Tạp chí Mỹ cho rằng sự phục vụ của các phi công Liên Xô trong những năm chiến tranh gắn liền với "sự bẩn thỉu và sợ hãi"

219

Tạp chí The National Interest của Mỹ đã gây ấn tượng với một bài báo về các phi công Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Trên thực tế, tài liệu này là bản mô tả một số đoạn trích trong cuốn sách của nhà sử học phương Tây Eric Hooton "Cuộc chiến trên các bậc thang" - với các bình luận riêng biệt của nhà báo David Axe.

Tác giả viết rằng các trận chiến trên Mặt trận phía Đông trên không cũng "tàn khốc không kém gì trên mặt đất." Đồng thời, bản thân việc giải thích cuộc chiến có vẻ như trong TNI như sau: “Trong khi Liên Xô rút lui từ tháng 1941 đến tháng XNUMX năm XNUMX, Anh và Mỹ đã tích lũy sức mạnh. Kết quả là quân Đức buộc phải chiến đấu chống lại lực lượng gấp ba.



Cuốn sách chỉ ra rằng nền công nghiệp Liên Xô “đã chế tạo ra nhiều máy bay quân sự, nhưng về chất lượng và tính năng chúng kém hơn nhiều so với máy bay của Đức. Tác giả gọi chất lượng của máy bay Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại là "đáng ngờ". Cũng trong cuốn sách của nhà sử học được đề cập, người ta nói rằng ở Liên Xô trong những năm chiến tranh "thiếu hụt phi công được đào tạo một cách thảm khốc."

Một nhà sử học Mỹ được một tạp chí Mỹ trích dẫn:

Sự phục vụ của các phi công Liên Xô trong những năm chiến tranh đầy bụi bẩn và sợ hãi. Họ ngủ trên giường hoặc trên rơm trong các túp lều của làng cách sân bay khoảng 10 km. Các kỹ thuật viên có thể sống trong hầm trú ẩn, ngủ trong túi. Họ thức dậy vào lúc bình minh, đánh răng bằng ngón tay, hiếm khi cạo râu, sau đó vào phòng ăn để ăn bánh và cà phê, nhưng thường chỉ là bánh mì đen. Dùng để ăn kèm với xúc xích. Sau đó - giao ban và cất cánh. Nếu họ sống sót, một bữa ăn nhanh có thể là phần thưởng cho họ.

Chúng ta đang nói về một bữa tối thịnh soạn - hai đĩa cháo với thịt, khoai tây và bơ. Ngoài ra, tác giả cũng không bỏ qua mối quan hệ giữa các đại diện của các giới tính khác nhau, cũng như vấn đề nhà vệ sinh "đào trong đất".

Chú ý đến những cách diễn giải này, được trình bày dưới dạng "lịch sử báo cáo ”, câu hỏi được đặt ra, nhưng liệu tác giả phương Tây có tập trung vào khi cố gắng làm nổi bật chủ đề chiến tranh? Hay là một giáo dân phương Tây không thể hiểu được trước khi không có cụm từ về “cà phê và bánh mì” hoặc các mối quan hệ giới tính? Điều này nói chung là thông tin về lịch sử của Chiến tranh thế giới thứ hai được trình bày ở nước ngoài như thế nào.
    Các kênh tin tức của chúng tôi

    Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

    219 bình luận
    tin tức
    Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. +61
        2 tháng 2021, 13 33:XNUMX
        Một bài báo về thực tế là bản thân người Amerzos không quen chiến đấu mà không có tiện nghi, nhà vệ sinh ấm áp, không có cà phê và bánh mì và không có phụ nữ.
        Đối với họ, việc ngủ trên rơm trong một ngôi nhà bằng đất không được sưởi ấm là một điều hoang dã. Họ thường quen với việc chiến đấu từ xa, trước đây đã san bằng mọi thứ xuống đất bằng bom. Trong phim họ là anh hùng, nhưng thực tế họ là gà ướt.
        1. -49
          2 tháng 2021, 13 36:XNUMX
          Tôi thấy bạn là một chuyên gia về quân đội Mỹ :)

          Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật, hành trình của họ cũng bò lên tai họ và ngủ trên bất cứ điều gì ...

          Trích dẫn: Kayala
          Trong phim họ là anh hùng, nhưng thực tế họ là gà ướt.

          và bạn cũng có thể che chúng bằng một tay, và bạn có thể đập chúng bằng tay kia ... tốt, hoặc bằng một chiếc mũ
          1. +32
            2 tháng 2021, 13 38:XNUMX
            Đây là nơi mà họ bò lên tận tai của họ trong shit? Trong phim G.I. Jane?

            Như ở Hàn Quốc, ở Việt Nam, ở Afghanistan, họ lau sạch mõm mà không đội mũ để rồi nấc cụt trong một thời gian dài. Vì vậy, những chiến binh của họ chỉ có trong phim, nhưng thực tế là zilch. Vì giết người vì tiền là một chuyện, nhưng chết vì chính mình lại là chuyện khác.
            1. -41
              2 tháng 2021, 13 43:XNUMX
              Tôi không biết, tôi chưa xem bộ phim này, bạn rõ ràng là bạn đã rút ra tất cả kiến ​​thức của mình về nước Mỹ từ Hollywood :)

              Tôi đảm bảo với bạn khi rời khỏi căn cứ, số lượng tiện nghi có xu hướng bằng 0
              1. +24
                2 tháng 2021, 13 48:XNUMX
                Xin lỗi, nhưng bạn có phục vụ trong Lực lượng Vũ trang Hoa Kỳ không? Hay chỉ có một ý kiến ​​đúng và chắc chắn là của bạn?
                1. -39
                  2 tháng 2021, 13 56:XNUMX
                  đủ người quen từ đó, và một số thời gian dành cho nhà ga; cung cấp cho tôi một số cái nhìn sâu sắc về những gì đang xảy ra.

                  Hay bạn, với sự ngây thơ của trẻ con, tin rằng chúng luôn mang theo nhà vệ sinh với lò vi sóng ?!
              2. +17
                2 tháng 2021, 15 11:XNUMX
                Trích dẫn từ Voletsky
                Tôi không biết, tôi chưa xem bộ phim này, bạn rõ ràng là bạn đã rút ra tất cả kiến ​​thức của mình về nước Mỹ từ Hollywood :)

                Đừng tham công tiếc việc, hãy xem 2 bộ phim về lính tăng (chú ý mối quan hệ trong đoàn):
                một "Cơn thịnh nộ" của người Mỹ
                một trong những "Trong chiến tranh ka trong chiến tranh" của chúng tôi
                Rút ra kết luận của riêng bạn.
                1. -22
                  2 tháng 2021, 15 15:XNUMX
                  bạn quyết định đánh giá nước Mỹ và người Mỹ bằng phim Mỹ ?! :)

                  Bạn cũng đề nghị đánh giá nước Nga qua các bộ phim? :)
                  1. +19
                    2 tháng 2021, 15 25:XNUMX
                    Trích dẫn từ Voletsky
                    Bạn cũng đề nghị đánh giá nước Nga qua các bộ phim? :)

                    Tôi đã phục vụ trong binh chủng xe tăng trong 2 năm ở Hungary, và làm việc trong 2 năm với tư cách là dân thường (tiểu đoàn an ninh của Bộ chỉ huy quân đội) ở Afghanistan. Mối quan hệ giữa họ, trong đoàn, giữa các đồng nghiệp, thực tế không khác những mối quan hệ trong phim “Trong chiến tranh như trong chiến tranh”.
                    Từ đây, tôi tiếp tục điều đó trong bộ phim Mỹ về mối quan hệ trong đoàn làm phim.
                    PS
                    Chủ đề họ là loại chiến binh nào, vào lúc này, không được thảo luận.
                    1. -20
                      2 tháng 2021, 15 31:XNUMX
                      Từ đây, tôi tiếp tục điều đó trong bộ phim Mỹ về mối quan hệ trong đoàn làm phim.
                      Các bộ phim của Mỹ được làm ra cho người tiêu dùng, theo các khía cạnh khác, giống như các bộ phim hiện đại của Nga ...

                      Bạn đã xem nhiều bộ phim hay về Chiến tranh thế giới thứ hai của các nhân vật văn hóa hiện đại chưa? :)

                      các bạn ... à, đây là một số loại ngôi sao :) Họ cũng giống như chúng tôi, họ chỉ nói một ngôn ngữ khác nhau.
                      1. +11
                        2 tháng 2021, 16 09:XNUMX
                        Không thich điều này. Còn những bộ phim của Liên Xô thì hoàn toàn khác. Hãy chịu khó và xem "Sống và chết", "Họ tìm kiếm quê hương", "Nhà tù bất tử", "Chỉ có những người đàn ông già đi ra trận". Có thể bạn sẽ hiểu sự khác biệt giữa người lính Liên Xô và điện ảnh Mỹ, Liên Xô và Hollywood.
                        1. -18
                          2 tháng 2021, 16 11:XNUMX
                          nếu bạn muốn tin rằng họ khác biệt :) không ai cấm bạn ... cuộc thảo luận này không thú vị với tôi.
                      2. +5
                        2 tháng 2021, 17 34:XNUMX
                        Trích dẫn từ Voletsky
                        các bạn ... à, đây là một số loại ngôi sao :) Họ giống như chúng tôichỉ nói một ngôn ngữ khác.

                        ===
                        ? một bài báo tiêu cực / đầy suy đoán của một sử gia Mỹ hẹp hòi về các phi công Liên Xô

                        Trích dẫn từ Voletsky
                        Tôi không quan tâm đến việc thảo luận.

                        ===
                        thảo luận và không thú vị

                        1. -5
                          2 tháng 2021, 18 47:XNUMX
                          Trích dẫn: Victorio
                          một bài báo tiêu cực / đầy suy đoán của một sử gia Mỹ hẹp hòi về các phi công Liên Xô

                          Tôi không tranh luận.
                          Trích dẫn: Victorio
                          thảo luận và không thú vị

                          tôi đồng ý
                  2. +12
                    2 tháng 2021, 15 45:XNUMX
                    Không, bạn được mời đánh giá thông điệp tinh thần, nói cách khác là đánh giá quy tắc văn hóa. Và tôi yêu cầu các bạn nhớ rằng bộ phim Nga đã được tạo ra trong cuộc đời hoạt động của thế hệ quân nhân, thậm chí là do chính anh ấy làm. "Fury" - bộ phim "ông cháu". Bạn về đề xuất này. Đối với tuyên bố của bạn về sự thoải mái hay không thoải mái trong khuôn khổ lắng nghe Lực lượng Vũ trang Hoa Kỳ, bạn lại đánh đồng màu trắng với hình vuông. Bạn một lần nữa về nguồn cấp dữ liệu tinh thần về "chịu đựng mọi gian khổ ...", và bạn đang nói đùa về đầu ra của vi sóng trong chiến đấu (trong chiến đấu!). Bạn có thực sự không hiểu những gì bạn đang nói về? Thật tệ ... Nhưng thú vị)))
                    1. -2
                      2 tháng 2021, 15 54:XNUMX
                      nó hoàn toàn phụ thuộc vào con người nói chung; nhưng chúng ta phải hiểu rằng chủ nghĩa định mệnh quá mức và khả năng hy sinh vẫn chỉ là đặc điểm của chúng tôi, tôi chưa bao giờ gặp hoặc nhìn thấy bất cứ điều gì như thế này ngoại trừ chúng tôi, nhưng tuổi trẻ hiện tại của chúng tôi dường như khác với tôi.

                      nếu bạn muốn thông điệp tinh thần của họ như một chiến binh - hãy xem trung đội; được quay bởi một người đàn ông đã đến thăm cuộc chiến này, và quay những gì anh ta nhìn thấy ở đó.

                      1. +4
                        2 tháng 2021, 16 55:XNUMX
                        "Trung đội", "Lằn ranh đỏ mỏng" có gì đó để nhìn về tinh thần Mỹ, một người Mỹ cũ. Không có bài phát biểu nào. Đối với giới trẻ, tất nhiên có thể tranh luận, nhưng về sự hy sinh bản thân và một thái độ cụ thể đối với phụ nữ, trẻ em, người già nói chung và cụ thể, tôi đồng ý. Tuy nhiên, bạn đã viết về sự hy sinh bản thân, vậy thì tôi sẽ hỗ trợ bạn trong phân đoạn này.
                      2. -1
                        3 tháng 2021, 21 26:XNUMX
                        Tôi cũng thích Black Hawk Down. Nhưng có đủ sai lầm với cả chúng tôi và với họ.
                  3. Alf
                    +3
                    2 tháng 2021, 18 45:XNUMX
                    Trích dẫn từ Voletsky
                    bạn đã quyết định đánh giá nước Mỹ và người Mỹ bằng phim Mỹ

                    Ai làm phim Mỹ? Giám đốc Nga? Hay người Mỹ? Điều mà tôi chưa từng thấy trong các bộ phim Mỹ, đó là một đạo diễn kiêm nhà biên kịch người Mỹ ném một cái xẻng chất gây nghiện vào quân đội Mỹ. Mà ngược lại, mẹ của chúng ta là tuyệt nhất.
                    1. +2
                      2 tháng 2021, 18 51:XNUMX
                      Trích dẫn: Alf
                      Tôi chưa từng thấy điều gì trong các bộ phim Mỹ mà một nhà biên kịch Mỹ ném một cái xẻng chất vào quân đội Mỹ. Nói đúng hơn, ngược lại, mẹ của chúng ta là tuyệt vời nhất.

                      nó vẫn chỉ dành cho những kẻ ngu ngốc của chúng ta để ngừng đào sâu lịch sử của chúng ta trong những điều tồi tệ; tốt, hoặc ít nhất là loãng ... Vì chúng ta có những khoảnh khắc mà chúng ta mực không phải là trẻ con và nơi sức mạnh của chúng ta không có giới hạn.

                      ps đây là điều tôi thích ở họ, họ luôn là những người yêu nước, họ có một đất nước tuyệt vời nhất (mặc dù họ chưa bao giờ rời SGA và không thấy gì cả)
                      nhưng họ nhận lỗi của mình, của chúng ta thì chưa đủ khả năng ...
                      Điều gì sẽ xảy ra nếu có điều gì đó xảy ra, chúng ta tự xả rác, sau đó chúng ta tự gọi mình là thánh
                      1. Alf
                        +1
                        3 tháng 2021, 19 10:XNUMX
                        Trích dẫn từ Voletsky
                        nó vẫn chỉ dành cho những kẻ ngu ngốc của chúng ta ngừng đào sâu lịch sử của chúng ta vào những thứ tồi tệ; Hoặc ít nhất là pha loãng ...

                        Các giám đốc đáng trách, ừ ... Và các giám đốc năm nào cũng che lăng bằng các ban? Các giám đốc sợ đề cập đến người dưới sự lãnh đạo của Liên Xô đã tồn tại và đánh bại Liên minh Châu Âu .. Hay đây là chính sách của nhà nước? Và ai là người chỉ đạo và chỉ ra khóa học?
                    2. 0
                      3 tháng 2021, 15 32:XNUMX
                      Xem phim Catch 22. Hoặc phim Forrest Gump.
                      1. 0
                        3 tháng 2021, 17 38:XNUMX
                        Tất nhiên
              3. +11
                2 tháng 2021, 15 59:XNUMX
                Và nếu không phải về bộ phim, mà là về tháng 1945 năm 300? Về trận chiến ở Ardennes, khi Đức đánh bại quân Anh và Mỹ ở đuôi và bờm? Hay về Rommel và đoạn Kasserian, nơi ông đã cho người Anh và người Mỹ tắm máu? Hay về cuộc đổ bộ ở Naples, nơi máy bay Đức Quốc xã đã gây tổn thất rất lớn cho phi đội đổ bộ Mỹ? Hay về đảo Kyska, trong "cơn bão" mà Hoa Kỳ đã mất một tàu khu trục và hơn 10 nhân viên? Hơn nữa, hóa ra, người Nhật đã rời hòn đảo này 800 ngày trước khi người Mỹ xuất hiện. Hay về Chiến dịch Tiger, cuộc diễn tập cuối cùng của cuộc đổ bộ Normandy, trong đó người Mỹ mất khoảng 3 thủy thủ và lính thủy đánh bộ cùng XNUMX tàu đổ bộ?
                1. -7
                  2 tháng 2021, 16 03:XNUMX
                  Tôi không hiểu bạn muốn nói gì với tôi :)

                  Tôi không bảo vệ người Mỹ ở đây, nhưng tôi đang chiến đấu với những kẻ ném mũ bởi vì họ kéo lên hoặc muốn xé nát quân Thổ Nhĩ Kỳ, rồi đến người Azeris, sau đó chúng tôi phá vỡ quân Đức như một tấm đệm sưởi ấm át, sau đó người Mỹ có những kẻ hút máu, nhưng với một số loại sợ hãi, tất cả mọi thứ với những kẻ điên rồ này được cả thế giới xem xét.
                  1. +3
                    2 tháng 2021, 16 22:XNUMX
                    "... thì người Mỹ là những kẻ hút máu, nhưng với một số kiểu đáng sợ, cả thế giới coi những kẻ hút máu này."
                    được coi là tạm thời. Người Mỹ trong hai cuộc chiến tranh thế giới và trong các cuộc chiến tranh giành thuộc địa hàng loạt đã cướp đi toàn thế giới. Họ không khoan nhượng với những đối thủ mạnh và không biết cách tiến hành cạnh tranh công bằng - càng nhiều lệnh trừng phạt, hối lộ và những âm mưu thù hận của kẻ thù đang dần phát triển trên thế giới . Và bong bóng tài chính của họ, nợ công, sớm muộn gì cũng sẽ vỡ.
                2. +6
                  2 tháng 2021, 17 09:XNUMX
                  Ông đã nhiều lần viết (kể cả trong bài báo của ông trên VO) rằng ở phương Tây, họ không ngừng cố gắng làm mất uy tín của cả những đóng góp quyết định của Liên Xô vào chiến thắng trong Thế chiến II và những người lính chiến thắng của Liên Xô. Trong trường hợp này, các nhà thiết kế máy bay và phi công. Thật đáng mừng khi trong các bình luận chỉ có một người xác nhận lời nói dối của người Mỹ. Sẽ sống!
            2. +10
              2 tháng 2021, 13 53:XNUMX
              Trích dẫn: Kayala
              Đây là nơi mà họ bò lên tận tai của họ trong shit? Trong phim G.I. Jane?

