Thời gian hạ thủy khinh hạm dẫn đầu dự án 22350M của vùng đại dương đã được công bố

Việc chế tạo các khinh hạm vùng biển thuộc dự án 22350M sẽ bắt đầu không sớm hơn năm 2023, con tàu dẫn đầu sẽ được đặt lườn tại Severnaya Verf ở St.

Như đã viết TASS, trích dẫn lời của một nguồn tin từ ngành công nghiệp quốc phòng Nga, quyết định đóng một loạt khinh hạm dự án 22350M đã được đưa ra, việc hạ thủy chiếc dẫn đầu dự kiến ​​vào năm 2023. Nó sẽ phụ thuộc vào thời gian đưa vào vận hành một nhà thuyền mới, việc xây dựng nhà thuyền vẫn tiếp tục tại Severnaya Verf.

Thông tin không chính thức, công ty không bình luận về nó dưới bất kỳ hình thức nào.

Việc khởi công xây dựng một nhà thuyền mới với chiều cao 75 mét tại nhà máy đóng tàu Severnaya Verf đã được công bố vào cuối tháng 2017 năm XNUMX. Sau khi đi vào hoạt động, nhà máy đóng tàu sẽ có thể đóng các tàu chiến hạng nhất và hạng hai cho Hải quân Nga. Nhà thuyền đang được xây dựng được thiết kế cho hai địa điểm xây dựng, trong đó có thể đóng các tàu khu trục loại Leader, tàu phá băng và bất kỳ tàu dân dụng trọng tải lớn nào.

Ban đầu, họ muốn giới hạn loạt tàu khu trục của dự án 22350 ở bốn tàu, nhưng sau đó, họ đã quyết định mở rộng loạt này với khả năng đóng các tàu thuộc phiên bản hiện đại hóa theo dự án 22350M, theo đó nó được lên kế hoạch giới thiệu hạm đội ít nhất 12 khinh hạm có khả năng mang 48 tên lửa.

Theo các báo cáo, dự án 22350M cung cấp khả năng đóng một con tàu có lượng giãn nước 7 tấn, trang bị tới 48 tên lửa hành trình Calibre, Onyx hoặc Zircon trên tàu. Ngoài ra, các khinh hạm sẽ được trang bị hệ thống tên lửa phòng không Poliment-Redut với cơ số đạn lên tới 100 tên lửa, vũ khí chống ngầm và ngư lôi. Các tàu khu trục phải nhận được một hệ thống điều khiển hỏa lực tự động phổ quát thống nhất cho tất cả các loại vũ khí trang bị trên tàu.

Comments

[tralflot1832]

Vì vậy, 6 tòa nhà đã được đặt và chúng đang trong các giai đoạn xây dựng khác nhau.

[cơn bão 11]

Ở tuổi 48?) Xây dựng ở tuổi 24 hoặc ít hơn. Đây là sửa đổi mới của tôi. Cải tiến.

[Alex777]

Không có thông tin chính xác về dự án 22350M.
Chỉ có một bức ảnh của một bố cục không thể hiểu được.
Nhưng các đặc điểm vẫn là cảm hứng.
Tin tốt, nhưng chúng ta cần rất nhiều tàu như vậy.
Không phải 12, ít nhất là 20.

[người đàn ông có râu]

Trích dẫn: Alex777

Không có thông tin chính xác về dự án 22350M.
Chỉ có một bức ảnh của một bố cục không thể hiểu được.
Nhưng các đặc điểm vẫn là cảm hứng.
Tin tốt, nhưng chúng ta cần rất nhiều tàu như vậy.
Không phải 12, ít nhất là 20.

Đối với dự án khinh hạm 22350M
Chúng ta cần những con tàu như vậy trên biển,
Để ta có thể tranh cãi với sóng nào.... (C)

[Alex777]

Trích: Người đàn ông có râu

Đối với dự án khinh hạm 22350M
Chúng ta cần những con tàu như vậy trên biển,
Để ta có thể tranh cãi với sóng nào.... (C)

Chắc chắn!

[Romario_Argo]

nhưng có rất nhiều tàu như vậy.
Không phải 12, ít nhất là 20

tôi đồng ý
nếu bạn hồi sinh các phi đội hoạt động của thời Liên Xô
Địa Trung Hải thứ 5, Ấn Độ Dương thứ 8, Việt Nam thứ 17, Đại Tây Dương thứ 7,
Thái Bình Dương thứ 10
hóa ra 20 i.e. ít nhất 4 tàu khu trục trên 5 phi đội

[may mắn]

Nhưng các đặc điểm vẫn là cảm hứng.
Tin tốt, nhưng chúng ta cần rất nhiều tàu như vậy.
Không phải 12, ít nhất là 20.

Uh-huh, tương ứng chỉ có động cơ cho nó là ở dạng kỹ thuật số và không có hộp số cho nó.
Họ hy vọng rằng trong khi con tàu đang được đóng (2027-2030), động cơ và hộp số cuối cùng sẽ được hoàn thành vào thời điểm này.

[Alex777]

Tất cả những khó khăn, tất nhiên, được biết đến.
Nếu không, tôi sẽ không giới hạn bản thân ở mức 20.

[bayard]

Trích dẫn: Alex777

Nếu không, tôi sẽ không giới hạn bản thân ở mức 20.

Tôi đã nghe nói về kế hoạch đóng 20 - 24 trong số 22350M này và họ sẽ đóng tại một số nhà máy đóng tàu cùng một lúc - Yantar và Severnaya Verf nằm trong số đó.
Và vì mọi thứ hiện tại ít nhiều đều ổn với tua-bin, nên toàn bộ câu hỏi nằm ở hộp số của nhà máy điện.

[Alex777]

Trích từ bayard

Tôi đã nghe về kế hoạch xây dựng 20 - 24 trong số 22350M này

Tôi cũng nghe thấy. Bây giờ tôi đang chờ đợi những kế hoạch này trở thành hiện thực.

[bayard]

Và các kế hoạch lại bị hoãn lại trong một năm nữa.
Tại sao nó như vậy?
Bởi vì "Star-Reducer", thay vì ngay lập tức đảm nhận hộp số cho 22350M, sau khi làm chủ hộp số cho 22350, đã tham gia vào ... điều hoàn toàn vô nghĩa - một nhà máy điện dành cho người khuyết tật từ chính ý tưởng của mình. \u20386bXNUMX. Giờ đây, Bộ Quốc phòng và Bộ Tư lệnh Hải quân đã từ chối dự án này, điều này không thể không vui mừng ... Nhưng THỜI GIAN, công sức và nguồn lực đã được dành cho một nhà máy điện ban đầu có sai sót cho một con tàu có sai sót ban đầu.
Đối với điều này, một lần nữa lãng phí thời gian, hoàn toàn có thể chuẩn bị hộp số 22350M cho sê-ri, điều này chắc chắn là cần thiết và quan trọng đối với Hải quân và toàn bang.
Và việc xây dựng một đường trượt mới ở St. Petersburg không phải là điều kiện và điểm đánh dấu cho sự ra mắt của dòng 22350M. Những con tàu VI như vậy có khả năng đóng tại nhiều nhà máy đóng tàu hiện có của Liên bang Nga - từ Yantar ở Kaliningrad, Severnaya Verf, Zaliv và Nhà máy đóng tàu Amur... Bạn chỉ cần chế tạo và làm chủ nhà máy điện cụ thể này, hộp số cụ thể này và phân phối các đơn đặt hàng theo các nhà máy đóng tàu hiện có.
Và các nhà thuyền mới được đóng cho các tàu có kích thước và VI lớn hơn 22350M.
Theo thời gian, có thể đặt trong chúng các tàu tuần dương/khu trục hạm theo kích thước 055 của Trung Quốc với nhà máy điện 4 M90FR/FRU, với hệ thống phòng không - radar S-400 + ngâm từ S-500 (hiện tại nó đã được chuyển đến tất cả các sư đoàn S-400), UKKS với giá 80 KR, nhà chứa máy bay trực thăng 2 - 3.
Điều gì gây ra sự ô nhục hiện có?
Một mớ hỗn độn tại USC.
Và thực tế là các quy trình cụ thể và phức tạp như vậy được quản lý bởi NHỮNG NGƯỜI KHÔNG CHUYÊN NGHIỆP - luật sư, nhà kinh tế, nhà báo và thậm chí cả ... nhà sản xuất "hiệu quả".

[Alex777]

Trích từ bayard

Giờ đây, Bộ Quốc phòng và Bộ Tư lệnh Hải quân đã từ chối dự án này, điều này không thể không vui mừng ...

Chuyện đó xảy ra khi nào?
Về nỗi buồn của bạn về ban lãnh đạo, tôi có thể nói một điều:
Tôi có một số ví dụ khi một việc gì đó được thực hiện với ý nghĩa, nhưng ý nghĩa này tạm thời bị che giấu khỏi sự chú ý của "đối tác" và công chúng.
Tôi sẽ không đưa ra những ví dụ này.
Hãy để họ ngủ yên.

[bayard]

Trích dẫn: Alex777

Hãy để họ ngủ yên

Bây giờ họ có những mối quan tâm khác - hạm đội đang phát triển nhanh chóng của CHND Trung Hoa và những tham vọng của Trung Quốc.
Nhưng "kế hoạch xảo quyệt" không can thiệp vào các hoạt động và "thành công" của USC. Với việc sử dụng những con tàu hoàn toàn vô dụng và có hại trực tiếp - 22160, họ không chỉ hoàn thành loạt phim mà họ (USC) còn kiên quyết tiếp tục loạt phim này cho ... tất cả các hạm đội của Liên bang Nga ... Và đây là hành vi phá hoại trực tiếp . .. Ngay cả sau khi Bộ Quốc phòng và FMF chính thức và công khai từ chối (!) việc áp dụng dự án 20386, USC vẫn tiếp tục thường xuyên quảng cáo cho kẻ phá bĩnh này trên báo chí và theo nghĩa đen là YÊU CẦU đơn đặt hàng cho loạt phim này ... Và đây là trực tiếp sự phá hoại.
Tôi không nói về tình hình cực kỳ không hài lòng với động cơ tàu nói chung ... trong sự thất bại của kế hoạch cung cấp cho họ những con tàu đang được chế tạo trong Hải quân. Đây cũng là hậu quả trực tiếp của việc phá hoại USC.
Và KHÔNG có kết luận!
Và đây là điều tồi tệ nhất.
Và như vậy trong mọi thứ, không chỉ trong đóng tàu.
Tình huống với máy bay AWACS đối với Lực lượng hàng không vũ trụ và Hạm đội hoàn toàn không bị chỉ trích ... Về vấn đề này, TỔNG QUÁT mọi thứ đều ... được yêu thích.
Nhưng ở Trung Quốc, những "kế hoạch xảo quyệt" như vậy khá thành công.

[Alex777]

Với việc sử dụng những con tàu hoàn toàn vô dụng và có hại trực tiếp - 22160

Đối với 22160 tôi sẽ không nói bất cứ điều gì.

Trích từ bayard

Ngay cả sau khi Bộ Quốc phòng và FMF chính thức và công khai từ chối (!) việc áp dụng pr.20386

Tôi lặp lại câu hỏi: đó là khi nào?

[bayard]

Khoảng một tháng rưỡi trước, Evmenov đã thông báo rằng 20386 sẽ không được đưa vào sử dụng, sẽ không được đưa vào sản xuất và nếu nó tìm thấy sự sống, thì CHỈ với tư cách là một con tàu / tàu thử nghiệm. Nhưng thời gian và công sức dành cho nhà máy điện vụng về của anh đã bị hủy hoại khôn lường. Họ đã có một nhà máy điện cho 22350M và có thể đặt chúng một cách an toàn vào cuối năm nay / đầu năm sau.
Đây là cái giá của một sai lầm.
Và cô ấy LỚN.
Tôi luôn phản đối chính xác những sai lầm như vậy, khi tất cả các kế hoạch tái vũ trang của Hải quân và Lực lượng Vũ trang nói chung đang sụp đổ.
Và tôi phân loại các kết luận của tổ chức về "những sai lầm" đã mắc phải, bởi vì, ngoại trừ mục đích xấu, tôi không thể phân loại những thứ như vậy.

[Castro Ruiz]

Đây là một sai lầm tồi tệ hơn một tội ác.

[bayard]

Đúng vậy, và đó là điều hiển nhiên đối với tất cả những người không thiên vị.
Tôi hy vọng rằng bản hùng ca này đã kết thúc và USC và UEC vẫn sẽ đảm nhận nhiệm vụ trực tiếp của họ - thực hiện mệnh lệnh quốc phòng của tiểu bang.

[Alex777]

Trích từ bayard

Đúng vậy, và đó là điều hiển nhiên đối với tất cả những người không thiên vị.

Tôi không tham gia vào từ này theo bất kỳ cách nào và tôi tin rằng dự án 20386 trong biến thể "Mercury" (với 2 UKKS) có tương lai.

[bayard]

Bộ chỉ huy chính của Hải quân không đồng ý với bạn - đây sẽ là một con tàu thử nghiệm và sẽ không đi vào hoạt động.

[Alex777]

Trích từ bayard

Khoảng một tháng rưỡi trước, Evmenov đã thông báo rằng 20386 sẽ không được đưa vào sử dụng, sẽ không được đưa vào sản xuất và nếu nó tìm thấy sự sống, thì CHỈ với tư cách là một con tàu / tàu thử nghiệm.

Không có điều đó. Evmenov đã không nói điều này.
Klimov hân hoan nhắc lại lời tuyên bố của Rakhmanov rằng có lẽ vì vậy nó sẽ được. Tôi đã nhận ra những điểm trừ về việc tôi đã thu hút sự chú ý của công chúng rằng không ai đăng lại tin tức này.
Vì vậy, hãy giả sử rằng chưa có gì được quyết định.

[bayard]

Chính ban lãnh đạo USC đã tiếp tục (và có thể tiếp tục) vận động mạnh mẽ dự án này. Tiếp tục sản xuất các bài báo tùy chỉnh về "đổi mới" và "đột phá". Không có hai UKKS trên sự hiểu lầm đang được xây dựng, chỉ có bệ phóng cho Redut và tên lửa chống hạm - độc quyền X-35.
Về hai UKKS, họ đã nói dối tổng thống, hơn nữa, trên máy quay, và họ đã bị bắt quả tang.
Tôi hy vọng rằng dự án này sẽ không đi xa hơn một con tàu thử nghiệm. Có lẽ sẽ có một số lợi ích từ kinh nghiệm làm việc trong một nhà máy điện bán điện ... nhưng chỉ vì lợi ích của kinh nghiệm - tôi thậm chí không nhìn thấy triển vọng theo hướng này.

[Alex777]

Trích từ bayard

Chính ban lãnh đạo USC đã tiếp tục (và có thể tiếp tục) vận động mạnh mẽ dự án này. Tiếp tục sản xuất các bài báo tùy chỉnh về "đổi mới" và "đột phá". Không có hai UKKS trên sự hiểu lầm đang được xây dựng, chỉ có bệ phóng cho Redut và tên lửa chống hạm - độc quyền X-35.
Họ đã nói dối tổng thống về hai UKKS, và trên máy quay, và họ đã bị bắt quả tang.

Tôi tôn trọng tin nhắn của bạn và trong hầu hết các trường hợp, ý kiến ​​​​của chúng tôi là như nhau. 20386 là một ngoại lệ đáng buồn.
Hình như bạn chưa hiểu hết vấn đề.
Bản thân tôi đã xem người chỉ huy trình diễn mô hình của Mercury cho Tổng thống xem.
Đầu tiên, Mercury rất khác so với Defiant,
Thứ hai, trên Sao Thủy có 2 bệ phóng UKKS và 2 bệ phóng Redoubt,
Thứ ba, cấu trúc thượng tầng trên Mercury bị rút ngắn do dành không gian cho X-35.
Đây là một bức ảnh để chứng minh điều đó:

Và đây là ảnh của Daring:

Sự khác biệt là rõ ràng và không ai lừa được Tổng thống, và việc khởi chạy lại có rất nhiều ý nghĩa.

