Đánh giá quân sự

Trong ấn bản của Mỹ: Nga không thể duy trì di sản không gian của Liên Xô

174

Báo chí Mỹ quyết định suy đoán về tình hình hiện tại của ngành du hành vũ trụ Nga. Một bài báo đã được đăng trên trang Daily Beast, trong đó tác giả (David Axe, nổi tiếng với độc giả của Military Review) liệt kê tất cả những thất bại gần đây mà ngành du hành vũ trụ Nga gặp phải.


Tác giả trích dẫn một ví dụ về tình huống khẩn cấp tại Trạm vũ trụ quốc tế, do động cơ tự khởi động trên mô-đun của Nga gây ra. Nó cũng nhắc lại một số tình huống khẩn cấp khi phóng tên lửa mang theo cả vệ tinh gần Trái đất và hàng hóa cho các phi hành đoàn của ISS.

David Axe viết rằng đã có lúc ngành du hành vũ trụ của Liên Xô được coi là một trong những ngành tiên tiến nhất, và sau chuyến bay có người lái đầu tiên vào vũ trụ - là ngành tiên tiến nhất. từ chất liệu:

Liên Xô có những con tàu vũ trụ đầu tiên, nó đã tiến hành nghiên cứu vũ trụ tiên tiến. Ông đã phi hành gia thành công. Nhưng ngày nay không có Liên Xô. Và mặc dù Nga đã chấp nhận di sản không gian của Liên Xô, nhưng họ không thể duy trì nó ở mức phù hợp.

Theo một nhà quan sát người Mỹ, ngày nay Nga không còn là nhà lãnh đạo không gian nữa. Đúng vậy, Axe không biết liệu Hoa Kỳ có phải là một nhà lãnh đạo như vậy ngày nay hay không, vì tên lửa của Mỹ đã bay trên động cơ của Nga trong nhiều năm và Hoa Kỳ có tàu vũ trụ có người lái của riêng mình sau một thời gian dài nghỉ ngơi gần đây, và even then not at all.không theo chương trình của nhà nước.

Axe tiếp tục viết rằng "các vấn đề với ngành du hành vũ trụ của Nga và những sai sót của Nga trong không gian có thể dẫn đến những hậu quả nghiêm trọng." Theo nhà quan sát này, điều này đặc biệt nghiêm trọng "do mức độ gia tăng của chủ nghĩa quân phiệt Nga."

Ngoài ra, như tác giả của ấn bản Mỹ viết, đối với Hoa Kỳ "mỗi năm, việc hợp tác với Roscosmos ngày càng trở nên ít quan trọng hơn." Theo ông, NASA sẵn sàng thực hiện các dự án về các chuyến bay lên Mặt trăng và sao Hỏa ngay cả khi không có sự hợp tác với cơ quan vũ trụ Nga.

Tóm lại, tác giả viết rằng đối với Hoa Kỳ, việc cắt đứt hợp tác với Liên bang Nga trong không gian có các đặc điểm của vấn đề an ninh.

Xu hướng được mô tả bởi một tác giả người Mỹ. Để tất cả các tuyên bố của quan sát viên từ Hoa Kỳ vẫn là tuyên bố, Roskosmos cần thực hiện công việc có hệ thống, đạt được kết quả - trước hết là bằng hành động chứ không phải bằng lời nói.
Ảnh đã sử dụng:
VKontakte / Roscosmos
174 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. tên lửa757
    tên lửa757 10 tháng 2021, 06 30:XNUMX
    -1
    Trong ấn bản của Mỹ: Nga không thể duy trì di sản không gian của Liên Xô
    . Shaw theo cách ... mọi người đều cố gắng giải thích rằng mọi thứ đều tồi tệ với những người khác? Mặc dù rất đáng để tìm hiểu, nhưng bản thân bạn có tốt như vậy không ???
    1. Đỉnh cao
      Đỉnh cao 10 tháng 2021, 06 36:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ rocket757
      Shaw theo cách ... mọi người đều cố gắng giải thích rằng mọi thứ đều tồi tệ với những người khác?


      Trong ấn bản của Mỹ: Nga không thể duy trì di sản không gian của Liên Xô

      Tôi muốn thấy rằng trong đánh giá này về chúng tôi, cũng như trong nhiều lĩnh vực khác về khả năng của chúng tôi, các nhà phân tích Mỹ đã tính toán sai.

      Và chúng ta có thể "tung ra" "Chiếu tướng" vũ trụ của mình cho họ ...
      1. Cheshire
        Cheshire 10 tháng 2021, 06 42:XNUMX
        +17
        Trích dẫn: PiK
        Và chúng tôi có thể "ra mắt" không gian của mình "Chiếu tướng" ..

        Để làm gì? Lặng lẽ rời khỏi ISS và khám phá không gian một cách riêng biệt. Không ai cần phải chứng minh bất cứ điều gì hi .
        1. Stas157
          Stas157 10 tháng 2021, 07 52:XNUMX
          -4
          Tác giả đưa ra một ví dụ Trương hợp khẩn câp trên Trạm vũ trụ quốc tế, gây ra bởi sự khởi động động cơ tự phát trên mô-đun của Nga.

          Cố lên! Họ không đọc Twitter của Rogozinsky hay sao?? Vâng, đây là một chuyện vặt đối với chúng tôi! Rác như vậy trong khu vực của Nga thường xuyên xảy ra. Mọi thứ đã được sửa chữa nhanh chóng. Và đi ngủ!

          Tên lửa Mỹ đã bay trên động cơ Nga trong nhiều năm

          Đó là tất cả? Không có của bạn ở tất cả?

          . sau một thời gian dài nghỉ ngơi, Hoa Kỳ gần đây đã có tàu vũ trụ có người lái của riêng mình, và thậm chí sau đó - hoàn toàn không theo chương trình nhà nước.

          Nhưng nó đã xuất hiện. Và không đơn độc! Còn chúng ta thì sao, trong thời gian này không phải Liên Xô mà là người Nga của chúng ta? Và thực tế là các tàu tư nhân được sản xuất tại Hoa Kỳ thậm chí còn tuyệt vời hơn! Đối với Nga, đây là mức độ tưởng tượng. Bởi vì những người bạn của Putin chỉ có thể lái xe ngầm ra nước ngoài, nhưng lại ấm tay với các hợp đồng nhà nước.

          đối với Hoa Kỳ "mỗi năm trở thành ngày càng ít quan trọng hợp tác với Roscosmos"

          Họ đã sử dụng Liên Xô, thứ mà các nhà tư bản Nga vui lòng cung cấp tiền, và bây giờ là người Mỹ gốc Nga, như một bánh xe thứ năm trong một chiếc xe đẩy.

          Hôm nay mọi người đang bay lên mặt trăng và Điện Kremlin đang tìm kiếm ai đó để bám vào. Và điều gây khó chịu nhất, ngay cả người Trung Quốc (từng lạc hậu) cũng không đồng ý với chúng tôi! Đây là mức độ tiên tiến và không thể thay thế của chúng tôi.
          1. sao Thổ.mmm
            sao Thổ.mmm 10 tháng 2021, 08 25:XNUMX
            +4
            Stas 157 Có thực sự chỉ trong phân khúc của Nga xảy ra các tình huống khẩn cấp? Người Mỹ có động cơ riêng nên Musk đã lắp ráp một siêu tên lửa và lắp 29 chiếc Raptor lên đó, có lẽ với ai đó thì đây là đỉnh cao của sự tiến bộ, nhưng bạn nghĩ sao? Có những cái khác nhưng đắt hơn nhiều so với RD-180.
            Tôi có thể nói về Mặt trăng Mỹ bằng một câu ngạn ngữ cổ của Nga về ổ gà và tinh hoàn.
          2. tiếng càu nhàu
            tiếng càu nhàu 10 tháng 2021, 09 09:XNUMX
            +8
            Thứ nhất, khi Liên minh bị chia rẽ, Nga đã không nhận được tất cả các di sản, đặc biệt là Cục thiết kế Yuzhnoye, Trạm liên lạc vũ trụ Crimean, Baikonur, trạm quang điện tử Okno, v.v. . Điều này phải được hiểu trước khi ném sấm sét. Nhóm các vệ tinh quân sự của Liên Xô, trước hết lạc hậu so với tiêu chuẩn ngày nay, đã phát triển một nguồn tài nguyên. Bao gồm cả trạm Mir, đã hết thời hạn bảo hành có thể tưởng tượng được, hệ thống dây điện đã bị cháy, v.v. Trên thực tế, Nga đã bắt đầu rất nhiều từ đầu, nhưng vẫn giữ lại các công nghệ của Liên Xô mà nước này được thừa hưởng, không giống như các nước láng giềng Svidomo. Chúng tôi buộc phải hợp tác với phương Tây, v.v. Cung cấp động cơ cho họ, đưa họ vào quỹ đạo, đặt căn cứ ở ISS, tham gia vào các dự án không gian sâu, v.v. Và không có gì, chúng tôi đang xây dựng một Sân bay vũ trụ, chúng tôi đã mua Sea Launch, chúng tôi đang chuyển sang các phương tiện phóng mạnh mẽ và linh hoạt hơn, hiện đại hóa (chuyển sang một số, v.v.) những phương tiện đã được chứng minh. Nhưng điều quan trọng chính là một chòm sao vệ tinh chiến đấu chính thức gồm hơn 140 vệ tinh theo dõi, dẫn đường, định vị, liên lạc, v.v.. Bạn không muốn để ý đến điều này.
            Trích dẫn: Stas157
            Hôm nay mọi người đang bay lên mặt trăng và Điện Kremlin đang tìm kiếm ai đó để bám vào.

            Ngày nay tất cả mọi người đều là LGBT, tức là. ở ... một nơi và điều này không có nghĩa là bạn cần phải leo lên đó, họ nói, giống như những người khác wasat Chúng tôi đang lắp ráp một nguyên tử theo cách như vậy, nơi không chỉ khám phá Mặt trăng, mà cả không gian sâu thẳm đã xuất hiện. Chưa kể rằng với năng lượng như vậy, có thể có một trạm siêu chiến đấu, cơ động với một radar mạnh mẽ và một bộ phát lượng tử chiến đấu. Và trong bất kỳ quỹ đạo. SDI thực, không phải phim hoạt hình, Chiến tranh giữa các vì sao thực, không phải điện ảnh. Tất cả điều này nhờ vào một lò phản ứng hạt nhân nhỏ gọn có công suất cao, là trái tim của Poseidon, Petrel, Peresvet và sẽ là trái tim của Zeus. Chúa tối cao. Do đó, để ... thoát khỏi bất kỳ sự hoảng loạn nào, khỏi bất kỳ sự hoảng loạn nào (với giọng Gruzia), ... như Lênin!
            1. Stas157
              Stas157 10 tháng 2021, 09 34:XNUMX
              -2
              Trích dẫn: hrych
              Chúng tôi lắp ráp một nguyên tử như thế này

              Khi nào chúng ta sẽ thu thập? Ít nhất là thuận tay? Chà, để nấu nón biết bao lâu!

              Tôi yêu tương lai của chúng ta, không giống như hiện tại. Rốt cuộc, chỉ trong đó, trong tương lai, chúng ta luôn có những triển vọng rực rỡ! Nó không xảy ra khác. Và trong hiện tại, hãy nói cho tôi biết, có điều gì đáng tự hào không? Và sau đó, những lỗ thủng trên da, rồi những mũi tên bị lãng quên bay đi.
              1. tiếng càu nhàu
                tiếng càu nhàu 10 tháng 2021, 10 04:XNUMX
                +7
                Liên quan đến sứ mệnh trong không gian sâu, năm 2030 được chỉ định, liên quan đến các nguyên mẫu quỹ đạo (đương nhiên là vì lợi ích của Bộ Quốc phòng), hãy hỏi Shoigu, hoặc tốt hơn là trực tiếp Gerasimov.
                Trích dẫn: Stas157
                Và sau đó, những lỗ thủng trên da, rồi những mũi tên bị lãng quên bay đi.

                Những cái lỗ không phải trên da, mà là trong đầu. Mọi người đều có những cái chốt, họ chỉ không chú ý đến nó, và những kẻ gièm pha nước Nga đã viết cái chốt này thành cái ác tuyệt đối, đã đến lúc quên nó đi, không, ở đây bạn đang lặp lại điều vô nghĩa này như một câu thần chú. Đây là loại tôn giáo của bạn, đặt mục tiêu vào thành tích.
                1. Hyperion
                  Hyperion 10 tháng 2021, 10 56:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: hrych
                  Liên quan đến sứ mệnh trong không gian sâu, năm 2030 được chỉ định, liên quan đến các nguyên mẫu quỹ đạo (tất nhiên là vì lợi ích của Bộ Quốc phòng), hãy hỏi Shoigu

                  Sau khi xây dựng tuyến đường sắt đến Tuva, bắt đầu vào năm 2026, sẽ bắt đầu vào năm 2011. Đó là khi Shoigu sẽ hạnh phúc, và bạn có thể hỏi ông ấy.
                  Hãy mở đường đến Tuva và Sao Thổ cùng một lúc!
                  1. tiếng càu nhàu
                    tiếng càu nhàu 10 tháng 2021, 11 30:XNUMX
                    -1
                    Đường sắt phải khả thi. Nếu nó sẽ không được tải, nó sẽ không được tích hợp vào ngành, thì tại sao lại làm điều đó? Và ngay cả việc vận động hành lang của một nửa Tuvan có ảnh hưởng không phải lúc nào cũng giải quyết được vấn đề. Một số 10 việc làm đáng tiếc được hứa hẹn cho một dự án xây dựng quy mô lớn như vậy. Hơn nữa, thành thật mà nói, những người dân địa phương có trình độ học vấn rất thấp sẽ không làm việc được, họ phải được đưa đến đó để phát triển tiền gửi, và thậm chí cả nhân viên làm đường từ các vùng khác. Chà, những người chăn nuôi gia súc du mục sẽ không đến làm việc tại nhà máy. Họ sẽ không đi. Ban đầu, con đường này cũng bị ngăn cản bởi việc chôn cất hàng loạt người Scythia. Đó cũng là một vấn đề khảo cổ học mang tính toàn cầu, quy mô toàn cầu. Do đó, Kuzhegetovich đã được hứa trong 5 năm nữa, khi ông nghỉ hưu, sẽ khiến Tuva hài lòng trên đường. Và việc khám phá Sao Thổ có vẻ thích hợp hơn wasat
                    1. Hyperion
                      Hyperion 10 tháng 2021, 11 38:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn: hrych
                      Do đó, sự phát triển của Sao Thổ có vẻ thích hợp hơn

                      Trích dẫn: hrych
                      Đường sắt phải khả thi.

                      Sau đó, hãy đặt tên cho phương tiện của việc khám phá Sao Thổ (và không gian sâu khác (tất nhiên là trong hệ mặt trời))?
                      Cuối cùng, đường sắt ít nhất là cần thiết cho việc bố trí lại quân đội, nếu có. Và trong rộng lớn của chúng tôi, càng nhiều cơ sở hạ tầng giao thông, càng tốt.
                      Trích dẫn: hrych
                      Chà, những người chăn nuôi gia súc du mục sẽ không đến làm việc tại nhà máy.

                      Sẽ cần phải ăn một thứ gì đó - họ sẽ đi đến đâu.
                      1. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 10 tháng 2021, 13 30:XNUMX
                        -4
                        Trích dẫn: Hyperion
                        Sẽ cần phải ăn một thứ gì đó - họ sẽ đi đến đâu.

                        Họ sẽ la hét, sẽ chết đói, nhưng họ sẽ không đến nhà máy mà không có người hộ tống và gông cùm wasat Tại sao dồn quân vào ngõ cụt? Và quân đội có máy bay trực thăng trong trường hợp, v.v. Sự tiện lợi của Sao Thổ và các vệ tinh của nó rất quan trọng đối với những thành tựu của nhân loại, đối với kiến ​​​​thức khoa học và sự phát triển của công nghệ. Nhân tiện, sự phát triển của máy bay nguyên tử trong tương lai cũng có thể thay thế mảnh sắt ở Tuva, và sẽ không cần phải chế tạo nó. Máy bay ekranoplanes hạt nhân, máy bay trực thăng hạt nhân khổng lồ, ala B-12 hoặc Robur the Conqueror. Sẽ không cần phải xáo trộn hệ sinh thái, đập phá các ngôi mộ của người Scythia, v.v.
                      2. Hyperion
                        Hyperion 10 tháng 2021, 13 31:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: hrych
                        Nhân tiện, sự phát triển của máy bay nguyên tử trong tương lai cũng có thể thay thế mảnh sắt ở Tuva

                      3. Alex777
                        Alex777 10 tháng 2021, 14 53:XNUMX
                        +5
                        Đối với cư dân nông thôn, họ cần ở mọi quốc gia.
                        Càng nhiều trong số họ, khả năng tồn tại của đất nước trong điều kiện khủng hoảng càng cao.
                        Không cần phải ép dân làng vào thành phố.
                        Họ cần thiết hơn nhiều ở nông thôn. hi
              2. Vadim Ananin
                Vadim Ananin 11 tháng 2021, 22 07:XNUMX
                +1
                Và các bu lông được sử dụng để bay ở dạng cờ lê và vật liệu lau - Buran!
                Và với những lỗ hổng, không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy, có một câu chuyện lầy lội /!
            2. astepanov
              astepanov 10 tháng 2021, 09 44:XNUMX
              +4
              Trích dẫn: hrych
              bạn có thể có một trạm siêu chiến đấu, cơ động với một radar mạnh mẽ và một bộ phát lượng tử, chiến đấu.
              Bạn đang nói về laser, hay cái gì? Hay về vụ nổ từ Chiến tranh giữa các vì sao? Đừng đọc truyện tranh vào ban đêm, tốt hơn hết hãy ghi nhớ chương trình học ở trường về cú pháp của tiếng Nga - khi đó sẽ không có dấu phẩy không phù hợp. Và đồng thời nhớ cách viết từ "tham gia" cho đúng, nếu không đọc sẽ rất xấu hổ.
              Trích dẫn: hrych
              Chúng tôi đang lắp ráp một nguyên tử theo cách như vậy, nơi không chỉ khám phá Mặt trăng, mà cả không gian sâu thẳm đã xuất hiện.