              Trong Trung đội.
              Trích dẫn: Kayala
              Vì vậy, những chiến binh của họ chỉ có trong phim, nhưng thực tế là zilch. Vì giết người vì tiền là một chuyện, nhưng chết vì chính mình lại là chuyện khác.

              Vâng vâng. Một số người đã coi Yankees như những kẻ lười biếng hèn nhát vô hồn, vì tiền là thứ chính. Tất cả đã kết thúc với họ với sự thất bại hoàn toàn của các lực lượng vũ trang và nền kinh tế, đầu hàng và chiếm đóng.
              1. +5
                2 tháng 2021, 14 00:XNUMX
                Bây giờ bạn đang nói về ai, về Iraq?

                Thứ mà họ không thể đối phó với Triều Tiên và Iran. Có lẽ họ có lựu đạn của hệ thống sai?
                1. +8
                  2 tháng 2021, 14 03:XNUMX
                  Trích dẫn: Kayala
                  Bây giờ bạn đang nói về ai, về Iraq?

                  Về đế chế một hòn đảo. Vốn tin rằng sau những trận thua đầu tiên, những kẻ hèn nhát được nuông chiều Yankees sẽ nâng bàn chân của họ lên dốc và yêu cầu hòa bình.
                  Trích dẫn: Kayala
                  Thứ mà họ không thể đối phó với Triều Tiên và Iran.

                  Họ có chiến đấu với họ không?
                  1. 0
                    2 tháng 2021, 14 06:XNUMX
                    Họ có thể đã thắng, họ sẽ chiến đấu, nhưng đó là điều mỏng manh. Trung Quốc đứng sau Hàn Quốc, và Nga đứng sau Iran. Ở đây họ bzdyat can thiệp.
                  2. +9
                    2 tháng 2021, 14 34:XNUMX
                    cái gì đó họ bắt đầu đổ bộ lên "đế chế hải đảo" .. họ kêu gọi Liên Xô đứng ra bảo vệ họ. Cho đến khi Quân đội Kwantung bị Liên Xô đánh bại, không thể làm gì được. Họ nói rằng nó đã đứng lên chống lại họ trong năm chiến tranh và một triệu xác chết. Và cử tri sẽ không tha thứ cho họ về điều này.
                    1. -3
                      2 tháng 2021, 15 11:XNUMX
                      Trích dẫn: Vladimir A
                      cái gì đó họ bắt đầu đổ bộ lên "đế chế hải đảo" .. họ kêu gọi Liên Xô đứng ra bảo vệ họ.

                      Chiến dịch Mãn Châu chủ yếu do Liên Xô cần. Nếu không, chúng tôi sẽ tự thấy mình nếu không có người Kuriles và có Tưởng Giới Thạch ở bên cạnh.
                      Trích dẫn: Vladimir A
                      Họ nói rằng nó sẽ đứng lên chống lại họ trong năm chiến tranh và một triệu xác chết. Và cử tri sẽ không tha thứ cho họ về điều này.

                      Bạn nghiêm túc chứ? Đúng vậy, tuyên truyền ở Hoa Kỳ đã hoạt động theo cách mà Nhật Bản dường như là một tên ác quỷ dám tấn công nước Mỹ vĩ đại. Nếu tuyên truyền của chúng tôi kêu gọi "giết người Đức", thì quân Yankees - "giết người Nhật, giết người Nhật, giết nhiều người Nhật hơn nữa" © Đô đốc Halsey.

                      Chiến dịch Downfall sẽ được trình bày trước cử tri như một hình phạt khắc nghiệt và chính đáng đối với Trân Châu Cảng và Philippines.
                      Và khoảng một triệu xác chết - đừng lấy con số của Washington. Chúng được viết ở đó dựa trên mục tiêu rút ra nhiều tiền hơn từ ngân sách. Ưu điểm trên cơ sở ước tính không thể thu hồi ở mức 250-300 nghìn.
                    2. +6
                      2 tháng 2021, 17 30:XNUMX
                      Trích dẫn: Vladimir A
                      đã gọi cho Liên Xô để cầu cứu cho họ. Cho đến khi Quân đội Kwantung bị Liên Xô đánh bại, không thể làm gì được.

                      Một khi đã có một cuộc tranh cãi ở đây (trong VO) với một đồng chí từ Israel. Ông cho rằng những người lính của Đội quân lượng tử chiến đấu chống lại Liên Xô đói kém, thiếu hụt nhiều đạn dược .... Nói chung, họ chỉ vui vẻ đầu hàng. Một điều nữa là quân đội Nhật, tất nhiên đã chiến đấu chống lại người Mỹ. được trang bị tốt, tính toán về mặt đạo đức, samurai, kamikaze, v.v. Chỉ có bom nguyên tử mới có thể ngăn chặn chúng.
                      1. +1
                        2 tháng 2021, 18 10:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Bad_gr
                        Một khi đã có một cuộc tranh cãi ở đây (trong VO) với một đồng chí từ Israel. Ông cho rằng những người lính của Đội quân lượng tử chiến đấu chống lại Liên Xô đói kém, thiếu hụt nhiều đạn dược .... Nói chung, họ chỉ vui vẻ đầu hàng. Một điều nữa là quân đội Nhật, tất nhiên đã chiến đấu chống lại người Mỹ. được trang bị tốt, tính toán về mặt đạo đức, samurai, kamikaze, v.v. Chỉ có bom nguyên tử mới có thể ngăn chặn chúng.

                        Đến năm 1945, quân đội Kwantung thực sự khác xa so với những năm 1941-1942.
                        Năm 1944 và đầu năm 1945. Nhiều sư đoàn được triệu hồi từ Quân đội Kwantung về nước mẹ và đến các mặt trận phía nam. Chỉ trong 10 tháng mà tôi chỉ huy 1 mặt trận, 6 sư đoàn đã bị rút khỏi mặt trận. Trong đó: các sư đoàn bộ binh 11, 25 và 1 sư đoàn xe tăng - tới thủ đô, các sư đoàn bộ binh 111 và 120 - tới Hàn Quốc và 12 sư đoàn bộ binh tới FORMOZA.
                        Tháng 1945 năm 1, theo chỉ đạo của đại bản doanh Quân đội Kwantung, Phương diện quân 134 thành lập các Sư đoàn bộ binh 135, 139 và 132 và Lữ đoàn hỗn hợp 30. Để hình thành những đội hình này, ngoài những người Nhật Bản và Hàn Quốc đã được soạn thảo sống ở MANCHURIA, nhiều đội và đơn vị nhỏ khác nhau đã được sử dụng, bao gồm cả những người từ các đơn vị đồn trú ở biên giới. Việc hình thành hầu hết đã hoàn thành vào ngày XNUMX tháng XNUMX, nhưng không hoàn toàn, bởi vì. một số lượng người và vũ khí (súng và súng máy) không đủ.
                        © Báo cáo cuộc thẩm vấn Tư lệnh Phương diện quân 1, Tướng Seiichi

                        Nhưng mọi thứ không tốt hơn ở Metropolis. Vâng, trên giấy tờ, số lượng bộ phận được truyền cảm hứng. Trên thực tế, các sư đoàn Nhật Bản hình thành năm 1945 giống như "quân đội của Wenck" khét tiếng:
                        Một vấn đề quan trọng là việc cung cấp các đội hình mới với vũ khí và thiết bị quân sự; nguồn dự trữ sẵn có khiến khả năng cung cấp các đội hình mới với súng trường giảm 50%, súng máy hạng nhẹ giảm 23%, pháo dã chiến tăng 28%, pháo chống tăng 74% và pháo núi giảm 75%.
                        © Hattori Takushiro
                        1. +5
                          2 tháng 2021, 20 08:XNUMX
                          Bạn đọc trong hồi ký của Nguyên soái Zhukov về trang bị của quân đội Liên Xô thời kỳ 41-42. 74-75%? Đúng vậy, đôi khi ở những khu vực nguy hiểm, pháo binh được cung cấp đạn pháo 10 viên mỗi tuần. Và kỳ tích của một người lính vẫn không gài được đầu thú. Và đây, bạn thấy đấy, quân đội Kwantui không phải là thương hiệu mới. Chỉ để phá giá chiến thắng
                        2. +2
                          2 tháng 2021, 20 22:XNUMX
                          Trích dẫn: Rokot
                          74-75%? Đúng vậy, đôi khi ở những khu vực nguy hiểm, pháo binh được cung cấp đạn pháo 10 viên mỗi tuần.

                          74-75% là pháo chống tăng và pháo núi. Họ đã viết về VET của Nhật Bản - cảnh tượng đáng thương, đau lòng.
                          Những dòng này trông như thế này:
                          súng trường tăng 50%, súng máy hạng nhẹ tăng 23%, pháo dã chiến tăng 28%

                          Một khẩu cho hai khẩu. Đồng thời, sẽ không thể bù đắp sự thiếu hụt này bằng súng máy và pháo binh: có ít hơn một phần tư súng phanh tay, hơn một phần tư biên chế.
                          Nhưng đây là tình huống trong các khu vực mới của Metropolis. Trong Quân đội Kwantung, tỷ lệ các sư đoàn "cũ", EMNIP, cao hơn.
                        3. +1
                          2 tháng 2021, 23 30:XNUMX
                          Chưa hết, trong 41 phút, Liên Xô đã ngăn chặn Wehrmacht và những người khác giống như họ ở trạng thái này, và trong 45 phút, quân đội hoàng gia cắt như một con dao xuyên qua bơ
                        4. +1
                          3 tháng 2021, 03 33:XNUMX
                          Hồng quân chưa bao giờ ở vào vị trí như vậy.
                        5. +1
                          3 tháng 2021, 03 32:XNUMX
                          Thật không may, hồi ký được chỉnh sửa, và thường không được viết bởi những người được coi là tác giả. Gần đây, tôi thích đọc sách của nhà sử học Isaev Alexei Valerievich. Rất thú vị về các sự kiện. Với dữ liệu của cả hai bên. Và khá thường xuyên, nạn đói vỏ không phải là nguyên nhân chính dẫn đến thất bại, mà là khả năng cơ động, sao cho đúng lúc, đúng chỗ, có dự trữ vật chất và con người, và đã có những vấn đề lớn xảy ra với vấn đề này. Xe đầu kéo, xe đầu kéo ... thiếu phương tiện giao thông trầm trọng.
                        6. 0
                          3 tháng 2021, 22 15:XNUMX
                          Trích dẫn: Alexey R.A.
                          Đến năm 1945, quân đội Kwantung thực sự khác xa so với những năm 1941-1942.

                          Và điều gì đã xảy ra ở đó?
                          Các trận chiến trên bộ dường như không được quan sát thấy, một vài hoạt động cấp quân đội. Okinawa là một cái gì đó ở tiền tuyến. Và đó là nó.
                          Và lỗ ở đâu? Chúng tôi không đụng đến hạm đội, nhưng đã có một cuộc chiến đáng kể ở đó.
                          Còn đất thì sao?
                          Và nếu một vài sư đoàn bị lấy đi, thì sẽ mất 3-4 tháng để khôi phục lại các sư đoàn mới thành lập về mức cũ (họ đã có thời gian này).
                          Vì một số lý do, một số đại diện cho Quân đội Kwantung như một tập hợp của những người tàn tật. Không, không phải đâu. Và họ đào hang, người Đức sẽ ghen tị.
                  3. 0
                    2 tháng 2021, 15 50:XNUMX
                    Ối. Một cách giải thích khác về Thế chiến thứ hai. Bây giờ về người Nhật?
              2. +1
                2 tháng 2021, 20 01:XNUMX
                Trong Trung đội.
                Tôi đã dành gần ba tháng ở Sài Gòn (nếu chính thức là Hồ Chí Minh), đi du ngoạn kiểu “rừng già”. Vì vậy, tôi sẽ cho bạn biết nó là gì. Ở +40 trong bóng râm, và với độ ẩm đó, tôi tưởng tượng mình đang ở trong một chiếc "dây nịt", và trong bộ đồ bọc thép, và loạng choạng, chờ đợi một phát súng hoặc một số cuộc phục kích khác ... Chưa kể đến thực tế là bạn liên tục bị "nuốt chửng" bởi đủ loại muỗi (như muỗi của chúng ta chỉ nhỏ hơn và nhanh hơn) và một tên khốn hút máu khác ..
          2. +2
            2 tháng 2021, 16 26:XNUMX
            Một số omerigaheroes! Con bê của chúng ta đang đuổi theo những con sói omerikanskymy ở đâu! Tất cả những chiến binh của ánh sáng, những người chiến thắng của Việt Nam, Afghanistan và Grenada! Không giống như Vanya của Nga, những người chiến thắng thuộc đủ loại người Thổ Nhĩ Kỳ, Tatars, Thụy Điển, Phổ, Pháp, Đức phát xít khác nhau. Yves-A-Nov và Li-Si-Tsing là những phi công Việt Nam anh hùng đã đánh thắng quân Mỹ trên không và dưới mặt đất.
        2. +14
          2 tháng 2021, 13 48:XNUMX
          Trích dẫn: Kayala
          Đối với họ, việc ngủ trên rơm trong một ngôi nhà bằng đất không được sưởi ấm là một điều hoang dã. Họ thường quen với việc chiến đấu từ xa, trước đây đã san bằng mọi thứ xuống đất bằng bom. Trong phim họ là anh hùng, nhưng thực tế họ là gà ướt.

          Bạn đang nhầm lẫn những người Mỹ hiện tại với sau đó. Nếu cần thiết, thì các nhân viên kỹ thuật và chuyến bay của Yankees trong Thế chiến thứ hai có thể sống trong lều trên một đồn điền dừa thường xuyên ngập trong mưa.


          Tuy nhiên, nhà sử học Mỹ cũng gặp khó khăn tương tự khi cố gắng đánh giá điều kiện sống của các đơn vị hàng không tiền tuyến của Liên Xô, dựa trên những ý tưởng hiện tại về việc mọi thứ nên như thế nào trong Không quân, hoặc dựa trên điều kiện sống của hàng không chiến lược lúc bấy giờ. các thuyền viên.
          1. +6
            2 tháng 2021, 13 53:XNUMX
            Vì vậy, chúng ta đang nói về việc đánh giá các điều kiện sau đó theo quan điểm của giáo dân Mỹ hiện đại.

            Thật kỳ lạ là anh ta đã quên đề cập đến các chính ủy say rượu với một Mauser ...
            1. +3
              2 tháng 2021, 13 59:XNUMX
              Trích dẫn: Kayala
              về các chính ủy say rượu với một Mauser ...

              mauser sang trọng
            2. Alf
              +3
              2 tháng 2021, 18 49:XNUMX
              Trích dẫn: Kayala
              Thật kỳ lạ là anh ta đã quên đề cập đến các chính ủy say rượu với một Mauser ...

              Và một khẩu súng trường cho ba khẩu. Và biệt đội. Và các tiểu đoàn hình sự. Điều này sẽ tiếp tục ...
          2. -7
            2 tháng 2021, 13 58:XNUMX
            Tôi nghiêng về phiên bản mà chuyên gia này đã nhìn thấy quân đội tại các cuộc diễu hành và trao đổi riêng với các sĩ quan ... Do đó, kiến ​​thức của anh ấy về cuộc sống của quân đội rất hời hợt và dựa trên ý tưởng của anh ấy về \ uXNUMXb \ uXNUMX loại quân đội nên là.
            1. +2
              2 tháng 2021, 14 03:XNUMX
              ExpertD là bạn, nhưng trong hai năm, tôi không ăn ở nhà kho tạp hóa, mà giẫm đạp lên những chiếc mũ nồi ở Caucasus.
              1. -22
                2 tháng 2021, 14 06:XNUMX
                bạn cần gì ?! họ không nói chuyện với bạn và họ không thảo luận về bạn ...
                1. +10
                  2 tháng 2021, 14 07:XNUMX
                  Không phải cho bạn, nhưng cho bạn.
                2. +2
                  2 tháng 2021, 17 54:XNUMX
                  Trích dẫn từ Voletsky
                  bạn cần gì ?! họ không nói chuyện với bạn và họ không thảo luận về bạn ...

                  và không có sự thô lỗ, tôn giáo không cho phép bạn giao tiếp?
                  1. -3
                    2 tháng 2021, 17 55:XNUMX
                    xin chào, đây là câu trả lời
              2. +2
                2 tháng 2021, 14 39:XNUMX
                Trích dẫn: Kayala
                ExpertD là bạn, nhưng trong hai năm, tôi không ăn ở nhà kho tạp hóa, mà giẫm đạp lên những chiếc mũ nồi ở Caucasus.