[bayard]

Mặc dù vậy, con tàu (với tư cách là một đơn vị chiến đấu chứ không phải trình diễn công nghệ) khá lố bịch và đắt đỏ một cách vô lý. Kích thước của nó không cho phép có một GAS dưới cánh đủ mạnh, điều này rất quan trọng đối với DM và OZ. Hệ thống phòng thủ tên lửa nhỏ, không có súng phòng không, máy bay trực thăng được nâng lên bằng thang máy, điều này đối với một con tàu nhỏ là sự phức tạp không cần thiết và có nguy cơ trì hoãn hoặc làm gián đoạn việc đưa máy bay trực thăng lên không trung ... Nó yếu hơn nhiều về mọi mặt so với khinh hạm 22350, và nó được tuyên bố với anh ta như thể không hơn thế...
Do đó, về nguyên tắc, tôi không thấy bất kỳ lợi ích nào từ việc tiếp nhận hoặc trang bị loại tàu đặc biệt này, và cụ thể là loại tàu như vậy. Việc phát triển một nhà máy điện thử nghiệm có thể hữu ích và thậm chí có triển vọng, nhưng đúng hơn là đối với hạm đội tàu ngầm.
Và về sự lừa dối của tổng thống ... Tôi cũng đã xem những bức ảnh này hơn một lần - sự lừa dối nằm ở số lượng bệ phóng cho "Calibre", khi các bệ phóng cho "Redoubt" được đưa ra như vậy, và số lượng của chúng sau đó đã được công bố bởi các nhà báo nhiều như 32 CÁI.

Tôi đã chỉ ra tác hại của dự án này - thay vì chế tạo một nhà máy điện (bộ giảm tốc) cho pr.22350M, Zvezda-Reductor đã nghiên cứu một hộp số vô song cho Mercury. Kết quả là, ít nhất hai năm đã bị mất và thay vì đặt trong năm nay, điều này cho 22350M sẽ xảy ra không sớm hơn năm 2023.
Và đây là tác hại.
Bởi vì 22350M là cần thiết trong một loạt lớn ở DM và OZ, và "Mercury" - với tư cách là tàu / tàu thử nghiệm để thử nghiệm công nghệ và không hơn thế nữa.
Nhưng điều này đã là quá khứ, bây giờ điều chính yếu là không làm gián đoạn thời hạn cho năm 2023.

[Alex777]

Kích thước của nó không cho phép có một GAS podkilny đủ mạnh

Một tuyên bố rất gây tranh cãi. 20380 và 20385 có ít dịch chuyển hơn. Chim hải âu cũng vậy.

BC SAM nhỏ, không có súng phòng không

64 tên lửa tự vệ - giới hạn cho 2 lớn gấp 1155 lần, và nó là khá đủ cho một tàu hộ tống.
Súng phòng không, tất nhiên, có. Làm thế nào bạn bỏ qua điều này?

máy bay trực thăng được nâng lên bằng thang máy, điều mà đối với một con tàu nhỏ là sự phức tạp không cần thiết và có nguy cơ làm chậm trễ hoặc làm gián đoạn việc đưa máy bay trực thăng lên không trung kịp thời ...

Tôi xin bạn... Hãy lắng nghe câu chuyện của các phi hành đoàn năm 1164 họ như thế nào trên tay đẩy trực thăng ra khỏi nhà chứa máy bay.
Ở Sao Thủy, mọi thứ đều ổn với lực nâng và trọng tâm của con tàu thấp hơn. Điều gì là quan trọng đối với một con tàu viễn dương.
Tại 956, với không phận cao, máy bay trực thăng thực tế không có trụ sở.

Nó yếu hơn nhiều về mọi mặt so với khinh hạm 22350, và nó được tuyên bố là không hơn ...

Nó nhỏ hơn, rẻ hơn và tiết kiệm hơn 22350, nhưng cho đến nay nó chỉ thua kém 2 launcher Redoubt. Hệ thống điện tử hàng không chưa sẵn sàng để so sánh - không có thông tin.
Nếu dự án thành công, triển vọng rất rõ ràng: tàu hộ tống 20386, khinh hạm - 22350M. Một cặp đôi hoàn toàn logic.

[bayard]

Tàu hộ tống không liên quan gì đến DM và OZ. Ngoài các chuyển tiếp giữa các hạm đội. Môi trường của họ là khu vực gần, dịch vụ phòng thủ chống tàu ngầm, tuần tra và hộ tống trong BMZ.
Điều này đòi hỏi tàu VI nhỏ hơn. rẻ hơn nhiều và được sản xuất hàng loạt, mài sắc chủ yếu trên PLO.
Đơn giản là nên có rất nhiều người trong số họ - để tổ chức nhiệm vụ chiến đấu trong BMZ và tấn công tàu ngầm của đối phương. Theo quy định, bốn tàu cùng loại tiến hành các cuộc đột kích / săn lùng như vậy cùng một lúc, điều đó có nghĩa là trong mỗi căn cứ hải quân nên có từ 8 đến 12 tàu như vậy ... Với dự án 20380 \ 85 và thậm chí hơn thế nữa 20386 , chúng tôi sẽ không bao giờ đạt được một con số như vậy.
Chúng tôi cần một con tàu VI có trọng tải 1500 tấn với một nhà máy điện từ dự án 20380 (nó chỉ tồn tại và sẽ cho phép con tàu VI đó đạt tốc độ lên tới 30 hải lý / giờ), với UKKS cho Otvet PLUR, "Gói-NK", BUGAS tốt và tối đa có thể dưới cánh, và phòng không vừa phải - "Pantsir-M" sẽ khá đủ. Chi phí của một con tàu như vậy sẽ vào khoảng 12 - 13 tỷ rúp. , có thể đóng chúng ở bất kỳ xưởng đóng tàu nào và với số lượng lớn. "Pella", "Zelenodolsk" sẽ hoàn toàn đối phó với nhiệm vụ như vậy và dỡ "Yantar" và Nhà máy đóng tàu Amur cho những con tàu nghiêm trọng hơn.
Do đó, vấn đề PLO trong BMZ có thể được giải quyết khá nhanh chóng và với số tiền hợp lý.
Và ... "tàu hộ tống vùng đại dương" ... nói chung là một nghịch lý.

[Alex777]

Trích từ bayard

Điều này đòi hỏi tàu VI nhỏ hơn. rẻ hơn nhiều và được sản xuất hàng loạt, mài sắc chủ yếu trên PLO.

Kích thước của nó không cho phép có một GAS podkilny đủ mạnh

Tôi e rằng bạn có một quan điểm mâu thuẫn và hơi lạc hậu.
Không thể phát hiện cùng một NNS Berks, nhưng bạn đang nói về những con tàu PLO giá rẻ.
Tất cả đều hoạt động để giảm tiếng ồn của tàu ngầm và đạt được thành công đáng kể.
Xu hướng toàn cầu là sự phát triển của VI và chất lượng của hệ thống điện tử hàng không.

[bayard]

Hoa Kỳ đã phát hiện thành công bất kỳ tàu ngầm nào bằng cách sử dụng ánh sáng tần số thấp, điều mà chúng tôi sẽ không làm hại gì. Và "giá rẻ" đạt được bằng cách loại bỏ hệ thống phòng không đắt tiền, chiếm từ 40/XNUMX đến XNUMX% chi phí của toàn bộ con tàu.

Trích dẫn: Alex777

Kích thước của nó không cho phép có một GAS podkilny đủ mạnh

Theo định nghĩa, đây là - có một con tàu nhỏ - một con tàu nhỏ, anh ta đang tìm cách đặt cược chủ yếu vào KHÍ được kéo (BUGAS), thứ sẽ không bị làm phiền bởi tiếng ồn của chính con tàu.
Một con tàu BMZ như vậy cũng không cần nhà chứa máy bay trực thăng, nó đủ để có một nền tảng cho nó và khả năng tiếp nhiên liệu. Khi bờ biển ở gần, điều này là khá đủ.

Trích dẫn: Alex777

Xu hướng toàn cầu là sự phát triển của VI và chất lượng của hệ thống điện tử hàng không.

Chỉ không dành cho tàu BMZ.
Theo quy định, bốn con tàu như vậy đi săn. Điều này có nghĩa là cơ sở dữ liệu phải chứa từ 8 đến 12 tàu hộ tống như vậy.
Chúng ta có bao nhiêu căn cứ hải quân đòi hỏi PLO chất lượng cao và đảm bảo việc rút tàu an toàn khỏi căn cứ?
Đó là lý do tại sao các đề xuất đã được chuẩn bị cho các tàu hộ tống dựa trên thân tàu Karakurt.
Và cuộc chạy đua về "sự phát triển của VI và chất lượng của hệ thống điện tử hàng không" đã dẫn đến việc chi phí 20380 \ 85 của chúng tôi đã gần bằng các khinh hạm, tới 40% chi phí là RLC và hệ thống phòng không.
Và chúng sẽ không bao giờ (!) đủ số lượng cho các dịch vụ.
Nhưng họ có thể dẫn đầu các nhóm tàu ​​hộ tống PLO nhẹ hơn dựa trên Karakurt, và đây có thể là một sức mạnh tổng hợp khá tốt.

[maratkoRuEkb]

Vui lòng liên kết đến một tuyên bố như vậy trong studio, tôi đã tìm kiếm và không tìm thấy, vì vậy đối với tôi, dường như không có điều đó.
"Khoảng một tháng rưỡi trước, Evmenov đã thông báo rằng 20386 sẽ không được đưa vào sử dụng, sẽ không được đưa vào sản xuất và nếu nó tìm thấy sự sống, thì CHỈ với tư cách là một con tàu / tàu thử nghiệm."

[Alex777]

Vâng, không có tuyên bố nào như vậy của Evmenov. Chính Rakhmanov buột miệng rồi im bặt.

[maratkoRuEkb]

cảm ơn vì đã làm rõ quan điểm)

[bayard]

Trích dẫn từ lucul

Vâng, chỉ có động cơ cho nó chỉ ở dạng kỹ thuật số

Động cơ của anh ấy là M-70FRU và M-90FR - chúng đã được làm chủ và sản xuất (kể cả cho các dự án khác), nhưng hộp số mới là lý do chính.
Rõ ràng, việc chuyển dấu trang từ năm 2022 sang năm 2023 có liên quan đến việc này.

[may mắn]

Động cơ của anh ấy là M-70FRU và M-90FR - chúng đã được làm chủ và sản xuất (kể cả cho các dự án khác), nhưng hộp số mới là lý do chính.

Không, có thông tin cho rằng họ đã phát triển (mô phỏng máy tính) một phiên bản kỹ thuật số của động cơ hàng hải mới dành cho tàu có lượng giãn nước lên tới 10 tấn. Vì vậy, họ sẽ phải đặt nó trên 000M.

[bayard]

Mô hình kỹ thuật số lắp ráp của nhà máy điện chính, đây là sự kết hợp của tuabin chính M-70FRU (công suất 14 l/s), tuabin đốt sau M-000FR (công suất 90 l/s) và bộ truyền động. Vì vậy, điểm mới trong cụm này chỉ là một hộp số có bổ sung mô-men xoắn từ cả hai tua-bin ở chế độ công suất tối đa để di chuyển hoàn toàn.
Và các tuabin đã tồn tại và được sản xuất hàng loạt.

[Elturisto]

Vâng, theo thứ tự, trên giấy tờ, đừng nói dối nữa ...

[Barberry25]

vì vậy cơ sở của hạm đội là 22350U và 22350M là mô hình cơ bản cho sê-ri trong những năm 30

[bayard]

Cơ sở là gì? Sê-ri được quy định cho họ trong 10 - 12 miếng.
Và 22350M sẽ được đặt xuống khi hộp số đã sẵn sàng.

[Barberry25]

"một loạt được quy định" - đây là rất nhiều điều mà Bộ Quốc phòng quy định, ở đây chúng ta đang nói về thực tế là trước khi xây dựng, bạn cần chuẩn bị và kiểm tra .. Vì vậy, tùy thuộc vào việc thực hiện các đặc tính hiệu suất đã hứa , cụ thể là 32 tên lửa chống hạm, chúng ta sẽ thực sự cần đến đôi tai, đặc biệt là vì chúng tối ưu cho một số lĩnh vực .. Đã đến lúc hải quân bắt đầu chơi trò thần đồng .. những tên lửa mặt đất đã chơi đủ một lúc, thực tế là thất bại trong việc cung cấp thiết bị hiện đại, dẫn đến quân đội thiếu khoảng 500 bmp-3m và thay vì 1 btr-500A có thể có 82 BTR-1, vượt trội hơn đáng kể về đặc tính hiệu suất..

[bayard]

Trích dẫn: Barberry25

.Vì vậy, tùy thuộc vào việc đáp ứng các đặc tính hiệu suất đã hứa, cụ thể là 32 tên lửa chống hạm, chúng tôi sẽ thực sự cần những đôi tai, đặc biệt là vì chúng tối ưu cho một số lĩnh vực ..

Đó chỉ là điểm, đó không phải là tối ưu.
Không may .
Các nhiệm vụ mà tàu DM và OZ phải đối mặt là gì?
Trước hết, đây là việc phát hiện và hộ tống AUG và KUG của kẻ thù, cũng như chỉ định mối đe dọa đối với lãnh thổ của kẻ thù từ vùng biển trung lập. Đây là trong thời bình.
Và chỉ sau đó là "biểu tình cờ" khét tiếng.
Những con tàu này có khả năng hộ tống AUG và KUG của kẻ thù không?
KHÔNG !
Theo các thông số tốc độ đang chạy, chúng KHÔNG CÓ KHẢ NĂNG.
Kẻ thù sẽ dễ dàng thoát khỏi chúng cả ở lượt kinh tế và ở mức tối đa.
Một cách dễ dàng .
Vì vậy, những chức năng thực sự còn lại cho những con tàu như vậy?
Trình diễn cờ và, nếu cần thiết, dịch vụ hộ tống.
Tôi nghi ngờ rằng hầu hết thời gian họ sẽ thường phục vụ trong các tàu hộ tống dẫn đầu BMZ trong khi cung cấp khả năng phòng không và phục vụ trong cái gọi là. "pháo đài".
Không nơi nào khác.
Họ thậm chí có thể tạo / chỉ định một mối đe dọa đối với lãnh thổ của kẻ thù rất có điều kiện - do BC có hạn và số lượng tàu thực tế của chính họ.
Nó hóa ra là một con tàu khá thích hợp.
Nhưng công nghệ đã làm việc trên nó.

Trích dẫn: Barberry25

Đã đến lúc Hải quân bắt đầu chơi wunderwaffles ..

22350M hoàn toàn không phải là một đứa trẻ thần đồng, mà là một con tàu vượt đại dương, không có khuyết điểm của 22350 và chỉ đắt hơn 100 triệu đô la so với con tàu thứ hai.
Tại sao nó lại như vậy với VI của nó là 7000 - 8000 tấn?
Rất đơn giản, phần lớn chi phí của con tàu được tạo thành từ các hệ thống vũ khí của nó, chủ yếu là hệ thống phòng không, radar, CIUS, v.v. BC của hệ thống phòng thủ tên lửa, bệ phóng tên lửa trong UKKS được tăng lên đơn giản và hai máy bay trực thăng thay vì một. Và bản thân thân tàu chỉ chiếm 22350% tổng chi phí.
Nhưng đặc điểm chạy hứa hẹn sẽ rất tốt.
Vì tiến bộ kinh tế, thay vì động cơ diesel có công suất 2 x 5 l/s, sẽ có hai tuabin khí M200FRU mỗi cái 70 l/s, công suất 14 l/s thay vì 000 l/s, và tốc độ khoảng 90 hải lý thay vì 83.
Với đặc điểm chạy như vậy, 22350M sẽ có thể tự tin đi cùng AUG và KUG của bất kỳ kẻ thù nào, thực hiện "truy tìm vũ khí".
Và sẽ không có bất kỳ khó khăn đặc biệt nào trong quá trình xây dựng của họ, bởi vì mọi thứ đã được giải quyết trong dự án trước đó. Tất cả những gì bạn cần là một hộp số mới cho nhà máy điện.

