Đánh giá quân sự

Sự thất bại của chỉ huy lữ đoàn Vinogradov

58
Sự thất bại của chỉ huy lữ đoàn Vinogradov

Tất nhiên, những kế hoạch của cuộc chiến không nổi tiếng đó, nói thẳng ra là bị kẻ thù căm thù và khinh miệt, và việc nghiên cứu tác chiến rất, nói một cách nhẹ nhàng, hời hợt, nhưng có lý do này, có lý do. Mười năm trước chiến tranh rất thành công và thắng lợi cho đất nước và cho Hồng quân. Nhìn chung, ở cả nước, công nghiệp hóa, tập thể hóa và một cuộc cách mạng văn hóa đã được thực hiện, trong khi quân đội tiếp nhận và tích cực thử nghiệm các thiết bị mới, và thử nghiệm thành công. Năm 1929 xe tăng Tất nhiên, MS-1 đã đánh bại quân Trung Quốc trên CER - cùng với các nhánh khác của quân đội, vào năm 1937-1939. các cố vấn của chúng tôi đã thể hiện rất tốt ở Tây Ban Nha và Trung Quốc, năm 1938 có Hassan - có vấn đề, nhưng thành công, và năm 1939 - Khalkhin Gol, nơi Hồng quân đánh bại quân đội của một cường quốc thế giới trong một cuộc chiến tranh hiện đại. Sau đó là Chiến dịch Giải phóng, trong đó Ba Lan, đã đánh bại Hồng quân hai mươi năm trước đó, không có kháng cự nào, và hóa ra về mặt kỹ thuật, chúng ta trông không tệ hơn người Đức và tốt hơn nhiều so với người Ba Lan. Tất cả điều này có thể được giải thích theo những cách khác nhau và tìm ra những lý do khác nhau, nhưng sau đó người ta đã nhìn nhận theo cách đó - những chiến thắng vững chắc.


Trong bối cảnh đó, Phần Lan hoàn toàn không nhìn ra, những người dân - như trong một khu vực Xô Viết tốt, quân đội - con mèo đã khóc, về mặt kỹ thuật ... chúng ta đừng nói về những điều đáng buồn. Nghiêm túc mà nói, khi nhìn từ Moscow, Phần Lan chỉ bị bao phủ bởi biển. Phòng tuyến Mannerheim? Chà, boongke, nên có pháo và hàng không, và các kế hoạch không chỉ hành động chống lại cô ấy, theo các hướng khác, lãnh thổ bị phát hiện bởi bất cứ điều gì. Trên thực tế, một trong những hoạt động này là những gì chúng ta đang nói đến, về nỗ lực của Tập đoàn quân 9 tiến tới Vịnh Bothnia. Các kế hoạch của sư đoàn trưởng Dukhanov là quyết định nhất.


Nhưng, để trích dẫn kinh điển:

“Chúng tôi đã suy nghĩ trong một thời gian dài, tự hỏi,
Các nhà tạo hình đã viết tất cả mọi thứ
trên một tờ giấy lớn. Viết trơn tru trên giấy
Vâng, chúng tôi đã quên về những khe núi,
Và bước đi trên chúng ... "

Vấn đề không nằm ở tốc độ, chúng khá thực tế, không phải ở công nghệ, nó quá mức cần thiết, không phải ở kẻ thù, anh ta thực tế không ở đó, vấn đề là ở hậu cần. Phải tiến theo con đường duy nhất, các cánh quân được kéo từ rừng thông (sư đoàn 163 - thành lập năm 1939 tại Tula, sư đoàn 44 - Quân khu đặc biệt Kyiv, sư đoàn 54 - địa phương). Và sư đoàn trưởng Dukhanov hóa ra là một nhà lý thuyết, kém thích nghi với việc chỉ huy và điều khiển quân đội trong một cuộc chiến thực sự. Chỉ huy lữ đoàn Zelentsov (sư đoàn trưởng - 163), một người thể hiện tốt, cá nhân là một người dũng cảm, nhưng không thích chủ động, cũng là một trận đấu với anh ta.

Mọi thứ bắt đầu tốt - khẩu súng trường thứ 163 nhanh chóng di chuyển về phía trước, đánh về cơ bản vào khoảng trống, và đạt được tiến bộ đáng kể. Tiếp cận và chạy vào sự phòng thủ của sư đoàn bộ binh số 9 do quân Phần Lan khẩn trương thành lập. Nó nằm trên hai trung đoàn, trung đoàn thứ ba được kéo dài 30 km dọc theo con đường để bảo vệ thông tin liên lạc. 44 súng trường vẫn chưa đến vào thời điểm đó. Người Phần Lan, biết địa hình hoàn hảo, cơ động trong điều kiện mùa đông nhờ các phân đội trượt tuyết, đã cắt đứt và bao vây sư đoàn 163. Không có gì khủng khiếp trong việc này - sư đoàn của Vinogradov, 15 người, 000 xe tăng, 40 khẩu pháo, đang trên đường.


Kết quả là sư đoàn 163 rời khỏi vòng vây, phải nói là khá có điều kiện, đánh ra phía Bắc và đến biên giới Liên Xô, chỉ mất 30% nhân lực và trang bị (một trung đoàn của sư đoàn bị bỏ lại trên con đường - cùng một bên trái để che đường tiếp tế), nhưng 44 ... Không rành địa hình, điều kiện địa phương, thêm vào đó, không coi trọng những gì đang xảy ra, các đồng chí chỉ huy đỏ do Vinogradov chỉ huy đã kéo dài sư đoàn 20 cây số dọc theo một con đường hẹp. Người Phần Lan, không hề ngu ngốc, đã cắt đứt con đường phía sau phòng tuyến của quân đội Liên Xô, và Vinogradov, thay vì thường tập trung các đơn vị được giao phó cho anh ta và đánh sập hàng rào của kẻ thù, vốn không lớn và cũng không được trang bị tốt, lại tiếp tục phòng thủ. và bắt đầu yêu cầu sở chỉ huy quân đội cho 50 tấn hàng hóa bằng đường hàng không. Vấn đề là sở chỉ huy quân đội đơn giản là không có hàng không vận tải quân sự, và việc ngồi ngoài, đặt các đơn vị sư đoàn một cách hỗn loạn trên một đường cao tốc đóng băng chật hẹp, chỉ có thể là một vấn đề.

Họ tấn công - người Phần Lan bắt đầu mổ xẻ các đơn vị của sư đoàn, bố trí các chốt chặn, khai thác chúng và để lại các cuộc phục kích. Vinogradov, trong cơn hoảng loạn, yêu cầu tìm đường thoát khỏi vòng vây băng qua các khu rừng, từ bỏ tất cả các thiết bị. Chỉ huy quân đội mới Chuikov đã từ chối anh ta, và anh ta đã làm đúng - chính là ý tưởng về việc \ uXNUMXb \ uXNUMXtrong số đó vũ khí kẻ thù, mà sư đoàn 44 đông hơn, trông vô lý. Kết quả là, một bước đột phá bắt đầu trên đường.


Đối với một số thứ bạn không chỉ cần chụp, bạn cần phải treo. Kết quả - một sư đoàn hoàn toàn thịnh vượng, vượt trội so với kẻ thù vào ngày 31 tháng XNUMX, một tuần sau đó hoàn toàn bị đánh bại. Và cô ấy đã đi về phía mình, bỏ lại kẻ thù:

"43 xe tăng, 71 súng dã chiến, 260 xe tải, 29 súng chống tăng và hơn một nghìn con ngựa."

Ngoài ra, 40% nhân sự đã bị mất. Tất cả những điều này đã được thực hiện trong các trận chiến với một sư đoàn Phần Lan chưa được định hình, với số lượng lên tới 11 khẩu súng và 17 nhân viên. Trong số những thứ khác, hoạt động của Tập đoàn quân 000 đã hoàn toàn bị cản trở, và Hồng quân, sau khi công bố trên các phương tiện truyền thông những bức ảnh chụp vô số cột thiết bị và tù binh bị bắt, đã trở thành trò cười. Tòa án đã trở thành, như nó vốn có, một kết quả hợp lý, và phán quyết của nó là khá công minh.


Nếu chúng ta nhìn sâu hơn ... Tội lỗi của Vinogradov và các đồng đội của anh ta là không nghi ngờ gì, sự thiếu kinh nghiệm của anh ta là một điều khá tương đối.