                Vitalya, bình tĩnh đi!
                1. +3
                  2 tháng 2021, 14 42:XNUMX
                  Thực ra, tôi tên là Alex. Và tôi không lo lắng để bình tĩnh lại.
            2. +1
              2 tháng 2021, 14 40:XNUMX
              Trích dẫn từ Voletsky
              Tôi nghiêng về phiên bản mà chuyên gia này đã nhìn thấy quân đội tại các cuộc diễu hành và trao đổi riêng với các sĩ quan ... Do đó, kiến ​​thức của anh ấy về cuộc sống của quân đội rất hời hợt và dựa trên ý tưởng của anh ấy về \ uXNUMXb \ uXNUMX loại quân đội nên là.

              Đúng hơn, kiến ​​thức của anh ấy về cuộc sống của quân đội được tạo thành từ những ý tưởng về cuộc sống của Lực lượng Không quân hiện tại.
              Trong tất cả các câu chuyện cười của quân đội Mỹ về các loại và chủng loại quân, Không quân xuất hiện như một loại quân sybarite, những người hạ gục và hạ gục một khách sạn năm sao (ở đầu kia của phép so sánh là Thủy quân lục chiến, những người thường hiển thị cho một mảnh ruộng trống và nói "ổn định" mỉm cười ).
              1. -12
                2 tháng 2021, 14 53:XNUMX
                cũng như tôi đã nói, anh ta giao tiếp với các sĩ quan, vì vậy anh ta không nghĩ ra gì cả; không giống như họ cứt trong cái hố rồi đào vào và tiếp tục làm điều đó
          3. +11
            2 tháng 2021, 15 14:XNUMX
            Và bữa sáng của cà phê và bánh ngọt là điều đáng nghi ngờ.
            Điều này giống với người Đức hoặc người Mỹ hơn.
            Tôi nghĩ đó là trà. Thay thế cà phê làm từ rau diếp xoăn hoặc lúa mạch. Cà phê tự nhiên là một thứ hiếm đối với một căng tin ở tuyến đầu !!!
            1. +1
              3 tháng 2021, 12 51:XNUMX
              Tôi đặc biệt xúc động với món bánh mì đen của các phi công .... thật thú vị khi những phi công này chiến đấu với khối u ruột trong chuyến bay ... Vào buổi sáng, nước dùng thịt đặc và trà hoặc sữa, nếu có thể, một bữa trưa bình thường với sô cô la, bữa tối với lớp phủ ngoài mặn, mỡ hun khói
              1. 0
                3 tháng 2021, 13 27:XNUMX
                Tổ bay bị cấm ăn bất cứ thứ gì có thể gây đầy hơi đường tiêu hóa - bánh mì đen, bắp cải, các loại đậu, v.v.
          4. 0
            2 tháng 2021, 20 03:XNUMX
            sử gia
            Tôi sẽ đặt từ sử gia trong dấu ngoặc kép. Chúng ta cũng có rất nhiều "sử gia" như vậy, những người đo tai họa đó theo thực tế hiện đại. và bản thân chúng nặng hơn những chiếc thìa và những con “chuột” không cầm bất cứ thứ gì trên tay.
        3. +5
          2 tháng 2021, 16 14:XNUMX
          Tôi tìm thấy các phi công của Chiến tranh thế giới thứ hai, không có vấn đề gì về nguồn cung cấp và điều kiện sống. Một điều nữa là trong chiến tranh, một số tổ bay đã được thay thế.
        4. 0
          4 tháng 2021, 12 36:XNUMX
          Tác giả tự hỏi quân đội của họ sẽ chiến đấu như thế nào nếu không có Coca-Cola, giấy vệ sinh và Internet. Không có sinh tố cho người chuyển giới và thuốc mềm để thu hút nhà thầu ...

          Đây là chiến tranh! Và nó được gọi là Cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại là có lý do! Tất cả mọi thứ bề ngoài sụp đổ, nó chỉ còn lại để chiến thắng hoặc chết, bảo vệ Tổ quốc. Và việc leo lên tâm hồn một người Nga bằng những lời bịa đặt vu khống bẩn thỉu không phải là việc của anh ta ...
          Hãy để tác giả đào sâu hơn vào quá khứ của mình, bạn cũng có thể tìm thấy những thứ "ngon lành" ở đó!
      2. +21
        2 tháng 2021, 13 46:XNUMX
        Trích dẫn từ Voletsky
        không hiểu bài báo nói về cái gì

        nhân tiện, thông tin về lịch sử của Chiến tranh thế giới thứ hai được trình bày ở nước ngoài như thế nào
        đây chỉ là một ví dụ cụ thể về một bước đột phá thực sự - đó là cách họ bị tẩy não: tiếc rằng đó là một trò chơi dài và họ rất giỏi về công nghệ. Những người dân tộc thiểu số vẫn đang cầu nguyện cho Solzhenitsyn, giờ đây Navalny sẽ được nâng lên thành “vị thánh của nền dân chủ”. Không có kết thúc công việc ở đây và trên tất cả các mặt trận
      3. +7
        2 tháng 2021, 13 49:XNUMX
        Bạn đang nói dối từ đất nước nào? Đến từ Israel hay Ukraine?
        1. -17
          2 tháng 2021, 13 59:XNUMX
          Sai ?! Ở đâu ?!
          Bạn có chơi balabol ?!
          1. 0
            2 tháng 2021, 16 48:XNUMX
            Tại sao không có lương tâm trong những người như bạn? Những người không trung thực này đến từ đâu? Đừng nói cho ta biết, ngươi làm sao sống với chuyện này cả đời, như một tên trộm vặt?
        2. +1
          2 tháng 2021, 16 14:XNUMX
          Trích dẫn: Zyablitsev
          Bạn đang nói dối từ đất nước nào? Đến từ Israel hay Ukraine?

          Từ Ukraine, anh ấy (một người bản xứ?). Mặc dù, có lẽ, và từ Canada. "Letak" (litak) - máy bay trong tiếng Ukraina. Từ tự động hiện ra. Đánh giá lỗi, ngôn ngữ bắt đầu quên.
          1. +1
            2 tháng 2021, 16 29:XNUMX
            Trích dẫn: Vladimir Mashkov
            Từ Ukraine, anh ấy (một người bản xứ?). Mặc dù, có lẽ, và từ Canada. "Letak" (litak) - máy bay trong tiếng Ukraina.

            Anh ấy không phải là người Ukraine, anh ấy là người Svidomomerikanoukr.
        3. +1
          2 tháng 2021, 17 38:XNUMX
          Nhiều khả năng là từ Canada. Có một cộng đồng lớn hai tầng Petliura-Bandera.
      4. +13
        2 tháng 2021, 14 08:XNUMX
        Trích dẫn từ Voletsky
        thực tế là sự bùng nổ của Liên Xô kém hơn so với Đức,

        trong khoảng thời gian nào?
        thực tế là vào đầu cuộc chiến, người Đức ở độ tuổi 41 là bình thường có 2 năm kinh nghiệm chiến tranh
        1. -18
          2 tháng 2021, 14 17:XNUMX
          lên đến 43 trung bình

          và hội đồng không có kinh nghiệm ?!
          Tây Ban Nha, Phần Lan không lăn bánh?
          1. +8
            2 tháng 2021, 15 20:XNUMX
            Họ quên quy kết những chuyến "công tác" của các phi công Liên Xô tới Trung Quốc và những trận chiến trên bầu trời sông Khalkhin Gol.
            Đây đều là những trận đánh ở cấp quân khu. Và với những trận chiến trên bầu trời Ba Lan, Pháp, Hà Lan, Đan Mạch, Anh, họ có ít "sức nặng" hơn. Mặc dù nó là cần thiết để rút ra kết luận đúng từ họ.
            Người Pháp đã không rút ra kết luận đúng đắn từ sự phát triển của công nghệ và nhận được vũ khí mà họ "đi ra thế giới" với "đám Teutonic"!
            1. -13
              2 tháng 2021, 15 23:XNUMX
              Trích dẫn từ hohol95
              Họ quên quy kết những chuyến "công tác" của các phi công Liên Xô tới Trung Quốc và những trận chiến trên bầu trời sông Khalkhin Gol.

              Vâng, chắc chắn, Zhukov đã tự phân biệt mình ở đó ... Tôi chỉ mới đọc gần đây về nó.
              Trích dẫn từ hohol95
              Mặc dù nó là cần thiết để rút ra kết luận đúng từ họ.

              Vì vậy, đó là những gì nó về
              1. +6
                2 tháng 2021, 16 05:XNUMX
                Vấn đề là không có thời gian và tiền bạc cho tất cả các "kết luận". Họ tiến hành từ chính khả năng của họ.
                1. -5
                  2 tháng 2021, 16 08:XNUMX
                  Trích dẫn từ hohol95
                  Vấn đề là không có thời gian và tiền bạc cho tất cả các "kết luận". Họ tiến hành từ chính khả năng của họ.

                  hmm ... không hẳn vậy, "các đồng minh dũng cảm" của chúng tôi đã không vội vàng giúp chúng tôi với một số công nghệ, và trong một số trường hợp, thậm chí còn trực tiếp phá hoại sự phát triển của chúng tôi.
                  Từ đó, về mặt logic là có - kỹ thuật trong một số trường hợp kém hơn đối phương một cách nghiêm trọng.
                  1. +8
                    2 tháng 2021, 16 15:XNUMX
                    Người Pháp và Anh "dũng cảm" thường muốn ném bom các mỏ dầu và trữ lượng dầu nằm ở Baku và các vùng phụ cận của nó.
                    Và họ đã chuẩn bị một giuppirovka không khí.
                    Chỉ có các "đồng chí" từ Đệ tam Đế chế quyết định rằng đã đến lúc phải đối phó với "những chú gà trống Gali" và tiến hành cuộc chiến với Pháp.
                    1. -7
                      2 tháng 2021, 16 20:XNUMX
                      Tại sao bạn lại xúc phạm người Pháp ?! Những "nhân vật đáng kính" này đã không ngừng "giúp đỡ" chúng tôi, và nhanh chóng gia nhập đội xanh
                      1. +9
                        2 tháng 2021, 17 32:XNUMX
                        Không phải người Pháp đã đăng ký cho Blue Division. Blue Division, để tiêu diệt bọn tội phạm của mình và loại bỏ Fuhrer, đã được Francisco Franco cử đến Mặt trận phía Đông. Tây Ban Nha, nếu có.
                        1. +3
                          2 tháng 2021, 17 41:XNUMX
                          Vâng, tôi xin lỗi, tôi không biết tại sao, nhưng tôi cũng liên tưởng tiếng Pháp với màu xanh lam
                        2. +4
                          2 tháng 2021, 19 20:XNUMX
                          Trung đoàn bộ binh 638. 3000 tiếng Pháp. Được chỉ huy bởi Đại tá Roger Labon.
                          Anh đã bị tổn thất trong các trận chiến gần Moscow vào mùa thu năm 1941. Gửi trở lại Pháp. Sau khi phần còn lại, nó được sử dụng để chống lại những người theo đảng phái Liên Xô.
                          Phần còn lại của trung đoàn được đổ vào Sư đoàn xung kích số 8 SS, chủ yếu gồm quân Pháp.
                          Lữ đoàn 33 SS (Sư đoàn SS "Charlemagne") Được thành lập vào năm 1944.
                        3. 0
                          2 tháng 2021, 20 02:XNUMX
                          Trích dẫn: Boris Epstein
                          Blue Division, để tiêu diệt bọn tội phạm của mình và loại bỏ Fuhrer, đã được Francisco Franco cử đến Mặt trận phía Đông.

                          Không phải từ tội phạm. Và từ những người đồng đội cực hữu từ chính Falange của họ, những người mơ ước hoàn toàn ngập trong máu Tây Ban Nha (Madrid đã không kiểm soát cả đất nước ngay cả vào đầu những năm 40), và người mà ngay cả Franco cũng là cánh tả.
                          Vì vậy, caudillo đã tìm ra một động thái thanh lịch: nếu bạn muốn tiếp tục chiến đấu với Quỷ Đỏ, hãy chào mừng đến với Mặt trận phía Đông với tư cách là một tình nguyện viên. Và nó sẽ yên tĩnh hơn ở Tây Ban Nha, và mối đe dọa quyền lực có thể được xóa bỏ mà không cần thanh trừng các đảng viên, chuyển vấn đề này sang phe Đỏ và quan hệ với Đế chế sẽ được cải thiện (sau thất bại của các cuộc đàm phán về việc gia nhập Trục và tấn công Gibraltar) . mỉm cười
                        4. +1
                          3 tháng 2021, 09 16:XNUMX
                          Và cả tội phạm nữa. Nhưng sự thật là Franco phải thoát khỏi Fuhrer, nhưng anh ấy không muốn chiến đấu nghiêm túc, là một sự thật.
                      2. +1
                        2 tháng 2021, 17 39:XNUMX
                        Chỉ vào từ xúc phạm?
                        Và họ không cần phải giúp chúng tôi.
                        Thân ai nấy lo.
                        Và "gà trống Gallic", như một biểu tượng của nước Pháp, đã được sử dụng trong vài trăm năm!
                        Chúng tôi đã quen với hình ảnh của một con gấu! Và họ đã quen với việc một con chim hoán cải, bản tính ngoan cường, nhưng lại thông báo về mặt trời mọc.
                      3. +3
                        2 tháng 2021, 19 25:XNUMX

                        Một con đại bàng Đức gặm một con gà trống Pháp.
              2. 0
                2 tháng 2021, 16 08:XNUMX
                Câu hỏi là đương nhiên - các chỉ huy của Lực lượng Không quân Mỹ có rút ra kết luận từ dữ liệu nhận được từ các phi công gia nhập Không quân Quốc dân đảng hay không?
                1. +5
                  2 tháng 2021, 18 28:XNUMX
                  Trích dẫn từ hohol95
                  Câu hỏi là đương nhiên - các chỉ huy của Lực lượng Không quân Mỹ có rút ra kết luận từ dữ liệu nhận được từ các phi công gia nhập Không quân Quốc dân đảng hay không?

                  Tôi nhớ lại câu chuyện kỳ ​​diệu với chiếc Zero, khi tình báo chỉ đơn giản là không tin dữ liệu về chiếc máy bay chiến đấu mới của Nhật Bản nhận được từ Chennault ("Những con hổ bay").

                  Tuy nhiên, những kẻ này thậm chí còn không tin những thông tin nhận được từ Trợ lý Không quân, Tùy viên Hải quân Hoa Kỳ, Trung tá Stephen Jerick:
                  Những tin đồn đầu tiên về một máy bay chiến đấu mới của Nhật Bản bắt đầu đến Trung Quốc ngay từ năm 1940. Sự ngạc nhiên của Trợ lý Không quân đối với Tùy viên Hải quân Hoa Kỳ, Trung úy Tư lệnh Stephen Jurika, khi ông đến thăm hội thao quân sự hàng năm vào tháng 1941 năm XNUMX (nơi Hải quân và Quân đội Nhật Bản theo truyền thống đo chiều dài của thân), đã phát hiện ra điều này mới nhất máy bay, như họ nói, bằng hiện vật.
                  Và không chỉ được trưng bày trước công chúng (ngay cả khi có cơ hội kiểm tra buồng lái), mà còn được cung cấp một tấm bảng ghi hiệu suất bay chính, bao gồm các chỉ số trọng lượng, công suất động cơ và tốc độ. Nhà ngoại giao với "đôi cánh" của phi công trên áo dài đã tận tâm viết lại tất cả các con số, ước tính trực quan kích thước của máy bay chiến đấu và diện tích cánh, đánh giá vũ khí, thiết kế của da, các thiết bị trong buồng lái, và sau đó cũng xem xe trong hành động khi nó cạnh tranh trên bầu trời với các máy bay chiến đấu của quân đội. Sau đó, anh ta gửi một báo cáo chi tiết đến Văn phòng Tình báo Hải quân (ONI).

                  Tuy nhiên, Stephen Jerica thậm chí còn ngạc nhiên hơn vài tháng sau đó, khi anh nhận được phản hồi từ ONI cho báo cáo của mình. Sau này anh nhớ lại - câu trả lời đầu tiên và cũng là câu trả lời cuối cùng cho toàn bộ thời gian phục vụ hai năm của anh ở Tokyo. Cấp trên cáu kỉnh khuyến cáo rằng viên trung úy chỉ huy không còn gửi những thông tin vô nghĩa và sai lệch như vậy đến Washington. Các chuyên gia hàng không Mỹ nhất trí tuyên bố rằng một cỗ máy với một loạt các đặc điểm như vậy không thể tồn tại trong tự nhiên (điều này đặc biệt đúng với tỷ lệ kích thước và trọng lượng, cũng như phạm vi bay được công bố). Thậm chí còn vô lý hơn đối với họ khi cho rằng chính "những người châu Á lạc hậu", có khả năng sản xuất tốt nhất các bản sao đã xuống cấp của các máy bay lạc hậu của phương Tây, lại có thể chế tạo một máy bay chiến đấu vượt trội hơn các phương tiện mới nhất của Hải quân Hoa Kỳ.
                  © midnik

                  Tuy nhiên, thật khó để mong đợi điều khác từ một quốc gia mà nó được chính thức tuyên bố rằng:
                  ... người Nhật "đã không thiết kế một cách độc lập bất kỳ chiếc máy bay nào mà họ hiện đang sản xuất cho nhu cầu của các lực lượng vũ trang."

