lượng của nhánh tua-bin thật kinh tởm - đó là lý do tại sao Pratts được lắp đặt trên IL-114-100.
      1. parusnik
        parusnik 20 tháng 2021, 17 33:XNUMX
        +1
        Chà, thật tuyệt khi Klimovsky, nhân tiện, tôi có một dấu chấm hỏi ở đó, biểu thị một sự nghi ngờ, không phải một câu khẳng định, nhưng có lẽ bạn không để ý, nhưng cảm ơn vì đã làm rõ, tôi sẽ biết.
  11. thứ tư
    thứ tư 20 tháng 2021, 06 26:XNUMX
    +13
    Không hiểu sao mọi người cứ bám vào gửi máy bay lên diễn đàn nhỉ? Vâng, có lẽ còn quá sớm, nhưng điều gì sẽ thay đổi? Máy bay bay từ Voronezh đến Zhukovsky bình thường và bị rơi trong chuyến bay kéo dài 10 phút. IL-114 bay trên cùng một động cơ, không có vấn đề gì có thể nhìn thấy được. Có lẽ chúng ta nên bật logic và, ít nhất là cho đến khi có quyết định của ủy ban nhà nước điều tra thảm họa, đừng vặn vẹo - "mọi thứ đã mất"?
    Và nếu máy bay cũng bị rơi ở Voronezh? Với cùng một ngọn lửa? Lúc đó họ sẽ bấu víu vào ai?
    1. người bình thường
      người bình thường 20 tháng 2021, 07 10:XNUMX
      +8
      Trích từ Wedmak
      Và nếu máy bay cũng bị rơi ở Voronezh? Với cùng một ngọn lửa? Lúc đó họ sẽ bấu víu vào ai?

      Tôi hoàn toàn đồng ý. Nếu động cơ bốc cháy, nó sẽ bốc cháy theo cách tương tự ở Voronezh. Và, rất có thể, với cùng một kết quả. Cần phải tìm hiểu lý do tại sao động cơ bốc cháy và tại sao nó lại dẫn đến mất khả năng kiểm soát thảm khốc.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 tháng 2021, 08 19:XNUMX
      -5
      Trích từ Wedmak
      Và nếu máy bay cũng bị rơi ở Voronezh? Với cùng một ngọn lửa? Lúc đó họ sẽ bấu víu vào ai?

      Nói chung, tôi không hiểu làm thế nào bạn có thể bám vào chủ đề này nếu gần đây chính đấng tối cao đã tuyên bố
      Các thử nghiệm của máy bay vận tải hạng nhẹ Il-112V đang được hoàn thành và hai chiếc sẽ được chuyển giao vào cuối năm 2021. Điều này đã được Tổng thống Nga Vladimir Putin tuyên bố vào ngày 27 tháng XNUMX tại cuộc họp với lãnh đạo Bộ Quốc phòng và đại diện của tổ hợp công nghiệp-quân sự (OPK).

      “Các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước đối với máy bay vận tải hạng nhẹ Il-112V đang được hoàn tất và hai chiếc máy bay như vậy đã được lên kế hoạch bàn giao trong năm nay,” người đứng đầu nhà nước cho biết.
      Vì vậy, mặt phẳng thô, v.v., bằng cách nào đó không phù hợp với những tuyên bố như vậy ở trên cùng.
  12. Serg65
    Serg65 20 tháng 2021, 06 57:XNUMX
    +6
    ai là người có tội? Những người đã gửi một chiếc ô tô hoàn toàn chưa sẵn sàng bay với động cơ chưa được kiểm tra cho các chuyến bay trình diễn là điều đáng trách.

    Thật thú vị, nếu tai nạn này xảy ra trong một chuyến bay thử nghiệm trên bầu trời Voronezh, thì đó sẽ là một tình huống thông thường hay một tổn thất lớn cho các nhà quản lý hiệu quả? Bạn nghĩ gì về Roman?
  13. Nikolai R-PM
    Nikolai R-PM 20 tháng 2021, 07 03:XNUMX
    +19
    "... TV7-117 là phần tiếp theo sao chép của TV3-117 của Ukraine do Motor Sich sản xuất. Nhưng rất hiếm khi bản sao tốt hơn bản gốc. Điều này cũng xảy ra với TV7-117..."
    có lẽ ý tác giả là tv3-117vma-sbm1 cho an-140? Ngoài ra, ở đây, bạn có thể theo dõi sự tham gia của motor sich, nhưng vào thời của Liên minh, TV7 đã bắt đầu được phát triển ở một loại công suất cao hơn khác. Chúng ta đang nói về loại sao chép sửa đổi động cơ nhỏ hơn nào?
    Tôi hiểu rằng động cơ đã bị cháy và có lẽ nó đã gây ra thảm kịch, nhưng tại sao một lỗi thực tế như vậy lại được đưa vào tài liệu về sự kiện đáng buồn này đối với ngành và đất nước? Vì lợi ích của sự cường điệu, nhưng điều này thậm chí không phải là sự cường điệu, mà là kền kền về cái chết của các chuyên gia giàu kinh nghiệm. Nếu mục đích là để một lần nữa chỉ ra sự luẩn quẩn của quản lý hiệu quả, thì cũng dễ hiểu thôi.
  14. hoa hồng 56
    hoa hồng 56 20 tháng 2021, 07 23:XNUMX
    +3
    Chà, ai khác ngoài Roman có thể viết một thứ như vậy? Giọng nói trực tiếp của công tố viên. Những người như vậy có lẽ đã ngồi trong troikas vào những năm 30 và 40.
    1. Thợ sửa khóa
      Thợ sửa khóa 20 tháng 2021, 07 56:XNUMX
      +6
      Bây giờ bạn đang đọc bài báo và ngay từ những từ đầu tiên đã rõ ràng - nếu "mọi thứ đã mất" - đây là tiếng La Mã, nếu thông qua từ biệt ngữ đặc biệt - thì rõ ràng là ai, v.v., không phải là một cuộc duyệt binh, mà là một câu lạc bộ trực tiếp sở thích...
  15. Pavel73
    Pavel73 20 tháng 2021, 07 48:XNUMX
    +14
    TV3-117 KHÔNG phải là động cơ của Ukraine. Tức là ở Ukraine nó chỉ được sản xuất hàng loạt bởi Motor Sich. Nhưng nó được phát triển tại Cục thiết kế Klimov ở Leningrad. Đó là, ở cùng một nơi trong tương lai - "bản sao" TV7-117 của anh ấy.
  16. Stirbjorn
    Stirbjorn 20 tháng 2021, 08 09:XNUMX
    +4
    Kết luận: ai là người có lỗi? Những người đã gửi một chiếc ô tô hoàn toàn chưa sẵn sàng bay với động cơ chưa được kiểm tra cho các chuyến bay trình diễn là điều đáng trách.

    Phải làm gì: loại bỏ khả năng nhỏ nhất của "các nhà quản lý hiệu quả" ảnh hưởng đến chương trình thử nghiệm công nghệ mới theo hướng này.

    Tôi tự hỏi liệu Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi có thể kéo được điều này không?