Trích dẫn: Barberry25

có thể có 1 chiếc BTR-500, vượt trội hơn đáng kể về đặc tính hiệu suất ..

Thôi nào, những thứ vô nghĩa này - Medvedev (trong nhiệm kỳ tổng thống) đã đặt hàng cả một dòng "xe bọc thép thế hệ mới"?
Đặt hàng.
Vì vậy, bạn có một chiếc "Boomerang" với một chiếc "Kurgan" ... và một chiếc "Armata" để khởi động.
Tất cả thời gian vàng bạc và tiền bạc đều được dành cho những dự án này... RẤT CẦN THIẾT.
Và các tàu khu trục với tàu hộ tống hóa ra chỉ là NHƯ VẬY ... "tốc độ cao", bởi vì quá - CẦN THIẾT.
Và không hợp lệ của Roskosmos - "Khoa học", vào không gian CHÍNH XÁC ĐÂY là cách nó CẦN THIẾT để phóng - để quay trong một điệu nhảy vui tươi với ISS.
Đây là Kế hoạch xảo quyệt của nền chính trị lớn.

[Barberry25]

một điểm quan trọng .. 22350M CHƯA có, chỉ có danh sách mong muốn và những người mơ mộng .. và các đề xuất bắt đầu xây dựng nó theo chuỗi để gây bất lợi cho chuỗi hiện tại ... Tôi đã đưa ra ví dụ về các danh sách mong muốn như vậy ...

[bayard]

Sê-ri 22350 sẽ được tiếp tục với khoảng 12 chiếc (cho đến nay 8 chiếc đã được chế tạo và đặt hàng). Nếu nhà máy điện cho 22350M đã sẵn sàng, thì chỉ cần chế tạo chúng - đây cũng là 22350, nhưng lớn hơn, nhanh hơn và có nhiều đạn dược, khả năng tự chủ và khả năng đi biển hơn.
Tất cả các hệ thống vũ khí, kiểm soát chiến đấu, thông tin liên lạc, tác chiến điện tử và các hệ thống tàu nói chung sẽ không thay đổi, vì chúng đã được ngành công nghiệp làm chủ tốt.
Nhưng thực tế là nhà máy điện cho 22350 vẫn chưa sẵn sàng cho đến ngày nay là kết quả của sự phá hoại trực tiếp từ USC. Và những ví dụ về sự phá hoại như vậy cả ở USC và trong các ngành công nghiệp khác là cả tá.
Và thực tế không có sự phản đối nào đối với những "kế hoạch xảo quyệt" như vậy nhằm phá hoại hoàn toàn khả năng sẵn sàng chiến đấu thực sự của Lực lượng vũ trang và cả nước nói chung.

Ngay khi có một nhà máy điện cho 22350M, nhu cầu về 22350 sẽ biến mất.
Và nếu bạn vẫn cần tàu khu trục nhỏ, thì tốt hơn là họ nên thay thế nhà máy điện bằng thứ gì đó phù hợp hơn cho tàu chiến DM và OZ ... Thay vì động cơ diesel yếu 5200 l / s, bạn có thể sử dụng tua-bin hành quân M75FRU - 7500 l / s mỗi. Và nếu mô-men xoắn của chúng có thể tăng lên trên hộp số với bộ đốt sau M90FR, thì một khinh hạm như vậy sẽ không có giá.

[Barberry25]

một vài điểm: 1) 22350M béo 22350 chỉ là một ý kiến ​​​​.. cho đến khi dự án được trình bày, rất nhiều điều có thể thay đổi, 2) thời hạn, hiện tại, các nhà máy đóng tàu đau buồn hứa hẹn sẽ đạt được tốc độ 25 tàu khu trục vào năm 27-2 năm .. và sau đó thì sao? dừng loạt phim .. ồ vâng .. chúng ta sẽ đóng thêm 2 con tàu và bắt đầu cuộc phiêu lưu với SuperGorshkov? Trên thực tế, con tàu sẽ lớn gần gấp đôi, do đó sẽ mất 8-10 năm để đóng nó ngay cả với những kế hoạch lạc quan .. đây là những kế hoạch rất lạc quan và không có gì đảm bảo rằng các tàu khu trục nhỏ mới sẽ không trở thành một công trình dài hạn khác do "ồ, một lần nữa, các vấn đề với nhà máy điện và hộp số" .. Nhân tiện, lời hứa đặc điểm tốc độ về "sẽ không có một động thái đầy đủ và kinh tế thua kém người Mỹ" - ​​đây cũng là từ tính toán của bộ phận, nhưng không phải là sự thật ... Và điểm mấu chốt là gì? Đến năm 28, hạm đội sẽ nhận được như thế nào? nhiều như 10 khinh hạm .. bởi vì có cuộc nói chuyện về "chúng tôi sẽ đặt mua thêm 2 khinh hạm nữa".. đây chỉ là nói chuyện .. tốt, ngay cả khi chúng tôi cho rằng hạm đội vẫn sẽ nhận được 32 khinh hạm vào năm thứ 12 .. thì sao?A nghỉ 5-7 năm tới khi các xưởng đóng tàu cho ra đời hàng loạt Super Pot? Vì vậy, vào thời điểm này, chúng tôi sẽ phải loại bỏ một nửa hạm đội và chuyển hoàn toàn sang tàu hộ tống, gọi chúng là tàu khu trục nhỏ ... Tôi nhắc lại: vấn đề không nằm ở SuperGorshkov, mà là ở chính sách sai lầm của hạm đội - cho đến khi con tàu được kiểm tra, không có thông tin chính xác rằng các nhà máy đóng tàu SẴN SÀNG đóng ồ ạt để thực hiện nói về thực tế rằng "chúng tôi chỉ cần những chiếc siêu máy bay Gorshkovs mới, và chúng tôi sẽ không đóng phiên bản cũ nữa, chúng tôi không thể" .. Tại sao người Mỹ biết làm thế nào để tham gia hạm đội? Bởi vì họ đã xây dựng SERIES, Oliver Perry, Arleigh Burke đó được xây dựng theo nguyên tắc này. .chúng tôi có những bước nhảy vọt "chúng tôi muốn có một loạt phim mới" .. do đó, thay vì các dự án đại chúng sẽ cho phép chúng tôi để tạo ra sự vượt trội không chỉ về chất lượng mà còn cả về số lượng, chúng tôi lại nhận được một điều tào lao khác khi nhảy lên chiếc cào cũ .. Bạn có muốn Super Gorshkovs mới không? Vui lòng chế tạo một mặt hàng chủ lực cho chúng cho 2-4 tàu và chế tạo, nhưng đừng chạm vào 22350U, nhưng ngược lại, hãy nghĩ về cách tối ưu hóa quá trình sản xuất của họ ..

[bayard]

Trích dẫn: Barberry25

1) 22350M béo 22350 chỉ là một ý kiến ​​.. cho đến khi dự án được trình bày, rất nhiều điều có thể thay đổi

Thực tế là 22350M chính xác là 22350 đã tăng kích thước được chỉ định bởi chính tên của dự án! Nếu không, họ sẽ nghĩ ra một mã sê-ri khác. Họ bắt đầu nói về sự cần thiết của một phiên bản hiện đại hóa của "Gorshkov" ngay khi nó xuất hiện và có thể đánh giá khả năng của nó. Do đó, 22350M sẽ giống như "Gorshkov", nhưng dài hơn, rộng hơn một chút, với động cơ mới - tiên tiến hơn, đặc tính vận hành tốt hơn, khả năng đi biển và tự chủ hơn - chính xác là những gì một con tàu DM và OZ cần. Tất cả vũ khí và thiết bị cơ bản sẽ được giữ nguyên, chỉ có BC KR và SAM sẽ phát triển, một máy bay trực thăng thứ hai sẽ xuất hiện và có lẽ Pantsir-M sẽ xuất hiện thay vì súng máy thuần túy. Ngoài ra, tôi sẽ không ngạc nhiên về sự xuất hiện của các bệ phóng nghiêng cho tên lửa chống hạm X-35 trên tàu (chúng chiếm ít không gian và lợi ích từ chúng là đáng kể), bởi vì trên 1155 hiện đại hóa, ngoài ra đối với UKKS, chúng thậm chí không được cài đặt các bệ phóng 2 x 4, mà là các bệ phóng 4 x 4, bắt đầu với BOD nâng cấp thứ hai.

Trích dẫn: Barberry25

hạn chót, hiện tại, các nhà máy đóng tàu với nỗi buồn hứa hẹn một nửa sẽ đạt tốc độ 25 khinh hạm mỗi năm vào năm thứ 27-2 .. và sau đó thì sao?

Mọi thứ ở đó phụ thuộc vào nhịp điệu cung cấp GEM, nhưng chúng đã biến mất. Bây giờ tất cả các đường trượt đã bị chiếm dụng bởi các con tàu đang được đóng, và do đó, việc đặt các con tàu thứ 9 và thứ 10 của sê-ri, đã được đặt hàng một năm rồi, nhưng vẫn chưa được đặt, đã bị treo. "Golovko" hiện đang được thử nghiệm, nhà máy điện đã đến "Isakov" và hiện đang được lắp đặt, có thể ra mắt vào cuối năm nay và bàn giao trước khi kết thúc tương lai (như họ đã hứa trong USC và sự lãnh đạo của "Severnaya Verf"). Bốn quân đoàn nữa, ở các mức độ sẵn sàng khác nhau, đang dự trữ và cũng đang chờ nhà máy điện (họ hứa sẽ bắt đầu với 2 đoàn một năm). Tổng cộng, dự kiến ​​​​sẽ có một đơn đặt hàng cho hai tàu khu trục nữa, tức là. đánh dấu 4 nữa. Tổng cộng 12 chiếc. Nếu đến thời điểm này, hai chiếc 22350M đầu tiên đã được đặt ở đường trượt mới, thì vào thời điểm các kho hàng tại Severnaya Verf bắt đầu cạn kiệt, có thể nghĩ đến việc đặt một phiên bản HIỆN ĐẠI HÓA của dự án này ở đó. Dự kiến ​​​​sẽ không có khó khăn trong quá trình phát triển dự án này, vì nhìn chung, hệ số tính mới sẽ nhỏ và tất cả các hệ thống vũ khí đều được nối tiếp và làm chủ bởi ngành công nghiệp. Và tốc độ xây dựng của họ sẽ là (theo chuỗi) 4 - 5 năm ở giai đoạn đầu tiên và lên đến 3,5 - 4 năm ở giai đoạn thứ hai. Hãy để tôi nhắc bạn rằng các khinh hạm nối tiếp 11356 trên Yantar cho Hạm đội Biển Đen được chế tạo không quá 3,5 năm mỗi chiếc.
Tất cả sự chậm trễ trong việc chế tạo các tàu dẫn đầu là do không có hệ thống vũ khí (hiện đã sẵn sàng) và sự gián đoạn trong việc cung cấp các nhà máy điện (hiện các vấn đề về RO55 đã được giải quyết, chúng cũng sẽ được giải quyết trên nhà máy điện cho 22350M - không khó hơn về mặt kỹ thuật và các tuabin đã được sản xuất hàng loạt.

Trích dẫn: Barberry25

.Nhân tiện, các đặc điểm tốc độ đã hứa về "sẽ không có một động thái kinh tế đầy đủ và thua kém người Mỹ" cũng là từ phần tính toán, nhưng không phải là sự thật ..

Điều này dựa trên sức mạnh của tua-bin, VI và các đường viền của con tàu. Ngay cả khi "Burk" bắt đầu cất cánh trên đường kinh tế (20 hải lý / giờ), thì 22350 sẽ có thể chuyển sang tua-bin M90FR và dễ dàng bắt kịp nó mà không cần cộng thêm với M70FRU. Với VI thấp hơn Burke và tua-bin mạnh hơn (27 l/s so với 500 l/s), 25M sẽ có thể bắt kịp Burke về chúng. Và với sự hoạt động đồng thời của cả 000 tua-bin - đồng hành với tốc độ tối đa.
Ngoài ra, kế hoạch của Bộ Quốc phòng và Hải quân là chế tạo 22350M tại một số nhà máy đóng tàu cùng một lúc. Đó là, hai nhà thuyền mới sẽ tham gia, tất cả các cổ phiếu của Severnaya Verf và Yantar - ít nhất. Theo thời gian, có thể kết nối Nhà máy đóng tàu Zaliv và Amur với chương trình (sau khi hoàn thành đơn đặt hàng tàu hộ tống).
Ngay sau khi nhà máy điện cho 22350M sẵn sàng (vào năm 2023), việc đặt những con tàu này sẽ bắt đầu. Trước đó, tất cả 22350.1 (U) được lên kế hoạch xây dựng sẽ được đặt sẵn và đang được hoàn thành. Việc kết nối các nhà máy đóng tàu khác với chương trình sẽ tiến hành dần dần, vì ngành công nghiệp ("Star-Reductor") sẵn sàng cung cấp cho các nhà máy điện của họ một cách nhịp nhàng và với khối lượng cần thiết.Có đủ công suất cho việc này (mới được triển khai).
Vì vậy, đừng lo lắng, tất cả 22350.1\U sẽ được xây dựng và đưa vào sử dụng. Nhưng nếu trong tương lai cần tăng số lượng, chúng sẽ được nối lại với một nhà máy điện cập nhật - tiên tiến hơn và đáp ứng các nhiệm vụ mà con tàu phải đối mặt.

[Barberry25]

bạn thật là xảo quyệt Danh sách mong muốn không liên quan đến thực tế từ từ nói chung .. nhưng thực tế là tại thời điểm này, các nhà máy đóng tàu, về nguyên tắc, không đáp ứng thời hạn từ từ nói chung .. và bạn có thể chỉ nghĩ về "4 tấn trong 8 năm" chỉ trong tưởng tượng .. và vâng, thực tế cho thấy rằng các chỉ huy hải quân của chúng ta sẽ lại làm hỏng việc và sau đó họ sẽ bắt đầu kêu be be trong nỗ lực che đậy điểm thứ năm ... bởi vì họ không có sự tin tưởng

[bayard]

Trích dẫn: Barberry25

bạn thật tinh ranh.

Ngay cả khi bằng tuổi, tôi hoàn toàn không phải là “bạn” đối với bạn, mà hoàn toàn là “bạn” đối với bản thân tôi. Đây là lần đầu tiên.
Thứ hai, tôi lập luận rằng ở giai đoạn đầu tiên (tiền sản xuất đầu tiên), một con tàu như vậy có thể được đóng trong 5 năm, và ở giai đoạn thứ 3 - 4 thậm chí trong 4 năm. Đây là công việc nhịp nhàng của tất cả các nhà thầu và nhà cung cấp, cũng như với tổ chức có thẩm quyền của quy trình kỹ thuật.

Trích dẫn: Barberry25

.và thực tế là tại thời điểm này, các nhà máy đóng tàu, về nguyên tắc, hoàn toàn không đáp ứng được thời hạn từ từ.

Các nhà máy đóng tàu không phù hợp với thực tế là không có nhà máy điện cho tàu. Chỉ và tất cả mọi thứ. Các thân tàu đã được hình thành, hầu hết các vũ khí và thiết bị đã được lắp đặt, nhưng ... chúng chỉ đang chờ đợi.
Bạn có hiểu điều đó không?
Nếu bạn không hiểu, tôi không thể giúp bạn.

Trích dẫn: Barberry25

bạn chỉ có thể nghĩ về "8 tấn trong 000 năm" trong tưởng tượng ..

Con số này đã được công bố cho con tàu đã được nối tiếp, khoảng thứ tư hoặc thứ năm trong sê-ri, với điều kiện là sẽ không có sự chậm trễ trong việc cung cấp các nhà máy điện và các yếu tố quan trọng khác.