Trong Hồng quân tháng 1919 năm XNUMX
262 tr. Trung đoàn 30 Mặt trận phía Đông SD - Chiến sĩ Hồng quân 1919 Tháng 1920 - XNUMX Tháng XNUMX;
Các khóa học họa sĩ - thiếu sinh quân tại Mátxcơva lần thứ nhất tháng 1 năm 1920 - tháng 1920 năm XNUMX;
Lữ đoàn ... riêng biệt của Phương diện quân Nam chống lại Makhno - 20 tháng 21 - XNUMX tháng XNUMX;
77 Khóa học Bộ binh Sumy - thiếu sinh quân - tháng 1921 năm 1922 - tháng XNUMX năm XNUMX;
143 tr. Trung đoàn 48 tr. Div. MVO - ml. chỉ huy - tháng 1922 năm 23 - XNUMX tháng XNUMX;
143 tr. Trung đoàn 48 tr. Div. MVO - com. trung đội - 23 tháng 24 - XNUMX tháng XNUMX;
143 tr. Trung đoàn 48 tr. Div. MVO - pomkomroty - 24 tháng 24 - XNUMX tháng XNUMX;
Trang 48 của Komkurs div. MVO - sinh viên - 24/24 - XNUMX/XNUMX;
143 tr. Trung đoàn 48 SD MVO - pomkomroty - 24 tháng 27 - XNUMX tháng XNUMX;
144 tr. Trung đoàn 48 SDĐ - tư lệnh - 27 tháng 30 - XNUMX tháng XNUMX;
144 tr. Trung đoàn 48 SD - người đứng đầu trường, ml. com. sáng tác - 30 tháng 32 - XNUMX tháng XNUMX;
144 tr. Trung đoàn 48 SD - tham mưu trưởng trung đoàn - 32 tháng 33 - XNUMX tháng XNUMX;
Trung đoàn 4 trang 48 của sư đoàn MVO - đầu. sở chỉ huy trung đoàn - 33 tháng 34 - XNUMX tháng XNUMX;
143 tr. Trung đoàn 48 tr. Div. - sớm CÁI. Trung đoàn Quân khu Belarus - tháng 1934 năm 1937 - tháng XNUMX năm XNUMX;
143 tr. Trung đoàn 48 tr. Div. Quân khu Belarus - trung đoàn trưởng - 37 tháng 1938 - tháng XNUMX năm XNUMX;
Theo sự điều động của Ban chỉ huy Hồng quân - 1938 tháng 1939 - tháng 0236 năm 39 - NPO của Liên Xô XNUMX-XNUMX;
44-tr. sư đoàn 8 súng trường của Quân khu đặc biệt Kyiv - com. các sư đoàn: - 1939 - Tháng 0327 - NKO USSR - XNUMX.
Bị loại khỏi các danh sách theo thứ tự của các Thủ trưởng. Quân đội Hội đồng Hồng quân ngày 19 tháng 1940 năm 01, số 227 XNUMX.

Một chỉ huy đầy kinh nghiệm, người đã trải qua cả cuộc chiến và tất cả các bước của nấc thang sự nghiệp, chỉ huy sư đoàn vào thời điểm thất bại trong một năm. Chuyện gì đã xảy ra thế? Và một điều nhỏ nhặt đã xảy ra - cả Vinogradov và cấp trên trực tiếp của anh ta đều không xem xét tình hình một cách nghiêm túc. Trong cuộc thẩm vấn của Mekhlis, Vinogradov khai rằng anh ấy đã phòng thủ để ngay lập tức tấn công sau khi được giải phóng từ bên ngoài, và tôi nghĩ, bằng cách nào đó mọi chuyện lại diễn ra như vậy. Từ ngày 31 tháng 2 đến ngày 1940 tháng 2 năm 4, chỉ huy lữ đoàn chỉ đơn giản là đợi Chuikov giải phóng sư đoàn, sau đó, từ ngày XNUMX tháng XNUMX đến ngày XNUMX tháng XNUMX, dường như ông ta chỉ đơn giản là không hiểu hết độ sâu của thảm họa, và sau đó là hoảng sợ. và cố gắng rời đi bằng bất cứ giá nào, cái giá phải trả là thiết bị và xe tải chở những người bị thương, đơn giản là bị bỏ rơi trên đường Raat.

Và ở đây cần ghi nhận chủ nghĩa nhân văn của đồng chí Mekhlis và đồng chí Stalin - chỉ có ba người đứng trước trung đội xử bắn. Và các chỉ huy Dukhanov và Chuikov cũng có thể được bổ sung, điều đó tốt cho điều đó. Đúng vậy, và Vinogradov bị xét xử không phải vì thất bại, không phải vì thiếu chủ động, mà vì sự hèn nhát cá nhân và bỏ mặc những người bị thương. Cả lần đầu tiên và lần thứ hai đều diễn ra, cũng như sự mất kiểm soát và sự ngu ngốc thẳng thắn của chỉ huy. Một ví dụ về điều này là sư đoàn 163, xuất hiện trong điều kiện tương tự, vẫn giữ lại một phần trang bị đáng kể, được huấn luyện và chuẩn bị tồi hơn nhiều so với sư đoàn Vinogradov, sư đoàn Shchorsovskaya huyền thoại, tinh nhuệ của Hồng quân.

Những kẻ bại trận nên dạy - cả việc ném mũ đều xấu, đặc biệt là khi thiếu mũ ấm trong một sư đoàn được triển khai từ Ukraine ấm áp đến sa mạc băng giá phía bắc, và việc cung cấp hậu cần chính xác là một nửa thành công, và rằng chỉ huy phải thường xuyên theo dõi tình hình và chủ động. Nhưng than ôi, chính trị đã can thiệp vào trường hợp của Vinogradov và anh ta đã được phục hồi theo nguyên tắc - người ta nói, Mekhlis không thể tổ chức một phiên tòa công bằng, và dưới quyền Stalin xử bắn các chỉ huy là có lý do. Trong khi đó, tất cả những điều này đối với Hồng quân khi đó đã trở thành một bài học, thật đáng tiếc khi nó không được học đầy đủ.
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
http://www.istor-44gsd.ru/index.html
58 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Lech từ Android.
    Lech từ Android. 16 tháng 2021, 05 09:XNUMX
    +1
    Một đội quân do tầm thường dẫn đầu sẽ thua bất kỳ trận chiến nào.
    Có rất nhiều thiết bị và con người ... vì vậy đó chỉ là vấn đề chỉ huy.
    Chỉ huy Vinogradov, mặc dù đã trải qua tất cả các giai đoạn phục vụ, nhưng hoàn toàn không chuẩn bị cho tình huống khẩn cấp.
    Và để mặc cho những người bị thương cho sự thương xót của số phận là điều cuối cùng. gì
    1. Arzt
      Arzt 16 tháng 2021, 10 06:XNUMX
      -3
      Một đội quân do tầm thường dẫn đầu sẽ thua bất kỳ trận chiến nào.
      Có rất nhiều thiết bị và con người ... vì vậy đó chỉ là vấn đề chỉ huy.
      Chỉ huy Vinogradov, mặc dù đã trải qua tất cả các giai đoạn phục vụ, nhưng hoàn toàn không chuẩn bị cho tình huống khẩn cấp.
      Và để mặc cho những người bị thương cho sự thương xót của số phận là điều cuối cùng.

      Không đơn giản lắm. Trên thực tế, sư đoàn rơi vào điều kiện cột bị phong tỏa bị phục kích. Như Afghanistan và Chechnya. Nhân tiện, Kolobanov (người Phần Lan tham gia), cũng phá hủy 22 xe tăng với 5 chiếc của riêng anh ta.
      Đúng, và ưu thế về quân số là về trang bị và súng, nhưng không phải về l / s - 17000 người Phần Lan và 15000 người của chúng ta.

