Đánh giá quân sự

Nhà máy Hàng không Kazan chế tạo hai máy bay ném bom tầm xa Tu-22M3 mới

311

Kazansky hàng không nhà máy sẽ chế tạo hai máy bay ném bom tầm xa Tu-22M3 mới, quyết định về việc này đã được đưa ra. Theo blog bmpd có tham chiếu đến tài nguyên Business Online, tàu lượn được lắp ráp tại nhà máy vào đầu những năm 90 của thế kỷ trước sẽ được sử dụng để xây dựng.


Ban lãnh đạo nhà máy sản xuất máy bay đã quyết định hoàn thành việc chế tạo hai trong số bốn máy bay ném bom tầm xa Tu-22M3 tại xí nghiệp, được sản xuất vào đầu những năm 90, nhưng chưa bao giờ được đưa vào hoạt động do ngừng sản xuất máy bay ném bom vào năm 1993. Tổng cộng, vào thời điểm đó, có 6 chiếc tàu lượn đã hoàn thiện còn lại với tất cả các "thuộc tính" cần thiết, nhưng không có "nhồi nhét".

Trong số này, một chiếc được hoàn thành vào năm 1997, một chiếc được dựng lên như một tượng đài và bốn chiếc được gửi đến đường băng cũ, nơi chúng đã tồn tại trong 30 năm.

Như đã nêu tại nhà máy sản xuất máy bay, mặc dù đã cất giữ lâu nhưng khung của máy bay vẫn ở tình trạng tốt, các loại còng, miếng đệm, v.v. sẽ được thay thế. Cần lưu ý rằng tàu lượn có tài nguyên chuyến bay hoàn toàn không được sử dụng, giúp phân biệt chúng với máy bay chiến đấu, trên cơ sở đó Tu-22M3M hiện đại hóa được tạo ra.

Trong khi không có thông tin chi tiết về công việc được lên kế hoạch, vấn đề đang được thống nhất với Bộ Quốc phòng. Nếu các bên đồng ý, công việc sẽ bắt đầu trong tương lai gần. Hơn nữa, chúng ta không thể nói về hai hoặc thậm chí bốn máy bay ném bom, vì tàu lượn được lắp đặt như một tượng đài cũng ở trong tình trạng tuyệt vời và không khác biệt gì so với bốn chiếc còn lại, ngoại trừ sơn và hàng hóa ở đuôi để ổn định.
311 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Người ngoài hành tinh từ
    Người ngoài hành tinh từ 3 tháng 2021 năm 15 34:XNUMX
    +24
    Không phải có vài con thiên nga trắng đang nằm đâu đó trong thùng rác của Đoàn sao.......? trong 30 năm, chỉ có một chiếc siêu máy bay ra đời, và thậm chí sau đó còn có một loạt phụ tùng thay thế của phương Tây.
    1. trước khi
      trước khi 3 tháng 2021 năm 15 49:XNUMX
      +28
      Họ đã xây dựng ở Liên Xô, ở nước Nga số hóa hiện đại, họ chỉ có thể hoàn thành việc xây dựng ......
      Có đột phá, nhưng đột phá cái gì và đột phá ở đâu?
      1. Người ngoài hành tinh từ
        Người ngoài hành tinh từ 3 tháng 2021 năm 15 54:XNUMX
        -7
        Nó đã phá vỡ những khía cạnh xấu xa nhất của ý thức......
        1. tiếng càu nhàu
          tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 16 47:XNUMX
          +20
          Trích từ Alien From
          Nó đã phá vỡ những khía cạnh xấu xa nhất của ý thức......

          Bạn? Làm thế nào nó bị tổn thương? Thứ nhất, khung máy bay đã hoàn thiện và thứ hai, việc sản xuất động cơ NK-32-02, hợp nhất với Tu-160. Cũng giống như hệ thống điện tử hàng không. Bản thân Tu22M3, ngoài Kh-32, cũng sẽ mang tên lửa siêu thanh Sharpness, Gremlin và có thể là cả Dagger, hay còn gọi tắt là khoang bom Kh-101/102. Vì vậy, bạn cần phải vui mừng, không ném phân mà hãy hát Lazarus về di sản của Liên Xô. Làm thế nào về việc từ bỏ một tài sản thừa kế? Liên bang Nga, ngay cả về mặt pháp lý, trong Liên Hợp Quốc, là người kế thừa hợp pháp của Liên minh, thậm chí đã trả hết các khoản nợ của mình.
          1. Người ngoài hành tinh từ
            Người ngoài hành tinh từ 3 tháng 2021 năm 17 10:XNUMX
            +2
            Không phải từ tôi) từ những sức mạnh mới. Mình chỉ "for" hàng mới cho quân đội và hải quân thôi!
            1. tiếng càu nhàu
              tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 17 30:XNUMX
              +19
              Trích từ Alien From
              Không phải từ tôi) từ những sức mạnh mới. Mình chỉ "for" hàng mới cho quân đội và hải quân thôi!

              Vậy hóa ra chúng cũng chỉ DÀNH CHO cười Không phải bạn và tôi quyết định hoàn thiện khung máy bay, hiện đại hóa các máy móc hiện có và khôi phục toàn bộ chu trình sản xuất động cơ, mà là những người nắm quyền cười
              1. Alex777
                Alex777 3 tháng 2021 năm 23 16:XNUMX
                +4
                Có một số khó khăn với NK-32-02 và Tu-22M3M.
                Vì vậy, trong bài báo bmpd họ nói.
                Có vẻ như họ sẽ đặt NK-25 ở đó.
                https://bmpd.livejournal.com/4342788.html
                1. tiếng càu nhàu
                  tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 23 45:XNUMX
                  +2
                  Vấn đề ở đây là đối với nhiều người, các động cơ hiện có của máy bay chiến đấu Tu22M3 còn lâu mới cạn kiệt do máy bay ít được khai thác. Tất nhiên, sẽ không ai vứt bỏ những động cơ tốt, mạnh mẽ nhất. Do đó, tất nhiên sẽ có vốn. Nhưng trên cái mới, tất nhiên có một câu hỏi. Một lần nữa, nhìn chung Tu-22M3 vẫn đang trong tình trạng thiếu động cơ và phụ tùng thay thế trầm trọng. Điều gì sẽ được quyết định bởi việc tặng những chiếc NK-25 khác. Và NK-32-2 đã được sản xuất. Tiên lượng là thuận lợi.
                  1. Alex777
                    Alex777 3 tháng 2021 năm 23 47:XNUMX
                    +6
                    Điều gì sẽ được quyết định bởi việc tặng những chiếc NK-25 khác.

                    Trong bài viết trên về NK-25, chúng tôi có chúng từ đâu và trong tình trạng nào, nó cũng được viết. hi
                    1. tiếng càu nhàu
                      tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 23 53:XNUMX
                      +5
                      Sau đó, không có vấn đề gì cả, vì 30 động cơ đang có trong kho
                      1. Alex777
                        Alex777 4 tháng 2021 năm 00 24:XNUMX
                        +5
                        Đây là tôi về nó. nháy mắt
                  2. Barberry25
                    Barberry25 4 tháng 2021 năm 15 34:XNUMX
                    0
                    nháy mắt vấn đề quan trọng hơn là “nguồn” là ai, nếu không thì có thể nguồn đó là một chuyên gia thậm chí không nằm cạnh
          2. Russianairforce
            Russianairforce 3 tháng 2021 năm 17 42:XNUMX
            -8
            Hrych, xin đừng viết những điều vô nghĩa này nữa, đặc biệt là về nk32, và vũ khí siêu thanh, sẽ không có, có thể sẽ có thứ gì đó như x101 (chỉ ở kích thước nhỏ hơn) và bom dẫn đường được phát triển đặc biệt (mặc dù tôi có thể' Không hiểu tại sao tôi không thể sửa đổi nó cho những chiếc cab500 hiện có sẵn, v.v.) và tin tưởng vào "ĐẠI DIỆN CHÍNH THỨC" thân yêu của chúng tôi ít hơn
            1. tiếng càu nhàu
              tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 17 58:XNUMX
              +13
              Không, hãy tin những bài phát biểu hoảng loạn của bạn wasat X-32 siêu thanh (mặc dù là biên giới của siêu âm, nhưng dù sao) đã được đưa vào sử dụng cách đây 5 năm và đơn giản là không có ai nâng nó ngoại trừ Tu22M3. Liên quan đến NK-32-02, kể từ năm 2016, một hợp đồng đã được ký kết cho 26 động cơ và năm ngoái Tu-4M ​​đã cất cánh với những động cơ này (160 chiếc). Do đó, các kỹ sư và kỹ thuật viên của chúng tôi đã khiến bạn phải xấu hổ wasat
              1. Russianairforce
                Russianairforce 3 tháng 2021 năm 18 30:XNUMX
                +11
                Và đây là bài phát biểu hoảng loạn ???? Thực tế là có một đơn đặt hàng cho nk32 và họ đã bắt đầu lại từ đầu là tốt, nhưng họ đang định mua tu160, tu22m3, và điều này có liên quan gì? Chúng sẽ không ở dạng gấp ba lần, x32 chỉ có thể được sử dụng bởi 5 máy bay được trang bị "tiểu thuyết" và phải trả giá bằng việc thiếu khả năng "ném bom", chẳng hạn như máy bay castrato, và bây giờ liên quan đến x32 - cô ấy bay cũng giống như "mẹ" x22 ( ý tôi là tốc độ), lợi thế của nó chỉ là ở tầm phóng, trong khi có 2-3 lần bệnh trĩ so với khi phóng x22, hạn chế khi cơ động trên biển, và vâng, rất tốt " tên lửa siêu thanh" được phát triển vào cuối những năm 80.
                1. Russianairforce
                  Russianairforce 3 tháng 2021 năm 18 48:XNUMX
                  +15
                  Và một điều nữa: các kỹ sư và thiết bị của chúng tôi chưa bao giờ khiến tôi hoặc quân đội của chúng tôi phải xấu hổ, nhưng những người có những lời chửi thề (tức là micrô) ở miệng của họ đã có những bài phát biểu cao siêu về máy bay thế hệ thứ 3 siêu lừa đảo không có tương tự trên thế giới và những tên lửa tương tự với tầm phóng và tốc độ bay tuyệt vời, nhân tiện, từ thế kỷ trước, và những người "diều hâu", và sau đó, đọc thêm những điều vô nghĩa như vậy trong nhiều bài báo "yêu nước", họ bắt đầu vượt qua với một cái nhìn thông minh dưới vỏ bọc kiến ​​​​thức của họ.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 3 tháng 2021 năm 19 20:XNUMX
                    +4
                    Cảm ơn bạn đã nhận xét của bạn, bạn hoàn toàn đúng.
                  2. coramax81
                    coramax81 4 tháng 2021 năm 01 02:XNUMX
                    +1
                    Nó luôn luôn như vậy ở khắp mọi nơi, ngay cả ở Liên Xô, thậm chí ở Hoa Kỳ, ít nhất là ở một nơi khác. Và những gì bạn đề nghị? Để nguyên thủ quốc gia bước ra và nói: tất nhiên là chúng tôi đang xây dựng, nhưng nó là như vậy ....? Sau đó, bạn là một ngu ngốc hiếm có
                2. tiếng càu nhàu
                  tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 19 11:XNUMX
                  +9
                  Trích dẫn: Rashnairforce
                  phát triển tên lửa vào cuối những năm 80.

                  Đầu tiên, mọi thứ đến từ một cái gì đó. Nó được gọi là sự tiến hóa. Iskander cũng vậy - Dagger được tạo ra trên lưng Oka và Yars trên lưng Poplar. Đế quốc Nga được đổi tên thành Liên Xô, và sau đó lãnh thổ chính, người dân và thủ đô vẫn giữ nguyên ở Liên bang Nga. Đây là một nước Nga ngàn năm tuổi, các nhà khoa học và trường khoa học kỹ thuật. X-32 nhận được một động cơ tiên tiến hơn, tiết kiệm hơn so với X-22 và bằng cách giảm GOS và đầu đạn, có thể tăng lượng nhiên liệu bằng chất oxy hóa. Thêm vào đó, do hiệu suất động cơ và lượng nhiên liệu tăng lên, X-32 đã đạt được tầm bắn cả nghìn km như vậy. X-22 cũng đạt tới tốc độ siêu thanh trong quá trình sửa đổi thử nghiệm của X-22B, phát triển hơn Mach 6. Sê-ri đã không diễn ra vì lý do không đủ trình độ công nghệ ở Liên Xô. GOS X-22 rất to và nặng do trình độ điện tử của Liên Xô, tuy nhiên, hiện nay vi điện tử là công nghệ mới. Liên quan đến NK-32-02. Trên thực tế, NK-32 cho Tu-160 được tạo ra trên cơ sở NK-25 Tu22M3, sau đó được tạo ra trên cơ sở NK-22. Do đó, NK-25 và NK-32 về cơ bản là giống nhau, chỉ có động cơ sau được hiện đại hóa. Hơn nữa, NK-32 nhẹ hơn 600 kg so với NK-25 trong khi vẫn duy trì sức mạnh và kích thước. NK-32-02 còn tiết kiệm điện năng hơn người tiền nhiệm NK-10-22 là 3%. Anh ta có nhiều tài nguyên hơn nhờ các vật liệu mới và anh ta được cho là sẽ nhẹ hơn một chút. Do đó, không có vấn đề gì với việc cài đặt trên Tu32M25M và không thể. Và để thực hiện một sửa đổi lỗi thời của NK-1200, tức là. NK-22 tại sao?. Chúng tôi đã tăng 3 kg trên Tu160M32M về trọng lượng và trong trường hợp của Tu-02, trọng lượng đã tăng thêm hai tấn rưỡi, tôi nhắc lại, trong khi vẫn giữ nguyên sức mạnh. Không có dữ liệu về việc bản thân NK-10-22 nhẹ hơn bao nhiêu, nhưng chiếm 3% khối lượng nhiên liệu và đã đẹp rồi. Phạm vi bay của TuXNUMXMXNUMXM sẽ lên tới XNUMX và ngay cả khi không có thanh tiếp nhiên liệu, nó sẽ tự động thay đổi từ tầm xa sang tầm chiến lược nhờ động cơ được nâng cấp.
                  1. Lozovik
                    Lozovik 4 tháng 2021 năm 10 06:XNUMX
                    +4
                    Trích dẫn: hrych
                    Đây là một nước Nga ngàn năm tuổi, các nhà khoa học và trường khoa học kỹ thuật. X-32 nhận được một động cơ tiên tiến hơn, tiết kiệm hơn so với X-22 và bằng cách giảm GOS và đầu đạn, có thể tăng lượng nhiên liệu bằng chất oxy hóa. Thêm vào đó, do hiệu suất động cơ và lượng nhiên liệu tăng lên, X-32 đã đạt được tầm bắn cả nghìn km như vậy.

                    Không thể tăng khối lượng nhiên liệu hoặc động cơ hiện đại hóa để tăng phạm vi hoạt động thêm 500 km (gấp đôi!). Chỉ bằng cách thay đổi đường bay.

                    Trích dẫn: hrych
                    Hơn nữa, NK-32 nhẹ hơn 600 kg so với NK-25 trong khi vẫn duy trì sức mạnh và kích thước.

                    Brad, NK-32 nặng hơn (3650 kg so với 3575 kg).

                    Trích dẫn: hrych
                    Trên thực tế, NK-32 cho Tu-160 được tạo ra trên cơ sở NK-25 Tu22M3, sau đó được tạo ra trên cơ sở NK-22.

                    NK-22 là một động cơ khác. Bạn có phân biệt hai trục với ba trục không?

                    Trích dẫn: hrych
                    Do đó, không có vấn đề gì với việc cài đặt trên Tu22M3M và không thể.

                    Bắt đầu bằng cách nghiên cứu vòi phun, có thể bạn sẽ hiểu theo thời gian.



                    1. tiếng càu nhàu
                      tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 11 08:XNUMX
                      +1
                      Bạn có thể hiểu một cái gì đó? Đây là hai động cơ khác nhau trên cùng một mặt phẳng. Tuy nhiên, các bài kiểm tra.
                      1. Lozovik
                        Lozovik 4 tháng 2021 năm 13 43:XNUMX
                        +3
                        Vì vậy, bạn vẫn không muốn học xây dựng? Kích thước tổng thể và lắp ghép của vòi là khác nhau, cũng như các sơ đồ treo. Tôi thường im lặng về hệ thống điều khiển và động học của chuyển động của các van ...

                        Trích dẫn: hrych
                        Bạn có thể hiểu một cái gì đó? Đây là hai động cơ khác nhau trên cùng một mặt phẳng.

                        Đó là, thực tế là cả hai động cơ đã được tạo ra (và trong trường hợp một sản phẩm, 30 động cơ được tạo ra) cho một chiếc máy bay không làm phiền bạn?
                      2. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 14 15:XNUMX
                        0
                        Có một từ kỳ diệu - thống nhất. Theo quy định, các bộ phận, cụm lắp ráp và giá đỡ của động cơ là sản phẩm phái sinh chỉ đơn giản là giống nhau, được sản xuất bởi một doanh nghiệp liên kết với cùng một mã bộ phận. Tôi xin nhắc lại, NK-32 chỉ là một bản sửa đổi của NK-25. Nó chỉ là cùng một động cơ, được sản xuất bởi một công ty và chỉ được hiện đại hóa. Hay bạn nghĩ rằng mỗi nút thắt và chi tiết là duy nhất? Đây không phải là sự thật. Có một từ kỳ diệu khác trong chế tạo động cơ - tính mô đun. Được rồi, không thích vòi phun, xoắn với NK-25, sẽ phù hợp wasat Và nếu ĐẦY ĐỦ CHU KỲ sản xuất NK-32 được khôi phục, hãy yêu cầu làm cho vòi ngắn hơn, nếu bạn không thích các điểm đính kèm, hãy làm theo ý muốn. Không vấn đề gì. điều chính là không chạm vào bộ phận nội tạng cười Chà, tôi đoán trước nhận xét về thiết bị điện tử trên máy bay, và vì vậy đã có thông báo rằng Tu22M3M và Tu-160M ​​là hợp nhất.
                      3. Lozovik
                        Lozovik 4 tháng 2021 năm 20 03:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: hrych
                        Có một từ kỳ diệu - thống nhất. Theo quy định, các bộ phận, cụm lắp ráp và giá đỡ của động cơ là sản phẩm phái sinh chỉ đơn giản là giống nhau, được sản xuất bởi một doanh nghiệp liên kết với cùng một mã bộ phận.

                        Chờ đã, điều đó có nghĩa là
                        Trích dẫn: hrych
                        NK-32 nhẹ hơn 600 kg so với NK-25

                        vẫn là một lời nói dối?

                        Trích dẫn: hrych
                        NK-32 chỉ là một bản sửa đổi của NK-25. Nó chỉ là cùng một động cơ, được sản xuất bởi một công ty và chỉ được hiện đại hóa. Hay bạn nghĩ rằng mỗi nút thắt và chi tiết là duy nhất?

                        Có những cái giống nhau, có những cái đã được sửa đổi và có những cái hoàn toàn không có trên Eshki.

                        Trích dẫn: hrych
                        Được rồi, không thích vòi phun, xoắn với NK-25, sẽ phù hợp

                        Về cơ bản, nhờ vòi phun có dòng khí tự đồng nhất nên mức tiêu thụ nhiên liệu cụ thể thấp hơn 4%.

                        Trích dẫn: hrych
                        Và nếu ĐẦY ĐỦ CHU KỲ sản xuất NK-32 được khôi phục, hãy yêu cầu làm cho vòi ngắn hơn, nếu bạn không thích các điểm đính kèm, hãy làm theo ý muốn.

                        Có một tia lý do. Và vâng, nó sẽ không còn là NK-32 sê-ri 02 nữa.
                      4. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 14 50:XNUMX
                        0
                        Tại sao họ lại tạo ra NK-32 và điểm khác biệt cơ bản của nó so với NK-25 là gì - nhiều năng lượng hơn ở chế độ không đốt sau. Chiến lược gia liên lục địa Tu-160 và chế độ bay chính. Một thuật toán khác chống lại kẻ giết người hàng không mẫu hạm và máy bay ném bom chiến thuật bán thời gian. Nhưng những lợi thế này của NK-32 sẽ có ích cho Tu22M3M trong phiên bản mang tên lửa chiến lược.
                      5. Russianairforce
                        Russianairforce 4 tháng 2021 năm 17 29:XNUMX
                        +2
                        Và chế độ chính của Tu22m3 là gì vậy các bác cho em hỏi?
                      6. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 17 36:XNUMX
                        0
                        Đập vào một tàu sân bay và treo trên buồng đốt sau từ cánh máy bay wasat
                      7. Lozovik
                        Lozovik 4 tháng 2021 năm 20 07:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: hrych
                        Tại sao họ lại làm NK-32

                        Để giảm mức tiêu thụ nhiên liệu ở chế độ hành trình.

                        Trích dẫn: hrych
                        công suất cao ở chế độ không đốt sau.

                        Thông thường các cụm từ như vậy được kèm theo các con số. bao nhiêu trong kg?

                        Trích dẫn: hrych
                        Một thuật toán khác chống lại kẻ giết người hàng không mẫu hạm và máy bay ném bom chiến thuật bán thời gian.

                        Chiến thuật? Không pha trộn bất cứ điều gì lên?
                      8. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 21 32:XNUMX
                        +2
                        Trọng lượng toàn bộ của NK-32 = 3650 kg. Tổng trọng lượng của NK-25 = 4275 kg. Đếm mình cười Cả hai đều đốt sau 25 kgf. NK-000 có công suất không đốt sau là 25 kgf, trong khi NK-19 có 000 kgf tương ứng và ăn ít hơn. Tu-32 có gấp đôi số động cơ và mỗi động cơ đều tăng hiệu suất và trọng lượng. Từ khóa là phạm vi liên lục địa. Nó bay ở chế độ hành trình, tiết kiệm, không đi vào vùng phòng không đang hoạt động và ngoài tầm với của máy bay chiến đấu địch, nó cũng thả tên lửa mà không cần vào vùng này và cũng bình tĩnh về nhà. Tu14M000 có một số phận khác, trèo lên đội hình địch của hạm đội, hơn nữa, đe dọa bờ biển của chúng ta, lao thẳng vào AUG, tấn công bằng tên lửa, quay đầu và tránh sự truy đuổi có thể từ bán kính của cánh máy bay AUG. Đối với X-160, vận tốc ban đầu lớn nhất. Tầm phóng của X-22 và đặc điểm chuyến bay vẫn cho phép bạn trốn thoát mà không bị trừng phạt, nhưng bạn sẽ phải đi trong tầm với của cánh máy bay. Liên quan đến chuyên môn hóa bổ sung, với tư cách là máy bay ném bom chiến thuật (không phải chiến lược, trên bản sao của bạn) với tải trọng bom lớn. Chà, có trinh sát và chỉ định mục tiêu. Theo thuật ngữ được công nhận liên quan đến hiệp ước START, chỉ máy bay có tầm hoạt động xuyên lục địa (bán kính chiến đấu trên 3 km) và có khả năng sử dụng vũ khí hạt nhân mới được công nhận là máy bay ném bom chiến lược. Tu22M22 có khả năng sử dụng vũ khí hạt nhân, nhưng bán kính chiến đấu không vượt quá ba nghìn rưỡi km. Do đó, không có thanh tiếp nhiên liệu, Tu5M22 không mang tính chiến lược (theo hiệp ước START), mà chỉ mang tính chiến thuật. Với việc tiếp nhiên liệu, anh ta trở thành một "chiến lược gia". Theo thông tin được đăng tải trên các phương tiện truyền thông về NK-3, Tu22M3 sẽ đạt bán kính chiến đấu 32 nghìn nhờ hiệu quả của động cơ ngay cả khi không tiếp nhiên liệu. Theo một phiên bản, ở Liên Xô, người ta vẫn lên kế hoạch trang bị động cơ NK-22 cho Tu3M5, nhưng Gorbachev đã xảy ra và người Mỹ nhất quyết không trang bị thanh tiếp nhiên liệu cho máy bay và không lắp đặt động cơ hiện đại hơn. Chuyện gì vậy?
                      9. Lozovik
                        Lozovik 5 tháng 2021 năm 21 59:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: hrych
                        Trọng lượng toàn bộ của NK-32 = 3650 kg. Tổng trọng lượng của NK-25 = 4275 kg.

                        Hoặc cung cấp khối lượng khô cho cả hai (tôi đã viết trong các thông báo ở trên) hoặc chỉ ra vị trí của 600 kg thừa này, ngay bằng ngón tay của bạn trên sơ đồ:


                        Trích dẫn: hrych
                        NK-25 có sức mạnh không đốt sau là 19 kgf

                        Không đúng, lực đẩy băng ghế 14500 kgf trên MBFR.

                        Trích dẫn: hrych
                        Tu22M3 có một số phận khác, trèo lên đội hình địch của hạm đội, hơn nữa, đe dọa bờ biển của chúng ta, lao thẳng vào AUG, tấn công bằng tên lửa, quay đầu và tránh sự truy đuổi có thể từ bán kính của cánh máy bay AUG.

                        Máy bay 45 được tạo ra cho Không quân, tức là để tiêu diệt các mục tiêu hải quân. Hải quân đã được sử dụng sau này.

                        Trích dẫn: hrych
                        Đối với X-22, vận tốc ban đầu lớn nhất.

                        Cho dù tàu sân bay bay với số M nào - M = 0,8 hoặc M = 1,5, số M của tên lửa trong phần bay ngang sẽ giống nhau - M = 3,44 hoặc M = 2,04 (3650 km / h và 2170 km / h tốc độ thực, tương ứng).

                        Trích dẫn: hrych
                        Liên quan đến chuyên môn hóa bổ sung, chẳng hạn như máy bay ném bom chiến thuật (không phải chiến lược, theo gợi ý của bạn)

                        Có 22 thuật ngữ dành cho Tu-3M2: thuật ngữ thứ nhất là máy bay ném bom mang tên lửa tầm xa, thuật ngữ thứ hai là máy bay ném bom hạng trung.

                        Trích dẫn: hrych
                        Theo thuật ngữ được công nhận liên quan đến hiệp ước START, chỉ máy bay có tầm hoạt động xuyên lục địa (bán kính chiến đấu trên 5 km) và có khả năng sử dụng vũ khí hạt nhân mới được công nhận là máy bay ném bom chiến lược.

                        Hiển thị cụm từ "máy bay ném bom chiến lược" trong văn bản BẮT ĐẦU.

                        Trích dẫn: hrych
                        Tu22M3 có khả năng sử dụng vũ khí hạt nhân, nhưng bán kính chiến đấu không vượt quá ba nghìn rưỡi km.

                        Máy bay tham chiếu cho thấy bán kính chiến thuật tối đa là 2200 km, con số này được liệt kê trong RLE.

                        Trích dẫn: hrych
                        Theo thông tin được đăng trên các phương tiện truyền thông từ NK-32, Tu22M3 sẽ đạt bán kính chiến đấu 5 nghìn nhờ hiệu quả của động cơ ngay cả khi không tiếp nhiên liệu.

                        Bạn có biết tòa án cho Hkr và Vkr của cả hai động cơ? Rõ ràng là không.

                        Trích dẫn: hrych
                        Có chuyện gì vậy

                        Nghĩa đen là tất cả mọi thứ.
                      10. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 6 tháng 2021 năm 05 55:XNUMX
                        0
                        Hiệp ước START đề cập đến vũ khí chiến lược và tất cả các mẫu, tức là Vui lòng gọi ICBM, SLBM và máy bay ném bom hạng nặng tương ứng là chiến lược. Không ai nói, họ nói, một ICBM chiến lược bởi vì con dê hiểu cười Bạn thậm chí có thể sử dụng thuật ngữ của Trung Quốc, họ gọi người nhái Tu-16 của họ là chiến lược gia. Nhưng theo hiệp ước giữa Hoa Kỳ và Liên Xô, thuật ngữ - các loại vũ khí tấn công, chiến lược bị hạn chế rõ ràng. Tôi có thể chọc một ngón tay vào mắt. Tôi sử dụng các nguồn thông tin mở và nó đây rồi. Liên quan đến khối lượng, có việc sử dụng thép, có việc sử dụng hợp kim titan, sử dụng vật liệu tổng hợp, gốm sứ, v.v. Nếu bạn không thích bình luận, đừng đọc nó, hãy trừ và bay của bạn cách riêng wasat
                      11. Lozovik
                        Lozovik 7 tháng 2021 năm 16 51:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: hrych
                        Hiệp ước START đề cập đến vũ khí chiến lược và tất cả các mẫu, tức là Vui lòng gọi ICBM, SLBM và máy bay ném bom hạng nặng tương ứng là chiến lược.

                        Đó là, không thể hiển thị? Q.E.D cười

                        Trích dẫn: hrych
                        Tôi sử dụng các nguồn thông tin mở và nó đây rồi.

                        Xấu sử dụng.


                        Thật kỳ lạ, khối lượng được chỉ định chính xác, nhưng cũng có dữ liệu sai - trên thực tế, πk \u25,9d 14500 (nhân tiện, bạn có biết nó là gì không?), Pmbfr \uXNUMXd XNUMX kgf (đã viết ở trên).

                        Trích dẫn: hrych
                        Liên quan đến khối lượng, có việc sử dụng thép, có việc sử dụng hợp kim titan, sử dụng vật liệu tổng hợp, gốm sứ, v.v.

                        Vật liệu tổng hợp? Gốm sứ? Chà, nó ở đâu? Vào thời điểm nào, giai đoạn nào?