    Theo tôi, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng ta chỉ đơn giản là bị ám ảnh bởi PR, vì vậy câu hỏi đầu tiên và cuối cùng là loại trừ lẫn nhau
    1. AK1972
      AK1972 20 tháng 2021, 08 34:XNUMX
      +3
      Trích: Stirbjorn
      Theo tôi, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng ta chỉ đơn giản là bị ám ảnh bởi PR, vì vậy câu hỏi đầu tiên và cuối cùng là loại trừ lẫn nhau

      Bám víu gì vào Bộ trưởng Bộ Quốc phòng. Nhân tiện, anh ấy hiện đang trưng bày những bức tranh rực rỡ của mình ở Kazan Kremlin. Ai đó nên lãnh đạo Hiệp hội Địa lý Nga? Đưa Tổng thống đi câu cá ở Tuva, chơi khúc côn cầu. Và bạn đang ở đây với một số loại phương tiện vận chuyển. Bạn có thể theo dõi mọi thứ với tải như vậy không?
  17. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 20 tháng 2021, 08 20:XNUMX
    +1
    Một vụ án hình sự đã được mở, tôi không hiểu ai, nhưng chúng ta sẽ bắt đầu với nó.
    Thủ phạm sẽ là "Chú Misha", người, giống như, đã không thắt chặt đai ốc.
    1. quang phổ
      quang phổ 20 tháng 2021, 10 19:XNUMX
      +1
      Không có gì. Hoặc họ sẽ loại bỏ một người nào đó bị phản đối, hoặc họ sẽ làm như vậy với Serdyukov. Đầu tiên, họ sẽ tháo nó ra, sau đó, khi mọi thứ lắng xuống, họ sẽ gắn nó vào vỏ một lần nữa, bởi vì. người đàn ông đã thể hiện lòng trung thành của mình với đảng cầm quyền.
      Tình tiết này có thể làm hoen ố danh tiếng của Shoigu nhiều hơn nếu ông ấy vẫn đang chuẩn bị cho chức vụ tổng thống (rất có thể họ đã bắt đầu chuẩn bị cho ông ấy một danh mục đầu tư với đủ loại dự án như "Shoigugrad").
    2. sergand53
      sergand53 20 tháng 2021, 10 53:XNUMX
      +2
      Đối với bất kỳ thảm họa hàng không nào (và không chỉ), một vụ án hình sự được mở ra, bất kể ở đâu và với ai (VKS, Hải quân, DOSAAF hoặc một thương nhân tư nhân), điều đó đã không xảy ra! Nhiệm vụ (ai, khi nào, thay đổi cái gì) luôn được ủy ban khẩn cấp giải quyết.
  18. DenVB
    DenVB 20 tháng 2021, 08 26:XNUMX
    0
    Nhân tiện, về động cơ yếu. Rốt cuộc, đã có những động cơ AI-20 như vậy. Được phát triển ở Zaporozhye, nhưng được sản xuất vào những năm 1960, kể cả tại nhà máy Perm. Chúng cũng được cài đặt trên An-32. Công suất từ ​​4000 đến 5000 mã lực Chúng nặng hơn TV7, nhưng sức mạnh bổ sung nhiều hơn bù đắp cho trọng lượng tăng thêm. Tài liệu công nghệ ở Perm lẽ ra phải được bảo tồn. Đối với tôi, nó có vẻ là một lựa chọn khá tốt cho một phương tiện vận chuyển hạng nhẹ. Bạn nhận được một cái gì đó tương tự như C-27 Spartan, nó có động cơ 4700 mã lực. và tải trọng đồng thời 11,6 tấn.
    1. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA 20 tháng 2021, 16 48:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ DVB
      Chúng nặng hơn TV7, nhưng sức mạnh bổ sung nhiều hơn bù đắp cho trọng lượng tăng thêm.

      Háu ăn, có nghĩa là cần nhiều nhiên liệu hơn, dẫn đến giảm trọng tải. Mọi thứ đều được kết nối tối ưu - một vấn đề rất tế nhị, người ta có thể nói, đồ trang sức.
  19. trophim
    trophim 20 tháng 2021, 08 29:XNUMX
    +2
    Vì vậy, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi là người phô trương và rửa mắt quan trọng nhất.
    1. sergand53
      sergand53 20 tháng 2021, 10 55:XNUMX
      +1
      Vô nghĩa, không thể thương lượng.
  20. Konnick
    Konnick 20 tháng 2021, 08 48:XNUMX
    -1
    Vì một số lý do, mọi người đều ủng hộ phiên bản của Cục thiết kế Ilyushin về động cơ. Và họ không nói bất cứ điều gì về thiết kế của máy bay. Tôi đã viết trong các bình luận cho một bài báo khác về chất lượng khí động học kém của máy bay. Theo yêu cầu của quân đội, phần thân máy bay đã được tăng lên đáng kể, và do yêu cầu về hiệu quả, cánh đã được giảm bớt. Kết quả là, máy bay mất khả năng lập kế hoạch ít nhất một số loại. Và để bay với thân máy bay mở rộng và cánh thu nhỏ, cần có động cơ mạnh hơn nhiều so với An.
    1. DenVB
      DenVB 20 tháng 2021, 09 20:XNUMX
      +1
      Trích từ Konnick
      Kết quả là, máy bay mất khả năng lập kế hoạch ít nhất một số loại.

      Bạn lấy đâu ra sự tự tin như vậy? Trên thực tế, bất kỳ máy bay có thể lập kế hoạch. Một điều nữa là liệu anh ta có thể nói, ngồi xuống trong khi lập kế hoạch hay không. Nhưng hoàn toàn bề ngoài, IL-112 không khác nhiều so với các bạn cùng lớp hiện đại. Chúng cũng đầy đặn và có cánh ngắn. IL-112 có cánh rộng 65 mét vuông. mét, trọng lượng tối đa 21 tấn, C-27J có diện tích cánh 82 mét vuông, trọng lượng cất cánh tối đa 31,8 tấn. Tỷ lệ diện tích trên khối lượng của chúng tôi thậm chí còn tốt hơn.
      1. Konnick
        Konnick 20 tháng 2021, 09 42:XNUMX
        -2
        IL-112 có cánh rộng 65 mét vuông. mét,


        An-26 có 75 m15. chênh lệch XNUMX%. Ở đâu tốt hơn? Và bạn so sánh với phần nào của thân máy bay?
        1. DenVB
          DenVB 20 tháng 2021, 10 04:XNUMX
          0
          Trích từ Konnick
          An-26 có 75 m15. chênh lệch XNUMX%.

          Chà, tôi đã viết - với những cái hiện đại. Mặc dù An-26 tất nhiên là một chiếc máy bay xuất sắc.

          Trích từ Konnick
          Và bạn so sánh với phần nào của thân máy bay?

          Tôi không biết, nhưng nhìn bề ngoài thì anh ấy cũng mũm mĩm như vậy.


          Rõ ràng, theo yêu cầu hiện đại, khả năng hạ cánh theo kế hoạch từ một phương tiện giao thông là không cần thiết. Vâng, và tôi không chắc rằng ngay cả An-26 cũng có thể hạ cánh khi đang bay, đặc biệt là khi có tải.
      2. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 20 tháng 2021, 10 07:XNUMX
        0
        Và gần nhất về khối lượng là CASA C-295?
        https://topwar.ru/104589-mnogocelevoy-transportnyy-samolet-casa-c-295.html
        Trọng lượng lớn hơn, động cơ yếu hơn, diện tích cánh ít hơn.
        1. Konnick
          Konnick 20 tháng 2021, 14 49:XNUMX
          -1
          Trọng lượng lớn hơn, động cơ yếu hơn, diện tích cánh nhỏ hơn

          Có một chiếc Aeritalia G. 222 của Ý, cùng loại. Xem cách nó bay ở cuối video trên một động cơ.
          https://www.youtube.com/watch?v=88lSLUfaNTY
          1. vovochkarzhevsky
            vovochkarzhevsky 20 tháng 2021, 17 25:XNUMX
            +2
            Và những gì từ điều này? Bạn có biết nguyên nhân của vụ tai nạn Il-112V không?
    2. sergand53
      sergand53 20 tháng 2021, 10 57:XNUMX
      +1
      "Lập kế hoạch" với các điều khiển bị cháy trên cùng một mặt phẳng, vâng, bạn, bạn của tôi, là một người mơ mộng!
      1. Konnick
        Konnick 20 tháng 2021, 12 41:XNUMX
        0
        Lập kế hoạch" với các điều khiển bị cháy trên cùng một mặt phẳng, vâng, bạn, bạn của tôi, là một người mơ mộng