      Vinogradov rất có thể hiểu rằng mình đang rơi vào bẫy, nhưng cố gắng từ chối ...
      1. công bằng
        công bằng 16 tháng 2021, 11 18:XNUMX
        +3
        Kolobanov đã nạp đầy 22 chiếc với một trong những chiếc xe tăng của mình, và tổng cộng 43 chiếc với một đại đội, không tính những chiếc còn lại
        1. Arzt
          Arzt 16 tháng 2021, 11 25:XNUMX
          +1
          Kolobanov đã nạp đầy 22 chiếc với một trong những chiếc xe tăng của mình, và tổng cộng 43 chiếc với một đại đội, không tính những chiếc còn lại

          Cảm ơn bạn đã làm rõ. Đây là ý nghĩa của việc bị phục kích trên một con đường hẹp.
      2. vladcub
        vladcub 16 tháng 2021, 15 58:XNUMX
        +1
        Người Phần Lan có lợi thế hơn về quân số và công nghệ: 9 khẩu súng chống lại 71, hai chục xe tăng, và người Phần Lan với xe tăng đã gặp phải sự căng thẳng lớn.
    2. Đặc
      Đặc 16 tháng 2021, 10 45:XNUMX
      +5
      hi Alexei. Một bầy cừu đực do sư tử dẫn đầu nguy hiểm hơn nhiều so với một bầy sư tử được dẫn dắt bởi một con cừu đực. Không một lần lệnh sẵn sàng cho sự phản kháng từ một người hàng xóm khó chịu. Chúa ơi, cuộc xung đột sẽ kéo dài hơn, Reich sẽ bắt đầu chiến dịch của mình sớm hơn. Tôi chắc chắn rằng thành công thấp của Hồng quân trong cuộc chiến này đã truyền cảm hứng cho OKW lập kế hoạch tấn công chớp nhoáng chống lại Liên Xô
      1. Mỗi gia nhập.
        Mỗi gia nhập. 17 tháng 2021, 08 39:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Dày
        Chúa ơi, cuộc xung đột sẽ kéo dài hơn, Reich sẽ bắt đầu chiến dịch của mình sớm hơn.
        Hãy nhớ cách quân Đức chiếm được Na Uy, mọi thứ kết thúc phần lớn nhờ vào hạm đội. Tại sao chúng ta không lên kế hoạch cho một cuộc xâm lược bằng cách sử dụng Hạm đội Baltic, vượt trội hơn nhiều lần so với khả năng của Hải quân Phần Lan? Để chạy nhanh đến phòng tuyến Mannerheim, và ngay cả trong mùa đông, nó phải được phát minh ra, thay vì đổ bộ và một cuộc xâm lược vượt qua hàng phòng thủ, thậm chí tiến thẳng đến Helsinki. Thời gian cũng có thể được chọn tốt hơn, nhưng ngay cả vào tháng 1939 năm XNUMX, Vịnh Phần Lan vẫn chưa bị đóng băng, họ đã có thể có thời gian để hạ cánh. Hơn nữa, như một phương sách cuối cùng, ngay cả trên băng, như trường hợp của cuộc trấn áp cuộc nổi dậy ở Kronstadt.
        1. Đặc
          Đặc 17 tháng 2021, 12 19:XNUMX
          +3
          hi Sergey. Lịch sử của tâm trạng chủ quan, than ôi, không có. Nhưng bạn có thể chơi. Có một tướng panzer. Đó là một nhiệm vụ cực kỳ khó khăn để đáp ứng thời hạn để không đồng minh nào có thể tận dụng được hạm đội hùng mạnh ... Chúng ta sẽ sắp xếp các con chip trên bản đồ chứ?
          1. Mỗi gia nhập.
            Mỗi gia nhập. 17 tháng 2021, 13 37:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Dày
            Có một tướng panzer.
            Cảm ơn, Andrei Borisovich, ít nhất tôi sẽ tìm kiếm thông tin về loại "Panzer-tướng" có thể được quan tâm.
            Đối với lịch sử, đúng hơn, đây là những sự kiện có thật không mang tính chủ quan, còn lịch sử thì khác. Lịch sử đã bị bóp méo trong nhiều thế kỷ bởi các chuyên gia để làm hài lòng các chính trị gia, những người lãng mạn, các nhà văn viết tiểu thuyết lịch sử và những "lựa chọn thay thế" khác mơ ước về nó (hoặc trong đó).
            Đối với tôi, điều chính yếu trong lịch sử là kết luận cho hiện tại, và chúng cần được thực hiện bằng cách tính toán tất cả các phương án có thể xảy ra, như thể tôi đang chuẩn bị cho một cuộc xâm lược Phần Lan vào năm 1939. Tại sao họ lại bắt đầu cuộc chiến một cách vô ích, tại sao họ lại để lại một kẻ thù còn dang dở, kẻ đã tiếp thêm sức mạnh cho lực lượng của Hitler?
            Cảm ơn các bạn đã chú ý theo dõi, mong rằng chúng ta sẽ trao đổi nhiều hơn nếu có chủ đề.
    3. Oleg Aviator
      Oleg Aviator 16 tháng 2021, 12 26:XNUMX
      +2
      Vâng ... Tướng quân. Nó chỉ tốt để liếm và thổi kèn. Chắc chắn không phải là một chiến binh. Tuy nhiên, giống như phần lớn các vị tướng. Có rất ít người đấu tranh chủ động. Có, và chúng thường xuyên bị thối rữa bởi kính có sọc. Tất cả các loại âm mưu được thêu dệt để chống lại họ. Ghen tị tầm thường)
      1. vladcub
        vladcub 16 tháng 2021, 16 02:XNUMX
        +2
        Anh ấy không quá mộc mạc: anh ấy bắt đầu với một người bình thường
      2. Tìm kiếm
        Tìm kiếm 16 tháng 2021, 16 18:XNUMX
        -2
        vì anh ta đã ký hợp đồng để lừa Hồng quân bao nhiêu?
  2. Bóng tối
    Bóng tối 16 tháng 2021, 05 39:XNUMX
    -2
    Yeah, ở đây bạn có "từ rừng taiga đến biển Anh ...". Để chiến đấu với người Phần Lan, cần có các chiến thuật đặc biệt, nhưng không có chuyên gia nào còn lại để xem kể từ khi can thiệp. Và những câu khẩu hiệu là những câu khẩu hiệu như vậy!
    1. Không biết
      Không biết 16 tháng 2021, 06 16:XNUMX
      +11
      Trích dẫn từ Dunkelheit
      Yeah, ở đây bạn có "từ rừng taiga đến biển Anh ...". Để chiến đấu với người Phần Lan, cần có các chiến thuật đặc biệt, nhưng không có chuyên gia nào còn lại để xem kể từ khi can thiệp. Và những câu khẩu hiệu là những câu khẩu hiệu như vậy!

      Không cần phải mỉa mai, Hồng quân có những khuyết điểm của nó, và ai không có chúng. Sau kết quả của cuộc chiến, một hội nghị đã được tổ chức, và JV Stalin trực tiếp nêu ra lý do của những thất bại ..... Câu hỏi đặt ra là: điều gì đặc biệt đã ngăn cản quân đội chúng ta thích nghi với điều kiện của cuộc chiến ở Phần Lan? Đối với tôi, dường như họ đã bị cản trở đặc biệt - đây là chiến dịch tâm lý học trước đây được tạo ra trong quân đội và các nhân viên chỉ huy - chúng tôi sẽ ngả mũ trước họ. Chúng tôi đã bị thiệt hại nặng nề bởi chiến dịch Ba Lan, nó làm hỏng chúng tôi. Toàn bộ các bài báo đã được viết và các bài phát biểu đã được thực hiện rằng Hồng quân của chúng ta là bất khả chiến bại, rằng nó không có gì sánh bằng, rằng nó có tất cả, không có thiếu thốn, không có và không tồn tại, rằng quân đội của chúng ta là bất khả chiến bại. Nói chung, không có đội quân bất khả chiến bại trong lịch sử. Những đội quân tốt nhất đã ở đây và ở đó đã bị đánh bại. Các đồng chí của chúng tôi khoe rằng quân đội của chúng tôi là bất khả chiến bại, chúng tôi có thể ngả mũ trước mọi người, không có sự thiếu hụt nào. Trong thực tế, không có quân đội như vậy và sẽ không bao giờ có. Điều này hầu hết đã ngăn cản quân đội của chúng tôi ngay lập tức, khi di chuyển, thích ứng với các điều kiện cơ bản của cuộc chiến ở Phần Lan, hiểu rằng cô ấy không phải đi bộ quân sự để gây ra một vụ nổ, mà là để chiến tranh. Với tâm lý này rằng quân đội của chúng ta là bất khả chiến bại, với sự khoe khoang, đang phát triển một cách khủng khiếp trong chúng ta - đây là những người ngu dốt nhất, tức là những kẻ khoác lác lớn - chúng ta phải chấm dứt nó. Sự khoe khoang này phải kết thúc một lần và mãi mãi. Cần phải rèn cho dân tộc ta những quy tắc không có quân đội bất khả chiến bại. Cần phải búa trong lời nói của Lê-nin rằng những đội quân bị đánh bại hay những đội quân bị đánh bại sau đó chiến đấu rất tốt. Cần phải đánh trống lảng cho nhân dân ta, từ cán bộ chỉ huy đến cấp bậc, hồ sơ, rằng chiến tranh là một trò chơi có một số ẩn số, rằng ở đó, trong chiến tranh, có thể có thành bại. Và vì vậy, chúng ta không chỉ phải học để tiến lên, mà còn phải rút lui. Chúng ta phải nhớ điều quan trọng nhất - triết học của Lê-nin. Nó đã không bị vượt qua, và sẽ tốt nếu những người Bolshevik của chúng tôi đồng hóa triết lý này, về cơ bản mâu thuẫn với triết lý philistine rằng quân đội của chúng tôi là bất khả chiến bại, có mọi thứ và có thể chinh phục mọi thứ. Với tâm lý này - chúng ta ngả mũ - phải đặt dấu chấm hết nếu muốn quân đội ta trở thành một quân đội thực sự hiện đại ......... Với những gì Đồng chí đã nói. Stalin, thật khó để không đồng ý. Chủ đề hận thù vẫn còn phù hợp cho đến ngày nay.
      1. Bóng tối
        Bóng tối 16 tháng 2021, 06 53:XNUMX
        -6
        Vâng, cảm ơn vì tờ báo này, nhưng vấn đề là họ không tìm thấy chuyên gia, mà là trước đó: ở Murmanka, ai đó đã lái xe người Phần Lan trên ván trượt (biệt đội bay màu đỏ, nhân tiện có cả người Phần Lan).
        1. Không biết
          Không biết 16 tháng 2021, 07 31:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Dunkelheit
          Vâng, cảm ơn vì tờ báo này, nhưng vấn đề là họ không tìm thấy chuyên gia, mà là trước đó: ở Murmanka, ai đó đã lái xe người Phần Lan trên ván trượt (biệt đội bay màu đỏ, nhân tiện có cả người Phần Lan).