                        Trích dẫn: hrych
                        Nếu bạn không thích bình luận, đừng đọc nó, hãy bình chọn và đi theo con đường của riêng bạn

                        Tôi không đặt điểm trừ, nhưng tôi cũng không thể vượt qua một người đang phát tán những điều vô nghĩa mà không có kiến ​​​​thức.
                      12. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 7 tháng 2021 năm 20 23:XNUMX
                        +1
                        Tại sao bạn chọc với một khối lượng khô, anh chàng thông minh? Bạn đang nâng một khối khô lên trời hay một khối đầy? wasat Nó sơ đẳngwasatSẽ tốt hơn nếu anh ấy đi qua bằng sự khôn ngoan của mình và không làm hỏng việc một cách đáng xấu hổ wasat
                      13. Lozovik
                        Lozovik 8 tháng 2021 năm 05 48:XNUMX
                        +1
                        Khi so sánh sự hoàn hảo về trọng lượng của động cơ máy bay, khái niệm trọng lượng riêng được sử dụng - tỷ lệ khối lượng của cấu trúc (không bao gồm dầu, nhiên liệu và các chất lỏng khác) với lực đẩy. Khối lượng của vật E là 3575 kg, khối lượng của vật P là 3650 kg. Điều gì không rõ ràng?

                        Trích dẫn: hrych
                        Sẽ tốt hơn nếu anh ấy đi qua bằng sự khôn ngoan của mình và không làm hỏng việc một cách đáng xấu hổ wasat

                        Thật buồn cười khi xem những nỗ lực thảm hại để thoát ra trong bối cảnh hoàn toàn không biết gì về chủ đề này cười
                      14. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 22 35:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: hrych
                        điện mà không cần đốt sau

                        Tôi xin lỗi. Tất nhiên, lực đẩy của động cơ là chính xác. cười Mặc dù sức mạnh và tỷ lệ thuận với lực kéo. Lực kéo nhiều hơn, nhiều sức mạnh hơn cười
                      15. Osipov9391
                        Osipov9391 5 tháng 2021 năm 02 33:XNUMX
                        0
                        NK-32 không dễ lắp lên Tu-22M3! Ở đó, hệ thống tự động hóa phức tạp trên Tu-160 để điều khiển động cơ, nêm và cửa. SU-SK-32. Có một số máy tính kỹ thuật số như. Dữ liệu được chuyển đến ICB và được sao chép trên ba chỉ báo băng SDI.
                        Có các chỉ số khác cho nêm và khung.
                        Tất cả điều này sẽ không dễ thực hiện trên Tu-22M3. Cho rằng các hệ thống này được liên kết với ABSU-200, SOS-5 và các hệ thống khác.
                        Tóm lại, NK-32 và khả năng tự động hóa của nó chỉ được tạo ra cho Tu-160.
                      16. Alexander Vorontsov
                        Alexander Vorontsov 4 tháng 2021 năm 21 24:XNUMX
                        0
                        Trích từ Lozovik
                        Vì vậy, bạn vẫn không muốn học xây dựng? Kích thước tổng thể và lắp ghép của vòi là khác nhau, cũng như các sơ đồ treo. Tôi thường im lặng về hệ thống điều khiển và động học của chuyển động của các van ...

                        Trích dẫn: hrych
                        Bạn có thể hiểu một cái gì đó? Đây là hai động cơ khác nhau trên cùng một mặt phẳng.

                        Đó là, thực tế là cả hai động cơ đã được tạo ra (và trong trường hợp một sản phẩm, 30 động cơ được tạo ra) cho một chiếc máy bay không làm phiền bạn?

                        Theo như tôi hiểu đó là một vấn đề.
                        Nhưng bây giờ, nếu họ tiếp tục sản xuất và chế tạo tàu lượn từ đầu, không có gì ngăn cản họ điều chỉnh thiết kế của Tu-22 thành 32-2.

                        Các đặc tính của động cơ rất giống nhau. Kích thước cũng không có sự khác biệt chết người. Những thứ kia. với cách tiếp cận phù hợp, nhiệm vụ có vẻ hiệu quả và có thể giải quyết được. Có thật.
                      17. Lozovik
                        Lozovik 5 tháng 2021 năm 22 11:XNUMX
                        0
                        Trích: Alexander Vorontsov
                        Nhưng bây giờ, nếu họ tiếp tục sản xuất và chế tạo tàu lượn từ đầu, không có gì ngăn cản họ điều chỉnh thiết kế của Tu-22 thành 32-2.

                        Mọi thứ đơn giản hơn nhiều, một chiếc máy bay 50 tuổi sẽ không được chế tạo từ đầu.
                      18. Alexander Vorontsov
                        Alexander Vorontsov 5 tháng 2021 năm 22 33:XNUMX
                        0
                        Trích từ Lozovik
                        Trích: Alexander Vorontsov
                        Nhưng bây giờ, nếu họ tiếp tục sản xuất và chế tạo tàu lượn từ đầu, không có gì ngăn cản họ điều chỉnh thiết kế của Tu-22 thành 32-2.

                        Mọi thứ đơn giản hơn nhiều, một chiếc máy bay 50 tuổi sẽ không được chế tạo từ đầu.

                        Một mặt, lập luận là thuyết phục.

                        Mặt khác, một số câu hỏi phát sinh.

                        1) - tại sao lại có 4 đơn vị, về cơ bản là "gần như không có gì"? Đặc biệt là trong 10-15 năm nữa, khi tất cả các máy bay còn lại sẽ nghỉ hưu.
                        Tại sao tất cả những điệu nhảy này với trống lục lạc chỉ vì số lượng máy bay không đáng kể như vậy?

                        2) Trong thế giới hiện đại, hiệu quả chiến đấu phần lớn được quyết định bởi thiết bị điện tử và vũ khí, và như bạn hiểu, những thành phần này được cập nhật đến mức hiện đại nhất mà chúng ta có thể đạt được ngày nay.

                        Nói về 50 năm, bạn chỉ có thể nghĩ đến khái niệm tàu ​​lượn. nền tảng, nếu bạn muốn.
                        Và ở đây bạn có thể tự hỏi - chúng ta muốn gì ở cô ấy?
                        Sử dụng máy bay để tấn công các mục tiêu trên biển hoặc trên đất liền - lấy nhiều + bay xa. Điều này anh ấy có thể.
                        Có nhiều ví dụ mà nền tảng hầu như không thay đổi.
                        Mi-8, Mi-24, Apache của Mỹ, F-16.

                        Bạn có nghĩ rằng chúng ta không cần một chiếc máy bay như vậy không?
                      19. Lozovik
                        Lozovik 7 tháng 2021 năm 17 02:XNUMX
                        +1
                        Trích: Alexander Vorontsov
                        1) - tại sao lại có 4 đơn vị, về cơ bản là "gần như không có gì"? Đặc biệt là trong 10-15 năm nữa, khi tất cả các máy bay còn lại sẽ nghỉ hưu.
                        Tại sao tất cả những điệu nhảy này với trống lục lạc chỉ vì số lượng máy bay không đáng kể như vậy?

                        Một nhà máy khổng lồ đang chết dần, nó cần phải làm gì đó để kéo dài nó cho đến khi quá trình sản xuất PAK-DA bắt đầu.

                        Trích: Alexander Vorontsov
                        các thành phần này, như bạn hiểu, được cập nhật lên mức mới nhất mà chúng tôi có thể đạt được ngày nay.

                        Không, các đồng chí nói rằng REO mới không tốt lắm ngay cả so với cái cũ. Trình độ của chúng tôi là máy bay chiến đấu hiện đại - Su-35S, Su-57. Nó rõ ràng đã không đạt được.

                        Trích: Alexander Vorontsov
                        Nói về 50 năm, bạn chỉ có thể nghĩ đến khái niệm tàu ​​lượn. nền tảng, nếu bạn muốn.

                        Quan niệm này đã lỗi thời. Khách hàng muốn một chiếc máy bay có tầm bay siêu âm dài, Tupolev không thể làm được. Kết quả là siêu thanh trên Tu-22M3 là một chiếc vali không có tay cầm.

                        Trích: Alexander Vorontsov
                        Sử dụng máy bay để tấn công các mục tiêu trên biển hoặc trên đất liền - lấy nhiều + bay xa. Điều này anh ấy có thể.

                        Một trong hai (và không nhiều lắm, xem bán kính chiến thuật ở trên) hoặc cái khác.

                        Trích: Alexander Vorontsov
                        Bạn có nghĩ rằng chúng ta không cần một chiếc máy bay như vậy không?

                        Chúng tôi cần PAK-DA - cấu hình thấp, với tầm bay và thời gian bay dài, với các đặc tính hiệu suất cao, có khả năng mang tất cả các loại ASP không đối đất hiện có.
                    2. Vadim237
                      Vadim237 4 tháng 2021 năm 23 31:XNUMX
                      0
                      NK-32 nặng hơn (3650 kg so với 3575 kg). Vâng, thật là một sự khác biệt lớn về trọng lượng lên tới 75 kg.
                3. Alexander Vorontsov
                  Alexander Vorontsov 3 tháng 2021 năm 20 37:XNUMX
                  +2
                  Trích dẫn: Rashnairforce
                  Và đây là bài phát biểu hoảng loạn ???? Thực tế là có một đơn đặt hàng cho nk32 và họ đã bắt đầu lại từ đầu là tốt, nhưng họ đang định mua tu160, tu22m3, và điều này có liên quan gì?

                  Mặc dù thực tế rằng đây là ít nhất một họ động cơ.
                  Điều này có nghĩa là ít nhất trên cùng một nhóm thiết bị, có thể thiết lập việc sản xuất cả hai tùy chọn, ngay cả khi không thể thay thế chúng.

                  Tối đa, có thể thay thế 25 bằng 32. Đó là rõ ràng từ các thông số kỹ thuật.
                  Về các vấn đề kỹ thuật, cũng có một số điểm gợi ý về điều này, chẳng hạn như việc các động cơ này không được phát triển song song mà theo chuỗi. Cái này sau cái kia.
                  Cũng như những chiếc máy bay.

                  Nhìn chung, tình hình có vẻ giống như trong quá khứ, các nhà thiết kế bị giới hạn bởi niên đại tạo ra máy bay. Đầu tiên, Tu22 được tạo ra, sau đó là Tu-160.

                  Bây giờ, chúng ta đang nói về việc nối lại sản xuất.
                  Những thứ kia. các nhà thiết kế ĐÃ CÓ 2 khung máy bay.
                  Có một dòng động cơ, theo thứ tự thời gian 25...32...32-2...
                  32-2 là đỉnh cao của dòng này. Động cơ hiện đại.

                  Nhưng bây giờ, NẾU Tu-22M-x được nối lại ... các nhà thiết kế không bị giới hạn trong khung máy bay của thập niên 70. Họ có thể tự do điều chỉnh khung máy bay của máy bay mới thành 32-2 ... trong trường hợp ban đầu khó thực hiện.


                  Thống nhất như vậy là vô cùng thành công.
                  Rõ ràng là điều này nên được phấn đấu.

                  Vậy suy cho cùng, điều bất cập ở đây là gì? Ngu? BAD ở đây là gì?
                  1. Russianairforce
                    Russianairforce 4 tháng 2021 năm 05 40:XNUMX
                    +5
                    Vô nghĩa trong những điều sau đây:
                    1. Sẽ không có TIẾP TỤC sản xuất, sẽ có sự hoàn thiện của những chiếc máy bay được chế tạo từ đầu những năm 90, bản thân nó nói chung là không tệ.
                    2. Trên Tu22m3 sẽ không có "phù thủy" và "gremlins", chúng sẽ hành hạ bạn 2-3 năm x32 thế là xong. Có lẽ sẽ có một phiên bản rút gọn của x101, nhưng điều này không chắc chắn, AB có điều khiển cũng đang được phát triển, nhưng cho đến nay nhìn chung chúng vẫn ở mức phác thảo và độc quyền theo sáng kiến ​​​​của riêng họ (tức là Bộ Quốc phòng ĐPQ chưa có đã hỏi điều này và tôi nghĩ nó sẽ không hỏi).
                    3. Động cơ NK32-02 sẽ được lắp ĐỘC QUYỀN trên máy bay Tu160.
                    Đầy đủ????
                    1. Volder
                      Volder 4 tháng 2021 năm 09 43:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Rashnairforce
                      Sẽ không có TIẾP TỤC sản xuất, sẽ có sự hoàn thành của những chiếc máy bay được chế tạo từ đầu những năm 90
                      Nếu chúng ta đang nói về Tu-22M3, thì không ai lên kế hoạch và không ai mong đợi điều này. Cũng hoàn toàn chắc chắn rằng sẽ không có việc nối lại sản xuất xe tăng T-34.
                      Sẽ không có "trí thông minh" và "quỷ" trên Tu22m3
                      Tất nhiên, sẽ có những tên lửa siêu thanh mới. Các nhà khoa học Nga đang tích cực làm chủ công nghệ siêu thanh nên việc chế tạo tên lửa chỉ còn là vấn đề thời gian.
                      Động cơ NK32-02 sẽ được lắp ĐỘC QUYỀN trên máy bay Tu160
                      Được rồi. Nó là rất tốt! Đối với Tu-22M3, hãy để họ cài đặt NK-25 thông thường. Nó không quan trọng.
                      1. Russianairforce
                        Russianairforce 4 tháng 2021 năm 12 01:XNUMX
                        0
                        Tôi đồng ý với bạn!
                    2. piramidon
                      piramidon 4 tháng 2021 năm 12 19:XNUMX
                      +3
                      Trích dẫn: Rashnairforce
                      1. Sẽ không có TIẾP TỤC sản xuất, sẽ có sự hoàn thiện của những chiếc máy bay được chế tạo từ đầu những năm 90, bản thân nó nói chung là không tệ.

                      Đối với tôi, nói chung việc sử dụng một chiếc tàu lượn đã hoạt động ngoài trời 30 năm là một ý tưởng đáng ngờ. Thiết bị hàng không có tài nguyên không chỉ về thời gian hoạt động (chuyến bay) mà còn cả lịch.
                      ... bốn người đã được gửi đến đường băng cũ, nơi họ đã đứng trong 30 năm.
                      1. Russianairforce
                        Russianairforce 4 tháng 2021 năm 17 33:XNUMX
                        0
                        Chà, vâng, ý tưởng này còn đáng ngờ, nhưng mặt khác, củi như vậy được lấy từ Vozdvizhenka và Mongokhto ..... và đây là những chiếc tàu lượn từ giữa những năm 90, tất nhiên mọi thứ bên trong đều mục nát, nhưng nếu họ nâng cấp lên mức m3m, thì trong mọi trường hợp, họ sẽ tháo rời nó thành vít-bu lôngtka, có lẽ dựa vào điều này, họ quyết định đặt chúng trên cánh?
                      2. piramidon
                        piramidon 4 tháng 2021 năm 17 55:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Rashnairforce
                        và ở đây những chiếc tàu lượn từ giữa những năm 90, tất nhiên, mọi thứ bên trong đều mục nát, nhưng nếu họ nâng cấp lên mức m3m, thì trong mọi trường hợp, họ sẽ tháo rời nó thành một chiếc bu lông, có thể dựa trên điều này, họ quyết định đặt họ trên cánh?

                        Tình cờ, sau khi bị sa thải khỏi Lực lượng Vũ trang Liên Xô, tôi đã tham gia vào việc tiêu diệt những chiếc TU-95RT của đơn vị đồn trú Kipelovo. Người lớn tuổi nhất trong số họ đã 25 tuổi. Vì vậy, ở những nơi không thể tiếp cận trong quá trình sửa chữa trung bình, sự ăn mòn kim loại (duralumin) thật khủng khiếp. Chúng tôi chỉ phát hiện ra điều này khi cắt thân máy bay ở những khu vực mà cánh gặp phần trung tâm. Tôi không nghĩ rằng trên những chiếc tàu lượn Tu-22m3 mà chúng ta đang nói đến ở đây, duralumin bằng cách nào đó được bảo vệ tốt hơn khỏi bị ăn mòn.
                    3. Barberry25
                      Barberry25 4 tháng 2021 năm 15 41:XNUMX
                      -5
                      cười đừng bao giờ nêu bất cứ điều gì ở dạng tối hậu thư, nếu không sau này có thể bạn đã sai “một chút”, điều này sẽ tự động nói lên trình độ của bạn trong tương lai, bởi vì bạn sẽ không muốn thừa nhận vì bạn là “chuyên gia” . . Về "sẽ không có động cơ và tên lửa" .. khá thú vị, mặc dù đó chính xác là những gì đại diện của Khu vực Moscow và nhà máy đã nói vào thời điểm đó, nhưng chúng tôi chỉ nghe về "x-101 rút gọn" từ bạn .. Tốt hơn nên viết về IMHO .. nếu không thì nó trông như vậy mà không có bằng chứng
                    4. Alexander Vorontsov
                      Alexander Vorontsov 4 tháng 2021 năm 21 21:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Rashnairforce
                      Vô nghĩa trong những điều sau đây:
                      1. Sẽ không có TIẾP TỤC sản xuất,

                      Và bạn có thể làm rõ một vài điều.
                      Đầu tiên, bạn có phải là phi công không? Các vấn đề nối lại sản xuất có nằm trong thẩm quyền của bạn không? Trên cơ sở nào và được hướng dẫn bởi điều gì bạn tối hậu thư tuyên bố rằng điều đó sẽ không xảy ra?

                      Thứ hai, bạn có nghĩ rằng việc hiện đại hóa phi đội Tu-22 còn lại chỉ được thực hiện để bay 10 chiếc trong 4 năm?
                      Bạn có thực sự nghĩ rằng Bộ chỉ huy Lực lượng Không quân vẫn đang ngồi ... tốt, thẳng thắn, những người có chẩn đoán y tế?

                      Bạn có nghĩ rằng việc lắp cánh lớn trên Tu-160... có thể thực hiện được không. Và Tu-22 nhỏ hơn sẽ không?
                      Bạn có nghĩ rằng một chiếc tàu lượn với 4 động cơ sẽ được sản xuất, nhưng với 2 ... chúng sẽ không?
                      Và bạn có nghĩ rằng lựa chọn này là hợp lý? Hay rõ ràng? Hay là duy nhất?

                      3. Động cơ NK32-02 sẽ được lắp ĐỘC QUYỀN trên máy bay Tu160.
                      Đầy đủ????

                      Cá nhân tôi thì không.
                      Không có gì để giải thích vị trí của bạn.

                      Bạn có thể có nó vì lợi ích của Chúa. Vấn đề là lập luận. Trong logic.
                      1. Russianairforce
                        Russianairforce 5 tháng 2021 năm 06 11:XNUMX
                        +1
                        Vâng, tôi là một phi công. Trên Tu22m3.
                        Các vấn đề nối lại sản xuất chắc chắn không thuộc thẩm quyền của tôi, nhưng kinh nghiệm phục vụ, giao tiếp với đại diện của KAPO Gorbunov, các đồng chí cấp cao, một số người đã phục vụ trong ban quản lý của CÓ, cho phép tôi đưa ra một số tuyên bố (và chúng không phải tối hậu thư, dứt khoát, vâng, tôi ghét tôi có thể làm được khi các chuyên gia về ghế sofa không đánh hơi được tấm thảm. chast bắt đầu khoe khoang về lý thuyết ở đây).
                        Về những người ngồi trong Lực lượng Kiểm sát (VKS) ... Có đủ mọi người. Và tiếc là không quá xa.
                        Về việc 10 năm nữa sẽ có 4 máy bay cất cánh, tôi không viết cái này về nguyên tắc, tôi viết rằng sau 10 năm nữa sẽ cần một chiếc thay thế, thế thôi. rõ ràng, vì ngay trong quá trình thực hiện các quy định, và chỉ trong quá trình kiểm tra, nhiều vết nứt nhỏ, sự ăn mòn bắt đầu được phát hiện ngày càng thường xuyên hơn, trong các chuyến bay, hàng loạt sự cố - hiếm khi kế hoạch được hoàn thành 100%. Với tất cả những điều này, tôi nhận thấy quyết định hiện đại hóa sâu sắc một cách tích cực, và tôi thậm chí còn coi việc hoàn thiện các mặt của Kazan này là đúng đắn.
                        Các kỹ sư của chúng tôi có thể chế tạo giá đỡ cánh cho ngôi sao chết nếu cần thiết. Một lần nữa, tôi đã không viết ở bất cứ đâu rằng điều này là không thể, rằng nó SẼ KHÔNG được thực hiện, một câu hỏi khác, điều tương tự cũng áp dụng cho khung máy bay.
                        Chà, về việc cài đặt NK32 trên "troika", THỜI GIAN sẽ nói, nhưng tôi nghĩ trong một vài năm nữa, khi chúng hết
                      2. Russianairforce
                        Russianairforce 5 tháng 2021 năm 06 15:XNUMX
                        -1
                        Khi các bài kiểm tra m3m kết thúc, nhiều người trong VO sẽ ngạc nhiên khi biết rằng máy bay sẽ bắt đầu được nâng cấp với nk25 bản địa
                      3. Alexander Vorontsov
                        Alexander Vorontsov 5 tháng 2021 năm 17 26:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Rashnairforce
                        Tôi đã viết rằng trong 10 năm nữa sẽ cần một sự thay thế, và điều này. rõ ràng

                        Trích dẫn: Rashnairforce
                        về những gì nó SẼ KHÔNG làm là một câu hỏi khác, điều tương tự cũng áp dụng cho khung máy bay.

                        Nếu bạn kết hợp 2 tuyên bố lại với nhau, thì tất cả những rắc rối với việc hiện đại hóa sẽ là vì mục đích thay thế toàn bộ đội xe bằng 10 chiếc trong 4 năm? Chưa xây dựng? Vì thế?
                      4. Russianairforce
                        Russianairforce 7 tháng 2021 năm 09 43:XNUMX
                        0
                        Chính xác là như vậy, nhưng không hoàn toàn, rõ ràng, trong biến thể m3m, các bảng mới nhất được chế tạo vào đầu những năm 90 (khoảng 15-20 bảng từ những bảng hiện đang bay) sẽ được hiện đại hóa, cộng với 3 bảng này (MR thứ 4, bạn không thể làm lại nó thành máy bay ném bom ), phần còn lại sẽ sống cuộc sống của họ mà không cần hiện đại hóa và sẽ dần bị xóa sổ. Nhưng nó không chính xác!
                4. Alex777
                  Alex777 3 tháng 2021 năm 23 42:XNUMX
                  +3
                  Về x32, cô ấy bay giống như "mẹ" của mình x22 (ý tôi là tốc độ), lợi thế của cô ấy chỉ nằm ở tầm phóng

                  Độ cao bay gần gấp 2 lần.
                  Và X-32 có tốc độ cao hơn một chút ..
                  1. Russianairforce
                    Russianairforce 4 tháng 2021 năm 12 06:XNUMX
                    +2
                    Không hoàn toàn như vậy, so với x32, x22 có nhiều đường bay hơn, cái gọi là chế độ phóng (để so sánh, x22 có 2 quỹ đạo thấp hơn và trên tương ứng), và vì vậy ở một trong các chế độ phóng, x32 thực sự bay ở độ cao khoảng 40 km, nhưng… .. Trong chế độ này, cả người thử nghiệm và người bình thường đều không phóng tên lửa, vì vậy những dữ liệu này hoàn toàn là lý thuyết
            2. Volder
              Volder 4 tháng 2021 năm 09 27:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Rashnairforce
              đừng viết vớ vẩn thế này nữa, nhất là về nk32
              NK-32 đã được sản xuất. Đây là một động cơ rất tốt cho sự ghen tị của phương Tây.
              và vũ khí siêu thanh, sẽ không có
              Tên lửa siêu thanh đã được tạo ra và hiện đang được thử nghiệm. Nếu các nhà khoa học Nga về cơ bản không học cách làm chủ siêu âm, thì tên lửa đã không được tạo ra. Trong vòng một thập kỷ, chúng ta sẽ nhận được một dòng tên lửa như vậy, điều này đã quá rõ ràng.
              có lẽ một cái gì đó như x101 (chỉ ở kích thước nhỏ hơn)
              Đó là, bạn không sở hữu thông tin thực tế, nhưng bạn vẫn cam kết tưởng tượng.
              và bớt tin tưởng các "ĐẠI DIỆN CHÍNH THỨC" thân yêu của chúng ta
              Và tin ai? Còn lời nói của bạn thì sao? Ôi cười!
              x32 chỉ có thể sử dụng 5 máy bay,
              Quên một từ khóa. Từ "TẠM BIỆT".
              một tên lửa "siêu thanh" rất tốt được phát triển vào cuối những năm 80.
              Nó có gì khác biệt, những năm nào? Bạn muốn làm nổi bật điều gì? Có tương tự nước ngoài? Vũ khí đã được cải tiến trong nhiều thập kỷ - đây là một quá trình tự nhiên và bình thường. Ở Hoa Kỳ cũng vậy, họ không ngừng hiện đại hóa Tomahawks, Harpoons, Minetmen và các di sản khác của Chiến tranh Lạnh.
              1. Stas157
                Stas157 4 tháng 2021 năm 10 49:XNUMX
                -1
                Trích dẫn từ Volder
                А cái nào sự khác biệt, những năm nào? Bạn muốn làm nổi bật điều gì?

