Đánh giá quân sự

Di sản của Liên Xô: động cơ phản lực thế hệ thứ năm dựa trên Izdeliya 79

128
Di sản của Liên Xô: động cơ phản lực thế hệ thứ năm dựa trên Izdeliya 79

Việc chế tạo động cơ tuốc bin phản lực (TRD) cho máy bay chiến đấu hiện đại là công nghệ không phải quốc gia nào cũng có. Chỉ những cường quốc công nghệ hàng đầu mới có khả năng thiết kế và sản xuất động cơ tuốc bin phản lực, vì điều này đòi hỏi các trường thiết kế phát triển, vật liệu công nghệ cao và quy trình công nghệ phức tạp. Trong Chiến tranh Lạnh, các nhà phát triển hàng đầu hàng không Các động cơ tuốc bin phản lực được Mỹ và Liên Xô, Anh và Pháp thổi hồn vào đầu họ.


Chủng tộc của nhiều thế hệ


Một trong những động cơ phức tạp và công nghệ tiên tiến nhất dành cho máy bay chiến đấu, động cơ này phải kết hợp các yêu cầu về lực đẩy tối đa cao có và không có bộ đốt sau, tiết kiệm nhiên liệu cao và kích thước tương đối nhỏ gọn. Liên Xô và Hoa Kỳ trong một thời gian dài gần như “đối đầu”, định kỳ nước này hay nước khác vượt lên dẫn trước. Những thiếu sót của động cơ máy bay Liên Xô thường do một nguồn lực nhỏ - năng lực công nghệ của Hoa Kỳ luôn cao hơn, thường chỉ có thể duy trì sự ngang bằng do sự khéo léo của các kỹ sư và nhà thiết kế Liên Xô. Tuy nhiên, vào thời điểm Liên Xô sụp đổ, vấn đề này trên thực tế đã được giải quyết.


Động cơ phản lực của Liên Xô và Mỹ cho máy bay thế hệ thứ tư (không quan sát thấy quy mô)


Đặc tính kỹ thuật của động cơ tuốc bin phản lực của Liên Xô và Mỹ dùng cho máy bay thế hệ thứ tư

Sự sụp đổ của Liên Xô đã làm tê liệt khá nhiều ngành hàng không của đất nước - nhân sự, năng lực công nghệ bị mất, thời gian bị mất. Ngay tại thời điểm đó, việc phát triển máy bay thế hệ thứ năm mới nhất đang được tiến hành, đòi hỏi phải có động cơ thích hợp.

Do đó, Hoa Kỳ đã dẫn đầu, đầu tiên tạo ra động cơ F119-PW-100 cho máy bay chiến đấu hạng nặng thế hệ thứ năm F-22, và sau đó là động cơ F-135-PW-100/400/600 cho F- 35 máy bay chiến đấu một động cơ hạng nhẹ.


Động cơ phản lực của Mỹ cho máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm F-22 và F-35


Đặc điểm của động cơ phản lực F119 và F-135 (đặc điểm hiệu suất chi tiết của động cơ phản lực thế hệ thứ năm của Mỹ được phân loại và có thể khác nhau ở các nguồn khác nhau)

Ở Nga, cả việc phát triển máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm và động cơ cho chúng đều bị trì hoãn. Phòng thiết kế của Sukhoi và Mikoyan, trong điều kiện thiếu kinh phí triền miên, đã tiến hành độc lập các công việc trên máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm.

Năm 1997, phòng thiết kế Sukhoi đã trình bày một dự án cho một máy bay chiến đấu có cánh ngược dòng Su-47 (chủ đề S-37). Động cơ phản lực D-30F6 của tiêm kích đánh chặn MiG-31 đã được lắp đặt trên nguyên mẫu, nhưng người ta đã lên kế hoạch lắp đặt một động cơ khác trên cỗ máy nối tiếp - R179-300. Đến lượt mình, Phòng thiết kế Mikoyan đã chỉ đạo dự án máy bay chiến đấu tiền tuyến đa chức năng MiG-1.44, thực hiện chuyến bay đầu tiên vào năm 2000. Về phần động cơ, nó được cho là sử dụng động cơ phản lực AL-41F, được phát triển đặc biệt cho máy bay thế hệ thứ năm với lực đẩy đốt sau ước tính là 18 tấn.


Nguyên mẫu máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm của Nga - Su-47 và MiG-1.44

Cả hai dự án đều dựa trên các giải pháp của thế kỷ trước và không còn đáp ứng các yêu cầu hiện đại. Kết hợp với tình trạng thiếu ngân sách kinh niên, điều này đã giết chết cả hai dự án. Có lẽ, những phát triển trên MiG-1.44 có thể được Trung Quốc sử dụng trong quá trình phát triển máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm J-20.


Trung Quốc rất giỏi trong việc vay mượn công nghệ - thứ gì đó từ MiG-1.44, thứ gì đó từ F-22, thứ gì đó từ F-35

Các dự án đóng cửa Su-47 và MiG-1.44 đã được thay thế bằng dự án Tổ hợp hàng không tiền tuyến đầy hứa hẹn (PAK-FA), cuộc đấu thầu đã được Phòng thiết kế Sukhoi, nơi cuối cùng đã chế tạo ra máy bay Su-57 thắng thầu. Có vẻ như mọi thứ đều tuyệt vời? Tuy nhiên, nhiều vấn đề kỹ thuật và công nghệ đã nảy sinh trên con đường tạo ra chiếc máy này. Một trong những điều quan trọng nhất là thiếu động cơ thế hệ thứ năm.


Su-57

Có vẻ như một động cơ như vậy đã được tạo ra - đây là động cơ phản lực AL-41F, chiếc MiG-1.44 đã bay vào năm 2000. Tuy nhiên, kích thước của nó không cho phép đặt nó trên tiêm kích Su-57. Trên cơ sở AL-41F, động cơ phản lực AL-41F1 có kích thước giảm được tạo ra, lực đẩy giảm từ 18000 kgf xuống 15000 kgf, vốn đã được coi là không đủ đối với máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm.


Đặc điểm của AL-41F1 TRD so với động cơ của máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm của Mỹ

Cuối cùng, động cơ phản lực AL-41F1 đã trở thành động cơ giai đoạn đầu cho Su-57, trong đó chỉ một phần của các phương tiện sản xuất sẽ được sản xuất. Để thay thế nó, động cơ của giai đoạn thứ hai đang được phát triển với tên gọi “Sản phẩm 30”, vẫn chưa có nhiều thông tin về nó - lực đẩy đốt sau được cho là 18000 kgf, ít hơn so với động cơ đã được sản xuất hàng loạt F-135-PW-100/400 của Mỹ (19500 kgf). Việc phát triển và thử nghiệm "Sản phẩm 30" đã bị trì hoãn khá nhiều.

Tuy nhiên, đã có (và có) một giải pháp thay thế cho sự phát triển của dòng động cơ AL-41F1 / AL-41F / AL-41F1 / “Sản phẩm 30”. Người ta đề cập cao hơn một chút rằng động cơ phản lực R-47-179 được coi là động cơ nối tiếp dự kiến ​​cho Su-300 - nhưng đây là loại động cơ nào?

Giải pháp thay thế


Động cơ tuốc bin phản lực R179-300 được phát triển trên cơ sở động cơ R79V-300 (sản phẩm 79) của máy bay cất và hạ cánh thẳng đứng Yak-141 (VTOL).


VTOL Yak-141


Động cơ R79V-300 VTOL Yak-141


Đặc điểm của động cơ phản lực R79V-300 so với các "bạn cùng lớp" của nó

Các thông số lực đẩy ở chế độ tối đa và đốt sau của động cơ R79V-300 vượt trội đáng kể so với các thông số của động cơ tuốc bin phản lực thế hệ thứ tư khác. Khối lượng của R79V-300 cao hơn một chút, nhưng đừng quên rằng nó bao gồm một vòi phun quay cho phép bạn sử dụng đầu đốt sau ở cả chế độ ngang và dọc.

Trên các trang của các ấn phẩm chuyên ngành và trên Internet, việc không có máy bay chiến đấu hạng nhẹ một động cơ, một loại tương tự của F-16 của Mỹ, thường được thảo luận trong Lực lượng Không quân (Air Force) Nga. Nhưng trên thực tế, một chiếc máy bay như vậy đã được tạo ra trên thực tế - đây là Yak-141. Đúng vậy, Yak-141 là một máy bay VTOL, nhưng các đặc điểm của nó khá tương đồng với các máy bay chiến đấu có cùng kích thước trọng lượng - máy bay MiG-29 và F-16.


Đặc điểm của Yak-141, MiG-29 và F-16 - cần lưu ý các đặc điểm của F-16C Block 50/52, được sản xuất vào những năm 90

Có thể giả định rằng trên cơ sở Yak-141, một máy bay chiến đấu một động cơ đa chức năng hạng nhẹ với các đặc tính bay vượt trội so với các phiên bản mới nhất của MiG-35 và F-16 có thể được tạo ra.

Theo đó, giống như dòng máy bay Su-27 đang được hiện đại hóa, máy bay chiến đấu hạng nhẹ dựa trên Yak-141 có thể được hiện đại hóa, chủ yếu về trang bị điện tử-vô tuyến trên máy bay (điện tử hàng không) và tích hợp vũ khí mới.


Ý tưởng VTOL Yak-201 - sự kế thừa của Yak-141

Một chiếc máy bay như vậy có thể là nhu cầu của cả Không quân Nga và các thị trường nước ngoài, nơi chiếc MiG-29 tương tự không được ưa chuộng.

Nói chung, trong trường hợp này, một “bộ ba” nhất định có thể đã hình thành trong ngành công nghiệp Nga, trong đó Phòng thiết kế Yakovlev sẽ tập trung vào máy bay chiến đấu một động cơ hạng nhẹ và máy bay VTOL, Phòng thiết kế Sukhoi sẽ chế tạo máy bay chiến đấu hạng nặng Su-27. , và Cục thiết kế MiG sẽ phát triển một dòng máy bay tiêm kích đánh chặn hạng nặng tầm xa (sau đó là đa chức năng) kiểu MiG-31. Tất nhiên, sự phân công lao động sẽ không bị ép buộc, bất kỳ phòng thiết kế nào cũng có thể tham gia các cuộc thi “về chủ đề này”, vì cạnh tranh là tốt.


Khái niệm về máy bay chiến đấu hạng nhẹ KB "Yakovleva"

Nhưng trở lại động cơ máy bay. Theo các báo cáo chưa được xác nhận, các công nghệ R-79-300 "bị rò rỉ" cho Trung Quốc vào đầu những năm 90:

“Tại Diễn đàn Sinodefence, một trong những người tham gia đã trích dẫn bản dịch máy của một bài báo từ một nguồn Internet nhất định của Trung Quốc, nơi người ta cho rằng đã có lúc Trung Quốc nhận được tài liệu kỹ thuật từ Nga và chính động cơ R-79-300. được trang bị cho máy bay Yak VTOL -141.

Năm 1992, Nga, nước đang trải qua cuộc khủng hoảng kinh tế sâu sắc, đã quyết định ngừng phát triển máy bay chiến đấu Yak-141. Quyết định này được đưa ra tại một cuộc trình diễn thiết bị hàng không ở Machulishchi (gần Minsk, Belarus). Động cơ R-79-300 do AMNTK Soyuz phát triển không được lên kế hoạch lắp đặt trên bất kỳ loại máy bay nào. Tháng 1996/1998, Nga ký hợp đồng chuyển giao động cơ cho phía Trung Quốc, đồng thời cung cấp đầy đủ bản vẽ và tài liệu kỹ thuật (động cơ được chuyển giao không có vòi phun vectơ lực đẩy). Nhưng sau đó, vào năm 79, khi cuộc khủng hoảng tài chính châu Á gây khó khăn kinh tế ở Nga, Trung Quốc cũng đã tìm được vòi phun động cơ R-300-XNUMXV bằng công nghệ của mình.

Trên cơ sở R-79, Viện nghiên cứu động cơ tuabin khí Trung Quốc (Tây An) đã bắt đầu phát triển phiên bản WS-15 của riêng mình. Động cơ đang được phát triển trong một số sửa đổi:
- WS-15-10 cho phiên bản xuất khẩu của máy bay chiến đấu J-10M;
- WS-15-13 cho máy bay chiến đấu tàng hình hạng nhẹ J-13 đầy hứa hẹn;
- WS-15-CJ dành cho máy bay chiến đấu đầy hứa hẹn với khả năng cất cánh ngắn và hạ cánh thẳng đứng;
- WS-15X dành cho máy bay chiến đấu tàng hình hạng nặng hai động cơ hứa hẹn J-20.

Có thông tin cho rằng với việc phát triển thành công động cơ WS-15, Trung Quốc trên thực tế sẽ thu hẹp khoảng cách với Hoa Kỳ, châu Âu và Nga trong việc phát triển động cơ phản lực quân sự tiên tiến ”.

Bất chấp tất cả những tiêu cực của thông tin này, từ đó có thể kết luận rằng động cơ phản lực R79V-300 có thể được sử dụng làm cơ sở cho các động cơ máy bay đầy hứa hẹn.

Được phát triển trên cơ sở động cơ R79V-300, động cơ phản lực R179-300 đầy hứa hẹn có những đặc điểm đáp ứng các yêu cầu thời đó đối với động cơ thế hệ thứ năm. Cùng với AL-41F, nó được coi là cơ sở cho một máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm đầy hứa hẹn, nhưng quân đội đã chọn AL-41F vì cho rằng nó có thể được đưa lên hàng không nhanh hơn.


Đặc điểm của R179-300 so với động cơ phản lực AL-41F1


Thông số R179-300 từ trang web Soyuz AMNTK

Sự lựa chọn có hợp lý không hay các yếu tố khác đã can thiệp? Liệu quân đội đúng hay sai là một câu hỏi mở. Lựa chọn ủng hộ AL-41F đã được đưa ra từ những năm 80, nhưng "Sản phẩm 30" dành cho tiêm kích Su-57, dựa trên những phát triển của AL-41F, vẫn chưa được đưa vào giai đoạn sẵn sàng.

Kết luận nào có thể được rút ra từ điều này?

Động cơ là cơ sở của bất kỳ phương tiện chiến đấu nào - máy bay, tàu thủy, xe tăng. Chính các đặc tính của động cơ sẽ quyết định phương tiện chiến đấu nào sẽ có tầm hoạt động và tốc độ, tải trọng chiến đấu, giáp bảo vệ, v.v.

Khi tạo ra công nghệ phức tạp, luôn có rủi ro rằng nhà phát triển sẽ đi vào ngõ cụt - đi sai đường, do đó có thể bị trì hoãn hàng năm, thậm chí hàng thập kỷ. Với tầm quan trọng của tác chiến hàng không nói chung và máy bay chiến đấu nói riêng, việc “bỏ trứng vào một giỏ” là hoàn toàn không thể chấp nhận được. Nhà nước có đủ khả năng để giao việc phát triển động cơ máy bay thế hệ thứ năm cho hai phòng thiết kế. Ngoài ra, như chúng tôi đã nói ở trên, cạnh tranh lành mạnh có ảnh hưởng rất tích cực đến chất lượng và giá thành của sản phẩm cuối cùng.

Tuy nhiên vẫn chưa muộn, tình trạng xảy ra với động cơ phản lực vẫn có thể khắc phục được. Tại AMNTK Soyuz, họ vẫn giữ được năng lực kỹ thuật và đang tự mình phát triển động cơ cho máy bay thế hệ thứ năm. Ví dụ, tại diễn đàn Army-2020, một động cơ tuốc bin phản lực R579-300 đầy hứa hẹn đã được giới thiệu, các đặc tính được công bố của chúng hoàn toàn tuân thủ các yêu cầu đối với động cơ máy bay cho máy bay thế hệ thứ năm.