          Vậy thì các chuyên gia là gì? Ở đâu? Có lẽ là từ những người trượt tuyết bay. Đối với các trang tính, hãy quan tâm nhiều hơn đến chủ đề, và không nói ra những gì bạn nghĩ đến trước tiên.
      2. Arzt
        Arzt 16 tháng 2021, 07 11:XNUMX
        +1
        Với những gì Đồng chí đã nói. Stalin, thật khó để không đồng ý. Chủ đề hận thù vẫn còn phù hợp cho đến ngày nay.

        Tov. Stalin quên đề cập đến người ném mũ chính - chính ông ta.
        Bộ Tổng tham mưu xây dựng kế hoạch tác chiến bình thường, nhưng Đồng chí. Đối với Stalin, ông ta có vẻ thừa. Một hạt là đủ.
        Nhân tiện, người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu thậm chí còn không được thông báo về thời điểm bắt đầu chiến tranh. nháy mắt
        1. Không biết
          Không biết 16 tháng 2021, 07 57:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Arzt
          Tov. Stalin quên đề cập đến người ném mũ chính - chính ông ta.
          Bộ Tổng tham mưu xây dựng kế hoạch tác chiến bình thường, nhưng Đồng chí. Đối với Stalin, ông ta có vẻ thừa. Một hạt là đủ.
          Nhân tiện, người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu thậm chí còn không được thông báo về việc bắt đầu chiến tranh

          Nguồn, điều này "một huyện là đủ" và như vậy. Chỉ cần không cần phải kể lại các bên thứ ba, chẳng hạn như bên thứ ba, từ lời của bên đó, đã nói rằng Đồng chí. Stalin nói chuyện với một người khác. I.V. Stalin đã tham gia vào việc ném mũ khi nào và trong những bài phát biểu nào?
          1. Arzt
            Arzt 16 tháng 2021, 09 22:XNUMX
            +4
            Nguồn, điều này "một huyện là đủ" và như vậy. Chỉ cần không cần phải kể lại các bên thứ ba, chẳng hạn như bên thứ ba, từ lời của bên đó, đã nói rằng Đồng chí. Stalin nói chuyện với một người khác. I.V. Stalin đã tham gia vào việc ném mũ khi nào và trong những bài phát biểu nào?

            Nguyên soái Vasilevsky.

            “Khi Shaposhnikov nêu tên tất cả các lực lượng và phương tiện này theo kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu, vốn phải tập trung trước khi bắt đầu chiến dịch này, Stalin đã cười nhạo ông ta. Người ta đã nói những điều như thế, họ nói, để đối phó với ... Phần Lan này, bạn cần những lực lượng và phương tiện khổng lồ như vậy. Ở quy mô như vậy, không cần thiết phải có chúng.
            Sau đó, Stalin quay sang Meretskov, người lúc đó đang chỉ huy Quân khu Leningrad, và hỏi ông ta: “Thế nào, ông có thực sự cần sự giúp đỡ to lớn như vậy để đối phó với Phần Lan không? Bạn có cần tất cả những thứ này với kích thước như vậy không?
            Meretskov trả lời:
            - Đồng chí Stalin, chúng ta phải tính toán, suy nghĩ. Sự trợ giúp là cần thiết, nhưng có lẽ không phải trên quy mô đã được đề cập.
            Sau đó, Stalin quyết định: “Giao toàn bộ chiến dịch chống Phần Lan cho toàn bộ Phương diện quân Leningrad. Bộ Tổng tham mưu không nên giải quyết việc này, giải quyết việc khác ”.
            1. Không biết
              Không biết 16 tháng 2021, 10 49:XNUMX
              0
              Đoạn văn trên không có thật, và được trích từ cuộc trò chuyện giữa cảnh sát trưởng và .... nhà văn Simonov. Họ đã nói chuyện như thế nào và nói gì thì không rõ, nhưng đồng chí Stalin đã có chủ đích, đó là người đã vào cuộc. tất cả các câu hỏi và không hiểu bất cứ điều gì. Và đây là những gì Vasilevsky viết trong cuốn sách "Vấn đề của tất cả cuộc sống". Báo cáo kế hoạch với Hội đồng Quân chính, B. M. Shaposhnikov nhấn mạnh rằng tình hình quốc tế hiện nay đòi hỏi các hoạt động quân sự trả đũa phải được tiến hành và hoàn thành càng sớm càng tốt, nếu không Phần Lan sẽ nhận được sự giúp đỡ nghiêm trọng từ bên ngoài, xung đột sẽ kéo dài. Tuy nhiên, Hội đồng quân chính không chấp nhận kế hoạch này và chỉ thị cho chỉ huy Quân khu Leningrad (LVO), chỉ huy cấp 2 K. A. Meretskov, phát triển một phiên bản mới của kế hoạch bao quát biên giới trong trường hợp xảy ra xung đột. .

              Phiên bản của cuộc phản công do chỉ huy và nhân viên của Quân khu Leningrad phát triển đã được đệ trình trong khoảng thời gian do I.V. Stalin chỉ định và được chấp thuận. Theo phương án này, quân chủ lực của huyện được hợp nhất trong quân đoàn 7 của một cơ cấu hai quân đoàn (quân đoàn 19 và 50), được giao nhiệm vụ đột phá “Phòng tuyến Mannerheim” trong trường hợp bị xâm lược. eo đất Karelian và đánh bại lực lượng chính của quân đội Phần Lan tại đây. Quyền chỉ huy trực tiếp các binh đoàn của Tập đoàn quân 7 được giao cho K. A. Meretskov. “Như bạn có thể thấy, tên của Stalin được nhắc đến một lần, liên quan đến thời điểm.
              1. Arzt
                Arzt 16 tháng 2021, 11 21:XNUMX
                +3
                Báo cáo kế hoạch với Hội đồng Quân chính, B. M. Shaposhnikov nhấn mạnh rằng tình hình quốc tế hiện nay đòi hỏi các hoạt động quân sự trả đũa phải được tiến hành và hoàn thành càng sớm càng tốt, nếu không Phần Lan sẽ nhận được sự giúp đỡ nghiêm trọng từ bên ngoài, xung đột sẽ kéo dài. Tuy nhiên, Hội đồng quân chính không chấp nhận kế hoạch này và chỉ thị cho chỉ huy Quân khu Leningrad (LVO), chỉ huy cấp 2 K. A. Meretskov, phát triển một phiên bản mới của kế hoạch bao quát biên giới trong trường hợp xảy ra xung đột. .

                Phiên bản của cuộc phản công do chỉ huy và nhân viên của Quân khu Leningrad phát triển đã được đệ trình trong khoảng thời gian do I.V. Stalin chỉ định và được chấp thuận.

                Các quả bóng giống nhau, xem bên.
                Trong hồi ký chính thức của mình, Vasilevsky giải thích rõ tình hình, hơn nữa, một số Hội đồng quân chính vô phương không chấp nhận kế hoạch hợp lý của Bộ Tổng tham mưu, và Stalin đã phát triển LVO. Trên thực tế, anh ấy đương nhiên là một thành viên của GVS.