        Bạn đã biết kết luận của ủy ban về "kiểm soát bị cháy" chưa?
        Máy bay phải duy trì khả năng bay trên một động cơ. Và nếu các yếu tố "cháy hết", thì càng có nhiều sai sót trong thiết kế của nó.
        Nếu có thể bay trên một động cơ, thì độ tin cậy sẽ tăng gấp đôi so với sơ đồ một động cơ, còn nếu không, thì nó sẽ giảm đi một nửa.
    3. mèo con
      mèo con 20 tháng 2021, 13 59:XNUMX
      +3
      Chất lượng khí động học của An-26 xấp xỉ 17 (tùy thuộc vào sửa đổi, An-24B cơ sở có mức tối đa, 17,2) theo kết quả thử nghiệm) với cánh được quản lý để có được chất lượng cao như vậy.
      Chất lượng khí động học của Il-112V - được tính toán hơn 21 - nghĩa là ban đầu nó dễ bay hơi hơn. Và điều này mặc dù thực tế là nó không có thân máy bay "thu nhỏ", chỉ thích hợp để vận chuyển hàng hóa với số lượng lớn - mà là "dày", được thiết kế cho hậu cần và hàng hóa đóng gói hiện đại, hiệu quả hơn vô song.
      1. Konnick
        Konnick 20 tháng 2021, 14 40:XNUMX
        -2
        Chất lượng khí động học của Il-112V - được tính toán hơn 21 - nghĩa là ban đầu nó dễ bay hơi hơn. Và điều này mặc dù thực tế là anh ta không có thân máy bay "thu nhỏ"

        Và bạn có thể liên kết đến dữ liệu này. Và đó là, một loài chim như vậy, được gọi là chim hải âu, nó có thể bay lên trong nhiều giờ mà không cần vỗ cánh, vì vậy nó có chất lượng khí động học kém hơn, chỉ 20.
        1. mèo con
          mèo con Ngày 24 tháng 2022 năm 22 03:XNUMX
          0
          Xin lỗi, gần một năm trôi qua, tôi không thể nhìn lại?
          Nhưng tôi sẽ lưu ý về cánh: mẹo là chất lượng khí động học bị ảnh hưởng bởi chiều dài (sải) của cánh, nhưng hợp âm của nó và thậm chí cả tải trọng cụ thể hầu như không có (tất nhiên là khi sử dụng các cấu hình khí động học thích hợp) . Vào thời của An-24, không thể tạo ra một cánh mạnh mẽ với nhịp đủ lớn - vì vậy cánh tương đối ngắn, nhưng rộng. Các hợp kim và vật liệu tổng hợp hiện đại cho phép - do đó, cánh bắt đầu được tạo ra đủ dài, làm tăng chất lượng khí động học của nó (so với tàu lượn - chúng thường có cánh hẹp, hẹp, nhưng lại rất dài!)
          1. Konnick
            Konnick Ngày 24 tháng 2022 năm 22 14:XNUMX
            0
            Vâng, tàu lượn dài, nhưng An-26 có sải cánh dài 29 mét và con quái vật này có 27.
            1. mèo con
              mèo con Ngày 26 tháng 2022 năm 13 01:XNUMX
              0
              An-24 - tỷ lệ khung hình cánh 11,7
              IL-112 - tỷ lệ khung hình cánh 11,9
              Đó là, ngay cả trong phép tính gần đúng đầu tiên, cánh Il thậm chí còn cung cấp chất lượng khí động học tốt hơn một chút so với cánh An-24.
              Mặc dù thực tế là nó nhỏ hơn và trông nhỏ không tương xứng.
            2. Konnick
              Konnick Ngày 26 tháng 2022 năm 13 11:XNUMX
              0
              Ủy ban đã hoàn thành công việc của mình, nhưng không công bố kết luận của mình. Những lý do sẽ không được công bố, tức là. thiết kế là để đổ lỗi. Không có khiếu nại về động cơ.
              1. mèo con
                mèo con Ngày 26 tháng 2022 năm 14 57:XNUMX
                0
                Đừng đi đến kết luận từ thông tin còn thiếu.
                Đặc biệt là không liên quan gì đến vấn đề đang thảo luận.
    4. Nhận xét đã bị xóa.
  21. EUG
    EUG 20 tháng 2021, 08 55:XNUMX
    -7
    Tôi nghĩ rằng tác giả đúng 100% - CƠ SỞ của bi kịch là mong muốn thể hiện. Chính xác của ai - tôi không biết. Về mặt công nghệ, tôi muốn bắt đầu với TK để hiểu các đặc điểm được nhúng trong đó thực sự như thế nào. Nếu, như đã đề cập trên các phương tiện truyền thông, có 5 tấn. ở 6000 km. - thì đây rõ ràng không phải là sự thay thế cho An-26, có 5.5 tấn. ở 2660 km. Hơn nữa, thể tích khoang hàng hóa của Il-112 rõ ràng là lớn hơn so với An-26, điều này có nghĩa là động cơ mạnh hơn và theo đó, mức tiêu thụ nhiên liệu cũng tăng lên. Về động cơ, những chiếc An-140 của Ukraine gặp rất nhiều vấn đề với động cơ có cùng thiết kế. Đầu ra trục trước trở thành một vấn đề. Đối với tôi, việc nhân rộng D-27 thành công bằng An-70 có thể là một lối thoát, nhưng lực đẩy cần phải giảm gần 4 lần ...
    1. mèo con
      mèo con 20 tháng 2021, 14 00:XNUMX
      +2
      Trung tâm của thảm kịch là một kỹ thuật mới.
      Trang trí cửa sổ, v.v. chỉ diễn ra để đưa tin về vụ việc trên báo chí, chứ không liên quan gì đến lý do.
      1. EUG
        EUG 20 tháng 2021, 17 08:XNUMX
        0
        Đối với tôi, bi kịch gần như lặp lại hoàn toàn tình huống với cái chết của Chkalov. Các phương pháp tính toán, kiểm tra và chẩn đoán hiện đại giúp bạn có thể ngăn chặn được rất nhiều điều - tất nhiên là trừ khi không ai đuổi bạn vào cổ ...
        1. mèo con
          mèo con Ngày 24 tháng 2022 năm 21 52:XNUMX
          0
          Nguyên nhân chính dẫn đến cái chết của Chkalov là do chính Chkalov. Máy bay và sự vội vã chỉ tạo ra điều kiện tiên quyết.
  22. Nhận xét đã bị xóa.
  23. Pavel57
    Pavel57 20 tháng 2021, 09 57:XNUMX
    0
    Vì vậy, không ai nói phải làm gì:
    - đóng dự án, mở dự án mới,
    - làm lại dự án
    - không chạm vào dự án, chờ động cơ?
    1. DenVB
      DenVB 20 tháng 2021, 10 10:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Pavel57
      Vì vậy, không ai nói phải làm gì:
      - đóng dự án, mở dự án mới,
      - làm lại dự án
      - không chạm vào dự án, chờ động cơ?

      Ý kiến ​​​​khiêm tốn của tôi là nó cần động cơ mạnh mẽ hơn. Sau đó, vấn đề thừa cân sẽ được loại bỏ. Động cơ mạnh mẽ - khả năng chịu tải cao hơn - mức độ an toàn quá mức là cần thiết. Tất nhiên, trừ khi, lợi thế được tạo ra chính xác bởi biên độ an toàn.
      1. mèo con
        mèo con 20 tháng 2021, 14 04:XNUMX
        +7
        Vấn đề thừa cân đã được loại bỏ cách đây một năm.
        Trọng lượng thừa 2500 kg từ TK (từ TK chứ không phải từ trọng lượng hợp lý về mặt cấu trúc!) Có trong phiên bản gốc, khi họ giải quyết vấn đề phát hành tài liệu thiết kế trong 4 tháng (kết quả là họ đã ban hành nó với lỗi). Trên thực tế, chiếc máy bay sau đó phải được thiết kế lại, do đó nguyên mẫu trở nên nhẹ hơn 2472 kg (nghĩa là chỉ nặng hơn TK 28 kg).
        Và những chiếc nối tiếp sẽ nhẹ hơn thêm 180 kg (như nguyên mẫu 3 và 4), tức là nhẹ hơn 152 kg so với TK.

        PS
        Đừng đọc báo chí hiện đại vào buổi sáng.
    2. thứ tư
      thứ tư 20 tháng 2021, 10 22:XNUMX
      +5
      Họ đã nói rõ ràng rằng các cuộc thử nghiệm sẽ tiếp tục, máy bay sẽ được hoàn thành và đưa vào sử dụng.
  24. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 20 tháng 2021, 09 59:XNUMX
    +7
    Tác giả, nói như thế này:
    Đồng thời, nghe có vẻ lạ lùng, chiếc Il-112V “mới nhất” đã phần nào trở nên lỗi thời sau 20 năm phát triển. Những lời phàn nàn chính là về trọng lượng và động cơ, những thứ thực sự yếu đối với một chiếc máy bay hạng này.