                Khác biệt thiết yếu. Trong bối cảnh có nhiều tuyên bố hùng hồn về công trạng siêu âm, cũng như về công lao đặc biệt của nhà vua, người đã vực dậy quân đội từ đầu gối.
              2. Russianairforce
                Russianairforce 4 tháng 2021 năm 12 19:XNUMX
                +4
                1) NK32 được sản xuất, nhưng tôi đã nói ngược lại là gì?
                2) Có tên lửa siêu thanh, tôi cũng không tranh cãi ở đây, bạn có đọc kỹ bình luận của tôi không? Một bài báo về Tu22M3, liên quan đến nó, tôi đang viết, cụ thể là CHÍNH XÁC TU22M3 sẽ không có NK25 hoặc tên lửa siêu thanh mới nhất.
                3) Về x101- rút gọn, tôi đặc biệt biết những gì họ đang phát triển, và không chỉ ngày 22 sẽ là nhà cung cấp dịch vụ, có thể nó thậm chí không được sản xuất cho anh ấy, nhưng nó sẽ là phần thưởng cho anh ấy, xin lỗi, tôi biết rằng sản phẩm thực chưa đạt.
                4) Về "Novella" - chưa phải 5 mà là TỔNG 5 và sẽ không còn nữa, tk. Bộ Quốc phòng Liên bang Nga đã từ chối phiên bản này và làm điều đúng đắn, ưu tiên cho Hephaestus.
                Tái bút Đương nhiên, bạn không nên tin tôi, tôi chỉ có 22 giờ bay trên Tu3i1300, tin rằng Ancient One hoặc Bez310, hoặc tốt hơn nữa là Hrych, anh ta là người duy nhất mò mẫm ở đây, và không chỉ trong ngành hàng không
                1. Russianairforce
                  Russianairforce 4 tháng 2021 năm 13 26:XNUMX
                  +2
                  Sửa đổi tại khoản 2: Ý tôi là NK32 chứ không phải NK25.
          3. VO3A
            VO3A 3 tháng 2021 năm 20 32:XNUMX
            0
            Máy bay có thiết kế lỗi thời với biên độ an toàn hạn chế, ai cần nó? Bạn có để ý rằng họ loay hoay với chiếc Tu-1M22M đầu tiên đến mức nào không? Không có ích gì khi nâng cấp chúng: tàu lượn không có tài nguyên bổ sung ... Cánh chịu tải cao, tải trọng lớn trên cụm quay, thân máy bay kéo dài rất nhiều ... Tốc độ và tải trọng hạ cánh cao trong chế độ này .... Làm thế nào Nhà máy sẽ cung cấp tài nguyên trong nhiều năm cho máy bay hiện đại hóa? Không quá 3 năm? Ai cần một chiếc máy bay như vậy? Điều này mặc dù thực tế là 7 bảng để hiện đại hóa sẽ không được tìm thấy ... Hầu hết các máy bay đều ở đường ranh giới của tài nguyên và không thể mở rộng ... Tôi đã chỉ ra những lý do trên ....
            1. Osipov9391
              Osipov9391 4 tháng 2021 năm 02 17:XNUMX
              +2
              Tức là nếu 4 chiếc bị bỏ hoang này hoàn thành trong vài năm nữa, thì đến lúc đó những chiếc Tu-22M3 còn lại sẽ bị xóa sổ theo tài liệu, theo tôi hiểu, và 4 chiếc này sẽ chẳng ích lợi gì máy móc? Tại sao sử dụng chúng và sau đó ở đâu? Với số lượng như vậy...
            2. Barberry25
              Barberry25 4 tháng 2021 năm 16 03:XNUMX
              -2
              chúng ta vẫn không thể thoát khỏi máy bay trung cấp a la Tu-22m3m .. Sẽ rất khó khăn và rất tốn kém để sản xuất Tu-160M ​​với số lượng thương mại, Su-34m sẽ không thể mang tên lửa chống hạm hạng nặng hoặc tên lửa siêu vượt âm hạng nặng, vẫn có hạn chế về trọng lượng là 1,5 tấn .. Đó là. chúng tôi có lựa chọn nâng 1 Su-1 để phóng 34 tên lửa hoặc nâng Tu-160, hoặc vẫn cập nhật và khởi động lại chương trình Tu-22m3m ở dạng cải tiến với tên mới chẳng hạn, nhưng nó sẽ là rẻ hơn và sẽ có thể mang tên lửa chống hạm hạng nặng và siêu âm, điều này sẽ giải quyết các vấn đề phát sinh
              1. Russianairforce
                Russianairforce 5 tháng 2021 năm 07 27:XNUMX
                0
                Về nguyên tắc, tất cả các quốc gia, bao gồm cả Hoa Kỳ, đã không sử dụng máy bay trung gian trong một thời gian dài, và chúng ta có thể chế tạo PAK DA hoặc sửa đổi Tu160 thành máy bay ném bom và chế tạo 50 chiếc đã tuyên bố trên 16 chiếc hiện có.
                1. Barberry25
                  Barberry25 5 tháng 2021 năm 08 24:XNUMX
                  -3
                  Các thành viên NATO tồn tại được vì họ dựa vào Hoa Kỳ và Hoa Kỳ có tàu sân bay .. Vì vậy, quyết định "tuyệt vời" để đưa ra MRA dựa trên PAK CÓ .. Tôi suýt sặc cà phê .. và vâng .. "làm Tu-22 không lãi", nhưng chế tạo Tu-160 siêu đắt và siêu phức tạp hóa ra lại rẻ và nhanh..
                  1. Russianairforce
                    Russianairforce 7 tháng 2021 năm 09 47:XNUMX
                    0
                    Những quyết định về việc xây cái gì và không xây cái gì, cái gì rẻ và cái gì đắt, cái gì có thể và cái gì không, TÔI KHÔNG CHẤP NHẬN! Bạn muốn nghe gì từ tôi?
                    1. Barberry25
                      Barberry25 7 tháng 2021 năm 09 53:XNUMX
                      -1
                      Thật sao? Nhưng tôi nghĩ rằng cá nhân bạn quyết định mọi thứ ... Chà, tại sao sau đó lại viết tối hậu thư ở mọi nơi?)
            3. Vadim237
              Vadim237 4 tháng 2021 năm 23 36:XNUMX
              +1
              Khi PAK DA xuất hiện, Carcasses thứ 22 sẽ bắt đầu được thay thế, vì chiếc máy bay đã lỗi thời cả về thể chất và tinh thần. Anh ta ban đầu là một loại tàu sân bay tên lửa phi máy bay ném bom
          4. VO3A
            VO3A 3 tháng 2021 năm 20 38:XNUMX
            -6
            Tất cả những tên lửa này đều có thể được mang bởi Su-34, với nguồn lực dồi dào và khả năng hiện đại hóa thực tế không giới hạn ... Tại sao lại đầu tư vào Tu-22M3M, loại máy bay sẽ hỏng sau 5 năm? Đây là một nghề vô bổ, hay đúng hơn là phá phách và chặt tiền….
            1. tiếng càu nhàu
              tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 20 59:XNUMX
              +4
              Thứ nhất, không có thiết kế khung máy bay lỗi thời. Tàu lượn là lý tưởng và những cỗ máy này trong nửa sau của thế kỷ 20 đã đạt đến giới hạn của hàng không phản lực, điều không thể vượt qua ngay cả trong những thập kỷ tới. Với Tu22M3M, họ không bận tâm nhiều. Vào năm 2017, một quyết định đã được đưa ra vào năm 2018, chúng đã được đưa lên không trung. Không có chiến tranh lớn, họ không bay chút nào vào những năm 34, phần lớn ô tô được sản xuất vào những năm cuối của Liên Xô, vì vậy đội xe còn mới và đáng tin cậy. So sánh Su-22 với khả năng của Tu3MXNUMX chẳng khác nào so sánh với khả năng của TuXNUMXMXNUMX wasat Một người lính tiền tuyến với một chiến lược gia không nằm cạnh anh ta. X-22/32 có kích thước tương đương với chính Su-34 wasat Chưa kể số lượng tên lửa và tải trọng bom. Nếu suy rộng ra hạm đội thì Tu-160 là tuần dương hạm tên lửa, Tu22M3 là khu trục hạm, Su-34 là tàu tên lửa wasat
              1. VO3A
                VO3A 3 tháng 2021 năm 21 08:XNUMX
                -8
                Thứ nhất, không có thiết kế khung máy bay lỗi thời.

                vâng? Máy bay cánh quét biến thiên đã lỗi thời và không được sử dụng trong các thiết kế mới... Đối tượng? Một thân máy bay chịu tải được sử dụng ... Cái gọi là thiết kế tích hợp ... Các bộ quay nặng và bộ truyền động của chúng làm cho cấu trúc nặng hơn và không cho phép sử dụng thể tích cánh để làm nhiên liệu, và quan trọng nhất là chúng làm giảm đáng kể tuổi thọ của những chiếc máy bay như vậy và không cho phép nó được gia hạn ... Đây không phải là B-52 của bạn và không phải Tu-95, Su-34, những thứ có thể bay gần như mãi mãi ...
                Bất kỳ tên lửa nào cũng được đặt giữa các nan động cơ của Su-34 và chúng sẽ sớm mang chúng! Không rõ tại sao bây giờ họ không mang nó !!! Trên cơ sở Su-34, bạn cũng có thể chế tạo PAK DA ... Sử dụng các công nghệ của Su-57 một cách dễ dàng và nhanh chóng, đồng thời tăng kích thước lên một chút .... Còn ngu ngốc hơn nữa khi tiếp tục sản xuất Tu-160M, đây là trạng thái ngu ngốc và ngu ngốc của quân đội, và điều này bạn cần phải thừa nhận nó nhanh hơn ... Con khủng long lỗi thời này là không cần thiết ... Ồ, một lần nữa, cánh quét biến đổi lỗi thời ... Chà, họ đã khôi phục công nghệ, cứu cánh công ty, được đào tạo vào đêm trước PAK CÓ và ... đủ ...
                1. VO3A
                  VO3A 3 tháng 2021 năm 21 35:XNUMX
                  -4
                  So sánh Su-34 với các khả năng của Tu22M3 chẳng khác nào trò đùa với ngón tay một người lính tiền tuyến không nằm cạnh một chiến lược gia. X-22/32 có kích thước tương đương với chính wassat Su-34, chưa kể số lượng tên lửa và tải trọng bom.

                  Và bạn hãy thử, so sánh và ... bạn sẽ rất ngạc nhiên ... Chỉ là những con số thực chứ không phải quảng cáo ... Vâng, và hãy nhớ rằng Su-34 có tiềm năng hiện đại hóa điên cuồng và nguồn tài nguyên gần như vô hạn, và Tu-22M3 tất cả sẽ bị xóa sổ sau 10 năm nữa, đúng hơn là chúng tan rã...
                2. tiếng càu nhàu
                  tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 21 37:XNUMX
                  +2
                  Bạn có phải là sự thật cuối cùng? Vì một số lý do, các chiến lược gia và kỹ sư thiên tài của chúng tôi đã không đồng ý với bạn wasat Hoặc bạn hoặc họ ... một trong hai người đang ảo tưởng wasat Đầu tiên, những chiếc máy bay tốt nhất trên hành tinh sử dụng độ quét thay đổi, tức là. Tu-160, B-1 và Tu-22M, và B-2, trước hết, là một máng cận âm với các đặc điểm bay không đáng kể, một hy vọng cho khả năng tàng hình thần thoại, tức là. truyện cổ tích Thứ hai, bản thân các nút, ổ đĩa và cánh bằng cách nào đó có thể bảo trì, thay thế, v.v. Ngược lại, Valkyrie, Sotka, trong chiếc Concord dân sự và Tu-144, không hề nao núng và thua những cỗ máy có cánh biến thiên, và thua đến mức phải rời sân khấu hoàn toàn. Đối với máy bay ném bom chiến đấu, tôi xin nhắc lại, chúng không nằm gần đó. Su-24 với khả năng càn quét thay đổi là công cụ hỗ trợ chính của Syria, đưa các tàu khu trục của NATO đến Biển Đen và vẫn sẽ phục vụ. Nếu B-1b đang phục vụ cho Hoa Kỳ, thì F-111 tồn tại đến thế kỷ 21, phục vụ trong ba thập kỷ và sẽ không bị xóa sổ nếu họ không tin vào chiến thắng cuối cùng trong Chiến tranh Lạnh, họ bắt đầu cuồng loạn lén lút. Giống như, người bản địa không có lớp phòng không và vì vậy không nhìn thấy thứ chết tiệt nào wasat Vì vậy, họ gần như đã loại bỏ F-15 khỏi F-16, được rồi, họ đã thất bại với khả năng tàng hình và hãy để Eagle (đại bàng) và Falcon (chim ưng) lại bắt đầu phát hiện ra.
                  1. VO3A
                    VO3A 3 tháng 2021 năm 21 47:XNUMX
                    +1
                    Su-24 có khả năng càn quét thay đổi là kẻ nghiện công việc chính của Syria, đẩy tàu khu trục NATO đến Biển Đen và sẽ vẫn phục vụ

                    Su-24M là máy bay thế hệ 2+ về khung và động cơ, với động cơ không kinh tế và bán kính chiến đấu nhỏ trong chế độ chiến đấu chính ... Ở Syria và Lực lượng Hàng không vũ trụ, nó chỉ được sử dụng khi hoàn toàn vô vọng và trong sự vắng mặt của máy bay IBA hạng nhẹ trong mọi thời tiết và một loại máy bay tấn công tương tự ... Trên đó, trái với ý muốn của quân đội và nhà sản xuất, SVP-24 đã được lắp đặt, và giờ đây họ tự hào về nó .... Thời gian chuẩn bị cho máy bay Su-24M xuất kích tái chiến ít nhất là 90 phút .... Đây là với việc tiếp nhiên liệu tập trung, điều mà có thể không có căn cứ ở Syria .... Không thích? Bạn đã nghe truyện cổ tích chưa? Trở lại cuộc sống thực....
                    1. tiếng càu nhàu
                      tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 22 04:XNUMX
                      -2
                      Trích từ: VO3A
                      VKS được sử dụng từ hoàn toàn vô vọng

                      Không phải vì tuyệt vọng, mà để phát triển một nguồn tài nguyên và cung cấp cho người Syria cười SVP-24 cho phép đặt các khoảng trống rơi tự do với lỗi vũ khí có độ chính xác cao mà không rơi dưới đòn của MANPADS. Chính với vũ khí này, caliphate và hầu hết cây xanh đã bị phá hủy. Các cỡ nòng, vũ khí dựa trên máy bay có độ chính xác cao đã được thử nghiệm, thử nghiệm, v.v. Nhưng chính SVP-24 và những quả bom đơn giản đã kiểm soát được 90% trong cuộc chiến này, cho phép sử dụng kho vũ khí gần như không có gì. Vì vậy, tôi sẽ gọi động thái này là tuyệt vời. Đánh lừa daishaks bằng bom có ​​độ chính xác cao trị giá hàng chục, thậm chí hàng trăm nghìn đô la là điều vô nghĩa. Vì vậy, Hamas đã khuất phục trước người Israel và bỏ rơi Netunyahu, Dome SAM đã kết thúc và Kassam XNUMX đô la sẽ không kết thúc, nhưng nó đang gây khó chịu cho một chiến dịch trên bộ wasat
                      1. VO3A
                        VO3A 3 tháng 2021 năm 22 10:XNUMX
                        +2
                        SVP-24 cho phép đặt các khoảng trống rơi tự do với lỗi vũ khí có độ chính xác cao mà không rơi dưới đòn của MANPADS.

                        Họ đã mặc nó, trái với ý muốn của quân đội và nhà sản xuất, SVP-24, và bây giờ họ tự hào về nó ...

                        Bạn có biết Pogosyan và quân đội đã làm mục nát công ty Gefest, nhà phát triển SVP-24 trong nhiều năm như thế nào không?.... Bạn có biết rằng họ đã phát triển hệ thống này bằng tiền của mình và chỉ nhờ đơn đặt hàng nước ngoài?
                      2. tiếng càu nhàu
                        tiếng càu nhàu 3 tháng 2021 năm 22 17:XNUMX
                        +6
                        Tôi đồng ý, Pogosyan phải trả giá đắt. Hephaestus SVP-24 hiện đang được lắp đặt trên máy bay cường kích, máy bay ném bom chiến đấu và Tu-22M3. Cũng có thể đi máy bay trực thăng và Yak-130, cùng với anh ta sẽ là một lực lượng đáng gờm.
                      3. Russianairforce
                        Russianairforce 4 tháng 2021 năm 05 53:XNUMX
                        +9
                        VOZA trong bài viết này, tôi gần như hoàn toàn ủng hộ bạn, nhưng liên quan đến SVP 24, PJSC Tupolev cũng dứt khoát từ chối cài đặt hệ thống này trên Tu22m3, họ có lựa chọn của riêng mình - cài đặt tiểu thuyết NV-45, bị trĩ radar, loại trừ khả năng sử dụng máy bay làm máy bay ném bom, nhưng sử dụng x32, một loại tên lửa chỉ có lợi thế hơn x22 cũ về tầm bắn, và thậm chí 5 mặt đã được chuyển đổi và giờ nó là một chiếc vali không có tay cầm: nó không thể' t bom, x32 hoạt động rất khó khăn và sau một lần sửa đổi khác, nó rất không muốn ra mắt vào năm 2020 và không thể hoàn thành một lần khởi chạy.
                      4. Lozovik
                        Lozovik 4 tháng 2021 năm 10 13:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Rashnairforce
                        họ có lựa chọn của riêng mình - cài đặt tiểu thuyết NV-45, với radar hình trĩ

                        Chà, vào những năm 20 của thế kỷ 60, cũng không thể ở với PNA (một người ngoài hành tinh từ những năm XNUMX).
                      5. Russianairforce
                        Russianairforce 4 tháng 2021 năm 13 36:XNUMX
                        0
                        Chà, tôi đồng ý, tất nhiên, PNA đã cũ, nhưng NV-45 vẫn còn rác, dùi đã được thay bằng xà phòng, nhân tiện, các kỹ sư của chúng tôi thích PNA hơn khi vận hành, nó dễ bảo trì hơn.
                      6. Lozovik
                        Lozovik 4 tháng 2021 năm 13 49:XNUMX
                        0
                        Có vấn đề với radar khi bắn ngược. Người ta luôn nói rằng PNA (kể từ khi nó là PMN) là một giải pháp tạm thời. Lúc đầu, họ muốn đặt "Tiến độ", sau đó là "Tổng quan", bây giờ là "Tiểu thuyết" ...
                      7. Russianairforce
                        Russianairforce 4 tháng 2021 năm 17 40:XNUMX
                        +1
                        Tôi nghĩ rằng tất cả mọi người đều đã đạt điểm trên tu22m3, khi họ được đào tạo lại cho một câu chuyện ngắn và x32, một đại diện từ Tupolev đến để thuyết trình giới thiệu, chúng tôi đã hỏi anh ấy rất nhiều câu hỏi và nhận được câu trả lời hoàn toàn trái ngược với những tuyên bố trong các phương tiện truyền thông. Nói chung, dựa trên chúng và thậm chí dựa trên kết quả của các chuyến thăm định kỳ đến KAPO của Gorbunov, tôi viết những điều khiến nhiều người buồn (tất nhiên, tôi không thể viết nhiều)
                      8. Volder
                        Volder 4 tháng 2021 năm 10 27:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Rashnairforce
                        5 bảng đã được chuyển đổi và bây giờ đây là một chiếc vali không có tay cầm: nó không thể đánh bom
                        Ném bom sẽ không hiệu quả đối với NATO. Để thả bom, bạn sẽ phải vào khu vực phòng không. Vali không có tay cầm là khi máy bay ném bom không thể sử dụng tên lửa tầm xa. Đó là, bạn có thể làm mà không cần bom, nhưng không thể không có tên lửa. Bom là cần thiết cho những kẻ khủng bố không có phòng không.
                      9. Russianairforce
                        Russianairforce 4 tháng 2021 năm 13 56:XNUMX
                        +3
                        Và anh ta đã chiến đấu với nhiều Tu22m3 như một tàu sân bay tên lửa? Tôi sẽ trả lời bạn: không phải một phát động chiến đấu nào vào một mục tiêu thực sự. Không một ai!!!!! Mặc dù nó được tạo ra chủ yếu với vai trò mang tên lửa, một phần không thể thiếu của tổ hợp K-22M, nhưng thực tế khắc nghiệt là chiếc máy bay này được chuyển từ Afghanistan sang Syria với vai trò máy bay ném bom.
                        Về NATO, bạn có thực sự nghĩ rằng một cuộc xung đột phi hạt nhân có thể xảy ra với liên minh này không? Tôi chắc chắn 200% rằng trong trường hợp xảy ra chiến tranh toàn diện với NATO, đó sẽ chỉ là hạt nhân và điều này được cả họ và chúng tôi hiểu. Nhưng họ sẽ tiếp tục phá hoại biên giới của chúng ta và lôi kéo chúng ta vào các cuộc xung đột khu vực: họ đang trang bị vũ khí cho Georgia. Họ đang rời Afghanistan và ở đó đã rất nóng. Ở Syria, Tagil sẽ không giành chiến thắng theo bất kỳ cách nào - ba. Ở Kavkaz, luôn có bốn kẻ khủng bố ở vùng núi. Chà, anh em người Ukraine của chúng tôi có năm người. Trong tất cả các cuộc chiến tranh hiện tại và tương lai này, Tu22m3 chính xác là cần thiết với vai trò là máy bay ném bom (tốt, có thể ngoại trừ Ukraine), và chúng ta có 5 phe chết, chiếm 22/3 tổng số phi đội TuXNUMXmXNUMX còn sống. Do đó, họ đã từ bỏ kiểu hiện đại hóa này.
                      10. VO3A
                        VO3A 4 tháng 2021 năm 15 57:XNUMX
                        -1
                        Và trên Su-24M, Poghosyan và K * đã mở rộng "cắt bột" để nâng cấp lên Su-24M2 ...
                        Khi họ cho thấy một công ty đăng ký mới thay vì thiết bị lưu trữ từ tính "Tester", thiết bị này đã bị phá hủy ngay cả sau khi trúng đạn, tôi đã rất ngạc nhiên .... Nhưng còn các yêu cầu về an toàn thông tin thì sao? Nhưng vương miện của việc cắt giảm tiền bạc và sự phản bội của nhà nước là SuperJet .....
                      11. Vadim237
                        Vadim237 4 tháng 2021 năm 23 48:XNUMX
                        0
                        Máy bay siêu phản lực không phải là máy bay dân dụng và để bằng cách nào đó Nga có thể bắt kịp các đối thủ, nó phải được tạo ra với 70% linh kiện nước ngoài để tiết kiệm năng lực và lấy công nghệ từ phương Tây - tất cả điều này đã được thực hiện bây giờ để chúng tôi đã tạo ra Superzhet và MS 21 hoàn toàn trong nước của riêng mình.
                    2. akarfoxhound
                      akarfoxhound 3 tháng 2021 năm 22 31:XNUMX
                      +9
                      Nghe này, tôi thực sự quan tâm - bạn lấy con số này ở đâu về sự chuẩn bị tối thiểu cho chuyến bay lại của Su-24 sau 90 phút? Trang bị "yuzali" ở trung đoàn nào? nháy mắt
                      1. VO3A
                        VO3A 3 tháng 2021 năm 22 43:XNUMX
                        +2
                        69 BAP của sư đoàn Lutsk 1987-1991 .... Khi được sử dụng trong chiến đấu, INS MIS được quay ở chế độ la bàn kép trong 1 giờ 15 phút ..... Và nếu không có TZ-22 nói chung, bóng tối là 9 tấn thùng chính và 3 tấn thùng treo….
                      2. akarfoxhound
                        akarfoxhound 3 tháng 2021 năm 22 45:XNUMX
                        +3
                        Nếu đó không phải là một bí mật - không phải là một "tay súng"?
                      3. VO3A
                        VO3A 3 tháng 2021 năm 22 48:XNUMX
                        +4
                        Không, tôi đã viết séc nghiên cứu cho họ .... và vẽ tất cả các biểu đồ, chúng tôi có một hệ thống tách rời thuận tiện - tốt nhất trong tất cả ....
                      4. akarfoxhound
                        akarfoxhound 3 tháng 2021 năm 22 51:XNUMX
                        +7
                        Đối với tôi, đó là một trong những chiếc máy bay “vụng về” nhất đang hoạt động, cả đối với phi hành đoàn, đối với các kỹ thuật viên, những người đàn ông (43 OMSHAP), những người đã sử dụng nó từ các vật liệu khác (Su-15,17, MiG-27,31 ) tất cả mọi người đều không hài lòng với nó, những người từ trường trên đó - đó là "mọi thứ đều đều" (dường như không có gì để so sánh với)
                      5. VO3A
                        VO3A 3 tháng 2021 năm 22 56:XNUMX
                        +6
                        Vâng, hoàn toàn rác rưởi! Chúng tôi đã chuyển sang nó sau Su-17M3 ... Đây là trời và đất! 1 lần thất bại trong 2 giờ bay ..... điều này ít nhất là ở cấp độ thấp hơn ... Anh ta không còn muốn cất cánh với những chiếc xe tăng treo lơ lửng và tải trọng 1 tấn ... Biệt danh "SẮT" ...
                      6. akarfoxhound
                        akarfoxhound 3 tháng 2021 năm 23 18:XNUMX
                        +7
                        Tôi hoàn toàn đồng ý, chiếc máy bay đã không được đưa vào loạt phim khi được chấp nhận. Tôi vẫn còn ngạc nhiên, bàn giao RLE, rằng theo các hạn chế hoạt động "con số làm tròn", sau đó tôi phát hiện ra rằng vật liệu không được mang đến khi kết thúc các bài kiểm tra, Kutakhov vội vàng - "Mau cho quân đội!", chôn cất những người thử nghiệm nhiều nhất - 8 người, 17 máy bay thử nghiệm! Nói chung là hiểu lầm. AVshniki - treo cổ tự tử, bò bằng bốn chân dưới thân máy bay, SD - "đối với tôi, để vào được cửa sập và mở chiếc chìa khóa tào lao đó, tôi cần thêm 3 khuỷu tay nữa trên cánh tay của bác sĩ phẫu thuật!" một đặc điểm của vỏ sò này), v.v., bạn chỉ có thể ngậm ngùi ngậm ngùi trước những thất bại của loài pepelats này ...
                        Có điều gì đó làm tôi choáng váng, chỉ là ngoài tất cả vật chất, tôi còn có những ký ức u ám nhất của tuổi 24, eh ..
                      7. VO3A
                        VO3A 3 tháng 2021 năm 23 41:XNUMX
                        +4
                        Nhưng hệ thống ngắm trên máy bay không tệ và hệ thống điều khiển mặt đất của PNS "Verba" nói chung là độc nhất và cung cấp khả năng kiểm soát 100% công việc, hiệu suất và hành động của phi công. Tôi rất muốn nó tương tự trên Su-34 .... Ngoài ra , bạn quên mục đích chính của Su-24 (m ) là mang vũ khí hạt nhân để tiêu diệt các mục tiêu quan trọng ở độ sâu trực diện ...., hơn nữa, theo một hướng, phán đoán theo bán kính ... Đó là lý do tại sao, và chỉ vì điều này đã được lưu ..... và được giữ ở Liên Xô ....
                      8. Osipov9391
                        Osipov9391 4 tháng 2021 năm 02 06:XNUMX
                        +3
                        Đối với Tu-160, tôi có thể nói thêm rằng sẽ rất hợp lý nếu sản xuất một phiên bản phi quân sự hóa hạn chế của Tu-160SK để phóng vệ tinh bằng phương tiện phóng hàng không. Nhưng cô vẫn chưa hoàn thành. Có một số ý nghĩa thực sự ở đó. Và thiết kế được tạo điều kiện / đơn giản hóa và các đặc tính hiệu suất sẽ cao hơn. Và bạn cần nâng "Burlak" lên khoảng 20 km.
                        Nhưng đối với điều này, một loạt máy bay là không cần thiết.
                      9. VO3A
                        VO3A 4 tháng 2021 năm 02 51:XNUMX
                        +1
                        Chà, có thể họ sẽ xây dựng XNUMX chiếc một cách ngu ngốc, nhưng cơ hội này phải được đặt ra ...
                      10. Osipov9391
                        Osipov9391 4 tháng 2021 năm 02 56:XNUMX
                        +3
                        Vào những năm 90, người Đức đã tài trợ cho dự án Diana-Burlak này. Nhưng chúng đã bị đánh cắp bằng cách chỉ tạo ra một bản mô phỏng để trình diễn tại MAKS. Sau đó người Đức rút khỏi chương trình.
                        Và tôi không biết bây giờ ai sẽ sản xuất SOS-5 và ABSU-200 cho Tu-160. Nhà máy Voronezh đã đóng cửa một năm trước.
                      11. akarfoxhound
                        akarfoxhound 4 tháng 2021 năm 13 20:XNUMX
                        +1
                        Anh ta vận hành một chiếc Su-24 "đơn giản" ở Crimea, chúng tôi đã sản xuất 79 năm mới nhất, Ukraine không có vũ khí hạt nhân và thật đáng tiếc khi vặn vít M, cắt bỏ các đầu đạn đặc biệt, vì vậy chúng đã bay vào những năm 2000 trên đường phố cổ. pterodactyls đơn giản hóa đến mức ô nhục, chỉ có bom thường và NAR, không kiểm soát gì, X-23 đã tháo vũ khí, EOV Chaika để vào - bạn phải có nhãn quan đại bàng, chắc chắn không phải Kaira với Mki, với RPO bạn cũng phải cố gắng rất nhiều để lọt vào "sáu số 80", các ống dẫn sóng đã được phủ "vàng" lần trước vào những năm XNUMX. Để đánh chìm mục tiêu (sà lan), cần phải làm việc trực quan với nó. MO tiền cho rác này là một điều đáng tiếc. Bây giờ có một vật liệu được cập nhật, với Hephaestus.
                        Thành thật mà nói, khi tôi từ Su-24 trở lại MiG-31, tôi đã quay trở lại Merc vì bị táo bón.
                  2. Osipov9391
                    Osipov9391 4 tháng 2021 năm 02 14:XNUMX
                    +1
                    V-2 có đặc tính bay và tiết kiệm nhiên liệu rất tốt. Và không thể làm cho một máy bay ném bom cỡ này trở lên tàng hình - các vệ tinh hiện đại nhìn thấy nó ngay cả khi phi hành đoàn đang hạ cánh trong buồng lái.
                    TRONG 1. Trong số hàng trăm chiếc được chế tạo trong hàng ngũ, không quá 60 chiếc còn lại, số còn lại bị hỏng / ngừng hoạt động hoặc không sử dụng được. Bao gồm cả do các vấn đề của cánh quay.
                    Vì vậy, không cần phải viết về B-1 là máy bay tốt nhất hành tinh. Anh ấy có những vấn đề của riêng mình và người Mỹ đã cắt giảm sản xuất của anh ấy hơn 30 năm trước.
                    Trong số các ưu điểm của nó là khả năng xử lý tốt và nhiều loại vũ khí. Và về độ bão hòa điện tử, số lượng đèn báo, con trỏ, trạm xăng và công tắc bật tắt bằng nút bấm, nó có lẽ vượt qua Tu-160. Và đây là những gì người Mỹ có!
                    Vì vậy, không phải ai cũng tốt với anh ta như nó có vẻ.
                    1. tiếng càu nhàu
                      tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 03 19:XNUMX
                      +2
                      Vâng, làm thế nào sẽ có một điều như vậy nhanh hơn. Ở trên. Mạnh mẽ hơn. Mọi thứ khác là từ kẻ ác. Có thể thêm - Hơn nữa. B-1b vượt trội so với B-2 về mọi mặt và đáng kể. Không có một chỉ báo TTX nào mà B-2 chiếm thế thượng phong. Không cung cấp khả năng tàng hình. 60 chiếc khiến B-1 lớn gấp 2 lần so với số lượng B-52 được chế tạo, và với sự xuống cấp của B-1, nó trở thành chiến lược gia đồ sộ nhất cho đến nay. Hầu như tất cả các vụ tai nạn của B-160 đều liên quan đến hỏa hoạn chứ hoàn toàn không phải do thiết kế của khung máy bay. Đổi lại, về mọi mặt, Lanzer thua Tu-22. Đây là hai máy bay sản xuất tốt nhất trên hành tinh. Tu3M25 tiếp theo, nhưng anh ta không phải là đối thủ của họ. Và nếu người Mỹ rơi vào tình trạng điên cuồng tàng hình, chiếc máy bay và những người tạo ra nó sẽ không có lỗi. Mọi chuyện bắt đầu với MiG-1 và tên lửa phòng không của Nga, khi sự nghiệp của Drozd và Valkyrie, những người vẫn còn đang thử nghiệm, kết thúc, các chiến lược gia của Lầu Năm Góc đã nổi cơn thịnh nộ và họ đã đè chiếc B-1945 xuống đất và bôi phân tàng hình lên nó. . Khái niệm đột phá tầm cao được thay thế bằng đột phá tầm thấp. Thất bại liên tục của các khái niệm Lầu Năm Góc đã trở thành tiêu chuẩn kể từ năm 111. Tôi nhắc lại, máy bay không liên quan gì đến nó. Hơn nữa, trong khái niệm này, anh ấy là người giỏi nhất. Khi có lợi thế với CHDCND Triều Tiên dưới thời Trump, đương nhiên không có gì tốt hơn Lanzers. Ở đó, họ đã bay vòng quanh Hàn Quốc. Tất nhiên, đứng thứ hai trong bảng xếp hạng các máy bay sản xuất tốt nhất của Hoa Kỳ là F-15, và cũng có cánh biến thiên. Thật vậy, nó đã được gỡ bỏ. Sau đó đến F-160 và cùng một chiếc Raptor. Trong bảng xếp hạng thế giới, bốn chiếc tốt nhất là Tu-1, B-22, Tu3M111, F-25, tất cả đều có quét thay đổi. Mọi thứ khác đều tồi tệ hơn và có biên độ, cận âm, chết chóc, v.v. Tất nhiên, thứ năm và có biên độ so với mọi thứ khác, là MiG-31/XNUMX. Mặc dù anh ta là người giữ siêu kỷ lục về chiều cao và tốc độ, nhưng anh ta lại thua kém nghiêm trọng về tầm hoạt động và tải trọng chiến đấu. Quyền của bạn để xem xét đánh giá khác nhau. Nhưng khách quan...
                3. EMMM
                  EMMM 4 tháng 2021 năm 00 28:XNUMX
                  -2
                  Chà, còn những chiếc Bears tuabin nói chung là "Rác cũ" thì sao?
                  Hàng không siêu thanh đạt đến độ hoàn hảo vào những năm 70-80 của thế kỷ trước. Vì vậy, một chiếc tàu lượn được bảo quản tốt với chất làm đầy hiện đại hứa hẹn sẽ là...
                4. bayard
                  bayard 4 tháng 2021 năm 04 22:XNUMX
                  +9
                  PAK YES vẫn chưa có động cơ, nó chỉ được đặt trên giá đỡ. Nếu động cơ diễn ra theo đúng kế hoạch, thì đến năm 2025/26, những động cơ đầu tiên có thể được đưa vào tàu lượn, loại động cơ này vẫn có thể được dạy bay và đưa vào sử dụng vào cuối thập kỷ này.
                  Và đó là nếu mọi thứ diễn ra suôn sẻ.
                  Với việc nối lại Tu-160, rõ ràng là do va chạm với động cơ của những chiếc hiện có (thay thế). Rất khó khăn và tốn kém để tiếp tục sản xuất chúng, và số lượng cần thiết thì có hạn. Như Serdyukov đã nói, “Tôi không có nhiều hơn 5 chiếc một năm và tôi không thể lấy được” ... nhưng giám đốc nhà máy không dám nhận đơn đặt hàng như vậy. Chúng tôi cần một trật tự ổn định cho một tương lai nhất định. Vì vậy, chúng tôi phải đối mặt với một tình thế tiến thoái lưỡng nan - mất toàn bộ phi đội Tu-160 hoặc tiếp tục sản xuất chúng.
                  Vào năm 2015, họ quyết định tiếp tục sản xuất Tu-160 ... và thử thách bắt đầu, bởi vì không có gì và không có ai để nấu các phần trung tâm (theo họ, họ vẫn học được sự khôn ngoan này, nhưng nó không hiệu quả lắm tốt chưa.
                  Trong quá trình thực hiện những cử chỉ này, họ cũng nhớ đến phi đội Tu-22M3 thiếu động cơ NK-25 nhận được từ Ukraine ... họ nhớ đến dự án Tu-22M4 mà họ sẽ lắp đặt động cơ NK-32 .. Do đó, ý tưởng hiện đại hóa Tu-22M3M tài nguyên nhất đã ra đời ...
                  Thực tế là tài nguyên Tu-22M3 có sẵn trên khung máy bay còn lại "mèo kêu" đã được biết đến trong quá trình phát hiện lỗi và sửa đổi khung máy bay ... Và có vẻ như 30 chiếc đã được lên kế hoạch. không được tuyển dụng.
                  Và sau đó "đột nhiên" một công việc tồn đọng của Liên Xô được tiết lộ - những chiếc Tu-22M3 không có người nhận còn lại tại nhà máy ... lẽ ra chúng phải được ghi nhớ sớm hơn ... Nhưng có vẻ như trước đó đơn giản là không có gì để bão hòa chúng.
                  Trong mọi trường hợp, việc hoàn thành các tàu lượn NÀY là một điều lành mạnh và hữu ích. Ít nhất 4-5 chiếc Tu-22M3M sẽ được trang bị đầy đủ tài nguyên và ở cấu hình hiện đại nhất. Đây sẽ là một bổ sung tốt cho các bảng được lên kế hoạch hiện đại hóa.
                  Còn Su-34 cho MRA và CÓ là điều đáng mừng, nhưng đến nay VKS đã có 124 chiếc rồi. 100 đơn hàng nữa. (20 mảnh ở dạng cũ và 80 mảnh ở phiên bản Su-34M).
                  Vì vậy, có thể và cần thiết phải suy nghĩ về Su-34M2 có điều kiện, nhưng cho đến nay nhà máy đã được cung cấp các đơn đặt hàng cho những năm tới. Một dự án mới có thể được chuẩn bị vào giữa / cuối thập kỷ này. Khi các động cơ mới dành cho Su-57 xuất hiện trong quá trình sản xuất hàng loạt, BRLC cuối cùng sẽ đưa nó vào tâm trí và năng lực sản xuất sẽ được giải phóng vào thời điểm đó.
                  Và cho đến thời điểm đó - cuối thập kỷ, bạn cần phải bằng cách nào đó và bằng cách nào đó đạt được điều đó. Và nếu đây là những chiếc Tu-22M3M và Tu-160M2 được hiện đại hóa (xét cho cùng, những chiếc PAK DA đầu tiên chỉ được mong đợi vào cuối thập kỷ này), thì tại sao không?
                  Một điều nữa là ở "Nước Nga mới" không thể tổ chức sản xuất được nữa ... và họ ăn cắp như điên ... Điều này ảnh hưởng đến chất lượng điều hành đất nước nói chung. yêu cầu
                  Và một tên trộm và kẻ phá hoại sẽ phá hủy bất kỳ hành động tốt nhất nào ngay lập tức.
                  Vì vậy, các quyết định đôi khi được đưa ra hợp lý và việc thực hiện chúng sẽ phá hủy MỌI THỨ.
                  hi
                  1. Barberry25
                    Barberry25 4 tháng 2021 năm 15 51:XNUMX
                    -3
                    cười vì vậy trong những năm qua họ đã mất thói quen làm việc, vì vậy mọi thứ không hoạt động ngay lập tức .. trên thực tế, sau khi hoàn thành Tu-22m3m từ các tòa nhà mới, cần phải đặt ra vấn đề sản xuất cải tiến các phiên bản, có tính đến kinh nghiệm và sản phẩm mới ..
                    1. bayard
                      bayard 4 tháng 2021 năm 19 35:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn: Barberry25
                      .trên thực tế, sau khi hoàn thiện Tu-22m3m từ các công trình mới, cần đặt ra vấn đề sản xuất các phiên bản cải tiến, có tính đến kinh nghiệm và sản phẩm mới..