Đặc điểm của R579-300 so với động cơ phản lực AL-41F1 và động cơ máy bay thế hệ thứ năm của Mỹ


Thông số R579-300 từ trang web Soyuz AMNTK


Động cơ phản lực R579-300, được trình bày tại diễn đàn Army-2020

Còn lâu mới chắc chắn rằng động cơ phản lực R579-300 hoặc một động cơ máy bay khác dựa trên nó có thể được tích hợp vào khung máy bay Su-57 do kích thước không phù hợp, mặc dù điều này không chắc chắn, có lẽ Soyuz AMNTK có thể điều chỉnh động cơ phản lực R579-300. động cơ cho Su-57.

Nhưng ngay cả khi động cơ phản lực R57-579 không phù hợp với Su-300, thì một máy bay chiến đấu đa chức năng hạng nhẹ vẫn có thể được chế tạo trên nó, kể cả trong phiên bản VTOL, khu phức hợp hàng không hứa hẹn để đánh chặn tầm xa, hoặc một máy bay khác phục vụ nhu cầu của Không quân Nga hoặc cung cấp cho xuất khẩu.

Ví dụ, trong Tin tức Trang web Soyuz AMNTK nói về khả năng tạo ra một động cơ hứa hẹn cho các UAV chiến lược có tốc độ bay hơn 579-300 M, dựa trên động cơ phản lực R3-4, cũng có thể được sử dụng để phóng tàu vũ trụ nhỏ.

Nhiều động cơ hơn, tốt và khác biệt - đây phải là phương châm của ngành công nghiệp của chúng tôi. Các nguồn lực của nhà nước làm cho nó có thể tài trợ cho một số phát triển song song, nhằm giảm rủi ro về kỹ thuật và thời gian trong việc tạo ra các sản phẩm có triển vọng.
tác giả:
128 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 19 tháng 2021 năm 04 49:XNUMX
    +13
    MAKS-21 sẽ hiển thị một nguyên mẫu hoặc mô hình của một máy bay chiến đấu, đánh giá bằng cách bắn, một máy bay chiến đấu một động cơ, vì vậy bài viết rất kịp thời.

    https://bmpd.livejournal.com/4352747.html
    1. Zaurbek
      Zaurbek 19 tháng 2021 năm 07 26:XNUMX
      +3
      Sẽ là như vậy, nhưng nếu không có sự thống nhất về các thành phần chính với Su57, và lý tưởng nhất là với S-70 Hunter, ý tưởng sẽ mất đi ý nghĩa của nó.
      1. AVM
        19 tháng 2021 năm 07 42:XNUMX
        +12
        Trích từ Zaurbek
        Sẽ là như vậy, nhưng nếu không có sự thống nhất về các thành phần chính với Su57, và lý tưởng nhất là với S-70 Hunter, ý tưởng sẽ mất đi ý nghĩa của nó.


        Sự thống nhất không nhất thiết phải tuyệt đối. Lý tưởng nhất là khi có một số yêu cầu trong đó các sản phẩm có thể được cung cấp bởi một số công ty - ví dụ, radar, OLS, động cơ.

        Động cơ phản lực được coi là đặc biệt không thể được lắp đặt trên Su-57, nhưng cần có một dòng động cơ song song để không bị bỏ sót động cơ phản lực do bất kỳ tính toán sai lầm nào.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 19 tháng 2021 năm 08 42:XNUMX
          0
          Lý tưởng nhất là có, bạn cần phải xem xét hai động cơ phản lực ngay từ đầu, nhưng Su57 đã được sản xuất trong điều kiện "tồi tàn". Các năng lực tương tự sau đó có thể được sử dụng khi cập nhật dòng RD-33 .... Bạn có thể thống nhất cả hai buồng lái và khoang vũ khí, một số hệ thống.
          1. Xấu_gr
            Xấu_gr Ngày 25 tháng 2021 năm 01 25:XNUMX
            0
            Tôi tự hỏi tại sao Z79V-300 (với Yak-141) không được lắp trên MiG-31?
            Về lực đẩy, Z79V-300 và D30F6 gần như ngang nhau ở bộ đốt sau, và thậm chí còn vượt trội hơn ở bộ đốt chính. Nó vượt trội hơn về tính kinh tế, nhẹ hơn và kích thước nhỏ hơn nhiều so với tiêu chuẩn (nghĩa là nó có thể được đưa vào khung máy bay). Không gian tiết kiệm được về kích thước và trọng lượng của động cơ có thể được sử dụng cho các thùng nhiên liệu, tăng tầm hoạt động và khả năng tự chủ của máy bay.
            1. Reisend
              Reisend Ngày 29 tháng 2023 năm 23 17:XNUMX
              0
              Có rất nhiều thứ phải làm lại, có lẽ giống như một chiếc máy bay mới xét về cường độ lao động. Vâng, và chiếc máy bay đã bị ngừng sản xuất.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19 tháng 2021 năm 08 19:XNUMX
        +1
        Trích từ Zaurbek
        các thành phần với Su57 và lý tưởng là với "Hunter S-70

        Họ viết rằng S-70 có động cơ giống như Su, nhưng không có đốt sau.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 19 tháng 2021 năm 17 05:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Trích từ Zaurbek
          các thành phần với Su57 và lý tưởng là với "Hunter S-70

          Họ viết rằng S-70 có động cơ giống như Su, nhưng không có đốt sau.

          Thứ 41 ở đó ...
          Từ ngày 35 ...
    2. AVM
      19 tháng 2021 năm 07 38:XNUMX
      +12
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      MAKS-21 sẽ hiển thị một nguyên mẫu hoặc mô hình của một máy bay chiến đấu, đánh giá bằng cách bắn, một máy bay chiến đấu một động cơ, vì vậy bài viết rất kịp thời.

      https://bmpd.livejournal.com/4352747.html


      Sự trùng hợp ngẫu nhiên. Tôi bắt đầu viết bài chỉ một ngày trước khi có thông tin đầu tiên về việc trưng bày một chiếc máy bay đầy hứa hẹn tại MAKS)
      1. may mắn
        may mắn 19 tháng 2021 năm 12 34:XNUMX
        +5
        Động cơ là cơ sở của bất kỳ phương tiện chiến đấu nào - máy bay, tàu thủy, xe tăng. Chính các đặc tính của động cơ sẽ quyết định phương tiện chiến đấu nào sẽ có tầm hoạt động và tốc độ, tải trọng chiến đấu, giáp bảo vệ, v.v.

        Mô tả hoàn hảo về tình huống.
        Không phải vô cớ mà Chiến tranh Thế giới thứ hai được gọi là Chiến tranh Động cơ - cuộc chiến có động cơ tốt hơn đã chiến thắng. Do đó, xây dựng động cơ là nền tảng của nền tảng, và không nên cấp vốn thiếu ở đây.
        Tôi muốn mọi người hiểu rõ điều này.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 19 tháng 2021 năm 16 06:XNUMX
          -1
          Trích dẫn từ lucul
          Do đó, xây dựng động cơ là cơ sở của nền tảng, và không nên cấp vốn thiếu ở đây.

          Ngoài việc cấp vốn, phải kiểm soát chặt chẽ việc chi tiền, nếu không sẽ biến thành một Rospil khác, giống như Roskosmos.
        2. TANKISTONE
          TANKISTONE 19 tháng 2021 năm 19 39:XNUMX
          +3
          lucul (Vitaly) Do đó, xây dựng động cơ là cơ sở của nền tảng, và không nên cấp vốn thiếu ở đây.
          Và nơi nào nên có nguồn tài chính thiếu: trong khoa học, giáo dục, y học?
          1. may mắn
            may mắn 19 tháng 2021 năm 19 56:XNUMX
            +7
            Và nơi nào nên có nguồn tài chính thiếu: trong khoa học, giáo dục, y học?

            Trong trái phiếu chính phủ Hoa Kỳ)))
        3. paul3390
          paul3390 19 tháng 2021 năm 21 24:XNUMX
          +3
          ai có động cơ tốt nhất sẽ thắng

          luận điểm gây tranh cãi. Động cơ của chúng tôi, cùng một chiếc M-105, chắc chắn không tốt hơn máy bay Đức. Và thành thật mà nói, điều đó còn tồi tệ hơn đáng kể .. Tuy nhiên, chúng tôi đã chiến thắng trong cuộc chiến.
          1. Mikail
            Mikail 20 tháng 2021 năm 03 31:XNUMX
            -4
            Tuy nhiên, theo trí nhớ, 2/3 số máy bay Đức cũng không bị chúng tôi bắn rơi.
            1. may mắn
              may mắn 20 tháng 2021 năm 10 52:XNUMX
              -2
              Tuy nhiên, theo trí nhớ, 2/3 số máy bay Đức cũng không bị chúng tôi bắn rơi.

              Sẽ sớm đến mức (xuyên tạc lịch sử) rằng hóa ra chúng tôi không hề chiến đấu với quân Đức, ngay trận đầu tiên chúng tôi đã bỏ chạy trong kinh hoàng, và quân Đức trong 4 năm còn lại đang tìm kiếm chúng tôi. những khu rừng))))
              Và như vậy, trí nhớ của bạn đã bị thay thế bởi sự tuyên truyền của phương Tây.
              1. Mikail
                Mikail 20 tháng 2021 năm 17 40:XNUMX
                0
                Tất cả dữ liệu đều thuộc phạm vi công cộng, người ta chỉ có thể google cụm từ "Tổn thất của Luftwaffe trên các mặt trận." Tôi hiểu rằng thật khó chịu cho những người yêu nước theo chủ nghĩa giang hồ khi phải làm quen với những nhân vật phá hủy thế giới quan của họ. Nhưng bạn cố gắng.
                1. may mắn
                  may mắn 20 tháng 2021 năm 18 21:XNUMX
                  0
                  Tất cả dữ liệu đều thuộc phạm vi công cộng, người ta chỉ có thể google cụm từ "Tổn thất của Luftwaffe trên các mặt trận."

                  Có thật không )))
                  1. Mikail
                    Mikail 20 tháng 2021 năm 18 39:XNUMX
                    -3
                    Ồ, mọi thứ đang diễn ra như thế nào. Ít nhất hãy tìm một nguồn thông thường so sánh dữ liệu của phía Đức và phía chúng ta, chứ không phải chứng chỉ GRU ... để làm rõ hơn tại sao tôi hầu như đảo mắt, chính GRU đã đưa ra đánh giá như vậy về xe tăng:

                    [...] đến ngày 22.06.1941/21/000, Đức có 9000 xe tăng và pháo tự hành, trong đó có 12 xe ở mặt trận Xô-Đức và 000 xe ở trong nước và các chiến trường khác. Tổn thất của xe bọc thép Đức trên mặt trận Xô-Đức năm 1941, theo GRU, lên tới 12 nghìn chiếc, số lượng sản xuất - 8 nghìn chiếc

                    TsAMO RF, f. 38 (GABTU), sđd. 11353 (Trụ sở Bộ Tư lệnh Lực lượng Thiết giáp và Cơ giới của Hồng quân), trang 808 (“Tài liệu tham khảo và báo cáo thông tin của GRU KA, trụ sở của BT và MV KA và các mặt trận về tình trạng của ngành công nghiệp xe tăng, sự hiện diện và tình trạng của xe tăng và việc sử dụng vũ khí xe tăng của Đức ”), l. 79.
                    1. may mắn
                      may mắn 20 tháng 2021 năm 18 53:XNUMX
                      -4
                      Ồ, tất cả đã bắt đầu như thế nào

                      Có thật không )))))
                      Tính theo đường thẳng từ Leningrad đến Crimea khoảng 2000 km, trên đoạn này có 200 chiếc !!! Các sư đoàn Đức - tổng cộng 1 sư đoàn trên 10 km mặt trận.
                      Và 65 sư đoàn Đức đã chiến đấu ở Mặt trận phía Tây, và tất cả đều dọc theo đường bờ biển của châu Âu từ Calais đến Cyprus - con số này xa hơn 10 km.
                      Đồng minh có thể đổ bộ bất cứ nơi nào trên Mặt trận phía Tây mà không gặp vấn đề gì vào bất kỳ lúc nào, vì đơn giản là 65 sư đoàn sẽ không thể bảo vệ vùng lãnh thổ như vậy, nhưng họ đã không làm được điều này vào năm 1942 hoặc năm 1943.
                      Và quân đồng minh chỉ đổ bộ vào năm 1944 và chỉ để kịp đến Berlin trước quân Nga.
                      Vì vậy, tôi không cần phải kể những câu chuyện cổ tích về Mặt trận phía Tây.
                      1. Mikail
                        Mikail 20 tháng 2021 năm 19 20:XNUMX
                        -1
                        Nếu bạn nghĩ rằng số lượng máy bay liên quan đến số lượng sư đoàn bộ binh và xe tăng, tôi sẽ làm bạn thất vọng. Số lượng máy bay trong một nhóm hoạt động nhất định có liên quan đến khả năng chống trả của đối phương trên không và tính chất của các nhiệm vụ được giải quyết. Do đó, lập luận của bạn không có hạt logic. Một lần nữa, tại sao bạn lại lười biếng và sợ làm hỏng bức tranh tuyệt đẹp của mình về thế giới: tốt, hãy dành một hoặc hai giờ để tìm kiếm các bài báo, lướt các diễn đàn và tình cờ nghiên cứu lịch sử bình thường. Thay vào đó, bạn đã rút chứng chỉ GRU đáng tiếc ra khỏi toàn bộ mảng, điều này mâu thuẫn với một lượng lớn dữ liệu hiện đại ... Tôi cũng không phải là nhà sử học, nhưng tôi đã quan tâm đến chủ đề này và đã dành rất nhiều thời gian cho nó. Kết luận của các nhà sử học không hoàn toàn trùng khớp về mọi thứ, nhưng bức tranh tổng thể luôn giống nhau - người Đức đã thua nhiều hơn trong trận chiến với Không quân Anh-Mỹ so với trận chiến với Không quân Liên Xô, và sự thiên vị này bắt đầu từ quý đầu tiên của 43 năm.