                  Và trên các tạp chí nổi tiếng, ý tưởng đã được lặp lại rằng:
                  Đối với các chuyên gia hàng không Mỹ, chỉ cần nhìn lướt qua những chiếc máy bay quân sự mới nhất của Nhật Bản cũng đủ để kết luận rằng chúng đều đã hoặc đã lỗi thời.
                  1. Alf
                    +1
                    2 tháng 2021, 18 58:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Trích dẫn từ hohol95
                    Câu hỏi là đương nhiên - các chỉ huy của Lực lượng Không quân Mỹ có rút ra kết luận từ dữ liệu nhận được từ các phi công gia nhập Không quân Quốc dân đảng hay không?

                    Tôi nhớ lại câu chuyện kỳ ​​diệu với chiếc Zero, khi tình báo chỉ đơn giản là không tin dữ liệu về chiếc máy bay chiến đấu mới của Nhật Bản nhận được từ Chennault ("Những con hổ bay").

                    Tuy nhiên, những kẻ này thậm chí còn không tin những thông tin nhận được từ Trợ lý Không quân, Tùy viên Hải quân Hoa Kỳ, Trung tá Stephen Jerick:
                    Những tin đồn đầu tiên về một máy bay chiến đấu mới của Nhật Bản bắt đầu đến Trung Quốc ngay từ năm 1940. Sự ngạc nhiên của Trợ lý Không quân đối với Tùy viên Hải quân Hoa Kỳ, Trung úy Tư lệnh Stephen Jurika, khi ông đến thăm hội thao quân sự hàng năm vào tháng 1941 năm XNUMX (nơi Hải quân và Quân đội Nhật Bản theo truyền thống đo chiều dài của thân), đã phát hiện ra điều này mới nhất máy bay, như họ nói, bằng hiện vật.
                    Và không chỉ được trưng bày trước công chúng (ngay cả khi có cơ hội kiểm tra buồng lái), mà còn được cung cấp một tấm bảng ghi hiệu suất bay chính, bao gồm các chỉ số trọng lượng, công suất động cơ và tốc độ. Nhà ngoại giao với "đôi cánh" của phi công trên áo dài đã tận tâm viết lại tất cả các con số, ước tính trực quan kích thước của máy bay chiến đấu và diện tích cánh, đánh giá vũ khí, thiết kế của da, các thiết bị trong buồng lái, và sau đó cũng xem xe trong hành động khi nó cạnh tranh trên bầu trời với các máy bay chiến đấu của quân đội. Sau đó, anh ta gửi một báo cáo chi tiết đến Văn phòng Tình báo Hải quân (ONI).

                    Tuy nhiên, Stephen Jerica thậm chí còn ngạc nhiên hơn vài tháng sau đó, khi anh nhận được phản hồi từ ONI cho báo cáo của mình. Sau này anh nhớ lại - câu trả lời đầu tiên và cũng là câu trả lời cuối cùng cho toàn bộ thời gian phục vụ hai năm của anh ở Tokyo. Cấp trên cáu kỉnh khuyến cáo rằng viên trung úy chỉ huy không còn gửi những thông tin vô nghĩa và sai lệch như vậy đến Washington. Các chuyên gia hàng không Mỹ nhất trí tuyên bố rằng một cỗ máy với một loạt các đặc điểm như vậy không thể tồn tại trong tự nhiên (điều này đặc biệt đúng với tỷ lệ kích thước và trọng lượng, cũng như phạm vi bay được công bố). Thậm chí còn vô lý hơn đối với họ khi cho rằng chính "những người châu Á lạc hậu", có khả năng sản xuất tốt nhất các bản sao đã xuống cấp của các máy bay lạc hậu của phương Tây, lại có thể chế tạo một máy bay chiến đấu vượt trội hơn các phương tiện mới nhất của Hải quân Hoa Kỳ.
                    © midnik

                    Tuy nhiên, thật khó để mong đợi điều khác từ một quốc gia mà nó được chính thức tuyên bố rằng:
                    ... người Nhật "đã không thiết kế một cách độc lập bất kỳ chiếc máy bay nào mà họ hiện đang sản xuất cho nhu cầu của các lực lượng vũ trang."

                    Và trên các tạp chí nổi tiếng, ý tưởng đã được lặp lại rằng:
                    Đối với các chuyên gia hàng không Mỹ, chỉ cần nhìn lướt qua những chiếc máy bay quân sự mới nhất của Nhật Bản cũng đủ để kết luận rằng chúng đều đã hoặc đã lỗi thời.

                    Và người ta cũng lập luận rằng vì tầm vóc nhỏ bé và vóc dáng mỏng manh, người Nhật có các mao mạch trong não mỏng hơn, do đó họ không thể thực hiện các động tác quá tải.
                    1. +4
                      2 tháng 2021, 19 06:XNUMX
                      Trích dẫn: Alf
                      Và người ta cũng lập luận rằng vì tầm vóc nhỏ bé và vóc dáng mỏng manh, người Nhật có các mao mạch trong não mỏng hơn, do đó họ không thể thực hiện các động tác quá tải.

                      Cộng với tật cận thị và cấu trúc bất thường của tai trong. mỉm cười
                      Fletcher Pratt, người phổ biến lịch sử hải quân nổi tiếng, trong cuốn sách Sức mạnh trên biển và Chiến tranh hiện đại, cũng đã viết với sự nghiêm túc tuyệt đối rằng về nguyên tắc, người Nhật không thể là những phi công giỏi. Như có lợi cho bất kỳ cấu trúc phân biệt chủng tộc nào, tuyên bố này có một sự biện minh khoa học dưới dạng "các đặc điểm sinh lý đặc trưng của chủng tộc này", chẳng hạn như: cận thị vốn có ở tất cả "người châu Á" mà không có ngoại lệ, cũng như sự sắp xếp không chính xác của tai trong chịu trách nhiệm cho bộ máy tiền đình. Vào mùa hè năm 1941, một bài báo có nội dung tương tự đã được xuất bản bởi tạp chí chuyên nghiệp nghiêm túc Aviation Review.
                      © midnik
                      Nói tóm lại, chỉ có WASP mới bay được. mỉm cười
                      1. Alf
                        +1
                        2 tháng 2021, 19 49:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Nói tóm lại, chỉ có WASP mới bay được.

                        Nửa đầu cuộc chiến cho thấy họ không thể ...
                  2. +2
                    2 tháng 2021, 19 06:XNUMX
                    Một sự ngạc nhiên tương tự đối với "công chúng hàng không" Mỹ có lẽ là do các chuyến bay của Liên Xô qua Bắc Cực trên những chiếc ô tô được chế tạo tại Liên Xô.
                    Nếu người Nhật chỉ được coi là có khả năng "làm việc như một máy photocopy", thì các kỹ sư hàng không Liên Xô nói chung được coi là "một cái gì đó hoang đường và không tồn tại"!
                    1. +2
                      2 tháng 2021, 19 30:XNUMX
                      Trích dẫn từ hohol95
                      Một sự ngạc nhiên tương tự đối với "công chúng hàng không" Mỹ có lẽ là do các chuyến bay của Liên Xô qua Bắc Cực trên những chiếc ô tô được chế tạo tại Liên Xô.

                      Khắc nghiệt. Đây đã là chuyến bay tầm xa thứ hai của ANT-25 - trước đó là đảo Udd.
                      Trích dẫn từ hohol95
                      Nếu người Nhật chỉ được coi là có khả năng "làm việc như một máy photocopy", thì các kỹ sư hàng không Liên Xô nói chung được coi là "một cái gì đó hoang đường và không tồn tại"!

                      Không-không-không, Liên Xô đã gây ấn tượng với nước ngoài bằng TB-1 và sau đó là TB-3. Trong những trường hợp cực đoan, Yankees có thể hỏi Sikorsky - về cùng Tupolev, Polikarpov và Grigorovich. mỉm cười
                      1. +1
                        2 tháng 2021, 19 48:XNUMX
                        Đảo Udd là lãnh thổ của Liên Xô.
                        Nhưng người Mỹ đã có thể tận mắt nhìn thấy chiếc ANT-25 của Liên Xô chỉ sau chuyến bay của Chkalov.
                      2. Alf
                        +1
                        2 tháng 2021, 19 50:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Một sự ngạc nhiên tương tự đối với "công chúng hàng không" Mỹ có lẽ là do các chuyến bay của Liên Xô qua Bắc Cực trên những chiếc ô tô được chế tạo tại Liên Xô.

                        Khắc nghiệt. Đây đã là chuyến bay tầm xa thứ hai của ANT-25 - trước đó là đảo Udd.

                        Người Mỹ có biết về chuyến bay này không?
                        1. +1
                          2 tháng 2021, 20 10:XNUMX
                          Trích dẫn: Alf
                          Người Mỹ có biết về chuyến bay này không?

                          Nên là.
                          Đầu tiên, phi hành đoàn đã được trao GSS - và vào thời điểm đó nó là một giải thưởng "mảnh ghép", phần trình bày về nó đã được đưa tin rộng rãi trên báo chí.
                          Thứ hai, ANT-25 "Lộ trình của Stalin" thực hiện chuyến bay đã được trình diễn tại Paris cùng năm 1936 (trong ảnh - trong nền).

                          Cảm ơn bạn về tấm ảnh. deruluft
                        2. Alf
                          +1
                          2 tháng 2021, 20 26:XNUMX
                          Trích dẫn: Alexey R.A.
                          Nên là.

                          Việc trao tặng GSS ở Liên Xô, thực sự, đã được báo cáo rộng rãi. Câu hỏi duy nhất là họ có đọc báo của Liên Xô và nghe đài của Liên Xô ở Mỹ không?
                          Và về triển lãm, vì vậy, nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi, vào thời điểm đó ở Hoa Kỳ, người ta tin rằng mọi thứ đều do Liên Xô mua trên đồi. Có một số sự thật trong điều này, chỉ cần nhớ M-25, M-100 ...
              3. +2
                2 tháng 2021, 17 35:XNUMX
                Tên riêng trong cả tiếng Nga và tiếng Ukraina đều được viết hoa.
                1. -5
                  2 tháng 2021, 18 04:XNUMX
                  ok borenka, dạy tôi hoàn toàn :) và đừng quên zhi-shi
              4. +1
                2 tháng 2021, 17 57:XNUMX
                Trích dẫn từ Voletsky
                vừa mới đọc về nó.

                đã thú vị
            2. +4
              2 tháng 2021, 18 15:XNUMX
              Trích dẫn từ hohol95
              Họ quên quy kết những chuyến "công tác" của các phi công Liên Xô tới Trung Quốc và những trận chiến trên bầu trời sông Khalkhin Gol.

              Vì vậy, Khalkhin Gol phần lớn là cảnh quay Tây Ban Nha.
              Trích dẫn từ hohol95
              Đây đều là những trận đánh ở cấp quân khu. Và với những trận chiến trên bầu trời Ba Lan, Pháp, Hà Lan, Đan Mạch, Anh, họ có ít "sức nặng" hơn. Mặc dù nó là cần thiết để rút ra kết luận đúng từ họ.

              Và mục đích trong những kết luận đó là gì, nếu trong thực tế không có xăng và máy tập? buồn
              Để đẩy nhanh quá trình đào tạo của tổ bay, cần ngăn chặn tình trạng gián đoạn cung cấp xăng dầu. Theo thông lệ, hàng năm, thưa đồng chí Ủy viên nhân dân, giữa các chuyến bay vào mùa hè, bắt đầu từ tháng XNUMX và có khi từ tháng XNUMX, việc cung cấp xăng dầu bị ngừng lại, các bộ phận thiếu đói, cắt giảm chuyến bay vì đây là những tháng tốt nhất. cho các chuyến bay (tháng sáu, tháng bảy, tháng tám). Tình trạng này không còn được dung thứ nữa. Bạn không thể bay mà không có nhiên liệu. Việc cung cấp xăng bình thường bắt đầu trở lại từ tháng XNUMX, trên thực tế, các chuyến bay bắt đầu bị cắt giảm do điều kiện thời tiết và sân bay bị ướt.
              © Novikov A. A., Thiếu tướng Hàng không, Tư lệnh Lực lượng Không quân của Quân khu Leningrad
              Với số lượng nhân viên bay trẻ (huyện chỉ có 823 người) nên việc trang bị số lượng máy bay huấn luyện lớn hơn là điều vô cùng cần thiết. Bây giờ chúng ta có tình huống rằng có 4 phi công trên mỗi máy bay UTI-35. UTI-4 chỉ bay trong 45 phút, sau đó cần sạc lại. Như vậy, ở mức căng thẳng tối đa trong ngày trên máy bay này, bạn có thể đưa ra ngoài hoặc kiểm tra sự chuẩn bị của không quá 10 người. Điều này có nghĩa là 25 người còn lại đang chờ ngày hôm sau, dòng tiếp theo.
              Như vậy, việc không có máy bay huấn luyện làm kéo dài thời gian huấn luyện cho nhân viên bay, không có khả năng huấn luyện và chuẩn bị kỹ lưỡng nhất cho phi công, kiểm tra kỹ thuật lái của họ kịp thời và có hệ thống.
              © aka
              1. 0
                2 tháng 2021, 19 51:XNUMX
                Vì vậy, tôi đã viết rằng các kết luận đã được thực hiện. Nhưng trong phạm vi khả năng tài chính và công nghiệp của đất nước!
                Giàu thì khỏe, xấu thì ốm đau ...
              2. +1
                2 tháng 2021, 19 55:XNUMX
                Các cán bộ "Tây Ban Nha" được đưa đến do "người Mông Cổ" không có khả năng chiến đấu ngang hàng với kẻ thù có kinh nghiệm trong một cuộc chiến lớn ở Trung Quốc.
                Và phần nguyên liệu đã nhanh chóng được cập nhật.
                Chúng tôi bắt đầu trên I-15, và sau đó họ gửi I-153 và pháo I-16.
          2. +1
            2 tháng 2021, 17 57:XNUMX
            bạn đã viết một cái gì đó ở đây về kiến ​​thức của bạn và vì vậy chúng có xu hướng bằng không
            bạn có thể cho biết bao nhiêu phần trăm phi công đã trải qua những xung đột này ?!
            1. -2
              2 tháng 2021, 18 06:XNUMX
              NHẬN XÉT CỦA TÔI 30

              lấy bất kỳ và bác bỏ, và tôi sẽ thấy
              1. +2
                2 tháng 2021, 18 09:XNUMX
                điều đầu tiên tôi không nhớ là chúng tôi sẽ uống tình anh em, vì vậy hãy cố gắng đừng chọc ngoáy
                lần thứ hai bạn bị chỉ ra vì sự hiểu lầm hoàn toàn của bạn về chủ đề, và nếu bạn không hiểu điều này, thì đây là vấn đề của bạn
                1. -2
                  2 tháng 2021, 18 24:XNUMX
                  bạn thân mến, nếu bạn bắt đầu với sự quen thuộc, đừng ngạc nhiên rằng họ bắt đầu chọc bạn.
                  Vậy thì bạn là "vâng bạn", tôi sai ở đâu và tôi khẳng định rằng điều đó không đúng
                  1. +1
                    2 tháng 2021, 19 39:XNUMX
                    Tôi thậm chí không muốn viết, nhưng tôi sẽ viết
                    và hội đồng không có kinh nghiệm ?!
                    Tây Ban Nha, Phần Lan không lăn bánh?

                    Sau những phân tích như vậy, câu hỏi có còn đọng lại không?
                  2. +1
                    2 tháng 2021, 19 39:XNUMX
                    Trích dẫn từ Voletsky
                    nếu bạn bắt đầu với sự quen thuộc

                    và tôi đã bắt đầu từ đâu với điều này?
      5. +5
        2 tháng 2021, 14 15:XNUMX
        Trích dẫn từ Voletsky
        thực tế là sự thất bại của Liên Xô kém hơn so với Đức, vì nó đã được biết đến

        Sự thật rằng các phi công Liên Xô đã đánh bại "Luftwaffe" khét tiếng của bạn thì chỉ riêng bạn, Svidomo là không biết. Các "chuyên gia" của Goering đều tránh xa La-5FN và Yak-3 của chúng tôi và không muốn gây rối với chúng.
        1. -22
          2 tháng 2021, 14 20:XNUMX
          Trích dẫn từ Piramidon
          Sau đó, một trăm phi công Liên Xô đã đánh bại "Luftwaffe" khét tiếng của bạn, một mình bạn, Svidomo, không biết.

          vì vậy họ đã đập vỡ nó?
          Nhưng không có gì mà tài khoản thua lỗ lại không có lợi cho Liên Xô ?!
          Bạn ít nhất đã đọc chương trình giảng dạy lịch sử của trường học
          1. +7
            2 tháng 2021, 14 30:XNUMX
            Và rằng Đức đã đánh bại Liên Xô? Hay bạn nghĩ thế nào là định tuyến?