Trích dẫn: Barberry25

.và vâng, thực tế cho thấy rằng các chỉ huy hải quân của chúng ta sẽ lại làm hỏng việc và sau đó bắt đầu kêu be be trong nỗ lực bao vây điểm thứ năm.

Cho đến nay, cả chỉ huy của các hạm đội, thậm chí cả Bộ Tư lệnh Chính, đều không có quyền đối với trật tự quốc phòng của nhà nước - nó đang được thúc đẩy và vận động hành lang bởi các nhà sản xuất và nhà phát triển. Và họ thường vận động hành lang cho các dự án xấu xa và thiếu sót chỉ đơn giản là mang lại lợi nhuận cho họ để xây dựng (22160 và 20386 là những ví dụ về điều này).
Thực tế là ngày nay ngành công nghiệp vẫn có thể nhanh chóng chế tạo ngay cả con tàu dẫn đầu của sê-ri và thậm chí tự mình phát triển dự án này trong thời gian ngắn hơn nhiều so với thời Liên Xô (!!!), liệu có thể là một ví dụ về sự phát triển và xây dựng "Karakurt" hàng đầu. "Pella" hóa ra lại đứng đầu - cô ấy đã phát triển và đóng một con tàu trong khung thời gian chưa từng có ngay cả đối với Liên Xô. Và sự chậm trễ trong việc xây dựng loạt phim một lần nữa hoàn toàn do lương tâm của các kỹ sư động cơ - một loạt các tòa nhà đang chờ nhà máy điện.
Đây là "lời nguyền động cơ" của Liên bang Nga hiện đại, phải được giải quyết bằng cách tối ưu hóa việc lựa chọn loại nhà máy điện cho các tàu đang được đóng và có triển vọng.
Chúng tôi có những vấn đề nghiêm trọng với động cơ diesel hàng hải, nhưng một số tiến bộ khá lớn với tuabin khí. Bạn cần phải đặt cược vào chúng và cuối cùng phải quan tâm đúng mức đến việc phát triển và sản xuất hộp số. Bây giờ có một thử nghiệm đối với Star-Reductor, thứ đã phá vỡ trật tự quốc phòng của nhà nước, điều này sẽ kết thúc với xác suất cao là việc quốc hữu hóa doanh nghiệp này. Với khả năng hạn chế hiện tại, cần phải đặt hàng chính xác những loại nhà máy điện mà Hạm đội cần nhất lúc này. Nếu điều này được thực hiện, mọi thứ sẽ lại diễn ra với tốc độ thường được chấp nhận trong ngành đóng tàu thế giới. Và tôi đã đưa ra một ví dụ từ năm 11356 chỉ vì điều này - tất cả các hệ thống vũ khí đều được sản xuất theo trình tự và được chế tạo bởi ngành công nghiệp, những con tàu như vậy được chế tạo với số lượng lớn cho Ấn Độ, nhà máy điện được cung cấp bởi Zorya-Mashproekt ... Và kết quả là, tốc độ xây dựng là - 3,5 năm.
Hiện tại chúng ta có gì trên 22350 \ 22350M?
Tất cả các hệ thống tàu đã được ngành chế tạo, tất cả các hệ thống vũ khí đã được đưa ra thị trường và thậm chí cả nhà máy điện (RO55) cũng đã được ngành làm chủ và khoảng ba bộ tàu hoàn chỉnh đã được sản xuất ... một hợp đồng đã được ký kết cho cung cấp ít nhất 10 bộ nhà máy điện tương tự (bao gồm cả nhà máy điện cho 22350M).
Vậy chuyện 8 - 10 năm đóng tàu nối tiếp có vấn đề gì và dị nghị như thế nào?
Tôi chắc chắn rằng ngay cả những chiếc 22350.1 đã được đặt trong những năm gần đây ("Amelko", "Chichagov", "Yumashev" và "Spiridonov") sẽ được chế tạo sau 5 - 5,5 năm nữa. Đơn giản là không có lý do gì cho sự chậm trễ hơn nữa.

Và đối với thông tin của bạn - những con tàu được chế tạo không phải bởi Hạm đội (các đô đốc), mà bởi ngành công nghiệp (USC), và ngay cả khi bạn không tin tưởng bất kỳ ai, thì đó là họ.
Và Hải quân và các đô đốc nói riêng chỉ cần những con tàu tương ứng với các nhiệm vụ sẽ được giao cho họ.
Chưa hết - đừng quên chương trình đã bắt đầu hiện đại hóa toàn bộ hạm đội BOD 1155 lên cấp độ của một "tàu khu trục nhỏ". Chúng cũng sẽ đóng góp vào khả năng phòng thủ và xoa dịu tình huống thiếu tàu DM và OZ.

[Barberry25]

vâng .. "nếu không có ai quậy phá thì có lẽ họ sẽ học ở con tàu thứ 5" .. đây là từ đoạn "nếu bà ngoại có bộ phận sinh dục nam thì bà sẽ là ông ngoại" .. và sự thật là như vậy thôi một sự cố là một sự cố, và những nỗ lực "tất cả đều là xưởng đóng tàu, và những người ngưỡng mộ tội nghiệp không đáng trách" - điều này đã được để lại cho những bữa tiệc trà tại nhà .. tất cả người lớn đều hiểu rõ .. Những nỗ lực xô đẩy "nhưng nhìn kìa, có Karakurt!" .. mặc dù họ quên rằng có 800 tấn Karakurt, nó được lắp ráp giống như Lego trên cơ sở của một dự án đã phát triển trước đó, và vâng .. bây giờ nó đã được xây dựng trong 4-4,5 năm .. bạn bạn có thể gật đầu bao nhiêu tùy thích về "nhưng không có động cơ", nhưng đối với SuperGorshkov thì họ cũng KHÔNG .. Về việc Đừng đưa ra chủ đề về “những đô đốc tội nghiệp”, chính họ là những người thường xuyên từ bỏ các dự án khác nhau, mà cuối cùng dẫn đến tình trạng thiếu tàu trầm trọng .. Tất cả chỉ vì hải quân đầu tiên từ bỏ Hawk, sau đó là Cheetah, sau đó là Petrel ... Về việc "hiện đại hóa BQT" ..tốt hơn là đừng nhớ, nó giống như thuốc đắp chết người ... Cứ 1-4 năm lại có 6 con tàu với đặc điểm bị cắt cụt .. Bạn nên tự hào về điều này cho dù? Tôi nhắc lại một lần nữa - Gorshkov cải tiến là con tàu mà chúng tôi CÓ THỂ sản xuất hàng loạt, và về lý thuyết, Super Gorshkov có thể nếu Mặt trăng nằm trong chòm sao Cự Giải, thì chúng tôi có thể sản xuất nó ...

[bayard]

Thôi lũ viết bậy bạ đi.

Trích dẫn: Barberry25

"nếu không có ai quậy phá thì có thể ở tàu thứ 5 họ sẽ học được

Hiện tại, các con tàu đang được đóng sẽ có chu kỳ đóng khoảng 5 năm. Với việc tiếp tục loạt phim, gỡ lỗi quy trình kỹ thuật và hợp tác công nghiệp, thời gian có thể giảm xuống còn 4 năm.

Trích dẫn: Barberry25

Karakurt 800 tấn, nó được lắp ráp như Lego trên đế

Đây không phải là sự thật .

Trích dẫn: Barberry25

.bây giờ nó đã được xây dựng trong 4-4,5 năm.

Bây giờ nó đang được xây dựng trong khoảng 1,5 năm và đưa vào bùn mà không có động cơ.
Và Zvezda-Reductor hiện đang tiến hành thủ tục quốc hữu hóa tại tòa án. Đặc biệt đối với điều này, luật tương ứng đã được thông qua.

Trích dẫn: Barberry25

.Về những "đô đốc nghèo" không nêu chủ đề, chính họ là người thường xuyên từ bỏ các dự án khác nhau

Ai đang hỏi họ?
Bây giờ tất cả các hạm đội (ngoại trừ Hạm đội phía Bắc) đều phụ thuộc vào các quận - bộ binh hiện đang phụ trách ở đó.
bọc thép.

Trích dẫn: Barberry25

.Tất cả vì lực lượng hải quân đầu tiên đã bỏ rơi Hawk, sau đó là Cheetah, sau đó là Petrel..

Hai cái đầu tiên đã lỗi thời một cách vô vọng và có các nhà máy điện cụ thể.
Nhưng Burevestnikovs đã được chấp nhận.
Quên mất ?
Đã đặt hàng 6 chiếc. , quản lý để có được 3 chiếc. cho Hạm đội Biển Đen.
Những con tàu có giá trị rất đáng ngờ đối với hạm đội hiện đại, có thể trong tương lai chúng sẽ được hiện đại hóa và đưa vào hoạt động ...

Trích dẫn: Barberry25

.Về việc "hiện đại hóa BQT" .. thà không nhớ còn hơn là thuốc đắp chết người ... 1-4 năm lại có 6 con tàu bị cắt bớt đặc điểm ..

Thứ này từ đâu tới?
"Shaposhnikov" là người đi đầu trong quá trình hiện đại hóa này, và mặc dù vậy, những người sửa chữa tàu Primorye vẫn giữ được trong vòng 3,5 năm.
Và đặc điểm của hình cắt cụt là gì?
"Shaposhnikov đã được cung cấp khả năng tấn công của 16 bệ phóng tên lửa trong UKKS + 8 tên lửa chống hạm trong các bệ phóng nghiêng.
Tất cả những thứ sau đây sẽ nhận được 32 KR trong UKKS, 16 tên lửa chống hạm X-35 trong 4 bệ phóng nghiêng, hệ thống phòng không "Packet-NK" và "Shtil". Và CÁI GÌ đã bị cắt trong phiên bản này?
Hay vẫn bị "cắt"?
Trong tất cả các hệ thống vũ khí tấn công và tàu ngầm, nó vượt trội hơn rất nhiều so với 22350.1 (U), có hai máy bay trực thăng, SAC mạnh mẽ và chỉ thua kém Gorshkov một chút về khả năng phòng không.
nhưng chưa ai gọi "Calm" là một hệ thống phòng không tồi.
Có tính đến việc sau khi hiện đại hóa, các con tàu sẽ phải phục vụ thêm 15 năm nữa, chúng không cần nhiều hơn thế.

Trích dẫn: Barberry25

Tôi nhắc lại một lần nữa - chiếc Gorshkov cải tiến là con tàu mà chúng tôi CÓ THỂ sản xuất hàng loạt,

Nếu bạn CÓ THỂ, thì phải làm gì với bạn - giải phóng.
Và các kế hoạch xây dựng 22350M đã được thông qua và thậm chí không phải ngày hôm qua.

Trích dẫn: Barberry25

nếu mặt trăng ở trong chòm sao Cancer

Vâng, bạn cũng là một nhà thiên văn học ...
Xây dựng.

[Barberry25]

và một khoảnh khắc khác .. bạn yên tâm rằng "mọi thứ đã được kiểm tra và thử nghiệm" .. vì vậy hãy để tôi nhắc bạn rằng mọi thứ đã được thử nghiệm, chẳng hạn như trên tàu hộ tống 20380 đầu tiên, điều này không ngăn cản chúng tôi bắt đầu thực hiện các thay đổi đến dự án đã hoàn thành, dẫn đến sự chậm trễ và gián đoạn sản xuất .. Vì vậy, đến năm 23, các đô đốc sẽ lại tìm thấy một thần đồng mới cần được đưa vào Gorshkov khẩn cấp, điều này sẽ dẫn đến chuỗi cũ .. Vì vậy họ sẽ xây dựng theo kinh điển trong 12-15 năm, với sự ồn ào và lời hứa sẽ bàn giao một con tàu siêu hạng không có tương tự...Tôi sẽ viết lại ... Cho đến khi "những đô đốc và nhà máy đóng tàu lỗi lạc" của chúng tôi đưa dự án đến hãy nhớ, cho đến khi họ bàn giao nó, cho đến khi họ cho thấy KHẢ NĂNG xây dựng NHANH CHÓNG - nỗ lực "hãy tắt tất cả các bộ truyện và tán thành các Super Gorshkovs" sẽ dẫn đến việc chúng ta sẽ lại bị lỗ sau 5-7 năm nữa, khi hạm đội SẼ KHÔNG nhận được tàu mới .. Đã có những ví dụ ... và Cheetahs, Hawks và Petrels là một dấu hiệu rất tốt cho thấy hải quân không biết họ cần gì và đang theo đuổi mãi mãi một con cò trên bầu trời mà họ quên đi tiền thưởng trong tay họ và nhậnchim gõ kiến ​​ngay tại cùng một nơi ..

[bayard]

Trích dẫn: Barberry25

và một lúc nữa .. bạn nghỉ ngơi

Tôi lặp lại nhận xét - bạn và tôi không uống tình anh em.

Trích dẫn: Barberry25

.vì vậy, hãy để tôi nhắc bạn rằng mọi thứ đã được thử nghiệm, chẳng hạn như trên chiếc tàu hộ tống 20380 đầu tiên, điều này không ngăn cản chúng tôi bắt đầu thực hiện các thay đổi đối với dự án đã hoàn thành, dẫn đến sự chậm trễ và gián đoạn sản xuất.

Không phải MỌI THỨ đều được mang đến và thử nghiệm trên 20380.
Và vấn đề chính chưa được giải quyết là (gần như cho đến ngày nay) - hệ thống phòng không của con tàu này. Cụ thể, RLC của anh ấy. Họ đã thử nghiệm rất nhiều với nó, họ đã cố gắng đặt một radar nhầm lẫn từ phạm vi "mm" của "Pantsir-S" ... nó không hoạt động (và không hoạt động) để giải quyết vấn đề hướng dẫn chỉ huy vô tuyến của tên lửa có AGS để điểm chụp. Đau đầu quá mức với chủ đề này, họ đã đặt hàng công ty trước đây đã sản xuất "tủ lạnh" radar "thế hệ mới" "Rào chắn" - thứ cũng không bắn, nhưng hóa ra lại đắt đỏ. Do đó, việc đặt các tàu hộ tống mới đã bị dừng lại trong một thời gian dài và những chiếc đã được chế tạo không hoàn toàn sẵn sàng chiến đấu ...
Bạn gọi nó là:

Trích dẫn: Barberry25

mọi thứ đã được thử nghiệm, ví dụ, trên những chiếc tàu hộ tống đầu tiên

?
Sau đó, bạn không biết gì về thời điểm hiện tại trong ngành đóng tàu trong nước.
Bây giờ có vẻ như (THÍCH!) Họ đã quyết định và radar phóng tên lửa vào điểm giao nhau và bắt giữ.
Hãy xem nó sẽ như thế nào trong thực tế.

Trích dẫn: Barberry25

.Vì vậy, họ sẽ xây dựng theo kinh điển trong 12-15 năm,

Thậm chí không hy vọng.
Con chim bạc má trong tay chỉ là những chiếc RTO, mà cho đến năm 2014 hoàn toàn không nằm trong lệnh bảo vệ nhà nước - chính xác là để bù đắp cho khoảng thời gian cho đến khi Liên bang Nga có thể đóng những con tàu lớn vì những lý do khách quan. Bây giờ thời điểm này đã ở phía sau chúng ta - các tàu hộ tống 20380 và 20385 đã hoạt động trở lại, và đáng kể, các tàu khu trục 22350.1 đang được đặt lườn trở lại và hiện đã có 4 chiếc trong kho. Cho đến năm 2023, bốn chiếc nữa 22350.1 và hai chiếc 22350M đầu tiên sẽ được đặt.
các vấn đề với động cơ hàng hải sẽ không tồn tại mãi mãi, chúng đã được giải quyết phần lớn. Việc sản xuất hàng loạt với số lượng và tốc độ yêu cầu tùy thuộc vào tổ chức. Điều này đã dễ thực hiện hơn nhiều so với việc xây dựng từ đầu một ngành chế tạo máy chưa từng tồn tại ở Liên bang Nga.