                Có, và đó không phải là vấn đề. Thực tế là một cuộc chiến tranh với bang khác được phát triển và bắt đầu bởi một quận, đó là như thế nào?
                Và nhân tiện, hãy nhớ sự tiếp tục của "thực tế không nhất quán" của Vasilevsky (thực tế là một cuộc phỏng vấn) với Simonov?

                Vì vậy, trước đó, ông đã ngắt kết nối Bộ Tổng tham mưu với sự lãnh đạo của cuộc hành quân sắp tới. Hơn nữa, anh ta ngay lập tức nói với Shaposhnikov rằng anh ta cần phải nghỉ ngơi, tặng anh ta một căn nhà gỗ ở Sochi và gửi anh ta đi nghỉ. Các nhân viên của Shaposhnikov cũng được phân tán về mọi hướng, trong nhiều chuyến thị sát khác nhau. Ví dụ, vì một lý do nào đó, tôi bị thúc đẩy phải phân định biên giới với Lithuania.

                Điều gì xảy ra tiếp theo đã được biết trước. Mặt trận Leningrad bắt đầu cuộc chiến (ngày 30.11.1939 tháng XNUMX năm XNUMX), không chuẩn bị trước, không đủ lực lượng và phương tiện, giẫm chân lên eo đất Karelian cả tháng trời, bị tổn thất nặng nề và về bản chất, chỉ mới vượt qua được phần trước. Chỉ một tháng sau, anh tiếp cận phòng tuyến Mannerheim, nhưng anh đã đến gần với tình trạng kiệt sức, không còn gì để mang theo.

                Sau đó, Stalin gọi Shaposhnikov từ kỳ nghỉ, và câu hỏi về việc tiến hành thêm cuộc chiến tranh đã được thảo luận tại Hội đồng Quân sự. Shaposhnikov đã báo cáo về cơ bản cùng một kế hoạch mà ông đã báo cáo một tháng trước. Kế hoạch này đã được chấp nhận.
                1. Không biết
                  Không biết 16 tháng 2021, 12 37:XNUMX
                  -2
                  Trích dẫn từ Arzt
                  Các quả bóng giống nhau, xem bên.
                  Trong hồi ký chính thức của mình, Vasilevsky giải thích rõ tình hình, hơn nữa, một số Hội đồng quân chính vô phương không chấp nhận kế hoạch hợp lý của Bộ Tổng tham mưu, và Stalin đã phát triển LVO. Trên thực tế, anh ấy đương nhiên là một thành viên của GVS.

                  Không có bên nào. Nó là cần thiết để đọc Vasilevsky, anh ta không mịn các góc. Suy đoán, Stalin đã làm ở đó, vào đây, không được chấp nhận. Nguyên soái sẽ nói một đằng, nhưng sẽ không viết một nẻo. Và nếu tất cả đều giống nhau, khi nào anh ta nói sự thật, hay anh ta đã viết?
                  1. Arzt
                    Arzt 16 tháng 2021, 13 20:XNUMX
                    +4
                    Không có bên nào. Nó là cần thiết để đọc Vasilevsky, anh ta không mịn các góc. Suy đoán, Stalin đã làm ở đó, vào đây, không được chấp nhận. Nguyên soái sẽ nói một đằng, nhưng sẽ không viết một nẻo. Và nếu tất cả đều giống nhau, khi nào anh ta nói sự thật, hay anh ta đã viết?

                    Vì vậy, anh ấy nói điều tương tự ở đây và ở đó!

                    Bộ Tổng tham mưu xây dựng kế hoạch, họ không thích thì chỉ thị xây dựng LVO. Họ đã hành động trên nó lúc đầu.
                    1. Không biết
                      Không biết 16 tháng 2021, 15 32:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ Arzt
                      Vì vậy, anh ấy nói điều tương tự ở đây và ở đó!

                      Bộ Tổng tham mưu xây dựng kế hoạch, họ không thích thì chỉ thị xây dựng LVO. Họ đã hành động trên nó lúc đầu.

                      Không giống nhau. Không thích Hội đồng quân chính, bao gồm quân đội cụ thể. Theo cách giải thích của Simonov, cá nhân tôi không thích Đồng chí. Stalin. , nó không giống nhau.
      3. vladcub
        vladcub 16 tháng 2021, 16 11:XNUMX
        +2
        Nói chung, Stalin đúng, nhưng vì sự thật: Kussein không nói với "bốn mươi thùng tù binh" như: giấc mơ chủ nghĩa xã hội của người Phần Lan. Anh ấy đã thuyết phục mọi người rằng đó sẽ là: "Chủ nhật đi bộ." Nhanh chóng thành lập chính phủ Phần Lan Xô Viết. Người Phần Lan hóa ra là những chiến binh ngoan cố
      4. Alexander Trebuntsev
        Alexander Trebuntsev 17 tháng 2021, 17 33:XNUMX
        +2
        Tại đây, các chỉ huy của chúng tôi liên tục đề cập đến các báo cáo của báo chí, đến các báo cáo chiến thắng, mà bị cho là đã đánh lừa họ. Sau đó, họ đã đề cập chính xác đến báo cáo của TASS trên các tờ báo rằng những tin đồn về cuộc chiến sắp tới là vô căn cứ. Và tại sao tất cả các chỉ huy đều hiểu biết về chính trị đến mức họ lấy thông tin chính từ báo chí? Điều này mặc dù thực tế là các cuộc thăm dò thiếu chủ động. Thật ngạc nhiên khi mọi người đưa ra lời bào chữa cho chính mình. Các bài báo trên báo chí và tất cả các loại báo cáo nghi lễ luôn được viết cho tất cả những người khác "mất liên lạc". Những người ở trong môn học không nên bắt họ chặt chẽ, nhưng hãy tham gia vào việc quân sự của họ. Nhưng không, trung úy nào cũng đọc, riết rồi rút ra kết luận. Sự tầm thường, và sau đó mọi thứ đều đổ lỗi cho Stalin.
  3. Thủ lĩnh của Redskins
    Thủ lĩnh của Redskins 16 tháng 2021, 06 51:XNUMX
    +1
    Theo tôi hiểu, tác giả đã “yên ngựa hóa ngựa” trong công tác hậu cần quân đội. Đây là bài viết của anh ấy về cuộc chiến với quân Nhật?
    Sau đó, đối với tôi, bạn cần phải tìm hiểu sâu hơn - liệt kê các vấn đề về vận chuyển, số lượng, sự không phù hợp, v.v.
    Tôi hy vọng sẽ đọc một bài phân tích sâu hơn vào lần sau.
    Và như vậy - bài báo là tốt.
    1. undecim
      undecim 16 tháng 2021, 07 54:XNUMX
      +4
      Theo tôi hiểu, tác giả đã “yên ngựa hóa ngựa” trong công tác hậu cần quân đội.