            Bản thân bạn sẽ nghiên cứu chương trình học của trường không gây trở ngại.
            1. -21
              2 tháng 2021, 14 34:XNUMX
              Tỷ số 12: 0 thật tàn khốc; nhưng giả sử 6: 5/4 thì không.

              Và trong trường hợp này, thiệt hại của Liên Xô vượt quá của Đức:

              vì vậy hãy nhớ người ném mũ, chiến thắng trước nước Đức đã được trao cho chúng tôi với một cái giá rất đắt, chúng tôi đã hy sinh hàng triệu sinh mạng ở mặt trận và hàng triệu người đã chịu đựng những điều kiện không thể chịu đựng được để mang vũ khí ra mặt trận.
              1. +9
                2 tháng 2021, 14 40:XNUMX
                Xin lỗi, nhưng bạn có khỏe không? Hay cái chảo đã vắt kiệt những bộ não cuối cùng? Tổn thất của Hồng quân và Wehrmacht là hoàn toàn có thể so sánh được. Và nếu chúng ta cộng thêm tổn thất của người La Mã, Hungary, Phần Lan và các vệ tinh khác, thì tổn thất của họ sẽ cao hơn của chúng ta. Thời gian này.
                Hai. Và ai đã dạy bạn nói về chiến thắng trong khía cạnh ai thua nhiều hơn? Theo tôi, lá cờ Chiến thắng được phát triển trên Reichstag, chứ không phải trên Điện Kremlin! Hay không?
                1. -19
                  2 tháng 2021, 14 45:XNUMX
                  Tổng thiệt hại của Không quân Đức trên mặt trận Xô-Đức lên tới 5263 máy bay bị phá hủy cộng với 1806 chiếc bị hư hại, và tổng cộng 7 phương tiện chiến đấu


                  Trong khoảng thời gian từ ngày 22.06.1941. vào ngày 10.05.1945 tháng 106 năm 400 Không quân Liên Xô mất: 46 / 100 (tổn thất chiến đấu trong ngoặc).


                  Cần thêm dữ liệu? Hay bạn vẫn đọc sách giáo khoa
                  1. +6
                    2 tháng 2021, 14 52:XNUMX
                    Khổ nỗi bạn là ai, cuối cùng thì ai là người chiến thắng?

                    Và đừng đọc các tờ báo của Đức, nếu không họ sẽ viết ở đó rằng người Đức không bị tổn thất gì cả. Đó chỉ là một nghịch lý, nhưng tất cả những người lính Đức đã đi đâu vào cuối cuộc chiến, rằng trẻ em, người già và người tàn tật phải tham gia vào việc bảo vệ chính nước Đức?
                    Và Luftwaffe đã đi đâu vào năm 1945?

                    Vì vậy, bạn cần phải học tập. Tuy nhiên, như Svidomo dường như không có gì sẽ giúp bạn.
                    1. -17
                      2 tháng 2021, 14 58:XNUMX
                      Bạn có bình thường không ?!

                      Bạn bắt đầu cọ xát trò chơi rằng người Mỹ là 0 trên một cây gậy, sau đó bạn tự khẳng định mình rằng anh hùng là Rimbaud từ các mặt trận Caucasian; bắt đầu khẳng định rằng công nghệ của Liên Xô luôn vượt trội so với mọi người và mọi thứ.

                      Và bây giờ bạn hỏi tôi về kết quả của Chiến tranh thế giới thứ hai?!
                      1. -3
                        2 tháng 2021, 16 09:XNUMX
                        Trích dẫn từ Voletsky
                        bắt đầu khẳng định rằng công nghệ của Liên Xô luôn vượt trội so với mọi người và mọi thứ

                        Đúng vậy, những người đồng đội như vậy thậm chí còn không đọc hồi ký của Pokryshkin. Và anh cay đắng viết một câu tái bút ngoài lề "Không phải như vậy." Nếu họ đã đọc, thậm chí vào những năm 80 trước openness-glasnost, thì họ sẽ rút ra những kết luận hoàn toàn khác. Nó đã đánh bại những con đại bàng của Fuhrer từ những con chim ưng của Stalin như thế nào. Hoặc họ sẽ không làm điều đó sau đó. Chưa trưởng thành. Không phải tất cả học sinh ở trường đều hiểu đầy đủ các tác phẩm đã học của Dostoevsky-Tolstoy. Thật tệ là nó vẫn không hoạt động
                        1. -7
                          2 tháng 2021, 17 37:XNUMX
                          Trích từ Machnam
                          Vâng, những người đồng đội như vậy thậm chí còn không đọc hồi ký của Pokryshkin

                          Bạn có phải, theo logic của những tên cặn bã, một con rắn hổ mang là đồ tồi chứ không phải một con ruồi (bù nhìn, tôi đã viết lại một tờ rơi), nhưng Pokryshkin đã nhầm.

                          Mặc dù rất nhiều người miệt thị rắn hổ mang, nhưng rõ ràng mùi vị và màu sắc của những chiếc bút chì là khác nhau.
                  2. +4
                    2 tháng 2021, 17 24:XNUMX
                    Trích dẫn từ Voletsky
                    Tổng thiệt hại của Không quân Đức trên mặt trận Xô-Đức lên tới 5263 máy bay bị phá hủy cộng với 1806 chiếc bị hư hại, và tổng cộng 7 phương tiện chiến đấu

                    Sai, trong nguồn, con số này là tổn thất chiến đấu của Không quân Đức trong năm 1942.

                    Theo các số liệu này, tổn thất của Không quân Đức là: tại Mặt trận phía Đông trong giai đoạn từ tháng 1942 đến tháng 2 năm 955, 2 máy bay bị phá hủy trực tiếp trong trận chiến, 308 máy bay bị mất "ngoài tầm ảnh hưởng của đối phương" và 1806 máy bay bị hư hỏng. Tổng số tổn thất của Không quân Đức trên mặt trận Xô-Đức lên tới 5263 máy bay bị phá hủy cộng với 1806 chiếc bị hư hại, và tổng số 7 phương tiện chiến đấu, bằng 069% tổng số tổn thất của Không quân Đức trong năm 58 liên quan đến tất cả các hoạt động tác chiến. Trên tất cả các mặt trận khác, 1942 máy bay bị mất không thể sửa chữa và 3 bị hư hỏng, tương đương 806 phương tiện chiến đấu. Dữ liệu về các đơn vị đào tạo cho năm 1 không có sẵn.
                  3. 0
                    3 tháng 2021, 15 54:XNUMX
                    Tôi đồng ý với bạn rằng chiến thắng phải trả giá đắt, nhưng số liệu của bạn về tổn thất của quân Đức không chính xác, ở Mặt trận phía Đông, quân Đức đã mất 56800 máy bay trừ 20% thảm họa, tổng cộng là 45440 tổn thất chiến đấu. Trên tất cả các mặt trận, quân Đức mất 85650 máy bay chiến đấu, 57 phi công thiệt mạng trong 88300 máy bay của Quân đội Việt Nam cộng với 18100 máy bay phòng không, trong các trận đánh và phòng không, thiệt hại 45000 chiến đấu và khoảng 9000 phi chiến. 35 nghìn phi công hy sinh trong Hồng quân, trong những năm chiến tranh 44093 phi công được đào tạo, đào tạo phi công 30 giờ, quân Đức vào đầu cuộc chiến lên đến 400 giờ. Không có gì đáng ngạc nhiên khi tổn thất phi chiến đấu lên đến 50 phần trăm cộng với 3000 máy bay bị đốt cháy trên mặt đất trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến. Zhukov không viết về điều này, công bằng mà nói, nhiều nhà sử học nghiêm túc không coi hồi ký của Zhukov là hoàn toàn phi hư cấu. Mọi thứ được viết trên báo chí mở, và trước khi viết những điều vô nghĩa và lăng mạ lẫn nhau, hãy đọc lại lịch sử của Đất nước bạn.
              2. 0
                3 tháng 2021, 15 56:XNUMX
                không phải cho bạn, mà cho chúng tôi, những người như bạn đã làm cảnh sát cho Đức Quốc xã
          2. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                  2. Nhận xét đã bị xóa.
                2. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
      6. +11
        2 tháng 2021, 14 21:XNUMX
        Trích dẫn từ Voletsky
        Tôi không hiểu bài báo nói về cái gì.
        thực tế là letaki của Liên Xô kém hơn so với Đức, và nó đã được biết đến, điều đó đã được biết đến.

        Bạn viết như thể đó là sự thật tuyệt đối.
        Xét về kinh nghiệm chiến đấu và đột kích trong thời kỳ đầu của cuộc chiến, vâng, họ còn kém hơn. Theo các điều kiện của cuộc sống - có lẽ, nhưng không phải luôn luôn và không phải ở mọi nơi. Dinh dưỡng là một vấn đề rất dễ gây tranh cãi.
        Nhưng khi bước sang tuổi 43-44. Trong Hồng quân, số lượng phi công chiến đấu giàu kinh nghiệm, như nó vốn có, không hề thua kém Luftwaffe. Trong giai đoạn cuối của cuộc chiến, tỷ lệ ban đầu của người Đức về những người siêu chuyên nghiệp chơi trò đùa tàn nhẫn giống như ở tất cả các rạp chiếu phim khác - những người mới bình thường đến thay thế những người chuyên nghiệp đã nghỉ hưu và họ đã phải đối mặt với một khối lượng lớn -các phi công Xô Viết được đào tạo không chỉ nhận được công nghệ mới nhất mà còn cả phương pháp luận để ứng dụng nó một cách thích hợp. Và quan trọng nhất, giờ đây quân Đức đã phải mất cả lãnh thổ, trang thiết bị và cuối cùng là sự chủ động trong các cuộc chiến. Cơ chế tương tự phần lớn đã hoạt động trong chiến tranh giữa Mỹ và Nhật Bản.
        Vì vậy, không phải tất cả các "phi công Liên Xô" không phải lúc nào cũng thua kém những người Đức. Và đây thực sự là một sự thật.

        Tuy nhiên, tôi vẫn sẽ ủng hộ sự phẫn nộ gần như khoa trương của bạn về ý nghĩa của bài báo này. Về bản chất, đó là những ấn tượng về một người Mỹ nào đó. Không phải về sự kiện, không phải về sự kiện, không phải về nguyên nhân, hậu quả, xu hướng, quy luật, mà là về nhận thức chủ quan của một số cá nhân không có nhiều thông tin. Theo tôi, việc công bố thông tin về ấn phẩm này chỉ nên được coi là một dạng bổ sung nội dung.
        1. -20
          2 tháng 2021, 14 31:XNUMX
          Bạn tôi...

          Tôi đã viết sự thật, và bạn đang nghe thấy điều gì đó bằng tai.
          Vào đầu cuộc chiến, họ nhượng bộ, vào cuối cuộc chiến, quân Đức cạn kiệt sức lực, và chúng tôi giải tán ... Nhưng họ đã nhượng bộ, và trong một thời gian đáng kể lên đến 43 năm.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. +8
            2 tháng 2021, 15 18:XNUMX
            Trích dẫn từ Voletsky
            Tôi đã viết sự thật

            "Sự thật" của bạn từ hướng dẫn sử dụng Hoa Kỳ của bạn. Điều này, theo phân của bạn, đã rõ ràng cho tất cả mọi người.
        2. +1
          2 tháng 2021, 22 42:XNUMX
          Trích dẫn từ Shuttle
          Vì vậy, không phải tất cả các "phi công Liên Xô" không phải lúc nào cũng thua kém những người Đức. Và đây thực sự là một sự thật.

          Và tôi sẽ thêm một sự thật. Safonov Boris Feoktistovich! 20 (theo các nguồn khác, nhiều hơn nữa) bị bắn hạ vào mùa hè năm 1942! Hai lần Anh hùng đầu tiên của Liên bang Xô viết, trong Chiến tranh thế giới thứ hai! Và "quả anh đào trên bánh" đã bắt đầu cuộc chiến trên I-16 và hầu hết các chiến thắng trên chiếc máy bay này! Và anh ấy chết bằng tiếng Anh và có ý kiến ​​cho rằng vì lý do kỹ thuật!
      7. -4
        2 tháng 2021, 14 35:XNUMX
        Chà, tại sao không) Các phi công Mỹ và Anh không có truyền hình cáp hoặc vệ tinh, Coca-Cola và blackjack với sl ... Họ từ chối chiến đấu và tiết kiệm sức lực cho đến ngày 41 tháng XNUMX)))
        1. -1
          2 tháng 2021, 15 22:XNUMX
          Trích dẫn: Anchorite
          Chà, tại sao không) Các phi công Mỹ và Anh không có truyền hình cáp hoặc vệ tinh, Coca-Cola và blackjack với sl ... Họ từ chối chiến đấu và tiết kiệm sức lực cho đến ngày 41 tháng XNUMX)))

          Và rồi họ, không có tã lót (bởi vì, thật ngu ngốc) đã từ chối mở "mặt trận thứ hai" cho đến năm 1944 cười
          1. +6
            2 tháng 2021, 15 49:XNUMX

            Họ hy vọng đến điều cuối cùng rằng nghệ sĩ Schickelgruber, được bơm đến cấp độ của Fuhrer của tất cả "châu Âu khai sáng" sẽ lật đổ Liên bang Xô viết "man rợ và man rợ")
            Và ở đó họ nhận ra rằng miếng bánh của châu Âu thời hậu chiến có thể bị chia cắt mà không có họ)))) và mạnh mẽ lên tiếng "dành cho những người chiến thắng")))
        2. 0
          2 tháng 2021, 18 31:XNUMX
          Trích dẫn: Anchorite
          Chà, tại sao không) Các phi công Mỹ và Anh không có truyền hình cáp hoặc vệ tinh, Coca-Cola và blackjack với sl ... Họ từ chối chiến đấu và tiết kiệm sức lực cho đến ngày 41 tháng XNUMX)))

          Uh-huh ... và vào nửa cuối năm 1940, những người đàn ông da đỏ đến từ Sao Hỏa đã chiến đấu giành lại Anh cho người Anh. mỉm cười
      8. +6
        2 tháng 2021, 14 39:XNUMX
        Khi tôi còn là một đứa trẻ (gần 60 năm trước), tôi đã nghe đồng nghiệp của cha tôi (người tham gia Chiến tranh thế giới thứ hai) kể về các cuộc diễn tập Kyiv năm 1935.
        Lệnh của các sĩ quan Anh đi thuyền xa bờ của Dnepr, lấy nước và đổ đầy các bồn tắm cao su trên bờ qua băng gạc.
        Các sĩ quan, chính trị viên của ta cùng tắm sông với các chiến sĩ đã hụt hẫng.
        Và ông đã bị sốc khi thấy các binh sĩ và sĩ quan Đức đang ăn tối cùng nhau.
        Quả thực, những khó khăn, gian khổ không dành cho người Anglo-Saxon.
        Và hỏi xem có bao nhiêu chiếc máy bay bị bắn hạ bởi quân át chủ bài giỏi nhất của quân đồng minh.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. +9
            2 tháng 2021, 15 54:XNUMX
            Anh: Marmaduke Pattle (51 tuổi)
            Hoa Kỳ: Richard Bong (40)
            Pháp: Pierre Closterman (33)

            Họ có cùng một hệ thống tàn bạo để xác nhận chiến thắng như chúng ta không? Hay như người Đức: "bạn cũng nói rằng bạn có thể 8 lần một đêm"

            Và thay đổi khuôn mặt giả trên ảnh đại diện. Về khả năng đọc viết, bạn là một kẻ ngu ngốc điển hình.
            1. -3
              2 tháng 2021, 23 29:XNUMX
              dữ liệu súng máy ảnh, tài khoản nhân chứng. Ví dụ: mặc dù có hệ thống đếm "tàn bạo" trong Không quân Liên Xô, súng máy ảnh hàng loạt chỉ bắt đầu được lắp đặt vào năm 43 và kỳ lạ thay, sau đó, hiệu suất giảm mạnh và tiêu thụ đạn dược tăng mạnh.
          2. Nhận xét đã bị xóa.
            1. -9
              2 tháng 2021, 17 08:XNUMX
              lau đi cậu bé kháu khỉnh của bạn, tôi quan tâm đến việc ai đã nuôi nấng bạn hơn những gì đã xảy ra cách đây 70 năm, bởi vì đã có quá khứ, và người ném mũ chó săn xám hiện đang ở đây :)
              1. +5
                2 tháng 2021, 18 13:XNUMX
                lau đi cậu bé kháu khỉnh của bạn, tôi quan tâm đến việc ai đã nuôi nấng bạn hơn những gì đã xảy ra cách đây 70 năm, bởi vì đã có quá khứ, và người ném mũ chó săn xám hiện đang ở đây :)