    Cũng cần phải đưa ra lập luận tại sao theo bạn, máy bay đã lỗi thời, cũng như các số liệu về khối lượng của máy bay, công suất động cơ và tải điện cụ thể.
    Mặt khác, bạn chỉ có một chốt theo cùng một phong cách của các ủy ban đảng CPSU.
    Đối với dữ liệu trên mạng, chỉ có một điều rõ ràng, nếu chúng đáng tin cậy, tức là các yêu cầu không thực tế trong TOR.
  25. michael3
    michael3 20 tháng 2021, 10 15:XNUMX
    +4
    Về mặt logic - nhiều lỗi hệ thống. Chà, động cơ bốc cháy - tình hình thật khó chịu, nhưng không có gì bất thường. Con vít không có lông, điều này cũng tệ, nhưng tình huống như vậy nên được khắc phục bằng bộ điều khiển. Tuy nhiên, máy bay bắt đầu quay. Đó là, điều khiển đã bị hỏng đến mức các phi công không thể làm bất cứ điều gì. Kết luận - hầu hết các điều khiển không theo thứ tự.
    Chúng ta đều biết lỗi của ai khi các công ty hàng không huy hoàng bắt đầu sản xuất ra những thứ rác rưởi như vậy, và không phải một loại máy đột phá nào đó, mà là một động cơ phản lực cánh quạt thông thường. Đây là cách cả nước chúng ta được sắp xếp ngày nay ...
    1. Liam
      Liam 20 tháng 2021, 10 29:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: michael3
      Cánh quạt không có cánh, điều này cũng tệ, nhưng tình huống như vậy nên được khắc phục bằng bộ điều khiển

      Không thể chống đỡ cái này bằng bất cứ thứ gì, đặc biệt là ở độ cao và tốc độ như vậy, đây là cái chết của máy bay 100%
      1. Konnick
        Konnick 20 tháng 2021, 12 46:XNUMX
        -1
        Không có gì như thế này có thể được chống lại

        Làm thế nào được biết rằng do neflugation là không thể, từ các báo cáo phương tiện truyền thông của chúng tôi? Máy bay cũng đang gặp sự cố này.
        1. Liam
          Liam 20 tháng 2021, 12 56:XNUMX
          +4
          Trích từ Konnick
          Không có gì như thế này có thể được chống lại

          Làm thế nào được biết rằng do neflugation là không thể, từ các báo cáo phương tiện truyền thông của chúng tôi? Máy bay cũng đang gặp sự cố này.

          Sẽ không khó để một người sành sỏi như bạn có thể tưởng tượng chính xác làm thế nào điều này có thể bị chặn lại, những hành động nào, ở tốc độ và độ cao nào.
        2. mmaxx
          mmaxx 21 tháng 2021, 07 16:XNUMX
          +1
          Đối với tất cả các trường hợp như vậy, tốc độ và chiều cao là cần thiết. Không có cái này hay cái kia.
    2. DenVB
      DenVB 20 tháng 2021, 11 52:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: michael3
      Vít không lông, cũng xấu

      Nó không chỉ tệ, nó hoàn toàn không thể hiểu được làm thế nào điều này có thể xảy ra. Ở đó, nguyên tắc hoạt động là có thể cố ý phá vỡ nó.
      1. michael3
        michael3 20 tháng 2021, 12 20:XNUMX
        -2
        Rõ ràng họ thích một nguyên tắc hành động khác. Họ đã thay đổi kim loại thành nhựa, thứ đã bị thiêu rụi) Trường thiết kế và chế tạo các vật thể công nghệ cao của Liên Xô đã bị phá hủy cẩn thận và nó không thể hoạt động trong tình hình hiện tại. Nó được thiết kế cho một động cơ khác về cơ bản. Chúng ta đang nhanh chóng rơi vào thế giới thứ ba dưới những tiếng hô hào hùng về "những chiến thắng của chúng ta".
    3. mèo con
      mèo con 20 tháng 2021, 14 11:XNUMX
      +4
      Quá nhiều yếu tố.
      Không ai trong số họ là quan trọng - sự kết hợp của họ trở nên quan trọng (tuy nhiên, đây luôn là trường hợp). Nếu bạn tin vào kết luận sơ bộ, thì cánh quạt không có cánh quạt (một chiếc dù phanh ốm yếu như vậy ở cánh phải bật ra), và phi hành đoàn, khi đưa chiếc máy bay đang bay gần như không quay về phía động cơ không hoạt động, đã làm điều đó quá mạnh mẽ - như một kết quả là nó vượt quá một vòng an toàn, mất tốc độ và rơi xuống (hơn nữa chỉ trong vài giây, vì dù sao cũng không có dự trữ tốc độ). Fedorov đã chết theo cách tương tự trên chiếc MiG-31 - anh ta đã quá hăng hái đưa máy bay vào khúc cua, vội vàng bắt kịp đường băng (chắc chắn rằng máy bay nhẹ - nhưng do hỏng thiết bị nên anh ta đã không biết rằng máy bay nặng hơn).
      1. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA 20 tháng 2021, 17 07:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ ailcat
        Không có gì là quan trọng.

        Trên thực tế, nó sẽ trở thành lỗi kiểm soát EMF, hoặc một số loại "kỹ thuật số" tào lao lại xuất hiện. Đây có lẽ là lý do tại sao động cơ đang cháy "không muốn" tắt, và bơm nhiên liệu tiếp tục cung cấp dầu hỏa "vào lò" dưới áp suất ...
      2. EUG
        EUG 20 tháng 2021, 17 17:XNUMX
        0
        Thành thật mà nói, tôi vẫn không thể hiểu làm thế nào mà một phi công thử nghiệm ở trình độ như Fedotov lại không xác định được sự hiện diện của nhiên liệu trên máy bay bằng phản ứng của máy bay ... Tôi hiểu rằng thật dễ dàng để chỉ nói về nó, đặc biệt là khỏi đi văng, nhưng vẫn .. .
        1. svoroponov
          svoroponov 20 tháng 2021, 21 34:XNUMX
          0
          Gần như không thể xác định mức nhiên liệu trong thùng nếu không có đồng hồ đo trên máy bay chiến đấu hạng nặng. Hơn nữa, đồng hồ đo nhiên liệu của Fedorov cho thấy mức tối thiểu, tức là anh ta đang nói dối .. Động cơ có thể dừng bất cứ lúc nào. Bất cứ ai ở vị trí của anh ta sẽ đưa ra quyết định hạ cánh càng nhanh càng tốt. Bộ phận hạ cánh được mở rộng, rẽ ngoặt với một cuộn lớn và theo đó, với tình trạng quá tải vượt quá giới hạn hoạt động của loại này, mất tốc độ và quay vòng. Dù là một phi công có kinh nghiệm, nhưng đây là lỗi của phi công, nếu máy bay nối tiếp hoặc tính năng kỹ thuật đối với một phương thức bay nhất định, nếu là chuyến bay thử nghiệm
          1. EUG
            EUG 21 tháng 2021, 11 47:XNUMX
            0
            Tôi biết hoàn cảnh. Thật không may, đó là cách nó đã xảy ra ..
  26. lưới điện
    lưới điện 20 tháng 2021, 10 19:XNUMX
    -1
    Và theo tôi, vấn đề nằm ở việc phân tích dữ liệu lớn. Đánh giá lại giá trị của dữ liệu chuyên gia được xây dựng trên quan điểm một chiều về giải pháp của nhiều vấn đề. Do đó, về nguyên tắc, việc bơm rất nhiều tiền vào các động cơ mới và hoàn toàn lỗi thời. Về cơ bản, không có nhà vật lý nào chứng minh được sự nguy hiểm của những động cơ này. Họ đang xoay một điệu nhảy tròn theo cách cũ và con người, hy vọng, uy tín, khả năng phòng thủ và bản thân sự phát triển trong tương lai đang chết dần chết mòn.
  27. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 20 tháng 2021, 10 47:XNUMX
    +2
    Tại một thời điểm, người ta quyết định giảm số lượng máy bay được sản xuất để thử nghiệm, nói chung, họ đã tối ưu hóa nó, kết quả là nó đã bay đến khu vực Moscow, chiếc máy bay đầu tiên thực hiện các thay đổi và động cơ được bật nó được sử dụng để hiển thị một sự cố.
  28. lopvlad
    lopvlad 20 tháng 2021, 10 49:XNUMX
    0
    Tôi chỉ đơn giản là từ chối nói về “lỗi lầm” của phi hành đoàn, đó là phi hành đoàn giỏi nhất của Il, đây là những người đã có thể xé tan sự hiểu lầm có cánh này.