              Rogozin lúc nào cũng có thứ gì đó lù lù. Và người Mỹ đang hạ cánh hàng loạt các phương tiện nghiên cứu của họ lên Sao Hỏa, gửi tàu đến Sao Kim, Mặt trời, Sao Mộc và Sao Thổ, họ đã hạ cánh bộ máy lên Titan, họ đang khám phá sao chổi và tiểu hành tinh với người châu Âu và người Nhật, John Webb sắp bay thay vì Hubble - và bạn có thể liệt kê trong một thời gian dài. Đúng vậy, sự sụp đổ của Liên minh đã làm suy yếu rất nhiều ngành du hành vũ trụ, nhưng đã 30 năm trôi qua kể từ sự sụp đổ - và điều gì đã được khôi phục? Và hầu như không có gì. Chỉ cần nhớ: 30 năm sau Đại chiến, Liên Xô đã tạo ra vũ khí tên lửa, du hành vũ trụ, vũ khí nguyên tử từ đầu - và điều này ở một đất nước bị chiến tranh tàn phá gần như hoàn toàn! Bây giờ chúng tôi tự hào rằng một số động cơ đã được bán cho người Mỹ, kẻ ngu dốt Rogozin đang nắm quyền điều hành một ngành quan trọng chiến lược, nghĩ về những bằng cấp học thuật giả. Anh ấy hứa điều gì đó mỗi ngày. Có vẻ như không một chương trình nào của Roscosmos được hoàn thành đúng hạn, nỗi dằn vặt với "Đại bàng" bất hạnh (nee "Liên đoàn" kéo dài đến mức con tàu trở nên lỗi thời và hao mòn về thể chất, không bao giờ cất cánh được. Và còn rất nhiều những ví dụ như vậy Đã đến lúc ngừng lừa dối má và thành thật thừa nhận: vâng, chúng tôi là người ngoài cuộc trong lĩnh vực du hành vũ trụ, vâng, du hành vũ trụ không còn là ưu tiên hàng đầu của đất nước, vì đang rất thiếu kinh phí cho nó.
              1. tiếng càu nhàu
                tiếng càu nhàu 10 tháng 2021, 10 15:XNUMX
                +4
                Trích dẫn từ astepanov
                Không đọc truyện tranh vào ban đêm

                Đầu tiên, các bộ phát lượng tử mạnh mẽ đã được tạo ra vào giữa thế kỷ trước và vấn đề không nằm ở bộ phát mà là ở nhà máy điện đảm bảo hoạt động của nó. Bây giờ một cài đặt như vậy đã xuất hiện ở Nga. Để không tham khảo truyện tranh, bạn phải google dự án Terra-3, được phát triển cách đây XNUMX năm và về mặt thử nghiệm, quá trình phát triển vẫn tiếp tục cho đến ngày nay. Rogozin không có ý định thảo luận với bạn, bạn sẽ phải đạt đến trình độ hiểu biết và trách nhiệm của anh ấy, rồi mới phán xét. Những tuyên bố của anh ấy, nghe có vẻ lạ lùng .. đối với bạn ... khá đầy đủ, được hỗ trợ bởi kết quả, và người Mỹ hiện đang thảo luận về không gian Nga trong những lời phỉ báng của họ. Sẽ không phải là anh ta và không có gì phải bàn cãi, nhưng anh ta ... bất chấp thế giới quan của bạn ... vẫn LÀ.
                1. Alex777
                  Alex777 10 tháng 2021, 15 20:XNUMX
                  -2
                  Và bất kể cá nhân chính khách nào viết về khả năng của các Quốc gia trong không gian để tự làm mọi thứ, NASA, không có mạng lưới an toàn từ phía chúng tôi, không cảm thấy tự tin cho lắm.
                  Mọi thứ họ có đều gắn liền với Mặt nạ. Xảy ra với anh ấy... hi
            3. Petro_tut
              Petro_tut 10 tháng 2021, 11 43:XNUMX
              -1
              đã mua Sea Launch

              Có bao nhiêu lần ra mắt từ anh ta sau khi chuộc?
              1. tiếng càu nhàu
                tiếng càu nhàu 10 tháng 2021, 13 16:XNUMX
                +1
                Khi họ chế tạo một phương tiện phóng để thay thế Zenith của Ukraine, thì nó sẽ hoạt động. Một công ty tư nhân đã mua nó, điều này có nghĩa là chúng tôi được cho là không sử dụng các thương nhân tư nhân. Bạn đang vội ở đâu? Vội vàng bắt bọ chét cười Không có vội vàng ở đây. Cần phải nhanh chóng tái trang bị ICBM, và sau đó, trong chừng mực. Trong khi không có Angara, các Proton được phóng ra. Chúng đã được thực hiện theo hợp đồng và tất cả chúng cần được tung ra thị trường. Đoàn bay thường xuyên. Một phương tiện phóng vũ trụ và chuyển đổi khác cũng đang hoạt động vì lợi ích của Bộ Quốc phòng. Bạn cần gì nữa? Ra mắt trên biển với những con tàu độc đáo và sử dụng vĩ độ gần xích đạo, trong tương lai, là một điều tuyệt vời đối với các công ty trong và ngoài nước, và có lẽ Khu vực Moscow sẽ quan tâm.
            4. biểu diễn334
              biểu diễn334 10 tháng 2021, 16 24:XNUMX
              +2
              Б
              Baikonur, trạm quang điện tử "Cửa sổ", v.v., đã vượt ra ngoài cardon,

              Họ đã không rời đi, nhưng chúng tôi sử dụng chúng và thuê một cái gì đó. Vì vậy, chúng tôi vẫn sử dụng tối đa di sản không gian của Liên Xô. Đối với trạm vũ trụ MIR, bạn đã viết một lời nói dối hoàn toàn. Trạm Mir vào thời điểm lũ lụt còn trẻ hơn ISS hiện tại và như chúng ta có thể thấy, không ai đánh chìm ISS. Trạm MIR là mô-đun, tất cả các mô-đun đều có thể dễ dàng thay đổi. Không có hệ thống dây điện ở đó. Vì vậy, việc phá hủy trạm MIR chỉ là một vụ phá hoại khác. Vì vậy, không cần phải biện minh cho nó.
            5. garik77
              garik77 11 tháng 2021, 23 54:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Hyperion

              Đặt tên sau đó là phương tiện của sự phát triển của Sao Thổ

              Sao Thổ là một hành tinh khí khổng lồ, 96% hydro, heli, metan bị phá hủy .. Đối với Gazprom, nói chung, sẽ có một mỏ vàng! cười
        2. Bỏ đói_Z
          Bỏ đói_Z 10 tháng 2021, 11 10:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: Cheshire
          Để làm gì? Lặng lẽ rời khỏi ISS và khám phá không gian một cách riêng biệt. Không ai cần phải chứng minh bất cứ điều gì.

          Họ sẽ tự bay?
          NASA sẵn sàng thực hiện các dự án cho các chuyến bay lên Mặt trăng và Sao Hỏa ngay cả khi không có sự hợp tác với cơ quan vũ trụ Nga.

          Cờ sao trên tay! Bất chấp những hạn chế của chúng tôi trong những năm gần đây trong lĩnh vực không gian, tôi nghĩ rằng có nhiều nghiên cứu về các chuyến bay vào không gian sâu ở Nga hơn là ở Hoa Kỳ!
          Vì vậy, hãy đi! Điều chính là không còn chia sẻ thông tin với họ.
          1. Petro_tut
            Petro_tut 10 tháng 2021, 11 46:XNUMX
            -5
            Tôi nghĩ rằng có nhiều nghiên cứu về các chuyến bay vào vũ trụ ở Nga hơn là ở Hoa Kỳ!
            Vì vậy, hãy đi! Điều chính là không còn chia sẻ thông tin với họ.

            Bùng nổ bùng nổ thời gian để thức dậy
            Bạn biết gì về chương trình vũ trụ của Nhật Bản?
            Bạn có nghĩ rằng người Nhật sẽ không thể sao chép động cơ của chúng tôi?
            Còn người Nhật làm việc cho ai và hợp tác công nghiệp là gì thì chắc các bạn cũng đã biết. yêu cầu
            1. Bỏ đói_Z
              Bỏ đói_Z 10 tháng 2021, 11 56:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ Petro_tut
              Bạn biết gì về chương trình vũ trụ của Nhật Bản?
              Bạn có nghĩ rằng người Nhật sẽ không thể sao chép động cơ của chúng tôi?

              Ý tôi không phải là công nghệ, mà là sự chuẩn bị của các phi hành gia cho các chuyến bay đường dài.
      2. tên lửa757
        tên lửa757 10 tháng 2021, 07 39:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: PiK
        Và chúng ta có thể "tung ra" "Chiếu tướng" vũ trụ của mình cho họ ...

        Mọi thứ như thường lệ. Không cần phải nhìn và soi mói theo hướng của người khác, bạn nên xem kỹ và tính toán ở nhà!
        Công thức đã được lịch sử hàng thế kỷ của chúng tôi kiểm tra và xác nhận.
      3. Nhận xét đã bị xóa.
      4. Iv762
        Iv762 10 tháng 2021, 09 49:XNUMX
        -2
        Trích dẫn: PiK
        Và chúng ta có thể "tung ra" "Chiếu tướng" vũ trụ của mình cho họ ...


        Ừ ... cảm thấy
        Làm thế nào nó là một nơi nào đó:
        - Anh ta đang cố chứng tỏ anh bất tài.
        "A~a~...(phủi tay) Tôi có thể tự mình chứng minh."
      5. Alex777
        Alex777 10 tháng 2021, 14 46:XNUMX
        0
        Trích dẫn: PiK
        Tôi muốn thấy rằng trong đánh giá này về chúng tôi, cũng như trong nhiều lĩnh vực khác về khả năng của chúng tôi, các nhà phân tích Mỹ đã tính toán sai.
        Và chúng ta có thể "tung ra" "Chiếu tướng" vũ trụ của mình cho họ ...

        Đã triển khai. Nhưng họ vẫn chưa biết về nó. đầu gấu
      6. Vadim237
        Vadim237 10 tháng 2021, 14 54:XNUMX
        -1
        Và chúng tôi có thể "tung" không gian của mình "Checkmate" cho họ ... Một tàu vũ trụ có thể tái sử dụng, giống như NPO Molniya, đang đe dọa sẽ xuất hiện vào năm 2026.
    2. Egoza
      Egoza 10 tháng 2021, 07 01:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ rocket757
      Mặc dù rất đáng để tìm hiểu, nhưng bản thân bạn có tốt như vậy không ???

      Chà, đây là một câu kinh điển: "Họ nhìn thấy một đốm trong mắt người khác, họ không nhìn thấy nhật ký của mình" Nhìn này! Họ vung vào sao Kim và sao Hỏa! Hãy để chúng bay vào, và ở đó, như trong bài hát RUSSIAN APPLE TREES FLOWER
      1. tên lửa757
        tên lửa757 10 tháng 2021, 07 43:XNUMX
        +3
        Có vẻ như đây là một phương pháp đã được chứng minh để đánh lạc hướng, làm mờ đi NHỮNG VẤN ĐỀ CỦA RIÊNG!
        Phương pháp này không phải là mới và đã được hoàn thiện!
        Hơn nữa, các phương tiện liên lạc hiện đại cho phép nó được sử dụng ở bất cứ đâu, ở bất kỳ nơi nào, nơi khó nghe nhất, từng là, góc của đất nước bạn và thế giới nói chung.
        1. Máy cắt sling
          Máy cắt sling 10 tháng 2021, 08 46:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ rocket757
          Có vẻ như đây là một phương pháp đã được chứng minh để đánh lạc hướng, làm mờ đi NHỮNG VẤN ĐỀ CỦA RIÊNG!

          Và chúng tôi không gặp vấn đề gì, chỉ có những cú giật và đột phá... Ở Irkutsk, các chuyến bay bị hủy do khói từ đám cháy Yakut, và nơi này cách đó 2 nghìn km. từ chính đám cháy. Bạn cần đốt bao nhiêu khu rừng? Nhưng chúng tôi không dập tắt đám cháy Yakut, mà là đám cháy của Thổ Nhĩ Kỳ và Hy Lạp, rõ ràng là chúng gần gũi hơn với ai đó và gần gũi hơn về mặt tinh thần. buồn
          1. tên lửa757
            tên lửa757 10 tháng 2021, 09 12:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Máy cắt sling
            Và chúng tôi không có vấn đề gì, chỉ có những cú giật và đột phá.

            Không sao, MỌI NGƯỜI đều dùng cách này! Của chúng tôi không khác gì những người khác ở điểm này ....
            Trích dẫn: Máy cắt sling
            Bạn cần đốt bao nhiêu cánh rừng?

            Câu hỏi rất phức tạp .... đây là một mớ sai lầm, vi phạm, tham lam và thậm chí là thái độ tội phạm đối với đất nước, sự giàu có nguyên thủy của chúng ta ...
            Điều này đáng để thảo luận riêng ... nhưng điều này sẽ không xảy ra ở đây, có lẽ sẽ không xảy ra cùng nhau.
            1. Máy cắt sling
              Máy cắt sling 10 tháng 2021, 09 18:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ rocket757
              Điều này đáng để thảo luận riêng ... nhưng điều này sẽ không xảy ra ở đây, có lẽ sẽ không xảy ra cùng nhau.

              Rất ít thời gian sẽ trôi qua và con cái chúng ta sẽ ngạc nhiên thốt lên, làm sao mẹ có thể làm được nhiều như vậy với sự đồng ý thầm lặng của mẹ ?!
              1. tên lửa757
                tên lửa757 10 tháng 2021, 09 37:XNUMX
                +1
                Và bây giờ, nhiều người không đặt câu hỏi tương tự !!!
                Bạn thực sự phải tự hỏi mình!
                Đối với các câu trả lời, nó không đáng chú ý rằng có những câu trả lời ... và những câu trả lời không làm hài lòng tất cả mọi người.
                Cuộc sống là vậy ... không chỉ của chúng ta, mà nói chung là của tất cả mọi người.
      2. Cosm22
        Cosm22 10 tháng 2021, 09 01:XNUMX
        +6
        Một sự điều chỉnh nhỏ: trên sao Hỏa, không chỉ CÂY TÁO NGA HOA trong một thời gian dài, mà cả Rogozin cũng nhìn vào cửa sổ của mọi xe tự hành Mỹ mới đến. Nhân tiện, Hoa Kỳ đã có tới năm chiếc xe tự hành này. Không tính máy bay trực thăng sao Hỏa đang bay.
        Tất nhiên, điều này không hay bằng CÂY TÁO CỦA NGA, nhưng nó khiến bạn phải suy nghĩ về trình độ của các nhà du hành vũ trụ Nga.
        1. tên lửa757
          tên lửa757 10 tháng 2021, 09 15:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: Cosm22
          về trình độ của các nhà du hành vũ trụ Nga.

          Du hành vũ trụ chỉ là một phần của mọi thứ khác, CHUNG.
          Đối với mọi người và mọi thứ ở đất nước chúng ta ...
          Sửa cái riêng mà không sửa cái chung... nói chung là vô ích.
    3. Hyperion
      Hyperion 10 tháng 2021, 11 22:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ rocket757
      Trong ấn bản của Mỹ: Nga không thể duy trì di sản không gian của Liên Xô
      . Shaw theo cách ... mọi người đều cố gắng giải thích rằng mọi thứ đều tồi tệ với những người khác? Mặc dù giá trị phân loại ra, nhưng bản thân bạn có tốt như vậy không ???

      Vâng, có gì để hiểu?! Zadornov đã nói điều đó không phải là vô ích ... hehe ... Thay vì xây dựng một ngôi đền, vì một số lý do, họ đang xây dựng một bảo tàng thiên văn học ... Và những tên lửa chưa được kiểm chứng sẽ sớm không được phép vào vũ trụ ...
      Ennead Architects có trụ sở tại New York đã hoàn thành việc xây dựng bảo tàng thiên văn học lớn nhất thế giới tại Thượng Hải, Trung Quốc. Được tạo ra để phản ánh các hình dạng và hình học của vũ trụ, bảo tàng mới khai trương ở Thượng Hải không có đường thẳng hay góc vuông.

      1. tên lửa757
        tên lửa757 10 tháng 2021, 13 07:XNUMX
        +1
        Người Trung Quốc muốn Schaub, họ cũng có vẻ ngoài xinh đẹp, tự phụ !!!
        Bạn không thể cấm người giàu trở thành những gì họ muốn trở thành.
        1. Hyperion
          Hyperion 10 tháng 2021, 13 24:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ rocket757
          Người Trung Quốc muốn Schaub, họ cũng có vẻ ngoài xinh đẹp, tự phụ !!!

          Nhưng cũng thực tế / chức năng. Ngôi đền của khoa học hữu ích hơn chỉ là một ngôi đền.
          1. tên lửa757
            tên lửa757 10 tháng 2021, 14 11:XNUMX
            -1
            Để giải thích cho một người vô thần về những ngôi đền ... tại sao? Tôi không tin chỉ có thế NHƯNG, là một người đã chứng kiến ​​nhiều, tôi tin rằng không có gì là vô ích nếu được làm một cách tử tế, từ trái tim ...
            Mọi việc trở nên dễ dàng hơn đối với ai đó trong chùa, mọi người tìm thấy sự an ủi và giúp đỡ ở đó!!! Vì vậy, được nó, vì vậy không phải là vô ích.
            Ngôi đền của khoa học gần tôi hơn, cho đến khi có nhu cầu, mong muốn, lựa chọn giữa chúng !!! Nhưng, mọi thứ xảy ra trong cuộc sống, đừng nướng một lần và mãi mãi.
            Đối với tôi là như vậy....
            1. Hyperion
              Hyperion 10 tháng 2021, 14 18:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ rocket757
              Để giải thích cho một người vô thần về những ngôi đền ... tại sao? tôi không tin tất cả

              Tại sao rất sơ khai về chủ nghĩa vô thần? Tôi không “Tôi không tin chỉ vậy thôi,” mà là “Tôi không tin bởi vì…” Đây là điều mà những người tin Chúa thường nói: đức tin không cần bằng chứng.
              Trích dẫn từ rocket757
              Mọi việc trở nên dễ dàng hơn đối với ai đó trong chùa, mọi người tìm thấy sự an ủi và giúp đỡ ở đó!!!

              Những ngôi đền không phải là vấn đề, hãy để chúng như vậy. Nhưng không phải "ba cái mới một ngày", trong bối cảnh trình độ học vấn giảm sút.
              1. tên lửa757
                tên lửa757 10 tháng 2021, 14 59:XNUMX
                0
                Tại sao phức tạp?
                Với chi phí xây dựng, cái này hay cái khác ... Cả hai đều không nhanh chóng, nhất là khi ngôi đền khoa học vẫn phải hình thành như một cơ sở giáo dục, khoa học nghiêm túc ... than ôi, điều này thật không dễ dàng trong thực tế của chúng tôi.
                Và như vậy, mọi việc nên có chừng mực, hài hòa, thuận theo tâm.
    4. trượt
      trượt 10 tháng 2021, 20 28:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ rocket757
      Thật là một cách...


      Nhưng mọi thứ rất đơn giản. Người đứng đầu NASA và thậm chí cả Musk đều chúc mừng, và bằng văn bản, người đứng đầu nhóm kiểm soát nước sôi của Mỹ tức giận vì hợp tác với người Nga, các phi hành gia với các phi hành gia trên tàu đã tổ chức Thế vận hội, và một số nhà báo Mỹ đang đau khổ. cười

      Anh ta đau khổ đến nỗi không thể ăn được. lol
      1. tên lửa757
        tên lửa757 10 tháng 2021, 20 53:XNUMX
        0
        Các đại diện của "cường quốc thứ năm" muốn thể hiện mình nhiều hơn thực tế.
        Không có gì mới, nói chung.
  2. Sergey39
    Sergey39 10 tháng 2021, 06 35:XNUMX
    +3
    Ồ! Đối với tôi, dường như, như những người hàng xóm nói, "con chó đang nói dối." Thao túng sự thật!
  3. Lech từ Android.
    Lech từ Android. 10 tháng 2021, 06 36:XNUMX
    +3
    Tôi muốn tìm ra những con số có trong tay điều gì là tốt và xấu ở Nga với Roskosmos và nói chung với các hoạt động trong không gian.
    Và rồi quân đội đạt được một số kết quả, dân sự có được sự khác biệt ... tại sao lại có sự chênh lệch về hiệu quả công việc như vậy?
    1. Pavel73
      Pavel73 10 tháng 2021, 06 55:XNUMX
      +3
      Lý do cho các vấn đề không gian của Nga rất đơn giản: Người Mỹ rất giỏi trong việc loại bỏ các đối thủ cạnh tranh kinh tế bằng các biện pháp chính trị. Hôm nay mọi người đều chúc mừng Musk. Thành tựu không gian chính của anh ấy là phương tiện phóng Falcon-9 và Falcon-Heavy sửa đổi ba khối của nó. Tên lửa này có khả năng kiếm tiền. Nhưng vào năm 1985, phương tiện phóng Zenit đã được tạo ra ở Liên Xô. Một phần tư thế kỷ trước Falcon! Và đây thực tế là một chất tương tự của Falcon. Trước hết, về quy mô. Trên cơ sở đó, có thể tạo một bản sửa đổi ba khối (cái gọi là TriZenith (c)). Hơn nữa, nhờ lực đẩy lớn và xung lực cụ thể cao của động cơ giai đoạn đầu RD-171, Zenith có thể dễ dàng tăng khối lượng phóng bằng cách kéo dài thùng nhiên liệu. Do đó, với chi phí tối thiểu, anh ta có thể trở thành đối thủ cạnh tranh với Falcon về khả năng chuyên chở.

      Một khó khăn: sau sự sụp đổ của Liên Xô, Zenith kết thúc ở Ukraine độc ​​​​lập. Và cơ sở của nó - động cơ RD-171 - ở nước Nga độc lập. Và vũ trụ cho các lần ra mắt của nó là ở Kazakhstan độc lập. Nhưng tất cả những điều này tự nó vẫn chưa gây hậu quả chết người. Tuy nhiên, Hoa Kỳ đã thực hiện một quá trình can thiệp tích cực vào các vấn đề nội bộ của Ukraine để đưa một chế độ công khai chống Nga lên nắm quyền. Và vào năm 2014, những nỗ lực này đã thành công rực rỡ.

      Điều này khiến Nga và Ukraine không thể hợp tác hơn nữa trong các lĩnh vực quan trọng chiến lược, chủ yếu là máy bay và du hành vũ trụ.