                      Đã là một cái gì đó, nhưng điều này là không cần thiết. Hoàn thành công việc tồn đọng còn lại và nâng cấp những khung máy bay có tài nguyên chấp nhận được.
                      Và đó là nó.
                      Chà, ngoại trừ việc vẫn còn một số dự trữ tại nhà máy, ngay cả khi không phải là toàn bộ tàu lượn, mà là một nửa bộ nguồn, bộ phận xoay, thiết bị hạ cánh, buồng lái ... Sau đó, có thể một vài mảnh nữa có thể được rút ra nếu nhà máy đã sẵn sàng cho việc này. Đó là việc thực hiện các công việc tồn đọng. Và không nhiều .
                      Và chế tạo máy bay MPA mới trên phiên bản mở rộng của khung máy bay Su-34, với động cơ, radar và hệ thống điện tử hàng không từ Su-57. Hơn nữa, việc sản xuất những chiếc máy bay như vậy không đe dọa bất kỳ khó khăn nghiêm trọng nào và Chkalovsky ASZ sẽ hoạt động trong nhiều năm.
                      Sẽ có đủ đơn đặt hàng hiện tại cho nhà máy Kazan, không có gì để lãng phí tiềm năng. Họ cũng đặt PAK YES ở cánh.
                      1. Barberry25
                        Barberry25 5 tháng 2021 năm 08 16:XNUMX
                        -2
                        và khuấy bùn để làm gì vì lợi ích của 2,5 chiếc máy bay? Điều đó thậm chí còn không buồn cười. Về việc "mở rộng khung máy bay" - đây sẽ là một chiếc máy bay khác, không phải Su-34 sẽ được đưa đến để tâm trí cho 10-12 năm.
                      2. bayard
                        bayard 5 tháng 2021 năm 19 14:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Barberry25
                        và khuấy bùn vì lợi ích của máy bay 2,5 là gì?

                        Đơn giản vì chúng đã tồn tại. Trong kho . Và do chương trình sửa chữa và hiện đại hóa phi đội Tu-22M3 với việc cập nhật hoàn chỉnh hệ thống điện tử hàng không hiện đang hoạt động, nên sẽ không khó để trang bị cho những chiếc tàu lượn này (không hao mòn) động cơ, hệ thống điện tử hàng không mới và những thứ khác. Và đưa một số máy bay CÓ vào sử dụng hoàn toàn mới.
                        Bây giờ rất khó để chọn từ số dư hiện có tàu lượn phù hợp để hiện đại hóa - quá nhiều hao mòn.
                        Và ở đây, như trong một câu chuyện cổ tích, 4 - 5 chiếc tàu lượn không bị hao mòn ra khỏi kho. đồng bào
                        Hãy coi đó là một món quà từ thiên đường.
                        Và vách ngăn và độ bão hòa của chúng về cường độ lao động không khó hơn một cuộc đại tu lớn với việc phát hiện lỗi của những chiếc máy cũ nát.
                        Trích dẫn: Barberry25
                        .Về việc "mở rộng khung máy bay" - đây sẽ là một loại máy bay khác chứ không phải Su-34, sẽ được nhắc đến sau 10-12 năm nữa.

                        Đây không phải là một vấn đề quá khó khăn. Chúng ta có thể thấy các ví dụ về việc mở rộng khung máy bay khi chuyển đổi F-111 thành FB-111, khi thân máy bay được kéo dài, diện tích cánh và theo đó là trọng lượng cất cánh và lượng nhiên liệu mang theo được tăng lên. và kết quả là một chiến lược gia về tầm hoạt động và tải trọng cao hơn 1,5 lần so với trước đây.
                        Một ví dụ khác là MiG-35, phiên bản mở rộng của MiG-29, nhưng có tầm hoạt động lớn hơn, tải trọng lớn hơn và buồng lái hai chỗ ngồi.
                        Thời gian và độ phức tạp của công việc trên Su-34 mở rộng phụ thuộc vào sự lựa chọn về ngoại hình.
                        Nếu bạn chỉ lấy phần trung tâm được kéo dài bằng phần cắm, hãy thay thế các nan động cơ bằng các nan động cơ từ Su-57 cùng với động cơ, tăng nhịp và diện tích cánh trong khi vẫn duy trì cấu hình trước đó, tăng cường khung gầm để đạt được hiệu suất tối đa -giảm trọng lượng 70 - 75 tấn và lấy hệ thống điện tử hàng không từ Su-57 ... Sau đó, tất cả công việc có thể mất khoảng 5 năm, bởi vì bạn sẽ không phải phát triển bất cứ thứ gì mới về cơ bản - tất cả các bộ phận đều đã có sẵn .
                        Đúng vậy, các điểm cứng phải được thiết kế để có thể treo tối đa 3 quả Zircon phóng từ trên không (hoặc bất cứ thứ gì thay vào đó, "Độ sắc nét"?), Vì vậy độ bền của khung máy bay sẽ phải được tính toán lại. Nhưng vì tất cả các khoản vay sẽ được thực hiện trong khuôn khổ của một phòng thiết kế, và một chiếc máy bay có các đặc tính đáng kinh ngạc được mong đợi ở đầu ra, với bán kính chiến đấu lên tới 3500 - 4000 km, với tên lửa chống hạm tầm xa trên tàu , có khả năng mang tên lửa nổ thuộc bất kỳ loại (!) nào để tự vệ và nhiều loại vũ khí khác (từ bom rơi tự do và có thể điều chỉnh, tên lửa không đối đất, bao gồm Kh-31, Kh-35, Kh59 và những loại hứa hẹn khác, bao gồm cả Kh-50) ... một chiếc máy bay như vậy sẽ không chỉ có nhu cầu đối với MPA, mà còn đối với CÓ với tư cách là một máy bay kiểm lâm hạng trung.
                        Triển vọng cho một chiếc máy như vậy là rất tốt.
                        Và bạn cũng có thể phá vỡ các sống tàu để ít bị radar nhìn thấy hơn.
                      3. Barberry25
                        Barberry25 5 tháng 2021 năm 19 30:XNUMX
                        -1
                        Chà, đây là về lý thuyết ... trong trường hợp này, tôi bị ốm ngay lập tức 1.44, tất nhiên, anh ta sẽ chỉ có thể mang theo hai tên lửa, nhưng đã có EPR giảm ở khoang bên trong ..
                      4. bayard
                        bayard 5 tháng 2021 năm 23 19:XNUMX
                        0
                        1.44, và thậm chí trong cấu hình tấn công sẽ không bao giờ, sau tất cả, anh ta thậm chí còn không bay đúng cách.
                        Sau đó, bạn đã cần phải sử dụng phiên bản phóng to của Su-57 với buồng lái từ Su-34. lol Đây là các khoang vũ khí bên trong, tàng hình và tốc độ.
                        Và Su-34 đủ để phá vỡ sống + lớp phủ, và bây giờ khả năng tàng hình ở mức 1.44.
                        Nhưng việc chế tạo một máy bay tấn công MRA dựa trên Su-34 là thực tế. Ý kiến ​​​​này được chia sẻ bởi hầu hết các chuyên gia, bao gồm. trong các phi công MRA trước đây.
                      5. Barberry25
                        Barberry25 6 tháng 2021 năm 00 24:XNUMX
                        -1
                        và Migari biết rằng "sẽ không bao giờ?" nếu không thì có tin đồn rằng họ đang triển khai nó ngay lập tức-41 .. và vâng .. "một phiên bản phóng to của su-57 với buồng lái của su-34" .. không cần hút thuốc, hút thuốc có hại. Về việc " MRA từ Su-34" là dành cho Klimov, anh ấy đã ở đây vội vã với ý tưởng này cùng một lúc .. Tôi chỉ đang chia sẻ IMHO của mình .. và điều gì sẽ xảy ra, cuộc sống sẽ chỉ ra, tôi không thấy quan điểm trong tiếp tục tranh luận, bởi vì bạn không muốn xem các cuộc tranh luận, nhưng giống như một con vẹt, bạn lặp lại sau những người khác, những người cũng vội vàng với ý tưởng của họ.
                      6. bayard
                        bayard 6 tháng 2021 năm 02 58:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Barberry25
                        và Migari biết rằng "sẽ không bao giờ?" mặt khác, có tin đồn rằng họ đang triển khai nó ngay lập tức-41.

                        Tôi sẽ nói với bạn với tư cách là một sĩ quan chỉ huy chiến đấu của một đội hình phòng không (trong quá khứ) rằng ngày nay tôi không thấy MiG-41 có chỗ đứng trong Lực lượng Hàng không Vũ trụ. Su-35 và nếu cần, Su-57 sẽ hoàn thành xuất sắc mọi nhiệm vụ. Khả năng của họ là đủ.
                        Và ý kiến ​​này được chia sẻ bởi tất cả các đồng nghiệp của tôi.
                        Chỉ là văn phòng thiết kế của Mikoyan cần đơn đặt hàng, họ chào hàng, vận động hành lang, quảng cáo. Và ai đó thực sự muốn sưởi ấm bàn tay của họ trên "người đánh chặn mới".
                        Trong đơn vị chúng tôi có một trung đoàn sử dụng MiG-25 và tôi có kinh nghiệm sử dụng chúng trong chiến đấu, điểm mạnh và điểm yếu của loại máy này. Khi câu hỏi đặt ra về việc trang bị lại MiG-31 cho trung đoàn, nhiều người muốn mua Su-27 để thay thế, vì nó linh hoạt và cơ động hơn.
                        Tôi đặc biệt quan tâm đến các đồng đội của tôi, những người đã phục vụ phần lớn thời gian ở Viễn Đông, nơi MiG-31 không bị loại khỏi biên chế trong những năm hậu Xô Viết, tần suất họ quan sát các chuyến bay siêu thanh trên những cỗ máy này và tốc độ tối đa là bao nhiêu .
                        Bạn có biết những gì?
                        1,5 M. Và không bao giờ nữa.
                        Mỗi tuần, một "độ cao" đi từ trung đoàn của chúng tôi đến một cuộc đánh chặn huấn luyện - ở độ cao 20 mét và tốc độ 000 km / h, để duy trì các kỹ năng. Nhưng đây là vào thời Xô Viết.
                        Đối với một máy bay đánh chặn như vậy, như MiG-41 tuyên bố, hiện không có mục tiêu tương ứng. Cả SR-71 đều không bay dọc biên giới, cũng như không chấp nhận Valkyrie phục vụ cho Hoa Kỳ.
                        Các máy bay chiến đấu hiện tại sẽ đối phó hoàn hảo với tất cả các mục đích khác.
                        Bạn có thể không trả lời. Đây là thông tin, không phải để tranh luận.
                      7. Barberry25
                        Barberry25 6 tháng 2021 năm 09 15:XNUMX
                        0
                        cười và cá nhân bạn phải làm gì với nó?Có một dự án Mig-41, về ngoại hình rất giống với Mig 1.44?Bạn có biết rằng tất cả các Mig-31BM đều đã lặng lẽ bay trên xích đu hành trình, bởi vì chúng đã thay mũ ?Chà, tại sao bạn cần biết. .bạn có kiến ​​​​thức cách đây 20 năm và họ là người tiên nghiệm chính xác nhất .. tốt, không có gì có thể thay đổi, và cá nhân MO nên chỉ định những gì để đặt hàng cho họ ....
                      8. bayard
                        bayard 6 tháng 2021 năm 11 54:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Bạn có biết rằng tất cả các MIG-31BM đều đã lặng lẽ bay trên những chiếc xích đu đang bay vì mũ của chúng đã được thay đổi?

                        Tôi biết về việc thay thế kính của đèn lồng, vấn đề này phát sinh muộn hơn và thực tế là nó đã được giải quyết là tốt. Những chiếc máy này chỉ đơn giản là được đưa trở lại hoạt động, chúng sẽ ngừng hoạt động và nghỉ hưu.
                        Ưu điểm của MiG-25 và MiG-31 là chúng có khả năng duy trì chuyến bay siêu thanh. Các máy bay chiến đấu khác đã nhảy ra siêu âm chỉ trong vài phút. Và những cỗ máy này được tạo ra để đánh chặn máy bay ném bom siêu thanh Hustler và Valkyrie. Nhưng vào thời điểm MiG-25 xuất hiện, Hustlers đã ngừng hoạt động và Valkyrie đã bị bỏ rơi. Chỉ còn lại những chiếc SR-71.
                        Nhưng bây giờ thì không.
                        Và khi đánh chặn các mục tiêu thực, tốc độ tối đa thường không phát triển. Và 2500 km / h được cung cấp miễn phí bởi cả Su-35 và Su-57. Tại sao lại tạo ra một sở thú, chúng ta đã có quá nhiều đấu ngư rồi.
                        Chỉ là Lực lượng hàng không vũ trụ ngày nay do ... "tàu chở dầu" đứng đầu. Súng trường cơ giới chính xác hơn.
                        Và Bộ trưởng Bộ Quốc phòng là Bộ Tình trạng Khẩn cấp - biệt danh, người chưa phục vụ một ngày nào trong quân đội, thậm chí là khẩn cấp.
                        Hãy tin tôi, tôi đã quen thuộc với các tổng tư lệnh của lực lượng vũ trang. Nhưng họ là những chuyên gia đã từng mang quân hàm thượng tá, đã từng trải qua chiến tranh (Việt Nam) và hơn một lần công tác…
                        Còn bây giờ thì có ai. Tôi không chống lại các tướng lĩnh mặt đất ... nhưng tôi nhớ họ đã rơi vào trạng thái sững sờ như thế nào khi đến sở chỉ huy của một đội hình phòng không. Chỉ là nó khác thôi. Nó cần được biết đến.
                        Và khi một người quan tâm muốn R&D cho một con tàu "sáng tạo" mới với ngân sách tốt. và ngay sau khi hoàn thành - một ROC mới không chịu trách nhiệm về những gì họ đã làm, cho một máy bay khác không được sử dụng hợp lý trong Lực lượng Hàng không vũ trụ. Và không chỉ trong VKS của chúng tôi - trên toàn thế giới đã không có máy bay chiến đấu (đánh chặn) đẳng cấp như vậy trong một thời gian dài. Và về nguyên tắc, bất kỳ máy bay chiến đấu nào cũng có khả năng đánh chặn. Đặc biệt là trong Lực lượng Hàng không vũ trụ của chúng tôi, nơi hầu hết tất cả các máy bay chiến đấu đều hạng nặng, tốc độ cao và tầm xa, với radar mạnh và tên lửa tầm xa.
                        Nhưng ai đó, không triết lý, đã ranh mãnh phá vỡ OCD bằng ngân sách, lấy dự án Liên Xô cũ của họ ra và ném bụi vào mắt giới truyền thông về máy bay đánh chặn sắp ra mắt, chưa từng có trên thế giới ... Và rồi chủ đề sẽ lặng lẽ khép lại , và người đàn ông nhỏ bé sẽ nhận được một khoản trợ cấp danh dự.
                        Kịch bản hay nhất .
                        Tệ nhất, họ đang làm điều gì đó tốt, họ cũng sẽ nghĩ đến việc nâng nó lên không trung, sau đó họ sẽ đặt mua một SLBM mới (tất nhiên, không có chất tương tự) cho nó, tên lửa, hệ thống điện tử hàng không ... Và khi, sau 15 năm, một con quái vật như vậy vẫn kêu vang ở dạng hoàn chỉnh ... đó là những gì với anh ta để làm gì? Trong một loạt?
                        Cục thiết kế MiG đã thua Cục thiết kế Sukhoi trong cuộc cạnh tranh và hiện đang tìm kiếm (và đã tìm thấy) một nguồn tài trợ. Vì không còn gì có thể được sinh ra. Tất nhiên, có thể MiG-35 sẽ được đưa vào, nhưng đã muộn 10-15 năm. Vì vậy, không đặt hàng quá nhiều.
                      9. Barberry25
                        Barberry25 6 tháng 2021 năm 13 46:XNUMX
                        -1
                        mmm .. thật tuyệt khi họ nhớ về quá khứ của Shoigu, nhưng hãy nhớ lại quá khứ của những "chuyên gia" trong đó những người lính nghĩa vụ xây dựng dachas cho cùng một vị tướng? bán kính? không, không thể .. Và vâng, đã có lúc su- 57 được gọi là một con quái vật vô dụng ... Nhưng không hiểu sao khi họ đem nó ra nghĩ lại thì bây giờ ai cũng viết và ca ngợi nó, mặc dù theo logic của bạn, nó phải bị giết thịt để thử nghiệm thêm một giai đoạn nữa ... sau cùng thì, "máy tiếp liệu, breo mới và tên lửa mới" ...
                      10. bayard
                        bayard 6 tháng 2021 năm 14 01:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Barberry25
                        .và Su-57 có thể mang 12 quả tên lửa có bán kính nổ lớn hơn?

                        không ai có thể làm điều này. MiG-31 đã lấy/lấy 33 tên lửa R-37 \ R-2, 4 - 40 tên lửa R-4 và 60 tên lửa R-4. Bây giờ trăm quả tên lửa là đằng khác nhưng anh lấy XNUMX quả tên lửa tầm xa. và không nhiều . Dưới bụng và nửa lõm.
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Và vâng, đã có lúc Su-27 bị gọi là quái vật vô dụng ..

                        Không ai gọi anh ta như vậy, ngay cả trong phiên bản đầu tiên của giữa những năm 70.
                        Bạn hoàn toàn không biết gì trong những vấn đề này.
                      11. Barberry25
                        Barberry25 6 tháng 2021 năm 14 52:XNUMX
                        -1
                        ồ vâng, "không ai gọi", nhưng vì lý do nào đó, dự án phải được làm lại trên thực tế hơn một chút so với hoàn toàn .. Tôi tự hỏi liệu bây giờ họ có bắt đầu làm như vậy không .. nó sẽ hú kiểu gì? một số lý do MIG cần phải đóng cửa, bởi vì Sukhoi được cho là đã hoàn thành tốt ... về việc "ai đó lấy bao nhiêu" thì bạn biết rõ hơn Migu .. nếu không thì bạn nghĩ rằng anh ta đã công bố 12 tên lửa tầm xa .. sao vậy .. nói chung là tôi không nhìn thấy điểm trong cuộc trò chuyện, chỉ chờ đợi .. nếu không, để chứng minh với thủ đô Klimov tiếp theo, tôi không muốn sự thật...
                  2. ved_med12
                    ved_med12 4 tháng 2021 năm 15 52:XNUMX
                    +1
                    Bình luận thật, lành mạnh! không có gì để thêm ngoại trừ bất kỳ giải pháp nào là một sự thỏa hiệp
                5. Volder
                  Volder 4 tháng 2021 năm 10 03:XNUMX
                  +1
                  Trích từ: VO3A
                  Các bộ phận quay nặng và truyền động của chúng làm cho cấu trúc nặng hơn và không cho phép sử dụng thể tích cánh làm nhiên liệu
                  Nhắc nhở bạn phạm vi bay của các chiến lược gia là gì? Ngoài ra, còn có khả năng tiếp nhiên liệu trên không. Ngoài ra, bạn nên nhớ máy bay có thể mang theo bao nhiêu tên lửa. Điều này là để làm cho lập luận của bạn về lực hấp dẫn và nhiên liệu sụp đổ giống như một ngôi nhà bằng thẻ.
                  và quan trọng nhất, chúng làm giảm đáng kể tuổi thọ của những chiếc máy bay đó và không cho phép kéo dài nó ...
                  Máy bay hiện tại vẫn đủ nguồn cho 20 năm. Vì vậy, chúng đang được nâng cấp.
                  cánh quét biến lỗi thời
                  Lỗi thời so với cái gì? Cánh biến thiên là một thiết kế sẽ không bao giờ trở nên lỗi thời, bởi đây là phương án cánh tốt nhất dành cho máy bay siêu âm. Nga vẫn cần máy bay siêu thanh.
                  1. VO3A
                    VO3A 4 tháng 2021 năm 14 29:XNUMX
                    -1
                    Cánh biến thiên là một thiết kế sẽ không bao giờ trở nên lỗi thời, bởi đây là phương án cánh tốt nhất dành cho máy bay siêu thanh.

                    Bạn đang nói về Su-34, Su-35, Su-57? Suy đoán của bạn không có cơ sở gì cả....
                    Máy bay hiện tại vẫn đủ nguồn cho 20 năm. Vì vậy, chúng đang được nâng cấp.

                    Chúng, TU-22M3, sẽ ngừng hoạt động vào năm 2030, hay nói đúng hơn là tất cả sẽ tan rã .... Sẽ có một vài chiếc muộn ....
                6. Barberry25
                  Barberry25 4 tháng 2021 năm 15 47:XNUMX
                  -1
                  và 2 chiếc x-32 có phù hợp không? cho tôi xin ảnh) Tôi rất muốn nhìn chiếc su-34 với 2 tên lửa chống hạm hạng nặng trên tàu ..
              2. Vadim237
                Vadim237 4 tháng 2021 năm 23 40:XNUMX
                0
                Vâng, tốt hơn là có hai chiếc Su 34 hơn là sự hiểu lầm này ở dạng Tu 22M3.
            2. Lozovik
              Lozovik 4 tháng 2021 năm 10 10:XNUMX
              +1
              Trích từ: VO3A
              Su-34 có thể mang tất cả tên lửa này

              Tôi đã tạo một bức ảnh cho Su-30, nhưng tôi nghĩ rằng sự ngu ngốc của tuyên bố này sẽ rõ ràng.


              Trích từ: VO3A
              với một nguồn tài nguyên điên rồ

              6000 giờ có phải là một tài nguyên điên rồ không?
              1. VO3A
                VO3A 4 tháng 2021 năm 14 08:XNUMX
                -1
                Nhưng nó có thể được mở rộng!
                Nguyên mẫu Tu-22M3M đầu tiên cất cánh ngày 28/2018/XNUMX.

                Vào ngày 20 tháng 2020 năm XNUMX, nguyên mẫu thứ hai cất cánh lần đầu tiên.

                Chúng tôi có thiết bị hiện đại hóa - Tu-22. Đây thực sự là những chiếc máy bay mới, tôi sẽ không bị phân tâm bởi các chi tiết kỹ thuật. Chúng được hiện đại hóa ồ ạt. tại nhà máy Kazan (KAZ, một chi nhánh của Tupolev, - IF),”, Shoigu cho biết trong một báo cáo gửi Tổng thống Nga Vladimir Putin qua hội nghị truyền hình.

                Nguồn: http://bastion-karpenko.ru/Tu-22M3M-mod/ MTC "BASTION" AVKarpenko
                Nếu chúng ta tính đến các chi tiết kỹ thuật, thì máy bay đã cũ và không còn tồn tại được bao lâu nữa ..., và chúng ta đang nói đến loại hiện đại hóa hàng loạt nào, ngay cả khi các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước vẫn chưa kết thúc ....
                Theo người đứng đầu KLA Yuri Slyusar, máy bay chiến đấu hiện đại hóa sâu Tu-22M3M sẽ bắt đầu được biên chế từ năm 2021.