                Chỉ trong một điều này Chủ đề:
                - Khá quen thuộc từ đó
                -- trong khác như tiếng Nga hiện đại ...
                - cho bạn không ai không cấm ...
                -- như là hư không đã không gặp
                - Tây Ban Nha, Phần Lan không đếnаmệt mỏi?
                - kỹ thuật trong một số trường hợp kém nghiêm trọngо kẻ thù.
                - những điều kiện không thể chịu đựng được sẽ ra sao để đinh tán
                - galloperidolchiku ?! (galaperidol không liên quan gì đến galls)
                Và tôi không chú ý đến lỗi chính tả, dấu chấm câu, v.v. Trên đây là những lỗi điển hình của một người chưa bao giờ đọc sách. Vậy ai có mũi ở đây?
                1. -10
                  2 tháng 2021, 18 20:XNUMX
                  bạn có một đứa con của snot, bạn đã không quá lười biếng và đã trải qua tất cả những khoảnh khắc của tôi trong chủ đề này; lỗi chính tả và sai lầm. Chà, bạn giống người phụ nữ đó trong câu nói đùa rằng "Tao theo mày suốt 2 dãy phố để nói với mày là tao không có hứng thú với mày" ... à bạn ơi, ma quỷ với bạn chả thú vị gì, vậy không thú vị :)
              2. +4
                2 tháng 2021, 18 40:XNUMX
                Trích dẫn từ Voletsky
                cậu bé lau nước mũi

                Bạn có nghĩ rằng bạn đã xúc phạm tôi, chàng trai? Ra khỏi đây, Svidomo hiểu lầm, tôi đã có cháu lớn hơn cô rồi.
                1. -8
                  2 tháng 2021, 18 45:XNUMX
                  và họ cũng không tỏa sáng bằng trí thông minh? :) rõ ràng là do di truyền, hãy thử thắt ống dẫn tinh cho cả gia đình ... để gia đình khốn khổ bị gián đoạn, mọi người không phải đỏ mặt.

                  và vâng, vâng, từ những người Ukraine mà bạn nhìn thấy mọi thứ ở khắp mọi nơi ... có thể là mất trí nhớ rồi ?! Nó rất giống, bạn khiêu khích shit, trong khi không bao giờ chỉ ra tôi sai ở đâu "chỉ nhưng với họ"
                  1. +3
                    2 tháng 2021, 18 52:XNUMX
                    Trích dẫn từ Voletsky
                    và cũng không tỏa sáng bằng trí thông minh

                    Tôi thấy bạn, Svidomo, tự coi mình là một trí thức tuyệt vời đánh lừa Đừng bùng nổ với sự tự phụ.
                    1. -6
                      2 tháng 2021, 19 03:XNUMX
                      Tất nhiên, vâng, bạn không thông minh, và bạn đã viết tôi là người Nga và người Ukraina ...
                      Nếu họ chọc bạn vào việc chúng tôi gần như tự tào lao khi họ đưa Đức mắc bệnh ung thư, và bạn, như một cô bé, nói rằng chúng tôi mạnh mẽ hơn và sẽ xé nát mọi người ... Chà, câu hỏi đặt ra, bạn là ai Rimbaud ?! Cái gì ở đây khoe khoang trước mặt ta thành tựu của tổ tiên bọn họ, ngươi có liên hệ gì với cái này ?! Nói chung, bạn là ai, để nói rằng ai đó có phải là kẻ si tình hay không, và điều đó phải trả giá cho ai và những khó khăn như thế nào.
            2. +1
              2 tháng 2021, 18 35:XNUMX
              Trích dẫn từ Piramidon
              Nó liên quan gì đến chúng tôi, chiến thắng chỉ được ghi nhận khi nó được xác nhận bởi các dịch vụ mặt đất, hoặc bởi những người bay trong nhóm đã quan sát nó

              Điều đó cũng không loại bỏ các mô tả sau. buồn
              Do những yêu cầu nhất quyết của Đại tá FYODOROV, chỉ huy của IAK số 6 đã trao tặng một bảng khen thưởng phong tặng danh hiệu Anh hùng Liên bang Xô viết cho Đại tá FYODOROV. Khi xem xét tài liệu giải thưởng vào tháng Giêng năm 1944, tôi đã bị từ chối.
              Vào tháng 1944 năm 6, chỉ huy của IAK lần thứ hai đã lần thứ hai trao tặng một bảng khen thưởng với các giấy chứng nhận bắn rơi máy bay địch. Xem xét danh sách giải thưởng và các chứng chỉ kèm theo đó, tôi đã nghi ngờ về tính đúng đắn của danh sách giải thưởng, tức là liệu giấy chứng nhận có được cấp cho cùng một máy bay bị bắn rơi hay không, chỉ bởi các đơn vị và cá nhân khác nhau. Khi hỏi Tư lệnh Quân đoàn 3 Không quân về thành tích của vấn đề này, tôi nhận được câu trả lời, như tôi đã đoán trước đây, rằng Đại tá FYODOROV đã thể hiện sự gian dối và gian lận đặc biệt, do chính ông ta đã hai lần cùng một máy bay bị ông ta bắn rơi.
              © Trung tướng Rudenko
              Theo báo cáo chiến đấu và số liệu kế toán, cựu thanh tra kỹ thuật lái máy bay của Tập đoàn quân không quân 3 và chỉ huy trưởng nhóm hình sự, nay là Đại tá Ivan Evgrafovich FYODOROV, đã bắn hạ 8 chiếc. máy bay địch, về việc ông được Bộ chỉ huy Quân đội cấp giấy chứng nhận ngày 5 tháng 1943 năm 157. Xác nhận độ tin cậy của chứng chỉ này, tôi thông báo với bạn rằng tất cả các chứng chỉ khác của tổ bay của các trung đoàn máy bay chiến đấu số 163 và 5.3.1943 và điện tín của GROMOV xác nhận cùng một chiếc máy bay được nêu trong chứng chỉ cuối cùng ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX về công việc chiến đấu của FYODOROV trên Mặt trận Kalinin.
              © Trung tướng Hàng không Papivin
            3. -2
              2 tháng 2021, 23 33:XNUMX
              Nếu bạn tiết chế mức độ mật, thì M. Pattle cũng chết vào năm 41, có khoảng 50 máy bay trong tài khoản của mình, theo ước tính khiêm tốn và được xác nhận bởi các kho lưu trữ còn sót lại của Luftwaffe, mặc dù nhiều nhà sử học nghiêng rằng danh sách này không phải. hoàn thành.
      9. +5
        2 tháng 2021, 14 57:XNUMX
        và sự phục vụ của các phi công Mỹ trong những năm chiến tranh, dường như chỉ đi kèm với niềm vui và sự sạch sẽ lấp lánh ... xung quanh là pha lê, sứ tốt, những mỹ nhân thơm ... một mối quan tâm - bao cao su và rượu whisky không hết. ..
        "Tôi muốn uống cà phê với một chiếc bánh mì ngay bây giờ, nhưng trên bếp với một kẻ ngốc ..."
        1. +2
          2 tháng 2021, 18 41:XNUMX
          Trích dẫn từ: den3080
          xung quanh pha lê, sứ tốt, mỹ nhân thơm ... một mối quan tâm - bao cao su và để rượu whisky không kết thúc ...

          Nhưng trước khi John có thời gian để tận hưởng tất cả, một cú đánh thích đáng vào vai: "John, đứng dậy - chúng ta đang bị đuổi việc!" Và thay vì tất cả vẻ lộng lẫy này, trước mắt John, một căn lều quen thuộc đến đau đớn với nền nhà đầy bùn, thấm nước, xuất hiện từ đó anh ta bắt đầu băng qua đầm lầy để đến nơi trú ẩn gần nhất. Vì 14 “LCĐ Nhật Bản làm việc tại sân bay. mỉm cười
      10. +5
        2 tháng 2021, 16 31:XNUMX
        Trích dẫn từ Voletsky
        Tôi không hiểu bài báo nói về cái gì.

        Vâng, rõ ràng hơn về những gì. Thực tế là một số người ở phương Tây bị ngứa ở một chỗ từ sự kiện Biểu ngữ Đỏ được nâng lên trên Reichstag bị đánh bại.
        Đồng thời, bản thân việc giải thích cuộc chiến cũng có âm thanh trong TNI như sau: “Trong khi Liên Xô rút lui từ tháng 1941 đến tháng XNUMX năm XNUMX, Anh và Mỹ đang tiết kiệm lực lượng. Kết quả là quân Đức buộc phải chiến đấu chống lại lực lượng gấp ba.
        Nghĩa là, trong khi đất nước ta đang đổ máu, mất mát về người, lãnh thổ và tiềm lực công nghiệp thì HỌ “TIẾT KIỆM LỰC LƯỢNG”… Và đến tháng 1941 năm XNUMX họ tích lũy được chúng thì sao? Họ bắt đầu có những hành động thù địch tích cực chống lại Hitler, hay họ đã ngồi xuống một cách hèn nhát hơn nữa?
        Thật kinh tởm khi đọc điều này, đặc biệt là khi biết rằng vào tháng 1941 năm XNUMX, các phi công Nga và Anh đã chiến đấu từng cánh ở Bắc Cực của chúng tôi ...

        Nếu họ sống sót, một bữa ăn nhanh có thể là phần thưởng cho họ.
        Đó là, Gastello đã đi đến "con chiên lửa", vì thực tế là anh ta không còn phải ăn tối, phải không?
      11. 0
        3 tháng 2021, 08 58:XNUMX
        Đây là liên kết đến bài báo gốc (đã dịch): https://inosmi.ru/military/20210802/250230755.html
        Đọc.
    2. nai
      +21
      2 tháng 2021, 13 27:XNUMX
      "... cũng như nghi vấn nhà vệ sinh bị "đào đất".... "
      =======
      Họ nói như vậy khi được một nhà báo Anh hỏi: "Làm thế nào bạn sẽ xây dựng chủ nghĩa cộng sản nếu trong chuyến thăm của tôi đến đất nước của bạn, tôi thậm chí không tìm thấy nhà vệ sinh ấm áp ở đó? ”, Alexandra Mikhailovna Kollontai trả lời với nụ cười ngọt ngào:“ Mọi người thấy những gì anh ấy thích nhất cần!" lol
    3. +4
      2 tháng 2021, 13 29:XNUMX
      Hoàn toàn vô nghĩa.
    4. +7
      2 tháng 2021, 13 32:XNUMX
      nhà vệ sinh tâm
      1. +6
        2 tháng 2021, 13 35:XNUMX
        Chà, họ không nhìn thấy cuộc chiến trên đất của họ, ném bom là không đúng, nhưng khi những kẻ trừng phạt đi qua hàng ngàn, bắn, mặc dù trong những năm đó người Anh vẫn là những người chiến đấu
    5. +17
      2 tháng 2021, 13 37:XNUMX
      hiếm khi cạo râu, sau đó vào phòng ăn để ăn bánh và cà phê

      Tôi đã ngừng đọc cụm từ này ... Đừng làm hỏng thế giới quan của tôi, được định hình bởi bộ phim "Chỉ có những ông già ra trận"!
      1. +10
        2 tháng 2021, 14 28:XNUMX
        trên thực tế, họ đã đi sau chuyến bay để cho gấu thuần hóa, uống vodka và chơi balalayka ///
        1. 0
          2 tháng 2021, 14 29:XNUMX
          Vâng thưa ngài!)))
        2. +4
          2 tháng 2021, 15 14:XNUMX
          Và sau tất cả những điều này, họ bước vào chiếc máy bay "chất lượng đáng ngờ" của họ, và say xỉn, với một cây balalaika, và với một con gấu trong vòng tay một lần nữa để cất cánh ...
          Thư giãn đi, chà, họ đến từ đâu .... cà phê với bún đánh lừa
    6. +6
      2 tháng 2021, 13 39:XNUMX
      và cả câu hỏi về nhà vệ sinh, đã được "đào trong lòng đất."
      Ôi chúa ơi!
      Kinh khủng!
      Đồng minh có thể có toa xe với nhà vệ sinh, họ kéo theo mỗi sân bay dã chiến mới.
      1. +11
        2 tháng 2021, 14 16:XNUMX
        Có bạn!
        Yêu tinh nhẹ hoàn toàn không đi vệ sinh. Và khái niệm "shit" không hề quen thuộc với họ.
        Vâng
      2. +5
        2 tháng 2021, 14 27:XNUMX
        thậm chí bây giờ họ không phải lúc nào cũng có thói quen lau mông của mình một cách bình thường .. :)
    7. +12
      2 tháng 2021, 13 41:XNUMX
      Tác giả gọi chất lượng của máy bay Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại là "đáng ngờ". Cũng trong cuốn sách của nhà sử học được đề cập, người ta nói rằng ở Liên Xô trong những năm chiến tranh "thiếu hụt phi công được đào tạo một cách thảm khốc."

      Vậy thì, Liên Xô đã làm thế nào để giành chiến thắng trong cuộc chiến giành lấy bầu trời trước Đức, "nhà sử học" đã không tự hỏi mình câu hỏi này ...
      1. -1
        2 tháng 2021, 14 03:XNUMX
        Pokryshkin chiến đấu trên tàu Aerocobra, vậy là đủ.
        1. +8
          2 tháng 2021, 14 16:XNUMX
          Trích dẫn: thói quen
          Pokryshkin chiến đấu trên tàu Aerocobra

          Và hàng chục ngàn phi công khác thì sao?
          Các phương tiện cho thuê chỉ chiếm 15% số máy bay chiến đấu của Liên Xô.
          Ngoài ra
          Hàng không Liên Xô chịu ít tổn thất nhất trong Chiến tranh thế giới thứ hai trong tất cả các cường quốc tham chiến.
          So sánh tổn thất của Lực lượng Phòng không của tất cả các nước tham gia Chiến tranh thế giới thứ hai: http://forum.guns.ru/forummessage/205/813676-2.html liên minh và "Lực lượng phe Trục".

          Và dữ liệu là:
          Vị trí đầu tiên - Nhật Bản: 60,750 phi công thiệt mạng (tốt, điều này có thể hiểu được, "kamikaze", truyền thống tôn vinh, v.v.)
          Đứng thứ hai là Đức: 57.137 phi công thiệt mạng.
          Ở vị trí thứ ba - Anh: 56.821 phi công thiệt mạng.
          Đứng ở vị trí thứ tư là Hoa Kỳ: 40,061 phi công thiệt mạng.
          Và trong FIFTH, vị trí cuối cùng - Liên Xô: 34.500 phi công thiệt mạng.
          Tổn thất thậm chí còn ít hơn của Hoa Kỳ! Tại sao?

          Có thể các nhà lãnh đạo quân sự Liên Xô ngần ngại sử dụng hàng không, "chăm sóc" nó? Không! Hàng không Liên Xô được sử dụng nhiều hơn gấp BA lần so với Đức - trong những năm diễn ra cuộc chiến ở Mặt trận phía Đông, hàng không Đức đã thực hiện 1 phi vụ và hàng không Liên Xô - 373 phi vụ!

          Chỉ riêng sự thật này đã đập tan những truyền thuyết về "Vanka đầu xấu", kẻ mà người ta nói là ngu ngốc, ngu ngốc và không xa vời để chiến đấu bình đẳng với "người Aryan văn minh" - đối với hàng không quân sự luôn là như vậy, sau đó và bây giờ, tinh nhuệ kỹ thuật của quân đội. Và một phi công chiến đấu là một máy bay chiến đấu độc đáo, kết hợp kiến ​​thức và trí thông minh của một kỹ sư với kỹ năng và phản xạ của một vận động viên chuyên nghiệp cấp Olympic.
          NGUỒN: http://psyont.livejournal.com/9824029.html
          1. +5
            2 tháng 2021, 14 26:XNUMX
            vâng, họ đã chiến đấu không trung thực. :)
            Thay vì những người dân văn minh (ví dụ như người Pháp) ngay lập tức đầu hàng, họ đã đánh bật răng của Không quân Đức, giết chết tất cả quân át chủ bài và kết thúc chiến tranh ở Berlin ..
            Vì vậy, linh thiêng cầu xin: "chúng ta là gì? !!!"
          2. +2
            2 tháng 2021, 15 04:XNUMX
            Bạn không hiểu sự hài hước? Và tôi không cần phải nói ra những sự thật thông thường.
            1. +2
              2 tháng 2021, 15 09:XNUMX
              Trích dẫn: thói quen
              Bạn không hiểu sự hài hước?

              Không hiểu. hi

              Trích dẫn: thói quen
              sự thật chung

              Giá như nó trở thành Chân lý cho tất cả mọi người.
              1. +1
                2 tháng 2021, 15 29:XNUMX
                Không hiểu. Chào

                Rõ ràng, ông cho rằng nếu không có máy bay phương Tây, Liên Xô đã thua. Một cái gì đó như thế này.
          3. 0
            2 tháng 2021, 16 08:XNUMX
            Cần phải so sánh không phải số phi công thiệt mạng, mà là tỷ lệ giữa những người đã tham gia các phi vụ chiến đấu và số người thiệt mạng.
      2. Alf
        +5
        2 tháng 2021, 19 30:XNUMX
        Trích dẫn từ doccor18
        Tác giả gọi chất lượng của máy bay Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại là "đáng ngờ". Cũng trong cuốn sách của nhà sử học được đề cập, người ta nói rằng ở Liên Xô trong những năm chiến tranh "thiếu hụt phi công được đào tạo một cách thảm khốc."

        Vậy thì, Liên Xô đã làm thế nào để giành chiến thắng trong cuộc chiến giành lấy bầu trời trước Đức, "nhà sử học" đã không tự hỏi mình câu hỏi này ...