      Tác giả đóng yên ngựa, nhưng hậu cần quân sự hay nói theo tiếng Nga là hậu cần là một phần không thể thiếu trong hỗ trợ hoạt động chiến đấu, thì ông không buồn tìm hiểu, do đó ông viết thuật ngữ này ở những nơi cần thiết và nơi nào không cần thiết.
  4. nivasander
    nivasander 16 tháng 2021, 08 47:XNUMX
    +12
    Mehlis? Bạn có nghiêm túc không?
    Leiba Mehlis mới đến sư đoàn 44 vào ngày thứ hai sau khi cô đứng trước hàng rào Phần Lan. Tôi đã trở lại vào ngày 28/12 trên xe cấp cứu. Chiếc xe bị phục kích, tất cả những người bị thương và nhân viên y tế đều thiệt mạng. Mekhlis kéo người lái xe bị thương ra và kéo anh ta băng rừng tự vẫn trong một ngày. Anh ta đi ra địa điểm của tòa nhà số 47 29/12 - bàn giao người lái xe bị thương cho người sanrot. người lính mà anh ta đã giết.
    --- Bạn đang ngứa vì cái gì? chỉ có hai km, phía bên phải của con đường nói chung là miễn phí, một người rưỡi người Phần Lan chạy ở đó trên ba ván trượt. Có rất nhiều người Phần Lan ở phía bên trái, nhưng phía sau họ, sau ba km, dòng sông đóng băng là duy nhất của họ Hãy cắt nó đi và chính người Phần Lan sẽ có trong túi. Xóa Vinogradov ..--
    sau đó anh ta bất tỉnh, sau đó hóa ra là bản thân anh ta bị thương và sốc đạn pháo, vì vậy anh ta được sơ tán đến Leningrad và, nếu anh ta tham gia cuộc họp của tòa án, thì chỉ với tư cách là một nhân chứng.
    1. Đặc
      Đặc 16 tháng 2021, 11 08:XNUMX
      +1
      hi Bạn có thể nhớ ít nhất một hoạt động mà Lev Mehlis, với tư cách là một PMC, đã thể hiện bản thân rất tốt không? Tát người chỉ huy trên "thẻ gọi điện thoại" của anh ta
      Anh ấy đã hết lòng vì nhà lãnh đạo và đất nước của mình đến nỗi anh ấy sẽ không dừng lại ở bất cứ giá nào để hoàn thành nhiệm vụ của mình ... Mekhlis bị buộc tội có máu của hàng trăm chỉ huy vô tội trong tay anh ấy, một số người mà anh ấy đã tự tay bắn .... được kính trọng bởi những người lính giản dị mà anh luôn quan tâm. Một mặt, Mekhlis là một trong những thủ phạm chính dẫn đến thất bại trong những tháng đầu của cuộc chiến, mặt khác ... Anh luôn chân thành tin tưởng vào những gì mình đang nói đến. Cho dù có bao nhiêu mũi tên chí mạng được bắn vào anh ta, Lev Zakharovich vẫn có thể nhanh chóng nắm bắt được điểm cuối của "sợi dây của Ariadne" và nhanh chóng tháo gỡ ngay cả mớ rắc rối phức tạp nhất của những vấn đề gay gắt nhất. https://topwar.ru/20077-mif-o-vernom-pse-stalina-lve-zaharoviche-mehlise.html
      1. vladcub
        vladcub 16 tháng 2021, 16 24:XNUMX
        +2
        Đó là gì: Mehlis sẽ là một nhà cung cấp tốt, nhưng để trao cho anh ta quyền lực ...
        Stalin đã chịu đựng anh ta trong một thời gian dài, và sau đó cố định anh ta vào mông
  5. demiurge
    demiurge 16 tháng 2021, 09 45:XNUMX
    +6
    Một cuộc đào bới khác trong các hoạt động thất bại của Hồng quân.
    Bộ tiêu chuẩn: bạo chúa đẫm máu, chỉ huy ngu ngốc và tắm bằng xác chết.
    Tại sao ở VO nói riêng và nói chung trên Internet của Nga, họ không thích nhớ, ví dụ, hoạt động của Vyborg trong 44 năm? Nenuacho, cùng chiến tuyến Mannerheim, cùng một người Phần Lan, lại nằm dưới sự kiểm soát của Mannerheim, đã bị tiêu diệt ở một cánh cổng trong vòng chưa đầy một tháng. Cùng một tên bạo chúa đẫm máu, cùng những chỉ huy ngu ngốc, cùng những tên lính khốn nạn bị súng máy của biệt đội và các cuộc cách mạng của các sĩ quan chính trị.
    Nhưng vì tổn thất của Hồng quân nhỏ hơn mấy lần so với quân phòng thủ. Và tốc độ của cuộc tấn công cao hơn Wehrmacht trong 40-41. Tỷ lệ tiến công cao hơn chỉ xảy ra khi quân Nhật bị đánh bại ở Mãn Châu.
    Nhưng để tận hưởng những thất bại, vâng, họ yêu thích. Về vụ thảm sát gần Brody hay trận chiến biên giới hầu như tháng nào cũng có bài báo. Về cuộc phản công gần Moscow là im lặng. Nhưng chim sơn ca nói về Rzhev, cũng như về Kharkov. Và sau 43 năm, họ không muốn viết bất cứ điều gì về hành động của Hồng quân. Mặc dù không, vẫn có Seelow Heights ở cùng một chỗ, có nơi bút có thể lang thang.
    Ngoài ra còn có sự im lặng về việc giết mổ hàng loạt các máy bay chiến đấu gần Monte Cassino hoặc trên Bãi biển Omaha. Ở cùng một nơi, không phải Zhora tên đồ tể đã đưa các chiến binh đến chết dưới các bức tường của tu viện trong các trung đoàn. Và không phải Budyonny nào đó đã phát triển cuộc đổ bộ lên Omaha.
    1. Andrey VOV
      Andrey VOV 16 tháng 2021, 09 59:XNUMX
      +6
      Từ lâu, người ta đã chú ý và nghiên cứu rằng một chủ đề sai lầm tiêu cực, "màu vàng", thẳng thắn, và thậm chí được bán kèm theo cảm giác, gợi lên nhiều phản hồi hơn và nghịch lý thay, thích cái gọi là ... Thực tế của Internet. ...
      1. Đặc
        Đặc 17 tháng 2021, 01 09:XNUMX
        0
        hi "material" theo định nghĩa không thể là giả, nếu không nó là giả. Một cuộc đột kích giật gân được thực hiện bởi các nhà báo thiên vị. Có những sự thật. Làm thế nào để gửi chúng?
        Thực tế của Internet, bạn nói ..... Hmm, Thực tế của thị trường, tôi sẽ trả lời.
        thích cái gọi là Bạn có thích Snickers?
        1. Andrey VOV
          Andrey VOV 17 tháng 2021, 01 27:XNUMX
          +2
          Không, tôi không thích nó, thêm vào đó tôi đã thấy cách họ tạo ra nó
    2. vladcub
      vladcub 16 tháng 2021, 16 58:XNUMX
      +6
      "một cuộc đào sâu khác vào các hoạt động thất bại của Hồng quân" hãy đi theo thứ tự
      1) bài báo nói chung là tốt. Đó chỉ là tác giả của tư lệnh quân đoàn suốt ngày gọi sư đoàn trưởng.
      2) rằng thật là tội lỗi nếu trốn trong NPO và trụ sở của LVO KHÔNG SN SÀNG cho chiến tranh. Stalin đã nói điều này
      "Về vụ thảm sát gần Brody và các trận chiến biên giới"
      1) trong lịch sử của chúng ta, đồ họa trong một thời gian dài đã che giấu những thất bại, và những thất bại lớn, là sự khởi đầu của chiến tranh.
      2) "hầu như mỗi tháng" Frolova có thể kéo một con cú trên địa cầu mỗi tuần
  6. Olgovich
    Olgovich 16 tháng 2021, 09 57:XNUMX
    0
    Mười năm trước chiến tranh là cho đất nước và cho Hồng quân rất thành công và chiến thắng.
    giữ lại yêu cầu
    Điều đó có nghĩa là không có lỗ?

    Sự kiện trọng đại nhất trong lịch sử đất nước những năm 1930 không phải là bị phi tang mà là cái chết vì nạn đói chưa từng có trong lịch sử thế giới năm 1932-33 vài triệu người, đôi khi vượt quá tổn thất trong cuộc thảm sát trong Chiến tranh thế giới thứ nhất. Nhưng họ đã chết vì đói vào các năm 1934, 1936 và 1937

    Điều tra dân số năm 1937 cho thấy 132 triệu người, mặc dù vào năm 1932 đã có 168M (Stalin) và đồng thời mức tăng trưởng mỗi năm là 3 triệu (Stalin). Thảm khốc.

    Và đối với quân đội, một sự kiện quan trọng là thực tế là hầu như tất cả ban lãnh đạo đều là gián điệp Đức-Nhật, như Tổng công tố Vyshinsky đã tuyên bố. "Đặc vụ SS và Gestapo" và bắn. Đạo quân do Voroshilovs chỉ huy, không học hành đến nơi đến chốn, hạng xoàng nhất, không làm được gì, là những người tổ chức cả quân đội và Chiến tranh Mùa đông.

    Họ đã bắn Vinogradov một cách chính xác, nhưng cần phải bắn, trước hết là Voroshilov vụng về và đồng đội của anh ta vì thảm họa mà họ sắp đặt và sự xấu hổ khủng khiếp, ở nhiều khía cạnh khi Hitler quyết định tấn công Liên Xô.

    Hành động chuyển Khu vực Matxcova từ Voroshilov đến Timoshenko là một bằng chứng cho thấy sự kém cỏi và tầm thường của Voroshilov và Co., những người đã đưa quân đội đến tình trạng tồi tệ.
    1. Han Tengri
      Han Tengri 16 tháng 2021, 15 02:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: Olgovich
      Điều tra dân số năm 1937 cho thấy 132 triệu người, mặc dù năm 1932 có 168 triệu (Stalin) và hơn nữa, mức tăng mỗi năm là 3 triệu (Stalin). Thảm khốc.