                Lịch sử:
                Lần đầu tiên, kế hoạch hiện đại hóa sâu máy bay ném bom mang tên lửa tầm xa Tu-22M3 được biết đến vào năm 2012. Sau đó, Bộ Quốc phòng Liên bang Nga tuyên bố rằng họ có kế hoạch nhận khoảng 2020 máy bay Tu-30M22M sửa đổi vào năm 3. Tổng cộng, theo dữ liệu chính thức, Nga có hơn 100 máy bay ném bom Tu-22M3. Interfax-AVN

                Theo dữ liệu chính thức, hiện chỉ có khoảng 50 chiếc Tu-22M3 sẵn sàng chiến đấu ở Nga!
                https://militaryarms.ru/armii-mira/vvs-rossii/
                https://aviation21.ru/sostav-boevogo-aviaparka-vks-rossii-na-2020-god/
                Các cuộc thử nghiệm sơ bộ dự kiến ​​sẽ hoàn thành vào năm 2020... nói thêm rằng cỗ máy sẽ sớm bắt đầu chu kỳ bay thử nghiệm.

                Vâng, ở đâu, tốt, và như thế nào?
                Không vui...
                1. Barberry25
                  Barberry25 4 tháng 2021 năm 15 53:XNUMX
                  -1
                  một câu hỏi đơn giản .. khi nào các cuộc thử nghiệm ô tô mới của chúng tôi kết thúc đúng hạn? chúng chỉ có thể kết thúc đúng giờ nếu chiếc xe đó đã được xử lý xong, và trên thực tế, chúng tôi đã lái chiếc xe đó đi thử nghiệm, họ đã xác định được lỗi kẹt xe và gửi trả lại để sửa đổi .. sau đó kiểm tra lại - hóa ra thời hạn đã bị phá vỡ ...
                  1. VO3A
                    VO3A 4 tháng 2021 năm 16 16:XNUMX
                    0
                    Bạn đã nhìn thấy những chiếc xe mới ở đâu? Bạn hiểu rằng một vài năm thử nghiệm Tu-22M3M và thậm chí sẽ không còn thứ gì cần phải hiện đại hóa ... Một vết nứt nhỏ ở khu vực cụm quay hoặc vết nứt trên thân của một thân máy bay dài trên một chiếc máy bay cũ không thể sửa chữa!!! Mọi người đã quên câu chuyện về sự ăn mòn thân tàu MiG-29 chưa? Họ lặng lẽ quên và im lặng với hi vọng sẽ không còn ai nhớ!!!
                    Hãy để họ cầu nguyện cho Su-34 và bắt đầu sản xuất quy mô lớn .... Ít nhất 30 chiếc mỗi năm chứ không phải 20 chiếc trong 4 năm .... Chúng tôi cần thay thế hai trăm chiếc Su-24M, và ít nhất một phần thay 100 chiếc Tu-22M3 .. ..Một máy bay, một hy vọng cho máy bay cường kích ...
                    1. Barberry25
                      Barberry25 4 tháng 2021 năm 17 00:XNUMX
                      -1
                      Chà, không thể “im lặng” như vậy được, vì đã có hợp đồng, tôi đã viết về sự chậm trễ trong quá trình thử nghiệm, nhiều khả năng thân tàu mới sẽ được sản xuất, tôi nghĩ việc chế tạo chúng dễ dàng hơn so với Tu-160 .. về “20 Su-34 trong 4 năm "... bạn đang nói dối một chút) vì nhà máy bình tĩnh hoàn thành quá mức và sẵn sàng thực hiện đầy đủ các đơn đặt hàng, vấn đề là về nguyên tắc, su-34 không thể thay thế máy bay chiến đấu. -22m3m, vì là một cấp độ hoàn toàn khác của máy nên cá nhân tôi thực sự không thấy có nhiều lựa chọn như vậy: triển khai sản xuất thân thịt mới, hoặc về lý thuyết, tôi không loại trừ khả năng chúng ta sẽ nghe nói về sự phát triển của một chiếc Su-34 “lớn hơn” mới, mặc dù cá nhân tôi nghi ngờ rằng Migovites đang chuẩn bị một mánh khóe và biến chiếc 1.44 tức thì thành một chiếc 41 tức thì, về lý thuyết cũng có thể thực hiện các chức năng của máy bay ném bom phản lực, vì nó có thể mang theo 2 tên lửa cá mao tiên hoặc tên lửa chống hạm + giảm khả năng tàng hình vào khoang bên trong, về nguyên tắc là lý tưởng cho MRA
                      1. VO3A
                        VO3A 4 tháng 2021 năm 18 57:XNUMX
                        0
                        su-34 về nguyên tắc không thể thay thế tu-22m3m

                        Bạn đặt câu hỏi không chính xác, Tu-22M3 (M) họ sẽ kết thúc sau 10 năm nữa ... Tôi thích sự xuất hiện của Tu-22M3, một chiếc máy bay đẹp! Nhưng nó đã cạn kiệt và không thể mở rộng tài nguyên, thiết kế không phải là tài nguyên, nó không được mở rộng .... Điều đó rõ ràng chứ? Tại sao lại chôn tiền và vùi đầu vào cát... Có còn hơn không... Tôi có giải thích rõ ràng không?
                        Tôi muốn nhìn Su-34 với hai tên lửa chống hạm hạng nặng?!. Và với ba?!. Nhân tiện, một chiếc sửa đổi là đủ cho anh ta, nhân tiện, họ đang chế tạo một tên lửa cho Su-57 ...
                      2. Osipov9391
                        Osipov9391 4 tháng 2021 năm 19 12:XNUMX
                        0
                        Tôi có thể nói thêm rằng các bộ phận xoay cánh của Tu-160 và các hệ thống khác được chế tạo đáng tin cậy hơn và có lợi nhuận hơn so với trên Tu-22M3. Nó sẽ kéo dài lâu hơn nữa.
                        Và Tu-22M3 với một tên lửa hoặc một cặp tên lửa Kh-32 có thể làm gì? Nó sẽ có thể tấn công các tàu không có chỉ định mục tiêu bên ngoài trong phạm vi 200-300 km. Ít máy bay.
                        Đối với các mục tiêu mặt đất, có Su-34 và một số tên lửa đang được phát triển. Nó nhỏ hơn và đơn giản hơn trong thiết kế.
                        KHÔNG CÓ GÌ trên thiết bị Tu-22M3 đã được sản xuất trong một thời gian dài! Từ từ ở tất cả. Những đống chỉ báo và thiết bị trong buồng lái, mà Tu-160 đã loại bỏ ngay lập tức nhờ ICB.
                      3. Barberry25
                        Barberry25 4 tháng 2021 năm 19 14:XNUMX
                        -1
                        về "tài nguyên" - chúng ta không nói về phương tiện chiến đấu, mà là những phương tiện hoàn toàn mới .. cá nhân tôi thấy cách tiếp cận như vậy ở đây - khôi phục năng lực thông qua sản xuất thân tàu và Tu-22m3m mới với sự phát triển song song của phiên bản cải tiến, nói với một khoang tên lửa mở rộng, để bạn có thể đến đó, cần phải đặt toàn bộ danh pháp hiện đại .. Về Su-34 với một tên lửa .. toàn bộ vấn đề là nó không có ý nghĩa gì trong ngành hàng không mang tên lửa, không phải phải đề cập đến việc giảm đáng kể phạm vi sử dụng chiến đấu. Ngay cả khi Gremlins / Ostroty đầy hứa hẹn có thể hoạt động ở 1 400 km, thì câu hỏi đặt ra là về bán kính ứng dụng: bây giờ nó được chỉ định ở đâu đó trong vùng tối đa 1 km, à, ok, về lý thuyết, chúng ta có thể mở rộng nó lên 200 km do PTB và việc loại bỏ hoàn toàn tên lửa nổ và vẫn sẽ mất cơ hội. .Nếu bạn thực sự làm điều gì đó theo kiểu "netushka", thì, như tôi đã làm đã viết, bạn cần hồi sinh khoảnh khắc 1, ở đó, theo tuyên bố của Mikoyanites, chúng ta đang nói về việc đặt 500 mã não vào ngăn bên trong, do đó, các tên lửa tương tự sẽ phù hợp ... nhưng đây là IMHO của tôi
                2. Lozovik
                  Lozovik 4 tháng 2021 năm 20 16:XNUMX
                  0
                  Trích từ: VO3A
                  Nhưng nó có thể được mở rộng!

                  Bao nhiêu?

                  Trích từ: VO3A
                  Nếu chúng ta tính đến các chi tiết kỹ thuật, thì máy bay đã cũ và không còn tồn tại được bao lâu nữa ..., và chúng ta đang nói đến loại hiện đại hóa hàng loạt nào, ngay cả khi các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước vẫn chưa kết thúc ....

                  Nếu bạn định nói về Su-34, đừng dịch chủ đề này.
            3. Barberry25
              Barberry25 4 tháng 2021 năm 16 08:XNUMX
              -1
              sau đó bạn cần hồi sinh Mig LFI
          5. IL-18
            IL-18 3 tháng 2021 năm 23 26:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: hrych
            Thứ nhất, khung máy bay đã hoàn thiện và thứ hai, việc sản xuất động cơ NK-32-02, hợp nhất với Tu-160.

            Lenta.ru báo cáo rằng NK-25 đã được lên kế hoạch yêu cầu Động cơ này đã ngừng sản xuất trong một thời gian dài. gì
            1. Russianairforce
              Russianairforce 4 tháng 2021 năm 06 15:XNUMX
              +3
              Hrychu nói với tôi về điều đó, anh ấy không tin tôi
              1. tiếng càu nhàu
                tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 10 47:XNUMX
                +1
                Hãy đi từ phía đối diện. Bây giờ có một cuộc đua siêu thanh. Hơn nữa, Hoa Kỳ đã ca ngợi nhiều hơn về nó, và chúng tôi đã làm, hơn nữa, trên các nền tảng hiện có, rằng có Dagger dựa trên Iskander BR, rằng có Zircon dựa trên Onyx và X-32 dựa trên X- 22. Chúng ta sẽ không nói về MiG-31K, nhưng X-32 cũng thuộc cùng một vở opera, trong đó tên lửa chống hạm chỉ xảo quyệt và tất nhiên, chúng dựa vào một đầu đạn đặc biệt, nơi nó không tạo ra nhiều khác biệt có nên đánh vào các thành phố hoặc đội hình trên biển của kẻ thù hay không. Về cơ bản sẽ không có ai bay vào hội đồng quản trị. Ở đây họ nhớ cả MiG-31 và Tu22M3. Và thậm chí năm mảnh - khá. Vì một số lý do, bạn đã từ chối wit và Gremlin cho Su-30/35/34, mặc dù bạn không từ chối X-101 rút gọn. Họ cũng không phải từ đầu. Theo tin đồn, một chiếc dựa trên Ks-172 hoặc R-37, vốn đã siêu thanh, ở phiên bản không đối không, chúng bay dưới 400 km, tức là. ở biến thể không đối đất, nhưng theo quỹ đạo đạn đạo, chúng sẽ bay xa hơn. Vấn đề là đầu đạn yếu của tên lửa không đối không, nhưng lại có SBC và có một cuộc tấn công động năng. Một Zircon hàng không ngu ngốc khác, ala hàng không Onyx. Tất cả nền kinh tế này cho Tu22M3, không phải từ ngăn bên trong, vì vậy trên thanh treo bên ngoài mà không gặp vấn đề gì. Về động cơ Tu22M3, tôi xin nhắc lại rằng NK-32 chỉ là NK-25 hiện đại hóa và đã có đầy đủ chu kỳ sản xuất, vì có những chiếc X-25 của Ukraine để tặng, dự báo là thuận lợi. Từ kinh nghiệm nắp trên thủ đô của động cơ máy bay, trên thực tế, đây là quá trình tháo - lắp và kiểm tra độ mòn. Các lưỡi dao bị mòn, nhưng ngoài việc sản xuất chúng cho bất kỳ loại nào, còn có một công nghệ để phục hồi chúng. Mọi thứ khác chịu trách nhiệm cho các bộ phận chuyển động, đường ống, hệ thống dây điện, được làm từng mảnh, v.v. Để có vốn kha khá, không cần phải khôi phục toàn bộ chu trình sản xuất của động cơ. Và nếu có một chu kỳ đầy đủ của NK-32, thì việc hợp nhất NK-25 với nó sẽ cung cấp phụ tùng sau này. Và ngay cả khi không cài đặt NK-32 trên Tu22M3M, sự hiện diện của một chu kỳ sản xuất đầy đủ của NK-32 rõ ràng đã làm sống động công viên.
                1. Russianairforce
                  Russianairforce 4 tháng 2021 năm 17 59:XNUMX
                  +2
                  DỪNG LẠI!!! Tôi đã từ chối "dí dỏm" và "gremlin" ở đâu? Tôi đã từ chối chúng cho Tu-22, cho máy bay tác chiến-chiến thuật (và về lâu dài là PAK DA), chúng sẽ rất hữu ích và tôi rất vui vì những phát triển này đang được tiến hành.
                  Còn động cơ thì dù vốn thế nào thì cũng già đi, cảm nhận được rồi, giờ xảy ra tình trạng bay ngang khi tăng tốc siêu thanh để kiểm tra hoạt động của CPS thì hầu như không tăng tốc lên 1.3, công suất không như xưa , vì vậy .... chúng tôi cần nk25 MỚI (hoặc bất cứ thứ gì khác)
                  1. tiếng càu nhàu
                    tiếng càu nhàu 4 tháng 2021 năm 18 30:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Rashnairforce
                    .cần nk25 MỚI (hoặc cái gì khác)

                    Thật khó để tranh luận
                  2. Lozovik
                    Lozovik 4 tháng 2021 năm 20 50:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Rashnairforce
                    Còn động cơ thì dù vốn thế nào thì cũng già đi, cảm nhận được rồi, giờ xảy ra tình trạng bay ngang khi tăng tốc siêu thanh để kiểm tra hoạt động của CPS thì hầu như không tăng tốc lên 1.3, công suất không như xưa , vì vậy .... chúng tôi cần nk25 MỚI (hoặc bất cứ thứ gì khác)

                    124 tấn mất? Nếu có, thì vấn đề là ở ECM, có nghĩa là họ đã leo lên TEC ở nơi không nên. Tôi nhớ một trường hợp, tôi là một thiếu sinh quân màu xanh lá cây, tôi sẽ bay lên trần nhà và tăng tốc. Tất cả các đồng chí đều lấy M = 2,05 theo quy định, còn tôi ở rìa vùng và trên chỉ số chỉ có M = 1,4. Sau đó, hóa ra bộ điều chỉnh khí áp đã được đặt không chính xác, ở độ cao động cơ thiếu lực đẩy nghiêm trọng.
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 3 tháng 2021 năm 16 07:XNUMX
        -26
        Hai mươi lăm lần nữa.

        Ở Liên Xô, cả nước lau đít bằng một tờ báo, giấy vệ sinh ở Liên Xô khan hiếm!!! Đây là trong rừng của chúng tôi!!!

        Liên Xô cũng xuất khẩu dầu, khí đốt, kim loại, phân bón, gỗ.

        Năm 1962, một năm sau chuyến bay vào vũ trụ của Gasharin ở Novocherkassk, họ đã quay một cuộc họp của những công nhân muốn hỏi người đứng đầu ủy ban khu vực về cách họ có thể nuôi con mình để kiếm tiền !!!

        Bạn có muốn sống ở một đất nước như vậy bây giờ?

        Tôi nghĩ là không, sau đó lau nước dãi của bạn và đừng để chúng tiếp tục với hệ thống khiến nhà nước của chúng ta sụp đổ!!!

        Những thành tựu của Liên Xô rất được nhân dân chúng tôi yêu quý, nhưng cuối cùng nó đã dẫn đến nghèo đói và sụp đổ của đất nước!!!

        Và thực tế là tàu lượn cũ đang được sử dụng được gọi là quản lý tài nguyên có thẩm quyền.

        Nếu cần thiết, những hành tinh này sẽ được đưa vào hoạt động, nhưng hiện tại ở Nga, Tupolev cũng đang làm việc trên PAK-DA, sẽ thay thế Tu-22M và Tu-95.

        Có lẽ chúng ta nên bắt đầu chế tạo tàu lượn Tu-95?

        Một ví dụ ngược về việc sử dụng không hiệu quả các nguồn lực từ Liên Xô là việc chế tạo hai loạt tàu ngầm hạt nhân chiến lược cùng một lúc, Cá heo và Cá mập, kết quả là cả hai đều có sai sót, trong khi các đối tác của chúng tôi vẫn có các chiến lược gia của cùng một loạt .

        Và họ cũng sử dụng máy bay cũ từ các cơ sở lưu trữ.

        Đồng thời, ngân sách quân sự của họ lớn hơn 17 lần.
        1. chính xác
          chính xác 3 tháng 2021 năm 16 17:XNUMX
          +28
          Tất nhiên, để có được giấy vệ sinh, bạn phải hủy hoại đất nước, bạn có nghĩ vậy không? Việc tạo ra các nhà máy sản xuất giấy vệ sinh, quần áo và những thứ khác dễ dàng hơn nhiều so với việc xây dựng một ngành hàng không
          1. Galleon
            Galleon 3 tháng 2021 năm 16 33:XNUMX
            +17
            Vấn đề là đối với cuộc chiến, họ đã chế tạo những thiết bị tiên tiến và ghê gớm nhất, nhưng họ không thể xây dựng dây chuyền sản xuất giấy vệ sinh hay xúc xích. Có chuyện gì với món xúc xích ngu ngốc đó vậy! Họ không thể tạo ra một dụng cụ cầm tay bình thường cho con người, một cái khoan câu cá, một cái cuốc! Và theo đơn đặt hàng cho một lít tại nhà máy, có thể làm bất cứ điều gì với một bậc thầy quen thuộc. Nhưng tại sao điều này là cần thiết để đi đến một đơn đặt hàng bất hợp pháp từ tài liệu bị đánh cắp?! Cả nền kinh tế không trả lời được câu hỏi này.
            1. Gofman
              Gofman 3 tháng 2021 năm 19 10:XNUMX
              +16
              Trích dẫn: Galleon
              Họ không thể tạo ra một dụng cụ cầm tay bình thường cho con người, một cái khoan câu cá, một cái cuốc!

              Anh ta dọn dẹp căn hộ và phân phát cho những người bạn của mình các cuộc tập trận, hồ sơ, v.v. của Liên Xô, những thứ đã tồn tại sau ông nội của anh ta một phần tư thế kỷ (xét về số lượng không thể đo đếm được, họ đã được đào tạo cùng một lúc từ nhà máy quê hương của họ). Mọi người đều vui mừng - họ nói, độ cứng, độ bền không thể so sánh được với những "sản phẩm" dùng một lần hiện được bán ...
              Trong đợt nắng nóng vừa qua, tôi rất phân vân trong việc lựa chọn quạt. Tôi chọn, và tất cả chúng đều là một loại plasticine nào đó, trong 1-2 mùa, bạn có thể chỉ cần dùng móng tay đào một rãnh trên nhựa - đồng thời, một loại quạt không thể phá hủy của một người dì Liên Xô cho hai hoặc ba thế hệ trong một gia đình , trong một chiếc hộp nhựa, xuất hiện trong ký ức của tôi từ thời thơ ấu, về chiếc đinh có thể bẻ cong được. Ồ, tôi muốn nó ngay bây giờ! ..
              1. Bỏ đói_Z
                Bỏ đói_Z 3 tháng 2021 năm 20 23:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ Gofman
                Trong đợt nắng nóng vừa qua, tôi rất phân vân trong việc lựa chọn quạt. Tôi chọn, và tất cả chúng đều là một số loại plasticine, trong 1-2 mùa, bằng nhựa, bạn chỉ cần dùng móng tay đào một rãnh

                Và nó chỉ khô và vỡ. Gần đây tôi cũng đã đào được một vài khối từ TV màu của Liên Xô thế hệ đầu tiên, tức là. họ ít nhất 45 tuổi. Vì vậy, có những sợi dây buộc bằng nhựa trong các dây nối, bằng phẳng, rộng, KHÔNG MẤT tài sản của chúng! Những thứ kia. Tôi đã tháo chúng ra và có thể sử dụng lại cho mục đích đã định của chúng!
                Tất nhiên, thật cay đắng khi biết rằng những chiếc máy bay sẽ được lắp ráp trên những thân tàu cũ, nhưng có lẽ những chiếc cũ đó vẫn sẽ tạo ra sự khác biệt cho những chiếc mới?
          2. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 3 tháng 2021 năm 16 37:XNUMX
            -4
            Việc tạo ra các nhà máy sản xuất giấy vệ sinh, quần áo và những thứ khác dễ dàng hơn nhiều so với việc xây dựng một ngành hàng không


            Chà, những gì đã không được thực hiện trong 75 năm? Ai và cái gì cản trở/ cản trở?

            Tổ hợp công nghiệp quân sự khổng lồ của Liên Xô có được cứu khỏi sự sụp đổ của đất nước không? Không!!!

            Sau đó, những chiếc Tu-22M, Tu-95, Tu-160 này và một loạt các thiết bị quân sự khác đã bị con cái của những người đã tạo ra và trả tiền cho tất cả những thứ này để làm phế liệu.

            Vì vậy, có lẽ không nên lặp lại những sai lầm trước đây và tiếp cận một cách khôn ngoan việc chi tiêu nguồn lực cho quốc phòng?!

            Vâng, chỉ bằng cách này, nếu không chúng ta sẽ lại bị chia cắt thành nhiều phần mà không có chiến tranh và mọi thứ sẽ bị lấy đi.
          3. Áo khoác trong kho
            Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 16 39:XNUMX
            +7
            Trích dẫn từ certero
            Việc tạo ra các nhà máy sản xuất giấy vệ sinh, quần áo và những thứ khác dễ dàng hơn nhiều so với việc xây dựng một ngành hàng không

            Vì vậy, chính sách nhà nước của chúng tôi không chỉ tạo ra, mà còn phá hủy. Có dầu và khí đốt, và chúng tôi sẽ mua phần còn lại.
            Và thật ngạc nhiên là ít nhất các nhà máy sản xuất giấy vệ sinh đã được xây dựng.
        2. trước khi
          trước khi 3 tháng 2021 năm 16 27:XNUMX
          +25
          Có lẽ chúng ta nên bắt đầu chế tạo tàu lượn Tu-95?

          Chà, bạn đã vung, TU-95! Chúng tôi muốn làm chủ việc sản xuất hàng loạt "ngô" ....
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 3 tháng 2021 năm 16 41:XNUMX
            -13
            Chà, bạn đã vung, TU-95! Chúng tôi muốn làm chủ việc sản xuất hàng loạt "ngô" ....


            Chúng tôi đang sản xuất hàng loạt máy bay chiến đấu thế hệ 4++ và 5 mới.

            Một máy bay ném bom mới đang trên đường - PAK-DA.

            Sản xuất hàng loạt Tu-160M.

            Và bạn đề xuất gì, để đưa máy bay của những năm 70 vào sản xuất trở lại?

            Tôi không nghĩ nó hợp lý.
            1. trước khi
              trước khi 3 tháng 2021 năm 16 56:XNUMX
              +10
              Không có việc sản xuất hàng loạt các mẫu máy bay mới được phát triển ở Nga. Tất cả những gì bạn đã liệt kê là phiên bản hiện đại hóa của máy bay do Liên Xô sản xuất hàng loạt. Các bản sao duy nhất của SU-57, không được tính. Số sê-ri là gì, với một động cơ không chuẩn?
              1. Russianairforce
                Russianairforce 3 tháng 2021 năm 17 52:XNUMX
                +16
                Su35 trước đó khác với su27 cơ sở đơn giản về mặt vũ trụ, động cơ mới 100%, AO, REO, hệ thống máy bay đã được cải tiến và thực tế là các tàu lượn giống hệt nhau là do cách bố trí khí động học của su27 (và cả MIG29) gần như hoàn hảo cho một chiếc máy bay chiến đấu (tốt, ngoại trừ khả năng hiển thị của kaneshn) và tin tôi đi, các phi công đã chuyển từ su27 sang thứ 30 hoặc 35 bằng nước sôi lửa bỏng đã viết và đưa ra rất nhiều bài phát biểu nhiệt tình cho một ly, như: "vâng, tôi nhổ tất cả những thứ này f22 và f35 trên ...." được hiểu chung chung. Và theo su57, chúng sẽ không ở dạng đơn lẻ và tôi thậm chí còn chắc chắn rằng chúng tôi sẽ không vượt qua được với đơn hàng 76 bảng, bạn sẽ thấy!
              2. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 3 tháng 2021 năm 22 48:XNUMX
                -6
                Không có việc sản xuất hàng loạt các mẫu máy bay mới được phát triển ở Nga. Tất cả những gì bạn đã liệt kê là phiên bản hiện đại hóa của máy bay do Liên Xô sản xuất hàng loạt. Các bản sao duy nhất của SU-57, không được tính. Số sê-ri là gì, với một động cơ không chuẩn?


                Hoa Kỳ có nó không? F-16 và F-15 là máy bay của những năm 70, F-22 không được sản xuất hàng loạt, F-35 bị đóng băng và họ quyết định mua một chiếc F-15 khác từ những năm 70.

                say sưa? Vâng, giống như của bạn!

                Su-30, Su-34 và Su-35 chỉ có chung một cánh lượn với Su-27. Đây là những máy bay chiến đấu nối tiếp mới, trong đó hơn 300 chiếc được sản xuất tại Nga cho Lực lượng Hàng không Vũ trụ và số lượng tương tự đã được xuất khẩu.

                Và Su-57 đã đi vào sản xuất và chiếc máy bay sản xuất đầu tiên đã được đưa vào sử dụng.

                Yak-130 UBS cũng là sản phẩm nối tiếp, hơn một trăm chiếc đã được đưa vào sử dụng và năm mươi chiếc đã được xuất khẩu.
        3. paul3390
          paul3390 3 tháng 2021 năm 17 12:XNUMX
          +14
          Bạn có muốn sống ở một đất nước như vậy bây giờ?