[Barberry25]

RTO chỉ là một con chim gõ kiến ​​​​đã mổ, trên thực tế, Karakurt xuất hiện khi đột nhiên hóa ra chúng ta KHÔNG có tàu chiến nối tiếp với UVP .. Một lần nữa, vì bạn khó hiểu nên tôi nhắc lại .. Ngay cả bây giờ BẠN vẫn viết rằng "nhưng bạn nên , nhưng họ có thể ".. nhưng không có gì đảm bảo rằng Super Gorshkovs sẽ có thể chế tạo nhanh chóng .. ngay cả BẠN cũng thừa nhận rằng "tốt, trên con tàu thứ năm, họ nên bắt đầu chế tạo nó một cách nhanh chóng" .. . I E. thay vì những con tàu khác, chúng ta cần hạ gục Super Gorshkovs, chữa khỏi những căn bệnh thời thơ ấu của anh ấy, sau đó có thể anh ấy sẽ trở thành người nối tiếp và "họ sẽ làm được điều đó sau 4 năm nữa" .. Và nếu họ không làm vậy thì sao? Và nếu có khó khăn thì sao với nhà máy điện? một sự tò mò cần được trải nghiệm? Sẽ có niềm vui trở lại dưới hình thức "nhà máy đóng tàu đầy đủ" và sự vắng mặt của tàu? 4 năm để xây dựng, "sau đó nêu vấn đề chuyển một phần nhà máy đóng tàu sang SuperGorshki , nếu không, chúng ta có thể lại thấy mình trên cùng một cái cào mà chúng ta đã nhét đầy hình nón

[bayard]

22350 và 22350.1(U) sẽ được chế tạo thành một loạt không quá 10 - 12 mảnh.
Mọi điều .
Hơn nữa chỉ có 22350M.
Với số lượng lớn hơn nhiều.
Tôi sẽ cho rằng thời gian xây dựng của đầu 22350M là trong vòng 5 - 5,5 năm.
Với việc giảm thời gian xây dựng sản xuất hàng loạt xuống còn 3,5 - 4 năm, ở đâu đó ở giữa loạt phim.
Bắt đầu từ tàu thứ 4 - 5, thời gian sẽ đạt mức 4 - 4,5 năm.

Và đừng bướng bỉnh - bạn sẽ không được lắng nghe.
Và Hải quân không hài lòng với đặc điểm tốc độ của các tàu mới (và 22350, 20380 và 20385). Và nhược điểm này sẽ được loại bỏ trên các tàu chuẩn bị đặt đẻ.

[Barberry25]

Tôi đã viết ý kiến ​​​​của mình .. nếu theo kinh điển, lại có sự chậm trễ, đổ vỡ và rắc tro sau đó, tôi đã cảnh báo .. Chỉ có bạn lại phải đổ lỗi cho "Putin xấu xa" .. nhưng bạn không muốn học hỏi từ những sai lầm ..

[Barberry25]

Một lần nữa, để dễ hiểu, tôi không chống lại Super Pots, tôi ủng hộ cách tiếp cận dần dần để hạm đội nhận được tàu trong mọi trường hợp và không nhảy vọt ... đó là lý do tại sao tôi nói 12-16-20 Chậu cải tiến - không thành vấn đề, chúng nên được sản xuất cho đến thời điểm đó cho đến khi khả năng sẵn sàng về mặt kỹ thuật để chế tạo nhanh chóng SuperGorshki được xác nhận trong thực tế, và ở đó chúng tôi đang dần chuyển phần còn lại của các nhà máy đóng tàu sang sản xuất các tàu khu trục/khu trục hạm này.

[bayard]

Vì vậy, không ai hủy bỏ các dấu trang mới của "Gorshkov" - hiện hai tàu khu trục đang chờ đặt hàng, đã được đặt hàng, nhưng họ không thể đợi một năm để giải phóng các vị trí trong kho. Do đó, chúng sẽ được đặt trong tương lai vào năm 2022 (đây sẽ là quân đoàn thứ 9 và 10). Điều này có nghĩa là việc đặt phần cuối cùng trong sê-ri (12 phần) sẽ không thể sớm hơn vào cuối năm 2023 hoặc rất có thể là vào năm 2024.
Có tính đến thời gian xây dựng bến tàu mất khoảng 2 năm (hoặc hơn), các dấu trang sau sẽ có thể thực hiện được - cuối năm 2025 - 2026.
Vì cặp dây dẫn 22350M sẽ được đặt trong nhà kho mới vào năm 2023, nên vào thời điểm đó 2-3 năm sẽ trôi qua, tức là giai đoạn trượt của dây dẫn 22350M sẽ kết thúc hoặc sắp kết thúc. Do đó, đã rõ liệu ngành công nghiệp có đối phó với việc giao hàng thông qua hợp tác hay không và quan trọng nhất là nhà máy điện. Và nếu nó thành công, thì trên những chỗ trống trong nhà thuyền mới và trên hai đường trượt đã bị bỏ trống từ các tòa nhà 22350.1, sẽ có thể đặt "Super-Gorshkovs" để sản xuất hàng loạt.
Đây là tính toán theo quy trình kỹ thuật, và khi đó là - 2025 \ 26. sẽ trở nên rõ ràng liệu ngành công nghiệp đã sẵn sàng đóng một loạt các con tàu như vậy tại một số nhà máy đóng tàu hay chưa.
"Yantar" vào thời điểm đó cũng sẽ tung ra các đơn đặt hàng của mình, ít nhất là trên các cổ phiếu, và sẽ sẵn sàng tham gia chương trình.
Nếu lại xảy ra sự cố, đây là sự phá hoại trực tiếp đối với USC và UEC, tức là chính phủ.
Tôi hy vọng điều này không xảy ra mặc dù.

[Barberry25]

Tôi giải thích .. vào cuối những năm 20 sẽ có một tình huống: A) các hợp đồng hiện tại về tàu khu trục nhỏ / tàu hộ tống sẽ được hoàn thành và B) về lý thuyết, hạm đội sẽ nhận được SuperGorshkov dẫn đầu để thử nghiệm, và vì vậy, sau đó, bạn đề xuất chuyển tất cả các nhà máy đóng tàu sang xây dựng SuperGorshkovs - Yantar, Severyan và Amursky .. Vấn đề là có khả năng cao là việc phát triển sản xuất có thể bị đình trệ hàng chục năm, dẫn đến thiếu hụt nguồn cung của các tàu cho hạm đội, và cho rằng vào thời điểm này, theo các kịch bản lạc quan nhất, hạm đội sẽ nhận được 15 khinh hạm các loại, 15 tàu hộ tống và 30 RTO / tuần tra, thì chúng ta sẽ lại rơi vào tình trạng thiếu những con tàu hiện đại, bởi vì 60 NK sẽ không thể đáp ứng tất cả nhu cầu của hạm đội 150 tàu. Tôi đề xuất hoãn quá trình này ít nhất cho đến khi giao cặp Super Pot thứ hai được xây dựng trên một nhà thuyền mới. Nếu họ cho thấy rằng họ thực sự có thể và có thể, sau đó hãy để họ mang lạihoa hồng từ Yantar, sau đó từ Amursky và khởi động quá trình sản xuất eMok trên chúng, và cho đến khi điều này xảy ra, hãy chế tạo các tàu hộ tống và tàu khu trục thuộc loạt đã được chứng minh, trên thực tế, sẽ có thể đảm bảo trong tình huống gián đoạn trật tự, tức là. nếu người miền Bắc cho thấy họ sẽ chế tạo Super Pot trong 26-7 năm, thì việc chế tạo các phiên bản U với 8 tên lửa trên các kho dự trữ còn lại sẽ có thể đảm bảo việc giao hàng trong cùng 32 năm để chuyển giao cho hạm đội ít nhất 8 các tàu khu trục bổ sung và tối đa 6 tàu hộ tống, ít nhất là không yếu để tăng cường sức mạnh cho hạm đội.

[bayard]

Buổi tối buổi sáng phức tạp hơn, trước tiên bạn cần đợi dấu trang 22350M.
Tàu khu trục luôn ít cần thiết hơn tàu khu trục / tàu khu trục. Do đó, ngay sau khi ngành sẵn sàng cho GEM, họ sẽ bắt đầu thực hiện hàng loạt.
12 "Gorshkovs" + 3 Biển Đen \u15d XNUMX khinh hạm
Cộng thêm 4 - 7 chiếc 1155 nâng cấp.
Theo tôi, như vậy là đủ cho lần đầu tiên.
Nhưng tàu OZ bình thường cần thiết như không khí.
Chúng nên được xây dựng.
"Yantar" trước đây được xây dựng 1155 Ave.
"Amursky -" Chim ó ".
Hơn nữa, Amursky có thể không cần kết nối nếu có thể đóng những con tàu như vậy ở Primorye - ít nhất là ở Bolshoy Kamen. Viễn Đông cần có năng lực riêng để đóng những con tàu lớn.

[Barberry25]

Tôi đã viết tất cả mọi thứ, tôi thấy không có lý do gì để thêm một cái gì đó

[Barberry25]

mặc dù không, không phải tất cả .. lựa chọn duy nhất có thể xem xét chuyển đổi nhanh chóng sang sản xuất tàu khu trục nhỏ là khởi động một cuộc tuần tra mới dựa trên Karakurt-khối lượng lên tới 1,5 nghìn tấn, súng 76 mm, 8 Đơn vị UVP, 8 đơn vị Package-NK, hệ thống phòng không Resurs với tầm bắn 30 km, 2 khẩu pháo 30 mm và UAV chống ngầm loại VRT

-300, con tàu này có thể được đóng hàng loạt thay vì karakurts, buyans và Bykovs với tốc độ 3 tàu mỗi năm trong 5 năm thay vì những chiếc bị rút khỏi RTOs, RK, MPL ..

[bayard]

Cuối cùng . Tôi đã viết về điều này rất nhiều lần, bao gồm cả. hai ngày qua.
Để làm cho nó rẻ hơn nữa - thay vì "Resurs" có thể có với tên lửa AGSN đắt tiền, "Pantsir-M" rẻ hơn với tên lửa rẻ hơn nhiều với hệ thống dẫn đường chỉ huy vô tuyến, không có tầm bắn ngắn hơn và hai khối nòng sáu nòng.
Theo tin đồn, một bộ Pantsir-M hoàn chỉnh có giá khoảng 1 tỷ rúp.
Không cần nhiều hơn cho tàu hộ tống PLO BMZ.
Và họ sẽ có thể xây dựng chúng ở khắp mọi nơi - "Pella", Zelenodolsk, ở Primorye, mà không chiếm đường trượt trên các CVD tử tế.

[Barberry25]

nói chung .. bật chế độ Suvorov ... Chúng tôi đang đợi

[MinskCáo]

Cho đến khi 12 cái này đi vào hoạt động thì cần phải có cái gì nghiêm túc hơn, nếu 12 cái đưa vào hoạt động đúng tiến độ sẽ tốt, cái chính là không để tràn lan theo thời gian.

[Barberry25]

điều gì nghiêm trọng hơn một kẻ hủy diệt?

[MinskCáo]

Tôi là người ủng hộ 885M)

[người đi giữa]

Trích dẫn: Alex777

nhưng có rất nhiều tàu như vậy.
Không phải 12, ít nhất là 20.

Uh, bạn của tôi, nhưng đối với Danh sách mong muốn của bạn, "phụ nữ" không theo kịp việc sinh nở ..

[bayard]

Trích dẫn: Alex777

Không có thông tin chính xác về dự án 22350M.
Chỉ có một bức ảnh của một bố cục không thể hiểu được.

Về nguyên tắc, cách bố trí có thể hiểu được và khá hợp lý, chỉ do thực tế là trên phân nhóm 22350.1 sẽ không còn 24 mà là 32 KR ở UKKS (ở hai hàng của hai cài đặt), thì trên 22350M thì có. hợp lý khi yêu cầu bốn UKKS thành hai hàng - đó không phải là 48, mà là KR 64. Xét về tất cả các đặc điểm khác - sức mạnh của nhà máy điện, kích thước, quyền tự chủ, hai máy bay trực thăng và hệ thống phòng thủ tên lửa, quyết định này có vẻ khá hợp lý.
Và có đủ thời gian để thực hiện các thay đổi đối với dự án - cho đến năm 2023.
Tại sao không phải trong tương lai 2022?
Nhiều khả năng là do không có nhà máy điện (bộ tăng áp trên M-70FRU và M-90FR), và những lời về "khi nhà thuyền hoàn thành" là của kẻ ác. Nó được cho là sẽ hoàn thành trong năm nay và chuẩn bị cho việc đặt tàu vào đầu năm sau.
Và tại sao nó lại gắn liền với nhà thuyền này? Đây không phải là chiến hạm, không phải là lãnh đạo nguyên tử, phải không?
Đây là một con tàu trong VI và kích thước của BOD 1155 huy hoàng của chúng tôi. Và những con tàu như vậy có thể được đóng trên các kho dự trữ hiện có ở Kaliningrad "Yantar", "Nhà máy đóng tàu phía Bắc" và các CVD khác - ngay cả tại Amur CVD, nơi "Sarychs" đã được chế tạo trước đây.
Việc hoãn đóng dấu trang thêm một năm chắc chắn không đáng khích lệ, cũng như không đáng khích lệ là năm nay có vẻ như họ sẽ không hạ thủy hai khinh hạm 22350.1 đã đặt hàng nữa.

Nhưng tôi thích mô hình này - một con tàu hài hòa., Mặc dù tôi sẽ thêm một vài bệ phóng bốn cho X-35 vào nó - cho các mục đích ít ưu tiên hơn. Vì vậy, các tên lửa chống hạm đắt tiền không bị phân tán cho từng thứ nhỏ nhặt.

[HẢI QUÂN]

Từ lâu người ta đã nói rằng mô hình này không liên quan gì đến 22350m, hàng thật cũng có nhưng để trưng bày cho một nhóm người kín. Về phần còn lại, tôi đồng ý với bạn, rất có thể họ đang chờ nhà máy điện sẵn sàng hoạt động. 2023 cũng không tệ, không quá nhiều để chờ đợi. Chúng tôi chúc dự án thành công.

[Barberry25]

Amber có đầy đủ các đơn đặt hàng, giống như người Amur, họ sẽ phải thành thạo việc giao tàu hộ tống đúng giờ và không ai được làm hỏng loạt 22350U cho con tàu này

[bayard]

Tàu hộ tống, điều này chắc chắn là tốt, nhưng tàu khu trục hiện quan trọng và nặng hơn, và CVD có khả năng đóng tàu VI lên tới 8000 tấn, và 1155 chiếc đã được đóng ở đó. Nhà máy Amur - vâng, nó sẽ có đủ tàu hộ tống trong một thời gian dài sắp tới, nhưng nếu họ muốn, họ sẽ có thể kết nối thứ khác - nếu muốn, "Zaliv" sẽ có thể.

Trích dẫn: Barberry25

, và dưới con tàu này sẽ không có ai làm hỏng dòng 22350U

Ý bạn là 22350.1 ?
Và có gì sai nếu thay vì điều này, thứ không tối ưu về tốc độ (cả về kinh tế và tối đa), những con tàu viễn dương chính thức được chế tạo với cùng công suất?
22350 chỉ là khởi động và thử nghiệm các hệ thống vũ khí.
Và cũng để phát hiện lỗi.
Vâng, và các tàu hộ tống 20280 \ 85 cũng chưa tối ưu - sẽ hữu ích hơn nếu chúng tôi chế tạo các tàu hộ tống VI nhẹ hơn 1500 tấn dựa trên Karakurt với khả năng chống ngầm đã phát triển và phòng không vừa phải. Pella và Zelenodolsk sẽ đương đầu với những mệnh lệnh như vậy, và đã đến lúc Yantar phải nhận những mệnh lệnh nghiêm túc.