                        Ở đây, ví dụ, là một bảng nổi tiếng từ các tài liệu của Tổng tư lệnh Không quân Đức (Tôi xin lỗi trước vì thiếu tài liệu tham khảo chính xác, nhưng bạn có thể tự tìm kiếm bằng từ khóa). https://vikond65.livejournal.com/493077.html


                        nếu tôi không nhầm, thì chương trình của Timin về Trận Kursk đã công bố con số rằng (trong trận chiến) quân Đức chỉ sử dụng 25% số máy bay của họ. Người Đức đã bảo vệ ngành công nghiệp của họ khỏi các cuộc tấn công bằng đường không của hàng không Anh-Mỹ và từ năm 43 tuổi, phần lớn thiệt hại là theo hướng này (Na Uy và Bắc Phi cũng được thêm vào đây

                        PS

                        Nhân tiện, hãy nghe Timin trên cùng một tài khoản (khoảng phút từ 18 đến 27): https://www.youtube.com/watch?v=ZEb_Uq9c3jY&t=1963s. Tôi sẽ chỉ cho bạn một câu trích dẫn về 43: "ở đây chúng tôi có 9 nhóm máy bay chiến đấu và ở đó chúng tôi có 60 nhóm máy bay chiến đấu"
                2. Fedor M
                  Fedor M 21 tháng 2021 năm 03 55:XNUMX
                  0
                  Vì vậy, họ nói với bạn rằng bạn là người tuyên truyền của Google
            2. max702
              max702 20 tháng 2021 năm 12 16:XNUMX
              0
              Nhưng chúng tôi là 70% của Wehrmacht ...
            3. Artem76
              Artem76 20 tháng 2021 năm 14 49:XNUMX
              +1
              từ 70 đến 80% tổng số quân (cùng với trang bị) đã ở mặt trận phía đông !!! Đức Quốc xã và các trang thiết bị của chúng đã bị lính Liên Xô bắn hạ và đốt cháy. TÌM HIỂU TRẬN ĐẤU !!!!
              1. Mikail
                Mikail 20 tháng 2021 năm 17 41:XNUMX
                0
                Không, không phải "cùng với công nghệ." Do đó, Đức đã chi gần như chỉ tính riêng cho hạm đội tàu ngầm cũng như sản xuất xe tăng. Nhưng còn có hệ thống phòng không mạnh hơn, v.v.
      2. bayard
        bayard 19 tháng 2021 năm 16 25:XNUMX
        +4
        Cảm ơn cho bài báo, thực sự kịp thời. Và đặc biệt là đối với động cơ thay thế đã đề cập, dưới ánh sáng của sự trình diễn của LFMI đầy hứa hẹn. Vì nếu đối với LFMI, trọng lượng cất cánh tối đa được công bố là 18 tấn, thì sức mạnh của "Sản phẩm-30" là khá đủ (chỉ có 11 tấn lực và tối đa 18 tấn lực trong một chế độ quá chín bởi nhiệt độ trên cánh quạt), sau đó đối với máy bay VTOL dựa trên nó (mà sơ đồ bố trí cho phép) một động cơ có lực đẩy 19,5 \ 14 t.s. sẽ được ưa thích và hứa hẹn hơn nhiều. Đúng như vậy, điều này sẽ dẫn đến phần thân máy bay tăng lên một chút, nhưng lực đẩy cất và hạ cánh là 21 giây đối với F-28B.
        Động cơ này có thể được sử dụng ở đâu khác?
        Trong một máy bay tấn công đầy hứa hẹn, MPA cần thiết để giải tỏa một cách đáng tin cậy các mối đe dọa từ biển, để thay thế chiếc Tu-22M3 vốn đã đổ nát. Là một khung máy bay cơ sở, bạn có thể sử dụng Su-34 với sự gia tăng kích thước của khung máy bay, hoặc (vì đã có thông báo rằng Phòng thiết kế Sukhoi sẽ đối phó với các sửa đổi mục tiêu mới của Su-57) Su- 57 khung máy bay.
        Khi tôi nhìn thấy máy bay của MPA dựa trên khung máy bay Su-34, tôi đã mô tả nhiều lần rồi, bây giờ tôi sẽ cố gắng mô tả những gì có thể thu được đối với MPA dựa trên khung máy bay Su-57.
        Thứ nhất, cần có một cabin mới như Su-34 với kiểu hạ cánh "ô tô". Điều này sẽ dẫn đến sự mở rộng hợp lý và hài hòa của khoang vũ khí cả về chiều rộng (1,5 - 2 lần) và chiều dài, cũng như chiều cao / chiều sâu. Do đó, khoang vũ khí sẽ tăng lên rất nghiêm trọng và hai tên lửa có kích thước "Zircon" \ "Onyx", một cặp trống cho tên lửa lớp Kh-35, Kh-31 có thể dễ dàng lắp trong đó. Thêm ít nhất một vài quả tên lửa nổ để tự vệ. Tất cả điều này nằm trong một thân máy bay thu nhỏ kéo dài từ T-50. Theo cách tương tự như đã làm với việc nhận Su-34 từ khung máy bay cơ sở Su-27.
        Trọng lượng cất cánh tối đa của một máy bay tấn công MPA như vậy có thể là 75-80 tấn, và động cơ R579-300 mạnh mẽ sẽ có thể cung cấp cho nó tốc độ siêu âm cao ngay cả ở chế độ đốt cháy sau. Trong trường hợp này, bán kính chiến đấu ít nhất có thể là 2500 km.
        Tất nhiên, đây là một phép ngoại suy, nhưng nó đã được chứng minh đầy đủ trên cơ sở phương trình quan hệ.
        Tôi nghĩ chính xác là việc sử dụng động cơ này (máy bay tấn công VTOL và MRA) thích hợp hơn nhiều so với việc không rõ tại sao lại cần PAK DP ... Rốt cuộc, kẻ thù không có và dự kiến ​​sẽ không có siêu thanh. máy bay ném bom tầm xa, cần một công cụ cụ thể như vậy để đánh chặn. và Su-35 và Su-57 khá có khả năng đối phó với các mục tiêu hiện có và có triển vọng. Tại sao phải bận tâm với một sở thú? Không ai trên thế giới làm điều này, và chúng ta không nên tham gia vào những điều vô nghĩa như vậy.
        Và rất vui mừng khi chúng tôi vẫn có cơ hội có được động cơ thay thế cho máy bay thế hệ thứ 5.
        Và, nhân tiện, nếu muốn, động cơ này có thể được sử dụng cho một máy bay phản lực kinh doanh siêu thanh đầy hứa hẹn ... Nếu chúng ta nghiêm túc về nó.
        hi
      3. NICKNN
        NICKNN 19 tháng 2021 năm 16 40:XNUMX
        +6
        Trích dẫn từ AVM
        Sự trùng hợp

        Điều đó không quan trọng, chủ đề này rất thú vị vì có những phát triển thay thế về động cơ, mà tôi chân thành chúc tất cả thành công !!!
    3. vâng2
      vâng2 Ngày 9 tháng 2021 năm 11 37:XNUMX
      0
      Nhân tiện, nó rất thú vị về loại động cơ mà họ dự định cho nó.
      nói chung, sẽ là hợp lý nếu chỉ lấy sản phẩm
  2. Nhận xét đã bị xóa.
    1. hoa hồng 56
      hoa hồng 56 19 tháng 2021 năm 07 14:XNUMX
      +7
      Bạn có trộn lẫn chủ đề không, đồng nghiệp tội nghiệp? Và ngay sau đó họ sẽ đặt nó lên tường. đánh lừa
      1. tihonmarine
        tihonmarine 19 tháng 2021 năm 09 11:XNUMX
        +7
        Trích dẫn: Ros 56
        Bạn có trộn lẫn chủ đề không, đồng nghiệp tội nghiệp? Và ngay sau đó họ sẽ đặt nó lên tường.

        Và họ có, chủ đề là về động cơ, về một con bò có sáu núm vú, mọi thứ đều giống nhau "Beria, Gulag, oprichina, St. Bartholomew's Night." Hậu duệ của Novodvorskaya và Shcheransky.
        1. thợ điện già
          thợ điện già 19 tháng 2021 năm 11 39:XNUMX
          0
          Tôi thấy khiếu hài hước không có ở bạn :-)))) Nghiêm túc mà nói, nhìn những gì mà các cộng sự của Novodvorskaya và Shcheransky đang biến hệ thống giáo dục đại học và trung học trở thành, thời không xa khi du thuyền của người Nga doanh nhân sẽ vẫn là thành tựu duy nhất của Nga. Không cần biết thế nào cũng cần nói về hàng không và vũ trụ Nga trong thời gian vừa qua. Không có gì đảm bảo.
          1. hoa hồng 56
            hoa hồng 56 19 tháng 2021 năm 12 08:XNUMX
            -6
            Nghiêm túc mà nói, phía tây du thuyền của các nhà tài phiệt của chúng ta không sợ điều gì đó, mà đang ngày càng rung chuyển nhiều hơn từ các Quân đội Tiên phong của chúng ta, từ S-400,500 và những phát triển mới khác. hi
            1. Mustachioed Kok
              Mustachioed Kok 19 tháng 2021 năm 14 37:XNUMX
              0
              Ai nói họ lắc? Mặc dù họ chỉ tham gia vào việc tạo ra hệ thống phòng không cho các hệ thống phức tạp, nhưng tất cả đều giống nhau, siêu âm thanh là một hướng đi đầy hứa hẹn. Nhưng họ không sợ chúng tôi, bởi vì họ hiểu rằng một nửa lãnh đạo của chúng tôi có quyền công dân của họ hoặc quyền công dân của các đồng minh trực tiếp của họ ở châu Âu.
              1. hoa hồng 56
                hoa hồng 56 19 tháng 2021 năm 14 40:XNUMX
                -3
                Thôi, đừng nói chuyện tào lao nữa đi, họ sợ và làm sao.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 19 tháng 2021 năm 16 08:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: Ros 56
                  sợ và làm thế nào.

                  Cá nhân bạn đã tin tưởng quần của họ chưa? nháy mắt
                  1. hoa hồng 56
                    hoa hồng 56 19 tháng 2021 năm 18 33:XNUMX
                    -5
                    Hoàn toàn chết lặng? đánh lừa
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 19 tháng 2021 năm 18 46:XNUMX
                      +4
                      Có nghĩa là bạn đang la hét vô căn cứ, và tôi thật ngu ngốc. wasat Tham khảo về cấp độ, đốt cháy! tốt
                      1. hoa hồng 56
                        hoa hồng 56 19 tháng 2021 năm 18 47:XNUMX
                        -5
                        Meli Emelya, tuần của bạn.
            2. Nhận xét đã bị xóa.
            3. thợ điện già
              thợ điện già 19 tháng 2021 năm 14 47:XNUMX
              +11
              Phương Tây có kinh hoàng trước quân Tiên phong, S-400,500 và những phát triển mới khác của chúng ta không? Và nó được thể hiện bằng gì? Việc người Anh nhỏ bé ngang nhiên xâm phạm biên giới biển của chúng ta? Bạn đang nhầm lẫn giữa nhận thức thực tế của phương Tây về mối đe dọa từ Nga với những lời kêu gào trên các phương tiện truyền thông phương Tây về sự hoàn hảo của những kẻ man rợ Nga, những kẻ cần phải bị trừng phạt nghiêm khắc.
              Để các Tiên sinh và Tro tàn bay về phương Tây, ít nhất là để trả đũa, cần có ý chí của lãnh đạo. 0.8.08.2008/99,99/XNUMX Gruzia, nơi mà XNUMX% người Amirikak sẽ không tìm thấy trên bản đồ, đã tấn công cường quốc hạt nhân Nga. Vậy thì sao? Quân ta chiến thắng tiến vào Tbilisi? Ý chí của lãnh đạo ở đâu?
              Ý chí của lãnh đạo được thể hiện qua việc sau chiến tranh ngày 0.8.08.08 tháng 865 năm 1950, tất cả các trường hàng không quân sự đã được thanh lý. Không, chính thức là Học viện Không quân được đặt theo tên của Yu.A. Gagarin và Học viện Kỹ thuật Không quân. hồ sơ KHÔNG PHẢI. Zhukovsky (cùng phát hành XNUMX Anh hùng Liên Xô) trở thành một chi nhánh của Trường Hậu cần Voronezh, được thành lập vào năm XNUMX. Không cần phải nói rằng trong số những sinh viên tốt nghiệp của Trường Voronezh không có một Anh hùng nào của Liên Xô hay Nga. Nhìn chung, đây là trường hợp cá biệt khi hậu phương đánh cắp hai học viện không quân và tất cả các trường hàng không trong cả nước.
              Trường quân sự hoặc học viện trong thời bình không được chuyển đến địa điểm mới. Chúng chỉ có thể bị loại bỏ và bắt đầu lại từ đầu ở một nơi mới. Không thể gọi nó khác hơn là sự trả thù cho những hành động ít nhiều thành công của hàng không quân sự trong cuộc chiến 08.08.08.
              Ở Hoa Kỳ, để vào học viện quân sự, bạn cần có sự giới thiệu của một thượng nghị sĩ hoặc dân biểu. Uy tín là cao nhất! Bạn có thể tưởng tượng hai con trai của Abramovich và Vikselberg trong một trường quân sự không? Vào những năm 90, một cuộc thăm dò dư luận đã được thực hiện giữa những người Hồi giáo. 40% trong số những người được hỏi đã ủng hộ việc gửi quân đội Mỹ đến Moscow để bảo vệ các lợi ích của nền dân chủ. Bạn có nghĩ rằng bây giờ một cái gì đó đã hoàn toàn thay đổi?
              Mặt khác, nhìn chung, toàn bộ hệ thống giáo dục đại học ở Nga ngày càng xuống cấp. Nghề kỹ sư đã bị bãi bỏ. Cử nhân Kỹ thuật thì không. Trong các trường đại học dân sự, theo lệnh của Bộ Giáo dục, không được phép lấy cử nhân kể cả làm trợ lý. Đây không phải là giáo dục. Họ đến gặp các bậc thầy chỉ để đi chơi hợp pháp trong quân đội. Tỷ lệ tuyển sinh thạc sĩ ít hơn cử nhân 3-4 lần. Những thứ kia. cơ sở cho việc lựa chọn các nhà thiết kế tương lai - những thiên tài đã được giảm thiểu hoàn toàn. Ngoài ra, theo nội dung của thẩm phán, đây là một hành vi dung tục về giáo dục. Ai sẽ thiết kế động cơ máy bay siêu duper và các thiết bị quân sự khác trong 30 năm nữa?
              1. tiếng Anh
                tiếng Anh 19 tháng 2021 năm 15 18:XNUMX
                +6
                Trích: Thợ điện già
                Ai sẽ thiết kế động cơ máy bay siêu duper và các thiết bị quân sự khác trong 30 năm nữa?

                Đây là một câu hỏi mở và khá rùng rợn.
              2. EUG
                EUG 20 tháng 2021 năm 17 54:XNUMX
                0
                Tại một thời điểm (tôi tốt nghiệp KhAI năm 1987) tại khóa học trước bằng tốt nghiệp, chúng tôi được thông báo rằng chúng tôi sẽ trở thành kỹ sư khi trải qua chu trình "khái niệm-phát triển-thiết kế-sản xuất (phát triển công nghệ, thay thế, thay đổi) - hoạt động - phân tích (so sánh - những gì đã được lên kế hoạch và những gì đã xảy ra cuối cùng). Tôi nghi ngờ rằng chỉ có hai người trong nhóm của chúng tôi trải qua những chu kỳ như vậy .. Hơn nữa - thậm chí còn đáng trách hơn ...
          2. tihonmarine
            tihonmarine 19 tháng 2021 năm 15 03:XNUMX
            +4
            Trích: Thợ điện già
            thời gian không còn xa khi du thuyền của các doanh nhân Nga sẽ vẫn là thành tựu duy nhất của Nga.

            Một chút bối rối về "những thành tựu của Nga." Thứ nhất, các du thuyền được xây dựng "trên đồi" và cảng nhà với một lá cờ, cũng "trên đồi". Ngay cả các đội được lấy từ phía sau một ngọn đồi.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 19 tháng 2021 năm 16 09:XNUMX
              +5
              Trích dẫn từ tihonmarine
              Ngay cả các đội được lấy từ phía sau một ngọn đồi.

              Vlad, vấn đề là họ lấy tiền cho việc này ở đây, từ chúng tôi.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 19 tháng 2021 năm 17 46:XNUMX
                +4
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Vlad, vấn đề là họ lấy tiền cho việc này ở đây, từ chúng tôi.

                Và di chuyển về phía tây. Ngay cả khi họ chi tiêu trên du thuyền, ngay cả khi họ để nó trong ngân hàng, họ vẫn sẽ không trả lại tất cả những gì họ đã lấy trộm.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 19 tháng 2021 năm 18 01:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn từ tihonmarine
                  họ vẫn sẽ không lấy lại những gì họ đã đánh cắp.

                  Nó phụ thuộc vào cách bạn tiếp cận vấn đề! cười
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 19 tháng 2021 năm 18 55:XNUMX
                    +3
                    Trích dẫn: Ingvar 72
                    Nó phụ thuộc vào cách bạn tiếp cận vấn đề!