          Vâng, tôi đã làm. Đối với tất cả những thiếu sót của Liên Xô, đó là những mệnh lệnh lớn hơn dưới thời nó so với sự bẩn thỉu hiện tại.
          1. trước khi
            trước khi 3 tháng 2021 năm 17 28:XNUMX
            +10
            "Vì tuổi thơ hạnh phúc của chúng tôi, cảm ơn đất nước thân yêu" - họ nói trong những ngày của Liên Xô ở khắp mọi nơi.
            Có ai nghe thấy tương tự bây giờ không?!
            Lúc đó tôi muốn sống, nhưng bây giờ tôi muốn trải nghiệm mọi thứ đang diễn ra ngày hôm nay, để tồn tại.
        4. bạc_roman
          bạc_roman 3 tháng 2021 năm 17 30:XNUMX
          0
          Đừng nói nhảm, anh ấy hát về nghèo đói, báo chí và nạn đói. Bạn đang nói dối hoàn toàn. Đối với tất cả ví dụ của bạn, nếu có một phản ứng khách quan mà nó sẽ chỉ được tranh luận: sự gia tăng dân số. Và mọi thứ đều ở đây! nứt đều. Ở dân tộc ta, khi còn đói nghèo trên toàn cầu, thì tỷ lệ sinh giảm hoàn toàn và tỷ lệ tử tăng. Và bạn có lẽ là một trong những người đã bán đất nước cho hai người và quần jean? Tôi không có ý xúc phạm bạn, nhưng đó là ấn tượng mà bạn cho. Tôi không nói rằng có một thiên đường, chủ nghĩa cộng sản và một tương lai tươi sáng. Có rất nhiều vấn đề, nhưng mọi thứ đã được giải quyết.
          1. Áo khoác trong kho
            Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 18 40:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ silver_roman
            : tăng trưởng dân số. Và mọi thứ đều ở đây! vết nứt đều

            Ha.
            Tăng trưởng chỉ ở những khu vực lạc hậu với truyền thống "cổ truyền" thời trung cổ. Người Nga đang chết dần chết mòn.
            Và nó không liên quan gì đến cảm giác no.
            Vào những năm 30 rạng ngời, với nạn đói khắp Liên minh, nhưng với dân số chủ yếu là nông thôn, việc có 4-5 đứa con trong một gia đình là chuyện bình thường. Ngay cả khi 1-2 không tồn tại, vẫn có sự gia tăng.
            Vào những năm 60, lối sống đơn giản thay đổi, dân số thành thị vượt quá nông thôn và các gia đình trở thành 1-2 con (ngoại trừ Trung Á và Kavkaz). Và để sinh sản đơn giản nên là 2-3.
            1. bạc_roman
              bạc_roman 15 tháng 2021 năm 10 17:XNUMX
              0
              Nào ? Vì một số lý do, tôi có 4-5 cô chú, một nhóm anh chị em họ hàng và anh em họ thứ hai sống trong một triệu phú và gần đó ở một thành phố 100 dân. Các giá trị đã khác. Bây giờ bạn cần mua một căn hộ, sửa chữa, làm ô tô, đi nghỉ ngơi, mua một chiếc iPhone mới cho niềm đam mê của mình và xây dựng các mối quan hệ bằng cách đánh bại những con gián lẫn nhau trong đầu, và nó có thể đã đi đến hôn nhân và trước khi sinh một đứa trẻ. Ở Liên Xô, hầu hết mọi người đều được cấp căn hộ miễn phí, đồ tạp hóa tốn một xu, không có iPhone, "gián" thực tế cũng không có trong đầu do không bị cám dỗ, v.v. Vì vậy, nhân khẩu học đã tăng lên + chất lượng giáo dục, khoa học, thể thao, chăm sóc sức khỏe, thực phẩm cao nhất.
              Trên hết, tôi thích so sánh những người sống cuộc sống ngày nay với những người sống cả cuộc sống đó và cuộc sống này: rõ ràng là thế hệ thiên niên kỷ hiện tại không biết gì về cuộc sống thực ở Liên Xô trước perestroika. Tất cả những gì từ các ý tưởng là tuyên truyền về các biện pháp tránh thai như vậy viết về Rus' chưa được rửa sạch, nghèo khó. Nhưng vì một số lý do, tôi không hỏi ai, mọi người đều vui vẻ. Và những người có học thức, thông minh, từng trải, KHÔN NGOAN ... họ không còn tranh cãi sùi bọt mép với những kẻ ngu xuẩn hiện đại. Chỉ có nỗi buồn hiện rõ trong mắt và xấu hổ vì những gì đang xảy ra.
        5. d1975
          d1975 3 tháng 2021 năm 18 08:XNUMX
          0
          Trình độ học vấn của bạn còn tệ hơn trình độ học vấn của những người theo chủ nghĩa tự do của chúng tôi, bạn có phiền khi viết phân chim này không? Bất kỳ người Liên Xô bình thường nào cũng sẽ trả lời câu hỏi hoặc tiêu chảy của bạn. Điều đơn giản nhất là ai chịu thiệt hại nhiều nhất trong Thế chiến 2,? Vì vậy, bạn nhảy từ đây. Tôi không thấy nhiều thay đổi ở Liên bang Nga, ngoại trừ sự ổn định, và thậm chí sau đó nó còn xuất hiện trên TV.
          Nhưng điều vô nghĩa của bạn là một cái gì đó Ồ vâng, họ quên viết về galoshes .... wasat
        6. The Wolf
          The Wolf 3 tháng 2021 năm 18 18:XNUMX
          -15
          Không có vấn đề gì Liên Xô được lý tưởng hóa !!! Liên Xô không thể nuôi sống người dân của mình trong 75 năm!!! , đã không đạt đến mức sản xuất HẠT VÀ THỊT ở Tsarskoye Rusie. Đây là cơ sở tồn tại của DÂN VÀ NHÀ NƯỚC!!! Chỉ bây giờ chúng tôi mới đạt được thành công trong sản xuất thực phẩm. Về cái chết của Stalin 1953. Liên Xô đã đến những dòng sông mùa thu, phá hủy mọi thứ có thể, họ thậm chí không có thời gian để xây nhà cho băng, nhưng đây là một sự bắt chước của các căn hộ. NHÀ NƯỚC LÀ NHÂN DÂN TRONG MỘT LÃNH THỔ NHẤT ĐỊNH. NẾU LIÊN XÔ KHÔNG CÓ CON NGƯỜI VÀ DINH DƯỠNG THÌ KHÔNG CÓ QUYỀN LỰC MỘT TRẠI !!!
          Hãy ngừng nói và nghĩ rằng Liên Xô là động cơ của sự tiến bộ, NÓ KHÔNG TIẾN BỘ !!! Ông ấy cũng đã tạo ra CỘNG HÒA QUỐC GIA CỦA KOTOR SINH RA NHỮNG NGƯỜI PHÁT ÂU QUỐC GIA TUYỆT VỜI VÀ DO ĐÓ HỌ VẼ BIÊN GIỚI ĐỂ TẤT CẢ QUYỀN LỰC SẼ TRONG MỘT NỘI DUNG KHỦNG KHIẾP, ĐÓ LÀ LIÊN XÔ!!!
          1. Vl903
            Vl903 3 tháng 2021 năm 18 46:XNUMX
            -4
            đối với tất cả những thiếu sót của hệ thống quản lý và hóa ra là KGB mất năng lực (nó đã bỏ qua sự phá hoại của giới tinh hoa và sự sụp đổ từ bên trong Liên Xô), đừng quên rằng Liên Xô, với 300 triệu người, đã phải cạnh tranh trong nền kinh tế quân sự và quân đội thông thường với nền kinh tế và quân đội của 3 tỷ dân NATO và những người đồng tình. có cơ hội sống sót, nhưng không cần thiết phải mắc một sai lầm nào. Không thành công.
        7. Gardamir
          Gardamir 3 tháng 2021 năm 18 26:XNUMX
          -3
          điều này được gọi là quản lý tài nguyên tốt.
          Và sau tất cả, có những kẻ thù của Nga cho bạn điểm cộng
        8. Xấu_gr
          Xấu_gr 3 tháng 2021 năm 18 36:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
          Ở Liên Xô, cả nước lau đít bằng một tờ báo, giấy vệ sinh ở Liên Xô khan hiếm!!! Đây là trong rừng của chúng tôi!!!
          Điều này chỉ nói rằng trong những ngày đó có đủ sự tầm thường giữa các nhà quản lý. Ví dụ, họ tăng kế hoạch phá rừng, mặc dù họ không thể loại bỏ cái đã bị chặt.
        9. Vùng-25.rus
          Vùng-25.rus 3 tháng 2021 năm 19 01:XNUMX
          -1
          Bạn đã nghe Maxim Katz chưa?
        10. Đối tượng.F7
          Đối tượng.F7 3 tháng 2021 năm 19 53:XNUMX
          +4
          Liên Xô đã không sụp đổ, nhưng nó đã bị phá hủy một cách có chủ ý, kể cả bởi những kẻ vẫn đang nắm quyền lực cướp bóc của người dân. Một lũ phản bội. Có thể anh ấy đang căng thẳng với t / paper, nhưng trong các tòa nhà cao tầng, nước nóng được cung cấp suốt ngày đêm mà không cần đồng hồ đo và với mức giá bằng đồng xu. Thiếu xúc xích? Mỗi thành phố thứ hai đều có nhà máy chế biến thịt riêng, không cần la-la. Vì một số lý do, "những người nghèo ở Liên Xô" ngày càng đông và mỗi gia đình đều có tiền tiết kiệm trong tài khoản, sau này bọn dân chủ thần thánh đã cướp bóc và thực sự biến toàn bộ người dân thành kẻ ăn xin. Các sự kiện ở Novocherkassk, "chúng tôi muốn sống ở một đất nước như vậy", nhưng hiện tại bạn đang sống ở một đất nước mà vào năm 1993, vi phạm Hiến pháp, đã bắn hàng trăm người từ xe tăng và tàu sân bay bọc thép! Đạo đức giả. Bạn còn sống chỉ vì I/O và các phương tiện giao hàng được tạo ra dưới thời Stalin. Tu-95, vẫn bay trong các cuộc duyệt binh, được tạo ra theo sắc lệnh của Stalin.
        11. Alexander Seklitsky
          Alexander Seklitsky 3 tháng 2021 năm 20 16:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
          Những thành tựu của Liên Xô rất được nhân dân chúng tôi yêu quý, nhưng cuối cùng nó đã dẫn đến nghèo đói và sụp đổ của đất nước!!!

          Chà, tại sao lại bóp méo sự thật như vậy.
          Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
          Tôi nghĩ là không, sau đó lau nước dãi của bạn và đừng để chúng tiếp tục với hệ thống khiến nhà nước của chúng ta sụp đổ!!!

          Hệ thống này đã giúp phá vỡ lưng châu Âu của Hitler.
          Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
          Năm 1962, một năm sau chuyến bay vào vũ trụ của Gasharin ở Novocherkassk, họ đã quay một cuộc họp của những công nhân muốn hỏi người đứng đầu ủy ban khu vực về cách họ có thể nuôi con mình để kiếm tiền !!!

          Và vào năm nào hệ thống phiếu giảm giá đã bị bãi bỏ ở cùng một nước Anh nhỏ bé và vào năm nào ở Liên Xô? Và ở Anh, chiến tranh trượt băng không diễn ra theo cả hai hướng, vậy bạn muốn gì? trong một đất nước đổ nát ngay lập tức thỏa mãn cuộc sống? Và để tôi nhắc bạn rằng không phải ở Liên Xô, họ đã mơ về một cuộc tấn công hạt nhân, vào thời điểm đó, họ hoàn toàn hiểu rằng cảm giác thoải mái khi ngồi trên ghế của bạn chẳng là gì so với mối đe dọa đánh bại đất nước, như năm 41. Thành thật viết ghê tởm. Trừ bạn, mặc dù đúng hơn là bạn. Bạn không xứng đáng được vinh dự như vậy để được gửi đến bạn
      3. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 3 tháng 2021 năm 16 18:XNUMX
        +10
        Tôi tự hỏi vùng đệm sẽ ra sao nếu nó sống sót sau thảm họa năm 1991? Ý tôi là trước khi trách mắng điều gì đó, bạn cần hiểu tại sao nó lại xảy ra như vậy.
      4. Fedor M
        Fedor M 3 tháng 2021 năm 16 21:XNUMX
        -3
        Trên kết nối nào
      5. bức tranh
        bức tranh 3 tháng 2021 năm 17 10:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ trước
        được xây dựng ở Liên Xô

        Và tin đồn đã đi mà chỉ galoshes.
      6. bản demo
        bản demo 3 tháng 2021 năm 17 29:XNUMX
        0
        Lạ lùng .... Và người bảo đảm Hiến pháp nói rằng ngoài galoshes, chúng tôi không sản xuất bất cứ thứ gì ở Liên Xô!
        Nếu chúng ta đi theo "những bước nhảy vọt" như vậy, thì Zeroed sẽ rất vui (hay tôi nhầm?) ngạc nhiên rằng động cơ mà người Mỹ mua cho tên lửa của họ và đưa chúng vào vũ trụ cũng là một sản phẩm từ thời của tôi. thiếu niên?
        Hay Rogozin (dù không ổn) đã giấu giếm chuyện này?
        1. alystan
          alystan 3 tháng 2021 năm 18 14:XNUMX
          +4
          Người bảo lãnh sẽ nói điều gì đó khác, chẳng hạn như về vụ thu hoạch kỷ lục, v.v., trong khi lấy giá hiện tại và tỷ giá hối đoái hiện tại, tất nhiên, đây không phải là sự so sánh hoàn toàn chính xác. Nếu xét về số lượng và chất lượng thì ok. Sau đó, họ lấy ví dụ về mức sống ở phương Tây, như thể họ từng sống ở một hành tinh khác và sống tốt hơn chúng ta. Ai là người đầu tiên bãi bỏ thẻ lương thực sau Thế chiến thứ hai, ai là người thường xuyên giảm giá cho những mặt hàng thiết yếu? Không hoàn toàn trung thực khi nghe điều này từ người đầu tiên của bang (ý tôi là galoshes). Xấu hổ và hơn thế nữa!
          1. SovAr238A
            SovAr238A 4 tháng 2021 năm 18 26:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ alystan
            Người bảo lãnh sẽ nói điều gì đó khác, chẳng hạn như về vụ thu hoạch kỷ lục, v.v., trong khi lấy giá hiện tại và tỷ giá hối đoái hiện tại, tất nhiên, đây không phải là sự so sánh hoàn toàn chính xác. Nếu xét về số lượng và chất lượng thì ok. Sau đó, họ lấy ví dụ về mức sống ở phương Tây, như thể họ từng sống ở một hành tinh khác và sống tốt hơn chúng ta. Ai là người đầu tiên bãi bỏ thẻ lương thực sau Thế chiến thứ hai, ai là người thường xuyên giảm giá cho những mặt hàng thiết yếu? Không hoàn toàn trung thực khi nghe điều này từ người đầu tiên của bang (ý tôi là galoshes). Xấu hổ và hơn thế nữa!

            Lạ thật, nhưng vào những năm 80 đã có phiếu giảm giá (các thẻ giống nhau) ...
            Cho xúc xích thịt, cho đường, cho bơ, diêm, rượu vodka...
            Đối với xúc xích, quýt, quần áo, giấy dán tường - họ đã đến Moscow. Và đây là 1100 km bằng cách này.
            Đối với đồ nội thất đã đi đến các nước vùng Baltic.
            Kuibyshev được gọi như vậy - một thành phố đói ...
            Nhưng chúng tôi đã chế tạo tên lửa.
        2. may mắn
          may mắn 3 tháng 2021 năm 18 25:XNUMX
          -1
          Lạ lùng .... Và người bảo đảm Hiến pháp nói rằng ngoài galoshes, chúng tôi không sản xuất bất cứ thứ gì ở Liên Xô!

          Điều đó có nghĩa là chúng tôi đã bán hàng hóa sản xuất sang Tây Âu và Nhật Bản. Và không phải trong lĩnh vực quân sự, khi bạn lái xe vào đầu)))
          1. Vl903
            Vl903 3 tháng 2021 năm 18 49:XNUMX
            -1
            và nguồn hàng dân dụng ở đâu? với tỷ lệ 1 ăn 10 về dân số và binh chủng ngang nhau. và quên đi việc bán châu Âu, Hoa Kỳ và sau đó sẽ không thể bán thứ gì đó cho châu Âu
          2. bản demo
            bản demo 3 tháng 2021 năm 19 04:XNUMX
            -3
            Tôi đã không đặt bất cứ điều gì trong đầu của tôi. Tôi không có nó cho những mục đích này. Tôi cẩn thận đưa kiến ​​​​thức vào đó (58 năm qua).
            Đây là điều đầu tiên.
            Tôi biết chắc chắn chúng tôi đã bán được gì và bao nhiêu ở WE, Nhật Bản và Hoa Kỳ. Sách tham khảo trà về số liệu thống kê từ thời Liên Xô thuộc phạm vi công cộng.
            Tôi quan tâm nhiều hơn về các câu hỏi sau đây.
            Hoặc là người bảo lãnh hơi điên, hoặc anh ta coi tất cả chúng ta như vậy.
            Vì vậy, sự tức giận được che giấu kém của bạn, tôi coi đó là một biểu hiện cảm xúc không hợp lý.
            Đây là lần thứ hai.
        3. bác sĩ18
          bác sĩ18 3 tháng 2021 năm 18 51:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ bản demo
          ...được giấu khỏi đầu?

          Vâng, rất có thể ... Và điều này, và mọi thứ khác đang xảy ra trên những vùng đất rộng lớn của Tổ quốc đau khổ lâu dài của chúng ta. Họ giấu anh ta mọi thứ, đó là rắc rối ...
      7. Alf
        Alf 3 tháng 2021 năm 17 34:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ trước
        Có đột phá, nhưng đột phá cái gì và đột phá ở đâu?

        Nó dễ dàng hơn để nói nơi nó không đột phá ...
      8. người đàn ông có râu
        người đàn ông có râu 3 tháng 2021 năm 18 09:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ trước
        Họ đã xây dựng ở Liên Xô, ở nước Nga số hóa hiện đại, họ chỉ có thể hoàn thành việc xây dựng ......
        Có đột phá, nhưng đột phá cái gì và đột phá ở đâu?

        Yeah, tháo nó ra khỏi bệ và hoàn thành nó. Tại Donetsk, tất cả các xe tăng đã được dỡ bỏ khỏi bệ và tham chiến.
      9. bị cầm tù
        bị cầm tù 3 tháng 2021 năm 19 40:XNUMX
        +3
        Rõ ràng bạn đã không nghe nói về sự chấp nhận? Và họ không biết như vậy về việc tổ tiên tạo ra sự hỗ trợ cho con cháu? Họ xây dựng nó, họ cải thiện nó, họ xây dựng một cái gì đó mới. Các cháu cũng sẽ hành động theo cách tương tự. Ngoại trừ những người tức giận.
      10. General of the Sandpits
        General of the Sandpits 3 tháng 2021 năm 21 14:XNUMX
        +1
        Yankees vẫn đang chế tạo những chiếc máy bay phản lực của những năm 50 của thế kỷ trước.
        Câu hỏi đặt ra là họ có ngu không?
      11. đạn dược
        đạn dược 4 tháng 2021 năm 14 25:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ trước
        ở nước Nga số hóa hiện đại, họ chỉ có thể hoàn thành việc xây dựng.

        Không chỉ ở Nga. Khắp thế giới (hơn 30 năm qua) chỉ có một cuộc số hóa và ào ạt. Mọi thứ khác đang xấu đi. Có máy bay mới xuất hiện ở Hoa Kỳ? ..họ đang cố gắng, nhưng họ không thể vượt qua F-16 của chính họ.
      12. Vadim237
        Vadim237 4 tháng 2021 năm 23 27:XNUMX
        0
        Đối với Khu vực Moscow, nó rẻ hơn so với việc xây dựng lại, nhưng họ không thể làm gì với chi phí của Su 57, họ đã làm Il 112, họ đã làm MS 21 và họ sẽ làm mọi thứ khác.
    2. Áo khoác trong kho
      Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 16 11:XNUMX
      +2
      Trích từ Alien From
      liệu có một vài con thiên nga trắng nằm ở đâu đó khác trong thùng của Liên minh hay không.

      Vì vậy, có vẻ như họ đã cạo các thùng tại nhà máy và thu gom chúng ở một mặt mới cách đây không lâu.
    3. knn54
      knn54 3 tháng 2021 năm 16 11:XNUMX
      +2
      -Tổng cộng, vào thời điểm đó đã có 6 chiếc tàu lượn hoàn chỉnh với đầy đủ các "thuộc tính" cần thiết, nhưng không có "nhồi".
      Chất độn cho Tu-22M3, hiện đại hóa Tu-160 Đây là công việc của một công ty sửa chữa máy bay.
      Có lẽ đủ để "xúc xích" với Superjet và chăm sóc Tu-334?
      Một hành động xứng đáng với một nhà máy chế tạo máy bay.
      1. Người ngoài hành tinh từ
        Người ngoài hành tinh từ 3 tháng 2021 năm 16 13:XNUMX
        +4
        Thật khó để không đồng ý với bạn!
      2. Áo khoác trong kho
        Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 16 16:XNUMX
        +8
        Trích từ knn54
        Có lẽ đủ để "xúc xích" với Superjet và chăm sóc Tu-334?
        Một hành động xứng đáng với một nhà máy chế tạo máy bay.

        Và tại sao "xúc xích" giả định với Tu334 lại xứng đáng với xúc xích với Superjet?
        Chúng tôi lái cái xác và đã đến lúc quên nó đi, không và sẽ không như vậy nữa.
      3. đại bàng77
        đại bàng77 3 tháng 2021 năm 16 59:XNUMX
        +4
        Bạn đang đùa tôi à? 334 dự án chết Superjet vẫn còn sống và trong sê-ri. Anh ấy đang phát triển.
        Lợi thế của 334 so với superjet là gì?
      4. Nhận xét đã bị xóa.
      5. Alf
        Alf 3 tháng 2021 năm 17 41:XNUMX
        -1
        Trích từ knn54
        Có lẽ nó đủ để "xúc xích" với Superjet

        Và nhìn nhận chủ trương của nhà nước trong vấn đề kỹ thuật hàng không là sai? Rồi sau cùng sẽ phải truy tìm được hung thủ... Nhưng sau tất cả
    4. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 3 tháng 2021 năm 16 25:XNUMX
      +3
      Trích từ Alien From
      Chẳng phải có vài con thiên nga trắng đang nằm đâu đó trong thùng rác của Đoàn sao..

      Và "thiên nga trắng" của TU-22 là bên nào? Không
      1. Người ngoài hành tinh từ
        Người ngoài hành tinh từ 3 tháng 2021 năm 16 30:XNUMX
        +1
        Đối với câu hỏi rằng họ đã cạo đáy thùng)
      2. Cheshire
        Cheshire 3 tháng 2021 năm 16 43:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ: LIONnvrsk
        Trích từ Alien From
        Chẳng phải có vài con thiên nga trắng đang nằm đâu đó trong thùng rác của Đoàn sao..

        Và "thiên nga trắng" của TU-22 là bên nào?

        Thực tế là chúng được chế tạo tại cùng một nhà máy, thực tế là nó cũng không có chất tương tự, thực tế là đó cũng là niềm tự hào.
    5. Zaurbek
      Zaurbek 3 tháng 2021 năm 17 48:XNUMX
      +4
      Bây giờ SSG cũng quan trọng như Lebed
    6. El Chuvachino
      El Chuvachino 3 tháng 2021 năm 18 08:XNUMX
      +2
      Để làm gì? Tu-160M2 sẽ được sản xuất từ ​​đầu
    7. Bar1
      Bar1 4 tháng 2021 năm 08 41:XNUMX
      -2
      Chà, đó là tất cả những gì Nats đã nhảy, bây giờ chúng tôi chắc chắn sẽ giành chiến thắng.
  2. nốt ruồi
    nốt ruồi 3 tháng 2021 năm 15 37:XNUMX
    +12
    Thật đáng tiếc nếu để tượng đài ra đi. Ai xem sẽ hiểu.
    Thật buồn khi chúng tôi không chế tạo thân máy bay mới.
    1. Bác Lee
      Bác Lee 3 tháng 2021 năm 15 48:XNUMX
      +8
      Trích từ Mole
      Bỏ tượng đài thì tiếc

      Vì vậy, họ sẽ đến T-34! am
      1. Người ngoài hành tinh từ
        Người ngoài hành tinh từ 3 tháng 2021 năm 15 51:XNUMX
        0
        Em đồng ý với bác Lee! Sự điên rồ vẫn tiếp tục.
    2. Vadim Zhivov
      Vadim Zhivov 3 tháng 2021 năm 20 59:XNUMX
      0
      Tượng đài có thể được làm từ ngừng hoạt động. Hay những cái mới được phép trên tất cả các di tích? hi
  3. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 3 tháng 2021 năm 15 40:XNUMX
    +6
    Tất nhiên, quả nam việt quất, nhưng ..
    1. Andy
      Andy 3 tháng 2021 năm 15 54:XNUMX
      +1
      bộ phim này được gọi là gì?
      1. Al_lexx
        Al_lexx 3 tháng 2021 năm 16 32:XNUMX
        +2
        "Cái giá của sự sợ hãi"
        Trong thực tế, vì vậy được nó.
        1. Andy
          Andy 3 tháng 2021 năm 16 41:XNUMX
          +1
          Cảm ơn. :)
    2. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 3 tháng 2021 năm 16 21:XNUMX
      +3
      Tại sao quả nam việt quất? Một cuộc tấn công như vậy đã được thực hiện hơn một lần trong các cuộc tập trận của các trung đoàn hàng không mang tên lửa hải quân. cảm ơn Chúa vì điều này vẫn chỉ là lý thuyết và trong điện ảnh.
  4. bằng toan
    bằng toan 3 tháng 2021 năm 15 42:XNUMX
    -1
    Tàu lượn được lắp ráp tại nhà máy vào đầu những năm 90 của thế kỷ trước sẽ được sử dụng để xây dựng. Mặc dù được bảo quản trong thời gian dài nhưng khung máy bay vẫn ở tình trạng tốt, nhiều loại còng, miếng đệm, v.v. sẽ được thay thế.


    Những tàu lượn đang ở trong tình trạng tốt nhưng không xuất sắc.
    Rõ ràng TU-22 là một chiếc máy bay tốt và phù hợp, nhưng liệu việc hoàn thiện XNUMX chiếc máy bay mà ngành hàng không nước ta đã ngừng sản xuất từ ​​lâu này có xứng đáng?
    1. Áo khoác trong kho
      Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 15 58:XNUMX
      +6
      Trích dẫn từ Boris
      in lâu rồi

      Nhưng quá trình hiện đại hóa đang được tiến hành. Việc trang bị thêm một thân máy bay không sử dụng có lẽ sẽ còn dễ dàng hơn nữa. Ít rác hơn để tháo rời.
    2. đại bàng77
      đại bàng77 3 tháng 2021 năm 17 02:XNUMX
      +2
      Tất nhiên là đáng, triển vọng thay thế Tu22 là rất mơ hồ. Họ bay thêm 50 năm nữa. Không ít hơn.
  5. Rusnemez
    Rusnemez 3 tháng 2021 năm 15 45:XNUMX
    +6
    Tôi có thể nói gì, một mặt thì có, nhưng mặt khác, nó như vậy, 30 năm phát triển, nó bị ăn mòn ở tất cả những nơi khó tiếp cận như thế nào?
    Tôi không phải là chuyên gia về vấn đề này, những người biết làm thế nào nó có sắt máy bay trong 30 năm, thu, đông và xuân ... ngoài trời?
    1. Áo khoác trong kho
      Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 15 56:XNUMX
      +10
      Trích dẫn từ Rusnemez
      Làm thế nào nó ở đó với máy bay sắt trong 30 năm, mùa thu, mùa đông và mùa xuân ... ngoài trời?

      Và các chiến binh trong quân đội, bạn có thể nghĩ, đang đứng trong nhà để xe ấm áp. Và không có gì, họ thậm chí còn bay.
      Tôi nghĩ vậy thì họ sẽ tiến hành khắc phục sự cố.
  6. Bez 310
    Bez 310 3 tháng 2021 năm 15 45:XNUMX
    -16
    Tôi sẽ bình luận về tin tức tuyệt vời này bằng câu nói yêu thích của tôi trong bộ phim hay "Trái tim của một chú chó" - "Thật là xấu hổ!"
    1. Sergei Sfiedu
      Sergei Sfiedu 3 tháng 2021 năm 15 52:XNUMX
      +13
      Chà, xấu hổ không phải là xấu hổ, quân Yankees từ các căn cứ lưu trữ định kỳ cũng hồi sinh bất kỳ thứ rác rưởi nào như B-52, do tình trạng nghèo đói của chúng ta, điều này có thể xảy ra. và điều đó là cần thiết, nhưng đồng thời cũng cần suy nghĩ xem chúng ta có luôn chi tiền cho quốc phòng (và không chỉ quốc phòng) một cách hiệu quả hay không, liệu có những khoản chi trùng lặp, quá mức và rõ ràng là bất hợp lý.
      1. Áo khoác trong kho
        Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 16 07:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Sergey Sfiedu
        có chi tiêu trùng lặp, quá mức và rõ ràng là bất hợp lý không.

        Và tại sao phải tìm kiếm trong một thời gian dài, tại cùng một nhà máy ở Kazan, họ đang khôi phục toàn bộ chu kỳ sản xuất của Tu160, thay vì chuẩn bị cho việc sản xuất PAKDA.
        1. PSih2097
          PSih2097 3 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: Áo khoác còn hàng
          thay vì chuẩn bị cho việc sản xuất PAKDA.

          Và những gì, nó đã có trong một phiên bản bay, để chuẩn bị sản xuất?
          nó thậm chí không có ở bố cục kích thước đầy đủ, chỉ trên giấy và theo tôi hiểu, chúng tôi vẫn chưa quyết định về hình thức cuối cùng và đặc điểm hiệu suất của nó.
          1. Áo khoác trong kho
            Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 18 11:XNUMX
            0
            MOSCOW, ngày 2 tháng 2021 (XNUMX) - RIA Novosti. Bộ Quốc phòng đã phê duyệt lần xuất hiện cuối cùng của máy bay ném bom "tàng hình", được gọi là Tổ hợp Hàng không Tầm xa Tiên tiến (PAK DA), do Tupolev phát triển.
            Một nguồn tin trong tổ hợp công nghiệp quân sự nói với RIA Novosti rằng ưu tiên giảm khả năng hiển thị của máy bay và vũ khí tầm xa.
            "Công việc thiết kế thử nghiệm theo chương trình đang ở giai đoạn thiết kế chi tiết, việc xây dựng một số nguyên mẫu đang được tiến hành", người đối thoại của cơ quan nói thêm.
          2. El Chuvachino
            El Chuvachino 3 tháng 2021 năm 18 12:XNUMX
            0
            Quyết định
  7. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Russianairforce
      Russianairforce 3 tháng 2021 năm 15 53:XNUMX
      +5
      Nhân tiện, ở đó, trong số 4 mặt có một tu22mr, vì vậy với tất cả mong muốn .... dù sao thì chiếc MRchik cũng có thể sẽ bị thối rữa, nhưng những chiếc máy bay còn lại ........ bây giờ những chiếc troikas cực đoan đang bị đuổi khỏi Mongokhto, một số người trong số họ đã đứng vững trong 25 năm, nhưng không có gì, với sự đau buồn một nửa, họ đến Siberia, rồi sau TEC đến Kazan, hãy để họ làm ít nhất một điều gì đó, ít nhất một ít nhất hai chỉ để không đi vào dấu trừ, nếu không chúng ta có 22m3 BYADA
  8. AntiAleks
    AntiAleks 3 tháng 2021 năm 15 55:XNUMX
    0
    "Dành cho bảo tàng" - sẽ được làm rõ
  9. Flashpoint
    Flashpoint 3 tháng 2021 năm 15 57:XNUMX
    +4
    Tin tốt, tại sao bạn chưa nhảy trước? TU-22M3 là một chiếc xe thực sự tốt. Cũng có mất mát nên sẽ bù đắp. Thật tệ khi chỉ có 2, thật tệ khi họ không muốn khôi phục lại toàn bộ chu kỳ sản xuất.
    1. Áo khoác trong kho
      Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 16 04:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ flashpoint
      thật tệ khi họ không muốn khôi phục toàn bộ chu kỳ sản xuất.

      Tại sao?
      Nhà máy hiện cần một chu trình sản xuất PAKDA ( hứa hẹn tổ hợp hàng không) để chuẩn bị, chứ không phải máy bay từ thế kỷ trước.
      Mặc dù, vì một lý do nào đó, họ đã cố gắng khôi phục một chiếc máy bay khác từ thế kỷ trước thay vì một chiếc hứa hẹn.
      1. Flashpoint
        Flashpoint 3 tháng 2021 năm 16 19:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Áo khoác còn hàng
        Trích dẫn từ flashpoint
        thật tệ khi họ không muốn khôi phục toàn bộ chu kỳ sản xuất.

        Tại sao?
        Nhà máy hiện cần một chu trình sản xuất PAKDA ( hứa hẹn tổ hợp hàng không) để chuẩn bị, chứ không phải máy bay từ thế kỷ trước.
        Mặc dù, vì một lý do nào đó, họ đã cố gắng khôi phục một chiếc máy bay khác từ thế kỷ trước thay vì một chiếc hứa hẹn.