    sau đó, bạn không thể đọc thêm, bởi vì phán quyết rằng chiếc máy bay phải chịu trách nhiệm về mọi thứ và thiết kế của nó bởi tác giả đã được đưa ra trong đoạn đầu tiên và tất nhiên, theo tác giả, Liên Xô và "cộng sản" chết tiệt của nó di sản là để đổ lỗi.
    Đối với thảm kịch, việc đưa một chiếc máy bay mới "lên cánh" hiếm khi không có thương vong, và ngay cả chiếc SU-27 tiên tiến nhất của Liên Xô cũng đã cướp đi sinh mạng của nhiều phi công thử nghiệm.
    1. DenVB
      DenVB 20 tháng 2021, 14 47:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ lopvlad
      ngay cả SU-27 tiên tiến nhất của Liên Xô cũng cướp đi sinh mạng của nhiều phi công thử nghiệm

      Đó chính xác là những gì tiên tiến nhất. Ở đây so sánh vẫn không chính xác. Máy bay chiến đấu siêu thanh của một mức độ mới lạ mang tính cách mạng. Thế hệ thứ tư - bố trí tích hợp, mất ổn định tĩnh, EDSU, động cơ phản lực. Khí động lực học phức tạp đến mức các máy tính của Liên Xô không thể đối phó với các tính toán.

      IL-112 là mức trung bình điển hình. phương tiện giao thông nhẹ chuyển động chậm. Không có cuộc cách mạng nào. Nó không phù hợp với anh ta chút nào để đưa cuộc sống vào thử thách.
      1. lopvlad
        lopvlad 20 tháng 2021, 20 40:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ DVB
        Ở đây so sánh vẫn không chính xác.


        hoàn toàn đúng, đặc biệt là khi xét đến việc Nga luôn sản xuất máy bay chiến đấu và đã có kinh nghiệm trong quá trình phát triển và thiết kế, máy bay vận tải hạng nhẹ chưa bao giờ được sản xuất ở Nga, không có kinh nghiệm thiết kế và điều trị các bệnh thời thơ ấu của chúng.
        Nhưng chúng ta sẽ thành công và nước ngoài sẽ sẵn sàng mua loại máy bay này.
  29. Glagol1
    Glagol1 20 tháng 2021, 10 52:XNUMX
    +1
    Tháng XNUMX đen của hàng không Nga:
    Be-200 8 đời, bao gồm. một trong những phi công hải quân giỏi nhất, sau đó là Mi-8 ở Kamchatka, 7 mạng nữa, IL-112 và 3 quân át chủ bài đã mất, MiG-29 và phi công không còn nữa. Điều gì đang xảy ra? Điều này thậm chí không có ở Châu Phi.
    Chà, IL-112 vẫn cần được điều chỉnh và động cơ thứ 117 cũng vậy. Không có nơi nào để đi.
    Trong ngành hàng không, cần tăng cường kiểm soát an toàn bay, trước hết là trong quân đội.
    1. svoroponov
      svoroponov 20 tháng 2021, 21 39:XNUMX
      0
      90 phần trăm của tất cả các vụ tai nạn là do yếu tố con người, đó là lỗi của phi công. Phần còn lại là lỗi máy bay và các yếu tố khác.
  30. APAUS
    APAUS 20 tháng 2021, 10 54:XNUMX
    -3
    Các nhà quản lý cấp cao của chúng tôi đã quen với việc không có gì để trưng bày, vì vậy họ đang kéo theo ít nhất một thứ gì đó, từ đó biện minh cho bản thân về những khoản chi phí khổng lồ và thiếu kết quả.
  31. Ivan2022
    Ivan2022 20 tháng 2021, 11 05:XNUMX
    +5
    Uh-huh ...... chính Liên Xô, Lenin và Stalin phải chịu trách nhiệm về việc trong xã hội của chúng ta, nông nô trở thành ông chủ, vội vàng làm hài lòng chủ cho kỳ nghỉ của chủ. Và sau đó các nhà báo viết các bài báo nô lệ về hậu quả của chủ đề này; "thổi phồng để mọi thứ đều ở trong tâm trí, nhưng không có tâm trí thì bạn không thể thổi phồng."
  32. svoroponov
    svoroponov 20 tháng 2021, 11 33:XNUMX
    +2
    Một động cơ tốt là một động cơ xấu. Và điều gì sẽ xảy ra nếu đó không phải là lỗi của động cơ, mà là do đường dẫn nhiên liệu đến động cơ bị hỏng và nhiên liệu xâm nhập vào động cơ, tương ứng, dẫn đến hỏa hoạn. Có rất ít ví dụ trong lịch sử hàng không trong những trường hợp như vậy cả trong và ngoài nước. Chỉ là chúng tôi ngay lập tức cố gắng xuất bản nó trên bản in, biết rằng sẽ không có gì cho nó, nhưng ở phương Tây, vị trí như vậy có thể xảy ra mà không cần sự đồng ý của công ty - nhà thiết kế (nhà sản xuất) máy bay hoặc động cơ hoặc la mắng vô nghĩa của chính quyền để ngồi lâu hoặc mất việc. Và thường xuyên hơn về những thảm họa như vậy ở phương Tây, họ thường sẽ học được trong nhiều năm.
    Vì vậy, không cần phải bày tỏ những điều vô nghĩa khác nhau chỉ vì điều gì đó để nói và xác định bản thân. Chúng ta hãy chờ kết luận của ủy ban về thảm họa, và sau đó chúng ta sẽ bày tỏ quan điểm cá nhân, thường là mù chữ về mặt kỹ thuật,
    1. Hồi sinh
      Hồi sinh 20 tháng 2021, 15 50:XNUMX
      0
      "và ở phương Tây, bạn có thể ngồi trong một thời gian dài vì những lời trách mắng vô nghĩa như vậy đối với chính quyền."

      Làm thế nào về các ví dụ?
      Tôi không nhớ một cái gì đó như thế.
      1. svoroponov
        svoroponov 20 tháng 2021, 21 19:XNUMX
        +1
        Đó là lý do tại sao bạn không nhớ rằng phần lớn các sự kiện đều bị bưng bít hoặc thậm chí không được đưa lên báo chí.
        Ví dụ, máy bay F-35 có khoảng 800 lỗi, trong đó khoảng 300 lỗi đơn giản là nguy hiểm. Bạn biết gì về những thiếu sót này? Bạn biết được gì về họ qua báo chí?
        1. Hồi sinh
          Hồi sinh 20 tháng 2021, 21 53:XNUMX
          -1
          Tôi đang hỏi các ví dụ:
          "và ở phương Tây, bạn có thể ngồi trong một thời gian dài vì những lời trách mắng vô nghĩa như vậy đối với chính quyền."