      Thế là Zenith chết. Vì vậy, Hoa Kỳ đã loại bỏ đối thủ cạnh tranh chính trong lĩnh vực tên lửa không gian khỏi con đường của mình. Đây là cách Falcon nở hoa. Gần như là một chất tương tự của Zenith, được tạo ra nhiều năm trước đó.
      1. phi công
        phi công 10 tháng 2021, 07 28:XNUMX
        +8
        Xin lỗi, nhưng bạn có biết loại tên lửa nào đã được sử dụng tại Sea Launch và tại sao S7 lại hủy đơn đặt hàng sản xuất chúng không?
        1. Pavel73
          Pavel73 10 tháng 2021, 07 36:XNUMX
          0
          Tôi biết. Đó là vì môi trường chính trị không thuận lợi.
          1. phi công
            phi công 10 tháng 2021, 07 41:XNUMX
            +5
            Tình hình chính trị có liên quan gì đến mong muốn đảm bảo đơn đặt hàng cho Soyuz-5 vẫn chưa được chế tạo?
            1. Pavel73
              Pavel73 10 tháng 2021, 07 52:XNUMX
              +6
              trực tiếp nhất. Đây không phải là một tiệm hớt tóc để mở, và không phải là một nhà hàng Ukraine ở Moscow. Đây là một nhánh kỹ thuật chiến lược quan trọng. Trong đó, bất kể hình thức sở hữu nào (nhà nước hay tư nhân), về nguyên tắc, việc hợp tác với một chế độ cầm quyền công khai thù địch là không thể.
              1. phi công
                phi công 10 tháng 2021, 08 03:XNUMX
                +2
                Sea Launch là một dự án thương mại thuần túy. Và lúc đầu, họ hứa sẽ không can thiệp, nhưng họ đã đổi ý - cần phải gắn Soyuz-5 chưa được tạo ra ở đâu đó. Và S7 hóa ra đang trong quá trình bay, giờ đây nó phải trả giá cắt cổ cho một vụ phóng trên biển đứng và cả một nhóm doanh nghiệp Nga cùng với nó.
                Đe dọa và với chế độ Mỹ như thế nào? Không phải là một chế độ thù địch?
                1. Pavel73
                  Pavel73 10 tháng 2021, 08 15:XNUMX
                  +6
                  Không có dự án thương mại thuần túy nào trong ngành này và không thể có. Và chế độ Mỹ là không, không thù địch. Thật ngạc nhiên. Hoa Kỳ, tất nhiên, đang chơi những trò bẩn thỉu với chúng tôi, và rất nhiều. Nhưng họ làm điều đó chỉ vì lợi ích vật chất cho bản thân. Ta hư thì có lợi - họ sẽ hư. Giúp ta có lợi - họ sẽ giúp. Và vì vậy, không có gì cá nhân, chỉ kinh doanh.

                  Chế độ cầm quyền Ukraine thù địch với Nga bất kể lợi ích vật chất nào. Nếu Ukraine, giống như Hoa Kỳ, hành động theo nguyên tắc "không có gì cá nhân, chỉ kinh doanh", thì bây giờ sẽ không có "Superjet" (sẽ có An-148, hàng trăm chiếc), không có "Angara" và "Soyuz -5" ( sẽ có Zenith và TriZenith (c)), và việc phát hành 'Ruslanov' sẽ tiếp tục.

                  Nhưng than ôi, luận điểm "Ukraine không phải là Nga, mà là châu Âu" đã làm lu mờ toàn bộ giới thượng lưu Ukraine. Và bây giờ Ukraine sẽ không đóng tàu, không chế tạo máy bay, cũng không chế tạo tên lửa vũ trụ. Và không có "Cyclone-4" nào với người Canada sẽ cứu được anh ta.

                  Không có chỗ ở phương Tây cho một Ukraine công nghiệp hàng không vũ trụ phát triển cao. Họ không có nơi nào để đặt ngành công nghiệp của họ. Tại sao họ cần một đối thủ cạnh tranh trong chính ngôi nhà của họ?
      2. Máy cắt sling
        Máy cắt sling 10 tháng 2021, 08 42:XNUMX
        -3
        Trích dẫn từ Pavel73
        Một khó khăn: sau sự sụp đổ của Liên Xô, Zenith kết thúc ở Ukraine độc ​​​​lập. Và cơ sở của nó - động cơ RD-171 - ở nước Nga độc lập. Và vũ trụ cho các lần ra mắt của nó là ở Kazakhstan độc lập. Nhưng tất cả những điều này tự nó vẫn chưa gây hậu quả chết người. Tuy nhiên, Hoa Kỳ đã thực hiện một quá trình can thiệp tích cực vào các vấn đề nội bộ của Ukraine để đưa một chế độ công khai chống Nga lên nắm quyền. Và vào năm 2014, những nỗ lực này đã thành công rực rỡ.

        Tôi không bao giờ hết ngạc nhiên về khả năng đổ lỗi cho mọi người xung quanh của chúng ta. Tôi có thể nhớ lại rằng người khởi xướng sự sụp đổ của Liên Xô là Hội đồng tối cao của RSFSR với tuyên bố độc lập vào ngày 12 tháng 1990 năm XNUMX, và người dân cũng đã bỏ phiếu cho ebna, và sau đó các cố vấn Mỹ ngồi gần chính phủ của chúng tôi, Chubais vẫn còn sống và khỏe mạnh và không một chiếc halera nào của anh ấy không mất, kể cả covid!
        1. Pavel73
          Pavel73 10 tháng 2021, 08 57:XNUMX
          +2
          Tôi có thể lặp lại:
          Nhưng tất cả những điều này tự nó vẫn chưa gây hậu quả chết người.
          1. Máy cắt sling
            Máy cắt sling 10 tháng 2021, 09 05:XNUMX
            -4
            Trích dẫn từ Pavel73
            Tôi có thể lặp lại:
            Nhưng tất cả những điều này tự nó vẫn chưa gây hậu quả chết người.

            Bạn có thể lặp lại bao lâu tùy thích, nhưng mọi hậu quả sẽ phát triển từ đó.
            Đối với việc biến nhiều nước cộng hòa Xô viết thành các nước láng giềng thù địch, chính sách đối ngoại đặc biệt "tuyệt vời" của chúng tôi đã góp phần.
            Chừng nào chúng ta còn đổ lỗi cho người thân và cả thế giới, và không chăm sóc bản thân, chúng ta sẽ không có gì tốt đẹp. chấm.
            1. Pavel73
              Pavel73 10 tháng 2021, 09 14:XNUMX
              +1
              Chúng ta không trách hàng xóm chứ đừng nói là cả thế giới. Maidan ở Ukraine chỉ xảy ra vào thời điểm Nga đang trên đà trỗi dậy. Và khi quan hệ kinh tế với châu Âu phát triển cả về chiều rộng và chiều sâu. Và Nga + Châu Âu = Mỹ N2. Tài nguyên của Nga + công nghệ châu Âu. Châu Âu từ Lisbon đến Vladivostok. Mỹ N1 không muốn điều này. Vì vậy, nó hút. Mục tiêu của nó là biến Ukraine thành bức tường thành. Cược để ghi điểm giữa Nga và phần còn lại của châu Âu.
            2. cực đoan
              cực đoan 10 tháng 2021, 09 36:XNUMX
              +3
              Sự vắng mặt của chính sách đối ngoại này đã góp phần.
              1. Máy cắt sling
                Máy cắt sling 10 tháng 2021, 13 53:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ ultra
                Sự vắng mặt của chính sách đối ngoại này đã góp phần.

                Đó là những gì tôi đã viết :))))
        2. trung bình trung bình
          trung bình trung bình 10 tháng 2021, 11 21:XNUMX
          +4
          Tôi không bao giờ hết ngạc nhiên về trí nhớ của một số chú chuột đồng! Những con hổ Baltic và Azerbaijan và Georgia là những người đầu tiên tuyên bố độc lập! Nhưng điều này thì khác, bạn cần phải hiểu!
      3. Cosm22
        Cosm22 10 tháng 2021, 09 46:XNUMX
        -4
        So sánh Zenith với Falcon là không hoàn toàn chính xác.
        Vâng, đây là những nhà cung cấp dịch vụ gần như cùng loại. Nhưng đó là nơi những điểm tương đồng kết thúc. Và bạn có thể bắt đầu đếm sự khác biệt. Hơn nữa, không ủng hộ Zenith.
        Không có gì phải bàn cãi, Zenith là thứ tốt nhất được tạo ra ở Liên Xô sau R-7. Chủ nhà rất tốt. Nhưng - cho thời gian của nó. Thời gian này đã kết thúc.
        Điều gây hoang mang hơn cả là những nỗ lực của Roskosmos nhằm tái sinh Zenith dưới dạng Soyuz-5.
        Bây giờ cho các điểm.
        1. Tại sao giai đoạn đầu chúng ta cần UI cao? Cố gắng để giải thích.
        2. RD-171 là một động cơ rất đắt tiền. Ngoài ra, còn cháy hết trong chuyến bay đầu tiên. Do kích thước và trọng lượng khổng lồ của các động cơ, không thể đặt đủ số lượng chúng trong cấu trúc của giai đoạn đầu tiên. Không có tùy chọn chờ nóng. Các tham số tiết lưu không có giá trị chấp nhận được khi hạ cánh. Kết quả là, ngay cả khả năng tái sử dụng về mặt lý thuyết cũng bị mất. Nhân tiện, vì những lý do này, không thể tạo một sân khấu có thể tái sử dụng trên bất kỳ LRE nào của dòng Glushko.
        3. Hệ số hoàn thiện trọng lượng của Zenith thấp. Cả động cơ và bản thân tàu sân bay nói chung. Chính vì lý do này mà anh ấy không thể làm gì nếu không có sân khấu phía trên. Máy gia tốc tốn rất nhiều tiền, được thêm vào chi phí của viên kim cương RD-171. Hãy nhìn tác phẩm của Falcon, thử so sánh.
        4. Zenith nếu có trong series hôm nay thì sẽ không bao giờ cạnh tranh được với "chín" của Musk trên thị trường quốc tế. Và lý do không chỉ là khả năng sử dụng lại của giai đoạn đầu tiên, bởi vì ngay cả trong phiên bản một lần của F-9, nó hiệu quả hơn nhiều so với Zenith do thiếu RB. Lý do chính là sự hoàn thiện về trọng lượng tuyệt vời của Merlin và RN nói chung. Phải thừa nhận rằng Nga khó có thể lặp lại sự rẻ tiền của những chiếc Merlins được thiết kế khéo léo, đơn giản, đáng tin cậy và nhẹ nhàng. Kết quả là, chi phí để phóng một chiếc Zenith, đang bay ngày nay, thậm chí không bằng với giá phóng một chiếc Falcon. Đó là tất cả những điều trên và đã nở rộ Falcon. Thật đáng tiếc khi bạn không hiểu điều này.
        1. Pavel73
          Pavel73 10 tháng 2021, 10 39:XNUMX
          0
          Xung lực cụ thể cao bù đắp cho sự hoàn thiện khối lượng thấp của động cơ RD-171. Trọng lượng RD-171 9300 kg. Lực đẩy mặt đất 740 tf, lực đẩy mặt đất 309 s. Khối lượng của chín chiếc Merlin là 4400 kg, lực đẩy trái đất là 770 tf, lực đẩy trái đất là 282 s. Tức là UI của Merlin thấp hơn RD-9 khoảng 171%. Điều này có nghĩa là để đạt được cùng một tốc độ đặc trưng của giai đoạn, nó sẽ cần cùng một lượng nhiên liệu nhiều hơn. Nguồn cung cấp nhiên liệu hoạt động của giai đoạn đầu tiên của Soyuz-5 là 398 tấn, nếu bạn tính nhẩm Merlins thì sẽ cần thêm 35 tấn nhiên liệu. Đồng thời, RD-171 chỉ nặng hơn 5 tấn và lực đẩy trái đất chỉ ít hơn 30 tấn. Kết luận là dựa trên RD-171, dựa trên Merlins, các tên lửa về đặc tính năng lượng của chúng hoàn toàn giống nhau.

          Zenith nói chung có độ hoàn hảo về khối lượng kém nhất chỉ do những hạn chế của đường sắt đối với kích thước của giai đoạn đầu tiên. Cô ấy không đạt mức tối ưu. Chà, đây là một điều có thể khắc phục được - kéo dài các thùng và chia nó thành hai phần bằng các thùng.

          Đối với khả năng tái sử dụng, việc nó có mang lại những lợi ích như đã hứa hay không vẫn là một vấn đề cần bàn cãi. Về nguyên tắc, có thể tạo sân khấu với máy bay phản lực hạ cánh trên cơ sở RD-171. Để làm điều này, thiết kế của RD-171 nên được đơn giản hóa bằng cách loại bỏ sự xoay của các buồng (nhân tiện, điều này sẽ làm giảm 500 kg của nó, nếu không muốn nói là một tấn) và nên sử dụng vô lăng 4 buồng để điều khiển và hạ cánh. Với vị trí của các camera gần giống như đã được thực hiện trên RD-108.

          Và máy gia tốc Zenith cần thiết vì một lý do khác - vũ trụ nằm cách xa đường xích đạo.

          Chúng tôi kéo dài xe tăng của Zenith, do đó tăng nguồn cung cấp nhiên liệu hoạt động của giai đoạn đầu tiên, chúng tôi đặt một chiếc RD-171 hành quân đơn giản hóa, động cơ 4 buồng thứ hai để điều khiển và hạ cánh, máy gia tốc hydro (và trong tương lai - giai đoạn thứ hai hydro) , và chúng tôi nhận được một tên lửa tuyệt vời, đối thủ cạnh tranh của Falcon trực tiếp từ Baikonur hoặc Vostochny.

          Đó là những gì có thể được thực hiện nếu một người có thể có bất kỳ công việc kinh doanh nào với Ukraine.
          1. Cosm22
            Cosm22 10 tháng 2021, 11 00:XNUMX
            +2
            KHÔNG BAO GIỜ cho giao diện người dùng RN giai đoạn đầu tiên là ưu tiên. Đối với giai đoạn đầu tiên, một chỉ số như tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng là rất quan trọng, bởi vì phương tiện phóng cần thoát ra khỏi trọng lực tốt. Ở đây, đối với giai đoạn thứ hai và thứ ba, giao diện người dùng là một yếu tố quan trọng hơn.
            RD-171 nặng gấp đôi NINE Merlin 1D+! 9750kg / 4230kg! Và RD-120 của giai đoạn thứ hai của Zenith nặng hơn gấp đôi Merlin 1D Vac + bình chân không! 1285kg/490kg! Điều này ngụ ý một sự khác biệt lớn trong sự hoàn hảo mang tính xây dựng của toàn bộ tàu sân bay.
            Một lần nữa! Merlin không cần UI cao! Không cần thiết. Anh ta cần giá rẻ tối đa và dễ sản xuất, tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng tốt và WBR cao. Tất cả điều này là có sẵn.
            Trên cơ sở RD-171, VỀ NGUYÊN TẮC, không thể tạo ra giai đoạn đầu tiên có thể tái sử dụng. Chà, cuối cùng, hãy tự làm quen với các thông số tiết lưu của động cơ. Tôi cũng nên đăng những con số? Và phác thảo các nguyên tắc của động cơ hạ cánh?
            1. Pavel73
              Pavel73 10 tháng 2021, 11 13:XNUMX
              +5
              Tôi biết rằng cài đặt van tiết lưu RD-171 không cho phép hạ cánh trên đó. Do đó, tôi đã viết về chiếc RD-171 được đơn giản hóa mà không cần xoay máy ảnh (chỉ với tư cách là người diễu hành) kết hợp với vô lăng 4 buồng. Gần giống như nó được thực hiện trong RD-108. Tôi cũng biết rằng giao diện người dùng không phải là điều chính trong giai đoạn đầu tiên. Nhưng RD-171 với giao diện người dùng cao đã tồn tại, nó tồn tại. Và "một nửa" của nó ở dạng RD-180 không chỉ tồn tại mà còn được sản xuất hàng loạt và bay trên các tên lửa của Mỹ.
              1. Cosm22
                Cosm22 10 tháng 2021, 11 47:XNUMX
                0
                Đó là như vậy.
                Ưu điểm chính của động cơ Liên Xô (rất khó để gọi chúng là tiếng Nga ngay cả sau cái gọi là nâng cấp và sửa đổi với sự sắp xếp lại các chữ cái trong chỉ mục) là chúng thực sự tồn tại. Và họ có một số đặc điểm tuyệt vời, bạn không thể lấy đi. Điều này cho phép Cộng hòa Kazakhstan vẫn tự do vỗ béo di sản của Liên Xô.
                Nhưng cuộc sống trên trời này là phù du. Đứng yên không phải là cách tốt nhất để vượt qua ngay cả một con rùa.
                Cộng hòa Kazakhstan có thể tiếp tục mô tả một cách thích thú về triển vọng tạo ra khí mê-tan, hydro và các động cơ khác, khoe khoang về Thế vận hội Olympic tiếp theo, các cuộc thử nghiệm, các cuộc chạy, v.v.
                Nhưng cho đến khi chúng ta nhìn thấy chuyến bay đầu tiên của phương tiện phóng trên chúng, tất cả những điều này chỉ là món mì trên tai.
                Đối với Falcon, tình hình ở đây vô cùng đáng buồn đối với Nga. Thị trường ra mắt trên GSO cho Cộng hòa Kazakhstan bị mất. Đầy đủ.
                Đối với NOU, chúng ta phải thành thật thừa nhận rằng Liên minh, với tất cả các ưu điểm của nó, vẫn là một kẻ yếu trong việc rút PN. Angara trên LCI, khi nào nó sẽ được phát hành từ chúng vẫn chưa được biết.
                Đây là một bức tranh sơn dầu.
                Tôi trở lại phần đầu của cuộc đối thoại. Liệu sự trở lại của Zenith mà đại diện là Soyuz-5 có cải thiện được vị thế của Kazakhstan trên trường quốc tế? Câu trả lời là rõ ràng - không. Tàu đã rời đi. Tiêu chí chính cho khách hàng ngày nay là chi phí sản xuất sản phẩm của mình. Anh ta không quan tâm đến giao diện người dùng cao và các thông số khác. Anh ấy quan tâm đến giá cả và độ tin cậy. Về giá cả, nó sẽ sớm hoàn toàn không thể cạnh tranh với F-9 về mọi mặt, đối với FBG - con số "chín" là tuyệt vời so với Zenith.
                1. Pavel73
                  Pavel73 10 tháng 2021, 12 23:XNUMX
                  +6
                  Đó chính xác là những gì tôi đã nghĩ đến khi nói người Mỹ đang loại bỏ các đối thủ cạnh tranh như thế nào. Nếu liên minh vũ trụ và tên lửa Nga + Ukraine còn tồn tại, Falcon sẽ gặp khó khăn. Vào đầu những năm 2010. Rốt cuộc, Yuzhmash và tôi sẽ không đứng yên. Từ Zenith sau đó rất nhiều thứ có thể được vắt ra. Không lãng phí tiền bạc và thời gian vào Angara gây nhiều tranh cãi.

                  Nhưng chính trị đã ảnh hưởng đến Zenith theo cách nguy hiểm nhất. Chính phủ Hoa Kỳ đã tránh xa đối thủ Ukraine và Nga, đồng thời bật đèn xanh cho Musk và chiếc Falcon của ông.

                  Và bây giờ, 10 năm sau, chuyến tàu đã thực sự ra đi.

                  Tuy nhiên, Soyuz-5 vẫn cần thiết. Bạn không thể tiếp tục nếu không khôi phục năng lực của mình trong những gì bạn đã biết và có thể làm trước đây. Rốt cuộc, từ quan điểm thương mại, Angara thậm chí còn tệ hơn cả Soyuz-5. Nó phức tạp hơn nhiều về mặt cấu trúc, do đó đắt hơn. Đồng thời, không có Hydro thì vẫn không thể thay thế Proton. Và với hydro, Proton và Soyuz-5 sẽ thay thế.
                  1. Cosm22
                    Cosm22 10 tháng 2021, 13 01:XNUMX
                    +2
                    Tôi đồng ý với hầu hết mọi thứ.
                    Nhưng ...
                    Hãy thành thật mà nói: nếu Nga có thứ gì đó giống như Falcon, nếu nước này loại bỏ thị trường phóng GEO và một số lượng lớn LEO được phóng với sự giúp đỡ của nó, thì đây có phải là một hành động loại bỏ các đối thủ cạnh tranh không?
                    Chính trị... vâng... Zenith vẫn có thể hoạt động trong một thời gian. trên cùng một MS.
                    Vâng, nếu chúng ta bỏ qua mọi thứ, thì dự án Soyuz-5 hứa hẹn hơn Angara, tôi đồng ý với bạn. Nó có thể có nhu cầu trong nước. Không ở nước ngoài. Không có lựa chọn. Và đến lúc hoàn thành, mọi thứ đều có thể thay đổi.
                    Với hydro, mọi thứ rất phức tạp. Và với một bước, và với một máy gia tốc. Cho đến nay, rõ ràng là có những khó khăn cả với việc tạo ra các thiết bị và với việc tạo ra cơ sở hạ tầng đông lạnh cần thiết cho chúng. Tại sao ở nước ta thế mà ở nước khác lại khác, thật khó hiểu.
    2. Mikhail Ishin
      Mikhail Ishin 10 tháng 2021, 07 00:XNUMX
      +2
      Quân đội dễ dàng hơn ..
      Anh ấy đã cho thấy việc phóng một thứ gì đó từ con tàu và nói với Lekham từ Android rằng đó là HyperSuperDuper ..
      Họ tin..
      1. Lech từ Android.
        Lech từ Android. 10 tháng 2021, 07 39:XNUMX
        +1
        Anh ấy đã cho thấy việc phóng một thứ gì đó từ con tàu và nói với Lekham từ Android rằng đó là HyperSuperDuper ..
        Họ tin..