      Olgovch trong tiết mục của mình! Nói dối, và không đỏ mặt.
      Điều tra dân số năm 1937 cho thấy có khoảng 164,5 triệu người.
      Năm 1932, dân số là 161,8 triệu người
    2. Andrey VOV
      Andrey VOV 17 tháng 2021, 01 33:XNUMX
      0
      Ai đó về cái gì, ai đó về cái bồn tắm, và Olgovich thân yêu về Holodomor
      1. Olgovich
        Olgovich 17 tháng 2021, 07 21:XNUMX
        -3
        Trích: Andrey VOV
        Ai đó về cái gì, ai đó về cái bồn tắm, và Olgovich thân yêu về Holodomor

        nó đã về những sự kiện quan trọng nhất Những năm 1930.

        Về một sự kiện như vậy đối với đất nước và thế giới và được đề cập.
  7. Đặc
    Đặc 16 tháng 2021, 10 24:XNUMX
    +3
    hi Điều quan trọng là đừng quên. Người anh em họ bị mất chân trong chiếc "Phần Lan". Tôi chưa bao giờ hỏi điều gì và như thế nào, tôi còn trẻ. "Chúng tôi đã thắng" và không sao. Giờ thì Roman đã nêu chủ đề một cách chính xác, kịp thời. Tôi lấy làm tiếc rằng bộ chỉ huy Hồng quân không thể sử dụng đầy đủ kết quả của cuộc chiến mùa đông để cải thiện việc huấn luyện chiến đấu - không có đủ thời gian ngay cả với tất cả mức độ nghiêm trọng của tình hình. Cảm ơn cho bài viết và chủ đề.
  8. tralflot1832
    tralflot1832 16 tháng 2021, 11 47:XNUMX
    +3
    Tôi rất ngạc nhiên, nói điều này là chưa đủ. Làm cách nào mà các công cụ tìm kiếm tìm thấy những người lính chưa được chôn cất của chúng tôi? Loài hoa bình thường vô hại VASILEK., Hạt hoa ngô, một loại cỏ dại tự nhiên trên cánh đồng lúa mì. Nhưng chúng chưa bao giờ tồn tại ở Karelia của Phần Lan. Ký ức vĩnh cửu để Những người lính đã chết trong cuộc chiến đó. Người dân nên biết tên ai đã sắp xếp việc này. Đây là câu chuyện cay đắng của chúng tôi.
    1. 1970 của tôi
      1970 của tôi 17 tháng 2021, 12 24:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: tralflot1832
      Câu trả lời rất đơn giản, những người lính đã được cung cấp thức ăn lúa mì thông thường,và trong đó, hạt giống hoa ngô, một loại cỏ dại tự nhiên trên cánh đồng lúa mì, như một loại hạt làm cân.

      Thật là một câu chuyện CARE-O-ORISTIC ....

      Họ cho những người lính ăn lúa mì, vâng ...

      Hoa ngô trong ít nhất 30 năm (các cuộc tìm kiếm hàng loạt bắt đầu vào cuối những năm 1970) đã nở ở cùng một nơi - chúng không biến mất vì khí hậu không phù hợp với chúng. Giống như ...

      Và mọi người đang tích cực cho cô ấy một điểm cộng - nó xinh đẹp, sáng tạo ...
  9. công bằng
    công bằng 16 tháng 2021, 11 55:XNUMX
    +3
    Thực ra, tôi không thấy lỗi cụ thể của Vinogradov - đây là cấp độ huấn luyện chung của Hồng quân vào thời điểm đó, chỉ là chiến đấu ở Phần Lan, có tính đến khí hậu và cảnh quan, không phải là một nhiệm vụ tầm thường. hôm nay.
    Rốt cuộc, không chỉ có 44 SD bị bao vây, mà còn có 163 SD mà chiếc thứ 44 đang diễn ra, và 168 SD, và 18 SD, v.v.
  10. kẻ theo dõi
    kẻ theo dõi 16 tháng 2021, 12 25:XNUMX
    +6
    Phép màu, chúng thường xảy ra trong các câu chuyện Giáng sinh. Các hành động trong một khu vực nhiều cây cối đã mang lại thành công cho một số ít. Đông - xuân năm 1942, Tập đoàn quân xung kích 2 tiến công trong các khu rừng ở Mặt trận Volkhov. Cuộc tấn công không thành công, sau đó quân đội bị bao vây. Vào mùa thu, nỗ lực này đã được Quân đoàn 8 lặp lại trong chiến dịch Sinyavino. Tiến công bất thành tại thung lũng sông Luchesa, quân đoàn cơ giới 3 của M.E. Katukov trong chiến dịch "Sao Hỏa" vào tháng 1942 - tháng XNUMX năm XNUMX. Rừng và đầm lầy không thể vượt qua đã ngăn cản cuộc tấn công. Băng giá bao trùm các đầm lầy, nhưng thung lũng Luchesa bị bao phủ bởi tuyết dày. Thật khó để tranh luận với thiên nhiên, có một địa hình mà nói chung là khó và không thực tế để tiến hành các hoạt động tấn công quy mô lớn. Tuy nhiên, vì nhiều lý do khác nhau, các quyết định tiến hành một cuộc tấn công ở những khu vực như vậy đã được đưa ra vào những thời điểm khác nhau và ở những quốc gia khác nhau.
    Có một ví dụ như vậy trong lịch sử của cuộc chiến ở Mặt trận phía Tây. Đây được gọi là trận chiến trong Rừng Hurtgen, bắt đầu vào ngày 19 tháng 1944 năm 3, khi Sư đoàn Thiết giáp số 9 và Sư đoàn bộ binh số XNUMX của Hoa Kỳ tiến vào khu rừng.
    Ví dụ, từ ngày 7 tháng 3 đến ngày 1944 tháng 4 năm 7, sư đoàn 167 thiệt hại trên 162 vạn người. Một trong những chỉ huy đại đội của sư đoàn này, Trung úy Wilson, báo cáo rằng anh ta đã mất 287% biên chế trong các trận chiến trong rừng: “Chúng tôi bắt đầu với một đại đội gồm 4 máy bay chiến đấu, và mất 8 người”. Khi Sư đoàn 24 Bộ binh kết thúc, đến lượt Sư đoàn XNUMX Bộ binh. Đến tháng XNUMX, tổn thất của quân Mỹ trên địa bàn lên tới XNUMX nghìn người….
    Không ai thành công trong việc tiến quân trong các khu rừng rậm, và sẽ thật kỳ lạ nếu Hồng quân là một ngoại lệ.
    Và xa hơn...
    Việc người Phần Lan bận rộn với các đơn vị của Sư đoàn 168, Sư đoàn súng trường 18 và Lữ đoàn xe tăng 34, cắt đứt và tiếp nhận nguồn cung cấp không quân yếu ớt trong hai tháng, bằng cách nào đó đã bị lãng quên. Trong một đợt sương giá nghiêm trọng, được thụ phấn mạnh mẽ từ không trung bởi các tờ rơi “Người hướng dẫn chính trị ở đâu, ở đó có cái chết!”, Những người lính và chỉ huy Liên Xô đứng đến người cuối cùng. Và điểm mấu chốt trong câu chuyện này là do quân đội Liên Xô chủ động, những người đã cố gắng đột phá khỏi Lemetti-Yuzhnoye. Việc dừng chân ở "Phòng tuyến Mannerheim" là do cần phải tích lũy sức mạnh và xông pha theo mọi quy luật. Lúc đầu, họ đánh giá thấp cô ấy và muốn trượt vài nơi. Không có cuộc nói chuyện nào về bất kỳ hoạt động nào theo kiểu Ba Lan vào năm 1939. Sau khi xây dựng sức mạnh, đường dây đã bị phá vỡ với tốc độ tốt. Sư đoàn súng trường số 122 ở Bắc Cực, trong điều kiện tương tự như Sư đoàn súng trường số 44 không thành công, đã hành động khá hài lòng. Sư đoàn súng trường số 168 đã tránh được vòng vây gần Suomossalmi, trái ngược với Sư đoàn súng trường số 44 của Vinogradov được cử đến giải cứu cô. Như họ đã nói trong cuộc họp ngày 14-17 / 1940/XNUMX, với một chỉ huy giỏi thì sư đoàn hoạt động thành công, ngược lại, một chỉ huy tồi đã khiến sư đoàn tử thủ ...
    1. công bằng
      công bằng 16 tháng 2021, 12 43:XNUMX
      +2
      Sư đoàn bộ binh 168 tránh được vòng vây gần Suomossalmi
      - 163SD, niêm phong, thứ 168 không có ở đó
      chỉ có cô ấy mới tham gia vào một môi trường, và sau khi rời khỏi môi trường đó, cô ấy không sẵn sàng chiến đấu
      1. kẻ theo dõi
        kẻ theo dõi 16 tháng 2021, 14 14:XNUMX
        +1
        Tôi đồng ý. Lỗi đánh máy.
        hi
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 17 tháng 2021, 15 09:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: Stalkerwalker
      Phép màu, chúng thường xảy ra trong các câu chuyện Giáng sinh. Hành động trong một khu vực nhiều cây cối đã mang lại thành công cho một số ít.