          Bạn có nghĩ rằng tôi có liên hệ trực tiếp với các nhà thiết kế, người thử nghiệm, người vận hành f35 và tôi có thể tìm hiểu về tất cả những thiếu sót của nó mà không phải từ báo chí?
  33. Nhận xét đã bị xóa.
  34. Sergei Averchenkov
    Sergei Averchenkov 20 tháng 2021, 11 59:XNUMX
    +4
    Tác giả thân mến, đã nhiều năm trôi qua kể từ thời Liên Xô, và bạn tiếp tục đề cập đến liên minh. Có thể là đủ? Có lẽ đã đến lúc trả lời? Mặc dù ... nếu bạn nhớ anh ấy một cách vô ích, điều này khẳng định sự vĩ đại của anh ấy.
  35. mũ biển
    mũ biển 20 tháng 2021, 12 05:XNUMX
    +3
    Trong 30 năm “bứt phá và đứng dậy từ đầu gối”, chúng ta nổi cơn thịnh nộ và sững sờ trước sự bột phát, dễ dãi, vô trách nhiệm và hoàn toàn không biết vì lý do gì mà đột nhiên tự xưng là ưu tú, chỉ thành công trong lĩnh vực cướp bóc và bán đi di sản của Liên Xô, phá hủy đất nước và hủy diệt con người, giống như một cuộc diệt chủng, tức là. "về giải pháp cuối cùng của câu hỏi Slavic", đã thất bại vào ngày 41. Những tổn thất về lãnh thổ, vật chất và con người như vậy, vượt quá những tổn thất của MV thứ 2, là của chúng ta, không phải quyền lực của chúng ta (vốn đã rất nghi ngờ liệu có phải là của chúng ta) hay không, không một quốc gia nào trên thế giới trong toàn bộ lịch sử nhân loại. chịu đựng. Đã đến lúc thông báo và trau dồi, theo gương người Do Thái, "Thảm họa" Slavic của họ. Hơn nữa, đây là một tội ác chống lại loài người trên phạm vi toàn cầu, gây khó chịu nhất, không có bất kỳ sự can thiệp và thảm họa nào từ bên ngoài, chỉ là kết quả của hoạt động có mục đích của giới lãnh đạo đất nước của họ, những người không có danh dự và lương tâm, vì vì những tham vọng tiểu tư sản của chính họ, khát khao quyền lực và sự tầm thường hoàn toàn, sự tồi tệ của trí tuệ, sự hèn nhát và trác táng, danh nghĩa đảng thoái hóa và biến chất. Di sản của các nhà thiết kế, kỹ sư và chuyên gia tài năng nhất của Liên Xô đã bị cướp bóc, lãng phí một cách tầm thường, làm việc ở nước ngoài và nước ngoài, trường kỹ thuật (và không chỉ) của chính nó, khoa học đang bị phá hủy thành công, tôi xin lỗi, đã cải tổ và tối ưu hóa bởi " các nhà quản lý hiệu quả" Serdyukov, Rogozin và các nhà sản xuất đồ nội thất và nhà báo khác, nhưng người dân, những đại diện tốt nhất của họ, đang phải trả giá bằng mạng sống của họ. 1-2 thế hệ "người tiêu dùng cao cấp" khác và đã không có WorkSkills, "của chúng tôi và của bạn", tất cả các loại NFO và NGO, thế hệ rác rưởi và những cậu bé lớn, quan chức, chủ ngân hàng, nhà đầu cơ thị trường chứng khoán, chính trị gia thuộc mọi tầng lớp và tất cả các loại chuyên gia, tất cả quân đội "ký sinh trùng" này không thể tạo ra, mà chỉ tiêu thụ và "làm chủ" không có gì và sẽ không bao giờ được tạo ra, và triển vọng có vẻ đáng buồn.
  36. ROS 42
    ROS 42 20 tháng 2021, 13 15:XNUMX
    -5
    Cảm ơn bạn, Roman, vì đã không bỏ qua bi kịch. Ý kiến ​​​​của bạn quan trọng với tôi.
    Trong khi chờ đợi, chúng tôi có một sự xấu hổ khác và một bi kịch khác.

    Thật buồn khi đọc và nhận ra, nhưng đó là sự thật. Và mong muốn chân thành nhất trong những trường hợp như vậy là bày tỏ sự chia buồn với người đã khuất. Số phận của quân đội và những người làm nghề nguy hiểm, rủi ro thường kết thúc một cách bi thảm và thoáng qua.
    Phải làm gì: loại bỏ khả năng nhỏ nhất của "các nhà quản lý hiệu quả" ảnh hưởng đến chương trình thử nghiệm công nghệ mới theo hướng này.

    Chỉ cần làm những gì đã từng thúc đẩy ngành công nghiệp trong nước (Liên Xô) tiến lên - loại bỏ những người ngẫu nhiên khỏi sản xuất, khoa học, kỹ thuật, những người không liên quan gì đến các chi tiết cụ thể của một trường hợp cụ thể. Chính vì họ: những nhà quản lý khiếm khuyết, những kẻ ăn bám thương mại, những kẻ đầu cơ biến tướng mà nền kinh tế của chúng ta đang bị lung lay bởi những tai họa như vậy.
    Tôi tự hỏi liệu Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi có thể kéo được điều này không?

    Tôi không tin vào sự độc lập của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng và khả năng đưa ra quyết định triệt để của ông ấy, bởi vì tôi không coi Ngôi đền chính của Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga là một nhu cầu cấp thiết có thể tăng cường khả năng phòng thủ của Lực lượng Vũ trang và nâng sức mạnh của quân đội và hải quân lên tầm cao mong muốn. Nếu một bộ trưởng đi khắp đất nước và quảng bá cho một đảng được đánh giá dựa trên các quan chức, mơ ước xây dựng hơn một triệu thành phố ở Siberia không có người ở...
    Để giải quyết vấn đề, bạn cần biết chúng từ bên trong ...
    ==========
  37. Andrey A
    Andrey A 20 tháng 2021, 13 59:XNUMX
    +2
    "TV7-117 là phần tiếp theo được sao chép của TV3-117 của Ukraine do Motor Sich sản xuất. Nhưng rất hiếm khi bản sao tốt hơn bản gốc. Điều này đã xảy ra với TV7-117." - tác giả bài báo nói. Đây không phải là sự thật. Động cơ TV3-117 là của Nga, chúng chỉ được lắp ráp tại Ukraine và được thiết kế tại St. Petersburg, nơi đặt văn phòng thiết kế. Chúng tôi không cần phải sao chép các động cơ của Ukraine, chúng là của chúng tôi và chúng tôi có tất cả các quyền cũng như tất cả tài liệu về chúng. Đối với TV7-117 ST, các động cơ vẫn chưa được hoàn thiện và quá trình thử nghiệm của chúng chưa được hoàn thành. Nếu chúng ta quay trở lại Il-112, thì trọng lượng của máy bay đã giảm, không có gì phải phàn nàn về thiết kế của máy bay. Đối với việc động cơ IL-112 không đủ sức mạnh, theo quan điểm của tôi, tuyên bố này của tác giả là quá xa vời. Nói chung, An-140 có công suất động cơ là 2500 lực, với khối lượng 21 tấn, tức là. hoàn toàn giống với IL-112. Và động cơ TV7-117 SM năm 2002 có sức mạnh cất cánh là 2650 lực, tức là nhiều hơn AN-140, trên thực tế, được sản xuất và khá phù hợp với quân đội của chúng tôi. Cụ thể, TV7-117 SM, ban đầu, được cho là sẽ được cài đặt trên Il-114, nhưng sau đó sức mạnh của nó có vẻ nhỏ. Một bản sửa đổi của TV7-117 ST đã xuất hiện, trong đó lực cất cánh đã là 2800 lực, và sau đó với lực cất cánh tối đa là 3100 lực. Và tất cả những điều này để tăng tốc độ lên 1,5 - 5%? Trò chơi có đáng giá không: với sức mạnh ngày càng tăng, phạm vi giảm và độ tin cậy giảm rõ rệt. - Rốt cuộc, cái giá phải trả cho sự ép buộc là sự gia tăng nhiệt độ bên trong động cơ. Chà, và tất nhiên, hệ thống điều khiển động cơ tự động, vốn được cho là đảm bảo an toàn cho việc ép động cơ, trông vẫn chưa hoàn thiện, hoặc có thể đó chỉ là một trò đánh lạc hướng. - Trong mọi trường hợp, MiG-29 cũng đã rơi gần đây, với động cơ của cùng một phòng thiết kế Klimovsky.
  38. Evgeny Zalesov
    Evgeny Zalesov 20 tháng 2021, 14 29:XNUMX
    -1
    Than ôi, Richie đơn giản và đáng sợ hơn nhiều. Hầu như tất cả các thiết bị điện tử đều được mua ở Trung Quốc, sau đó được đổi tên một cách sáng tạo thành "made in Russia" và lắp đặt. Đây là kết quả.
  39. Nhận xét đã bị xóa.
  40. Boa co thắt KAA
    Boa co thắt KAA 20 tháng 2021, 15 10:XNUMX
    -3
    Tôi tự hỏi liệu Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi có thể kéo được điều này không?