        Họ không tin ... đừng la la ... Misha nói dối tôi. mỉm cười
    3. Petro_tut
      Petro_tut 10 tháng 2021, 11 53:XNUMX
      -3
      điều gì là tốt và xấu ở Nga với Roscosmos

      Tôi sẽ trả lời:
      Roscosmos ở Nga là -đặt một chất béo cộng
      Roskosmos được lãnh đạo bởi một người có nền giáo dục nhân văn - đặt dấu trừ đậm
    4. Vadim237
      Vadim237 10 tháng 2021, 14 59:XNUMX
      0
      Vì quân đội có kinh phí riêng nên dân sự cũng có kinh phí riêng nên trong không gian vũ trụ cũng vậy.
      Một trong những hướng dân sự trong lĩnh vực không gian của Nga
      "Vào ngày 7 tháng XNUMX, thiết kế sơ bộ của chòm sao vệ tinh Marathon-IoT cho Internet of Things sẽ bắt đầu trong vòng sáu tháng," một nguồn tin trong ngành công nghiệp tên lửa và vũ trụ nói với TASS.

      “Dự thảo thiết kế của nhóm Marathon-IoT, sẽ là một phần của chương trình Sphere, sẽ bắt đầu vào nửa năm nay,” nguồn tin cho biết.

      Theo nguồn tin, 2024 vệ tinh sẽ được sản xuất vào năm 2025 và 132. "Trước đó, sẽ có sự phát triển, thử nghiệm trên mặt đất, sản xuất, gỡ lỗi nối tiếp," người đối thoại của cơ quan giải thích.

      Tổng cộng, chòm sao sẽ bao gồm 264 vệ tinh nằm trong 12 mặt phẳng quỹ đạo ở độ cao khoảng 750 km. Trước đó, Công ty cổ phần "Hệ thống vệ tinh thông tin mang tên Viện sĩ M. F. Reshetnev" đã chuẩn bị một thiết kế sơ bộ - một nhiệm vụ chiến thuật và kỹ thuật để phát triển một thiết kế dự thảo của hệ thống "Marathon-IoT". Như Phó tổng thiết kế của doanh nghiệp Alexander Kuzovnikov đã nói trước đó, việc hình thành chòm sao vệ tinh Marathon-IoT sẽ hoàn thành vào năm 2027.
    5. quân_cat
      quân_cat 11 tháng 2021, 05 12:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Và rồi quân đội đạt được một số kết quả, dân sự có được sự khác biệt ... tại sao lại có sự chênh lệch về hiệu quả công việc như vậy?

      Bởi vì chúng tôi quan sát kết quả của một số người trong thực tế, trong khi những người khác tin vào lời nói.
  4. Gardamir
    Gardamir 10 tháng 2021, 06 43:XNUMX
    +4
    Trình bày tài liệu tốt. Đây không phải là Rogozin của chúng tôi ở Roskosmos. Chỉ là người Mỹ nói. Vì vậy, hãy mặc kệ người Mỹ nói rằng mọi thứ đều ổn.
    Có lẽ chỉ cần nhớ những thành tựu của Liên Xô trong không gian? Và sau đó chúng ta sẽ nói về galoshes ở nước Nga hiện đại.
  5. Nấm
    Nấm 10 tháng 2021, 06 46:XNUMX
    -3
    Chúng tôi sẽ sớm xây dựng nhà ga của riêng mình và cho họ vào nhà tắm.
    1. zadorin1974
      zadorin1974 10 tháng 2021, 07 08:XNUMX
      +4
      Chẳng bao lâu nữa, khi nào? Làm thế nào chúng ta sẽ dịch chuyển tức thời với "khoa học" hay Vostochny? Nếu chúng ta gạt các khẩu hiệu sang một bên, thì người Mỹ đã đúng XNUMX%. Rosskosmos vẫn đang trườn theo quán tính của công việc tồn đọng của Liên Xô.
      1. Nấm
        Nấm 10 tháng 2021, 07 14:XNUMX
        -5
        Chúng tôi sẽ khởi chạy mô-đun đầu tiên vào năm 2025. Chúng tôi đã phóng tên lửa từ Vostochny trong một thời gian dài nếu có. Người Mỹ về cơ bản đã sai.
        1. zadorin1974
          zadorin1974 10 tháng 2021, 07 23:XNUMX
          0
          Đã bao lâu rồi? Chưa đầy hai năm? xẻng và cuốc làm bạn với nhau. Thật xấu hổ cho đất nước và buồn.
          1. Nấm
            Nấm 10 tháng 2021, 07 37:XNUMX
            0
            Vì vậy, nó vẫn đang được xây dựng. Có rất nhiều cơ sở hạ tầng ở đó. Trước đây, bạn đã hét lên rằng Vostochny sẽ không được xây dựng và sẽ không có gì bay ra khỏi nó. Bu lông đã được tháo rời. Họ ngu ngốc quên loại bỏ nó. Điều này cũng xảy ra với người Mỹ. Ngay sau khi tung ga, ban se thay doi giày. Chúng tôi biết chúng tôi đã vượt qua.
            1. zadorin1974
              zadorin1974 10 tháng 2021, 08 49:XNUMX
              -3
              Bạn đã hét lên, có phải tôi cụ thể không? Hãy nhìn xem, người Trung Quốc, không vẫy tay không cần thiết, đã đưa vào hệ thống (trên hệ thống ĐÃ CÓ!!!) du hành vũ trụ có người lái. Vâng, họ đã đánh cắp hoặc mua nó chủ yếu trên lãnh thổ của bưu điện -Các nước cộng hòa Xô viết (tồn đọng của chúng tôi với bạn). Nhưng họ tiến lên chứ không lùi lại phía sau (như bạn và tôi). Chúng tôi vẫn đang tung ra những quả bóng dùng một lần, mặc dù tàu con thoi đã được chế tạo từ cuối những năm tám mươi (đây không phải là chỉ Buran, mà còn cả Xoắn ốc, Zarya, Rus.) Các mô hình quy mô của Xoắn ốc đã được ném vào quỹ đạo với một "Vũ trụ" đơn giản. Và chúng tôi tiếp tục thổi phồng bóng bay.
            2. Stas157
              Stas157 10 tháng 2021, 09 00:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Fungus
              Bu lông đã được tháo rời. Họ quên loại bỏ nó.

              À, vậy thì không có vấn đề gì. Và điều đó giải thích mọi thứ! Không ai có lỗi. Có thật không? Bolt... Ngay cả các bác sĩ phẫu thuật cũng quên dụng cụ của họ sau khi phẫu thuật bên trong một người... và không có gì.
              Vâng, đó là bình thường! Bạn không bao giờ biết ai đã quên một cái gì đó ở đó !!
          2. Alexander Siberia mẹ
            Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 08 06:XNUMX
            -1
            Không mệt mỏi của than vãn ..? Hay đây là công việc của bạn?
            1. Stas157
              Stas157 10 tháng 2021, 09 20:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Alexander Siberia mẹ
              Không mệt mỏi của than vãn..?

              Và chúng ta hãy đi tè!! Yếu đuối?

              Rác rưởi chả có gì đáng tự hào mà lại la từ đầu trông như thằng ngu! Ảo tưởng chính của sự tích cực! Phải?

              Nó trở nên khó khăn cho bạn uryakalkas cùng với nhà vua. Càng ngày càng rên rỉ. Và những bước đột phá hứa hẹn chỉ xảy ra trong túi của người dân.
              1. Alexander Siberia mẹ
                Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 09 40:XNUMX
                -1
                Bạn có thấy chỗ nào mà tôi đang “vội vàng” không?... Nhưng tiếng nước mũi của bạn trên sàn trang....
                1. Stas157
                  Stas157 10 tháng 2021, 09 43:XNUMX
                  -4
                  Tại sao bạn ở đây? Vì vậy, không gian trống? Thậm chí không phải những nước mũi.
                  1. Alexander Siberia mẹ
                    Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 10 20:XNUMX
                    0
                    Đó là, bạn thừa nhận rằng bạn có một mục tiêu ở đây - rên rỉ và giải tán cái ác? ... rất thú vị .. nghĩa là bạn không chỉ là người đọc trang web, mà còn là nhiệm vụ trong tầm tay?...
                  2. Alexander Siberia mẹ
                    Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 10 23:XNUMX
                    0
                    Bằng cách nào đó, nhiều người trong số các bạn gần đây đã ly hôn ở đây, con gái của các sĩ quan Crimean, những người mà mọi thứ không đơn giản như vậy ...
                    1. Stas157
                      Stas157 10 tháng 2021, 10 26:XNUMX
                      -2
                      Nghe này, bạn. Chúng ta đừng Nô-ê!))
                      1. Alexander Siberia mẹ
                        Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 10 37:XNUMX
                        +1
                        Tám nghìn bình luận trên VO và tất cả đều theo phong cách của một vị vua và một nhà kiểm duyệt thuật ngữ zaputin không giống như nhân chứng phân tích ... vậy bạn sẽ là bạn của ai? ...
                  3. Alexander Siberia mẹ
                    Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 10 43:XNUMX
                    -1
                    Rất cần các thành viên trong diễn đàn đề bạt bạn vào vị trí trưởng phòng tiêu chảy của VO.
                    1. Alexander Siberia mẹ
                      Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 10 45:XNUMX
                      0
                      Bất kỳ chủ đề nào từ trái đất đến ngoài vũ trụ đều khiến bạn rơi vào tình trạng tiêu chảy hoang dã ... không phải vì bạn mà phương châm này được gán cho raguli - cái chính là đi ỉa trước cửa nhà hàng xóm?... Tro?..
                    2. Stas157
                      Stas157 10 tháng 2021, 10 46:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn: Alexander Siberia mẹ
                      Nó là cần thiết để thúc đẩy bạn với các thành viên của diễn đàn-giám đốc tiêu chảy TRONG.

                      Nâng nó lên, nâng nó lên)) Bạn đã bị cuốn hút như thế nào!
                      1. Alexander Siberia mẹ
                        Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 10 51:XNUMX
                        +2
                        Gửi bạn, Lyashko ở Kuev, bạn là một ragula châu Âu
          3. cực đoan
            cực đoan 10 tháng 2021, 09 39:XNUMX
            +6
            Bạn google những gì các thành viên phi hành đoàn của Columbia đã gặp trong lần ra mắt đầu tiên.
  6. Adiius38
    Adiius38 10 tháng 2021, 07 05:XNUMX
    0
    Và những gì là sai? Nga không phải là Liên Xô và đã không dẫn đầu trong không gian trong một thời gian dài. Bây giờ người Trung Quốc đã dẫn đầu với các chương trình không gian khá ấn tượng của họ. NÓI MỸ BAY TRÊN CÔNG ĐOÀN NGA cười Kính gửi - Liên minh đã thực hiện chuyến bay đầu tiên vào năm 1967 như thế này cười Những gì đã được thực hiện ở nước Nga hiện đại trong lĩnh vực vũ trụ có người lái là một câu hỏi ..... Do đó, ở nhiều khía cạnh, bài báo là chính xác. Tất nhiên, nhiều người cảm thấy khó chịu khi thừa nhận điều này, tất cả họ đều sống trong quá khứ vĩ đại của Liên Xô, nhưng than ôi, thực tế hiện tại lại hoàn toàn khác.
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 10 tháng 2021, 07 33:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ Adimius38
      Soyuz thực hiện chuyến bay đầu tiên vào năm 1967 như thế này

      Tôi tin rằng trong "Liên minh" hiện đại từ năm 1967, không còn gì hơn máy bay Tu-16 của Trung Quốc.
      1. Stas157
        Stas157 10 tháng 2021, 10 12:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Sidor Amenpodestovich
        Tôi tin rằng trong "Liên minh" hiện đại từ năm 1967, không còn gì hơn máy bay Tu-16 của Trung Quốc.

        Về mặt cấu trúc, cùng một Liên minh tồn tại. Nhưng tại sao bạn có Liên minh 1967? Rốt cuộc, có những sửa đổi khác của Liên Xô sau anh ta (L, M, U). Và việc người Trung Quốc đặt động cơ tầm thường của họ lên hệ thống điện tử hàng không Tu-16 của chúng tôi không làm cho nó khác biệt về cơ bản.

        1. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich 10 tháng 2021, 10 58:XNUMX
          +4
          Rõ ràng. Một lần nữa, tiền cho cá, theo nghĩa "cái này khác."
    2. Lesovik
      Lesovik 10 tháng 2021, 08 58:XNUMX
      -5
      Trích dẫn từ Adimius38
      NÓI CHUYỆN CỦA MỸ bay trên CÔNG ĐOÀN NGA Nga Thân mến, Liên minh đã thực hiện chuyến bay đầu tiên vào năm 1967 giống như thế này Những gì đã được thực hiện ở nước Nga hiện đại trong lĩnh vực du hành vũ trụ có người lái là một câu hỏi.

      Vâng. Và nó vẫn đang bay. Các bang đã có một tên lửa Saturn-5 như vậy. Họ nói rằng họ đã bay lên mặt trăng. Nó có lẽ ở lại đó. Bởi vì họ không có bất cứ điều gì giống như nó. Và họ không biết làm thế nào để lặp lại nó. Và điều này mặc dù thực tế là các bang không phải chịu đựng sự sụp đổ của hàng chục bang rưỡi và họ không có những năm 90 rạng ngời và chảy máu chất xám điên cuồng. Thực tế là vậy
      Trích dẫn từ Adimius38
      Soyuz thực hiện chuyến bay đầu tiên vào năm 1967

      đây có phải là một lý do để buồn? Chưa kể Soyuz của năm thứ 67 và Soyuz hiện đại là hai sự khác biệt lớn.
      1. Stas157
        Stas157 10 tháng 2021, 10 25:XNUMX
        -3
        Trích: Lesovik
        Chưa kể đến việc Soyuz của năm thứ 67 và Soyuz hiện đại hai sự khác biệt lớn.

        Liên minh không phải là Liên minh, phải không? Có động cơ hoặc xe tăng nào khác của Nga không? Vì vậy, hãy gọi nó bằng một cái tên khác. Vì mọi thứ khác đều ở đó! Vấn đề là gì? Đối với những người theo chủ nghĩa jingoist, bất kỳ chiếc đinh tán mới nào (hoặc vi mạch của Trung Quốc) trên một thiết kế của Liên Xô đều làm dấy lên những lời chỉ trích về một loại tên lửa mới về cơ bản của Nga. Vâng, làm thế nào khác. Sự khác biệt là большая!
        1. Lesovik
          Lesovik 10 tháng 2021, 10 43:XNUMX
          -1
          Trích dẫn: Stas157
          Liên minh không phải là Liên minh, phải không?

          Uh, bao nhiêu cảm xúc ... Khái niệm "hiện đại hóa sâu sắc" không quen thuộc với bạn?
          Trích dẫn: Stas157
          Vì vậy, hãy gọi nó bằng một cái tên khác.

          Soyuz-2006 đã được phóng thành công từ năm 2. Bạn đang hạnh phúc?
          Trích dẫn: Stas157
          Đối với những người yêu nước theo chủ nghĩa hiếu chiến, bất kỳ điều gì mới

          Đối với những người cổ vũ, bất kỳ tin tức nào cũng được coi là "cổ vũ-tất cả-propaloputinslil."
      2. Cosm22
        Cosm22 10 tháng 2021, 10 41:XNUMX
        -2
        Tôi đã phải chịu đựng những câu hỏi và suy luận của những kẻ nghiệp dư như vậy trong một thời gian dài, nhưng cái gì cũng có giới hạn của nó.
        Đã có những "tại sao". Tại sao Hoa Kỳ không thể tạo lại một chiếc Saturn thứ năm? Tại sao Nga không hồi sinh dự án Năng lượng không được họ quan tâm.
        Saturn V được thiết kế như một phương tiện phóng với một mục tiêu và một điểm đến. Cả mục tiêu và đích đến đều do Hoa Kỳ đạt được. Người Trái đất đã hạ cánh trên Mặt trăng, và hơn một lần, đất trên Mặt trăng với một lượng kha khá đã được chuyển đến Trái đất. Tất cả mọi thứ, chủ đề đã được đóng lại.
        Ngày nay, đích đến vẫn như cũ, nhưng các mục tiêu đã thay đổi đáng kể. Và để đạt được chúng, Saturn-5 không phù hợp. Vậy tại sao phải tạo lại nó ??? Tại sao phải phát minh lại bánh xe? Ai cần nó?
        Cả SLS và Starship đều là tàu sân bay đa năng, không giống như Saturn V. Những phương tiện phóng này về mặt lý thuyết có thể đưa các phi hành gia không chỉ lên Mặt trăng mà còn tới Sao Hỏa hoặc một tiểu hành tinh gần đó. Không phải thực tế là điều này sẽ xảy ra trong tương lai gần, nhưng họ có cơ hội như vậy.
        Do đó, những sản phẩm này có sự khác biệt cơ bản so với Sao Thổ. Đây là một loại nhiên liệu khác, và một hệ thống điện tử hàng không khác, hiện đại hơn, và một số vật liệu khác.
        Theo quy định, câu hỏi "tại sao người Mỹ không thể chế tạo Saturn-5 ngay bây giờ?" được thiết lập bởi những người hoàn toàn ở xa sản xuất, những người chưa bao giờ vượt qua ngưỡng của bất kỳ nhà máy nào, những người không quen thuộc với các chi tiết cụ thể của sự hợp tác thậm chí giữa các cửa hàng. Những kẻ ngu dốt tuyệt đối chưa bao giờ làm việc, chẳng hạn như trong OGM, phòng kế hoạch, phòng thiết kế, những người không làm việc trong bộ phận của kỹ sư trưởng hoặc kỹ sư trưởng điện. Không hiểu bản chất của những gì đang xảy ra ngay cả trên quy mô của MỘT doanh nghiệp.
        Nhưng hơn HAI MƯƠI NGÀN nhà thầu và nhà thầu phụ khác nhau đã tham gia vào quá trình sản xuất Saturn! Nhiều người trong số họ thậm chí không tồn tại ngày hôm nay. Nhiều chiếc đã được thay đổi mục đích sử dụng hoặc đổi chủ. Hàng không Bắc Mỹ sáp nhập vào Boeing, Rocketdyne lúc đầu cũng ở đó, nhưng sau đó gia nhập United Technologies Corporation, và thậm chí sau đó là Aerojet. Và hiện tượng này là ồ ạt. Vì một số lý do, điều đáng nhắc lại với những chú gà con là khi cần hàn các xe tăng mới cho mô-đun Nauka, toàn bộ ngành công nghiệp hùng mạnh của Nga đã không thể làm được. Vì cái chết của nhà máy DUY NHẤT đã từng xử lý những chiếc xe tăng này.
        Rốt cuộc thì vấn đề là gì? Thực tế là mỗi nhà thầu của Saturn đều có tài liệu của riêng mình. Dự án hiện đã đóng cửa. Và tại sao, người ta tự hỏi, để giữ nó, nếu có những mục tiêu và ưu tiên mới?
        Những chuyên gia Hoạt động Nghiên cứu và Phát triển hoặc Hoạt động Công nghiệp nào vẫn còn tồn tại cho đến ngày nay? Và nếu anh ta còn sống, anh ta có thể làm gì? Rốt cuộc, việc sản xuất dây dẫn cho một bộ phận sẽ tốn nhiều thời gian và tiền bạc hơn so với chính bộ phận đó.
        Các nhân viên làm việc của các nhà máy hiện đang ở đâu, những người trên thực tế đã phát triển các kỹ năng để tạo ra Saturn-5? Với chi phí thử và sai? Biết tất cả các giá trị của dung sai và hạ cánh? Cá nhân vượt qua tất cả các bài kiểm tra và cải tiến? Có được trải nghiệm độc đáo mà không ai khác trên thế giới có được? Vâng, họ không còn ở đó nữa. Ai sẽ tạo ra BA TRIỆU phần của Sao Thổ?
        Và quan trọng nhất - tại sao ???
        Cho mục đích gì?
        Đến thăm mặt trăng một lần nữa ???
        Để làm gì? Tại sao lại cấp dưới các công ty cạnh tranh với một mục tiêu chung? Rốt cuộc, nhà cung cấp dịch vụ đã được thực hiện bởi rất nhiều tổ chức. "Boeing", "Nord American" và "McDonell-Douglas" - các bước (mỗi công ty có một công ty riêng), IBM - thiết bị máy tính và vô tuyến điện tử trên tàu, "Rocketdine" - động cơ. Vân vân. Xuống từng nút. Nhân tiện, các động cơ có thể tái sử dụng, trước khi được lắp đặt vào một giai đoạn, các OI hai lần bắt buộc đã diễn ra, sau đó quá trình chạy được thực hiện bởi chính giai đoạn lắp ráp. Đối với điều này, khán đài khổng lồ và cực kỳ tốn kém đã được xây dựng. Xây dựng lại tất cả những thứ này? Để làm gì???
        Ngày nay, bạn không còn cần phải đến thăm Mặt trăng nữa (giai đoạn này đã được thông qua), mà là định cư trên đó hoặc tham gia vào nghiên cứu cơ bản của nó. Công nghệ, kiến ​​thức và vật liệu ngày nay có thể làm được điều này.
        Nhưng đây không phải là công việc dành cho sao Thổ. Một tên lửa xuất sắc, nhưng được thiết kế cho một mục đích hơi khác. Vì vậy, không ai trong tâm trí của họ sẽ tham gia vào những điều vô nghĩa như sự tái sinh của Sao Thổ. Một số phát triển, giải pháp và nút sẽ được lấy từ đó (và được lấy trong SLS chẳng hạn). Nhưng khái niệm sẽ khác.
        1. Lesovik
          Lesovik 10 tháng 2021, 11 23:XNUMX
          -3
          Trích dẫn: Cosm22
          Tôi đã chịu đựng lâu rồi

          Cuối cùng bạn đã quyết định thư giãn chưa?
          Trích dẫn: Cosm22
          câu hỏi và suy luận của dân nghiệp dư

          Thực tế là tôi là một người nghiệp dư trong vấn đề này - tôi thậm chí không phủ nhận điều đó. Bạn có phải là chuyên gia về chủ đề này? Và có sự giúp đỡ nào không?
          Trích dẫn: Cosm22
          Tại sao Hoa Kỳ không thể tạo lại một chiếc Saturn thứ năm? Tại sao Nga không hồi sinh dự án Năng lượng không được họ quan tâm.