        PAKDA có thực sự đang trong giai đoạn tiền sản xuất? Và vì một số lý do, một chiếc máy bay từ thế kỷ trước có tốc độ siêu thanh, nhưng PAKDA thì không.
        1. Áo khoác trong kho
          Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 16 26:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ flashpoint
          PAKDA có thực sự đang trong giai đoạn tiền sản xuất?

          Chà, giống như bae, có vẻ như đã có thông báo rằng dự án đang ở giai đoạn sản xuất thân máy bay. Và để làm nên chuyện lớn, bạn cần chuẩn bị và chuẩn bị.
          Trích dẫn từ flashpoint
          vì một số lý do, một chiếc máy bay từ thế kỷ trước có tốc độ siêu âm, nhưng PAKDA thì không.

          Chà, đây là câu hỏi dành cho Không quân và các nhà thiết kế, họ cho rằng điều gì hứa hẹn hơn. Tôi không phải là chuyên gia, tôi không thể đánh giá liệu một bệ phóng bay có cần âm thanh siêu thanh hay không.
          Đối với tôi, tôi thà khôi phục Ruslan và chế tạo một phiên bản siêu máy bay ném bom cho 200 tên lửa.
          1. Flashpoint
            Flashpoint 3 tháng 2021 năm 16 30:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Áo khoác còn hàng
            Trích dẫn từ flashpoint
            PAKDA có thực sự đang trong giai đoạn tiền sản xuất?

            Chà, giống như bae, có vẻ như đã có thông báo rằng dự án đang ở giai đoạn sản xuất thân máy bay. Và để làm nên chuyện lớn, bạn cần chuẩn bị và chuẩn bị.
            Trích dẫn từ flashpoint
            vì một số lý do, một chiếc máy bay từ thế kỷ trước có tốc độ siêu âm, nhưng PAKDA thì không.

            Chà, đây là câu hỏi dành cho Không quân và các nhà thiết kế, họ cho rằng điều gì hứa hẹn hơn. Tôi không phải là chuyên gia, tôi không thể đánh giá liệu một bệ phóng bay có cần âm thanh siêu thanh hay không.
            Đối với tôi, tôi thà khôi phục Ruslan và chế tạo một phiên bản siêu máy bay ném bom cho 200 tên lửa.

            Tôi đồng ý, có vẻ như phương tiện đột phá cũng cần thiết. Có vẻ như cả thống nhất và thiếu vốn. Có vẻ như tên lửa ngày càng có tầm bắn xa hơn và hiệu quả hơn. Khó để hiểu.
            Với cái giá phải trả là thân máy bay PAKDA - tôi nghĩ sẽ có 2-5 bản trong 2-3 năm tới, và không hơn.
      2. Alf
        Alf 3 tháng 2021 năm 17 47:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Áo khoác còn hàng
        Mặc dù, vì một lý do nào đó, họ đã cố gắng khôi phục một chiếc máy bay khác từ thế kỷ trước thay vì một chiếc hứa hẹn.

        Có lẽ đây là một tín hiệu cho thấy có điều gì đó không ổn với sản phẩm mới?
        1. Áo khoác trong kho
          Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 18 17:XNUMX
          -1
          Trích dẫn: Alf
          Có lẽ đây là một tín hiệu cho thấy có điều gì đó không ổn với sản phẩm mới?

          Có lẽ.
          Nhưng thay vào đó, đây là một tín hiệu cho thấy họ vẫn sẽ khởi động một chương trình hiện đại hóa máy bay chiến đấu Tu22, đồng thời những chương trình này sẽ được hoàn thành.
    2. Phi công_
      Phi công_ 3 tháng 2021 năm 16 17:XNUMX
      +2
      Thật tệ khi chỉ có 2, thật tệ khi họ không muốn khôi phục lại toàn bộ chu kỳ sản xuất.

      Không có tiền, nhưng nhà máy vẫn đứng vững. Bây giờ đột nhiên xuất hiện, dường như, chỉ có 2.
      1. Flashpoint
        Flashpoint 3 tháng 2021 năm 16 23:XNUMX
        +8
        Trích dẫn: Aviator_
        Thật tệ khi chỉ có 2, thật tệ khi họ không muốn khôi phục lại toàn bộ chu kỳ sản xuất.

        Không có tiền, nhưng nhà máy vẫn đứng vững. Bây giờ đột nhiên xuất hiện, dường như, chỉ có 2.

        Có lẽ ai đó đã chỉ ra đầy đủ rằng có cơ hội cuối cùng để tăng hạm đội TU22-M3. Nghe một người đàn ông, chúng ta hãy uống cho sức khỏe của mình! đồ uống
        1. alexmach
          alexmach 3 tháng 2021 năm 16 33:XNUMX
          0
          Có lẽ ai đó đã chỉ ra rằng có cơ hội cuối cùng để tăng hạm đội TU22-M3

          Nhưng tại sao không hoàn toàn rõ ràng. PAKDA lẽ ra phải thay thế họ, và họ sẽ đầu tư tiền bạc và công sức vào PAKDA.
          Ngoài ra còn có chương trình này để chế tạo TU-160 mới. Chà, nếu việc sản xuất của họ đã được làm chủ, thì họ đã được đầu tư vào chúng. Việc hoàn thiện TU-22M3 có thể đồng nghĩa với thất bại với TU-160 và khó khăn với PAKDA.

          Có đáng để xây dựng chúng không? Chà, nếu vấn đề vũ khí được giải quyết cho họ, và nếu 30 bên đã hứa vẫn trải qua quá trình hiện đại hóa hợp lý, thì điều đó có thể đáng giá. Vì lợi ích của 4 phía, đối với tôi, dường như không có ích gì khi rào một khu vườn.
          1. Vl903
            Vl903 3 tháng 2021 năm 18 58:XNUMX
            +3
            phải mất nhiều năm để tung ra một loạt máy bay mới, ngay cả trong nền kinh tế đang hoạt động nhịp nhàng của Liên Xô. bây giờ thật tốt nếu nó được 10 tuổi và cần có máy bay ngay bây giờ. Quyết định đúng đắn nếu nó không phải là thay vì bổ sung cho PAK KHÔNG NGƯỜI LÁI CÓ
            1. alexmach
              alexmach 3 tháng 2021 năm 19 19:XNUMX
              -1
              và máy bay là cần thiết bây giờ

              Chúng tôi trở lại câu hỏi cũ: Tại sao chúng cần thiết bây giờ? Đặc biệt là những chiếc máy bay này. Mục đích của kiểm lâm bây giờ là gì?
              mất nhiều năm. bây giờ thì tốt nếu nó được 10 tuổi

              Chà .. Họ đã khôi phục sản xuất Tu-160 được bao nhiêu năm rồi? Trên thực tế, đã đến lúc tung ra những cái mới.
              1. Vl903
                Vl903 3 tháng 2021 năm 19 29:XNUMX
                -1
                máy bay là cần thiết để đe dọa NATO rằng họ sẽ phải trả giá đắt nếu lấy đi dầu khí của Crimea và thềm lục địa của nó chẳng hạn.
                tu160 trong bảy năm họ nói rằng họ đang khôi phục.
                Stalin trong 20 năm đã phát động nền kinh tế quân sự của Nga sau 10 !!! nhiều năm ngừng hoạt động, và thậm chí sau đó vẫn chưa kết thúc với cái giá phải trả là sự đàn áp và tuyển chọn nhân sự tàn nhẫn (có đúng hay không - xs)
                Chúng tôi đã nhàn rỗi trong 30 năm ....
                1. alexmach
                  alexmach 3 tháng 2021 năm 19 30:XNUMX
                  +1
                  máy bay là cần thiết để đe dọa NATO

                  Họ có thực sự có khả năng đó không? NATO đáng sợ, họ có đáng sợ với anh ta không?
                  Stalin trong 20 năm đã phát động nền kinh tế quân sự của Nga sau 10 !!! nhiều năm ngừng hoạt động

                  Bạn còn chịu thêm thời gian chết nào nữa. Nó không được tung ra, mà được tạo ra, thực tế là từ đầu.
                  1. Vl903
                    Vl903 3 tháng 2021 năm 20 01:XNUMX
                    0
                    NATO không sợ, nhưng anh ấy không thực sự muốn trải qua những rắc rối nhỏ.
                    Tôi đồng ý, nền kinh tế khó xây dựng và nhanh chóng tự tháo gỡ.
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 4 tháng 2021 năm 18 46:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ: vl903
                      NATO không sợ, nhưng anh ấy không thực sự muốn trải qua những rắc rối nhỏ.
                      Tôi đồng ý, nền kinh tế khó xây dựng và nhanh chóng tự tháo gỡ.

                      NATO chỉ chi tiêu 2% GDP theo luật...
                      Anh ấy hoàn toàn không thấy những chi phí này.
                      1. Vl903
                        Vl903 4 tháng 2021 năm 19 18:XNUMX
                        -2
                        Trích dẫn: SovAr238A
                        Trích dẫn từ: vl903
                        NATO không sợ, nhưng anh ấy không thực sự muốn trải qua những rắc rối nhỏ.
                        Tôi đồng ý, nền kinh tế khó xây dựng và nhanh chóng tự tháo gỡ.

                        NATO chỉ chi tiêu 2% GDP theo luật...
                        Anh ấy hoàn toàn không thấy những chi phí này.

                        điều này đề cập đến những rắc rối và chi phí khôi phục các quốc gia sau cuộc xung đột hạt nhân quân sự giữa NATO và Liên bang Nga. Tôi không nghĩ rằng họ sẽ lớn, nhưng các nhà tư bản rất tham lam.
                2. Áo khoác trong kho
                  Áo khoác trong kho 4 tháng 2021 năm 06 10:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: vl903
                  Stalin phát động nền kinh tế chiến tranh của Nga trong 20 năm

                  Stalin, xuất khẩu vàng ra nước ngoài, đã mua đầu máy xe lửa, máy công cụ và toàn bộ nhà máy ở đó.
                  Những người hiện đang mua gì?
          2. mark1
            mark1 3 tháng 2021 năm 19 07:XNUMX
            +5
            Trích dẫn từ alexmach
            Việc hoàn thiện TU-22M3 có thể đồng nghĩa với thất bại với TU-160 và khó khăn với PAKDA.

            Tại đây, bạn có thể tự do phát minh ra tất cả các loại phát minh - tàu lượn trống hiện có sẽ chứa đầy thiết bị và không có gì khác. Điều này phù hợp với chương trình hiện đại hóa máy bay chiến đấu Tu22M3 (điểm khác biệt duy nhất là chiếc cũ không cần phải tháo dỡ và tài nguyên là "không") - thế là xong.
            1. alexmach
              alexmach 3 tháng 2021 năm 19 17:XNUMX
              0
              Vâng, Chúa cấm nếu như vậy.
      2. Russianairforce
        Russianairforce 3 tháng 2021 năm 16 26:XNUMX
        +2
        Chà, về tiền bạc.... Họ đã bị cô lập trong một thời gian dài. Chỉ là 4 mặt này đã được nói đến 10 năm rồi, chúng thực sự rất mới, thậm chí còn chưa lên sóng bao giờ, rõ ràng là có thiết bị, các loại gioăng, dây cáp cần được chấn chỉnh hoàn toàn và có thể phải thay thế bằng 90 phần trăm, nhưng đây là CÂY !!! Họ làm điều đó, đặc biệt là kể từ khi các kỹ sư và kỹ thuật viên trung đoàn của chúng tôi ở cùng Mongokhto đưa loại máy bay bay gỗ tương tự trở lại cuộc sống.
    3. Bez 310
      Bez 310 3 tháng 2021 năm 19 17:XNUMX
      -2
      Trích dẫn từ flashpoint
      TU-22M3 là một chiếc xe thực sự tốt.

      Tại sao chiếc xe này tốt như vậy?
      1. Flashpoint
        Flashpoint 3 tháng 2021 năm 19 46:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Bez 310
        Trích dẫn từ flashpoint
        TU-22M3 là một chiếc xe thực sự tốt.

        Tại sao chiếc xe này tốt như vậy?

        Ít nhất là vì:
        1. Chúng tôi có họ, cảm ơn Chúa họ vẫn còn;
        2. Có mục đích và sẽ có ứng dụng;
        3. Có một khoản dự trữ để hiện đại hóa và sửa chữa - họ đã tận dụng lợi thế này;
        4. Tính linh hoạt khi sử dụng - độ cao rất lớn và cực thấp, tốc độ lên tới Mach 2, nhiều loại vũ khí.
        1. Bez 310
          Bez 310 3 tháng 2021 năm 20 31:XNUMX
          -2
          Trích dẫn từ flashpoint
          Ít nhất là vì:

          Nói chung, bạn không có gì để nói, vì vậy, một bu lông ...
          Thật không may, đây hoàn toàn không phải là một chiếc máy bay tốt, trong mọi trường hợp, nó đã không trở thành một bước đột phá so với chiếc máy bay mà nó thay thế. Chiếc máy bay này hóa ra là "rất trung bình" về mọi mặt, nhưng người Trung Quốc đang hiện đại hóa người tiền nhiệm của nó (Tu-16), và chiếc máy bay đó thậm chí còn trông thú vị hơn.
          1. Flashpoint
            Flashpoint 3 tháng 2021 năm 21 39:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: Bez 310
            Trích dẫn từ flashpoint
            Ít nhất là vì:

            Nói chung, bạn không có gì để nói, vì vậy, một bu lông ...
            Thật không may, đây hoàn toàn không phải là một chiếc máy bay tốt, trong mọi trường hợp, nó đã không trở thành một bước đột phá so với chiếc máy bay mà nó thay thế. Chiếc máy bay này hóa ra là "rất trung bình" về mọi mặt, nhưng người Trung Quốc đang hiện đại hóa người tiền nhiệm của nó (Tu-16), và chiếc máy bay đó thậm chí còn trông thú vị hơn.

            Sau đó, hãy để chúng tôi đánh giá chi tiết dự án của bạn. Và đồng thời về người Trung Quốc.
            1. Bez 310
              Bez 310 3 tháng 2021 năm 22 27:XNUMX
              -3
              Trích dẫn từ flashpoint
              Đánh giá của bạn về dự án

              Tôi đã nói tất cả những gì tôi muốn.
              Đừng quên rằng máy bay đang phục vụ và tôi không thể nói tất cả mọi thứ.
              Và chính bạn sẽ tìm thấy về "tiếng Trung" trên Internet, có thứ gì đó để đọc.
  10. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 3 tháng 2021 năm 15 59:XNUMX
    -2
    Mọi người xếp hàng!!!

    Di tích cũ, dang dở, tất cả đều được sửa chữa, hiện đại hóa và đưa vào hoạt động.

    Mọi người sẽ sớm có đủ công việc.
    1. Kot Alexandrovich
      Kot Alexandrovich 3 tháng 2021 năm 16 16:XNUMX
      0
      Và những khẩu pháo bằng đồng từ Kraml?
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 3 tháng 2021 năm 16 32:XNUMX
        0
        Và những khẩu pháo bằng đồng từ Kraml?


        Vâng, cần phải phục vụ và nấu ăn, chúng có thể hữu ích.
  11. ROS 42
    ROS 42 3 tháng 2021 năm 16 21:XNUMX
    +3
    Nhà máy Hàng không Kazan chế tạo hai máy bay ném bom tầm xa Tu-22M3 mới

    “Đây rồi, Mikhalych!” Và ngày kia, ai nói với tôi điều gì?
    Trích dẫn: Osipov9391
    Quên Tu-22M3 đi. Máy bay mệt và không tài nguyên. Anh ấy sẽ bay nhiều nhất là 5-7 năm và mọi người sẽ bị xóa sổ, vì nó không phát ra âm thanh. Ở đó, đến nay cả những chiếc ghế cũ kỹ xộc xệch cũng chưa được thay thế. Họ chỉ nghĩ rằng nó là vô nghĩa.
    1. Russianairforce
      Russianairforce 3 tháng 2021 năm 18 00:XNUMX
      +1
      Chà, nếu vậy thì nói thẳng ra là....... Backfire của chúng tôi thực sự đã mệt rồi, động cơ có rất nhiều vấn đề, tất nhiên là nó bay được hơn 5-7 năm (cảm ơn các thợ thép Liên Xô) nhưng trong 10 năm nó sẽ thực sự cần một sự thay thế. Và nhân tiện, những người viết về phần quay của cánh là liên kết yếu của tu22 là hoàn toàn đúng, sớm hay muộn (tôi hy vọng là rất muộn) vấn đề này sẽ xuất hiện, vì nó bắt đầu bộc lộ trên su24 trong hình thức phát hiện ngày càng thường xuyên hơn các vết nứt siêu nhỏ và không siêu nhỏ khác nhau, nhưng đối với máy sấy, toàn bộ cánh đang quay, chúng tôi có một nửa dòng điện, tải nhỏ hơn một chút, do đó, tôi nghĩ sẽ có nhiều hơn nguồn
      1. Alexander Vorontsov
        Alexander Vorontsov 3 tháng 2021 năm 21 16:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Rashnairforce
        Chà, nếu vậy, thẳng thắn mà nói....... Backfire của chúng tôi thực sự đã mệt mỏi rồi

        Đây không phải là câu hỏi.

        Các câu hỏi được đặt ra bởi thực tế là một số phi công địa phương bình luận một cách cụ thể về các vấn đề sản xuất những chiếc máy bay này (ala "hãy quên chúng đi"). Mặc dù vấn đề này hoàn toàn không thuộc thẩm quyền của họ.

        Tất cả điều này đang xảy ra trong bối cảnh thực tế là công việc đang được tiến hành để tạo ra các thế hệ lấp đầy mới cho những chiếc máy bay này.

        Tiến hành công việc cải thiện tính khí động học, so với những năm 1970. Bởi vì khả năng của mô hình toán học đã phát triển vô song. Những thứ kia. tàu lượn có thể được "mang theo".

        Và nhân đây, những ai viết về phần rẽ cánh là mắt xích yếu của Tu22 là hoàn toàn đúng

        Một lần nữa, rõ ràng đây là một điểm hỏng hóc bổ sung, một sự phức tạp của thiết kế và, giống như bất kỳ mối nối nào, kém bền hơn.

        Trích dẫn: Rashnairforce
        khi nó bắt đầu biểu hiện trên su24 dưới dạng ngày càng phát hiện nhiều vết nứt vi mô và không vi mô khác nhau, nhưng máy sấy có cả cánh quay, chúng ta có một nửa dòng điện, tải ít hơn một chút , do đó, tôi nghĩ tài nguyên sẽ dài hơn

        Không lạ.
        Đầu tiên, một phần của lực nâng sẽ được cung cấp bởi phần "rắn" trung tâm.
        Đồng thời, phần còn lại của cánh có diện tích nhỏ hơn và quan trọng hơn là một đòn bẩy. Vì vậy, cuối cùng, không có chút nào là "hơi" mà ít hơn hẳn.

        Và tất cả những điều này dựa trên thực tế là Su-24 ra đời trước Tu-22 ... và hiện tại nhìn chung đã có kinh nghiệm vận hành tất cả các loại máy bay này + một bước nhảy vọt về công nghệ, vật liệu, chế biến.
        "Toán học" tương tự - khả năng tính toán chi tiết hơn tải trọng trên nút, độ rung, rung ở các chế độ khác nhau. Nếu cần, hãy sửa hướng dẫn vận hành cho các chế độ, v.v.
        Tóm lại, không có lý do gì để né tránh quyết định này.
        1. Osipov9391
          Osipov9391 4 tháng 2021 năm 02 50:XNUMX
          -1
          Loại chất liệu nào có thể giúp ích cho khung máy bay và bản lề cánh đã cũ? KT-1M (ala hello từ Tu-16) cũ, nặng, không chắc chắn vẫn chưa được thay thế bằng K-36L-70 từ Tu-160.
          Nhẹ, đáng tin cậy và tốt. Bạn có nhớ vụ việc ở Shaikovka không? Nếu các phi công đang ngồi trong K-36, họ sẽ còn sống khi được kích hoạt. Sự cố gần đây ở Crimea khi Su-30SM bị phóng ra là minh chứng cho điều này.
          Và ghế KT-1M thường được thiết kế cho các thiết bị (chẳng hạn như ZSh-3) đã lâu không có sẵn.
          Trên Tu-160, hệ thống phóng K-36L-70 và thiết bị oxy KDA-120 rất đáng tin cậy và tốt. Tôi chỉ không hiểu tại sao lúc đó và bây giờ nó không được cài đặt trên Tu-22M3, ngay cả với mục đích thống nhất.
          1. Lozovik
            Lozovik 4 tháng 2021 năm 10 27:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Osipov9391
            KT-1M (ala hello từ Tu-16) cũ, nặng, không chắc chắn vẫn chưa được thay thế bằng K-36L-70 từ Tu-160.

            Những chiếc ghế bình thường (không phải là tốt nhất, nhưng chúng phục vụ mục đích của chúng) đã cứu mạng bất kỳ phi hành đoàn nào.

            Trích dẫn: Osipov9391
            Sự cố gần đây ở Crimea khi Su-30SM bị phóng ra là minh chứng cho điều này.

            Sự cố ở Crimea khẳng định một điều - quá trình huấn luyện kém của phi hành đoàn.

            Trích dẫn: Osipov9391
            Và ghế KT-1M thường được thiết kế cho các thiết bị (chẳng hạn như ZSh-3) đã lâu không có sẵn.

            Những chiếc ghế được thiết kế để phù hợp với một chiếc mũ bảo hiểm? wasat KKO-5 không nói gì?
            1. Osipov9391
              Osipov9391 4 tháng 2021 năm 12 52:XNUMX
              0
              Cả những chiếc ghế này, các bộ phận của chúng cũng như các bộ phận của KKO-5 đều đã được sản xuất trong một thời gian dài. Chỉ từ cổ phiếu cũ nếu.
              Nhưng K-36L và KDA-120 với bộ KKO-15T bằng cách nào đó vẫn được sản xuất trên Zvezda và Orekhovo-Zuevo.
              Tôi chỉ không thể hiểu tại sao chúng không được cài đặt trên Tu-22M3 mới nhất cùng một lúc. Có lẽ chúng đã xuất hiện trên M4. Nhưng sau đó dự án đã bị đóng cửa.
              Vì vậy, tất nhiên VKK-15T và ZSh-7APS không thể so sánh với ZSh-3 và VKK-6. Tựa đầu của chiếc ghế KT-1M dường như được làm cho chiếc mũ bảo hiểm này.
              1. Lozovik
                Lozovik 4 tháng 2021 năm 14 00:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Osipov9391
                Tôi chỉ không thể hiểu tại sao chúng không được cài đặt trên Tu-22M3 mới nhất cùng một lúc.

                Họ đã từ chối hai lần - lần đầu tiên ở mức 22, sau đó là ba lần nối tiếp, mặc dù nguyên mẫu đầu tiên của Tu-3M36, thật kỳ lạ, lại có ghế K-XNUMX.

                Trích dẫn: Osipov9391
                Vì vậy, tất nhiên VKK-15T và ZSh-7APS không thể so sánh với ZSh-3 và VKK-6.

                Tất nhiên, không có PPU, độ cao thấp hơn đáng kể. cười Nhưng về bản chất, một bộ đồ bù độ cao cho máy bay ném bom mang tên lửa là không cần thiết, chúng không bay ở độ cao như vậy. ZSh-7 là dư thừa đối với một tàu sân bay tên lửa - hạng nặng và khả năng lắp đặt NVU-7, vì những lý do rõ ràng, là không cần thiết, đối với tôi, ZSh-5 thuận tiện hơn. ZSH-3 đã hết từ lâu, tôi đã không nhìn thấy nó từ cuối những năm 80.

                Trích dẫn: Osipov9391
                Tựa đầu của chiếc ghế KT-1M dường như được làm cho chiếc mũ bảo hiểm này.

                Thật khó để nói, tôi không nhận thấy sự khác biệt giữa ZSh-36 và ZSh-5 trên K-7DM.
                1. Osipov9391
                  Osipov9391 4 tháng 2021 năm 16 01:XNUMX
                  0
                  ZSh-3 vẫn còn ở đâu đó, có lẽ trên L-39 chúng được sử dụng trong trường học.
                  VKK-15T không có PPU. Chỉ cần một bộ đồ bù đắp và thông thoáng cơ thể. Nó bị mòn nếu độ cao hơn 12 km trong chuyến bay. Và một chiếc áo khoác đặc biệt với anh ta.
                  Mặt nạ và mũ bảo hiểm có chữ C, những con chip dày của các đầu nối liên lạc đặc biệt. Và những chiếc ZSh-7AS đầu tiên được gọi ở đó mà không có lỗ NVU.
                  Nhưng đã có những lời phàn nàn từ phi hành đoàn rằng cổ và đầu rất đau sau nhiều giờ bay trong thiết bị này.
                  Ngoài ra còn có một bộ đồ phi hành gia Chim cốc. Và một bộ đồ lót cho anh ta với găng tay thổi. Nếu độ cao hơn 18-20 km, thì trong cabin giảm áp, ngồi trong Cormorants, phi hành đoàn có thể thực hiện nhiệm vụ.
                  Và nếu VKK-15T bị giảm áp suất trên trần bay hơn 12 km, thì trong vòng một hoặc hai phút, cần phải khẩn trương hạ xuống độ cao an toàn. Nó không được thiết kế để ở lâu trong cabin giảm áp suất.
                  Và vâng, RPK-160 chịu trách nhiệm cung cấp oxy cho Tu-120. Đây không phải là trường hợp trên bất kỳ máy bay khác. Nó đứng ở mọi nơi làm việc của một thành viên phi hành đoàn. Trên mặt đất trong khi kiểm tra, nút nhỏ màu đỏ được nhấn và làm phồng buồng VKK. Phần còn lại của các công tắc bật tắt để điều khiển Chim cốc, bao gồm cả VUSh.
                  1. Lozovik
                    Lozovik 4 tháng 2021 năm 20 44:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Osipov9391
                    VKK-15T không có PPU. Chỉ cần một bộ đồ bù đắp và thông thoáng cơ thể. Nó bị mòn nếu độ cao hơn 12 km trong chuyến bay.

                    Vâng, vì vậy nó được viết trong RLE, chỉ khi Tu-22M3 bay cao như vậy? Chỉ trên các chuyến bay và một số bài tập, nếu không thì quần áo bay thông thường phía sau mắt.

                    Trích dẫn: Osipov9391
                    Và những chiếc ZSh-7AS đầu tiên được gọi ở đó mà không có lỗ NVU.

                    Trong tin nhắn trước của APS, câu trả lời là có.

                    Trích dẫn: Osipov9391
                    Ngoài ra còn có một bộ đồ phi hành gia Chim cốc. Và một bộ đồ lót cho anh ta với găng tay thổi. Nếu độ cao hơn 18-20 km, thì trong cabin giảm áp, ngồi trong Cormorants, phi hành đoàn có thể thực hiện nhiệm vụ.

                    Nghe nói về cái này. Nhưng tại sao? Tu-160 có trần bay 15600 mét, và sau đó là siêu thanh trong một thời gian ngắn.

                    Trích dẫn: Osipov9391
                    Và nếu VKK-15T bị giảm áp suất trên trần bay hơn 12 km, thì trong vòng một hoặc hai phút, cần phải khẩn trương hạ xuống độ cao an toàn. Nó không được thiết kế để ở lâu trong cabin giảm áp suất.
                    Và vâng, RPK-160 chịu trách nhiệm cung cấp oxy cho Tu-120. Đây không phải là trường hợp trên bất kỳ máy bay khác. Nó đứng ở mọi nơi làm việc của một thành viên phi hành đoàn. Trên mặt đất trong khi kiểm tra, nút nhỏ màu đỏ được nhấn và làm phồng buồng VKK. Phần còn lại của các công tắc bật tắt để điều khiển Chim cốc, bao gồm cả VUSh.