[Barberry25]

Thực tế là cho đến khi giao hàng, các đặc tính hoạt động của hạm đội vẫn chưa được xác nhận, hạm đội cần một con tàu nối tiếp và nó đã cần vào ngày hôm qua .. và 22350U vào lúc này là thứ tốt nhất mà hạm đội có thể cung cấp, và từ Năm thứ 25 họ sẽ cung cấp 2 tàu khu trục nhỏ mỗi năm, để thay vì bất kỳ máy chiếu nào, việc có tàu là tối ưu hơn là bản vẽ tàu.

[Alex777]

Trích từ bayard

ở 22350M, nó yêu cầu bốn UKKS thành hai hàng một cách hợp lý - nghĩa là không phải 48 mà là 64 KR

Đối với tàu khu trục nhỏ, 48 KR là đủ.
Họ vẫn cần phải được tán thành về số lượng.
Không chỉ Calibres mà cả Zircons (bạn không cần nhiều chúng).
Chúng tốn rất nhiều tiền, cả KR và UKKS. Và vâng, chúng có trọng lượng đáng kể.
Ngay cả đối với 22350M, việc tăng nguồn cung tên lửa cũng quan trọng.

Nhiều khả năng là do không có nhà máy điện (bộ tăng áp trên M-70FRU và M-90FR), và những lời nói về "khi nhà thuyền hoàn thành" là của kẻ ác.

Bạn nhớ rằng Khu vực Moscow đang kiện Star-Reductor.
Điều này một mình là đủ để chuyển sang bên phải.
Ellings đang được xây dựng một cách chính xác. Chỉ cần tin tưởng.

Nhưng tôi thích mô hình này - một con tàu hài hòa., Mặc dù tôi sẽ thêm một vài bệ phóng bốn cho X-35 vào nó - cho các mục đích ít ưu tiên hơn.

Trên mô hình phía trước nhà chứa máy bay, cấu trúc thượng tầng với PU Dagger.
Do đó, tôi gọi mô hình là không thể hiểu được.
Thay vì tiện ích bổ sung đó, bạn có thể đặt rất nhiều thứ hữu ích.
Và 24 bệ phóng X-35 cũng đang hoạt động tốt trên mặt đất.
Nhưng đây là tất cả những giấc mơ không được hỗ trợ.

[bayard]

Trích dẫn: Alex777

Đối với tàu khu trục nhỏ, 48 KR là đủ.
Họ vẫn cần phải được tán thành về số lượng.

Vậy tại sao không tán ngay đinh tán đúng chất?
Rốt cuộc, bạn cần lưu ý rằng PLUR "Trả lời" sẽ chiếm từ 8 đến 16 ô và bạn vẫn cần có khoảng 16 - 24 tên lửa chống hạm ("Onyx"\"Zircon") và tương tự số lượng "Calibre"\"Calibre-M" để hoạt động trên trái đất . Vì vậy, 64 bệ phóng cho KR trông khá hài hòa và chênh lệch trọng lượng sẽ nhỏ và tốt hơn là nên tính đến nó ngay bây giờ chứ không phải trong quá trình xây dựng loạt. Sức mạnh của nhà máy điện và VI được tuyên bố sẽ khá đủ cho việc này.

Trích dẫn: Alex777

Ngay cả đối với 22350M, việc tăng nguồn cung tên lửa cũng quan trọng.

Theo kế hoạch đã công bố, nó sẽ gấp 3 lần so với 22350. Và nếu thay vì "Duet" hai "Pantsir-M" đứng lên, thì về cơ bản bạn có thể yên tâm về phòng không.

Trích dẫn: Alex777

Bạn nhớ rằng Khu vực Moscow đang kiện Star-Reductor.
Điều này một mình là đủ để chuyển sang bên phải.

Tôi nhớ điều này và việc chuyển giao theo luật là điều khá dễ hiểu, vì những nỗ lực không cần thiết với nhà máy điện đối với 20386 vốn đã không cần thiết, và tất nhiên là do sự thay đổi quyền sở hữu dự kiến.

Trích dẫn: Alex777

Ellings đang được xây dựng một cách chính xác. Chỉ cần tin tưởng.

Tôi sẽ ngay lập tức dự trữ chúng cho (tôi hy vọng) các tàu tuần dương / tàu khu trục sắp tới trong VI 12 000 - 15 000 tấn, với hệ thống phòng không dựa trên S-400 và radar từ S-500, với 80 KR trong UKKS, với 2 - 3 máy bay trực thăng và một nhà máy điện trên 4 tuabin M90FR \ FRU. Tôi hy vọng đây sẽ là trường hợp với thời gian.

Trích dẫn: Alex777

Trên mô hình phía trước nhà chứa máy bay, cấu trúc thượng tầng với PU Dagger.
Do đó, tôi gọi mô hình là không thể hiểu được.

Tôi cũng thấy ngượng với mấy "tập đoàn" này, vùng đánh lửa của chúng có hạn và chỗ của chúng hơi lạc lõng. Và thực ra, tôi đã nhầm chúng với "Pantsir-M".
Nhưng tôi sẽ không ngại thêm một đôi PU - 2 x 4 X-35. Nó sẽ rất thích hợp. Đặc biệt là khi xem xét rằng đối với 1155 nâng cấp, họ có kế hoạch thậm chí không phải hai mà là bốn bệ phóng như vậy cho Kh-35.
Bây giờ mọi thứ chỉ phụ thuộc vào sự xuất hiện của nhà máy điện tương ứng. Sirech - hộp số cho nó, bởi vì các tuabin đã được sản xuất hàng loạt.
Tôi rất muốn có ngay một loại tương tự về khả năng tấn công của "Arly-Burke", nhưng về thành phần vũ khí thì nó vượt trội hơn rất nhiều so với nó.
Nhà máy điện trên M70FRU và M90FR cho phép điều này.
Và nếu có nhu cầu về một loạt khinh hạm cùng kích thước với 22350, thì tôi xin chúc cô ấy một nhà máy điện dựa trên M-75 (7500 l / s) + M-90FR. Điều đó sẽ tốt hơn nhiều.

[Alex777]

Trích từ bayard

Và nếu thay vì "Duet", hai "Pantsir-M" đứng lên, thì bạn có thể bình tĩnh để phòng không

Cho đến nay, Shell hoàn toàn không cần thiết trên 22350M, IMHO.
Hiệu quả của nó phụ thuộc nhiều vào điều kiện thời tiết.
Không có song ca và không có lúc 22350. Broadsword.

cho 20386 đã không cần thiết

Dừng thôi miên này, xin vui lòng.
Vào năm 2023, tôi sẽ nhắc nhở bạn điều này và tôi hy vọng bạn sẽ thừa nhận rằng mình đã chỉ trích vô ích.

Tôi sẽ ngay lập tức dự trữ chúng cho (tôi hy vọng) các tàu tuần dương / tàu khu trục sắp tới trong VI 12 000 - 15 000 tấn, với hệ thống phòng không dựa trên S-400 và radar từ S-500, với 80 KR trong UKKS, với 2 - 3 máy bay trực thăng và một nhà máy điện trên 4 tuabin M90FR \ FRU. Tôi hy vọng đây sẽ là trường hợp với thời gian.

Đối với các tàu VI lớn hơn (tàu tuần dương/khu trục hạm), cần có S-500 hải quân. Nhiệm vụ như vậy cho những con tàu như vậy và không có gì khác.

Nhưng để thêm một cặp bệ phóng - 2 x 4 X-35, tôi không ngại

Như tôi đã viết ở trên, 24 - đó có thể là nhiều nhất. 8 - ít.

Bây giờ mọi thứ chỉ phụ thuộc vào sự xuất hiện của nhà máy điện tương ứng. Sirech - hộp số cho nó, bởi vì các tuabin đã được sản xuất hàng loạt.

Tôi đồng ý

Tôi rất muốn có ngay một loại tương tự về khả năng tấn công của "Arly-Burke", nhưng về thành phần vũ khí thì nó vượt trội hơn rất nhiều so với nó.

Có điều gì đó cho tôi biết rằng các tàu tuần dương mới của chúng ta sẽ có những vũ khí không có trên các tàu hiện tại. Ngay cả trên Berks.

Và nếu có nhu cầu về một loạt khinh hạm cùng kích thước với 22350, thì tôi xin chúc cô ấy một nhà máy điện dựa trên M-75 (7500 l / s) + M-90FR. Điều đó sẽ tốt hơn nhiều.

Kích thước 22350 là đủ tại thời điểm xuất hiện dự án này. Trong một khoảng thời gian dài.
Bây giờ xu hướng là khinh hạm với VI ~ 7000t. Cả về năng lượng và khả năng đi biển.
Không ai sẽ làm lại 22350.
Tương lai là dành cho 22350M.

[bayard]

Trích dẫn: Alex777

Không có song ca và không có lúc 22350. Broadsword.

Xin lỗi, sai tên.

Trích dẫn: Alex777

Vào năm 2023, tôi sẽ nhắc nhở bạn điều này và tôi hy vọng bạn sẽ thừa nhận rằng bạn đã chỉ trích vô ích

Tôi thậm chí không biết phải cảm thấy thế nào về điều này, tôi vẫn không thấy cần những con tàu như vậy. Ngay cả với những đổi mới mà bạn đã viết cho tôi.

Trích dẫn: Alex777

Đối với các tàu VI lớn hơn (tàu tuần dương/khu trục hạm), cần có S-500 hải quân. Nhiệm vụ như vậy cho những con tàu như vậy và không có gì khác.

Đối với S-500, nó hóa ra là một radar AFAR rất tốt, hiện đang được trang bị lại cho các sư đoàn S-400 đã được triển khai. Chính xác là một radar ướt như vậy sẽ không can thiệp vào các tàu tuần dương trong tương lai của chúng ta. Và tôi nghi ngờ rằng họ sẽ chỉ lắp đặt một radar như vậy trên Nakhimov, đó là lý do tại sao thời hạn giao hàng lại bị hoãn lại một năm.

Trích dẫn: Alex777

Nhưng để thêm một cặp bệ phóng - 2 x 4 X-35, tôi không ngại

Như tôi đã viết ở trên, 24 - đó có thể là nhiều nhất. 8 - ít.

Vâng, nơi nào có pin như vậy để quản lý?
Vì vậy, bạn có thể làm lộn xộn toàn bộ vòng eo với chúng ...
Tôi nghĩ rằng trong thời bình, 2 x 4 bệ phóng là khá đủ - mục tiêu của chúng sẽ là tàu VI có tải trọng lên tới 5000 tấn ở khoảng cách lên tới 200 km. Cái gì lớn hơn và xa hơn - mục tiêu cho "Onyxes" \ "Zircons" và trong tầm nhìn trực tiếp, có thể phát hiện ra tên lửa.
24 chiếc. , xét cho cùng, đây là 6 (sáu) launcher với giá 4 KR ...

Trích dẫn: Alex777

Có điều gì đó cho tôi biết rằng các tàu tuần dương mới của chúng ta sẽ có những vũ khí không có trên các tàu hiện tại. Ngay cả trên Berks.

Vâng, nhưng sau tất cả, kẻ thù không đứng yên và tên lửa chống hạm tầm xa (lên đến 1000 km), kín đáo và bay thấp, chúng đã được đưa vào biên chế.
Họ cũng đang phục vụ với hàng không dựa trên tàu sân bay.

Trích dẫn: Alex777

Bây giờ xu hướng là khinh hạm với VI ~ 7000t. Cả về năng lượng và khả năng đi biển.
Không ai sẽ làm lại 22350.

Vậy thì một loạt 10 - 12 chiếc tàu như vậy là khá đủ, chúng vẫn thất bại về đặc tính tốc độ.
Tôi không hiểu tại sao một nhà máy điện với tua-bin đốt sau M20385FRU + hai động cơ diesel cho tiến bộ kinh tế lại không được xem xét cho tàu hộ tống 70? Điều này sẽ cho phép thắt chặt các đặc tính của nó, bởi vì chúng khó có thể chờ đợi động cơ diesel 10 l / s trong nước.
Nói chung, đối với BMZ, sẽ rất tốt nếu nó tăng lên 1500 tấn "Karakurt" với động cơ từ 20380, một UKKS, một "Gói" BUGAS tốt và ZRPK "Pantsir-M". Sẽ đạt tới 12 tỷ rúp. với chi phí, "Pella" và "Zelenodolsk" có thể đã được chế tạo mà không làm các nhà máy đóng tàu nghiêm túc mất tập trung vào việc đóng những con tàu nghiêm túc.

[Alex777]

Trích từ bayard

Vâng, nơi nào có pin như vậy để quản lý?

Ví dụ, giống như Hoa Kỳ, đối với một tàu khu trục nhỏ VI tương tự mới, 16 chiếc. đã vẽ:

Đối với S-500, nó hóa ra là một radar AFAR rất tốt, hiện đang được trang bị lại cho các sư đoàn S-400 đã được triển khai. Chính xác là một radar ướt như vậy sẽ không can thiệp vào các tàu tuần dương trong tương lai của chúng ta. Và tôi nghi ngờ rằng họ sẽ chỉ lắp đặt một radar như vậy trên Nakhimov, đó là lý do tại sao thời hạn giao hàng lại bị hoãn lại một năm.

Tôi hoàn toàn đồng ý và cũng hy vọng như vậy.
Giống như Ticonderogi quản lý tất cả các tàu khu trục phòng không/phòng thủ tên lửa trong AUG, chúng tôi cũng cần một tổ chức như vậy.

Vậy thì một loạt 10 - 12 chiếc tàu như vậy là khá đủ, chúng vẫn thất bại về đặc tính tốc độ.

Nếu mọi thứ suôn sẻ với 22350M, họ có thể dừng ở mức 8.
Đối với World Cup / SPM, chúng sẽ là khá đủ.
Còn Miền Bắc và Viễn Đông đang rất cần 22350M.

[bayard]

Trích dẫn: Alex777

Ví dụ, giống như Hoa Kỳ, đối với một tàu khu trục nhỏ VI tương tự mới, 16 chiếc. đã vẽ:

Tàu khu trục nhỏ của Mỹ, mặc dù có VI tương đương với 22350M, nhưng được trang bị tên lửa chống hạm UKKS ít hơn nhiều. Anh ta chủ yếu sẽ có tên lửa ở đó.
Trong trường hợp của chúng tôi, trong thời bình, hai bệ phóng nghiêng sẽ là khá đủ - như một sự bổ sung tên lửa chống hạm giá rẻ vào kho vũ khí hiện có của UKKS. Và trong thời kỳ chiến tranh / bị đe dọa, có thể tái trang bị các con tàu về mặt này bằng cách bổ sung thêm hai bệ phóng như vậy nếu có chỗ cho chúng ở thắt lưng.

Trích dẫn: Alex777

Nếu mọi thứ suôn sẻ với 22350M, họ có thể dừng ở mức 8.
Đối với World Cup / SPM, chúng sẽ là khá đủ.

Đã đặt hàng 10 cái. , mặc dù hai chiếc cuối cùng vẫn chưa được đặt hàng và đang chờ xuất kho. Tôi nghĩ trước khi ra mắt dòng 22350M, họ sẽ có thời gian để đặt hai chiếc này và hai chiếc nữa, nâng tổng số lên 12 chiếc.
Tốt hơn là phân phối chúng như thế này:
- 3 chiếc. trên SF,
- 3 chiếc. tại Hạm đội Biển Đen,
- 6 chiếc. tại Hạm đội Thái Bình Dương (Vì bây giờ nó cần thiết hơn ở đó).
Và sau đó, một loạt 20 - 24 22350M, có vẻ như đã được công bố.

[Alex777]

Trích từ bayard

Trong trường hợp của chúng tôi, trong thời bình, hai bệ phóng nghiêng sẽ là khá đủ - như một sự bổ sung tên lửa chống hạm giá rẻ vào kho vũ khí hiện có của UKKS.