          Hmmm... Chà, bạn, với tư cách là một "chuyên gia được vinh danh", phải hiểu sự khác biệt giữa một phương tiện phóng bay thực sự và một dự án được thể hiện trong một chuyến bay thử nghiệm.
          Trích dẫn: Cosm22
          Tại sao người Mỹ không thể chế tạo Saturn-5 ngay bây giờ?” hỏi những người hoàn toàn ở xa sản xuất, những người chưa bao giờ vượt qua ngưỡng của bất kỳ nhà máy nào và những người không quen thuộc với các chi tiết cụ thể của sự hợp tác giữa các cửa hàng.

          Bạn hoàn toàn không hiểu thông điệp trong nhận xét của tôi và vội vã vung tiền "chuyên nghiệp" của bạn. Vâng, tôi sẽ cố gắng giải thích một lần nữa. Soyuz đã bay từ năm 67. Và nó được hiện đại hóa và sửa đổi một cách lặng lẽ cho các nhiệm vụ hiện tại. Những thứ kia. Ban đầu, nó có tiềm năng hiện đại hóa và Nga đã giữ lại các kỹ năng và khả năng cho quá trình hiện đại hóa này. Và quan trọng nhất, cô giữ được nếp học khoa học và liên tục. Nếu không, Soyuz-2 sẽ không bay bây giờ. Bây giờ về sao Thổ. Saturn-1 bay lần thứ 61 và lần thứ 73, chuyến bay cuối cùng được thực hiện bởi Saturn-5. So với Liên minh, đây là một thất bại hoàn toàn về mặt hiện đại hóa và lập kế hoạch ứng dụng. Và với những thành công hiện đại của Hoa Kỳ trong việc phát triển du hành vũ trụ, chúng ta có thể nói rằng
          Trích dẫn: Cosm22
          Các nhân viên làm việc của các nhà máy hiện đang ở đâu, những người trên thực tế đã phát triển các kỹ năng để tạo ra Saturn-5? Với chi phí thử và sai? Biết tất cả các giá trị của dung sai và hạ cánh? Cá nhân vượt qua tất cả các bài kiểm tra và cải tiến? Có được trải nghiệm độc đáo mà không ai khác trên thế giới có được? Vâng, họ không còn ở đó nữa. Ai sẽ tạo ra BA TRIỆU phần của Sao Thổ?
          tất cả đều vô ích.
          Và ở đây, sẽ phù hợp hơn nếu đặt ra câu hỏi liệu các Quốc gia có thể lặp lại những thành tựu trước đây của họ, mặc dù với sự trợ giúp của các chương trình khác hay không? Hiện tại, theo như tôi thấy, họ không thể. Những thứ kia. người ta hoàn toàn có thể nói về sự suy giảm khả năng của Hoa Kỳ trong không gian. Chỉ bây giờ, vẫn chưa tự tin, họ đang bắt đầu khôi phục lại vị trí của mình.
          Nhưng vì một số lý do, chúng ta thường nói về sự xuống cấp của các khả năng không gian độc quyền của Nga. Mặc dù Nga đã giữ lại khá thành công hầu hết các khả năng của Liên Xô ở ngoài vũ trụ. Và mức tối đa mà Roskosmos có thể bị buộc tội là một số loại trì trệ. Hy vọng là tạm thời.
          1. Cosm22
            Cosm22 10 tháng 2021, 12 11:XNUMX
            -2
            Điều gì cụ thể đã thay đổi trong Liên minh, ngoại trừ việc chuyển đổi từ analog sang kỹ thuật số?
            Kiến trúc tên lửa có thay đổi không? KHÔNG.
            Thay vì động cơ của Liên Xô, họ đặt động cơ mới của Nga? KHÔNG.
            Nhưng có lẽ ít nhất họ đã thay đổi hoàn toàn các thông số của Glushkov RD-107/108? KHÔNG.
            Thay đổi hình học của những lời chỉ trích? Nâng cao triệt để tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng? Giao diện người dùng? Cũng không.
            Vậy thì chúng ta tự hào về điều gì?
            Động cơ mới hoặc tàu sân bay mới nào mà Roskosmos đã sản xuất bằng phần cứng trong hai thập kỷ qua? Câu hỏi mang tính tu từ. Vì, ngoài những dự án của Rogozin, không có gì khác đằng sau linh hồn.
            Tôi có nên bắt đầu liệt kê tất cả các động cơ mới và các phương tiện ra mắt đã xuất hiện ở các quốc gia khác (không chỉ ở Hoa Kỳ và không chỉ ở Musk) trong cùng 20 năm?
            Sẽ không xấu hổ chứ?
            Hoan hô lòng yêu nước sẽ không cảm thấy bị tổn hại?
            1. Lesovik
              Lesovik 10 tháng 2021, 13 03:XNUMX
              -3
              Trích dẫn: Cosm22
              Thay vì động cơ của Liên Xô, họ đặt động cơ mới của Nga?

              TRD-0110R và RD-0124 có cho bạn biết điều gì không?
              Trích dẫn: Cosm22
              Động cơ mới hoặc tàu sân bay mới nào mà Roskosmos đã sản xuất bằng phần cứng trong hai thập kỷ qua?

              Và điều này, như thường lệ, phim hoạt hình?
              30 tháng 5 - RIA Novosti. Phương tiện phóng hạng nặng Angara-AXNUMX thứ ba đã được gửi đến sân bay vũ trụ Plesetsk, một nguồn tin trong ngành tên lửa và vũ trụ nói với RIA Novosti.
              Vào tháng 5, các tài liệu trên trang web mua sắm công lưu ý rằng việc chuyển giao hai tên lửa Angara-A2021 cho Plesetsk được lên kế hoạch lần lượt vào quý II và quý IV năm XNUMX.
              Đối với động cơ, một vài dòng ở trên.
              Trích dẫn: Cosm22
              Hoan hô lòng yêu nước sẽ không cảm thấy bị tổn hại?

              Không, họ sẽ không cảm thấy điều đó, anh ấy có hứng thú lành mạnh với những lời chỉ trích và miễn nhiễm với những lời chỉ trích. Chỉ là những gì tất cả các cánh quạt thiếu.
              1. Cosm22
                Cosm22 10 tháng 2021, 13 30:XNUMX
                0
                1. Nói. Thực tế là RD-0124 có thể bắt đầu và kết thúc hồ sơ theo dõi của Nga. Đối với TRD-0110R, trước tiên hãy xử lý các chữ cái.
                2. Trước khi chiêm ngưỡng Angara, hãy quan tâm đến phả hệ của RD-191. Cơ sở của URM-1.
                3. Cá nhân bạn có xác định được ranh giới giữa phê bình lành mạnh và phê bình mọi mặt không?
                4. Trên thực tế, tôi muốn xem danh sách các tàu vũ trụ nổi bật, phương tiện phóng và động cơ mới được sản xuất tại nước Nga hiện đại. Anh ta ở đâu?
                1. Lesovik
                  Lesovik 10 tháng 2021, 13 50:XNUMX
                  -3
                  Trích dẫn: Cosm22
                  RD-0124 Hồ sơ theo dõi của Nga có thể được bắt đầu và kết thúc với nó.

                  Những thứ kia. bạn có thừa nhận rằng động cơ là của Nga và Soyuz-2 bay trên đó không? Nhưng vì một số lý do, bạn, tự do khai sáng cho những người "nghiệp dư", lại không biết điều này?
                  Trích dẫn: Cosm22
                  TRD-0110R, trước tiên hãy giải quyết các chữ cái.

                  Chà, bạn, với tư cách là một "chuyên gia", phải trả giá bằng gì khi tha thứ cho tôi, một kẻ nghiệp dư, một chữ cái thừa trong tiêu đề? Nếu bạn quan tâm đến chủ đề này, bức thư này sẽ không gây trở ngại cho bạn.
                  Trích dẫn: Cosm22
                  Trước khi chiêm ngưỡng Angara,

                  Có chuyện gì với bạn một lần nữa? Bạn đã yêu cầu một ví dụ về phần cứng - nó đây rồi. Bạn đã không đặt hàng một đối tượng để ngưỡng mộ.
                  Trích dẫn: Cosm22
                  cá nhân bạn xác định?

                  Tại sao không? Nhân tiện, đằng sau bạn, tôi cũng không nhận thấy cấu trúc sẽ xác định "tinh thần yêu nước cổ vũ" thay vì bạn.
                  1. Cosm22
                    Cosm22 10 tháng 2021, 14 58:XNUMX
                    +2
                    1. Soyuz-2 KHÔNG bay trên đó. Soyuz-2 là một phương tiện phóng. RD-0124 chỉ hiển thị một giai đoạn của sóng mang. Mặt khác, phương tiện phóng được cung cấp bởi động cơ đẩy của nhà thiết kế Liên Xô Valentin Petrovich Glushko. Bạn có thể cho tôi biết năm sáng tác?
                    2. Không mất phí. Mặc dù tôi chỉ có thể tưởng tượng mức độ ăn da sẽ rơi vào địa chỉ của mình nếu tôi cho phép một mối nối như vậy. Nhưng từ bây giờ, hãy đặc biệt cẩn thận với chữ "T". Nó ngay lập tức gợi lên sự liên tưởng đến TTU, những thiết kế thành công mà Nga chưa bao giờ có và sẽ không bao giờ có.
                    3. Angara - một ví dụ trong phần cứng? Cơ sở của bất kỳ tàu sân bay là động cơ. Một lần nữa tôi đề cập đến phả hệ của RD-191. Một ví dụ đáng giá là Mặt nạ Merlin được làm từ đầu. Và dựa trên nó, phương tiện phóng Falcon. Một ví dụ đáng giá là Raptor được làm từ đầu, trên cơ sở Starship đang được chế tạo. Những ví dụ đáng giá là BE3/4 Bezos. Một ví dụ điển hình là Mặt nạ rồng. Những ví dụ đáng giá là các máy thám hiểm và máy thám hiểm mặt trăng của Hoa Kỳ và Trung Quốc. HOẶC của Trung Quốc. Nhưng không phải RD -191 từ quá khứ vinh quang của Liên Xô.
                    4. Có lẽ bạn không hiểu sự khác biệt giữa số ít và số nhiều? Xảy ra.
                    Được rồi, sau đó - khỏe mạnh, cảm ơn bạn, vui vẻ. Nhưng tôi cần phải làm việc một chút.
      3. Adiius38
        Adiius38 10 tháng 2021, 18 23:XNUMX
        0
        Vâng, đây là một lý do cho nỗi buồn - trên thực tế, cùng một hồ sơ tồn đọng của Liên Xô đang được sử dụng, không có gì mới về mặt xây dựng. Đồng thời, để nói về một loại lãnh đạo nào đó trong không gian bằng cách sử dụng liên minh ala 1967, nhưng bằng cách nào đó nó không nghiêm trọng. Nếu Liên Xô không sụp đổ, thì vâng, với khả năng cao, giờ đây chúng ta sẽ dẫn đầu với các công nghệ vũ trụ tiên tiến. Liên minh 67 có cấu trúc không giống nhau và có hai điểm khác biệt lớn. Vâng, đã có một số cải tiến, nhưng chúng đến vào thời Liên Xô. Sau đó, họ chỉ thay thế analog bằng kỹ thuật số, đó là toàn bộ sự khác biệt
  7. viva_cuba
    viva_cuba 10 tháng 2021, 07 05:XNUMX
    +2
    và thậm chí sau đó - hoàn toàn không theo chương trình của nhà nước.

    nó tạo ra sự khác biệt gì, nhà nước hay khu vực tư nhân. Điều chính là hiệu quả. Roscosmos đang thua cuộc. Và điều này là rõ ràng.
  8. thứ tư
    thứ tư 10 tháng 2021, 07 08:XNUMX
    +3
    Và giống như tất cả người Mỹ đang ở trong openwork? Liên tục phá nhà vệ sinh ở khu vực Mỹ, Starliner bị bắn hạ, vụ nổ Spaceics, Raptor vẫn bị cưa, một vài doanh nhân không thể nhảy trên 100 km (được, một người có thể, nhưng không cao hơn nhiều). Elon Musk, một biểu tượng của công nghệ cao phương Tây hiện đại, đang đi trên con đường mà Liên Xô và Hoa Kỳ đã đi qua 60 năm trước. Đúng vậy, công nghệ của anh ấy hiện đại và bộ phận PR hoạt động tốt ... Và đúng vậy ... syshya nói chung là thông minh hơn, mạnh mẽ hơn và nói chung ...
    Và bằng cách nào đó, nó không được đề cập đến những gì đang được tạo ra ở Nga để thay thế Liên minh và Proton. Im lặng về tàu kéo hạt nhân ... Trò chuyện, đừng cuộn túi ...
    1. ĐenMokona
      ĐenMokona 10 tháng 2021, 07 57:XNUMX
      0
      Nhà vệ sinh nằm trong phân khúc của Mỹ do Nga phát triển, sản xuất và được bảo dưỡng bởi Roscosmos.
      Starliner không bay, nhưng Dragon đã bay trong lần thử đầu tiên. Vụ nổ nguyên mẫu hạng nặng siêu rẻ và tên lửa thông thường phóng nhiều hàng hóa hơn phần còn lại của thế giới cộng lại, v.v.
      1. thứ tư
        thứ tư 10 tháng 2021, 08 07:XNUMX
        +1
        Thiết kế, sản xuất và dịch vụ của Nga bởi Roscosmos.

        Một cái gì đó trong phân khúc của chúng tôi, nó chỉ bị hỏng một lần, chúng liên tục.
        Starliner không bay, nhưng Dragon đã bay trong lần thử đầu tiên.

        Chà, Angara của chúng tôi đã cất cánh lần đầu tiên - người viết nguệch ngoạc người Mỹ đã báo cáo điều này ở đâu?
        Bùng nổ nguyên mẫu hạng nặng siêu rẻ

        Chúng tôi không có một vụ nổ nào của các nguyên mẫu hiện đại và trong quá trình phóng thử nghiệm - tuy nhiên, có lẽ, theo tính toán, chúng tôi có nhiều người có kinh nghiệm hơn Musk.
        và tên lửa thông thường phóng nhiều hàng hóa hơn phần còn lại của thế giới cộng lại

        Anh ấy là nhà thầu cho NASA và Lầu năm góc, anh ấy nhận tiền từ cùng một nơi, không có gì đáng ngạc nhiên, trong trường hợp không có đối thủ cạnh tranh tại thị trường Mỹ.
        vân vân

        Cái gì v.v? Mặt nạ được hợp nhất với các công nghệ làm sẵn, họ đã thoát khỏi tình trạng quan liêu và kiểm tra. Kết quả là anh ấy đã nhận được Falcon-9. Chỉ ở đây một cái gì đó thực sự mới nifiga không hoạt động. Một loại thùng được hàn quanh co với xe tăng và động cơ được gọi là tàu vũ trụ đang gây hoang mang.
        1. ĐenMokona
          ĐenMokona 10 tháng 2021, 08 31:XNUMX
          -2
          1. Chúng tôi cũng liên tục ra ngoài, chỉ là NASA không cần phải che giấu sự cố của mình, đó không phải là vấn đề của cô ấy, các nhà du hành vũ trụ Nga đã sửa chữa nó. Và chúng tôi không muốn làm mất danh dự của mình một lần nữa thông báo điều này với toàn thế giới
          2. Vậy Angara là một chất tương tự của Proton nhưng giá cao hơn nhiều, đó có phải là một thành công? Nếu Proton bị loại khỏi thị trường thương mại bằng cách trả giá cao hơn, thì Angara hoàn toàn không có cơ hội ở đó. Và với ngân sách nhỏ của Rosskosom, giá phóng tăng sẽ làm giảm số lần phóng và nhiệm vụ hơn nữa.
          Và tôi đang nói về mức giá mà các đại diện của Roscosmos đã hứa, chứ không phải mức giá hiện đang được trả ở đó.
          3. Vì vậy, sự phát triển của chúng tôi được thực hiện bằng các phương pháp khác, Angara đã được phát triển trong bao nhiêu thập kỷ? Các nguyên mẫu được tán đinh nhanh như thế nào? Chúng được thu thập trong một lĩnh vực mở? Hoặc trong nhà chứa mở trống rỗng?
          4.Ừ không có đối thủ, đợi đã. Nhưng còn ULA (Liên minh Boeing với Lockheed) đã phóng tên lửa Atlas-5 và Delta-4 và nhờ vận động hành lang mạnh mẽ của họ, họ đã lấy đi phần lớn các vụ phóng quân sự của Musk, đồng thời được trả nhiều lần tốt hơn cho cùng một công việc?
          Nhưng còn một gã khổng lồ Northrop khác phóng tên lửa Antares thì sao?
          Nhưng còn Rocket Lab với tên lửa Electron chuyên phóng vệ tinh thì sao?
          Musk có rất nhiều đối thủ cạnh tranh, cả những người trẻ và già đầy tham vọng và những người khổng lồ mạnh mẽ với những mối quan hệ mạnh mẽ.
          5. Ai đã rò rỉ công nghệ? NASA chưa bao giờ có tên lửa và công nghệ đẩy. Động cơ và tên lửa ở Mỹ được sản xuất bởi các tập đoàn hiện đang cạnh tranh với Musk. Ví dụ như Aerojet, chế tạo động cơ cho Delta-4 và SLS, hay Lockheed, Boeing, Northrop, Rocket Lab chế tạo tên lửa cũng vậy. Những thứ này sẽ không bao giờ mang lại cho Musk điều gì hoàn toàn.
          1. thứ tư
            thứ tư 10 tháng 2021, 08 54:XNUMX
            +1
            chỉ là NASA không cần phải che giấu sự cố của mình

            Vâng, vâng ... người Mỹ trung thực và người Nga bí mật, như trong hướng dẫn đào tạo.
            đây có phải là một thành công?

            Đừng nhìn vào giá cả, mà hãy nhìn vào công nghệ của tên lửa. Hangar là mô-đun, trong một loạt giá sẽ giảm.
            Nếu Proton bị ném ra khỏi thị trường thương mại bằng cách trả giá cao hơn

            Proton rút khỏi thị trường do nhiên liệu độc hại.
            Chúng được thu thập trong một lĩnh vực mở? Hoặc trong nhà chứa mở trống rỗng?

            Đó là, bạn muốn nói rằng lắp ráp các nguyên mẫu "trên đầu gối" trong một lĩnh vực mở và phá vỡ chúng liên tục sẽ hiệu quả hơn? Hay rẻ hơn?
            Musk có rất nhiều đối thủ cạnh tranh, cả những người trẻ và già đầy tham vọng và những người khổng lồ mạnh mẽ với những mối quan hệ mạnh mẽ.

            Vì một số lý do riêng, phần lớn các lần ra mắt được trao cho Musk. Lạ thật, bạn có nghĩ vậy không?
            Ai đã rò rỉ công nghệ?