        Không rõ là họ đã lấp đầy những con số và xác chết ... Họ đã nói điều này trên Không quân và Khám phá, nhưng họ không thể nói dối. Mỉa mai.
    8. +14
      2 tháng 2021, 13 41:XNUMX
      “Trong khi Liên Xô rút lui từ tháng 1941 đến tháng XNUMX năm XNUMX, Anh và Mỹ đang xây dựng sức mạnh. Kết quả là quân Đức buộc phải chiến đấu chống lại lực lượng gấp ba.
      Những và-dio-bạn vẫn không thể bình tĩnh về sự thật rằng tất cả những người đang suy nghĩ đều BIẾT ai thực sự đã chiến thắng trong Chiến tranh thế giới thứ hai! Đoạn văn có nội dung: "Trong khi Liên Xô rút lui từ tháng 1941 đến tháng 1941 năm 1944, và sau đó tiến lên từ tháng XNUMX năm XNUMX đến tháng XNUMX năm XNUMX, Anh và Hoa Kỳ không thể quyết định xem ai nên được giúp đỡ, để kết thúc với người chiến thắng. để chia sẻ mọi thứ có thể và điều đó là không thể, và theo thói quen cướp đi người thua cuộc!
      1. +3
        2 tháng 2021, 13 56:XNUMX
        Trích từ businessv
        Đoạn văn lẽ ra phải đọc: "Trong khi Liên Xô rút lui từ tháng 1941 đến tháng 1941 năm 1944, và sau đó từ tháng XNUMX năm XNUMX đến tháng XNUMX năm XNUMX tiến lên

        Ummm ... chúng tôi đã tiến công kể từ tháng 1942 năm 41. Bởi vì sau Moscow-XNUMX, vẫn còn một cuộc rút lui về Kavkaz và Stalingrad.
      2. +3
        2 tháng 2021, 14 02:XNUMX
        Trích từ businessv
        Anh và Hoa Kỳ không thể quyết định ai sẽ giúp

        tại sao họ không thể giúp cả hai bên, họ đã bán mọi thứ họ cần cho Reich, chỉ thông qua các nước thứ ba
    9. +6
      2 tháng 2021, 13 45:XNUMX
      Trích dẫn từ Voletsky
      Tôi không hiểu bài báo nói về cái gì.

      Đức về những cái nhà vệ sinh được đào dưới đất! Sọc - chúng thường không đào bới, và nếu không có bồn cầu, chúng sẽ đi đâu mất tiêu! nháy mắt
      1. 0
        2 tháng 2021, 14 22:XNUMX
        Và mặt sau không được lau.
    10. +10
      2 tháng 2021, 13 49:XNUMX
      Một bài báo của một Khuton khác nói về việc lính Liên Xô "ném thịt" quân Đức, nhưng lính Mỹ và Anh thì khổng lồ cười ít cần phải quan tâm đến những vụ hack như vậy.
    11. 0
      2 tháng 2021, 13 54:XNUMX
      Tạp chí Mỹ cho rằng sự phục vụ của các phi công Liên Xô trong những năm chiến tranh gắn liền với "sự bẩn thỉu và sợ hãi"
      . Một lần nữa ... được thảo luận và cuối cùng bạn nhận được gì? Mọi người ở lại một mình.
    12. +6
      2 tháng 2021, 14 02:XNUMX
      Các tác giả nước ngoài có đưa ra thêm bằng chứng rằng các phi công Anh-Mỹ đã xem trong Chiến tranh thế giới thứ hai chỉ "thi đấu thể thao" với không quân phát xít Đức và không có gì hơn không? Vì vậy, chúng tôi đã nghi ngờ một cái gì đó như thế. Điều này trở nên đặc biệt rõ ràng khi "cuộc chiến kỳ lạ" bắt đầu (nhân tiện, một người Mỹ cũng đặt ra thuật ngữ này, nhưng dường như đã có những người trung thực ở Mỹ hồi đó), kết quả là Đức Quốc xã đã chiếm được một nửa nước Pháp, Đan Mạch. và Na Uy, phá hủy nhà nước Ba Lan. Mặc dù, dù bị bắt, bị tiêu diệt? Bây giờ những điều khoản này liên quan đến các quốc gia trên đây cần được làm rõ.
    13. +5
      2 tháng 2021, 14 07:XNUMX
      Chất lượng của máy bay Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại là "đáng nghi ngờ". Cũng trong cuốn sách của nhà sử học được đề cập, người ta nói rằng ở Liên Xô trong những năm chiến tranh "thiếu hụt phi công được đào tạo một cách thảm khốc"
      và làm thế nào mà những người Nga bẩn thỉu, kém cỏi này lại đánh bại được người Đức, và sau khi người Nhật ?!
    14. +11
      2 tháng 2021, 14 09:XNUMX
      Các đồng chí quản trị viên, biến chuyện vô nghĩa này ra khỏi đây! Tại sao những bài báo như vậy trên VO lại để hố dân chúng? Không có gì để thảo luận ở đây. Và bạn in cái này, đổ bùn lên người chiến sĩ của quân giải phóng và Chiến thắng! Loại bỏ ngay lập tức !!! am am am
    15. +1
      2 tháng 2021, 14 11:XNUMX
      Trích dẫn: Kayala
      Trong phim họ là anh hùng, nhưng thực tế họ là gà ướt.

      Công bằng mà nói, trong hầu hết các cuộc chiến trong hơn nửa thế kỷ qua, người Mỹ đã đạt được tất cả các mục tiêu của họ. Ngay cả ở Syria - hãy xem ai kiểm soát 90% sản lượng dầu và lợi nhuận từ nó. Ngay cả Afghanistan - strat cũng đã trả lại số tiền đã đầu tư và các khoản lỗ phát sinh do tiền thu được từ ma túy.
      Đừng bao giờ đánh giá thấp kẻ thù, đặc biệt chẳng hạn như Anglo-Saxon
      1. +3
        2 tháng 2021, 14 29:XNUMX
        Nếu mục tiêu là vắt kiệt tài nguyên của một quốc gia có chủ quyền một cách trơ trẽn, thì có, họ luôn đạt được nó.
    16. +14
      2 tháng 2021, 14 12:XNUMX
      Sợ hãi, bẩn thỉu, đói khát.
      Điều gì xảy ra khác nhau trong chiến tranh?
      Hay mục đích là trói Nga vào những từ "sợ hãi", "bẩn thỉu" ...
    17. +3
      2 tháng 2021, 14 19:XNUMX
      * nhưng về chất lượng và đặc tính, chúng kém hơn nhiều so với hàng Đức. Tác giả gọi chất lượng của máy bay Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại là "đáng ngờ". Cũng trong cuốn sách của nhà sử học được đề cập, người ta nói rằng ở Liên Xô trong những năm chiến tranh “thiếu hụt phi công được đào tạo một cách thảm khốc.” *
      Những người kỳ lạ. Thực sự và NÀY là người của họ hawala? Rốt cuộc, câu hỏi rất đơn giản: làm thế nào một đội quân như vậy có thể tiêu diệt Luftwaffe và kết thúc chiến tranh ở Berlin?
      1. Alf
        +2
        2 tháng 2021, 19 38:XNUMX
        Trích dẫn: Vladimir A
        Những người kỳ lạ. Thực sự và NÀY là người của họ hawala?

        Gần đây, tôi tình cờ đọc được một bài báo trong đó một người Nga di cư sang Mỹ đang nói chuyện với một người bạn của anh ta đã đến thăm. Vì vậy, chúng tôi nói - Chúng tôi bắt đầu phát thanh và truyền hình đến phương Tây và Hoa Kỳ, Russia Today, v.v., chúng tôi đang cố gắng truyền đạt quan điểm của mình cho người phương Tây. Và người đã vứt bỏ anh ta để đáp lại, "Bạn không nên làm điều này, tất cả chỉ là vô ích." Người Mỹ bình thường không quan tâm đến những gì đang xảy ra bên ngoài nước Mỹ, nhưng anh ta lấy thông tin từ BBC, CNN, không có nguồn nào khác cho anh ta và anh ta không tin bất cứ điều gì khác.
    18. +10
      2 tháng 2021, 14 21:XNUMX
      Sự phục vụ của các phi công Liên Xô trong những năm chiến tranh đầy bụi bẩn và sợ hãi. Họ ngủ trên giường hoặc trên rơm trong các túp lều của làng cách sân bay khoảng 10 km. Các kỹ thuật viên có thể sống trong hầm trú ẩn, ngủ trong túi. Họ thức dậy vào lúc bình minh, đánh răng bằng ngón tay, hiếm khi cạo râu, sau đó vào phòng ăn để ăn bánh và cà phê, nhưng thường chỉ là bánh mì đen. Dùng để ăn kèm với xúc xích. Sau đó - giao ban và cất cánh. Nếu họ sống sót, thì một bữa trưa nhanh chóng có thể là phần thưởng cho họ. Chúng tôi, những người hướng dẫn, đang ngồi trong lều ăn và ăn sáng với cảm giác ngon miệng. "Đây là từ hồi ký của I.N. Kozhedub. Và đây là những tiêu chuẩn ăn kiêng của các phi công của Hồng quân -" Các nhân viên bay của Lực lượng Không quân được cung cấp khẩu phần ăn tăng cường (với một bữa sáng nóng). Định mức bánh mì và khoai tây hàng ngày của phi công giống như của lính bộ binh, nếu không thì nó cao hơn, và ngoài ra còn có các sản phẩm khác: 190 g ngũ cốc, 390 g thịt và gia cầm, 90 g cá, 80 g đường, 20 g sữa đặc, 20 g phô mai, 10 g kem chua, 20 g phô mai và nửa quả trứng ". 4 G quá tải trên bánh cà phê khi thực hiện các bài diễn tập. Bài báo là một "kích động" bẩn thỉu khác của một người viết nguệch ngoạc người Mỹ. Anh ta giả làm một tên ngốc, hoặc mang rác để lấy tiền .. và điều lệ của dịch vụ.
    19. +7
      2 tháng 2021, 14 45:XNUMX
      Sự phục vụ của các phi công Liên Xô trong những năm chiến tranh đầy bụi bẩn và sợ hãi. Họ ngủ trên giường hoặc trên rơm trong các túp lều của làng cách sân bay khoảng 10 km. Các kỹ thuật viên có thể sống trong hầm trú ẩn, ngủ trong túi. Họ thức dậy vào lúc bình minh, đánh răng bằng ngón tay, hiếm khi cạo râu, sau đó vào phòng ăn để ăn bánh và cà phê, nhưng thường chỉ là bánh mì đen. Dùng để ăn kèm với xúc xích. Sau đó - giao ban và cất cánh. Nếu họ sống sót, một bữa ăn nhanh có thể là phần thưởng cho họ.

      Đó chỉ là những người cạo râu bằng rìu, điều hướng rêu từ một chiếc máy bay, đã ném bom Berlin vào năm 1941. Những người đã bẻ cong đội quân mạnh nhất thế giới vào năm 1945
    20. +9
      2 tháng 2021, 14 46:XNUMX
      Mỹ yap. Tất nhiên, chiến tranh không phải là đường, mà là:







      Viết về Trân Châu Cảng của bạn ...
      1. +3
        2 tháng 2021, 18 43:XNUMX
        Trích dẫn từ: ROSS 42
        Viết về Trân Châu Cảng của bạn ...

        Tốt hơn về Philippines. Ở đó còn tuyệt hơn - MacArthur và tổng hành dinh của ông ta đã tự tay phá hỏng máy bay của họ, đã có thông tin về thời điểm bắt đầu chiến tranh và cuộc tấn công Trân Châu Cảng.
    21. +9
      2 tháng 2021, 14 48:XNUMX
      Chuyện gì đang xảy ra với VO? Bài báo hôm nay cho thấy rõ ràng là các tác giả đã viết ra, và những người bình luận hầu hết là học sinh ngày hôm qua, buồn bã đậu một nửa kỳ thi Quốc gia Thống nhất, cùng lắm là kéo dài một năm học kỳ, những người không biết lịch sử hay gì khác, suy nghĩ trong những lời nói sáo rỗng và sáo rỗng của những người viết lại và đăng lại lịch sử của chúng ta, và phần lớn tâm trí của họ, đủ để ném ra những điều vụn vặt cho bất kỳ lập luận hợp lý nào.
      1. +9
        2 tháng 2021, 15 05:XNUMX
        Tác giả bài báo là người Mỹ. Dư luận đã "móc hầu bao" rằng những người lính Nga lại bị miêu tả như những con vật bẩn thỉu, bị bôi thuốc độc khi lên máy bay ván ép bị rò rỉ. Cá nhân tôi khi viết bình luận của mình, tôi khó có thể kiềm chế " chửi thề “Tôi không còn là một cậu học sinh như năm 40 tuổi nữa.
        1. +6
          2 tháng 2021, 15 19:XNUMX
          Không, tôi hoàn toàn hiểu điều này. Bài báo do một người Mỹ viết cho người Mỹ. Nhân đây, tôi muốn nhìn lại những người Mỹ đã đọc những bài báo như vậy. Theo tôi, phần lớn người Mỹ da trắng đọc truyện tranh, phần lớn người Mỹ da đen nhảy và làm bẽ mặt người da trắng tại nơi làm việc và ở nhà, phần lớn người Mỹ da màu sống sót và có được chỗ đứng. Bây giờ chúng ta sẽ không nói về đa số cầu vồng)
          Tôi làm tôi chán nản khi rất nhiều vật chất a) đã biến thành chất kết dính; b) Trong các bình luận, sự thật chưa được khai sinh từ lâu, các bình luận viên đa phần đều xuýt xoa về đất nước Nga tươi đẹp của tương lai.
          1. +4
            2 tháng 2021, 15 24:XNUMX
            Có một nước Nga tươi đẹp trong tương lai hay không phụ thuộc chính vào những bình luận viên này, có thể họ sai ở một khía cạnh nào đó, do tuổi trẻ chủ nghĩa cực đoan. Thực tế là họ vào đọc các bài báo trên Võ nên chắc không mất gì đâu. )). Đừng hỏi đất nước đã làm gì cho bạn. Hãy hỏi bạn đã làm gì cho đất nước "D.F. Kennedy.
            1. 0
              2 tháng 2021, 15 32:XNUMX
              Nhưng bây giờ, ngày hôm nay làm tôi nhớ đến nước Nga vào cuối năm 1916 và tôi không muốn có một cuộc cách mạng tháng Hai mới ở Nga. Giống như những năm chín mươi mới. Và Nga là một bản sao (thuộc địa) của Hoa Kỳ không phải là lựa chọn của chúng tôi))
              1. +1
                2 tháng 2021, 15 41:XNUMX
                Cuối năm 1916 là thời điểm giao thừa của Cách mạng Tư sản)). Sự xóa bỏ chế độ chuyên quyền, các quyền tự do dân sự, tổ chức các cơ quan đại diện của quyền lực (quốc hội hay tư tưởng) và công dân.
                Quyền và tự do nhân thân là những quyền và tự do phát sinh từ tình trạng tự nhiên của một người, vốn có từ khi sinh ra. Và xa hơn trong văn bản cho đến đoạn 15. Và thực tế là việc sử dụng các quyền tự do phụ thuộc vào độ dày của ví là Chủ nghĩa tư bản. Chủ nghĩa xã hội đã bị từ bỏ năm 1991. Đừng "lăn" nói người dân. Chúng tôi muốn chủ nghĩa tư bản. "Tiếng nói của người dân là tiếng nói của Chúa" Vox dân sự
                1. +1
                  2 tháng 2021, 15 49:XNUMX
                  Tôi đồng ý. Nhưng vào tháng Hai, phe tự do lên nắm quyền và Nga đã rơi vào địa ngục. Những người theo chủ nghĩa tự do Terry (dân chủ từ Bộ Ngoại giao) vẫn chưa lên nắm quyền tối cao ở nước ta. Và Duma để thay đổi giày trong trường hợp một cái gì đó - làm thế nào để xì mũi của bạn.
                  1. +1
                    2 tháng 2021, 15 56:XNUMX
                    AlexSam đã đọc lịch sử của Cách mạng Pháp. "Hãy lật đổ nhà vua và mọi người sẽ trở nên tự do, bình đẳng và là anh em." Uh-huh. Đọc đi, người đối thoại thân mến, cuộc trò chuyện giữa Budakh và Don Rumata trong tiểu thuyết của A.B Strugatsky "Thật khó để trở thành một vị thần. "
                    đói và thiếu, đồng thời là mọi thứ ngăn cách con người.
                    - Và tất cả? Rumata hỏi.
                    - Bạn có nghĩ rằng như vậy là chưa đủ?
                    Rumata lắc đầu.
                    - Chúa sẽ trả lời bạn: "Nó sẽ không có lợi cho con người.
                    thế giới của bạn sẽ lấy đi những gì tôi đã ban cho những người yếu đuối, và những người yếu đuối vẫn
                    vẫn nghèo. "
                    - Tôi xin Chúa bảo vệ những kẻ yếu đuối, "Hướng dẫn những kẻ thống trị tàn ác",
                    Tôi sẽ nói.
                    - Tàn nhẫn là sức mạnh. Mất đi sự tàn ác của họ, những kẻ thống trị sẽ mất sức mạnh của họ,
                    và những kẻ độc ác khác sẽ thay thế chúng.
                    Budach ngừng cười.
                    “Hãy trừng phạt những kẻ tàn ác,” anh ta nói chắc nịch, “để trở nên mạnh mẽ là hành động thiếu tôn trọng
                    tàn nhẫn với kẻ yếu.
                    - Con người sinh ra đã yếu đuối. Anh ấy trở nên mạnh mẽ khi không có anh ấy ở bên
                    không ai mạnh hơn anh ta. Khi những kẻ tàn ác giữa những kẻ mạnh bị trừng phạt, vị trí của họ
                    lấy kẻ mạnh từ kẻ yếu. Cũng độc ác. Vì vậy, mọi người sẽ phải bị trừng phạt, nhưng tôi sẽ không
                    muốn nó.
                    - Bạn biết rõ hơn, toàn năng. Làm điều đó sau đó chỉ để mọi người
                    đã nhận tất cả và không lấy đi của nhau những gì bạn đã trao cho họ.
                    - Và điều này sẽ không có lợi cho mọi người, - Rumata thở dài, - bởi vì khi
                    họ sẽ nhận tất cả mọi thứ miễn phí, không cần lao động, từ tay tôi, sau đó họ sẽ quên lao động, mất
                    nếm trải cuộc sống và biến thành vật nuôi của tôi, mà tôi sẽ phải
                    tiếp tục cho ăn và mặc quần áo mãi mãi.
                    Đừng cung cấp cho họ tất cả mọi thứ cùng một lúc! Budakh nóng nảy nói. - Hãy chịu khó một chút.
                    dần dần!
                    - Dần dần, chính con người sẽ lấy mọi thứ họ cần.
                    Budach lúng túng cười.
                    “Vâng, tôi thấy nó không dễ dàng như vậy,” anh nói. - bằng cách nào đó tôi không nghĩ
                    trước đó về những thứ như vậy ... Có vẻ như chúng ta đã chạm vào tất cả mọi thứ. Tuy nhiên, anh
                    nghiêng về phía trước - có một khả năng khác. Làm cho nó nhiều hơn
                    tất cả, mọi người yêu thích công việc và kiến ​​thức, để công việc và kiến ​​thức trở thành
                    ý nghĩa cuộc sống của họ!
                    Vâng, chúng tôi cũng định thử điều này, Rumata nghĩ. Số lượng lớn
                    hypnoinduction, tích cực loại bỏ. Bộ phát Hypno trên ba
                    vệ tinh xích đạo ...
                    “Tôi cũng có thể làm điều đó,” anh nói. - Nhưng có đáng tước không
                    nhân loại của lịch sử của nó? Có đáng để thay thế nhân loại này bằng nhân loại khác không? Không
                    sẽ giống như việc xóa sổ nhân loại này khỏi mặt đất và
                    tạo ra một cái mới ở vị trí của nó? "Và xa hơn trong văn bản .. Nói về" chủ nghĩa tự do "là vô nghĩa))
                    1. 0
                      2 tháng 2021, 16 01:XNUMX
                      Nói là vô nghĩa, tôi đồng ý) Nhưng những việc làm ...
                      Và đọc tài liệu bạn giới thiệu.
                      1. +1
                        2 tháng 2021, 16 10:XNUMX
                        Cảm ơn bạn). Thêm N Machiavelli "Sovereign" trích dẫn - "Làm thế nào hai người có thể hòa hợp nếu một người nghi ngờ người kia, và đến lượt anh ta, khinh thường anh ta." Họ nói rằng tốt nhất là khi họ sợ hãi và yêu cùng một lúc; tuy nhiên, tình yêu không cùng tồn tại với nỗi sợ hãi, vì vậy nếu bạn thực sự phải lựa chọn, thì sẽ an toàn hơn nếu bạn chọn sợ hãi "." Sẽ luôn có là lý do để nổi dậy nhân danh tự do và trật tự cũ, thứ sẽ không bị buộc phải lãng quên thời gian hay những việc làm tốt của chính phủ mới. "
                        1. 0
                          2 tháng 2021, 16 14:XNUMX
                          Tôi không thể đồng ý với Machiavelli) Nhưng anh ấy đã đánh giá từ tháp chuông của mình mà không điều chỉnh tâm lý của chúng tôi. Stalin yêu hay sợ?)
                        2. +1
                          2 tháng 2021, 16 16:XNUMX
                          "Họ nói rằng tốt nhất là khi họ sợ và yêu cùng một lúc" I.V. Stalin có lẽ đã đọc cuốn sách này) Nhưng bản chất của con người vẫn không thay đổi kể từ năm 1532) thật không may.
                        3. 0
                          2 tháng 2021, 16 18:XNUMX
                          Và vâng, chúng tôi đã phát tán sự bất thường trong các bình luận. Bây giờ quản trị viên sẽ đến và "cho chúng tôi biết."
                        4. 0
                          2 tháng 2021, 16 19:XNUMX
                          có lẽ có)) gấp) và thật tuyệt khi nói chuyện với một người thông minh!
                        5. Alf
                          +2
                          2 tháng 2021, 19 46:XNUMX
                          Trích lời Alex Sam
                          Stalin được yêu mến hay sợ hãi?