Chúng ta có thể kết thúc cuộc thảo luận của chúng ta bây giờ.
Cuối cùng:
1. Vì lợi ích của 8 tên lửa, thật vô nghĩa khi rào một khu vườn, họ thậm chí còn đưa 16 quả lên thuyền.
2. X-35 hoạt động tốt dọc theo bờ biển, không chỉ trên tàu, chúng đã được thử nghiệm ở Syria "qua cửa sổ". Không tệ cho việc hỗ trợ hạ cánh.
3. Không có tàu cho thời bình. IMHO.

[CamBigg]

Trích từ carstorm 11

Ở tuổi 48?) Xây dựng ở tuổi 24 hoặc ít hơn. Đây là sửa đổi mới của tôi. Cải tiến.

Dự án này thực chất là tàu khu trục 22350M, một nhà thuyền đang được xây dựng để phục vụ cho việc xây dựng.

. Nga có kế hoạch chế tạo 12 khinh hạm Dự án 22350M hiện đại hóa, mỗi chiếc sẽ mang vũ khí siêu thanh mới nhất mà Hoa Kỳ bất lực trước nó. Các khinh hạm này sẽ mang tới 48 tên lửa hành trình Calibre, Onyx và Zircon.

Tàu dẫn đầu của loạt bài này dự kiến ​​​​sẽ được bàn giao cho Hải quân Nga vào năm 2027, một nguồn tin trong ngành đóng tàu nói với TASS, người lưu ý rằng vào cuối năm 2019, "một dự án kỹ thuật cho một con tàu có lượng giãn nước 7 nghìn tấn, có khả năng mang tới 48 tên lửa tấn công" sẽ được phát triển. "Calibre", "Onyx" và "Zircon".

Tổng cộng, có kế hoạch đóng 12 khinh hạm như vậy, 11 trong số đó sẽ được bàn giao cho khách hàng theo chương trình vũ khí mới của nhà nước. Các khinh hạm mới cũng sẽ được trang bị hệ thống tên lửa phòng không Poliment-Redut với cơ số đạn lên tới 100 tên lửa, vũ khí chống ngầm và ngư lôi.

Các khinh hạm Dự án 22350M được nâng cấp cũng sẽ nhận được một hệ thống điều khiển hỏa lực tự động phổ quát thống nhất cho tất cả các loại vũ khí trang bị trên tàu. Hiện tại, Hải quân Nga bao gồm khinh hạm dẫn đầu của dự án cơ sở 22350 "Đô đốc Gorshkov", khinh hạm nối tiếp đầu tiên 22350 "Đô đốc Kasatonov" đang được thử nghiệm trên biển và hai khinh hạm khác đang được chế tạo. Lượng choán nước của những con tàu này ít hơn nhiều so với kế hoạch của dự án 22350M và lên tới 4,5 nghìn tấn, mỗi khinh hạm có thể mang tới 16 tên lửa hành trình.

https://www.newsru.com/russia/09may2019/hyper_rocket.html

[Sakhalinets]

Nếu mọi thứ được triển khai, thì 22350 và 22350M sẽ tương quan với nhau như Tu-22 và Tu-22M. Chính thức, hiện đại hóa, nhưng trên thực tế là một dự án hoàn toàn mới.

[Sergey39]

Có một cuộc trò chuyện về dự án 22350M

[Bashkirkhan]

Trích dẫn từ: tralflot1832

Vì vậy, 6 tòa nhà đã được đặt và chúng đang trong các giai đoạn xây dựng khác nhau.

Xưởng đóng tàu yêu cầu một nhà thuyền có mái che mới. Theo các ảnh chụp màn hình, tàu khu trục nhỏ thuộc dự án 22350 đang được xây dựng đang đứng trên một đường trượt lộ thiên. Video đăng ở bình luận tiếp theo.

[donavi49]

Không. Trên thực tế, theo mật mã này và về thực tế là bạn đã viết 4 sê-ri phụ:
1) Gorshkov và Kasatonov. Dẫn tàu với một số thanh chắn và tua-bin Ukraine (và không chỉ, vẫn còn một bộ nhỏ theo tinh thần của những năm 9-10 và đỉnh điểm của sự nóng lên). Cả hai đang đi bộ.
2) Trên thực tế, Golovko và Isakov đã được chuyển sang chuỗi logic của Nga, và dự án đã được thực hiện nhiều chỉnh sửa và cải tiến. Golovko đang trong thời gian thử việc, Isakov vẫn ở trên mặt đất.
3) Dấu trang sê-ri 19-20. Một gói cải tiến và sửa chữa khác đã được thực hiện cho chính dự án, cách bố trí và phân phối, thành phần tấn công cũng đã được tăng lên 24 tên lửa (3x8 UKKS) - 4 tàu đang được chế tạo.
4) Một loạt 21 hoặc 22 năm (họ có thể đặt nó cho các cuộc bầu cử, nhưng không có nơi nào để xây dựng, không có nơi nào và không có nơi nào để xây dựng Amelko / Chichagov. 2 tàu khu trục được đặt hàng thêm cho 24 tên lửa tấn công và với cải tiến nhỏ.

22350M là một con tàu hoàn toàn khác, lớn gấp đôi về lượng choán nước, có chùa, v.v. Cho đến nay, không có gì để xây dựng, công việc thiết kế và thử nghiệm đang được tiến hành.

[svp67]

Trích dẫn từ: tralflot1832

Vì vậy, 6 tòa nhà đã được đặt và chúng đang trong các giai đoạn xây dựng khác nhau.

"M-được"???????? Bạn nhầm rồi, họ đang xây dựng một dự án khác trước đó

[johnht]

Kế hoạch là tốt. Điều chính là không chuyển chúng sang bên phải.

[Ramazan]

Với những nhà quản lý như vậy, chắc chắn sẽ dịch chuyển sang bên phải!
Các nhà máy đóng tàu phía bắc nợ tổng thầu khoảng 1 tỷ rúp và sẽ không thanh toán cho công việc đã hoàn thành và ký kết, được cho là không có tiền. Do đó, công việc đã bị dừng lại trong vài tháng và tổng thầu quyết định chấm dứt hợp đồng. Nhưng sau khi kết nối với vấn đề của các nhà điều tra về sự vi phạm thực sự các điều khoản của trật tự nhà nước, tiền hóa ra là ở đó, trên một tài khoản đặc biệt.
Và đây là cách nó ở khắp mọi nơi khi làm việc với mệnh lệnh của chính phủ. Bạn sẽ không mặc quần cho đến khi bạn xây dựng và tính toán.

[nai]

"...Nó sẽ phụ thuộc vào thời điểm đưa vào vận hành một nhà thuyền mới, việc xây dựng nhà thuyền vẫn tiếp tục tại Severnaya Verf. ... "
========
Tôi rất muốn rằng trong quá trình xây dựng nhà thuyền có những "ca" dành riêng cho "sang trái"!....
Mặc dù, thành thật mà nói, vấn đề không chỉ nằm ở "nhà thuyền" - chúng ta cần TUỔI BAY và hộp số! Và đó là nơi có vấn đề!...

[Bashkirkhan]

Trích từ venik

Mặc dù, thành thật mà nói, vấn đề không chỉ nằm ở "nhà thuyền" - chúng ta cần TUỔI BAY và hộp số! Và đó là nơi có vấn đề!...

Xem video này, tất cả được đặt ra.

[nai]

Trích: Bashkirkhan

Xem video này, tất cả được đặt ra.

===========
Đã nhìn! Cảm ơn bạn rất nhiều!
Một vấn đề - không có không [i][/i] mà tôi chưa từng thấy trước đây! Tôi thậm chí còn nhìn thấy những hệ thống mà tôi có "mối quan hệ nào đó"

[lecha.kazakov]

Chào buổi chiều. Các bản cài đặt GTU bắt đầu được sản xuất tại thành phố Rybinsk, Vùng Yaroslavl. Nhưng ngoài các tuabin, Bộ giảm tốc và nhiều thành phần cũng cần thiết .....

[nai]

Trích dẫn từ: lescha.kazakov

Chào buổi chiều. Các bản cài đặt GTU bắt đầu được sản xuất tại thành phố Rybinsk, Vùng Yaroslavl. Nhưng ngoài các tuabin, Bộ giảm tốc và nhiều thành phần cũng cần thiết .....

=======
Và với hộp số chỉ là vấn đề! Petersburg "Star" - rõ ràng là "khâu" theo đơn đặt hàng. Thời hạn thường xuyên bị bỏ lỡ .... Người Trung Quốc và người Hàn Quốc vẫn .... Nhưng việc "nhập khẩu" tàu chiến bằng cách nào đó là ngu ngốc.

[Barberry25]

hiện đại hóa Star sẽ nhanh hơn so với người Hàn Quốc và người Trung Quốc .. chưa kể người Hàn Quốc sẽ không bán và người Trung Quốc có chất lượng thấp

[nai]

Trích dẫn: Barberry25

lên Star sẽ nhanh hơn so với người Hàn Quốc và Trung Quốc

========
Đúng vậy, vấn đề hiện đại hóa đã quá hạn từ lâu (và thậm chí là "quá chín")! Nhưng trước hết, tất cả ban lãnh đạo ở đó cần phải biến thành địa ngục!

[Barberry25]

nói chung, bạn cần một khoản hoa hồng và một gói tiền .. lý tưởng nhất là bạn cần những tòa nhà tiền chế với thiết bị hiện đại.

[nai]

Trích dẫn: Barberry25

nói chung, bạn cần một khoản hoa hồng và một gói tiền ..

======
Vâng, không cần hoa hồng, và càng không phải là một "gói tiền" (họ đã phình ra rất nhiều ở đó rồi ...), mà là một CÁI DÍNH to và dày (để đập vào đầu)!
---------

Trích dẫn: Barberry25

chúng tôi cần những tòa nhà tiền chế với trang thiết bị hiện đại.

======
Vẫn còn một vấn đề ở ĐÂU để xây dựng những tòa nhà này .... Và dường như có một nơi, nhưng không đủ cho một tòa nhà lớn ...
Nói cách khác, chúng ta cần xây dựng một nhà máy khác từ đầu!

[Barberry25]

vậy là có .. Tôi đã hơn một lần viết rằng cần phải xây dựng các nhà máy mới

[nai]

Trích dẫn: Barberry25

vậy là có .. Tôi đã hơn một lần viết rằng cần phải xây dựng các nhà máy mới

=======
So they build it like... Nhưng vẫn chưa đủ!
Làm hài lòng "Kronstadt" - đâu đó vào tháng XNUMX đã có thông tin về việc xây dựng một nhà máy mới ở Dubna. Họ hứa sẽ ra mắt vào mùa thu. Cho xem ảnh - mẹ đừng lo! Với chỗ ấy chỗ trống, chỉ có điều họ đã san bằng nó bằng máy ủi ... Chà, tôi nghĩ: "Ừ! Bạn sẽ bắt đầu trồng cây vào mùa thu, nhưng mùa thu là gì?" ..... Và mới hôm nọ tôi bắt gặp một bức ảnh: phát điên lên , tất cả các cấu trúc đã ở đó và họ bắt đầu lắp các bức tường .... Nếu mọi việc diễn ra như thế này thì đến tháng XNUMX các UAV sẽ bắt đầu được lắp ráp .....

[Barberry25]

tốt, bây giờ không khó để xây dựng một tòa nhà .. lấy nó và xoắn các cấu trúc kim loại

[lecha.kazakov]

Chào buổi chiều. Các bản cài đặt GTU bắt đầu được sản xuất tại thành phố Rybinsk, Vùng Yaroslavl. Nhưng ngoài các tuabin, Bộ giảm tốc và nhiều thành phần cũng cần thiết .....

[lecha.kazakov]

Chào buổi chiều. Các bản cài đặt GTU bắt đầu được sản xuất tại thành phố Rybinsk, Vùng Yaroslavl. Nhưng ngoài các tuabin, Bộ giảm tốc và nhiều thành phần cũng cần thiết .....

[cniza]

Nó sẽ phụ thuộc vào thời gian đưa vào vận hành một nhà thuyền mới, việc xây dựng nhà thuyền vẫn tiếp tục tại Severnaya Verf.

Gốc rễ của tương lai là đây, nhưng vì lý do nào đó mà họ không thể hoàn thành nó trong một thời gian dài ...

[tên lửa757]

Buổi sáng tốt lành
Thay vào đó, nó là một phần của nền tảng mà nhà nước dựa vào.
Và vì thế... con người của chúng ta, con người đã, đang và sẽ là điều quan trọng nhất, mãi mãi và mãi mãi.

[cniza]

Chúc mừng!

Tất nhiên, một phần, tất nhiên, cái chính là con người ...

[tên lửa757]

Vì vậy, việc xây dựng hạm đội viễn dương là một chỉ số quan trọng cho việc khôi phục ngành đóng tàu của chúng ta.
Đây là một điểm cộng trên mọi thứ khác ... và đây là sau tất cả những tổn thất mà Nga phải gánh chịu vì nhiều lý do.
Chúng ta còn phải tập hợp xã hội lại với nhau, tạo thành một hạt nhân vững chắc!!! Sau đó, nhiều vấn đề sẽ được giải quyết nhanh hơn và hiệu quả hơn.

[cniza]

Đây là chỉ số không chỉ của ngành đóng tàu mà còn của nhiều ngành liên quan, trong đó có khoa học...

[tên lửa757]

Tất cả trong một con heo đất ... quá trình đang được tiến hành.
Đầu tiên chúng ta đừng quên rằng CON NGƯỜI sống không chỉ bằng bánh mì mà thôi!!!
Vẫn còn rất nhiều công việc để sửa lỗi, biến dạng, và nhiều hơn nữa.

[cniza]

Vâng, uy tín của một kỹ sư phải được tăng lên ...

[tên lửa757]

Thanh thế của đất nước, có thật, có hoành tráng như vậy, là thành quả của tất cả mọi người, chứ không phải riêng ai ngoài đó.
Chỉ tất cả cùng nhau.

[cniza]

Vâng, đúng vậy, nhưng chúng tôi chỉ thiếu kỹ sư ...

[tên lửa757]

Và chúng ta có nhiều đặc sản công nghiệp nào ??? Tôi đã không đặt Tik-Toker đằng sau máy, ngay cả thứ ngon nhất ...

[cniza]

Vâng, không có đủ công nhân có trình độ, tất cả các trường dạy nghề đã bị đóng cửa ...

[tên lửa757]

Một cái gì đó hoạt động, nhưng nó không đủ ở mọi khía cạnh ...
Hơn nữa, đã có một sự thay đổi lớn về hồ sơ của nhiều trường học. Than ôi, than ôi, họ bắt đầu tạo ra những người quản lý cho mọi trường hợp, tức là. không tốt cho bất cứ điều gì.

[cniza]

Ở đây, ở đây, "nhà quản lý hiệu quả" tràn ngập mọi thứ, nhưng không có đủ thợ hàn ...

[người bắn súng núi]

Con tàu nghiêm trọng lớn của vùng đại dương. Không phải "Orlan", mà là những anh hùng nói chung không có hệ thống, và vũ khí đã trở nên nhỏ gọn hơn ...

[tên lửa757]

Lời chào hỏi
Vì vậy, đây là sự tiếp tục hợp lý của sự phát triển của chương trình xây dựng hạm đội.
Chỉ có một hạm đội ở vùng ven biển là không hợp lý đối với một quốc gia muốn và có thể bảo vệ lợi ích của mình một cách nghiêm túc và bất cứ khi nào cần thiết.

[Yamamoto]

Trích dẫn: Mountain shooter

tàu nghiêm trọng của vùng đại dương

Là tàu khu trục chắc chắn đủ cho vùng đại dương? 4500 tấn họ có thể bắn ở độ cao tối đa nào?

[người bắn súng núi]

Trích dẫn: Yamamoto

Là tàu khu trục chắc chắn đủ cho vùng đại dương? 4500 tấn họ có thể bắn ở độ cao tối đa nào?

Và chữ M có 7000 tấn. Đầy đủ.

[may mắn]

Là tàu khu trục chắc chắn đủ cho vùng đại dương? 4500 tấn họ có thể bắn ở độ cao tối đa nào?