            NASA đã đầu tư khoảng 400 triệu đô la vào SpaceX, nhưng ngay cả với số tiền đó, không thể phát triển và phóng một tên lửa hạng nặng từ đầu trong 3-4 năm, và thậm chí không có bất kỳ sự cố đặc biệt nào. Điều này là không thể.
            1. ĐenMokona
              ĐenMokona 10 tháng 2021, 09 02:XNUMX
              0
              1. Bạn có thể làm gì nếu điều này đúng trong quá trình thám hiểm không gian.
              2. Tôi đang nói về mức giá đã hứa phải đạt được. Mức giá đặc biệt này cao hơn nhiều so với Proton, trong khi mức giá hiện tại cao hơn nhiều.
              3. Không, anh ta rời khỏi thị trường vì anh ta đắt hơn Falcon-9. Và tỷ lệ tai nạn của nó cao hơn nhiều. Tất cả các tập đoàn nước ngoài không quan tâm đến nhiên liệu
              4. Có, rẻ hơn và hiệu quả hơn. Nhân tiện, phương pháp này đã được Sergei Pavlovich Korolev tích cực sử dụng vào buổi bình minh của ngành du hành vũ trụ, và nói chung là phương pháp chính của những bước đột phá và bước nhảy vọt trong cuộc đua vũ trụ. Điều này sau đó đã giành được bởi các quan chức, những người thà đo và đo hàng nghìn tỷ lần hơn là đập một lần. Và tất cả các chương trình không gian đã trở nên cực kỳ tốn kém và kéo dài trong nhiều năm. Xem cách họ đã làm AMS, mô-đun trạm và những thứ khác lúc đầu và cách họ làm điều đó bây giờ. Ở đây, Musk không phát minh ra bất cứ thứ gì, anh ấy chỉ đơn giản là trở về cội nguồn với một luồng ý tưởng bổ sung từ CNTT, từ nơi anh ấy đến với không gian.
              5. Không, ULA nhận 60% số lần ra mắt quân sự và 40% cho SpaceX. Đây là tin mở
              Tháng 2022 năm ngoái, Lầu Năm Góc đã chọn cả hai công ty để phóng tàu vũ trụ từ năm 2027 đến XNUMX. Hợp đồng có chi phí cố định và được tài trợ hàng năm. ULA sẽ dành 60% từ 30-35 lần phóng, SpaceX - 40%.

              https://tass.ru/kosmos/10866053
              6.Khà khà, khi NASA đến Musk đã phóng thành công tên lửa vào vũ trụ rồi. Tên lửa Falcon-1, trong đó động cơ Merlin ở giai đoạn đầu tiên. Và bằng cách nhân rộng nó, Musk đã tạo ra tên lửa Falcon-9 bằng cách tăng tầng đầu tiên lên chín động cơ Marilyn và thay thế tầng thứ hai bằng một động cơ khác ở đó với một Marilyn khác.
              Một sự khác biệt rất lớn giữa một tên lửa từ đầu và chỉ tạo ra cùng một tên lửa đã bay vào vũ trụ thành công, nhưng hơn thế nữa, phải không?
              1. thứ tư
                thứ tư 10 tháng 2021, 09 25:XNUMX
                +4
                .Không, nó không còn được bán trên thị trường vì nó đắt hơn Falcon 9. Và tỷ lệ tai nạn của nó cao hơn nhiều. Tất cả các tập đoàn nước ngoài không quan tâm đến nhiên liệu.

                Xét về chi phí phóng hàng hóa lên quỹ đạo, Proton và Falcon-9 là tương đương nhau. Theo thống kê, tỷ lệ tai nạn 5-6% cũng không chênh lệch quá nhiều.
                Vâng, rẻ hơn và hiệu quả hơn. Nhân tiện, phương pháp này đã được Sergei Pavlovich Korolev tích cực sử dụng vào buổi bình minh của ngành du hành vũ trụ, và nói chung là phương pháp chính của những bước đột phá và bước nhảy vọt trong cuộc đua vũ trụ.

                Bạn có nghiêm trọng ngay bây giờ? Có thật không ??? Phương pháp "hãy chạy và xem điều gì xảy ra" là phương pháp kiểm tra chính ??? Tai nạn xảy ra nếu một số yếu tố, thường chưa được biết vào thời điểm đó, không được tính đến. Không ai ở Liên Xô và Liên bang Nga phóng tên lửa để thử nghiệm từng bộ phận riêng lẻ, mọi thứ đều được thử nghiệm trên giá đỡ, lắp ráp, toàn diện trên mặt đất, sau đó mới tiến hành phóng.
                ULA nhận được 60% số lần ra mắt quân sự và SpaceX 40%

                Đây là cho tương lai, nhưng trước đó?
                khi NASA đến gặp Musk, anh ấy đã phóng thành công một tên lửa vào vũ trụ.

                Một. Một lần. Dễ. Trên một động cơ Merlin không hiệu quả lắm. Và rồi anh gặp may, nếu chiếc Falcon-1 không cất cánh thì Mặt nạ đã đến hồi kết.
                Một sự khác biệt rất lớn giữa một tên lửa từ đầu và chỉ tạo ra cùng một tên lửa đã bay vào vũ trụ thành công, nhưng hơn thế nữa, phải không?

                Vâng, không có gì thuộc loại này. Bạn không thể có được với kích thước.
                1. ĐenMokona
                  ĐenMokona 10 tháng 2021, 09 59:XNUMX
                  -4
                  1. Cái chính là tỷ lệ tai nạn cao hơn và giá cao hơn. Khi có những quả táo ngon hơn và rẻ hơn vài rúp, mọi người sẽ lấy chúng chứ không ai khác. Một lợi thế nhỏ với các sản phẩm tương tự là đủ.
                  2. Nghiêm túc mà nói, Korolev đã tích cực sử dụng phương pháp này. Nhìn vào tỷ lệ va chạm khi bắt đầu cuộc đua vào không gian. Vụ nổ và thất bại là một dòng lớn và điều này không ngăn cản bất cứ ai. Làm việc trên đường đi
                  3. Trước đó, các ULA thậm chí còn nhận được nhiều hơn thế, và trong nửa đầu đời của SpaceX, họ đã nhận được con số 180 đáng tự hào và bằng mọi cách có thể bị ngăn cản các vụ phóng quân sự. Vì những gì đã xảy ra cuộc chiến xung quanh RD-XNUMX, chính Musk đã trả tiền cho McCain cho vụ bê bối này để buộc quân đội phải thừa nhận tên lửa của họ trong các hợp đồng quân sự. Có một máy xay thịt cao quý cho việc này.
                  4. Tên lửa nổ ba lần liên tiếp, chỉ có lần thứ tư được phóng thành công.
                  5. Trong mọi trường hợp, không phải từ đầu mà đã có kinh nghiệm chế tạo và phóng thành công tên lửa vũ trụ.
        2. giả kim3mist
          giả kim3mist 10 tháng 2021, 17 09:XNUMX
          -2
          Nhà vệ sinh nằm trong phân khúc của Mỹ do Nga phát triển, sản xuất và được bảo dưỡng bởi Roscosmos.
          >>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
          Một cái gì đó trong phân khúc của chúng tôi, nó chỉ bị hỏng một lần, chúng liên tục.

          Hoặc có thể câu trả lời nằm trong một bài đồng dao cổ xưa?
          Một người Mỹ
          Stick ngón tay của bạn lên ass của bạn
          Và kéo ra khỏi đó
          Chết tiệt 4 cân.

          Và, nếu bạn nghĩ về nó, nó không có ý nghĩa gì cả. Một bữa ăn điển hình của người Mỹ chứa nhiều đường và thịt đến nỗi hầu hết cá voi minke phải thải ra những cục phân khổng lồ, cứng nhất. (Đơn giản - "làm khô bằng gạch"). Ngay cả một nhà vệ sinh bình thường không phải lúc nào cũng chịu được điều này, chúng ta có thể nói gì về một nhà vệ sinh xảo quyệt? Và nhân tiện, họ có rất nhiều người Mỹ giàu có bay đến nhà ga ở đó, và táo bón nói chung là một vấn đề phổ biến đối với phụ nữ hơn nam giới. (liên quan đến độ pH tổng thể [độ axit] của cơ thể)
  9. tralflot1832
    tralflot1832 10 tháng 2021, 07 13:XNUMX
    -2
    Người Mỹ đi đầu trong việc cử phi hành gia đến gặp đấng sáng tạo, điều quan trọng nhất là chúng ta có Sarmat ở giai đoạn thử nghiệm cuối cùng.
  10. HMR333
    HMR333 10 tháng 2021, 07 52:XNUMX
    -2
    Vâng, và họ bay vào vũ trụ trên ISS bằng loại tên lửa và động cơ nào?
    1. ĐenMokona
      ĐenMokona 10 tháng 2021, 07 58:XNUMX
      +2
      Tàu vũ trụ có người lái Dragon bay trên tên lửa Falcon 9 chạy bằng động cơ Merlin và Marilyn Vakkum, do SpaceX thiết kế và sản xuất.
      Động cơ Draco và SuperDraco được lắp đặt trên con tàu do chính SpaceX phát triển, sản xuất
      1. donavi49
        donavi49 10 tháng 2021, 08 09:XNUMX
        +4
        Nhân tiện, một tháng sau, những thường dân đầu tiên đã được vận chuyển theo một chương trình tăng tốc, trên một bộ tăng áp đã qua sử dụng (ba lần). Trong một nhiệm vụ bay ngang qua - không có ISS.
  11. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
    2. Vdi73
      Vdi73 10 tháng 2021, 09 32:XNUMX
      -3
      Tôi đồng ý, đó là cách nó được.
  12. cái cân
    cái cân 10 tháng 2021, 08 07:XNUMX
    0
    Trên Twitter, Tori Bruno (Chủ tịch kiêm Giám đốc điều hành của United Launch Alliance, công ty xuất khẩu RD180) có một số lưu ý thú vị:

    Emre KIlIc
    16 апр. Năm 2020 г.
    Tại sao ULA sử dụng động cơ Nga ở Mỹ nhiều công ty có thể chế tạo động cơ tên lửa rõ ràng là động cơ Nga rẻ hơn hay có cách giải thích nào khác?

    Tory Bruno
    Trong bài trả lời
    @emre876204
    USG đã yêu cầu chúng tôi mua chúng vào cuối Chiến tranh Lạnh để ngăn các Nhà khoa học Tên lửa Nga kết thúc ở Bắc Triều Tiên và Iran


    và hơn thế nữa

    Tory Bruno
    @torybruno
    ·
    18 апр. Năm 2020 г.
    Trong bài trả lời
    @Pottertesla
    и
    @emre876204
    Theo nghĩa đen, hành động đầu tiên của tôi khi đến ULA vào năm 2014 là bắt đầu thay thế động cơ của Mỹ. Nó sẽ bay dưới Vulcan vào năm tới.


    Chúng ta hãy chờ xem. Nếu Vulkan (được cho là sẽ thay thế Atlas-5, chiếc RD đang được mua) cất cánh trong năm nay, thì nguồn cung cấp cho Rogozin Roskosmos sẽ cạn kiệt hoàn toàn. Họ đã nhận được rất nhiều tiền cho việc cung cấp các phi hành gia, cho động cơ, vậy thì sao? Hàng loạt sự cố như cảm biến bị đảo ngược... thật đáng xấu hổ và kinh tởm.
  13. Alexander Siberia mẹ
    Alexander Siberia mẹ 10 tháng 2021, 08 13:XNUMX
    +1
    "NASA nói với Roskosmos rằng đây không phải là sự cố với động cơ chính mà là sự cố với van của một số động cơ đẩy. Các kỹ sư của Boeing hiện đang khắc phục sự cố van trong tòa nhà lắp đặt. NASA vẫn chưa có ngày sơ bộ khi nào con tàu sẽ quay trở lại phóng pad," nguồn tin cho biết.
  14. pafegosoff
    pafegosoff 10 tháng 2021, 08 45:XNUMX
    -1
    Rõ ràng là Roskosmos đang thua Hollywood.
    Mặt Trăng, Sao Hỏa. Trong số những người Mỹ, thậm chí cả những chiếc quadrocopters bay ở độ cao 30-35 km (bầu khí quyển của sao Hỏa tương ứng với bầu khí quyển của trái đất ở độ cao 30-35 km (các ngôi sao sẽ có thể nhìn thấy trên bầu trời xanh đen vào ban ngày). Và những bức ảnh chụp bầu trời sao Hỏa rực rỡ như trên Trái đất...
    Người Mỹ cũng có đầy đủ tên lửa: Họ đã từ bỏ Soyuz, nhưng sau đó ... Họ đã từ bỏ RD-180, nhưng - sau đó ...
    Người Mỹ không bị lôi cuốn vào việc tái tạo huyền thoại F-1 Saturn V. Tài liệu và công nghệ của 5 năm trước đã bị thất lạc. Hay họ không? Có một hình nộm trong đó giấu "Saturn" cũ... Thành tích! Họ thậm chí không thể tạo ra "Lunokhod"! thay đồ cửa sổ là, thay đồ cửa sổ và vẫn còn. Và những vệ tinh của Lầu Năm Góc này, mà Musk đang định vị là vệ tinh Internet toàn cầu... Chiều cao là 60-105 km. Đây là bao nhiêu tháng vệ tinh sẽ quay cho đến khi không gian gần làm nó chậm lại? đồ chơi đắt tiền...
    1. ĐenMokona
      ĐenMokona 10 tháng 2021, 08 50:XNUMX
      -2
      Tại sao họ cần công nghệ F-1, đây là một công cụ rất đắt tiền với giao diện người dùng thấp.
      Đối với một chiếc quad, hãy nhìn vào kích thước và kích thước của các cánh quạt của nó. Ngoài ra, anh ta không tăng lên độ cao 35 km, anh ta sẽ không có đủ pin trên Trái đất. Và nó bay thấp và không xa, mặc dù trong bầu khí quyển hiếm hoi của sao Hỏa. Ngoài ra trên sao Hỏa, trọng lực thấp hơn nhiều lần, điều này cũng giúp bạn làm việc dễ dàng hơn.
      Vân vân
  15. Vdi73
    Vdi73 10 tháng 2021, 09 29:XNUMX
    -3
    Nó là vậy đấy.
  16. alauda1038
    alauda1038 10 tháng 2021, 09 42:XNUMX
    -3
    Người ta có thể đồng ý với anh ấy rằng Roskosmos trò chuyện rất nhiều và rất hay về những triển vọng trong khi người Trung Quốc đang trò chuyện, họ đã gửi một tàu thăm dò lên mặt trăng để xây dựng trạm của họ, có trời mới biết khi nào nó sẽ bắt đầu tiếp theo blah blah blah về một số loại quan hệ đối tác quốc tế với ai và cho bữa tiệc của ai, v.v. và như thế.
    1. thứ tư
      thứ tư 10 tháng 2021, 10 17:XNUMX
      +4
      trong khi trò chuyện, người Trung Quốc đã gửi tàu thăm dò lên mặt trăng

      Liên Xô đã hạ cánh một tàu thăm dò trên Mặt trăng vào ngày 3 tháng 1966 năm XNUMX.
      Trên thực tế, việc xây dựng nhà ga của riêng nó đã bắt đầu. sửa đổi một khối hiện có. Theo các quyết định mới nhất, nó thường sẽ được chế tạo như một phần của ISS, sau đó sẽ được dỡ bỏ.
      Người Mỹ quyết định cho chúng tôi đi nhờ ở vai trò thứ hai hoặc thứ ba tại Trạm Mặt trăng, và chúng tôi từ chối, để họ tự chịu khổ.
      Nếu mọi thứ suôn sẻ với lực kéo hạt nhân, chúng ta sẽ có được một tàu vũ trụ liên hành tinh có khả năng bay quanh 2-3 hành tinh trong một chuyến bay với việc vận chuyển hàng hóa cần thiết. Điều này bổ sung cho khả năng hoạt động như một mô-đun năng lượng loại megawatt. Hoa Kỳ chưa bao giờ mơ về một điều như vậy.
      Tên lửa Angara được sản xuất hàng loạt, giá thành sẽ giảm xuống. Chúng tôi sẽ có cả một dòng tên lửa với các trọng tải khác nhau.
      Vâng, đây là những kế hoạch, nhưng không được thực hiện nhanh chóng như vậy. Nhưng đây là những phát triển riêng của họ và kỹ thuật riêng của họ. Trên thực tế, bạn có thể đặt một chốt vào những gì người Mỹ có ở đó và âm thầm làm việc của riêng bạn. Không dựa vào chính sách thối nát của Hoa Kỳ với tư cách là đối tác - "ở đây tôi giúp thì có lợi cho tôi, còn ở đây thì bằng mọi cách phải gây hại, không có lợi cho tôi."
      1. donavi49
        donavi49 10 tháng 2021, 11 08:XNUMX
        -1
        Nếu mọi thứ suôn sẻ với lực kéo hạt nhân, chúng ta sẽ có được một tàu vũ trụ liên hành tinh có khả năng bay quanh 2-3 hành tinh trong một chuyến bay với việc vận chuyển hàng hóa cần thiết. Điều này bổ sung cho khả năng hoạt động như một mô-đun năng lượng loại megawatt. Hoa Kỳ chưa bao giờ mơ về một điều như vậy.


        Chỉ những người khởi chạy nó mới không sống để thấy nó quay trở lại. Anh ấy sẽ bay lên mặt trăng và quay trở lại trong 2 năm. Chủ đề rất cụ thể, nhưng đầy hứa hẹn. Tuy nhiên, sẽ rất ngây thơ khi liên tưởng những giấc mơ về một bước đột phá với anh ta. Hiện tại, không có vấn đề cụ thể nào về năng lượng của các sứ mệnh, mà là các vấn đề về công cụ khoa học và độ phức tạp (nghĩa là khả năng bị hỏng trong không gian mà không có khả năng sửa chữa). Nghĩa là, các phương tiện phóng hiện có (tôi không xem xét bất kỳ SLS, Tàu vũ trụ nào và các phương tiện khác) có thể đưa bất kỳ AMS nào đến bất kỳ điểm nào trong hệ mặt trời của chúng ta trong một thời gian thích hợp. Ví dụ, New Horizons nặng 500 kg đã bay tới Sao Diêm Vương trong 9 năm. Và thế là đủ.

        1. thứ tư
          thứ tư 10 tháng 2021, 11 25:XNUMX
          +5
          Tuy nhiên, sẽ rất ngây thơ khi liên tưởng những giấc mơ về một bước đột phá với anh ta.

          Tại sao? Thứ nhất, lò phản ứng hạt nhân nhỏ gọn là một bước đột phá. Thứ hai, khái niệm tàu ​​kéo hạt nhân liên quan đến trọng tải hàng chục tấn, điều mà ngày nay không phương tiện phóng nào có thể làm được.
          Ví dụ, New Horizons nặng 500 kg đã bay tới Sao Diêm Vương trong 9 năm. Và thế là đủ.

          Tàu vũ trụ này cũng có quỹ đạo khá phức tạp với gia tốc từ Sao Mộc. Tôi không coi điều này là đủ. 500kg này chẳng là gì cả. Để khám phá hệ mặt trời, bạn cần phải mang vác hàng chục tấn. Động cơ hóa học không làm được điều này, chỉ có động cơ plasma và ion. Nhưng họ có ít lực kéo. Tuy nhiên, chính họ sẽ sử dụng tàu kéo.
          Musk cũng mơ ước được bay lên sao Hỏa, chỉ có điều điều này được viết bằng một cây chĩa trên mặt nước. Anh ấy thậm chí không có bất kỳ bản thiết kế nào về cách thực hiện nó, đối với ion và plasma, một con số không hoàn toàn. Starship không phải là một lựa chọn, đây là một tên lửa hóa học hoàn toàn theo quỹ đạo (nếu nó bay).
  17. ada
    ada 10 tháng 2021, 10 27:XNUMX
    -1
    ... Hơn nữa, Axe viết rằng "các vấn đề về thám hiểm không gian của Nga và những sai sót của Nga trong không gian có thể dẫn đến những hậu quả nghiêm trọng." Theo nhà quan sát này, điều này đặc biệt nghiêm trọng "do mức độ gia tăng của chủ nghĩa quân phiệt Nga"...

    Đây là ý chính.
    ... Ngoài ra, như tác giả của ấn bản Mỹ viết, đối với Hoa Kỳ, "mỗi năm việc hợp tác với Roscosmos ngày càng trở nên ít quan trọng hơn." Theo ông, NASA sẵn sàng thực hiện các dự án về các chuyến bay lên Mặt trăng và sao Hỏa ngay cả khi không có sự hợp tác với cơ quan vũ trụ Nga.
    Tóm lại, tác giả viết rằng đối với Hoa Kỳ, việc cắt đứt hợp tác với Liên bang Nga trong không gian có các đặc điểm của vấn đề an ninh. ...