    Skomorokhov lập dị ngây thơ! Bộ tình trạng khẩn cấp - không có thời gian:
    1. Anh ấy vẽ tranh
    2. Anh ấy xây dựng những ngôi đền
    3. Ông là người đứng đầu của Hiệp hội địa lý
    4. Ông đứng đầu danh sách bầu cử của EdRosov. (Mặc dù cả Lavrov và Shaiga đều không ngồi trong Duma Quốc gia với tư cách là đại biểu ...)
    Do đó, Shaiga là một nhân vật nghi thức trên danh nghĩa, tức là CHÍNH TRỊ. Đây là một cấp độ nhà nước rất cao. Trên đó mọi thứ được quyết định "về nguyên tắc", nhưng các chuyên gia sắc sảo, sắc sảo nên xử lý các chi tiết cụ thể.
    KẾT QUẢ: PROFIs nên giải quyết vấn đề hàng không và vũ khí của quân đội và hải quân ... chứ không phải "những kẻ gây rối", những người biết về mọi thứ và nói chung ... nhưng không hiểu "đến tận cùng" một cách chi tiết, tức là nói riêng.
    IMHO.
    1. tasha
      tasha 20 tháng 2021, 15 20:XNUMX
      +1
      Alessandr, họ của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Liên bang Nga hiện tại là Shoigu ... hi
      1. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA 20 tháng 2021, 15 58:XNUMX
        -2
        Trích dẫn: tasha
        Shoigu ...

        Đồng nghiệp, vấn đề là "shaiga" từ Kalmyk = GRAVE.
        Theo ý kiến ​​​​của tôi, mọi thứ đều rõ ràng ... Người bảo vệ được bảo vệ bằng đồng, bằng đồng ...
        1. tasha
          tasha 20 tháng 2021, 16 10:XNUMX
          0
          phần mộ
          -s, danh từ. Và. Tôi orshaluna nukn, orshavr
          Từ điển Nga-Kalmyk > ngôi mộ
    2. Adagka
      Adagka 20 tháng 2021, 15 49:XNUMX
      0
      vâng, anh ta vẫn cần có thời gian để có được một tổng thể cho một cự thạch ngu ngốc khác (có thể, chẳng hạn, cùng với một tấm bạt lò xo, hãy chặt một ngôi đền để vinh quang xây dựng một vũ trụ) chỉ cần thiết để cắt giảm ngân sách.
  41. Nhận xét đã bị xóa.
  42. alexander dx
    alexander dx 20 tháng 2021, 15 22:XNUMX
    +4
    Tác giả, phân tích văn bản của bạn, có thể bạn sẽ hiểu rằng họ đã viết vô nghĩa! Máy bay có cần thử nghiệm hay không? Nếu anh ta bị rơi gần Voronezh chứ không phải gần Moscow, thì điều gì sẽ thay đổi so với điều này? Chuyên gia sofa, không có gì hơn.
    1. Adagka
      Adagka 20 tháng 2021, 15 47:XNUMX
      -1
      các xét nghiệm là cần thiết - không có thay đồ cửa sổ.
      có gì để phân tích Sẽ không có vấn đề gì nếu ai đó chỉ ra một chiếc máy bay đang gấp rút hoàn thành, bạn nhìn và nó sẽ bay sau đó vài tuần và rất có thể một cái gì đó đã được hoàn thành trong đó và các phi công sẽ sống sót.
      1. svoroponov
        svoroponov 20 tháng 2021, 22 05:XNUMX
        +3
        Máy bay đang trong chuyến bay thử nghiệm. Đã có một thảm họa. Các chuyên gia sẽ tìm ra nó. Chà, về cưa - để mọi người tự đánh giá. Tham lam và đố kỵ là những cố vấn tồi. Những người có đặc điểm tính cách như vậy chỉ có thể mắng mỏ người khác. Và rất có thể, vào vị trí của những người quản lý, không có tài năng, họ sẽ trở thành như vậy,, những người quản lý hiệu quả,, người bị mắng ở đây
  43. alexander dx
    alexander dx 20 tháng 2021, 15 24:XNUMX
    0
    Các chuyến bay thử nghiệm là cần thiết. Điều này xảy ra gần Voronezh hay gần Moscow, điều gì thay đổi từ điều này?
  44. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 20 tháng 2021, 15 49:XNUMX
    0
    Tôi đồng ý với hầu hết tất cả các luận điểm của tác giả. Nhưng về tài khoản của "những người mua thú vị" - tôi không đồng ý. Chỉ có một người câm điếc không hiểu rằng chiếc máy bay này không cần thiết cho bất kỳ ai ngoại trừ Liên bang Nga. Có sự cạnh tranh rất lớn trong thị trường ngách này trên thị trường thế giới. Hoặc Il của một kế hoạch như vậy chỉ đơn giản là được trình bày cho một số Armenia / Somalia / Afghanistan, hoặc nó được cung cấp cho Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga. Fso.
    Chiếc C123, cùng kích cỡ và cất cánh vào năm 1949, mang trọng tải 11 tấn. IL112 cất cánh 70 năm sau thậm chí còn chưa đến 5 chiếc .... Còn gì để nói nữa?
    Phi hành đoàn thật sự xin lỗi
  45. xe tăng64rus
    xe tăng64rus 20 tháng 2021, 16 30:XNUMX
    0
    "Tóm tắt: ai là người chịu trách nhiệm? Những người đã gửi một chiếc ô tô hoàn toàn chưa sẵn sàng cho chuyến bay với động cơ chưa được kiểm tra để thực hiện các chuyến bay trình diễn là điều đáng trách." " Họ nói về anh ta rằng phi công này không thể bị rơi. Chiếc máy bay được đưa vào loạt phim bởi người bạn Mark Gallai, người sau này trở thành bác sĩ, giáo sư và người hướng dẫn của Yuri Gagarin. Ký ức vĩnh cửu và Vinh quang cho các phi công thử nghiệm đã chết.
    1. niks fromru
      niks fromru 20 tháng 2021, 17 02:XNUMX
      0
      Tuy nhiên, người khởi xướng màn trình diễn những cú ngoặt gấp ("không thua gì Yak-15") trên MiG-9 lại chính là Grinchik. Mặc dù thực tế là kỹ sư trưởng A.T. Karev đã nhắc nhở phi công trước chuyến bay rằng cỗ máy vẫn chưa được kiểm tra tình trạng quá tải như vậy. Theo ủy ban tai nạn, chính tình trạng quá tải gia tăng đã gây ra sự biến dạng ban đầu của tấm chắn cánh được thiết kế kém, dẫn đến việc nó bị tách ra trong quá trình di chuyển với tốc độ cao sau đó.
    2. mmaxx
      mmaxx 21 tháng 2021, 07 25:XNUMX
      0
      Có thể nói một điều.
      Phi công chạy thử tại công ty, nhà máy là một con số rất đáng kể với mức lương ngang ngửa tổng giám đốc. Và không ai có thể đi ngược lại ý kiến ​​​​của mình. Nếu các phi công chắc chắn rằng chiếc máy bay này có thể lên diễn đàn, thì chúng ta không thể có ý kiến ​​​​khác. Đã có những nghi ngờ. Đó là những gì Tolboev nói về nó. Nhưng... Chỉ có một thảm họa đặt mọi thứ vào vị trí của nó.
  46. anh trai không muốn
    anh trai không muốn 20 tháng 2021, 17 32:XNUMX
    -2
    Bộ trưởng Bộ Quốc phòng và không kéo như vậy! Anh ấy đã thử nghiệm đường đua hai môn phối hợp trên T-80! Và nhiều hơn nữa. Kinh doanh mọi thứ và kiếm tiền trước các giải pháp kỹ thuật thậm chí không phải là dấu hiệu của thời đại. Một cái gì đó nhiều hơn nữa. Khi anh ấy đặt câu hỏi trong VK: "Cái quái gì đang bán thứ chưa có?" (Đó là về "Cờ vua"). Rất nhiều người đã được giải thích một cách chuyên nghiệp với tôi rằng mọi người đều làm điều này, và không phải kẻ ngốc nào cũng làm điều đó. Và chúng tôi không phải là những kẻ ngốc, nhưng giống như những người khác, điều đó có nghĩa là chúng tôi đang làm điều đúng đắn. Vì bà của ai để phát triển những gì bạn đang bán? Và loại bỏ kẹt. Giám đốc bán hàng quản lý mọi thứ, từ van bi đến sản xuất máy bay quân sự. Khoe khoang là tất cả của chúng tôi Chà, câu hỏi lớn là, nếu không phải để trang trí cửa sổ, liệu anh ta có bị rơi trong một chuyến bay thử nghiệm theo cách tương tự không? Hay họ đã biết điều gì đó và buộc phải bay? Mọi thứ về động cơ đều rõ ràng từ bài viết. Và về những người thử nghiệm - một ký ức tươi sáng và chuyến bay vĩnh cửu. Nhân tiện, mọi người ở mọi lứa tuổi. Đã từng...
  47. dima314
    dima314 20 tháng 2021, 18 46:XNUMX
    +5
    Tôi cũng bị xúc phạm bởi cách xử lý thông tin miễn phí của tác giả. Động cơ TV3-117 Klimov và Motor Sich chỉ là một nhà máy nối tiếp, không phải là người sáng tạo. Anas mà Nga mặc Liên Xô và Ukraine không được sản xuất hoặc gần như không được sản xuất, chắc chắn là An-24 và An-26. Bây giờ cuộc đua trên TV7-117 cũng không rõ ràng. chưa ai chứng minh được rằng việc phá hủy động cơ đã dẫn đến thảm họa! Việc anh ta có ít ngựa cũng gây tranh cãi, bởi vì anh ta có khá đủ. Tôi không biết nguồn lực và độ tin cậy của động cơ, mặc dù tôi có thể thừa nhận rằng nó còn thô. Có tới ba chương trình là IL-112 và IL-114 và
    Mi-38. Bây giờ về sự phô trương của sự kiện. Nếu thực sự nguyên nhân của thảm họa là do lỗi thiết kế hoặc sản xuất máy thử nghiệm, thì dù sao nó cũng đã rơi và nó có khác biệt gì khi nó xảy ra. Về nguyên tắc, chuyến bay chuẩn bị chưa phải là chuyến bay triển lãm. Tất nhiên, trường phái thiết kế hiện tại và trình độ công nghệ còn xa so với yêu cầu, nhưng gật đầu với quá khứ của Liên Xô là điều không đáng. Thời Xô Viết thường xuyên bị đánh cả người và máy bay trong các cuộc thử nghiệm, một điều nữa là trên thế giới bây giờ hầu như không giết người thử nghiệm và gần như không mất phương tiện thử nghiệm, UEC và UAC đều có yêu sách lớn.
    1. Devil13
      Devil13 21 tháng 2021, 00 36:XNUMX
      -1
      đối với một chiếc IL-114 dân sự, có thể là một trăm năm tuổi vào giờ ăn trưa. nhưng không dành cho người vận chuyển hạng nặng
      https://www.bbc.com/russian/features-58254100?xtor=AL-73-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Brussian%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_campaign=64&at_custom4=B53BDBB8-00B9-11EC-83D2-2CCC4744363C&at_medium=custom7&at_custom2=facebook_page&at_custom3=BBC+News+Russian&at_custom1=link&fbclid=IwAR2JldsU2v99C8O2FeHdCOTs235etV5UR_SOHNL-s9Fk3oD8tpydmn83BXk
  48. 9lariag
    9lariag 20 tháng 2021, 20 26:XNUMX
    -1
    Trích dẫn: Áo khoác còn hàng
    Trích: Ông nội nghiệp dư
    Mọi thứ đang được phát triển hiện nay đều dựa trên bản thiết kế của Liên Xô.