Hãy xem bộ phim Amer Greyhound gần đây. Tại đó, khu trục hạm lớp Fletcher nặng 2500 tấn đang bình tĩnh hộ tống một đoàn tàu vận tải vượt Đại Tây Dương.
Các tàu khu trục lớp Fletcher bình tĩnh đi trên các đại dương và giữ sóng biển.

[Yamamoto]

Trích dẫn từ lucul

phim chó săn

Vâng, thành thật mà nói, một bộ phim Hollywood không phải là một chỉ số đối với tôi.
Trong "buồm bình tĩnh" tôi không nghi ngờ gì, tôi nghĩ làm thế nào để bắn trên sóng biển

[egor1712]

Tin tốt. Họ không dừng lại. Mong chờ!

[may mắn]

Tin tốt. Họ không dừng lại.

Uh-huh, giống như ở Liên Xô, họ đang xây dựng các trạm vũ trụ, giành huy chương vàng Olympic, phóng tàu ngầm hạt nhân))))

[Abrosimov Sergey Olegovich]

Dựa trên mã dự án, 22350M không gì khác hơn là dự án khinh hạm 22350 được hiện đại hóa. Điều này được biểu thị bằng cùng một chỉ số kỹ thuật số (ký hiệu của dự án chính và chữ M được thêm vào các số - hiện đại hóa. Điều này có thể hiểu được. Tuy nhiên, không giống như người tiền nhiệm của nó, dự án 22350 , dự án mới - 22350M được bổ sung về vũ khí, kích thước và do đó, trọng lượng rẽ nước.
Do đó, câu hỏi đặt ra: họ dự định sử dụng loại nhà máy điện nào, bởi vì nếu bạn giữ nguyên "bản địa", tốc độ của dự án 22350 chắc chắn sẽ giảm xuống, điều mà bạn thấy là không mấy dễ chịu ...

[người bắn súng núi]

Lượng choán nước tiêu chuẩn của khinh hạm là 7000 tấn (8000 tấn đầy), chiều dài 160 m (tối đa), mạn 19,0 m (tối đa), mớn nước 5,0 m, tốc độ tối đa 30 hải lý (14 hải lý kinh tế), tầm hoạt động 6000 dặm, tự chủ 30 ngày, thủy thủ đoàn 300 người, nhà máy điện: tuabin khí "Saturn": hai M70FRU hành quân công suất 10,2 MW (14 mã lực) và hai động cơ đốt sau M000FR công suất 90 MW (20,2 mã lực), đạn tên lửa "Onyx ", "Zircon", "Caliber" 27 ô cho tên lửa[500], hệ thống phòng không phòng không "Polyment-Redut" với UVP cho 48 ô cho tên lửa, hai máy bay trực thăng và UAV trong hai nhà chứa máy bay trên boong

Đây là những gì chúng tôi quản lý để xem.

[Thừa phát lại]

tuabin khí "Saturn": hai động cơ M70FRU công suất 10,2 MW (14 mã lực) và hai động cơ đốt sau M000FR công suất 90 MW (20,2 mã lực)

vì nó không đủ 7000 tấn nên chưa chắc họ có thể cho tốc độ 30 hải lý, ít nhất nó phải mạnh gấp đôi. Hơn nữa, HAK ngầm không tăng thêm tốc độ.

[người bắn súng núi]

Tổng cộng 83 mã lực ... Nhiều.
Để so sánh, Ticonderoga - 9000 tấn, 80 mã lực. 000 hải lý. Nghiêm túc?

[Olkhovsky]

Thông tin không chính thức, bản thân công ty không bình luận về nó dưới bất kỳ hình thức nào.

Chatterbox là ơn trời cho kẻ thù.

[Yamamoto]

Câu hỏi chính của tôi là - nhiệm vụ của chúng ta ở vùng biển xa là gì?
Và sau đó - các tàu khu trục nhỏ sẽ làm gì ở đó? Ai sẽ bảo vệ chúng từ trên không? Làm thế nào để cung cấp khả năng phòng không mà không có không khí?

[may mắn]

Câu hỏi chính của tôi là - nhiệm vụ của chúng ta ở vùng biển xa là gì?

Câu hỏi hay, Hải quân nên trang bị cho đội tàu buôn, và họ sẽ trả các chi phí của mình.
Nhưng chúng tôi hầu như không có đội tàu buôn, bởi vì các nhà tài phiệt của chúng tôi không phải là người Nga và họ thích rút hàng tỷ đô la khỏi Nga hơn là phát triển thứ gì đó ở Nga.

[Yamamoto]

Trên thực tế, đó là những gì tôi đang nói về. Họ sẽ viết rằng các tàu khu trục nhỏ sẽ được sử dụng trong BMZ hoặc ở khu vực ven biển - sẽ có ít câu hỏi hơn nhiều (chúng vẫn sẽ như vậy).

[kẻ theo dõi]

Trích dẫn từ lucul

Nhưng chúng tôi hầu như không có đội tàu buôn, bởi vì các nhà tài phiệt của chúng tôi không phải là người Nga và họ thích rút hàng tỷ đô la khỏi Nga hơn là phát triển thứ gì đó ở Nga

Tất nhiên, không phải để bảo vệ đầu sỏ chính trị ...
Chúng tôi không có năng lực miễn phí tại Nhà máy đóng tàu để xây dựng một hạm đội hiện đại. Tất cả những gì còn lại là làm việc cho Hải quân. Nếu chỉ ở Kerch, chúng được lắp ráp từ các phần kiểu Panamax. Vâng, ở Vyborg, ngư dân đang dần bị thu hút. Và như vậy - trên những chuyện vặt vãnh ...
Ngay cả trong những năm cầm quyền của Liên Xô, phần lớn đội tàu buôn đi dưới lá cờ của Liên Xô đã được đóng tại các nhà máy nước ngoài - Ba Lan, Bulgaria, CHDC Đức, Phần Lan. Hiện tại, khoảng 60 tàu trọng tải trung bình thuộc loại "sông-biển" được hạ thủy ở Sormovo mỗi năm.
Phần thứ hai của câu hỏi là chủ sở hữu trong nước. Những công trình kiến ​​trúc như công ty vận tải biển khu vực hàng hải từ lâu đã bị bán đứng trên giàn giụa (phước đức nhớ ông, Nước Trời lên ông…), tàn dư dưới dạng những bản sao nhại lại sống lay lắt với mười mấy con tàu trên Bảng cân đối.
Hơi lạc đề, nhưng nó đáng...
Chính các nhà quản lý hiệu quả của Liên Xô đã bán hàng nghìn con tàu, gần như cùng với thủy thủ đoàn vào giữa những năm 90, khi họ đổi biển hiệu.
Vâng, và nếu ngày nay có mong muốn mua tàu, thì rất khó. Các nhà máy đóng tàu châu Âu chật kín đơn đặt hàng. Người Trung Quốc xây dựng theo nguyên tắc - họ đã trả tiền, họ sẽ xây dựng nó.
Ngày nay chúng tôi không có bên quan tâm cũng như kinh nghiệm quản lý để vận hành hàng chục con tàu - thị trường vận tải từ lâu đã bị chia cắt bởi các công ty thế giới. Và chính chúng tôi đã rời khỏi đó, đã thay đổi ít nhất một số tàu hơi nước cho các điền trang ở Pháp, lâu đài ở Vương quốc Anh, biệt thự trên Đại lộ Sunset ở khu vực Hollywood.
Sự hồi sinh của đội tàu buôn chỉ có thể trên cơ sở hỗ trợ của nhà nước. Tuy nhiên, như có thể thấy từ các bình luận trên trang web, rất thiếu tiền cho Hải quân ...

[CB Thạc sĩ]

Hải quân còn phải chở đội thương thuyền từ ai? Vui lòng giải thích.

[Boa co thắt KAA]

Trích dẫn: Yamamoto

Câu hỏi chính của tôi là - nhiệm vụ của chúng ta ở vùng biển xa là gì?

Công dân mang tên đất nước mặt trời mọc, bạn đã hỏi cùng một câu hỏi ba lần dưới nhiều hình thức khác nhau: - 22350M sẽ làm gì trong DMZ? Tại sao họ cần ở đó? (Và đáp lại là sự im lặng....)
Vì vậy, với sự cho phép của bạn, đôi lời:
1. Phá hủy các tàu thuộc khu vực phòng thủ tên lửa cơ động hải quân để bảo đảm cho các hoạt động tiến công của Lực lượng phòng không vũ trụ (RVSN).

2. Bảo đảm cho người bay CÓ đến lượt làm nhiệm vụ, che chắn cho họ khỏi máy bay hàng không mẫu hạm và tàu địch.
3. Đánh bại các tàu KUG / KPUG của kẻ thù,
3a) - sự phát triển thành công trong các hoạt động chung với APRK (SSGN) để đánh bại AUG (AUS) của kẻ thù.

4. Phóng tên lửa tấn công các mục tiêu quan trọng ven biển của địch,
5. Khó khăn trong hoạt động của tàu/máy bay PLS cơ động trên đường triển khai SSBN/APRK của ta tới các khu vực nhiệm vụ tác chiến.
6. Cấm UAV bay vào vùng hoạt động của lực lượng tàu ngầm nước ta.
Và cứ thế, cho đến các hành động của đoàn xe.
Tuy nhiên, bằng cách nào đó.
PS Những người cực kỳ thông minh sẽ bắt đầu so sánh phạm vi của máy bay trên tàu sân bay và ZIRCONS của chúng tôi, sự hiện diện của các trung tâm điều khiển cho các tổ hợp 22350M GZO của chúng tôi và những thứ tào lao khác, mà quên rằng chúng không hành động một mình mà là một phần của hạm đội và hỗ trợ tất cả phi cơ. (Như một lựa chọn - chẳng hạn như sau một cuộc tấn công sơ bộ vào NK của kẻ thù bởi lực lượng RV). Điều này là để đảm bảo rằng có một cái gì đó để suy đoán lúc rảnh rỗi của bạn.
AHA.

[Yamamoto]

Cảm ơn bạn! Bold cộng với bạn, nếu không tôi đã nghĩ rằng họ sẽ không trả lời (
PS của bạn chắc chắn là thú vị và quan trọng nhất) vì vậy tôi sẽ không phân tích các điểm - tôi sẽ hỏi ngắn gọn - tất cả những điều này sẽ được thực hiện như thế nào trong (!) Vùng biển không có AWACS (vì kẻ thù có AWACS), đặc biệt là xem xét rằng bạn sẽ tiêu diệt AUG? Và đặc biệt là xem xét (cũng phát sinh từ sự phản công của AUG) rằng các tàu khu trục nhỏ sẽ không được máy bay yểm hộ, nhưng liệu có kẻ thù không? Cuối cùng, các tàu khu trục nhỏ của chúng ta sẽ không được bao phủ bởi CÓ))) Hay máy bay chiến đấu của Lực lượng Hàng không vũ trụ đang hoạt động tự do trong vùng đại dương? (Tôi thực sự không biết )

[Boa co thắt KAA]

Trích dẫn: Yamamoto

Tôi sẽ hỏi ngắn gọn

Tôi cũng sẽ trả lời - ngắn gọn.
1. Trung tâm điều khiển đã đi vào vũ trụ và không còn là vấn đề đối với Hải quân của chúng ta trong một thời gian dài ... Phía trước là không gian có người lái với tàu vũ trụ loại Almaz.
2. AUG sẽ không thể nâng một chiếc máy bay nào nếu gặp phải sản phẩm 2m39 hoặc 3m22 ...
3. Lực lượng yểm trợ trên không của NK sẽ được cung cấp bởi 3 AVL đầy hứa hẹn với máy bay cất cánh đường ngắn và hạ cánh thẳng đứng.

[Yamamoto]

Trích dẫn: Boa constrictor KAA

Trung tâm điều khiển đã đi vào vũ trụ và không phải là vấn đề đối với Hải quân của chúng tôi trong một thời gian dài

Thật đáng tiếc, thật đáng tiếc, trước đó (mặc dù gần đây trên trang web) tôi dường như coi bạn là một người có năng lực trong Hải quân
Thậm chí không có gì để nói về ... TsU trong không gian? Chúng ta có? Thiếc. Nếu các đối tác đi hoàn toàn vào không gian trong vòng 10-20 năm nhờ hàng nghìn (hoặc ít nhất hàng trăm) thiết bị, thì đây sẽ là một thành tựu to lớn. Tôi sẽ không nói bất cứ điều gì về chúng tôi.
Ồ, Alexander, Alexander, thế nào rồi? Chà, bạn biết rằng chúng tôi hiện có 4 thiết bị trong Lianna ...

[Boa co thắt KAA]

Trích dẫn: Yamamoto

Bạn biết rằng chúng tôi hiện có 4 thiết bị ở Lianna...

Hiroo thân mến, điều này hoàn toàn không có nghĩa là trong thời kỳ bị đe dọa sẽ có 20-30 người trong số họ... Và tôi không nói đùa đâu. Bạn chỉ cần liên lạc với các đồng chí trong dịch vụ, trong học viên ...

Trích dẫn: Yamamoto

dường như coi bạn là một người có năng lực trong Hải quân

Vâng, không-ee. Vậy là tôi đã đi qua... Đúng là tôi đã phải "dậm chân tại chỗ" 43 năm... trong đó có 12 năm đứng hạng nhất...

Trích dẫn: Yamamoto

TsU trong không gian? Chúng ta có? Thiếc.

Có lẽ họ đã nghe điều gì đó về biệt đội phi hành gia ... Có lẽ về quá trình đào tạo của họ?
Nhưng điều này là lạc đề. Do đó, tốt hơn là nên nhai hơn là trò chuyện trên trang web ...
AHA.

[Barberry25]

vì sao các nước thuộc hạm đội hải dương Về đọc SGK

[Bez 310]

Tôi thấy mọi người vui mừng vì họ lại bị lừa, từ bỏ giấc mơ của họ vào đêm trước cuộc bầu cử như một thành công hư cấu.
Nhà máy đóng tàu đang được xây dựng, dự án đang được phát triển, động cơ không có gì rõ ràng và mọi người đang chăm chú chải mì trên tai.

[senima56]

40 tên lửa Calibre, Onyx hay Zircon? Và cả "Polyment-Redut" cho 100 tên lửa?! Nó sẽ là một cỗ máy tốt!

[Azimuth]

Tôi có một câu hỏi một lần nữa cho nâng cao và thuận.

Tại sao chúng ta không đóng các tàu khu trục/khu trục nhỏ và các tàu hỗ trợ có nhà máy điện hạt nhân? Rốt cuộc, chúng ta đang trong quá trình chế tạo hàng loạt tàu ngầm hạt nhân.
Tất nhiên, đây không phải là về các tàu tuần dương hạng nặng.

[Jayich]

Thứ nhất, nó đắt tiền, thứ hai là nguy hiểm cho môi trường, trong trường hợp một con tàu như vậy bị chìm thì đây là một thảm họa sinh thái, việc nâng một con tàu hoặc con tàu từ độ sâu hơn 100 mét lại là chuyện tào lao.
Hoạt động của một con tàu như vậy đắt hơn một vài lần so với một con tàu có nhà máy điện phi hạt nhân và TD.

[1Lêningrad]

Sẽ không có tàu, tôi làm việc tại nhà máy này, và vì vậy - không có chuyên gia có trình độ và không được mong đợi. Những người có thể đang dần rời đi, và việc xây dựng nhà thuyền đã dừng lại.

[Barberry25]

thậm chí nói về "không có chuyên gia" 10 năm trước đã có

[Igor Vorobyov]

và thời điểm tăng lương và lương hưu vẫn chưa được công bố, hoặc họ sẽ chia cho chúng tôi theo năng lực của họ và tự kiếm lương hưu

[Alex968m]

Cần nó càng sớm càng tốt! Và nhiều hơn nữa! Và phân loại lại thành tàu khu trục!

[Castro Ruiz]

Chuyển sang bên phải do bánh răng.
Phần còn lại giống như bi trong openwork.