    Đây là một phần của nhiệm vụ cung cấp hỗ trợ thông tin cho các quá trình để chiếm các vị trí thuận lợi trong cộng đồng thế giới - câu hỏi: "Cho ai?". Niềm tin vào du hành vũ trụ "riêng tư" giống như niềm tin vào Chúa. Lĩnh vực hoạt động của con người trong khám phá không gian mang tính chất quản lý nhà nước (bao gồm cả đối đầu) và trên thực tế là hợp tác quốc tế (từ tình báo và gián điệp đến các dự án chung). Các cấu trúc có ảnh hưởng (và sự tồn tại của chúng ở cấp tiểu bang là không thể chối cãi và có cùng đặc điểm) cần đảm bảo vị trí và sự phát triển của chúng, điều này chỉ có thể thực hiện được với các vị trí thống trị trong các lĩnh vực quan trọng của đời sống của cả quốc gia và tiểu bang nói chung, và của một người riêng lẻ. Nếu tham vọng của họ chỉ nhắm vào sự phát triển của ngành du hành vũ trụ, thì sẽ không có giải pháp thay thế nào cho sự hợp tác quốc tế, nhưng sau đó bạn có thể làm hỏng "cơn thèm ăn" của mình hoặc điều gì đó tồi tệ hơn. Ở đây họ đang shitting.
  18. evgen1221
    evgen1221 10 tháng 2021, 11 15:XNUMX
    -4
    Wangyu rằng ngay khi người Mỹ ngừng mua động cơ và giường của chúng tôi cho chuyến bay tới ISS, Rospilkosmos của chúng tôi sẽ phải rất chặt chẽ. Rất nhiều bài báo có nội dung giật gân sẽ xuất hiện trên VO và báo chí, họ nói, họ biết chơi lâu, ru ngủ sự cảnh giác, làm hỏng ngành (có những vụ lây nhiễm như vậy, họ mua và trả tiền cho các địa điểm), và bây giờ, cũng như với ngành công nghiệp nhẹ, việc bắt kịp chúng ta sẽ rất lâu và tốn kém và những thứ tương tự. Nhưng người Mỹ là như vậy và như vậy, họ phát minh ra thứ gì đó, họ làm điều đó để tất cả NASA sáng tác các bài hát, sơn tên lửa và chờ đợi những người Nga này sinh ra ít nhất một thứ gì đó.
    1. thứ tư
      thứ tư 10 tháng 2021, 11 35:XNUMX
      +3
      Hoa Kỳ thực sự biết cách chơi lâu dài, nhưng câu hỏi đặt ra là liệu họ có thể thực hiện được tất cả những gì họ đã vạch ra trong kế hoạch của mình hay không. Hãy xem nào. Trong mọi trường hợp, làm việc với một đối tác chỉ hỗ trợ những gì có lợi cho anh ta và đặt trọng tâm vào mọi thứ khác không phải là một ý tưởng thông minh cho lắm. Tôi đang nói về các lệnh trừng phạt, nếu có. Chúng tôi làm việc cùng nhau ở đây, chúng tôi không làm việc ở đây, chúng tôi sẽ áp dụng các biện pháp trừng phạt ở đây. Kết quả là họ có tiến bộ, còn chúng ta phải vật lộn với hậu quả hành động của “những đối tác đáng kính”. Trong rừng của .. đối tác như vậy.
      1. giả kim3mist
        giả kim3mist 10 tháng 2021, 17 39:XNUMX
        0
        Mỹ thực sự biết cách chơi cuộc chơi lâu dài

        Chơi được lâu thôi chưa đủ, loot phải hoạt động hiệu quả hợp lý. Trước đây là như vậy, nhưng bây giờ họ lấy cả chục người da đen, phụ nữ, đồng tính luyến ái, chuyển giới, khuyết tật để lấy một người có não ... Và tệ nhất là họ không chỉ có tên trong danh sách, hãy cho họ những vị trí quản lý và ban giám đốc. Lepota!
  19. Tektor
    Tektor 10 tháng 2021, 11 23:XNUMX
    +3
    Iksperd tùy chỉnh phải thu âm văn bản trả trước. Có gì đó đã thay đổi? Các vũng khí hóa.
  20. quản giáo Knell
    quản giáo Knell 10 tháng 2021, 11 41:XNUMX
    -4
    Theo ông, NASA sẵn sàng thực hiện các dự án về các chuyến bay lên Mặt trăng và sao Hỏa ngay cả khi không có sự hợp tác với cơ quan vũ trụ Nga.

    Và nói đúng ra, họ bay đến sao Hỏa mà không có chúng ta. Có, động cơ của chúng tôi được sử dụng. Đồng thời, họ có ít nhất một vài năm khả năng tự giải quyết vấn đề này. Tranh luận về chủ đề "Ngày nay nước Mỹ có đứng đầu trong không gian?" Điều đáng chú ý là cả chú Bezos và chú Musk đều là một phần của bộ bài Hoa Kỳ trong các hoạt động như vậy. Hoa Kỳ đã gửi các sứ mệnh nổi tiếng của họ quanh hệ mặt trời mà không có chúng tôi, bay lên mặt trăng mà không có chúng tôi, chế tạo và vận chuyển thành công các phương tiện nghiên cứu của họ lên sao Hỏa mà không có chúng tôi (tốt, hầu như không có chúng tôi, vì động cơ tên lửa là của chúng tôi và có một vài của các thiết bị cũng giống như thiết bị của chúng tôi và Pu-238 trong RTG cũng là của chúng tôi). Đóng góp của chúng tôi cho điều này không chỉ là không đáng kể, mà chắc chắn là không thể so sánh được. Hoa Kỳ, siêu cường hạt nhân thứ hai, có thể tự lấp đầy RTG bằng plutonium không? Có thể. Nếu họ có nó. Tất nhiên, điều này sẽ điều chỉnh thời gian và chi phí của nhiệm vụ. Liệu Hoa Kỳ có thể thiết kế các động cơ mạnh mẽ cho giai đoạn đầu tiên của tên lửa cho các nhiệm vụ như vậy không? Họ có thể, bởi vì động cơ Saturn được thiết kế ở Hoa Kỳ và các kỹ sư Hoa Kỳ đã thiết kế động cơ Maskov, loại động cơ này đã đưa PN vào quỹ đạo khá thành công.
    Hoa Kỳ có thể thiết kế các thiết bị điểm riêng lẻ do Nga sản xuất tham gia vào nhiệm vụ này không? Họ có thể, bởi vì bạn cần hiểu bao nhiêu tiền được đầu tư vào khoa học ở Hoa Kỳ, số tiền mà các nhà khoa học nhận được, những thiết bị nào có sẵn cho họ, họ có quyền truy cập vào sức mạnh tính toán và mở rộng sản xuất văn hóa và độ chính xác cao. Hoa Kỳ muốn mua tất cả những thứ này từ chúng tôi - không phải vì họ KHÔNG THỂ làm điều đó, mà vì chúng tôi sẵn sàng bán nó với giá rẻ hơn nhiều. Ngày nay, Hoa Kỳ đã nối lại sản xuất Pu quy mô lớn, họ đã có 1-2 xe taxi không gian riêng - tại sao họ cần chúng tôi?
    1. ĐenMokona
      ĐenMokona 10 tháng 2021, 11 48:XNUMX
      -4
      Hoa Kỳ chưa bao giờ mất khả năng vận chuyển hàng hóa mà không có động cơ của chúng tôi. Xem phương tiện phóng Delta-4. Cái nào, trong bản sửa đổi Hạng nặng, là phương tiện phóng chủ động mạnh nhất trên thế giới trước khi Falcon-Heavy ra đời
      1. Vadim237
        Vadim237 10 tháng 2021, 15 12:XNUMX
        0
        Đây là chiếc có chi phí ra mắt dưới 400 triệu USD.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. ĐenMokona
          ĐenMokona 10 tháng 2021, 19 22:XNUMX
          +1
          Vâng, trong phiên bản tối đa dưới 400 triệu, ULA được hưởng độc quyền về tải trọng quân sự hạng nặng cho đến khi Musk đến và phá vỡ tất cả các quả mâm xôi với anh ta
    2. Xa xôi
      Xa xôi 10 tháng 2021, 23 36:XNUMX
      0
      tại sao họ cần chúng tôi?

      chỉ có một nước Nga mạnh về không gian mới có thể là một trong những nhà vận động hành lang chính cho ngân sách không gian của Hoa Kỳ, cả dân sự và quân sự, và khiến họ phải xôn xao và phồng má.
      Nga cũng đảm bảo về mặt kỹ thuật cho các chương trình không gian có người lái của Mỹ - cả khi đi vào quỹ đạo và quay trở lại.
      Về phần mình, chúng tôi bằng cách bán cho họ sắt (các loại động cơ khác nhau, mô-đun ISS), nhiên liệu và chỗ ngồi, cân bằng - duy trì năng lực trong không gian và cân bằng sự bất bình đẳng về ngân sách không gian.
      1. quản giáo Knell
        quản giáo Knell 11 tháng 2021, 00 15:XNUMX
        0
        Tôi không nói về bây giờ. Tôi đang nói về tương lai gần. Chúng tôi không có gì cho DsG, sự phát triển của chúng tôi trên cơ sở Mặt trăng vào thời S.P. Korolev không còn thú vị với bất kỳ ai và họ hoàn toàn không quan tâm đến việc nhượng bộ chúng tôi để phát triển tài nguyên Mặt trăng trong tương lai, bởi vì trong tương lai nói chung nó mâu thuẫn với đường "mặt đất" của họ.
        Đối với bảo hiểm, người Mỹ đã có 1 nhà giao dịch tư nhân, nhà giao dịch tư nhân thứ 25 đang được triển khai. CHND Trung Hoa xuất hiện như một ma quỷ vũ trụ - điều này cũng rất phù hợp với đường lối tội lỗi hóa lâu dài chung của con bù nhìn chính Hoa Kỳ "trên trái đất". Tất nhiên, các mô-đun MKS rất tuyệt, nhưng chúng tôi đã sản xuất chúng trong XNUMX năm và chúng có mức giá tương ứng. Họ cũng có thể đưa ra hướng này cho các thương nhân tư nhân - các thương nhân tư nhân đã làm việc trên các mô-đun bơm hơi, nếu tôi không nhầm. Các vấn đề về sự phát triển của người Mỹ đối với nhà vệ sinh không gian hiệu quả hoặc hệ thống lọc nước không phải là vấn đề nghiêm trọng đến mức chúng ta phải xem xét kỹ hơn - rõ ràng là họ sẽ cần giải pháp cho những vấn đề này trong BẤT KỲ TRƯỜNG HỢP nào, bởi vì họ có những kế hoạch xa xôi cho Mặt trăng và Sao Hỏa.
        1. Xa xôi
          Xa xôi 11 tháng 2021, 00 34:XNUMX
          0
          họ hoàn toàn không quan tâm đến việc nhượng bộ chúng tôi để phát triển tài nguyên Mặt trăng trong tương lai

          Knell, tài nguyên gì? Vận chuyển bất cứ thứ gì kể cả vàng từ mặt trăng cũng là một điều viển vông, ngay cả khi tên lửa được làm giống như xúc xích và những thỏi vàng nằm rải rác trên bề mặt. Hãy để phi hành gia nâng một tấn vàng chỉ ở dạng thỏi từ bề mặt và đưa nó về Trái đất.
          Artemis - một bắt đầu dưới 2 tỷ USD.
          một tấn vàng mang đến Trái đất có giá - 4 rúp (Bằng chữ: bốn tỷ hai trăm ba mươi triệu rúp 230 kopecks. Giá kế toán theo báo giá của Ngân hàng Nga tính đến ngày 000 tháng 000,00 năm 00) hoặc 60 triệu đô la.
          .
          Artemis sẽ vắt kiệt nước Mỹ. nhưng họ sẽ đánh rất to tiếng trống chính trị.
          Tôi không phiền
          1. quản giáo Knell
            quản giáo Knell 11 tháng 2021, 11 56:XNUMX
            0
            Không ai nói về việc khai thác trái đất (mặc dù lý do cho Helium-3 vẫn là một chủ đề mở) - họ có thể tiếp nhiên liệu từ Mặt trăng trên đường tới Sao Hỏa và các nhiệm vụ xa tới SS. Đó là lý do tại sao bây giờ có một sự quan tâm đến hàm lượng nước đá ở đó. Trong trường hợp phát triển dựa trên tia hồng ngoại này trên Mặt trăng, một con đường được mở ra để gửi các sứ mệnh lớn tới các tiểu hành tinh - vốn đã có những mục tiêu khá thiết thực. Theo đó, bất cứ ai đầu tiên ngồi trên chiến lợi phẩm trên các nguồn dự trữ thuận tiện nhất và khu vực đặt căn cứ là người có sô cô la về khai thác trên các tiểu hành tinh. Trong trung hạn, cho đến nay, nó thiên về "đặt cược".
        2. Xa xôi
          Xa xôi 11 tháng 2021, 00 56:XNUMX
          0
          Đối với bảo hiểm, người Mỹ đã có 1 nhà giao dịch tư nhân, nhà giao dịch tư nhân thứ XNUMX đang được triển khai.

          Chà, chúng tôi vẫn đang bảo hiểm cho một thương nhân tư nhân này, tôi đang viết về điều này)) và chúng tôi đang bảo hiểm cho ISS và tiếp tục! để tự mình đưa người Mỹ lên ISS - và điều này nói lên những vấn đề của họ (Các vấn đề không chỉ về kỹ thuật với phương tiện đưa người, mà còn về tài chính - nó đơn giản là rẻ hơn).
          1. quản giáo Knell
            quản giáo Knell 11 tháng 2021, 12 05:XNUMX
            0
            Lợi nhuận của các mối quan hệ với chúng tôi đang giảm dần - khả năng của chính người Mỹ trong việc phóng tên lửa rẻ và đáng tin cậy - ngược lại, đang tăng lên. Với sự tham gia (về lý thuyết) của họ trong DsG, họ sẽ cần một con tàu tự chủ và mạnh mẽ hơn Soyuz. Họ có những con tàu như vậy ở giai đoạn tồn tại tốt hơn chúng ta. Đó là, đối với DsG, chúng tôi, với tư cách là một tài xế taxi, ít có giá trị đối với họ vào lúc này (với tình trạng "đại bàng" của chúng tôi và tiềm năng hiện đại hóa của các "công đoàn" đã cạn kiệt. Họ đang dần cắt giảm hợp tác trên ISS - họ sẽ rời bỏ nó miễn là nó có lãi và bảo đảm chống lại rủi ro, vâng. Nhưng trong các dự án tiếp theo của họ, chúng tôi ít quan tâm - sau ~ năm 2025, một màn sương mù không chắc chắn vẫn bao trùm công việc của chính ISS. Nhưng thực tế là họ sẽ tăng số lượng xe taxi của họ vào thời điểm đó không khiến tôi nghi ngờ... Khả năng chủ đề trừng phạt sẽ phát triển như thế nào và điều này sẽ ảnh hưởng đến khả năng hợp tác của chúng tôi với họ.
        3. Xa xôi
          Xa xôi 11 tháng 2021, 01 20:XNUMX
          0
          Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa xuất hiện như một con bọ vũ trụ

          Trung Quốc vẫn đang bắt kịp và khi bắt kịp, điều này sẽ không hủy bỏ sự đối đầu giữa Nga và Hoa Kỳ trong không gian, nó sẽ chỉ đơn giản là thêm một "đối tác" ngang hàng khác. Tôi không phiền đâu.
          .
          TRONG BẤT CỨ TRƯỜNG HỢP NÀO, họ sẽ cần của riêng mình vì họ có những kế hoạch xa vời đối với Mặt trăng và Sao Hỏa.

          Tôi chỉ vì - hãy để họ bay đến đó và đổi lại họ không mua bất cứ thứ gì ở trên từ chúng tôi - thực tế là bất kỳ chuyển động tiền nhanh nào của người Mỹ theo hướng này là may mắn của chúng tôi.
          hàng đổi hàng - không bán hàng của chúng tôi cho họ - cho thế giới trong ít nhất 15 năm. đơn giản là chúng ta sẽ kiếm được ít tiền hơn và để cân bằng, chúng ta sẽ có thể chi tiêu ít hơn cho việc phản công trong không gian - họ có công việc kinh doanh trên Sao Hỏa và Mặt trăng)).
          .
          tất cả các dự án này liên quan đến con người trên Mặt trăng và Sao Hỏa, ngay cả khi hoàn toàn thành công trong mục tiêu của họ, đang chờ đợi sự lùi lại. mọi thứ sẽ phụ thuộc vào tài chính, hoặc thậm chí tôi sẽ nói nhiều hơn - về khả năng của con người và sự nhanh chóng
          1. quản giáo Knell
            quản giáo Knell 11 tháng 2021, 12 16:XNUMX
            0
            điều này sẽ không hủy bỏ cuộc đối đầu giữa Nga và Hoa Kỳ trong không gian

            Xin lỗi, "đối lập" này ở đâu, là gì? Chúng tôi đã hai lần cố gắng gửi một thiết bị đến các vệ tinh của sao Hỏa - ​​cả hai lần mọi thứ đều kết thúc tồi tệ. Họ đã gửi 4 máy bay tự hành tới sao Hỏa, thứ mà mọi người đã sử dụng ở đó và 1 "loại máy bay trực thăng" cũng đã bay. Bạn nhìn vào danh sách các dự án đang hoạt động và "đang phát triển" của Hoa Kỳ và bạn thấy rằng họ đang gửi các nhiệm vụ nghiên cứu theo đợt - tới các hành tinh bên ngoài, tới rìa của hệ thống, tới Sao Thủy, tới các tiểu hành tinh. What_are_we_doing? Ngoài Spectra, về mặt khách quan, chúng tôi không thành công - đơn giản là họ KHÔNG. Đây không phải là đối đầu hay cạnh tranh.
            Ngay cả khi bạn nhìn vào danh sách các dự án đã được lên kế hoạch và ít nhất là một chút bắt đầu của chúng tôi, đây là một cái bóng mờ nhạt về những gì NASA đang làm. Vào tháng 25, chúng tôi sẽ gửi một thiết bị lên Mặt trăng - với tải trọng khoa học 25 kg. XNUMX, Karl! Cũng chính người Trung Quốc đã hạ cánh ở phía xa của Mặt trăng và đưa tàu thám hiểm lên sao Hỏa - ​​liệu chúng ta có còn tin rằng chúng ta ngầu hơn người Trung Quốc không?)
            "Hạng nặng" của chúng tôi thậm chí còn chưa có trong dự án, tàu vũ trụ có người lái mới của chúng tôi đã bay lơ lửng trong tình trạng gần giống như tàu kéo hạt nhân của chúng tôi - tốt, nếu bạn coi vụ phóng Nauka, được tạo ra từ năm 1996, là một thành công, thì vâng, nó có thể được gọi là thành công. Và thế là xong.

            Câu hỏi về lợi nhuận của phong trào sao Hỏa là có, ở đây tôi đồng ý, một vấn đề rất gây tranh cãi.
            1. Xa xôi
              Xa xôi 12 tháng 2021, 09 28:XNUMX
              0
              "cuộc đối đầu" này ở đâu, là gì

              Tôi hiểu bạn. Ý tôi không phải là sự phản đối của những thành công khoa học, mà là không gian quân sự. Theo tôi thấy, các chương trình khoa học đang cố gắng đưa chúng ra quốc tế - không có sự cạnh tranh ở đây.
              .
              Câu hỏi về lợi nhuận của phong trào sao Hỏa là có, ở đây tôi đồng ý, một vấn đề rất gây tranh cãi.

              nghĩa là với mặt trăng bạn không có câu hỏi nào ???))))
              từ Mặt trăng, họ có thể tiếp nhiên liệu trên đường tới Sao Hỏa và các nhiệm vụ xa xôi tới SS

              bạn đang dồn mình vào một góc - trạm xăng nào?? bạn sẽ chạy cái gì? ý nghĩa của việc điều động lên mặt trăng để tiếp nhiên liệu ?? việc nâng một thùng từ ô tô chở nhiên liệu lên quỹ đạo Trái đất và tiếp nhiên liệu rẻ hơn hàng nghìn lần.
              bạn sẽ xây dựng ngành công nghiệp trên mặt trăng. Tôi hiểu bạn rằng bạn đang nói về tương lai xa, nhưng đây là sự tự lừa dối bản thân.