                    Nhưng hiện tại, vấn đề này đã được đóng lại.
  3. người quản lý giấc mơ
    người quản lý giấc mơ 19 tháng 2021 năm 05 00:XNUMX
    +7
    Bài báo thú vị, tôi đọc nó một cách thích thú.
    Cảm ơn bạn.
  4. Nicholas293
    Nicholas293 19 tháng 2021 năm 05 06:XNUMX
    0
    Động cơ có thể tốt, chỉ vì kích thước lớn nên nó sẽ không phù hợp với SU57. Và việc phát triển một động cơ mới với kích thước giảm, kể cả ở thời Liên Xô, đã kéo dài 5 năm, và bây giờ còn hơn thế nữa.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 19 tháng 2021 năm 07 29:XNUMX
      +1
      Và câu hỏi của nguồn tài nguyên không được thể hiện rõ ràng. Al41 đã khá ngang tầm với các động cơ tuốc bin phản lực của phương Tây về mặt tài nguyên.
      1. AVM
        19 tháng 2021 năm 07 34:XNUMX
        +5
        Trích từ Zaurbek
        Và câu hỏi của nguồn tài nguyên không được thể hiện rõ ràng. Al41 đã khá ngang tầm với các động cơ tuốc bin phản lực của phương Tây về mặt tài nguyên.


        Không có dữ liệu cho tài nguyên. Nhưng đây là điều cần tiếp thu, nó phụ thuộc nhiều hơn vào sự phát triển của các quy trình kỹ thuật.
        1. phim743
          phim743 19 tháng 2021 năm 08 49:XNUMX
          0
          Không có dữ liệu cho tài nguyên. Nhưng nó là một sinh vật sống

          chứ không phải là "không dành cho in mở" đầu gấu trong trường hợp này. Thật tốt nếu 400 giờ buồn
    2. AVM
      19 tháng 2021 năm 07 33:XNUMX
      +7
      Trích: Nikolay293
      Động cơ có thể tốt, chỉ vì kích thước lớn nên nó sẽ không phù hợp với SU57. Và việc phát triển một động cơ mới với kích thước giảm, kể cả ở thời Liên Xô, đã kéo dài 5 năm, và bây giờ còn hơn thế nữa.


      Đây là những gì bài báo nói về nó. Nhưng có thể có các chủ đề khác LFI, PAK DP, VTOL máy bay.

      Động cơ là công nghệ quá quan trọng và then chốt để chỉ dựa vào Sản phẩm 30.
  5. mvg
    mvg 19 tháng 2021 năm 05 15:XNUMX
    +5
    Tại sao rất nhiều bảng trùng lặp? Đối với khối lượng? Và đúng vậy, tác giả có thực sự nghĩ rằng Rolls-Royce và Snekma tụt hậu so với Liên Xô về động cơ?
    1. AVM
      19 tháng 2021 năm 08 15:XNUMX
      -1
      Trích dẫn từ mvg
      Tại sao rất nhiều bảng trùng lặp? Đối với khối lượng? Và đúng vậy, tác giả có thực sự nghĩ rằng Rolls-Royce và Snekma tụt hậu so với Liên Xô về động cơ?


      Theo các bảng - để không làm cho bài viết bị lật ngược trở lại, vì chủ đề tiến triển thông qua các động cơ khác nhau.

      Theo Rolls-Royce và Snekma - lúc đầu họ dẫn trước, nhưng sau đó Liên Xô đã dẫn đầu.
      1. mvg
        mvg 19 tháng 2021 năm 08 27:XNUMX
        +5
        nhưng sau đó Liên Xô đã tiến lên

        Nói cho tôi biết, bạn nghĩ khi nào? D-30, Al-21, Al-31. Chà, ít nhất là trên máy bay nào? Để hoàn thiện, ít nhất cần phải đề cập đến Bão tố và Rafal. Bằng cách nào đó tôi đã nhìn ra đặc điểm của M88 và Eurojet của Anh, trong khi từ những phiên bản đầu tiên .. chúng chưa bao giờ bị tụt hậu ... Công nghệ động cơ phản lực, nếu tôi nhớ, chỉ được mua từ người Anh. Họ là những nhà lãnh đạo kể từ sau Chiến tranh thế giới thứ hai. Tôi vẫn nhớ rằng ngay cả trong lĩnh vực hàng không dân dụng vào thời kỳ cường quốc của nó, cũng có vấn đề về chứng nhận ở châu Âu. Nhìn vào tài nguyên ở Snekma và Al-31 giống nhau .. cao gấp đôi, công suất cụ thể, mức tiêu thụ .. Nhiệt độ. Có những công nghệ khác, cao hơn nhiều. hi
        1. bayard
          bayard 19 tháng 2021 năm 16 43:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ mvg
          Nói cho tôi biết, bạn nghĩ khi nào? D-30, Al-21, Al-31.

          Bài báo vẫn đang nói về động cơ cho hàng không quân sự. Và nếu trong lĩnh vực tài nguyên, chúng ta luôn tụt hậu, thì về lực đẩy cụ thể và tuyệt đối, chúng ta luôn đối đầu. Và chúng vẫn không có động cơ như NK-32.
          Nhưng đối với các động cơ dành cho hàng không dân dụng ở Liên Xô thì thật đáng buồn - trong một thời gian rất dài, chúng không được thiết kế đặc biệt và lắp đặt các động cơ quân sự dân dụng, không có sự khác biệt về hiệu quả.
          PD-14 cho cơ hội bù đắp khoảng trống này.
          Nếu một lần nữa một cái gì đó không can thiệp.
          1. mvg
            mvg 19 tháng 2021 năm 17 31:XNUMX
            +1
            Họ vẫn chưa có NK-32.

            Và những gì trên B-2, những gì trên B-1B? Trọng lượng cất cánh có thể so sánh được. Và, nếu B-2 không có đốt sau thì B-1B có tầm hoạt động và tải trọng chiến đấu tương đương.
            Chúng tôi cũng không có F-135 của riêng mình, chúng tôi không có động cơ với nguồn lực 8000 giờ, như ở Pháp. Và nói chung, trong 30 năm, động cơ mới đầu tiên xuất hiện (dân dụng)
            Tái bút: Sẽ là cần thiết, bọn họ sẽ nhanh chóng "rút ra" NK-32, công nghệ đều có, chỉ là không có loại máy bay ném bom này - chúng không cần thiết. Chúng cần thiết cho Raider mới, cho H-20, cho PAK DA và việc khôi phục sản xuất Lebed là một biện pháp cần thiết. Tôi coi đó là điều vô ích. KR bay tới 5000 km, điều quan trọng là bay lên không được chú ý hơn là nhanh hơn.
            1. bayard
              bayard 19 tháng 2021 năm 18 30:XNUMX
              +4
              Vâng, bạn đang so sánh không thể so sánh? Nhìn vào động cơ trên V-1V, đây là những động cơ họ hàng trên F-16. NK-32 ngay cả khi không có đốt sau sản xuất nhiều hơn.
              Trích dẫn từ mvg
              Chúng tôi cũng không có F-135 của riêng mình, chúng tôi không có động cơ với nguồn lực 8000 giờ, như ở Pháp.

              Tôi ngay lập tức đề cập đến tài nguyên - đây luôn là điểm yếu của chúng tôi. Nhưng, thật bất ngờ, F-135 hóa ra không phải là người hùng mà anh ta mong đợi. Một nguồn lực được đánh giá quá cao về sản phẩm này đã được tiết lộ, và có tới 15% động cơ trên F-35 cần phải thay thế và sửa chữa khẩn cấp. yêu cầu Nó chỉ xảy ra trong lịch sử rằng Hoa Kỳ luôn đánh giá quá cao các đặc tính của máy bay của họ. Hãy nhớ ví dụ với F-111 và tốc độ được khai báo với nó !!! 2650 km / h !!!
              Nhưng trên thực tế, anh ta hầu như không đưa ra được tốc độ 2000 km / h.
              Dữ liệu thực tế CHỈ được xuất bản sau khi chúng bị xóa khỏi dịch vụ!
              AL-41F-1S có thời lượng 4000 giờ. Đây đã là một con số khá.
              Khoảng cùng một nguồn tài nguyên được khai báo cho các động cơ MiG-35.
              Nhưng 10 giờ đối với F-000 hóa ra chỉ là một trò lừa bịp hoàn toàn. yêu cầu Nó chỉ có một động cơ RẤT nóng.
              Theo như tôi biết, chưa có ai bay 8000 giờ trong số những người Pháp, đây là một nguồn tài nguyên đã được khai báo.
              Có thể là thật.
              Hoặc có thể là PR.
              Tất cả để bán hàng tốt.
              Trích dẫn từ mvg
              : Sẽ là cần thiết, họ sẽ nhanh chóng "vẽ" NK-32, công nghệ đều có, chỉ là không có loại máy bay ném bom nào như vậy - chúng không cần thiết.

              Tôi đồng ý với điều này, nếu thành công, họ sẽ làm.
              Nhưng cho đến nay chỉ có chúng tôi làm được điều đó.
              Sau cùng, chúng tôi đã nói về những thành tựu trong động cơ máy bay quân sự.
              Và vào thời điểm trước khi Liên Xô sụp đổ.
              Chúng tôi đã chế tạo (đã hoàn thành vào những năm 90) một chiếc NK-93 độc nhất vô nhị ... Về sức mạnh, lực đẩy cụ thể, hiệu suất nhiên liệu và tiếng ồn, thậm chí bây giờ nó không có gì sánh bằng.
              Nhưng theo lệnh của Mỹ (và EU), công việc bị yêu cầu dừng lại, đề tài bị đóng cửa, dây chuyền sản xuất (sẵn sàng sản xuất 100 động cơ mỗi năm) bị tháo dỡ ...

              Và về việc buộc khôi phục sản xuất Tu-160, tôi đồng ý với bạn.
              1. mvg
                mvg 19 tháng 2021 năm 18 59:XNUMX
                0
                Vì vậy, bạn đang so sánh giống nhau. Các động cơ này có đáp ứng được nhiệm vụ (những gì trên B-1B) không? Khá, vậy tại sao họ cần NK-32? Và người Anh không có máy bay ném bom sau Núi lửa. Và người Pháp cũng vậy, họ có đủ Mirage-4. Quá lười biếng để tìm kiếm những gì đứng trên một người khổng lồ hai máy bay, những gì một con tàu dưới quỹ đạo mang theo ..
                Trên Snekma, tôi đã leo lên trang web chính thức, dữ liệu tương tự ở đó.
                Và ví dụ, trên Blackbird SR-71 ... động cơ độc nhất vô nhị. Phức tạp hơn nhiều so với NK, một cuốn sách riêng có thể được rút ra.
                Động cơ của chúng tôi ở cấp độ D-30 với các chữ cái khác nhau, cả trên MiG-31, trên Il-76, và tất cả các loại Al-41F1 và RD-33 (93) cũng với các chữ cái khác nhau .. Sản phẩm là bao nhiêu 30 đã được thực hiện? 12 năm?
                Tái bút: Thực ra nếu nhìn vào bảng so sánh (khai báo) thì F-135 nổi bật hơn rất nhiều. Nhân tiện, người da đỏ cũng không hài lòng với động cơ của chúng tôi về mặt tài nguyên và độ tin cậy, độ cong của chúng được phóng đại rất nhiều.
                Ai sẽ là người tiết lộ dữ liệu thật, bạn phải là một kỹ thuật viên máy bay có kinh nghiệm, thống kê. hi
                1. bayard
                  bayard 19 tháng 2021 năm 21 49:XNUMX
                  +2
                  Trích dẫn từ mvg
                  Vì vậy, bạn đang so sánh giống nhau. Các động cơ này có đáp ứng được (những gì trên B-1B) với nhiệm vụ không?

                  Chà, thật là buồn cười! Bạn hãy xem câu chuyện làm thế nào trên cơ sở của chiếc B-1A (thực sự siêu thanh, nó cho hiệu suất gần 2M ... nhưng nó có bán kính không đủ và khả năng rất cao bị máy bay MiG-25 của chúng ta đánh chặn. , nó được tạo ra cho một cuộc đột phá siêu âm ở độ cao lớn) B-1B. .. Họ đã lắp đặt một bộ hút khí không điều chỉnh thích hợp cho chuyến bay cận âm, điều này làm giảm sức mạnh của động cơ ... tăng thêm trọng lượng cất cánh ... được chuyển đến chuyến bay tầm thấp (đột phá ở độ cao thấp) ... được trang bị tên lửa đạn đạo không đạt các đặc tính đã được công bố ... và tầm bắn - hơn 10 km một chút là có thể lên được nó chỉ khi nạp vào quả bom thứ hai vịnh bổ sung. bồn chứa 000 - 10 tấn dầu hỏa. Do đó, nó phụ thuộc rất nhiều vào việc tiếp nhiên liệu. Và tốc độ tối đa của anh ấy đã trở thành (và điều đó đạt được rất khó khăn) 12 km / h.
                  Vậy họ đã làm gì ở đó?
                  Chỉ là Reagan cần gấp một chiếc máy bay ném bom mới để thúc đẩy cuộc chạy đua vũ trang. Không có cái mới, vì vậy họ lấy cái cũ (bị từ chối vào giữa những năm 70), hết sức có thể, điều chỉnh nó cho phù hợp với một bước đột phá ở độ cao thấp ... và đưa nó thành loạt phim.
                  Và của chúng tôi để đáp lại một chiếc Tu-160 chính thức như vậy. Trong đó có mọi thứ theo thứ tự với phạm vi và tốc độ. Và phục vụ cho Cộng hòa Kyrgyzstan với phạm vi hoạt động hơn 3000 km.
                  Các phi công Mỹ đã thẳng thắn ghen tị với chúng tôi - họ thực sự thích Tu-160.
                  Và họ cũng thực sự thích Tu-22M3, ban đầu họ thậm chí còn không gọi nó là “Người phụ nữ xinh đẹp”… sau đó họ thực sự đổi tên nó thành “Oncoming Falls” (chúng tôi dịch nó là “Reverse Fire”).
                  Trích dẫn từ mvg
                  Khá, vậy tại sao họ cần NK-32?

                  Và từ những động cơ này, họ phát điên lên ...
                  Thành thật mà nói - khi họ gặp nhau (và trong những năm 90 họ thường phàn nàn với chúng tôi), họ đã thẳng thắn ngưỡng mộ những chiếc Tu-160 của chúng tôi. Và đó là lý do tại sao họ ra lệnh cho Ukraine phá hủy tất cả những chiếc Tu-160 trên lãnh thổ của mình. Sau đó, Liên bang Nga muốn mua chúng vì nợ khí đốt ... chỉ một số ít thành công.
                  Vài năm trước, tôi đã nói chuyện với một vị tướng ... họ muốn mua lại Tu-160 với ít nhất là các linh kiện và phụ tùng thay thế trong quá trình xử lý ở Ukraine ... nhưng người Mỹ nhất quyết đòi phá hủy man rợ nhất. Và được giám sát cá nhân.
                  Trích dẫn từ mvg
                  Và ví dụ, trên Blackbird SR-71 ... động cơ độc nhất vô nhị.