    Vì vậy, những gì?
    Có "Hercules" ở các bang đã bay được bao nhiêu năm.
    Trích: Ông nội nghiệp dư
    và các nhà thiết kế Nga ở đâu?

    Và tại sao họ nên lấy nó? Nếu một người phục vụ trong quán rượu nhận được nhiều hơn một kỹ sư có kinh nghiệm?

    Vâng, các thủy thủ có bao nhiêu chương trình cho BTA (và thậm chí là tàng hình), và những chương trình cũ trên các hành tinh. quyết định C-5 và C-130 và không nghĩ đến việc thay đổi.
  49. 9lariag
    9lariag 20 tháng 2021, 20 37:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ atalef
    Trích từ Wedmak
    Điều này đã diễn ra cách đây 60 năm. Chỉ có Musk làm mọi thứ với công nghệ hiện đại. Anh ấy không có gì mới về cơ bản.

    nhưng vâng, động cơ ion về cơ bản là mới, tàu vũ trụ gắn lò phản ứng hạt nhân về cơ bản là mới?
    Xe địa hình miền Bắc - nói chung là ngầu - lần đầu tiên xuất hiện trên thế giới?
    Không ai tạo ra những nhà máy điện nổi như thế sao?
    Hay bạn nghĩ rằng nhà máy điện hạt nhân nổi về cơ bản khác với
    http://korabley.net/news/plavuchie_ehlektrostancii_karadeniz_powership/2017-12-11-1875

    vì vậy có hơn 80 người trong số họ trên thế giới
    Trích từ Wedmak
    Và những gì, bạn chỉ cần công nghệ nanoultramegasuper?

    tốt, đó là tuyên bố của bạn
    Trích từ Wedmak
    Thứ hai, chỉ ra ít nhất một số quốc giay, sản xuất (hoặc ít nhất là một nguyên mẫu đang được xây dựng) một kỹ thuật mới về cơ bản? Giống như một kéo không gian hạt nhân? Nhỏ, kể cả nhà máy điện hạt nhân nổi? Xe địa hình độc đáo cho máy chủ?


    Trích từ Wedmak
    Một dự án quốc tế, các nhà khoa học của chúng tôi đã đầu tư rất nhiều vào đó.

    Làm thế nào để bạn biết bao nhiêu?
    Nhân tiện, toàn bộ chương trình hạt nhân của Liên Xô là một dự án Manhattan bị đánh cắp 80%.

    Điều gì thức dậy tồi tệ?
  50. 9lariag
    9lariag 20 tháng 2021, 20 42:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ atalef
    Trích từ Wedmak
    Tôi thấy... một lập luận rất mạnh mẽ.

    chắc chắn .
    bạn chỉ có thể so sánh với enlags hoặc với những gì bạn đã phát triển, còn những cái khác thì không.
    Bạn nói gì về điều này?

    Nó lớn nhất và tốt nhất trên thế giới 7 Hay chỉ Mỹ là quốc gia duy nhất có nó?
    Tôi nghiêng - rằng họ chỉ là những người duy nhất
    Và đây là lớn nhất

    và quyền lực nhất trên thế giới -- trung tâm mua sắm . có người để so sánh

    Trích từ Wedmak
    Tôi sẽ không tranh luận thêm nữa. Chẳng có gì.

    Và đúng như vậy - hãy để khẩu hiệu cho đến cuộc bầu cử.

    Điều này có thực sự cần thiết? Đắt tiền nhồi nhét các thiết bị điện tử (như bạn không thể đến đó - bạn không thể giao hàng) và động cơ nghiêng V-22 khẩn cấp nhất?! Ồ tốt? Tôi đã không nhìn thấy những điều vô nghĩa nhất.
    Vâng, một tàu sân bay hạt nhân. chúng tôi đã quen thuộc. Rằng các cuộc tranh luận đã hết, vì những chiếc quan tài mang tốc độ này đã bắt đầu hoạt động? Và liệu Israel có nhiều tàu sân bay hạt nhân? Mười?