                    Tất cả đều tốt, tất nhiên, nhưng trên thực tế? Tại sao nhất thiết phải có ZSH-7 trên những chiếc máy bay như vậy?
                    1. Osipov9391
                      Osipov9391 5 tháng 2021 năm 00 04:XNUMX
                      0
                      Nhưng VKK-15T được trang bị trên Tu-22M3 khi nào? Theo tôi, nó chỉ có thể được kết nối với KP-120 và ORK-115B bằng một cặp ống mềm và nó hoạt động từ KDA-120.
                      Ở đó, có vẻ như một chiếc ghế chiến đấu đã được giới thiệu bởi KSKK-2MB, nhưng với một quả bóng bay lớn và một khẩu ORK bên dưới Baklan.
                      Rõ ràng Cormorant được tạo ra để bay ở độ cao lớn. Có thể trong quá trình thử nghiệm hoặc tương tự. Nhưng thực tế là cả những người thử nghiệm và phi công chiến đấu đều ngay lập tức bác bỏ nó và chỉ trích nó là hoàn toàn không cần thiết và ngu ngốc - trong chuyến bay, nếu bạn đứng dậy khỏi một chỗ, mọi thứ sẽ bám vào và co giật với các ống của bộ đồ.
                      Họ đã không đặt nó ở bất cứ đâu. Chỉ có người Mỹ trên Valkyrie mới có thứ này. Nhưng đó là một thời gian dài trước đây.
                      ZSH-7AS (APS) chỉ hoạt động với mặt nạ KM-35MS và dây nịt 115B từ ORK. Có những con chip dày trên dây của một kết nối đặc biệt.
                      VKK-15T+KM-35MS+ZSh-7APS hoặc một con Chim cốc. Đây là thiết bị đi trên máy bay.
                      Đó là những gì họ đã làm ban đầu.
                      Điều thú vị là những chiếc mặt nạ và bộ quần áo này đã xuất hiện trên máy bay chiến đấu từ những năm 1991-92. Chỉ những chiếc Su-27 và Su-33 đời cuối mới có chúng. Và mới hơn.
                      KKO-27 cũng có trên Su-5.
                      Hóa ra các phi hành đoàn Tu-160 bắt đầu mặc nó sớm hơn nhiều so với các phi công chiến đấu. Có KDA-15 và KKO-15 với mặt nạ KM-35M, VKK-15K và ZSh-7APN.
                      1. Lozovik
                        Lozovik 5 tháng 2021 năm 22 13:XNUMX
                        0
                        Đi xa khỏi chủ đề, tôi thấy không có lý do gì để tiếp tục.
                    2. Osipov9391
                      Osipov9391 5 tháng 2021 năm 00 10:XNUMX
                      0
                      Ngôi sao từ lâu đã phát triển các bộ dụng cụ hạng nhẹ KOKOS-1 và KKO-LI với mặt nạ KM-35I-2 và mũ bảo hiểm hạng nhẹ. Không có khung NVU. Lên đến 12 km được tính toán.
                      Nhưng nó vẫn là một bản mô phỏng hoặc những người thử nghiệm Tu-214 sử dụng nó.
  12. ánh sáng
    ánh sáng 3 tháng 2021 năm 16 39:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Sergey Sfiedu
    Chà, xấu hổ không phải là xấu hổ, quân Yankees từ các căn cứ lưu trữ định kỳ cũng hồi sinh bất kỳ thứ rác rưởi nào như B-52

    Đào sâu hơn - ngay cả thiết giáp hạm Missouri cũng được mở lại
  13. Slon1978
    Slon1978 3 tháng 2021 năm 17 17:XNUMX
    +2
    Quyết định sử dụng thân máy bay chế tạo sẵn để hoàn thiện Tu-22 chỉ có thể bị đánh giá tiêu cực ở Nga. Tôi chắc chắn rằng các chuyên gia về chủ đề ở phương Tây, mà chúng tôi không thích, sẽ chỉ đánh giá quyết định này một cách tích cực, như một giải pháp hiệu quả về mặt sử dụng dự trữ sản xuất, và sản phẩm đầu ra sẽ là một chiếc máy bay hiện đại hóa có một không hai lớp máy bay ném bom tầm xa, một cánh tay dài mà hầu như không ai có. Đối với những người đã nói ở đây về việc khôi phục sản xuất Tu-160 "gây bất lợi" cho PAKDA, tôi khuyên bạn nên suy nghĩ về điều đó. Ý tưởng với PAKDA - nói một cách nhẹ nhàng, nghi ngờ về nhiều vấn đề - sẽ trở thành một chiếc máy bay đắt tiền, phức tạp về mặt kỹ thuật (cánh bay), chậm chạp, nhưng được cho là "kín đáo". Anh ta sẽ vô hình chứ? Tôi hiểu khi công nghệ tàng hình được sử dụng cho máy bay chiến đấu hoặc máy bay không người lái nhỏ gọn, tại một địa điểm cụ thể trên tiền tuyến, vào một thời điểm cụ thể, trong những điều kiện cụ thể, dưới một góc tiếp cận nhất định, có thể ở độ cao thấp, có thể vượt qua hệ thống phòng không và giải quyết vấn đề do tàng hình. Và PAKDA là một người khổng lồ khổng lồ, nó sẽ bay hàng nghìn km đến bãi phóng, bay chậm dọc theo biên giới của các nước NATO, công nghệ tàng hình sẽ không giúp nó không bị chú ý theo bất kỳ cách nào, nó sẽ bị theo dõi từ các hình chiếu bên, từ vệ tinh, dọc theo một đường mòn nhiệt, vv Anh ta sẽ không thể thoát khỏi các máy bay chiến đấu siêu âm nhằm mục đích đánh chặn (ngay cả đối với thế hệ thứ 5, siêu âm không có đốt sau, chúng có thể tiếp nhiên liệu từ các tàu chở dầu bay ở tốc độ cận âm). Do đó, ai đó đã phân tích thông minh "dự án PAKDA" này và quyết định chơi an toàn và khôi phục việc sản xuất Tu-160 ở dạng hiện đại hóa. Tôi sẽ không ngạc nhiên và sẽ rất vui nếu PAKDA bị loại bỏ để nhường chỗ cho Tu-160M, với động cơ tiết kiệm mới, bởi vì. Tôi coi khái niệm PAKDA là hết sức sai lầm.
    1. Sergei Sfiedu
      Sergei Sfiedu 3 tháng 2021 năm 17 50:XNUMX
      +3
      tại vì Tôi coi khái niệm PAKDA là hết sức sai lầm.

      Đây là IMHO thuần túy của bạn. Cả chúng ta, người Mỹ hay người Trung Quốc đều không từ bỏ khả năng tàng hình chiến lược. Mặc dù ở đây cụ thể là ở Nga, anh ấy có thể. đặc biệt là không cần thiết. Và Tu-160 cũng không đặc biệt cần thiết - nó rất đắt và hiệu quả thì quá ..
      1. Slon1978
        Slon1978 3 tháng 2021 năm 19 47:XNUMX
        -2
        Người Mỹ đã hơn một lần phạm sai lầm khi đầu tư hàng tỷ đô la vào sự phát triển, điều mà sau này hóa ra là không có gì hứa hẹn. Người Trung Quốc có xu hướng sao chép - cả ở cấp độ ứng dụng và chiến lược. Vâng, và thú thật là tôi chưa nghe nói về sự phát triển của các chiến lược gia lén lút ở Trung Quốc. Hãy thử suy nghĩ chín chắn, không chỉ Mỹ phạm sai lầm. PAKDA là một trong số đó, tôi thực sự bị thuyết phục về điều đó.
    2. Áo khoác trong kho
      Áo khoác trong kho 3 tháng 2021 năm 17 50:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Slon1978
      ai đó thông minh đã phân tích "dự án PAKDA" này và quyết định chơi an toàn và khôi phục việc sản xuất Tu-160

      Có kẻ xảo quyệt hứa với Thủ trưởng rằng phải, chúng tôi, ngay bây giờ, ngay bây giờ, nhanh chóng, và bay, và Thủ trưởng được lãnh đạo và ra lệnh thực hiện. Nhưng hóa ra chúng ta không thể làm điều đó nữa.
      PAKDA - nói một cách nhẹ nhàng, đáng nghi ngờ về nhiều vấn đề - nó sẽ trở thành một chiếc máy bay đắt tiền, kỹ thuật phức tạp (cánh bay), chậm
      nhưng bạn có thể nghĩ Tu160 đơn giản và rẻ tiền. Đánh giá bởi thực tế là cho đến nay họ vẫn chưa thể sinh sản, hóa ra nó không đơn giản chút nào. PAKDA, có lẽ nó sẽ đơn giản hơn, nó đã được tạo ra.
      PAKDA là một người khổng lồ khổng lồ, nó sẽ bay hàng ngàn km đến bãi phóng, bay chậm dọc biên giới các nước NATO
      tất cả những điều tương tự có thể nói về Tu160. Tốc độ bay của nó không cao hơn, nhưng RCS cao hơn tàu khu trục nên bạn không cần phải theo dõi nhiều, nó phát sáng như cây thông Noel.
      Anh ta sẽ không thể thoát khỏi các máy bay chiến đấu được gửi đến để đánh chặn với tốc độ siêu thanh
      Đánh chặn sau tất cả xảy ra và trong một quá trình va chạm. Ngay cả khi "chim cánh cụt" không đuổi kịp, "thiên thạch" chắc chắn sẽ đuổi kịp người này hay người kia.
      Không có khả năng "thiên nga" sẽ được gửi dọc theo biên giới NATO trước khi máy bay của họ được dọn sạch trước.
      1. Slon1978
        Slon1978 3 tháng 2021 năm 19 41:XNUMX
        +2
        Để đánh chặn trên đường va chạm, trước tiên bạn phải vào đường này. Tàu sân bay tên lửa sẽ không bay "trên bờ biển", mà ở khoảng cách cần thiết là 500-1000-1500 km, tùy thuộc vào vị trí biên giới và khu vực. Ví dụ, nếu chiếc Tu-160 đi cách bờ biển 1000 km, thì chiếc F-15 xuất kích để đánh chặn nó sẽ chỉ còn nhiên liệu để phóng tên lửa và ngay lập tức quay trở lại. Do đó, việc đánh chặn tàu sân bay tên lửa, theo nguyên tắc, là việc chuyển tuần tự nó từ một số máy bay chiến đấu này sang máy bay chiến đấu khác, chiếc đầu tiên tham gia khóa học, đi cùng nó một thời gian (còn lại bao nhiêu nhiên liệu) rồi chuyển nó sang chiếc tiếp theo. đôi. Đây là một môi trường yên bình, khi những chiếc Tu-160 đang thực hiện một hành trình ven biển. Trong thời chiến, sẽ có sự loại bỏ, điều này sẽ làm phức tạp đáng kể việc đánh chặn. Vào đúng thời điểm Tu-160 có thể chuyển sang trạng thái siêu âm, việc lập kế hoạch và tính toán đánh chặn sẽ đơn giản thất bại, thậm chí đã từng xảy ra trường hợp như vậy. Kết luận: Tu-160 là máy bay linh hoạt hơn, cũng đắt tiền (nhưng rõ ràng là rẻ hơn PAKDA trong tương lai). PAKDA tàng hình sẽ không diễn ra, là một mảnh và mục tiêu nguy hiểm, nó chắc chắn sẽ bị theo dõi, nhưng sẽ mất tất cả các lợi thế do tàng hình.
        Hoa Kỳ đã phạm sai lầm trong các dự án quốc phòng, đã chi hàng tỷ đô la cho những phát triển không có triển vọng. Bạn có nghiêm túc nghĩ rằng chỉ có họ mới có thể mắc phải những sai lầm như vậy chứ không phải chúng ta? Hãy cố gắng suy nghĩ chín chắn.
        1. Osipov9391
          Osipov9391 5 tháng 2021 năm 02 52:XNUMX
          0
          Nhưng còn các vệ tinh do thám hồng ngoại/quang học hiện đại của Mỹ thì sao? Rốt cuộc, họ có thể sẽ tìm thấy PAKDA ngay cả khi cất cánh từ sân bay và tất cả khả năng tàng hình của nó đều bốc cháy.
          Máy bay mang tên lửa chiến lược có thể được chế tạo trên cơ sở IL-76/96 đã được sửa lỗi trong quá trình sản xuất.
  14. chính xác
    chính xác 3 tháng 2021 năm 17 24:XNUMX
    +3
    Trích từ Mole
    Thật buồn khi chúng tôi không chế tạo thân máy bay mới.

    Việc xây dựng một thân máy bay mới thực tế là một hãng hàng không mới. không có cơ hội như vậy ở Nga bây giờ như Liên minh đã có
  15. Vương miện hoàng tử
    Vương miện hoàng tử 3 tháng 2021 năm 17 32:XNUMX
    -2
    Sau ấn phẩm này, chúng ta nên mong đợi những bài báo như vậy:
    - Lầu Năm Góc vô cùng lo ngại về sự xuất hiện của 22 máy bay Tu-3MXNUMX của người Nga trong tương lai
    - Sohu bình luận về ưu thế chiến lược của Nga, sau khi hoàn thành 22 chiếc Tu-3MXNUMX
    - Các tờ báo lá cải của Anh nhận thấy mối đe dọa toàn cầu từ kế hoạch chế tạo hai máy bay ném bom của Điện Kremlin.
    - Các tướng lĩnh NATO đang xem xét lại học thuyết phòng thủ của khối sau khi Nga hoàn thành 22 máy bay Tu-3MXNUMX.
    1. undecim
      undecim 3 tháng 2021 năm 23 20:XNUMX
      0
      Và tôi thậm chí còn ngại trình bày một bài báo về vấn đề này của Damantsev.
  16. Kapkan
    Kapkan 3 tháng 2021 năm 18 05:XNUMX
    +2
    Tôi hy vọng việc tiếp nhiên liệu trên không sẽ được thực hiện...
  17. The Wolf
    The Wolf 3 tháng 2021 năm 18 20:XNUMX
    -5
    Không có vấn đề gì Liên Xô được lý tưởng hóa !!! Liên Xô không thể nuôi sống người dân của mình trong 75 năm!!! , đã không đạt đến mức sản xuất HẠT VÀ THỊT ở Tsarskoye Rusie. Đây là cơ sở tồn tại của DÂN VÀ NHÀ NƯỚC!!! Chỉ bây giờ chúng tôi mới đạt được thành công trong sản xuất thực phẩm. Về cái chết của Stalin 1953. Liên Xô đã đến những dòng sông mùa thu, phá hủy mọi thứ có thể, họ thậm chí không có thời gian để xây nhà cho băng, nhưng đây là một sự bắt chước của các căn hộ. NHÀ NƯỚC LÀ NHÂN DÂN TRONG MỘT LÃNH THỔ NHẤT ĐỊNH. NẾU LIÊN XÔ KHÔNG CÓ CON NGƯỜI VÀ DINH DƯỠNG THÌ KHÔNG CÓ QUYỀN LỰC MỘT TRẠI !!!
    Hãy ngừng nói và nghĩ rằng Liên Xô là động cơ của sự tiến bộ, NÓ KHÔNG TIẾN BỘ !!! Ông ấy cũng đã tạo ra CỘNG HÒA QUỐC GIA CỦA KOTOR SINH RA NHỮNG NGƯỜI PHÁT ÂU QUỐC GIA TUYỆT VỜI VÀ DO ĐÓ HỌ VẼ BIÊN GIỚI ĐỂ TẤT CẢ QUYỀN LỰC SẼ TRONG MỘT NỘI DUNG KHỦNG KHIẾP, ĐÓ LÀ LIÊN XÔ!!!
    1. The Wolf
      The Wolf 3 tháng 2021 năm 18 23:XNUMX
      +1
      VÀ NHỮNG THÀNH TỰU CỦA KHOA HỌC LÀ CẢM ƠN STALIN VÀ CHÚNG TA SẼ ĐÓNG CỬA CÁC THÀNH PHỐ NHƯNG KHÔNG CÓ KHRUSHCHOV VÀ NHỮNG NGƯỜI THỪA KẾ CỦA ÔNG!!!
      1. The Wolf
        The Wolf 3 tháng 2021 năm 18 27:XNUMX
        +2
        Toàn nhà và chung cư từ thời Stalin đẹp gấp 3 lần mọi thứ trước 1993!!!
        1. The Wolf
          The Wolf 3 tháng 2021 năm 18 28:XNUMX
          +4
          Stalinsk ở nhà và ngày nay trái phiếu sửa chữa bình thường sẽ là những căn hộ sang trọng, Khrushchovsk và sau đó là RÁC !!!
          1. The Wolf
            The Wolf 3 tháng 2021 năm 18 39:XNUMX
            +3
            Chỉ cần nhìn vào chiều cao của trần nhà trong các ngôi nhà của Stalin, rồi ở Khrushchevkov, chưa nói đến chất lượng hoàn thiện. Khrushchevkas không có vật liệu cách nhiệt cũng như thủy điện, chỉ có một chiếc hộp.
            1. The Wolf
              The Wolf 3 tháng 2021 năm 18 50:XNUMX
              0
              Khrushchev thậm chí không có thời gian để LÀM CỬA PHÒNG TRONG PHÒNG THEO LUDSKY, TRONG THỜI STALIN KHÔNG CÓ CỬA NÀO NHƯ VẬY!!!
    2. The Wolf
      The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 01:XNUMX
      +2
      Và tự do trừ đi, tôi không hồi sinh! nháy mắt
      Mọi người bình thường sẽ thấy sự khác biệt ở Liên Xô dưới thời Stalin và sau đó, về chất lượng cuộc sống của một người!
    3. Vl903
      Vl903 3 tháng 2021 năm 19 03:XNUMX
      -3
      Bây giờ chúng tôi sản xuất sản phẩm ít hơn 10 lần. Nếu không có dầu khí, chắc bây giờ chúng tôi chết đói rồi. Liên Xô có sai sót. Nhưng trong hầu hết các mặt phẳng, đó là một trạng thái tiên tiến
      1. The Wolf
        The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 06:XNUMX
        +1
        Bạn hiện đang sản xuất GRAIN gấp 2 lần Liên Xô !!! nháy mắt
        1. The Wolf
          The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 07:XNUMX
          +2
          Và không có Ukraine (Kraini, Ngoại ô)
          1. The Wolf
            The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 08:XNUMX
            +1
            Và Kazakhstan và phần còn lại! nháy mắt
        2. Vl903
          Vl903 3 tháng 2021 năm 19 13:XNUMX
          -3
          Trích dẫn: Wolf
          Bạn hiện đang sản xuất GRAIN gấp 2 lần Liên Xô !!! nháy mắt

          loại ngũ cốc cao cấp nhất. những gì có thể được bán cho tiền tệ. mọi thứ khác đang gặp rắc rối sâu sắc. ở vùng Samara có nhiều trang trại tư nhân, một trang trại lợn cho 100 nghìn con lợn và 40 nghìn lợn con thuần chủng. 3 trang trại chăn nuôi gia cầm. tất cả các cánh đồng đã được canh tác và chăn thả gia súc vì những bất tiện. các thương nhân tư nhân gần như tranh giành những cánh đồng cỏ khô. bây giờ không có cái đó. các trường không được xử lý. gia súc hiếm khi được nhìn thấy. ở các làng, không chỉ bò, lợn, thậm chí cả gà cũng hiếm khi được nuôi. quầy hàng chất đầy sữa bột và xúc xích lạ. ..
          1. The Wolf
            The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 22:XNUMX
            -1
            hạt Vishchie? mỉm cười Loại ngũ cốc cao cấp nhất là NO GMO GRAIN, có nghĩa là loại ngũ cốc tự nhiên cấp thấp nhất tốt hơn gấp 1000 lần so với GMO. Tất cả đều giống nhau, họ nói với bạn hàng trăm trên TV. Đối với sản xuất thịt ngày nay, bạn phải YÊU CẦU MỘT BANG, SẢN XUẤT THỊT TỰ NHIÊN TRONG BẠN VÀ Caucasus VÀ CHÁY VÀ CỎ !!!
            Điều tương tự cũng xảy ra với Song Ngư!!!
            Một trong những loại thịt bò ngon nhất thế giới là thịt cẩm thạch Calmian! nháy mắt
            1. Vl903
              Vl903 3 tháng 2021 năm 19 38:XNUMX
              -5
              Tôi nhìn thấy tất cả bằng chính đôi mắt của mình. không có thời gian cho thịt cẩm thạch, ít nhất là thịt thông thường không được nuôi bằng hormone để ăn.
              1. The Wolf
                The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 47:XNUMX
                0
                Bạn có thể nghĩ làm thế nào ở phương Tây, một trong những con bò ngu ngốc của Anh đã đi xa hơn! nháy mắt
    4. alexmach
      alexmach 3 tháng 2021 năm 19 28:XNUMX
      -2
      không đạt đến mức sản xuất HẠT VÀ THỊT Tsarskoye Rusie

      Đây là một lời nói dối trắng trợn.
      1. The Wolf
        The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 31:XNUMX
        0
        Bạn có chắc không? mỉm cười
        1. The Wolf
          The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 32:XNUMX
          +2
          Trong thời Nga hoàng, GIÁ NGŨ CỐC THẾ GIỚI ĐƯỢC XÁC ĐỊNH TẠI NIZHNY NOVGOROD TẠI NGA! nháy mắt
          1. The Wolf
            The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
            0
            Trong thời Liên Xô ở Hoa Kỳ! nháy mắt
            1. The Wolf
              The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 39:XNUMX
              0
              Ở đó, ở Kavkaz, người dân được tự do, họ có thể tham gia chăn nuôi gia súc và loại thịt tự nhiên ngon nhất thế giới!
              1. The Wolf
                The Wolf 3 tháng 2021 năm 19 43:XNUMX
                +2
                Không gian và cỏ bao nhiêu tâm hồn có thể mong muốn, ĐIỀU GÌ CẢN TRỞ BẠN ??? nháy mắt
                1. Vl903
                  Vl903 3 tháng 2021 năm 19 54:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Wolf
                  Không gian và cỏ bao nhiêu tâm hồn có thể mong muốn, ĐIỀU GÌ CẢN TRỞ BẠN ??? nháy mắt

                  bạn đang xát muối vào vết thương!!! Tôi cũng nói như vậy!!!!
                  Một nền kinh tế được cấu hình phù hợp (chi phí, chi phí liên quan, sự độc đoán của các đại lý) bởi các NHÀ QUẢN LÝ đã học tại Harvard --- và voila, chúng tôi ở Nga mua các sản phẩm mà chúng tôi phải tự sản xuất.
        2. Vl903
          Vl903 3 tháng 2021 năm 19 40:XNUMX
          -3
          cần phải tìm kiếm khối lượng nhập khẩu sản phẩm từ CIS (xem xét Châu Âu và Trung Quốc) và giao hàng trực tiếp từ nước ngoài. cảng của chúng tôi đang bùng nổ với các sản phẩm nhập khẩu
  18. garik77
    garik77 3 tháng 2021 năm 18 59:XNUMX
    +4
    Chỉ có điều, nó không chỉ là Tu-22M3 mà còn là Tu-22M3M, hoàn toàn với hệ thống điện tử hàng không và radar mới.
  19. Vl903
    Vl903 3 tháng 2021 năm 20 21:XNUMX
    -1
    Trích dẫn: Wolf
    Vi 903 giống cứng mềm ĂN được, nhưng hạt cứng mềm GMO thấp hơn nhiều so với hạt mềm tự nhiên! Ngày nay, thị trường ngũ cốc đã trở nên quen thuộc. GMO và ngũ cốc cứng và mềm RÁC!!! như Englishmuisco thịt bò dở!!! Bạn có ăn thịt bò dở khi rảnh rỗi không?

    Tôi đồng ý. thịt bò Anh - tôi không muốn
  20. tên lửa757
    tên lửa757 3 tháng 2021 năm 21 08:XNUMX
    0
    Một cuộc tranh cãi nảy lửa, không thể hòa giải!
    Ai đúng, ai không??? Có lẽ chỉ có thời gian mới có thể đặt mọi thứ vào vị trí của nó.
    1. Vl903
      Vl903 3 tháng 2021 năm 21 41:XNUMX
      0
      Vâng, có vẻ như mọi người đều đồng ý rằng ít nhất cần phải làm gì đó)))
      1. tên lửa757
        tên lửa757 3 tháng 2021 năm 23 08:XNUMX
        +1
        Đồng ý, không đồng ý, mỗi khi tranh chấp khi kế hoạch như .... có người đưa ra để thảo luận.
        Không có gì đặc biệt hoặc bất ngờ về điều này.
  21. General of the Sandpits
    General of the Sandpits 3 tháng 2021 năm 21 11:XNUMX
    +3
    Nhà máy Hàng không Kazan chế tạo hai máy bay ném bom tầm xa Tu-22M3 mới


    Đó là một số loại kỳ nghỉ
    Làm việc anh em!
    Điều chính là mọi thứ đều bình thường.
    Chúng tôi có rất nhiều thứ trong thùng)))
  22. Tiểu bang
    Tiểu bang 3 tháng 2021 năm 21 43:XNUMX
    +2
    Đổi tiêu đề thành "Nhà máy Hàng không Kazan SẼ HOÀN THIỆN HAI MÁY BAY BOM TẤN CÔNG TẦM NHÌN TU-22M3 MỚI"
    Mọi người đều hiểu nó là gì, tại sao không gọi ngay một con thuổng là một con thuổng?
  23. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 3 tháng 2021 năm 22 54:XNUMX
    +3
    Tất cả 6 tàu lượn TU-22M3 cần phải được hoàn thành, vì con đường đến PAK DA sẽ còn dài.
  24. dikson
    dikson 4 tháng 2021 năm 15 25:XNUMX
    +1
    Họ đã đứng trên một cánh đồng rộng mở trong 30 năm .. dưới mưa tuyết .. và bây giờ cuối cùng họ sẽ làm nên điều kỳ diệu của Pepelats .. Mọi người, bạn sẽ ngồi trong một chiếc ô tô đã đứng ngoài trời 30 năm chứ? bạn sẽ tham gia vào các cuộc đua? Họ sẽ thay dây chun ... Họ vẫn chưa quên cách thay ruột bút bi ..
  25. Doliva63
    Doliva63 4 tháng 2021 năm 17 41:XNUMX
    0
    Trích lời Dixon
    Họ đã đứng trên một cánh đồng rộng mở trong 30 năm .. dưới mưa tuyết .. và bây giờ cuối cùng họ sẽ làm nên điều kỳ diệu của Pepelats .. Mọi người, bạn sẽ ngồi trong một chiếc ô tô đã đứng ngoài trời 30 năm chứ? bạn sẽ tham gia vào các cuộc đua? Họ sẽ thay dây chun ... Họ vẫn chưa quên cách thay ruột bút bi ..

    Tôi tự hỏi làm thế nào các khớp bản lề trên cánh đã được thay đổi? Rốt cuộc, chúng không được phát hành.
  26. Protos
    Protos 4 tháng 2021 năm 18 45:XNUMX
    0
    Trích từ: VO3A
    Tu-22M3 sẽ bị xóa sổ sau 10 năm nữa, hay đúng hơn là chúng sẽ tan rã

    Gì?! cười
  27. Protos
    Protos 4 tháng 2021 năm 18 47:XNUMX
    +1
    Trích lời Dixon
    Họ đã đứng trên một cánh đồng rộng mở trong 30 năm .. dưới mưa tuyết .. và bây giờ cuối cùng họ sẽ làm nên điều kỳ diệu của Pepelats .. Mọi người, bạn sẽ ngồi trong một chiếc ô tô đã đứng ngoài trời 30 năm chứ? bạn sẽ tham gia vào các cuộc đua? Họ sẽ thay dây chun ... Họ vẫn chưa quên cách thay ruột bút bi ..

    Và điều gì sẽ xảy ra với các hợp kim được thiết kế để hoạt động từ -100 đến +700 độ và độ ẩm 100%, chịu tải trọng động trong 50 năm?
  28. Bán kính
    Bán kính 5 tháng 2021 năm 00 53:XNUMX
    -1
    Nhà máy Hàng không Kazan chế tạo hai máy bay ném bom tầm xa Tu-22M3 mới

    Ủa???!!! Và có bao nhiêu sân bay "lưu trữ" ??? ECLMN? tức giận
    Gửi ảnh cho nhà máy Kazan ???? buồn
  29. Bán kính
    Bán kính 5 tháng 2021 năm 01 05:XNUMX
    -1
    Trích dẫn từ Stav
    Đổi tiêu đề thành "Nhà máy Hàng không Kazan SẼ HOÀN THIỆN HAI MÁY BAY BOM TẤN CÔNG TẦM NHÌN TU-22M3 MỚI"
    Mọi người đều hiểu nó là gì, tại sao không gọi ngay một con thuổng là một con thuổng?

    Bạn không hiểu chính trị đảng ....
    Tất cả các tin tức nên là tích cực, và một bước đột phá ... . Nhưng những đàn bò cho rất nhiều loại sữa, xúc xích khác nhau và nhân tiện hầm cho dự trữ nhà nước ở đâu? Thủ tướng kỹ thuật số im lặng về điều này, tôi không nói về Mặt trời vĩ đại ... . nháy mắt
    Có ai muốn phản đối không? buồn
  30. Strashila
    Strashila 5 tháng 2021 năm 07 18:XNUMX
    -1
    không cần thiết phải đặt 2, mà là 20.
  31. CHUYÊN GIA
    CHUYÊN GIA 5 tháng 2021 năm 10 31:XNUMX
    +1
    Biết bao mệt mỏi với những tin tức trong tương lai keo sơn. Quản trị công trường - cư xử như đầu ngõ có đủ không? Đã đầy hứa hẹn.
  32. Alexander
    Alexander 5 tháng 2021 năm 10 57:XNUMX
    0
    Thật tốt khi Liên minh để lại một vài "galoshes" chưa hoàn thành
  33. Irbiz123
    Irbiz123 5 tháng 2021 năm 13 10:XNUMX
    0
    - Bạn ngâm dưa chuột bao nhiêu? Được rồi, cho tôi hai cái!
    (Mười hai chiếc ghế, I&P)
  34. Modya
    Modya 5 tháng 2021 năm 13 48:XNUMX
    0
    Điều thú vị là Bộ Quốc phòng sẽ trả tiền cho sản phẩm cũ này như thể nó là hàng mới hay sẽ có giảm giá? Rốt cuộc, rõ ràng là sự phát triển của tài nguyên không phải là chỉ số duy nhất cho thấy sản phẩm đã cũ. Ngoài ra còn có sự ăn mòn, mỏi kim loại trong các phần tử chịu tải và không loại trừ ảnh hưởng của hiện tượng khí quyển đến kết cấu và cấu trúc của kim loại (thay đổi độ đàn hồi, độ giòn, v.v.) Nói chung, đứng 30 năm không bằng Mới.
  35. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 5 tháng 2021 năm 15 09:XNUMX
    0
    Khoảng 10 năm trước, hai chiếc Mig31 mới được bán để làm phế liệu từ một nhà máy sản xuất máy bay ở Nizhny Novgorod. Giống như - rằng chúng nằm xung quanh hàng rào một cách vô ích, chúng chỉ chiếm không gian. Sau đó, văn phòng công tố đã mở vụ án