                  Vâng Độc nhất .
                  Trích dẫn từ mvg
                  Động cơ của chúng tôi là cấp D-30 với các chữ cái khác nhau,

                  NƠI ĐÂY ! Đó là D-30 với các chữ cái, những chữ cái có trên MiG-31 - không kém phần độc đáo.
                  Chỉ thực tế hơn.
                  Những chiếc MiG-31 của chúng tôi đã cất cánh khi chúng đã sẵn sàng, và việc bay huấn luyện liên quân thậm chí không thể so sánh được với SR-71.
                  Động cơ của Drozd có gì độc đáo?
                  Luồng khí nén từ máy nén đến bộ đốt sau!
                  Vì vậy, đối với D-30 với các chữ cái, đường vòng được tổ chức theo cách tương tự. Đó là lý do tại sao nó rất ... dài ... và nặng ... Như nó phải thế.
                  Và sức mạnh - đối với D-30 của chúng tôi với các chữ cái là 15 kg.s và đối với "Drozd" là khoảng 500 kg.s.
                  Chuyến bay siêu âm dài ngày?
                  Vì vậy, chúng tôi thậm chí có những chiếc MiG-25 của chúng tôi với Nasosnaya, khi chúng bay siêu âm, trong 20 km. và tốc độ 2500 km / h được giữ trong ít nhất 22 phút. Vì vậy, đây là trên một tuyến đường tiêu chuẩn và không có PTB.
                  Và MiG-31 sẽ có tầm bay xa hơn. Các động cơ cho phép mình khá tốt.
                  Tất cả phụ thuộc vào nhiệm vụ đối mặt với phương tiện chiến đấu.
                  MiG-25 \ 31 của chúng tôi - máy bay chiến đấu, tên lửa, súng đã mòn, và không phải là thiết bị trong khoang bên trong. Có, và trinh sát BM bay khá bình thường.
                  Trích dẫn từ mvg
                  Al-41F1 và RD-33 (93) cũng với các chữ cái khác nhau

                  Động cơ khá phù hợp, không tệ hơn những động cơ hiện có trên F-15EX và Super Hornet.
                  Trích dẫn từ mvg
                  : Thực sự, nếu bạn nhìn vào bảng so sánh (khai báo), thì F-135 nổi bật hơn rất nhiều.

                  Nếu chúng tôi hoàn thành "Sản phẩm-30" với chúng tôi, chúng tôi sẽ vượt qua nó (lực đẩy riêng, trọng lượng khô, ba mạch).
                  Và nếu R579-300 không nhìn thấy ánh sáng (nếu nó được sử dụng trên các máy bay có triển vọng), thì thậm chí còn hơn thế nữa. 14 giờ - đây là điều nghiêm trọng. Và có tính đến thực tế là nhiệt độ công bố trên các cánh quạt dường như không cao ngất trời, thì nó sẽ phù hợp với tài nguyên.
                  Trích dẫn từ mvg
                  . Nhân tiện, người da đỏ cũng không hài lòng với động cơ của chúng tôi về tài nguyên và độ tin cậy,

                  Nguồn lực của AL-31F là 2500 giờ, thực sự không nhiều, và bạn phải thay đến hai động cơ cho một chiếc máy bay. Đây là lúc khái niệm về chi phí vòng đời phát huy tác dụng.
                  Rõ ràng, đây là lý do tại sao họ muốn nâng cấp toàn bộ phi đội Su-30MKI của mình lên "cấp độ Su-35" - đó là AL-41F-1S với nguồn lực 4000 giờ, Irbis, tác chiến điện tử và các thiết bị điện tử hàng không khác.
                  1. mvg
                    mvg 19 tháng 2021 năm 22 33:XNUMX
                    +1
                    Một chút là không đúng. Từ chiếc B-1A, thực sự cho tốc độ 2300 km / h, họ đã chế tạo ra chiếc B-1B, vì họ nhận ra rằng một cuộc đột phá phòng không ở độ cao lớn không có triển vọng. Ở gần mặt đất, chúng bay chậm hơn, vì vậy nó thành 1300, nhưng chúng đã thêm một chế độ bao quanh địa hình, giống như trên F-111.
                    Ở Ukraine và Tu-160. Không phải tất cả mọi thứ đều bị cắt, có điều, 8 tấm ván của chúng tôi được mua để lấy xăng, số còn lại thực sự bị cắt. Sau đó, họ cắt rất nhiều và cả ICBM nữa. Đã có những lúc như vậy.
                    Drozd đã bay với tốc độ 3300-3400, gần như suốt quãng đường. Trên đó, một bài báo chi tiết đã được đăng trên VO. Những tốc độ này không khả dụng cho MiG-25/31 Một người nào đó từ phòng không đã viết về việc Drozd bị hai bên đánh chặn. Không nghi ngờ gì nữa, một chiếc máy bay phức tạp hơn, có 12 chiếc trong số đó đang được đưa vào sử dụng. Công nghệ vũ trụ, đó là lý do tại sao quá trình chuẩn bị rất lâu.
                    MiG-31 tán thành hơn 500 mảnh. Với tốc độ gần tối đa bay 10-15 phút. Có một trường hợp xảy ra ở Israel khi MiG-25 rời tên lửa ở tốc độ tối đa và tấm ván không còn bay nữa, nó tan chảy. MiG-31 bị cấm bay trên 2500.
                    Nếu hoàn thành thì có .. chỉ có câu hỏi là khi nào? Và nếu họ đạt được những con số đó.
                    Tôi nghi ngờ điều đó đối với người da đỏ, có vẻ như họ đang nhắm vào Israel .. AFAR, hệ thống điện tử hàng không, phần mềm. Vâng, và liệu có thể nâng cấp 300 tấm ván .. bao nhiêu cục bột. Hơn nữa, 40 mảnh đã được chuyển thành tàu sân bay Brahmos. Họ sẽ mua cho mình hơn 100 chiếc Rafal và sẽ đợi Su-57
                    Tái bút: Có lẽ không phải tất cả mọi thứ đều là sự thật, nhưng tôi đã đọc nó theo cách đó. Và bạn đánh giá quá cao Tu-160, trong số đó có vài chiếc, nếu có gì là chúng sẽ bị tiêu diệt ngay lập tức. Làm sao? 18 chiếc, cộng với một chiếc "mới" cũng đang chuẩn bị cho chuyến khởi hành 220-250 người / giờ
                    Tu-22M3 cũng đã bay 3000 km mà không cần tiếp nhiên liệu, và với 3 chiếc Kh-22, tốc độ của nó cũng ở mức cận âm.
                    1. Lozovik
                      Lozovik 20 tháng 2021 năm 06 43:XNUMX
                      +3
                      Trích dẫn từ mvg
                      Có một trường hợp xảy ra ở Israel khi MiG-25 rời tên lửa ở tốc độ tối đa và tấm ván không còn bay nữa, nó tan chảy.

                      Có biết nhiệt độ hãm lúc M = 2,83 không? Còn về điểm nóng chảy của OT4-1? Sợi thủy tinh?

                      Trích dẫn từ mvg
                      MiG-31 bị cấm bay trên 2500.

                      Ai cấm? Tiếng nói trong đầu của bạn?


                      Trích dẫn từ mvg
                      Và bạn đánh giá quá cao Tu-160, trong số đó có ít chiếc, nếu có gì là chúng sẽ bị tiêu diệt ngay lập tức. Làm sao? 18 chiếc, cộng với một chiếc "mới" cũng đang chuẩn bị cho chuyến khởi hành 220-250 người / giờ

                      Dữ liệu từ đâu? Bạn có quyền truy cập vào tài liệu WWIA không? Bạn có biết các nhân viên trên Tu-160 không?

                      Trích dẫn từ mvg
                      Tu-22M3 cũng bay 3000 km mà không cần tiếp nhiên liệu

                      Sao lại là chuyện vặt vãnh, sang hàng xóm đã khó. wasat
                      1. mvg
                        mvg 20 tháng 2021 năm 17 11:XNUMX
                        +1
                        Dữ liệu từ đâu? Bạn có quyền truy cập vào tài liệu WWIA không? Bạn có biết các nhân viên trên Tu-160 không?

                        Ví dụ, từ đây, cộng với một bài báo rằng Kazan đã lắp ráp một chiếc Tu-160M ​​mới, một phần từ việc tồn đọng cũ ...
                        https://aviation21.ru/sostav-boevogo-aviaparka-vks-rossii-na-2020-god/
                        Tất cả các dữ liệu trong 3 phút cho các câu hỏi ... Tôi chỉ có một chút trí nhớ, tôi đọc và đăng các con số. Tôi nhớ số thứ tự của các chương trình, điện thoại .. mã bộ phận. Tên viết tắt là xấu.
                        Tại sao phải bận tâm đến những thứ lặt vặt, chất thải hầu như không đủ cho người hàng xóm

                        Từ đây, ví dụ: Một phần của chuyến bay là cận âm, cuộc tấn công là siêu âm .. Chúng tôi lấy giá trị trung bình,
                        https://ria.ru/20180621/1523088386.html

                        Có biết nhiệt độ hãm lúc M = 2,83 không? Còn về điểm nóng chảy của OT4-1? Sợi thủy tinh?

                        Cũng tìm trường hợp này khi MiG-25R bay qua Israel .. hoặc bạn có thể tự làm chủ nó? Máy bay không bao giờ bay nữa .. để xóa sổ.
                      2. Lozovik
                        Lozovik 20 tháng 2021 năm 18 16:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ mvg
                        Ví dụ, từ đây, cộng với một bài báo rằng Kazan đã lắp ráp một chiếc Tu-160M ​​mới, một phần từ việc tồn đọng cũ ...
                        https://aviation21.ru/sostav-boevogo-aviaparka-vks-rossii-na-2020-god/

                        Và những con số 220-250 ở đâu?

                        Trích dẫn từ mvg
                        Từ đây, ví dụ: Một phần của chuyến bay là cận âm, cuộc tấn công là siêu âm .. Chúng tôi lấy giá trị trung bình,
                        https://ria.ru/20180621/1523088386.html

                        Vậy nguồn là một hãng thông tấn? Vâng, và một bài báo về máy bay 105? Đây có phải là một số loại trò đùa?


                        Trích dẫn từ mvg
                        Cũng tìm trường hợp này khi MiG-25R bay qua Israel .. hoặc bạn có thể tự làm chủ nó?

                        Tôn trọng, chỉ cần không cần tiểu thuyết hoặc hồi ký.
                      3. mvg
                        mvg 20 tháng 2021 năm 18 50:XNUMX
                        +1
                        Trong một giờ phục vụ - tôi xin lỗi ... Không nhưng tôi dừng lại nhìn thấy con số này.
                        Và bạn trả lời cho bức tranh .. nó cao hơn ở đâu? 2500? Sau 14 vụ tai nạn liên tiếp có lệnh cấm.
                        Tôi sẽ tìm nó cho Israel ngay bây giờ ... Tôi sẽ kiểm tra Leon ... Tôi đã ở chặng cuối cùng.
                        Đối với Tu-22M3 và 5500, con số này ở khắp mọi nơi. Nhưng trên thực tế, với 3xX-22, anh ấy đã bay như thế này. Đây là khi vụ đánh chìm AUG được thảo luận. Nếu có phi công chiến đấu, hãy để họ sửa sai.
                      4. Lozovik
                        Lozovik 20 tháng 2021 năm 21 49:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ mvg
                        Và bạn trả lời cho bức tranh .. nó cao hơn ở đâu? 2500? Sau 14 vụ tai nạn liên tiếp có lệnh cấm.

                        Chú ý đến USIM, mũi tên mảnh - tốc độ thực, 2920 km / h.

                        Trích dẫn từ mvg
                        Đối với Tu-22M3 và 5500, con số này ở khắp mọi nơi.

                        Theo RLE 6800 km phạm vi thực tế.

                        Trích dẫn từ mvg
                        Nhưng trên thực tế, với 3xX-22, anh ấy đã bay như thế này.

                        Ba tên lửa chỉ trong phiên bản vận tải, trong phiên bản chiến đấu không quá hai tên lửa.
                      5. EUG
                        EUG 31 tháng 2023 năm 06 42:XNUMX
                        0
                        Không chỉ USIM mà là UISM. Và trên bầu trời Israel, chiếc MiG không tan chảy mà bị biến dạng nhẹ - nó đã vượt quá mức quá tải. Đối với các chuyến bay lên “trần nhà” - các kỹ sư (Kaydaki) luôn đau đầu khi lên kế hoạch, trong phần lớn các trường hợp là do tình trạng của mái vòm ...
                    2. bayard
                      bayard 20 tháng 2021 năm 07 51:XNUMX
                      +4
                      Trích dẫn từ mvg
                      Chúng bay chậm hơn gần mặt đất, vì vậy nó thành ra 1300

                      Nó sẽ không tỏa ra ngay cả khi ở độ cao - lượng không khí không được kiểm soát, thích nghi với chuyến bay ở tốc độ siêu thanh. Và mọi nỗ lực thoát ra khỏi hệ thống siêu âm yếu ớt đều có giá trị rất lớn - chúng không thể nhanh chóng vượt qua hàng rào (âm thanh), vì vậy chúng rung chuyển rất mạnh và lớp da khung máy bay sau đó chuyển động theo từng đợt (đàn accordion). Vì vậy, như một quy luật, họ không cố gắng vượt ra ngoài âm thanh.
                      Động cơ yếu. Thực chất là 4 chiếc. từ F-16. Không có dự trữ năng lượng, bất kỳ thao tác nào - bật đèn đốt sau.

                      Trích dẫn từ mvg
                      mặt khác, họ bổ sung chế độ bao quát địa hình, như trên F-111.

                      Họ có một khối thiết bị như vậy từ F-16 - để bao quát địa hình.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Không phải cái gì cũng bị cắt, có thứ, 8 bên mình được mua xăng, còn lại thì cắt thật.

                      Đây là cùng với Tu-95 8 chiếc. Phần còn lại là bản làm lại của thời hậu Xô Viết từ những công trình tồn đọng của Liên Xô. Thật kỳ lạ, Yeltsin đồng ý với việc hoàn thành và cung cấp tài chính cho Tu-160, bởi vì ở Kazan còn rất nhiều cơ sở - một loạt 100 chiếc đang được chuẩn bị để phát hành. máy bay như vậy.

                      Trích dẫn từ mvg
                      Drozd đã bay với tốc độ 3300-3400, gần như suốt quãng đường.

                      Chà, không hoàn toàn như vậy. Anh tiếp cận tuyến đường chiến đấu với vận tốc 2500 - 2700 km / h. Nơi tôi phục vụ, "Drozdy" không bay, nhưng các đồng chí từng phục vụ ở CHDC Đức và Viễn Đông đã kể lại sự việc xảy ra như thế nào. Từ Anh, họ tiếp cận Baltic với tốc độ 2500 km / h, nhưng OSNAZ của chúng tôi luôn cảnh báo trước. Thường trong 20 - 30 phút. Vì vậy, đã có thời gian để chuẩn bị sẵn sàng, sẵn sàng cất cánh và đưa chiếc MiG-31 vào khu vực chờ. Thường xuyên hơn một cặp đôi. Khi chiếc Drozd xuất hiện, những chiếc MiG-31 được đưa đến một đường bay song song và được đưa đi hộ tống. "Drozd" bắt đầu tăng tốc, của chúng tôi cũng vậy, khi đã đạt tới 3000 km / h, "Drozd" bắt đầu lao đi và bỏ đi với tốc độ nhanh. Nhưng trong vài phút anh ta vẫn ở khoảng cách trước một cuộc tấn công bằng tên lửa, điều này là đủ để đảm bảo sự hủy diệt của họ.
                      Cấm MiG-3000 và MiG-25 bay trên 31 km / h - hạn chế về nhiệt độ đối với sức cản của kính tán cây. Giờ đây, chiếc MiG-31 nâng cấp đã thay đổi vật liệu kính và các hạn chế đã được dỡ bỏ lên đến tốc độ 3200 km / h.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Không nghi ngờ gì nữa, một chiếc máy bay phức tạp hơn, có 12 chiếc trong số đó đang được đưa vào sử dụng. Công nghệ vũ trụ, đó là lý do tại sao quá trình chuẩn bị rất lâu.