              Tôi sẽ nói nhiều hơn nữa, để không in lại văn bản của bạn:
              .
              1) không có điểm nào trong các sứ mệnh mặt trăng với một người
              2) Artemis sẽ bị uốn cong.
              3) Đại bàng (Eaglet), Liên bang - bây giờ không ai cần - nhiệm vụ của nó là kéo người Mỹ xuống vực thẳm Artemis.
              4) Căn cứ Mặt trăng của Nga - bây giờ không ai cần đến nó - nhiệm vụ của nó là kéo quân Mỹ xuống vực thẳm Artemis.
              5)
              và tiềm năng cạn kiệt để hiện đại hóa "công đoàn"

              hội là tối ưu. liên minh là vĩnh cửu. nó vẫn còn rất xa so với đỉnh, vì đây là một dự án tàu mặt trăng.
              1. quản giáo Knell
                quản giáo Knell 12 tháng 2021, 11 43:XNUMX
                0
                Có câu “con mập khô con gầy chết”. Bạn không nên hy vọng rằng một số loại hệ thống dây điện cho cuộc chạy đua vào không gian sẽ gây tai họa cho Hoa Kỳ - đã có lúc Hoa Kỳ kéo tàu Apollo tham gia Chiến tranh Việt Nam, xây dựng hải quân quy mô lớn và ngăn chặn sự xâm lấn của Liên Xô trên khắp thế giới. Và đồng thời họ quản lý để tăng xuất khẩu và mức sống. Tin rằng Hoa Kỳ hiện đang ở trong tình trạng tồi tệ hơn nhiều là một ảo tưởng lớn, tỷ lệ đóng góp của họ vào GDP thế giới lớn hơn hoặc bằng mức đóng góp vào thời điểm đó, họ có thu nhập tốt và nhiều cơ hội hơn.
                Ở giai đoạn đầu, người ta không thể làm gì nếu không có người trong các nhiệm vụ của Mặt trăng - khi cơ sở hạ tầng được xây dựng, vai trò của một người có thể sẽ trở nên vô nghĩa. Việc triển khai các cơ sở công nghiệp nhỏ gọn trên Mặt trăng có lẽ không phải là một điều không tưởng. Tôi thấy không có lựa chọn thay thế nào cho điều này - bầu khí quyển và lực hấp dẫn trên Trái đất sẽ luôn là một yếu tố và nếu có cơ hội tiếp nhiên liệu hoặc trang bị thêm cho các phương tiện trên Mặt trăng, họ sẽ tận dụng cơ hội này. Mặt trăng có ánh nắng mặt trời thoải mái, không có bầu khí quyển, G thấp - câu hỏi về một dãy các tấm pin mặt trời trên bề mặt của nó, trong số những thứ khác, là câu hỏi về khả năng chiết xuất và xử lý các vật liệu cần thiết tại chỗ. Tôi tin rằng họ sẽ phấn đấu vì điều này, bởi vì nó mang lại cơ hội thực tế nhất để sản xuất nhiên liệu từ băng mặt trăng, cũng như năng lượng cho hoạt động của bất kỳ máy móc nào trên bề mặt mặt trăng.
                Tôi không phải là Vanga và tôi không biết liệu Artemis có chết hay không - nhưng tôi không thấy bất kỳ lựa chọn thay thế nào cho Mặt trăng để con cóc nhảy qua hệ thống. Trạm quỹ đạo có thể bị suy giảm bức xạ và mối đe dọa ngày càng tăng đối với không gian. rác . Việc điều chỉnh quỹ đạo của nó tiêu tốn nguồn lực đáng kể và lực hấp dẫn gần như bằng không không cho phép tăng khả năng tự chủ của nó. Là một đối tượng sản xuất và thử nghiệm của quỹ đạo. nhà ga là tốt, như một trạm dàn dựng cho các nhiệm vụ - không có gì. DsG thừa hưởng những nhược điểm giống nhau, tôi không hiểu tại sao họ cần sự ngu ngốc này.
                Tôi không tin vào kế hoạch của chúng ta đối với Mặt trăng - các nhà chức trách hiện đại của Liên bang Nga có thái độ đối với không gian trên bờ vực của một chính trị thực dụng. Có lẽ, họ ít quan tâm đến cả khoa học và tài nguyên, cũng như tiềm năng của nhu cầu chức năng từ xa. Người Mỹ có lẽ cũng hiểu điều này - và do đó, nếu có bất kỳ ý tưởng nào để "ly dị" họ thành một thứ gì đó, thì điều này sẽ không hiệu quả. Lừa bịp là tốt khi đối thủ tin rằng đó không phải là lừa bịp.

                Tiềm năng hiện đại hóa của Soyuz đã cạn kiệt từ lâu; với tư cách là một tàu vũ trụ mặt trăng, nó được tạo ra trong môi trường áp lực về thời gian, khi nhiệm vụ là đưa một phi hành đoàn TỐI THIỂU lên Mặt trăng, nói một cách đại khái là "bằng mọi giá". Do đó, không phải về khả năng cũng như về quyền tự chủ - thiết bị này không còn được sử dụng trong các sứ mệnh Mặt trăng thực sự nữa. Thực tế là nó CÓ THỂ được sử dụng không có nghĩa là nó sẽ hợp lý hoặc hợp lý. Người thứ nhất, thứ hai và thứ mười đã lên mặt trăng - không có ích gì khi kéo một con cú trên quả địa cầu để gửi người Nga thứ 13 đến đó.
                1. Xa xôi
                  Xa xôi 12 tháng 2021, 12 00:XNUMX
                  0
                  các nhà chức trách hiện đại của Liên bang Nga có thái độ đối với không gian trên bờ vực của một chính trị-thực dụng. Có lẽ, họ ít quan tâm đến cả khoa học và tài nguyên, cũng như tiềm năng của nhu cầu chức năng từ xa.

                  có lẽ họ thực dụng hơn bạn? nhưng tôi hiểu bạn.
                  .
                  Lừa bịp là tốt khi đối thủ tin rằng đó không phải là lừa bịp.

                  chà, hãy xem - một mặt, chi phí - mô hình đại bàng, liên đoàn và căn cứ mặt trăng + một số hội nghị với vẻ ngoài thông minh, mặt khác - 30 tỷ đô la (cần cộng thêm số tiền tương tự) + toàn bộ không gian ngành công nghiệp của đối thủ không bận rộn với việc đối đầu với chúng tôi, mà với chương trình , trong mười năm nữa sẽ lặp lại kết quả của chương trình âm lịch trước - quay trở lại.
                  .
                  Mặt trăng và sao Hỏa vẫn đóng cửa đối với con người - về mặt công nghệ, chúng ta (con người) dường như đã trưởng thành, nhưng không có mục tiêu.
                  về mặt thể chất, một người có thể ngủ khi đứng bằng một chân, nhưng anh ta sẽ không ngủ được lâu - chân sẽ bị rụng.
                  1. quản giáo Knell
                    quản giáo Knell 12 tháng 2021, 12 07:XNUMX
                    0
                    Người Mỹ có đủ nguồn lực để phát triển các chương trình như vậy - "Constellation" đã được phát triển thành "Artemis" vào thời điểm mà không có gì thể hiện được mong muốn của chúng ta đối với Mặt trăng. Tôi tin rằng những dự án này không phải là một cuộc chạy đua nào đó với chúng tôi hay bất kỳ ai khác - đây chính xác là chiến lược của lãnh đạo ưu tiên. Họ sẽ không bao giờ để chiếc quần lót cuối cùng làm điều này, hơn nữa, người Mỹ biết cách thương mại hóa những phát triển thu được trong các chương trình như vậy một cách rất phù hợp, vì vậy đây có thể được coi là một chiến lược kinh doanh sáng tạo, trong số những thứ khác. Mục tiêu có thể chỉ là thứ yếu - nó đủ để họ đại diện cho hướng đi và duy trì trình độ công nghệ để có thể nhanh chóng điều động vào đúng thời điểm, như họ đã làm trong quá khứ.
            2. Xa xôi
              Xa xôi 12 tháng 2021, 09 32:XNUMX
              0
              "Hạng nặng" của chúng tôi thậm chí còn chưa có trong dự án, tàu vũ trụ có người lái mới của chúng tôi lơ lửng trong tình trạng gần như tương tự

              Tôi lặp lại:
              Chúng tôi không cần hạng nặng. đó là một sự lãng phí tài nguyên. không có nhiệm vụ cho anh ta.
              chúng ta không cần một tàu vũ trụ có người lái mới. lãng phí tài nguyên. không có nhiệm vụ cho anh ta
              1. quản giáo Knell
                quản giáo Knell 12 tháng 2021, 11 50:XNUMX
                0
                Chúng tôi không cần nhiều thứ cho đến khi người Mỹ có đủ thành công xác nhận rằng họ cần nó. Và sau đó chúng tôi bắt đầu điên cuồng vẫy tay và xông vào các chân trời. Việc Liên bang Nga hiện tại không cần một đối thủ nặng ký là điều không cần bàn cãi! Nhưng điều đáng suy nghĩ là liệu siêu cường khoa học và kỹ thuật mà chúng ta thích nghĩ về mình có cần một đối thủ nặng ký hay không? Theo thứ tự, nếu chúng tôi cần cùng một ROSS hoặc chế tạo "Nuklon" - để chúng tôi không xé tóc, làm vấy bẩn thứ gì đó trong dự án bằng nước mũi - nhưng chúng tôi đã làm điều đó một cách bình thường, đáng tin cậy và có lợi nhuận. Nếu chúng ta muốn tiếp tục hợp tác quốc tế, chúng ta cần một tên lửa như vậy, nếu chúng ta không quan tâm, thì vâng, tất nhiên, chúng ta không cần nó.
                1. Xa xôi
                  Xa xôi 12 tháng 2021, 12 21:XNUMX
                  0
                  nó đáng để xem xét - liệu siêu cường khoa học và kỹ thuật mà chúng ta muốn coi mình là một đối thủ nặng ký? Theo thứ tự, nếu chúng ta cần cùng một ROSS hoặc xây dựng "Nuklon" - để chúng ta không xé tóc, làm vấy bẩn thứ gì đó trong dự án bằng nước mũi

                  Tôi lặp lại - không cần hạng nặng.
                  ROSS và Nuklon ngày nay đang được các tàu sân bay hiện có đưa lên quỹ đạo.
                  bạn lại một lần nữa đề nghị vứt bỏ tiền bạc, tài nguyên và thời gian. Nó sặc mùi ngu xuẩn chứ không phải “siêu cường khoa học công nghệ” như bạn mong muốn.
                  chính bạn đề xuất để "gây bão các chân trời."
                  .
                  thời gian nặng nề có thể và nó sẽ đến, nhưng trong 20-30 năm nữa, không sớm hơn - cho đến khi các Hạt nhân đầu tiên hoạt động hết công suất và ROSS tự cạn kiệt
            3. Xa xôi
              Xa xôi 12 tháng 2021, 09 51:XNUMX
              0
              Bạn nhìn vào danh sách các dự án đang hoạt động và "đang phát triển" của Hoa Kỳ và bạn thấy rằng họ đang gửi hàng loạt nhiệm vụ nghiên cứu - tới các hành tinh bên ngoài, tới rìa của hệ thống, tới Sao Thủy, tới các tiểu hành tinh

              Chà, họ có rất nhiều tiền - họ gửi nó. Vâng, họ đang dẫn đầu ở đây - họ có nhiều máy bay trực thăng và máy bay tự hành trên sao Hỏa hơn, do đó có nhiều kinh nghiệm hơn khi hạ cánh trên bề mặt, các vấn đề liên lạc và kiểm soát được giải quyết tốt hơn, họ nghe thấy tiếng gió của sao Hỏa tốt hơn, họ có những bức ảnh chất lượng cao.
              thiết bị điện tử vô tuyến không gian bền vững - vâng, chúng ta đang tụt hậu ở đây.
              đối với điều này, mặt trăng là 25,26 và hơn thế nữa, chúng tôi có các dự án quốc tế - để không bị tụt lại phía sau. nhưng lặp lại tất cả những thành công của họ là điều ngu xuẩn.
              .
              ở nước ta, chỉ có một quang phổ-rg mới bắt đầu hoạt động - và ở đó, các nhà vật lý thiên văn đã giải mã công việc phía trước trong vài năm năm. và anh ấy mới bắt đầu
              1. quản giáo Knell
                quản giáo Knell 12 tháng 2021, 12 02:XNUMX
                0
                nhưng lặp lại tất cả những thành công của họ là ngu ngốc

                Duy trì năng lực cao trong không gian dài hạn. nhiệm vụ là hỗ trợ các ngành công nghiệp và chuyên gia có khả năng giải quyết các nhiệm vụ phi tiêu chuẩn, đột phá, phức tạp nhất. Đây là sự hỗ trợ cho nền giáo dục có khả năng đào tạo ra những chuyên gia như vậy, hỗ trợ cho một hình thức quan liêu và cạnh tranh lành mạnh, hình ảnh của quyền lực và quyền lực trong và ngoài nhà nước. Công nghệ Đức được định giá và mua không phải vì người Đức say rượu hét lên "Đức tiến lên!" nhưng về chất lượng và chức năng. Vì vậy, bằng cách loại suy - nếu chúng ta muốn duy trì một cường quốc không gian thực sự - chúng ta nên làm tất cả những điều này, không phải vì nó có lợi hay không có lợi, mà bởi vì đó là một chuyển động tiến tới tiến bộ, một giải pháp thay thế cho việc quay trở lại thoái trào - mà chúng ta có kéo dài.
  21. camo đến
    camo đến 10 tháng 2021, 13 36:XNUMX
    -3
    Sai lầm quan trọng nhất và, than ôi, chết người
    đã được nhận vào cuộc hẹn của một nhà báo
    quản lý toàn bộ nền kinh tế vũ trụ…
    1. DenVB
      DenVB 10 tháng 2021, 13 53:XNUMX
      +1
      Và trước khi bổ nhiệm một nhà báo, mọi thứ đang diễn ra tốt đẹp trong nền kinh tế vũ trụ của chúng ta?
    2. Vadim237
      Vadim237 10 tháng 2021, 15 14:XNUMX
      +2
      Đồng thời, mọi thứ trở nên khó khăn đối với nhà báo - tên lửa với vệ tinh không còn rơi nữa, đã là một kết quả xuất sắc và việc xây dựng vũ trụ đã được đẩy nhanh; các vấn đề với Khrunichev đã được giải quyết với hơn 100 tỷ rúp.
  22. trượt
    trượt 10 tháng 2021, 15 12:XNUMX
    +2
    Trong khi các nhà báo Mỹ đang tìm hiểu về tính độc quyền của họ, chúng tôi đã tập hợp một CHG khác để ra mắt thương mại từ Baikonur trong tháng này:



    Một phi hành đoàn với hành khách đang được chuẩn bị để quay bộ phim đầu tiên trong không gian:



    Việc dỡ một số lượng lớn hàng hóa do mô-đun mới mang lại đang diễn ra sôi nổi:



    Tàu sân bay hạng nặng thứ ba Angara-A5 đã được chuyển đến Plesetsk để tiếp tục các cuộc thử nghiệm vào mùa thu với một sửa đổi mới của tầng trên DM.
    1. Xa xôi
      Xa xôi 10 tháng 2021, 23 52:XNUMX
      0
      Một phi hành đoàn với hành khách đang được chuẩn bị để quay bộ phim đầu tiên trong không gian:

      .
      Krikalev và Bloshenko ở đâu - ở chỗ cũ hay họ đã tái cấp dưới?
      điều gì đã được quyết định với quỹ đạo của trạm mới?
      1. trượt
        trượt 11 tháng 2021, 02 26:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ Disant
        Krikalev và Bloshenko ở đâu - ở chỗ cũ hay họ đã tái cấp dưới?


        Mọi người ở vị trí của họ

        Trích dẫn từ Disant
        điều gì đã được quyết định với quỹ đạo của trạm mới?


        Cả hai tùy chọn đang được thực hiện. Vẫn còn thời gian và công nghệ cho phép.
  23. Yun Klob
    Yun Klob 10 tháng 2021, 20 00:XNUMX
    0
    Rogozin sẽ trả lời bằng một bức ảnh nổi tiếng từ sao Hỏa và người Mỹ sẽ không có gì để che đậy.
  24. 1536
    1536 11 tháng 2021, 06 53:XNUMX
    0
    Tuy nhiên, người Mỹ đang hành động khéo léo, bởi vì cả Liên Xô và Nga ngày nay đều là những đối thủ bình thường trong lĩnh vực kinh doanh vũ trụ. Uy tín là tốt, nhưng đó là chuyện sau này. Trước tiên, bạn cần phải có được tiền.
    Ai còn nhớ khi có Liên Xô, người Mỹ nói rằng ngành vũ trụ của Liên Xô tốn kém, không có lãi, tụt hậu so với Mỹ, rằng thay vì các chuyến bay vào vũ trụ, cần phải bắt đầu sản xuất quần jean, giày thể thao, ô tô, xúc xích, v.v. vân vân.
    Từ tuyên truyền có mùi hôi này, Liên Xô đã không cạnh tranh với khát vọng của Mỹ trong không gian (chủ yếu là các vụ phóng thương mại và đơn đặt hàng cho các thí nghiệm khoa học).
    Bây giờ chúng ta nghe và đọc ngược lại. Hóa ra Liên Xô đã đi đầu trong việc khám phá không gian bên ngoài quy mô lớn, quy mô lớn đến mức Nga, một trong 15 nước cộng hòa của Liên Xô, ngày nay không thể duy trì ở mức thích hợp như những gì Liên Xô đã làm.
    Thưa các quý ông, các "nhà du hành vũ trụ" người Mỹ, quý vị sẽ quyết định điều gì đang thực sự xảy ra ngày nay trong lĩnh vực thám hiểm không gian của con người, bởi vì mọi nỗ lực của bạn nhằm đánh lừa và lay chuyển các đối thủ cạnh tranh, hoặc tốt hơn là không có họ, đều được khâu bằng chỉ trắng.
  25. aleks700
    aleks700 11 tháng 2021, 08 41:XNUMX
    +2
    Điều đúng là chúng ta cần thay đổi giáo dục. Có thể trở lại Liên Xô. Và nhà nước phải ngăn chặn dòng chảy của các nhà khoa học và những người có trình độ học vấn cao hơn.
    1. isv000
      isv000 11 tháng 2021, 12 51:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ: alex700
      Điều đúng là chúng ta cần thay đổi giáo dục.

      Chính nền giáo dục của Liên Xô đã cho phép tôi nhớ lại định luật Ohm trong quá trình lựa chọn và, thì đấy!, Tôi là một nhà điều hành! Ai chưa nhớ - đến ắc quy khởi động, bôi trơn tuyết, và ở Norilsk có rất nhiều ... hi
  26. isv000
    isv000 11 tháng 2021, 12 47:XNUMX
    0
    Nga không thể hỗ trợ di sản không gian của Liên Xô

    Điều gì không ngăn cản người Mỹ bay trên động cơ của chúng tôi và nói lời tạm biệt với ISS, trong khi chúng tôi sẽ chuyển đến trạm của mình ... hi
  27. il-z
    il-z 11 tháng 2021, 16 39:XNUMX
    0
    Chỉ có một phép so sánh: trong một lần phóng tên lửa không thành công của Nga, các phi hành gia / phi hành gia của chúng ta và người Mỹ đã được cứu trong một khoang cứu hộ, bao nhiêu người đã được cứu trong những lần phóng không thành công của người Mỹ ... Có vẻ như mọi người đều biết, ngoại trừ một David nào đó Ax, hoặc tất cả bọn họ đều ở đó... Những kẻ ngu dốt của Mỹ... .
  28. garik77
    garik77 11 tháng 2021, 23 58:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ astepanov
    Rogozin lúc nào cũng có thứ gì đó lù lù. Và người Mỹ đang hạ cánh hàng loạt các phương tiện nghiên cứu của họ lên Sao Hỏa, gửi tàu đến Sao Kim, Mặt trời, Sao Mộc và Sao Thổ, họ đã hạ cánh bộ máy lên Titan, họ đang khám phá sao chổi và tiểu hành tinh với người châu Âu và người Nhật, John Webb sắp bay thay vì Hubble - và bạn có thể liệt kê trong một thời gian dài.

    Chà, giả sử họ không bay đến sao Kim, nhưng đó không phải là vấn đề. Ngân sách hàng năm của NASA cao hơn trung bình 10-12 lần so với ngân sách của RosCosmos. Nếu chúng tôi làm cho ngân sách của Roscosmos giống nhau, thì tôi chắc chắn rằng những thành công của chúng tôi sẽ có tầm quan trọng lớn hơn so với những thành công của Mỹ.
    Và đó là chưa tính khoản tài trợ ẩn của Musk.
  29. cho mượn
    cho mượn 12 tháng 2021, 13 02:XNUMX
    0
    Và điều gì, ai đó nghi ngờ điều đó?
    Vâng, hãy nhìn vào các nhà lãnh đạo như thể trong ngành công nghiệp vũ trụ và đừng hỏi những câu hỏi ngu ngốc.
    Không đề cập đến tuyên bố.
  30. askovvladimir70vladimir
    askovvladimir70vladimir 14 tháng 2021, 18 47:XNUMX
    0
    "Cái đầu hoảng loạn" này có thể đúng về điều gì đó, nhưng không đến mức nói rằng "mọi thứ đã mất." Trên thực tế, không gian của chúng tôi chủ yếu tập trung vào an ninh quốc gia. Hệ thống chống vệ tinh, siêu âm, v.v. Ở đây người Mỹ vẫn phải bắt kịp và đuổi kịp chúng ta, vì vậy chúng ta hoan nghênh Elon Musk - von Braun đang đi đúng hướng.