                          Để trả lời câu hỏi này, chỉ cần biết phản ứng của mọi người trong ngày 53/XNUMX là đủ.



                          Nhưng không có bức ảnh nào về đám đông như vậy trong đám tang của Yeltsin ...
                  2. 0
                    2 tháng 2021, 15 59:XNUMX
                    Cuộc trò chuyện này là bản chất của con người cho đến khi các giá trị của con người thay đổi.
                  3. Nhận xét đã bị xóa.
              2. 0
                2 tháng 2021, 16 28:XNUMX
                Trích lời Alex Sam
                hôm nay làm tôi nhớ đến nước Nga vào cuối năm 1916
                Bạn giống như người lính đó từ một trò đùa mà một viên gạch nhắc nhở đến một cơ quan phụ nữ bởi vì anh ta luôn nghĩ về nó. Đừng chờ đợi.
    22. Nhận xét đã bị xóa.
      1. +2
        2 tháng 2021, 15 27:XNUMX
        “Sóng biển đang đập vào cổng nhà của chúng ta, và ngay khi một quốc gia vĩ đại muốn khẳng định vị trí của mình trên thế giới, chúng ta chỉ có một con đường duy nhất: chính trị thế giới.” Wilhelm II Hohenzollern
        1. 0
          2 tháng 2021, 16 33:XNUMX
          Trích dẫn: Đi về phía ánh sáng
          chúng ta chỉ có một con đường: chính trị thế giới
          Nước Nga, đất nước mà họ đã chôn vùi bao nhiêu năm, đã trở lại chính trường thế giới với sự uy nghiêm và tự tin.
          1. +1
            2 tháng 2021, 16 37:XNUMX
            Chúng ta sẽ xem. "
    23. Nhận xét đã bị xóa.
    24. 0
      2 tháng 2021, 17 33:XNUMX
      Tất cả mọi thứ đều chính xác, từ từ này sang chữ khác. Vấn đề là gì?
      Thực tế là các "đồng minh" đã tiết kiệm sức mạnh và không bao giờ làm? Chà, thật kỳ lạ khi chờ đợi điều này được đề cập trong các nguồn tin của Mỹ.
    25. +3
      2 tháng 2021, 17 44:XNUMX
      Cuốn sách chỉ ra rằng nền công nghiệp Liên Xô “đã chế tạo ra nhiều máy bay quân sự, nhưng về chất lượng và đặc điểm của chúng phần lớn kém hơn so với máy bay của Đức. Tác giả gọi chất lượng của máy bay Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại là "đáng ngờ".

      Điều thú vị là hóa ra các phi công Liên Xô chưa qua đào tạo trên máy bay chất lượng thấp của Liên Xô đã bắn hạ máy bay chất lượng cao của Đức một cách hoàn hảo.
      Chú ý chú ý! Pokryshkin trên bầu trời! Và các phi công Đức đã bị thổi bay khỏi bầu trời ngay lập tức! cười
    26. Amr
      +2
      2 tháng 2021, 18 26:XNUMX
      Trích dẫn từ Voletsky
      Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật, hành trình của họ cũng bò lên tai họ và ngủ trên bất cứ điều gì ...

      Tôi đánh giá từ những câu chuyện, một nhân viên của một đồng nghiệp….
      ở Ukraine, anh phục vụ trong NATO, một lần luân chuyển không đủ kiếm được 2000 euro lương hưu của NATO trong tay, anh bạn nghèo uống 3 tháng cho hết đau lòng)) nhưng anh không rời Crimea ...

      Anh ấy đã phục vụ với chúng tôi ở Iraq và Afghanistan, cuộc chiến là một cái gì đó giống như thế này, theo NATO (giống như anh ấy là một người Ukraine, nhưng hệ thống được xây dựng cho người chơi)

      một tách cà phê, một chiếc ghế nhựa với một chiếc ô, + mỗi giờ một lần xếp hàng về phía địch, không có trường hợp nào không thò ra khỏi chiến hào .... kiểm soát liên tục các amers, nếu người Mỹ rời khỏi căn cứ thì trong vòng bán kính 10 km bạn cần rời khỏi căn cứ của chúng, tất cả yên bình chúng cũng rời khỏi làng của mình ... điều này có nghĩa là sẽ có một cuộc ném bom rải thảm ... và để chúng cách căn cứ 5 km thì bất ngờ chúng ập vào căn cứ, vì vậy họ sẽ di tản trong mọi trường hợp!
    27. +4
      2 tháng 2021, 18 41:XNUMX
      Thật tuyệt khi không thảo luận về cuộc sống của các phi công của chúng tôi, thật tuyệt khi một người Mỹ không nói về những vị trí mà Đức Quốc xã và người Mỹ để lại, à, doanh trại và nhà vệ sinh được xây dựng ở đó ở đâu?
    28. +1
      2 tháng 2021, 23 18:XNUMX
      Kiện vì đã xúc phạm danh dự của những người lính Liên Xô và tình cảm của những cư dân hiện đại của Liên bang Nga. Nhưng không, tốt hơn hết là bạn nên nhai nước miếng, và không ngậm cái miệng khó chịu với cái miệng khó chịu.
    29. +1
      3 tháng 2021, 02 53:XNUMX
      Con khỉ người Mỹ này viết: "... và trong khi Đức đang đổ máu trong đống đổ nát của các thành phố và thảo nguyên vô tận của Nga, thì Mỹ và Anh đang xây dựng sức mạnh để chiến thắng." Tên cặn bã Anglo-Saxon này trong bài báo rõ ràng có thiện cảm với Đức Quốc xã. Và với sự ghê tởm và khinh thường đề cập đến những người bảo vệ của Nga! Nếu những suy nghĩ và cảm xúc của tất cả chủ nghĩa thực dân bị dày vò bởi việc buôn bán nô lệ và
      chủ nghĩa tư bản của thế giới sẽ là vật chất thì những kẻ cặn bã tự phụ Anglo-Saxon sẽ không sống nổi dù chỉ ba năm. Giấc mơ không tưởng của tôi là tất cả những người Anglo-Saxon có thể được tập hợp thành một con tàu vũ trụ khổng lồ và gửi đến sao Hỏa hoặc một nơi nào đó khác. Cuộc sống trên hành tinh trái đất sẽ tốt đẹp hơn biết bao nếu không có quốc gia đố kỵ, lừa dối, tham lam và khát máu này !!!!
    30. +1
      3 tháng 2021, 05 19:XNUMX
      ))) Mỹ không chiến đấu trong điều kiện thực chiến với kẻ thù thực sự))) không phải để họ lái anh túc .. họ chưa bao giờ nhận được nó từ Nga .. những gì họ biết là có thật))) người Đức nên hỏi những gì và như thế nào! họ thật khốn nạn!
    31. 0
      3 tháng 2021, 06 56:XNUMX
      Tôi đọc một bài báo khác của Anonymous với sự thích thú, sau đó tôi tìm thấy ông Axe ở TNI, và ngạc nhiên: tại sao tác giả không rõ lại không thích ông ấy? Đọc:

      Mặt trận phía Đông là sân khấu quyết định của Thế chiến thứ hai ở châu Âu. Mệnh lệnh thảm khốc của Thủ tướng Đức Adolf Hitler năm 1941 khi xâm lược Liên bang Xô Viết rộng lớn đã sa lầy vào Đức Quốc xã trong một cuộc xung đột đẫm máu mà nó không thể chiến thắng.

      Ở đây, về lý thuyết, mọi người nên thích nó: Mặt trận phía Đông là một nhà hát quyết định, Hitler đã bắt đầu một cuộc chiến mà ông ta không thể thắng.

      Và khi nước Đức tái mặt trong những thành phố đổ nát và những vùng đồng bằng dường như vô tận của Nga, thì các Đồng minh phía tây - Anh và Hoa Kỳ - đã tập trung sức mạnh của mình cho một cuộc phản công mà vào năm 1944, Đức sẽ bị tấn công từ ba phía.

      "Trong khi nước Đức đang đổ máu ở các thành phố vụn và thảo nguyên vô tận ... và năm 44 bị tấn công từ ba phía." Và có gì sai ở đây?

      Bạn có thể không thích điều này: Các số liệu thô phản ánh sản lượng công nghiệp của Liên Xô có xu hướng che giấu các vấn đề cơ bản. Liên Xô chế tạo rất nhiều máy bay - nhưng nhìn chung thiết kế kém hơn so với các mẫu của Đức, - Liên Xô chế tạo rất nhiều máy bay, nhưng chất lượng thấp hơn so với máy bay của Đức. Chà, đúng là như vậy, nhiều tác giả viết về hàng không thừa nhận rằng chỉ đến năm 44, chúng ta mới có thứ gì đó ngang bằng với người Đức.

      Bạn có thể đọc về cuộc sống của các phi công trên mặt đất tại Drabkin, nơi thu thập những ký ức của những người tham gia. Chắc chắn không có sự thoải mái.

      Đây là câu nói cuối cùng của Mr. Axe Và sau đó tỉnh táo và lặp lại cho đến khi một vụ tai nạn hoặc một vết nứt, một phi công Đức chấm dứt thói quen bẩn thỉu, đói khát và sợ hãi - trong cuộc chiến trên không vĩ đại nhất lịch sử. - đây, tất nhiên là ... thủ đoạn của trí óc chỉ vì một chữ đỏ ... như hoàn toàn vô vọng.
    32. 0
      3 tháng 2021, 08 23:XNUMX
      Chỉ là người Mỹ có ba hào chống tăng tốt: Thái Bình Dương, Đại Tây Dương và Bắc Cực. Do đó, họ không biết cuộc chiến thực sự. Khi ngôi nhà của bạn đang được san lấp mặt bằng. Cùng với người thân.
    33. +1
      3 tháng 2021, 08 24:XNUMX
      Bạn có thể đối xử với các phi công Liên Xô tùy thích, nhưng điều này sẽ không thay đổi sự thật lịch sử - chính HỌ là người đã chiến thắng trong Chiến tranh thế giới thứ hai! Hãy để nhà báo này nói sự thật tốt hơn về chất lượng và đào tạo của các phi công HIS cũng như đóng góp của họ vào chiến thắng. Cứ thành thật đi
    34. 0
      3 tháng 2021, 12 28:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey R.A.
      Ummm ... chúng tôi đã tiến công kể từ tháng 1942 năm 41. Bởi vì sau Moscow-XNUMX, vẫn còn một cuộc rút lui về Kavkaz và Stalingrad.

      Nếu lựa chọn đang thảo luận có ngày bạn chỉ định, tôi cũng sẽ không thay đổi nó. Tôi đã cố gắng đến gần bản gốc hơn, nhưng để hoàn toàn khách quan, chiến dịch Kharkov đã được thực hiện vào ngày bạn chỉ định. Trong mọi trường hợp, bài đăng của tôi gần với sự thật hơn bài đang được thảo luận! nháy mắt
    35. 0
      3 tháng 2021, 15 46:XNUMX
      con lợn đang tìm kiếm bụi bẩn - không có gì lạ hoặc đáng ngạc nhiên
    36. 0
      3 tháng 2021, 17 39:XNUMX
      Trích dẫn từ Voletsky
      [Họ cũng giống như chúng ta, họ chỉ nói một ngôn ngữ khác nhau.

      Về mặt sinh học - không nghi ngờ gì nữa, nhưng ông nội, người đã kết thúc cuộc chiến với Elbe (chỉ huy của một đại đội súng máy), vì một lý do nào đó, không trùng khớp với ý tưởng của bạn về họ, ít nhất là những chiến binh bình đẳng. Về người Đức, về ưu - có, nhưng về nundovoin - thì không. Nhưng bạn thấy nó tốt hơn
    37. 0
      4 tháng 2021, 09 34:XNUMX
      Sự phục vụ của các phi công gắn liền với "nỗi sợ hãi và bụi bẩn" chỉ có thể là trong Lực lượng Không quân Hoa Kỳ và Châu Âu! Ở Liên Xô có lòng yêu nước và tâm trạng chiến thắng! "Kẻ thù sẽ bị đánh bại!" Phương châm này đã được áp dụng trong tất cả các chi nhánh của Liên Xô trong Chiến tranh thế giới thứ hai!

    "Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

    “Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"