                      Đó là điều chắc chắn, cả MiG-25 và xe tăng 31 đều không bị rò rỉ trong quá trình tiếp nhiên liệu và các máy bay đánh chặn của chúng tôi không gặp vấn đề như vậy. Trong khi mỗi chuyến bay của "Drozd" biến thành một vòng xiếc thống nhất: chỉ có các thùng chứa thân máy bay được tiếp nhiên liệu trên mặt đất - cất cánh - lên cao - tăng tốc lên 2500 - làm ấm thân máy bay - để các vết nứt đóng lại - giảm tốc - tiếp nhiên liệu từ tàu chở dầu - lại tăng tốc và thoát ra khỏi tuyến đường.
                      Tất cả những điều này đòi hỏi nhiều thời gian và kèm theo đó là sự trao đổi vô tuyến đầy năng lượng ... Đó là lý do tại sao chúng tôi truyền tai nhau từ OSNAZ cảnh báo các sở chỉ huy phòng không về việc một côn đồ đang cất cánh. Và anh ta đã được mong đợi và được đưa đi hộ tống bằng mọi cách.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Với tốc độ gần tối đa bay 10-15 phút.

                      Không đúng, cá nhân tôi đã phát hiện và đọc từ máy tính bảng. Nhiều lần. Tôi nhắc lại - các công nhân tầm cao của chúng tôi đi ra ngoài hàng tuần để thực hiện nhiệm vụ đánh chặn tầm xa ở độ cao lớn hoặc thực hiện nhiệm vụ trinh sát ở độ cao 20 m, với tốc độ 000 km / h và chuyến bay tiếp tục ở tốc độ này trong ít nhất 2500 phút . Nếu muốn, và nếu có PTB (như trên MiG-22RB), chuyến bay ở chế độ này và ở tốc độ này có thể lâu hơn nhiều.
                      Trích dẫn từ mvg
                      . Có một trường hợp xảy ra ở Israel khi MiG-25 rời tên lửa ở tốc độ tối đa và tấm ván không còn bay nữa, nó tan chảy.

                      Không đúng, MiG-25RB đã bay rất tốt sau đó. Và các chuyến bay qua Israel đã diễn ra với tốc độ 3000 km / h. Thời điểm vượt quá tốc độ (lên đến khoảng 3400 km / h) có khói nhẹ (hay nói đúng hơn là có mùi khét). Điều này trở thành một tín hiệu cho người phi công và anh ta giảm tốc độ một chút. Sau khi hạ cánh, buồng lái phải được mở bằng giá treo - keo dán kính chảy ra từ nhiệt độ và dán đèn lồng buồng lái. Mọi thứ đã được khắc phục và một vài ngày sau chiếc máy bay lại thực hiện một nhiệm vụ.
                      Và từ các tên lửa, trong các nhiệm vụ đó, MiG-25RB chỉ đơn giản là bay lên độ cao 32 - 34 km khi đốt hết. Không có tên lửa nào có thể tiếp cận họ ở đó. Có, và ở cự ly 21 km nữa.
                      Trích dẫn từ mvg
                      tấm ván không còn bay nữa, nó tan chảy.

                      Trường hợp khi một máy bay chiến đấu trong tình trạng bổ nhào nhẹ nhàng tăng tốc lên 3300 - 3400 km / h và lớp da của nó sau khi hạ cánh bị biến dạng nhiệt độ là với MiG-23, trong khi KR đánh chặn ban đêm, đã đuổi theo phản xạ của Trăng ở mặt nước hồ ... với độ cao khủng khiếp. Họ đã cảnh báo kịp thời và anh đã đi vào phương ngang và hạ cánh an toàn. Chỉ là anh ta đã bị mang đi bởi sự truy đuổi của "mục tiêu", mà anh ta không thể bắt kịp và nhắm mục tiêu ... Chiếc máy bay đó đã ngừng hoạt động và nó đứng như một tượng đài tại Trường Hàng không Voronezh.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Tôi nghi ngờ đối với người da đỏ, có vẻ như họ đang nhắm vào Israel .. AFAR, thiết bị điện tử hàng không, phần mềm

                      Su-30MKI có kiến ​​trúc mở, bạn có thể thay đổi / lắp đặt bất kỳ thiết bị nào. Nhưng động cơ ở Israel sẽ không thay đổi.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Và nâng cấp 300 bảng có được không .. tốn ​​bao nhiêu bột

                      Mọi thứ đều có thể xảy ra - hợp đồng đã được ký, với giá 12-17 tỷ (tôi không nhớ con số chính xác trong trí nhớ). Một số sẽ được hiện đại hóa ở Nga, và số còn lại sẽ được hiện đại hóa ở chính Ấn Độ. Về tiền bạc, chúng ta có cùng một con số, về công việc nhà - ít hơn nhiều, nhưng đối với người Ấn Độ, việc tập luyện ... mặc dù đối với họ nó đắt hơn đáng kể so với làm mọi thứ với chúng ta. Nhưng họ có "Sản xuất tại Ấn Độ". Hãy để họ làm điều đó.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Hơn nữa, 40 mảnh đã được chuyển đổi thành tàu sân bay Brahmos.

                      Vâng Và chúng sẽ được chữa khỏi - mọi người đều cần những động cơ mới, tháo vát hơn. Và một radar có sức mạnh và khả năng như Irbis. Còn các phương tiện chiến tranh điện tử, thông tin liên lạc ... thì Israel cho lồng tiếng.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Họ sẽ mua cho mình hơn 100 chiếc Rafal và sẽ đợi Su-57

                      Nó không giống. Rafali đã bị thất sủng, cả về cái giá và nhiều thứ khác. Và chúng không thích hợp để đánh căn cứ ở độ cao lớn. Chúng không phù hợp đến mức người Ấn Độ phải NGAY LẬP TỨC mua những chiếc MiG-29 ở Liên bang Nga từ tình trạng sẵn có (từ kho cất giữ), với số tiền tốt, nhưng bây giờ, hãy chờ đợi chúng, những chiếc MiG-25K \ KUB trên tàu sân bay đã được chuyển sang loại cao- các sân bay độ cao gần Laddakh.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Tu-160, trong số đó có vài chiếc, nếu có gì sẽ bị tiêu diệt ngay lập tức. Làm sao? 18 miếng, cộng với một "mới"

                      Đó là lý do tại sao họ đang xây dựng một đảng khác. Có bao nhiêu người sẽ có thời gian để xây dựng trước khi PAK YES ra mắt, thời gian sẽ trả lời. kế hoạch 50 chiếc. , hợp đồng và tài trợ cho đến nay cho 10 chiếc. Nhưng các động cơ đã có trong loạt phim.
                      Trích dẫn từ mvg
                      Tu-22M3 không cần tiếp nhiên liệu cũng bay được 3000 km,

                      2500 km. và với BC giới hạn.
                      Trích dẫn từ mvg
                      và với 3 chiếc X-22 tốc độ của nó

                      3 chiếc. họ không bao giờ mang nó đi chiến đấu, bởi vì họ phải đổ đầy nhiên liệu. Tiêu chuẩn - 2 tên lửa.
                      1. Lozovik
                        Lozovik 20 tháng 2021 năm 18 39:XNUMX
                        +3
                        Trích từ bayard
                        Cấm MiG-3000 và MiG-25 bay trên 31 km / h - hạn chế về nhiệt độ đối với sức cản của kính tán cây. Giờ đây, chiếc MiG-31 nâng cấp đã thay đổi vật liệu kính và các hạn chế đã được dỡ bỏ lên đến tốc độ 3200 km / h.

                        Ở số lượng lớn M, rất nhiều thứ xuất hiện cùng một lúc, và khả năng chịu nhiệt của tấm che, biên độ ổn định hướng, và tấm che cửa hút gió. Thời gian M = 2,83 giới hạn bởi nhiệt độ phanh cực đại, màn hình hiển thị sáng - giảm tốc độ.

                        Trích từ bayard
                        Và từ các tên lửa, trong các nhiệm vụ đó, MiG-25RB chỉ đơn giản là bay lên độ cao 32 - 34 km khi đốt hết. Không có tên lửa nào có thể tiếp cận họ ở đó. Có, và ở cự ly 21 km nữa.

                        Đối với Fedotov, phải mất một thời gian dài để tính toán khối lượng và quỹ đạo để có thể leo được 37 km. Và chiếc xe của anh ấy đã được sửa đổi rất nhiều. Một phi công bình thường chắc chắn sẽ không thể làm được điều này.

                        Trích từ bayard
                        Trường hợp khi một máy bay chiến đấu trong tình trạng bổ nhào nhẹ nhàng tăng tốc lên 3300 - 3400 km / h và lớp da của nó sau khi hạ cánh bị biến dạng nhiệt độ là với MiG-23, trong khi KR đánh chặn ban đêm, đã đuổi theo phản xạ của Trăng ở mặt nước hồ ... với độ cao khủng khiếp. Họ đã cảnh báo kịp thời và anh đã đi vào phương ngang và hạ cánh an toàn. Chỉ là anh ta đã bị mang đi bởi sự truy đuổi của "mục tiêu", mà anh ta không thể bắt kịp và nhắm mục tiêu ... Chiếc máy bay đó đã ngừng hoạt động và nó đứng như một tượng đài tại Trường Hàng không Voronezh.

                        Đạp xe từ đầu đến cuối. RLPK-23 sẽ không thấy CD, quyền không cho phép. Lực đẩy dư tương đối nhỏ, vì vậy việc tăng tốc phải mất vài phút, không thể phân tâm như vậy được. Theo cụ, tốc độ tối đa là 1400 km / h trên cánh 72 °, theo số M = 2,35, nếu vượt quá các giới hạn này, máy bay sẽ bị sập. Đây là cách phi công thử nghiệm Mikhail Komarov chết.
                      2. bayard
                        bayard 20 tháng 2021 năm 19 13:XNUMX
                        +1
                        Trích từ Lozovik

                        Đối với Fedotov, phải mất một thời gian dài để tính toán khối lượng và quỹ đạo để có thể leo được 37 km. Và chiếc xe của anh ấy đã được sửa đổi rất nhiều. Một phi công bình thường chắc chắn sẽ không thể làm được điều này.

                        Vì vậy, sau đó ở Ai Cập, các phi công dường như cũng không phải là những người bình thường - những người thử nghiệm. Khi đó MiG-25RB vẫn chưa được đưa vào biên chế. Có một bộ phim trong đó một người tham gia các sự kiện đó nói về cách chất niêm phong của anh ta bị rò rỉ khi tăng tốc, và cách họ thực hiện các chiến thuật tránh tên lửa ở độ cao. Bộ chỉ huy sau đó nghi ngờ rằng Tel Aviv đang che đậy chiếc Nike-Hercules được bí mật chuyển đến đó.
                        .
                        Trích từ Lozovik
                        Đạp xe từ đầu đến cuối. RLPK-23 sẽ không thấy KR

                        Có lẽ . Có một bài báo về điều này nhiều năm trước, trên VO, như một sự tò mò của quân đội. Và tôi đã nghe điều đó từ làn da thừa khi còn nhỏ (cấp cao), nhưng tôi nghĩ rằng đó là về MiG-25, sau đó là bài báo này. Dường như nó chỉ ra rằng tốc độ đã được radar ghi lại, nhưng việc chiếc máy bay không bị sập chỉ đơn giản là một phép màu ... về lý thuyết, chất duralumin sẽ phân tán thành từng mảnh ... giống như những mảnh vụn trên những chiếc IL-2 bị lỗi.
                      3. mvg
                        mvg 20 tháng 2021 năm 22 15:XNUMX
                        +3
                        Thêm nữa ... Điểm cộng lớn
                    3. Lozovik
                      Lozovik 20 tháng 2021 năm 18 17:XNUMX
                      +3
                      Trích dẫn từ mvg
                      chế tạo B-1B, vì họ nhận ra rằng một cuộc đột phá phòng không ở độ cao lớn không có triển vọng. Chúng bay chậm hơn gần mặt đất, vì vậy nó thành ra năm 1300,

                      Tốc độ tối đa được chỉ ra của B-1B là khoảng 1162 km / h, ở gần mặt đất nó là một máy bay cận âm.
            2. hồ lửa
              hồ lửa 20 tháng 2021 năm 09 29:XNUMX
              0
              Hoàn toàn đồng ý.
        2. sp77ark
          sp77ark 19 tháng 2021 năm 19 31:XNUMX
          +2
          Trong khi đó ...

          GE đã hoàn thành thử nghiệm nguyên mẫu của động cơ chu trình thích ứng 3 vòng đầu tiên của mình, XA100, mở ra một kỷ nguyên mới của động cơ chiến đấu. GE bắt đầu thử nghiệm tại trung tâm thử nghiệm độ cao của mình ở Evendale, Ohio vào ngày 22 tháng 2020 năm 100. Hiệu suất và đặc tính cơ học của động cơ phù hợp với dự đoán trước khi thử nghiệm và hoàn toàn phù hợp với các mục tiêu của Chương trình chuyển đổi động cơ thích ứng của USAF (AETP). Thử nghiệm thành công này xác nhận khả năng của động cơ GE XAXNUMX trong việc cung cấp sức mạnh biến đổi cho máy bay chiến đấu.

          David Tweedy, Tổng giám đốc GE Edison Works về động cơ chiến đấu tiên tiến, nói với Aviation Week: “Chúng tôi đặc biệt hài lòng với cách động cơ hoạt động trong suốt quá trình thử nghiệm. “Thực hiện những thử nghiệm đầu tiên của động cơ máy bay chiến đấu đường tâm mới là một nhiệm vụ đầy thách thức và thành công này là minh chứng cho đội ngũ tuyệt vời đã làm việc chăm chỉ để đưa chúng tôi đến đây. Chúng tôi mong muốn được làm việc với Không quân và các bên liên quan khác để xác định các bước tiếp theo nhằm đưa khả năng mang tính cách mạng này ra khỏi phòng thí nghiệm và vào tay máy bay chiến đấu. "

          Động cơ XA100-GE-100 kết hợp ba cải tiến quan trọng để mang lại sự thay đổi thế hệ về hiệu suất chiến đấu:

          - Chu trình động cơ ưu việt cung cấp cả chế độ lực đẩy cao cho công suất tối đa và chế độ hiệu suất cao để tiết kiệm nhiên liệu tối ưu và thời gian không tải
          -Cấu trúc mạch thứ ba cung cấp các thay đổi theo từng giai đoạn trong khả năng quản lý nhiệt, cho phép các hệ thống nhiệm vụ trong tương lai tăng hiệu quả chiến đấu
          - Sử dụng rộng rãi các công nghệ thành phần tiên tiến bao gồm vật liệu tổng hợp nền gốm (CMC), vật liệu tổng hợp ma trận polyme (PMC) và sản xuất phụ gia

          Những cải tiến mang tính cách mạng này giúp tăng lực đẩy lên 10%, cải thiện hiệu suất nhiên liệu lên 25% và cung cấp khả năng tản nhiệt lớn hơn đáng kể từ máy bay, tất cả đều trong điều kiện vật lý giống như các hệ thống đẩy hiện có.

          Trên thực tế, sự gia tăng các đặc điểm thậm chí còn đáng kể hơn:
          Tweedy nói: “Chúng tôi không chỉ đạt được, chúng tôi còn thực sự vượt qua những giá trị này ở hầu hết mọi nơi trong phạm vi bay - và ở một số nơi - lên tới 20% [lực đẩy hơn]. “Chúng tôi rất hài lòng với những gì chúng tôi đã đạt được trong điều kiện vượt yêu cầu của chương trình.”