      Họ mang theo - nhưng chỉ trong điều kiện huấn luyện quân đội đặc biệt. Không có gì để leo vào các khu rừng với "sư đoàn hạng nặng - ở đây chúng tôi cần" đầm lầy rừng ", tức là các quân đoàn súng trường hạng nhẹ.
      Trích dẫn từ: Stalkerwalker
      Việc dừng chân ở "Phòng tuyến Mannerheim" là do cần phải tích lũy sức mạnh và xông pha theo mọi quy luật.

      Điều tồi tệ nhất là ngay cả với lực lượng có sẵn cho tháng 1939 năm 19, Hồng quân vẫn có thể chọc thủng Phòng tuyến Mannerheim. Nếu các nhân viên đã được đào tạo để hành động theo điều lệ. Hơn nữa, vào ngày 1939 tháng 20 năm 138, Phòng tuyến bị xe tăng của Lữ đoàn xe tăng XNUMX đột phá ở khu vực Summa - nhưng bộ binh của Sư đoàn súng trường XNUMX không bám theo xe tăng, và hầu hết các xe tăng đột phá đều bị đốt cháy bởi bộ binh Phần Lan. Chính trong cuộc tấn công này, QMS đã bị mất.
      1. kẻ theo dõi
        kẻ theo dõi 17 tháng 2021, 18 18:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Nếu các nhân viên đã được đào tạo để hành động theo điều lệ. Hơn nữa, vào ngày 19 tháng 1939 năm 20, Phòng tuyến bị xe tăng của Lữ đoàn xe tăng 138 đột phá ở khu vực Summa - nhưng bộ binh của Sư đoàn súng trường XNUMX không bám theo xe tăng, và hầu hết các xe tăng đột phá đều bị đốt cháy bởi bộ binh Phần Lan. Chính trong cuộc tấn công này, QMS đã bị mất

        Từ cuối tháng 42 và gần như toàn bộ tháng 60 ngày 3, trong trận chiến ở "ngón tay phía bắc" gần Stalingrad, bị Quân đoàn thiết giáp XIV xuyên thủng, chính vì lý do này mà một số lượng xe tăng các loại đã bị mất một cách khó tưởng tượng. - từ T-34 đến M XNUMX trung bình Lee. Bộ binh đã không theo sát xe tăng trong nhiều trường hợp. Nhưng thật tội lỗi khi đổ lỗi cho cô ấy, được huấn luyện kém, nếu các điểm bắn không được triệt tiêu, Luftwaffe hoành hành trên không, và vô số vụ nổ của MG-XNUMX xé nát xiềng xích của những kẻ tấn công.
  11. Altman
    Altman 16 tháng 2021, 14 29:XNUMX
    +2
    Bài báo đọc kinh khủng. Điều này là không thực tế, hèn nhát và không thể hiểu được. Tuy nhiên, đã đến lúc quay lại chiến dịch này và học hỏi. Những người này không hèn nhát, nhưng họ đã bị xử lý tồi tệ hoặc không được chuẩn bị cho chiến tranh. Tất nhiên, chúng ta đều biết vấn đề này, nhưng khi đọc lại, tôi vẫn không hiểu - tại sao ...?
    1. công bằng
      công bằng 16 tháng 2021, 15 24:XNUMX
      +3
      "Tại sao" là gì? trình độ chỉ huy chưa cao, binh lính chưa biết chữ, sư đoàn mới thành lập, thiếu kinh nghiệm, điều kiện tác chiến khó khăn.
  12. vladcub
    vladcub 16 tháng 2021, 16 35:XNUMX
    +2
    Tác giả, vì một lý do nào đó, gọi tư lệnh quân đoàn Dukhanov là tư lệnh. Tôi đặc biệt thích: "thêm vào sư đoàn trưởng: Dukhanov và Chuikov" Chuikov bị "giáng chức" từ tư lệnh lục quân xuống sư đoàn trưởng và bị xử bắn
  13. Doliva63
    Doliva63 16 tháng 2021, 17 29:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ faiver
    "Tại sao" là gì? trình độ chỉ huy chưa cao, binh lính chưa biết chữ, sư đoàn mới thành lập, thiếu kinh nghiệm, điều kiện tác chiến khó khăn.

    Và những gì, những vị tướng lên kế hoạch cho cuộc chiến không biết tất cả những điều này? Mọi sự đổ lỗi đều nằm ở họ, thậm chí không có gì phải bàn cãi ở đây.
    1. công bằng
      công bằng 16 tháng 2021, 18 26:XNUMX
      +3
      nhiệm vụ được đặt ra - di chuyển biên giới khỏi Leningrad, nhiệm vụ đã hoàn thành. Đúng, với một cái giá đắt, nhưng đáng nhớ là thời đó - cái giá của cuộc sống con người đã bị mất giá bởi Chiến tranh thế giới thứ nhất, Nội chiến và những cuộc tranh giành giai cấp sau đó. Và điều này không chỉ ở Liên Xô
      Và đối với các tướng lĩnh, họ đã học cách chiến đấu như vậy chỉ vào năm 43 ...
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 16 tháng 2021, 20 19:XNUMX
        +7
        Trích dẫn từ faiver
        Và đối với các tướng lĩnh, họ đã học cách chiến đấu như vậy chỉ vào năm 43 ...

        Không chỉ các tướng lĩnh, mà cả cấp dưới của họ. Và sau đó chỉ huy mặt trận ra lệnh "không tấn công các làng kiên cố ở trán, hãy tránh", và sau đó các chỉ huy sư đoàn vẫn tiếp tục xông vào trán. Các chỉ huy tiểu đoàn quên mất pháo binh của họ và yêu cầu cấp quân đoàn bắn từng nhóm quân địch. Các tiểu đoàn trưởng và sở chỉ huy tiểu đoàn cũng quên việc chuyển hỏa lực - và súng cối của tiểu đoàn yểm trợ cho bộ binh của họ đã đột nhập vào chiến hào của địch. Các trung sĩ và binh chủng ném ra các đĩa súng cối trên đường hành quân, họ không biết phải làm gì trong việc trinh sát, họ không bắn từ vũ khí cá nhân, họ không tổ chức phòng thủ tại các vị trí địch chiếm đóng. Bộ binh không bám theo xe tăng, họ nằm xuống ở lối ra khỏi chiến hào, xe tăng tấn công một mình và đốt cháy. Đó là tất cả - 1941-1942.
  14. Ulrich
    Ulrich 17 tháng 2021, 16 26:XNUMX
    -1
    Thật thú vị khi mất đi 40% nhân sự là một quy trình, nhưng 30% đã là một hoạt động thành công (trong mọi trường hợp, điều này có thể hiểu được từ bài báo).

    Py.Sy. Người Phần Lan rất tuyệt vời, họ đã chống lại "những người giải phóng", dù rất khó khăn.
  15. ánh sáng lễ tình nhân
    ánh sáng lễ tình nhân Ngày 7 tháng 2021 năm 09 50:XNUMX
    0
    Tôi thích tài liệu này, ngoài ra, tôi đã nghe nói về sư đoàn trưởng Vinogradov, người đã bỏ rơi cấp dưới của mình, giống như anh ta đi đến chỗ của chúng tôi trong một chiếc áo khoác, hoặc là nỉ của người lính, hoặc một ml. Chỉ huy....
    Nhưng tác giả đã chỉ ra một điểm thú vị - theo tài liệu của tòa án quân sự, Vinogradov đã bị phán xét, vì ông ta đã để lại cấp dưới và những người bị thương, mặc dù điều đó được chỉ ra rằng ông ta đã đưa sư đoàn vào trạng thái mất khả năng lao động.

    Nhân tiện, lịch sử bi thảm của sư đoàn 18 Yaroslavl rất thú vị, nó cũng bị bao vây bởi bộ chỉ huy bất tài gần Pitkyaranta và gần như bị phá hủy hoàn toàn, bất chấp sự anh dũng kháng cự.
  16. xamaNN
    xamaNN Ngày 9 tháng 2021 năm 13 07:XNUMX
    0
    "Một con cừu đực đứng đầu một bầy sư tử sẽ luôn thua một trận chiến trước một con sư tử đứng đầu một bầy cừu đực" hi
    Đó là những gì câu tục ngữ nói. Đây là những "hồi chuông" kể từ tháng 1941 năm 1942 đến năm XNUMX "về ..E ..li" hàng chục sư đoàn của Hồng quân