          “Khi bạn dịch điều đó thành ý nghĩa của nó đối với nền tảng, thì phạm vi hoạt động sẽ tăng thêm 30% hoặc thời gian di chuyển nhiều hơn 50% tùy thuộc vào cách bạn muốn sử dụng phương pháp cải thiện khả năng đốt cháy nhiên liệu này. Đây là sự gia tăng đáng kể về khả năng tăng tốc và chiến đấu đồng thời tăng lực đẩy, ”ông nói thêm.
          -
          XA100 mới của GE có thể tạo ra lực đẩy khổng lồ 45000 pound (20400kGf), vượt xa Pratt và F-135-PW-100 của Whitney hiện đang được sử dụng trong Máy bay tiêm kích liên hợp F-35 một động cơ của Hoa Kỳ, khiến nó trở thành một lựa chọn khả thi cho các lần lặp lại với đường băng. máy bay phản lực F-35A. Tin tức này được đưa ra trong bối cảnh những lo ngại đang diễn ra về các vấn đề bảo trì và sẵn có động cơ F-35 có thể đe dọa 20% số F-35 nếu không sớm tìm ra giải pháp. Mặc dù GE XA100 sẽ không được đưa vào sử dụng kịp thời để giải quyết những thiếu sót này, nhưng động cơ mới đã làm sáng tỏ tương lai đầy hứa hẹn của mẫu concept, cũng như các ứng dụng tiềm năng khác cho động cơ trải qua ba thế hệ máy bay chiến đấu này.
          1. bayard
            bayard 20 tháng 2021 năm 08 11:XNUMX
            +1
            Tất nhiên, điều này là tuyệt vời, nhưng thực tế là "Sản phẩm-30" cũng là ba mạch, nó cũng thực hiện đường viền có thể thay đổi, và mặc dù nó sẽ có kích thước và trọng lượng nhỏ hơn, nhưng nó mang lại đặc điểm lực kéo gần - lên đến 19,5 t.s. ở chế độ nhiệt độ lớn nhất của gió lùa cưỡng bức. Vì vậy, các chỉ số cụ thể của anh ấy thậm chí còn cao hơn. Và anh ấy không chỉ được bay thử trên khán đài mà từ lâu đã được bay trên một số chiếc Su-57 dày dặn kinh nghiệm.
            Và nếu các đời có R579-300, thì Liên bang Nga cũng sẽ có thêm một động cơ thế hệ mới với đặc tính lực kéo tương ứng là 14 tấn. Đúng, ở một không gian hơi khác, nhưng tôi hy vọng rằng anh ấy vẫn có thể tìm thấy ứng dụng của mình.
            1. Lozovik
              Lozovik 20 tháng 2021 năm 18 23:XNUMX
              0
              Trích từ bayard
              Tất nhiên, điều này thật tuyệt, nhưng thực tế là "Sản phẩm-30" cũng là ba mạch

              Bạn có biết ROC cho sản phẩm 30 được gọi là gì không? "Phát triển một động cơ tuốc bin phản lực rẽ nhánh đầy hứa hẹn với bộ đốt sau cho sản phẩm T-50"
              https://www.uecrus.com/files/essential-fact/essential_fact_19-07-2017_108.pdf

              Trích từ bayard
              cũng thực hiện các đường bao biến đổi

              Không, tỷ lệ bỏ qua không thay đổi.
              1. bayard
                bayard 20 tháng 2021 năm 18 45:XNUMX
                0
                Vì vậy, người đứng đầu UEC đã nói dối khi, trong một chương trình đặc biệt dành riêng cho việc này, ông đã vẽ chính xác một sơ đồ ba mạch và đường bao biến thiên? Thực tế là các nhà lãnh đạo hiện đại thường không hiểu chi tiết cụ thể của cấu trúc mà họ lãnh đạo không phải là hiếm ngày nay ... nhưng ông đã vẽ một cách chi tiết.
                Và có vẻ như anh ấy đã đề cập rằng trong quá trình làm việc, các điều khoản tham chiếu đã được mở rộng và động cơ sẽ không còn là thế hệ thứ 5 nữa mà phải có ít nhất 5 thế hệ trở lên. Có lẽ đó là lý do tại sao con mèo vẫn bị kéo theo sức mạnh?
                1. sp77ark
                  sp77ark 20 tháng 2021 năm 21 14:XNUMX
                  0
                  Có lẽ chỉ là ... gian xảo? Rogozin thế nào? Bạn có phiền chia sẻ liên kết không?
                  Tôi nghĩ rằng nếu có thành công, họ đã tuyên bố từ lâu về động cơ "không có chất tương tự".
                  Hóa ra, không cần quan tâm đến 2 mạch điện, chúng tôi quyết định xoay vòng ngay tại Shakespeare 3 vòng? cười
                  Ồ, tốt.
                  1. bayard
                    bayard 20 tháng 2021 năm 21 24:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ: sp77ark
                    mà không cần nhớ đến 2 mạch,

                    Lyulka có tất cả các mạch kép.
                    Và tôi đã đọc về 3 mạch với đường viền thay đổi trong một số nguồn, vì vậy nhiều hơn một chính thức đã vẽ về chúng. Một điều nữa là trong TTZ được Lozovik trích dẫn, có ghi ngày bắt đầu công việc từ nửa cuối những năm 90. Vì vậy, TTZ có thể đã thay đổi vài lần.
                    1. sp77ark
                      sp77ark 20 tháng 2021 năm 21 32:XNUMX
                      0
                      Ý tôi là, họ thổi kèn và làm phim về Zircons và những thứ khác, nhưng có sự im lặng về sản phẩm.
                      Nhưng chúng đã bay rồi! lol
                      1. bayard
                        bayard 20 tháng 2021 năm 21 41:XNUMX
                        +1
                        Động cơ không tự bay, tại sao lại thổi kèn cho chúng?
                        Đã có các báo cáo về lực kéo đạt được ở các điều kiện nhiệt độ khác nhau, các cải tiến về tài nguyên, độ tin cậy, độ ổn định.
                        Nhưng họ đã bay một số chiếc Su-57 có kinh nghiệm.
                      2. sp77ark
                        sp77ark 20 tháng 2021 năm 21 45:XNUMX
                        0
                        Phúc cho ai tin hi
                2. Lozovik
                  Lozovik 20 tháng 2021 năm 22 16:XNUMX
                  0
                  Trích từ bayard
                  Vì vậy, người đứng đầu UEC đã nói dối khi, trong một chương trình đặc biệt dành riêng cho việc này, ông đã vẽ chính xác một sơ đồ ba mạch và đường bao biến thiên?

                  Artyukhov? Bạn có thể nhìn ở đâu?

                  Trích từ bayard
                  Và có vẻ như anh ấy đã đề cập rằng trong quá trình làm việc, các điều khoản tham chiếu đã được mở rộng và động cơ sẽ không còn là thế hệ thứ 5 nữa mà có ít nhất 5+ thế hệ

                  Và điều này đang được phát triển cho tương lai. Sản phẩm 30 cũng là tương lai, nhưng không quá xa.

                  Trích từ bayard
                  Có lẽ đó là lý do tại sao con mèo vẫn bị kéo theo sức mạnh?

                  Năm 2011, chúng tôi đã ký một thỏa thuận (xem liên kết trong tin nhắn trước), 15-17 năm sẽ được thực hiện. Động cơ, mặc dù không phải là ba mạch, cũng rất thú vị. Một máy nén áp suất cao mà tôi chưa từng thấy trên động cơ phản lực cánh quạt, một vòi phun tia độc đáo, v.v.
                  1. bayard
                    bayard 20 tháng 2021 năm 22 40:XNUMX
                    +1
                    Trích từ Lozovik
                    Artyukhov? Bạn có thể nhìn ở đâu?

                    Vâng, như thể không có trong "Nghiệm thu quân sự" dành riêng cho động cơ.
                    Có, và tôi đã có cơ hội đọc ở một số nguồn, một trong số đó, như nó vốn có, không phải là Wikipedia. Đã có các công bố về "Sản phẩm", về nhiệt độ đạt được trên các cánh quạt, về số công đoạn giảm trong máy nén và tuabin.
                    Có thể các tác giả / ry của các ấn phẩm đã trộn lẫn giữa thành phẩm và động cơ đầy hứa hẹn mà bạn đã đề cập?
        3. Lozovik
          Lozovik 20 tháng 2021 năm 06 25:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ mvg
          Nói cho tôi biết, bạn nghĩ khi nào? D-30, Al-21, Al-31. Chà, ít nhất là trên máy bay nào? Để hoàn thiện, ít nhất cần phải đề cập đến Bão tố và Rafal. Bằng cách nào đó, tôi đã xem xét các đặc điểm của M88 và Eurojet của Anh, trong khi từ những phiên bản đầu tiên .. chúng chưa bao giờ bị tụt lại phía sau ...

          Được rồi, chúng ta hãy so sánh.
          AL-31F
          Ppf = 12500 kgf, m = 1520 kg, do đó Psp = 8,22 kgf / kg.
          Cud toàn phần đốt sau = 1,92 kg / (kgf ∙ h);
          Cud đốt sau tối thiểu = 0,93 kg / (kgf ∙ h);
          Cd tối đa = 0,76 kg / (kgf ∙ h);
          Du thuyền = 0,685 kg / (kgf ∙ h).
          M88-4E
          Pf = 7648 kgf, m = 897 kg, Psp = 8,53kg / kgf.
          Chế độ đốt sau Cu = 1,7 kg / (kgf ∙ h);
          Chế độ không nung sau Cud = 0,8 kg / (kgf ∙ h).
          Và những gì là thấp kém? Điều này là mặc dù thực tế là AL-31F đã thể hiện những đặc điểm như vậy khi M88 thậm chí không có trên bản vẽ.
  6. Tiết kiệm
    Tiết kiệm 19 tháng 2021 năm 05 33:XNUMX
    +5
    Kết luận rất đơn giản - việc cung cấp đủ loại công nghệ của chúng tôi là không tốt!
    1. URAL72
      URAL72 19 tháng 2021 năm 06 44:XNUMX
      +3
      Tôi không biết tác giả lấy từ đâu mà Nga bán tài liệu về động cơ cho Trung Quốc. Đồng thời, Trung Quốc đã bị từ chối cấp phép cho AL-31F. Bây giờ AL-41F đã bị từ chối. Với Ấn Độ cũng vậy. Chỉ có Ukraine bán những công nghệ như vậy. Về AL-41, thông tin trong bài viết không rõ ràng - có lẽ ở mức độ tầm phào. Tại sao chúng ta cần hai động cơ trong VKS khi có thể sử dụng một động cơ? Thực tế là nó là cần thiết để tiến hành phát triển là không phải bàn cãi, mua hàng thì không.
      1. AVM
        19 tháng 2021 năm 07 36:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: URAL72
        Tôi không biết tác giả lấy từ đâu mà Nga bán tài liệu về động cơ cho Trung Quốc. Đồng thời, Trung Quốc đã bị từ chối cấp phép cho AL-31F. Bây giờ AL-41F đã bị từ chối. Với Ấn Độ cũng vậy. Chỉ có Ukraine bán những công nghệ như vậy. Về AL-41, thông tin trong bài viết không rõ ràng - có lẽ ở mức độ tầm phào. Tại sao chúng ta cần hai động cơ trong VKS khi có thể sử dụng một động cơ? Thực tế là nó là cần thiết để tiến hành phát triển là không phải bàn cãi, mua hàng thì không.


        Từ các nguồn mở. Do đó, nó được viết "theo dữ liệu chưa được xác nhận."
      2. phi công
        phi công 19 tháng 2021 năm 11 03:XNUMX
        +5
        Ở Ukraine, không có công nghệ này và cũng không có, Motor Sich đã không sản xuất động cơ cho máy bay chiến đấu, ngoại trừ động cơ huấn luyện.
  7. mark1
    mark1 19 tháng 2021 năm 07 01:XNUMX
    +8
    Chủ đề hay được nêu ra, rất thú vị. Thường xuyên hơn loại bài báo này.
    Đối với AL-41F, những người biết (tôi không biết là bao nhiêu) khẳng định rằng động cơ chưa bao giờ đạt được các đặc tính đã công bố (lực 15500 kgf thay vì 18000). AL-41F1 - tổng hợp những phát triển trên AL-41F và AL-31, đối thủ cạnh tranh của nó là AL-31F3 (lực đẩy - 15500), tại sao họ lại chọn cái này mà không phải cái khác, là một câu hỏi dành cho các chuyên gia. Chủ đề với R79-300 ít nhất là không bị bỏ rơi, ví dụ, trong quá trình phát triển R179-TV1 (27500 kgf) cho công nhân vận tải nặng, và tác giả đã đề cập đến một số lĩnh vực. Chúa sẵn lòng, nó sẽ không biến mất.
    Theo Su một động cơ mới, sẽ rất thú vị khi thấy sự phát triển của R79 trên nó (với vòi quay, nó biến máy bay VTOL giống như F-35B), nhưng nếu sự thống nhất với Su-57 là ở hàng đầu, sau đó rất có thể nó sẽ là phiên bản 30
    1. Zaurbek
      Zaurbek 19 tháng 2021 năm 07 28:XNUMX
      +1
      Đối với máy bay VTOL, có rất nhiều thứ để thay đổi ở đó ... chuyển động cơ phản lực vào trung tâm, đặt quạt ở đâu đó, v.v.
      1. mark1
        mark1 19 tháng 2021 năm 07 45:XNUMX
        0
        Trích từ Zaurbek
        Đối với máy bay VTOL có rất nhiều thứ để thay đổi.

        Bạn có phải là người sở hữu những kiến ​​thức bí mật? Bạn có một bố cục tuyệt vời?
        Ví dụ, điều duy nhất tôi có thể giả định là nếu Su mới có khái niệm gần với F-35, thì biến thể VTOL cũng có thể được cung cấp.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 19 tháng 2021 năm 08 48:XNUMX
          0

          Hoa Kỳ có 2 khái niệm ở đây:
          1. Máy bay tấn công phổ thông dành cho Không quân với khả năng phòng không tiên tiến
          2. máy bay tiêm kích thống nhất cho Không quân, Hải quân, máy bay VTOL.


          Không, chỉ cần đọc các bài báo ở đây ...... Động cơ phản lực VTOL nằm gần khối tâm hơn, vì vậy F35 đã đẩy nó vào trong .... nhưng điều này còn tệ hơn đối với một máy bay chiến đấu thông thường. Và rất khó để phát triển tất cả các phiên bản (A, B, C). Nhưng người Mỹ có một ý tưởng tốt cho việc thống nhất, ban đầu rất khó khăn, và họ đã quyết định nó theo cách riêng của họ. Tại sao chúng ta nên làm giảm hiệu suất bay của máy ban đầu? Nhu cầu về máy bay VTOL là gì? Và cái nào cho máy bay chiến đấu thông thường?
          1. mark1
            mark1 19 tháng 2021 năm 10 21:XNUMX
            +2
            Trích từ Zaurbek
            RD cho máy bay VTOL nằm gần khối tâm hơn,

            Vâng, tôi hy vọng sẽ gặp lại tất cả các bạn vào ngày mai.
            Trích từ Zaurbek
            Nhu cầu về máy bay VTOL là gì?

            Hoãn lại
            Chúng tôi có công việc tồn đọng không tồi của riêng mình - Yak-141 / Yak-201. Có thể là không có quan hệ với dự án Su ở đây, nhưng tôi muốn.
            1. phi công
              phi công 19 tháng 2021 năm 11 07:XNUMX
              +1
              Có nhiều câu hỏi lớn về Yak-201
              Những hình ảnh trong bài báo ký tên yak-201 là tưởng tượng hiện đại của ai đó với avia.pro.
              Chưa kể thực tế là chúng hoàn toàn khác nhau - tức là không, không, có 2 động cơ ở hình trên, một ở hình dưới.
              1. mark1
                mark1 19 tháng 2021 năm 11 33:XNUMX
                0
                Bạn loại bỏ các chi tiết (đây vẫn là thiết kế sơ bộ trong một số phiên bản) và chú ý đến cách bố trí của điều khiển từ xa và cách nó có thể tương quan với thân máy bay Su mới (trọng lượng cất cánh một lần nữa ...)
                1. phi công
                  phi công 19 tháng 2021 năm 12 19:XNUMX
                  +3
                  Tôi thực sự nghi ngờ rằng những hình ảnh này có liên quan đến Phòng thiết kế Yakovlev
                  Thay vào đó, đây là những bài tập vẽ hoàn toàn hiện đại, và việc rút ra một số kết luận từ chúng chỉ là lãng phí thời gian.
                  1. mark1
                    mark1 19 tháng 2021 năm 12 25:XNUMX
                    -1
                    Sau đó, không lãng phí thời gian của bạn.
                    1. phi công
                      phi công 19 tháng 2021 năm 13 41:XNUMX
                      +2
                      Tôi không thua. không có gì để nói về những bức ảnh này
            2. Zaurbek
              Zaurbek 19 tháng 2021 năm 11 33:XNUMX
              +1
              Tôi sẽ đếm .... một tàu sân bay 100 tấn bình thường với các máy bay chiến đấu trên tàu sân bay .... hoặc một UDC rẻ hơn với một máy bay VTOL độc quyền.
              1. mark1
                mark1 19 tháng 2021 năm 11 42:XNUMX
                +1
                Vâng, điều ít nhất tôi quan tâm là một tàu sân bay 100 kiloton, nó có cách riêng - máy bay VTOL cũng là một căn cứ không có sân bay cho các lực lượng mặt đất (mà mọi người đều quên mất vì lý do nào đó) và sự gia tăng gần như ngay lập tức tấn công sức mạnh với sự trợ giúp của các tàu container ... Vâng, và chúng ta hãy đồng ý rằng "MỚI VỀ CƠ BẢN" nên có những khả năng mới về cơ bản.
  8. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 19 tháng 2021 năm 09 09:XNUMX
    +9
    Liên Xô và Hoa Kỳ trong một thời gian dài gần như “đối đầu”, định kỳ nước này hay nước khác vượt lên dẫn trước.

    Nghiêm túc?
    Công nghệ phát triển các cánh tua-bin nóng từ một tinh thể - chính chúng đã “khai sinh” ra Rolls-Royce rồi đó có phải là một sự trùng hợp ngẫu nhiên? (một phương pháp sản xuất các cánh đơn tinh thể cho tuabin của động cơ máy bay bằng cách đúc chính xác từ hợp kim chịu nhiệt dựa trên niken, bao gồm đúc phôi đơn tinh thể bằng cách phát triển có định hướng trong khuôn từ sự nung chảy bằng cách sử dụng hạt đơn tinh thể của một định hướng tinh thể học cho trước).
    Nhưng các nhà thiết kế đã không ngần ngại thừa nhận “đôi chân mọc ra từ đâu”.
  9. SHAH
    SHAH 19 tháng 2021 năm 11 13:XNUMX
    +1
    [i] [/ i] Điều thú vị là tác giả không nhớ về galoshes, nước Nga không có di sản của Liên Xô thì đơn giản là con số không.
  10. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 19 tháng 2021 năm 11 51:XNUMX
    +1
    Bài báo có kết luận đúng. Thêm cho tác giả.
  11. Serge_
    Serge_ 19 tháng 2021 năm 14 11:XNUMX
    -4
    Máy bay Su 57 hai động cơ là một máy bay tốt. Tôi mong chờ khi anh ấy xuất hiện trong quân đội. Nhưng một động cơ khô mới là không cần thiết. Tốt hơn hết là nên hướng các nguồn lực vào sự hồi sinh của chương trình Yak 141. Đây là loại máy một động cơ tuyệt vời với khả năng cất cánh thẳng đứng. Không có gì tốt hơn máy này.



    Cất cánh có thể được thực hiện theo sáu cách: thông thường, sử dụng bàn đạp, theo phương thẳng đứng, với thời gian cất cánh ngắn (120 mét), với thời gian cất cánh ngắn và sử dụng thiết bị trễ (khoảng 60-80 m), với thời gian cực ngắn cất cánh (6 mét).

    Việc hạ cánh có thể được thực hiện theo hai cách: theo cách thông thường (bằng dù hãm) và theo phương thẳng đứng (trên các tàu tuần dương chở máy bay).
  12. undecim
    undecim 19 tháng 2021 năm 14 33:XNUMX
    -3
    Trong Chiến tranh Lạnh, các nhà phát triển hàng đầu của động cơ tuốc bin phản lực hàng không là Mỹ và Liên Xô, Anh và Pháp đã thở vào đầu họ.

    Tác giả này rõ ràng đang bực mình. MiG-15, MiG-17, Il-28, Tu-14 ở đỉnh cao của Chiến tranh Lạnh đã bay bản sao của Rolls-Royce Nene của Anh, trong khi bản sao kém hơn bản gốc, kém hơn về lực đẩy cụ thể và có một loại nhiên liệu cụ thể tiêu thụ nhiều hơn hai lần.
    1. mark1
      mark1 19 tháng 2021 năm 15 03:XNUMX
      +4
      Bạn không hào hứng với mức tiêu thụ cụ thể? Nếu nó không khó, hãy cung cấp dữ liệu và một liên kết.
      Nin có 1,06-1,1, YuMO có -1,2, mức tiêu thụ cụ thể của RD-10 và RD-45 là bao nhiêu?
      1. undecim
        undecim 19 tháng 2021 năm 16 39:XNUMX
        0

        Nguồn - V.A. ZRELOV GTD NỘI ĐỊA. CÁC THÔNG SỐ CHÍNH VÀ BIỂU ĐỒ THI CÔNG Phần 2.
        Tại "Ning" 1,06-1,1

        Bạn không cẩn thận. Giá trị này tính bằng lb / (lbf⋅h) - pound / lbf giờ. Nếu quy đổi sang kg / (kgf h), chúng tôi nhận được 0,48 kg / (kgf h)
        1. mark1
          mark1 19 tháng 2021 năm 16 51:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ Undecim
          Nếu quy đổi sang kg / (kgf h), chúng tôi nhận được 0,48 kg / (kgf h)

          Có thể kiểm tra lại? Tỷ lệ giữa pound với lực pound và kilôgam trên kilôgam không được khác nhau ...
          0,48 kg / kgf giờ - một kết quả duy nhất, tôi biết giá trị gần (0,49) chỉ cho NK-93
          1. undecim
            undecim 19 tháng 2021 năm 17 15:XNUMX
            0
            Vâng, bạn nói đúng, tôi đã nhầm lẫn ở đây.
            1. mark1
              mark1 19 tháng 2021 năm 18 01:XNUMX
              +1
              Tất cả chúng ta không phải là không có tội lỗi ...
  13. Mikhail Shilo
    Mikhail Shilo 19 tháng 2021 năm 14 43:XNUMX
    -2
    Amers có 2 nhà phát triển thực sự của động cơ quân sự: GE và PW. Họ thậm chí không có đủ tiền để mua thêm.
    Ngành hàng không ăn xin của chúng ta có thể lấy đâu ra 3 nhà sản xuất? Chúng tôi thậm chí không thể cho hai người ăn. Làm thế nào chúng ta có thể không nuôi hai nhà sản xuất máy bay chiến đấu. MiG đang trên đà phá sản và hấp thụ. Klimovites với RD-33 chỉ sống sót nhờ chủ đề trực thăng (TV7).
    Ngay cả Sukhoi cũng hầu như không có đủ tiền, vì T-50 hóa ra lại là một hố tiền đen (cùng với SuperJet), vì tất cả đều là sản phẩm trí tuệ của Poghosyan.
    Và thứ hai - nếu Lyulka không thể xuất bản. 30 nhanh chóng nhớ lại (mặc dù thực tế là họ không gặp vấn đề gì với số lượng sản xuất hàng loạt của Al-31FP, Al-41F1), vậy thì AMNTK Soyuz, vốn không có tiền từ những năm 90, đến từ đâu với thực năng lực ?!
    Đặc điểm nêu trên giấy chỉ là mực trên giấy.
  14. cà độc dược23
    cà độc dược23 19 tháng 2021 năm 18 36:XNUMX
    -2
    làm thế nào để kiểm tra hoặc làm thế nào để xác nhận hiệu suất lực đẩy của động cơ Mỹ?
  15. EUG
    EUG 19 tháng 2021 năm 22 19:XNUMX
    0
    Chiếc 579 có ... đường kính rất lớn đối với máy bay chiến đấu. Nhưng đối với một máy bay đánh chặn đa năng đầy hứa hẹn - một tàu sân bay tên lửa hải quân, nó trực tiếp yêu cầu ...
  16. Marius
    Marius 21 tháng 2021 năm 14 38:XNUMX
    0
    Chúng tôi chỉ cần google AMNTK SOYUZ, tìm kiếm phản hồi từ nhân viên, chủ sở hữu và chúng tôi hiểu rằng tổ chức này sẽ không bao giờ phát hành bất cứ thứ gì phức tạp hơn một cái chảo.
  17. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 21 tháng 2021 năm 15 23:XNUMX
    -1
    Tác giả,
    Thứ nhất, cả Su và Mig đều chưa từng tham gia vào việc phát triển động cơ. Đó không phải việc của họ.
    Và thứ hai, MiG-31 chưa bao giờ là "đa chức năng". Là một cải tiến của máy bay Mig-25, nó được tạo ra để giải quyết một nhiệm vụ duy nhất - bắt kịp và tấn công mục tiêu có mức độ bảo vệ tối thiểu. Theo định nghĩa, chiếc 31 không thể tiến hành một trận không chiến. Bây giờ đã treo 1pc Dagger. Nhưng sẽ không có nhiều máy bay như vậy. Có thể 1-2 phi đội trong 2-3 trung đoàn
    1. AVM
      27 tháng 2021 năm 10 39:XNUMX
      0
      Trích dẫn: AC130 Ganship
      Tác giả,
      Thứ nhất, cả Su và Mig đều chưa từng tham gia vào việc phát triển động cơ. Đó không phải việc của họ.


      Nó đã được nêu ở đâu?

      Trích dẫn: AC130 Ganship
      Và thứ hai, MiG-31 chưa bao giờ là "đa chức năng". Là một cải tiến của máy bay Mig-25, nó được tạo ra để giải quyết một nhiệm vụ duy nhất - bắt kịp và tấn công mục tiêu có mức độ bảo vệ tối thiểu.


      Bằng văn bản "(sau đó đa chức năng)", mà chúng tôi đã thấy trong bản sửa đổi của MiG-31BM:

      Trang bị mới mở rộng khả năng của MiG-31BM, biến nó từ một máy bay đánh chặn chuyên dụng cao thành một đơn vị tác chiến đa chức năng tương tác hiệu quả với các hệ thống tên lửa phòng không. Đặc biệt, một radar mạnh có thể được sử dụng để nhắm mục tiêu các mục tiêu trên không với tên lửa dẫn đường được phóng từ các máy bay chiến đấu khác đang tiếp cận đối phương ở khoảng cách của tên lửa salvo ở chế độ im lặng của radar. Máy bay cũng có thể được sử dụng như một loại đài chỉ huy trên không, phối hợp hành động của các loại máy bay chiến đấu khác được trang bị radar kém mạnh hơn.

      Trích dẫn: AC130 Ganship
      Theo định nghĩa, chiếc 31 không thể tiến hành một trận không chiến. Bây giờ đã treo 1pc Dagger. Nhưng sẽ không có nhiều máy bay như vậy. Có thể 1-2 phi đội trong 2-3 trung đoàn


      Đây là lý do tại sao anh ta không thể tiến hành DVB trước sự hiện diện của tên lửa và radar có sức nổ tầm xa và tầm trung mạnh với PFAR?

  18. ramzay21
    ramzay21 22 tháng 2021 năm 04 21:XNUMX
    0
    Nó là cần thiết để phát triển một động cơ thứ hai, cạnh tranh là một điều tuyệt vời. Nhưng một động cơ nên được đưa vào sản xuất cho máy bay chiến đấu một động cơ hạng nặng và một động cơ hạng nhẹ, với sự khác biệt tối thiểu, giá thành ở đây rất quan trọng, điều này phụ thuộc vào số lượng động cơ được sản xuất.
  19. lưới điện
    lưới điện 24 tháng 2021 năm 10 27:XNUMX
    0
    Nó trông giống như một dị thường hoàn toàn không tốt cho sức khỏe, nhưng mọi thứ đều hiển nhiên, không có nghĩa là tất cả các động cơ tuốc bin phản lực này, trước hết, không chỉ là sắt, mà là loại sắt này chuyển đổi một loại quá trình năng lượng thành một loại năng lượng khác. Và chính xác là quá trình biến đổi vật chất thiếu suy nghĩ và phi logic đến mức người ta phải ngạc nhiên về chứng loạn thần hàng loạt của các nhà thiết kế chịu trách nhiệm phát triển các công nghệ và động cơ này. Hơn nữa, không còn gì để nói nữa. Bạn nhìn vào tất cả những nỗ lực này và quan sát.
  20. chính xác
    chính xác 26 tháng 2021 năm 09 52:XNUMX
    0
    Máy bay chiến đấu tương lai phải không có phi công
  21. Narak-zempo
    Narak-zempo 26 tháng 2021 năm 10 39:XNUMX
    0
    Và tại sao, để minh họa cho bài viết, lại là một bức ảnh từ Wikipedia với chiếc Pratt & Whitney J58 ở đốt sau?
  22. kiểu dáng
    kiểu dáng 27 tháng 2021 năm 13 58:XNUMX
    +1
    Từ cảm ơn! Đó là tất cả những gì tôi thực sự muốn nói.
    Tôi thích những bài báo như thế này. Phân tích tốt hơn và công bằng (mặc dù chủ quan). :)
    Và chỉ trong thời gian!
  23. EMMM
    EMMM 28 tháng 2021 năm 23 40:XNUMX
    0
    Tôi không biết tác giả đã mượn các bảng có thông số động cơ từ đâu, nhưng tôi muốn lưu ý rằng tất cả chúng đều có chung một lỗi: cái được gọi là lực đẩy cụ thể trong bộ đốt sau trong bảng thực tế là nghịch đảo của tỷ lệ khối lượng động cơ với đẩy trong lò đốt sau.
    Nói cách khác: Ai cần một động cơ phát triển lực đẩy trong bộ đốt sau nhỏ hơn mười lần trọng lượng của chính nó?
  24. A_lee_may
    A_lee_may 4 tháng 2021, 17 26:XNUMX
    0
    Cảm ơn Andrey về phân tích của bạn. Và sẽ có đánh giá về triển vọng phát triển của hàng không trong nước, có tính đến việc tích hợp các động cơ tiên tiến vào đó hay không?
  25. teptyar
    teptyar 18 tháng 2021, 15 19:XNUMX
    0
    Tại Học viện Hàng không, khoa AD - động cơ máy bay được coi là khó nhất. Học bổng gia tăng đã được trả cho sinh viên!
  26. Lew
    Lew Ngày 1 tháng 2021 năm 15 52:XNUMX
    0
    nhưng chúng tôi được dẫn dắt bởi những người quản lý hiệu quả, những người thu thập tất cả trứng vào một giỏ ..... chúng tôi đã hoàn thành công việc ... có một chiếc máy bay, nhưng không có gì để bay ...
  27. Cốt truyện Plotov
    Cốt truyện Plotov Ngày 23 tháng 2021 năm 17 53:XNUMX
    0
    Sản phẩm 30 có đường kính máy nén là 932 mm, đối với F-135-PW-100 là 1090 mm, tức là đường kính lớn hơn 16 cm.
    Do đó có sự khác biệt về lực kéo. Đồng thời, F-135 không phải là một động cơ đặc biệt kinh tế.
  28. EUG
    EUG Ngày 28 tháng 2021 năm 19 03:XNUMX
    0
    Máy bay chiến đấu hạng nhẹ trên động cơ có đường kính 1m 63 cm? Anh ta sẽ có loại phần giữa nào?