«Пора перестать гоняться за истребителями Су»: министр обороны Индонезии призвал перейти на «передовые технологии»

84

Индонезия намерена в ближайшие годы вложить значительные средства в модернизацию войск. На эту статью расходов Министерству планирования развития выделено $20,7 млрд, которые предстоит потратить в 2020-2024 годах.

Глава ведомства Сухарсо Моноарфа на страницах издания Detik обозначил, на что главным образом будут растрачены данные средства. С его слов, в Индонезии насчитывается 514 округов и городов. 300 батальонов, которыми располагают вооружённые силы, являются недостаточными для их прикрытия.



При развёртывании новых подразделений Сухарсо призвал Министерство обороны комплектовать их «военной техникой с передовыми технологиями», несмотря на то что процесс перевооружения может растянуться на долгие годы. В качестве примера неадекватной практики закупок он привёл приобретение истребителей семейства Су, так как они постоянно развиваются.

Довольно повторять ошибку, связанную с покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35. Мы начали говорить о покупке Су-35, появился Су-57 и так далее. Поэтому, пора перестать гоняться за истребителями Су, мы не можем себе этого позволить, мы не должны так поступать

- заявил индонезийский министр, призывая переходить на готовые «передовые платформы и технологии».
    Các kênh tin tức của chúng tôi

    Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

    84 bình luận
    tin tức
    Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
    1. +37
      Tháng Sáu 24 2021
      Довольно повторять ошибку, связанную с покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35. Мы начали говорить о покупке Су-35, появился Су-57 и так далее.

      Быстрее булками шевелить надо.
      1. +17
        Tháng Sáu 24 2021
        По ходу США и Индонезийцам предложил своё печенье. А кто нибудь этому министру не сказал о том что, имея Сушки, у тебя небо чистое? Явно прозападный министр. То что Запад не умеет честно конкурировать это не новость
        1. +8
          Tháng Sáu 24 2021
          Индонезийский министр, призывая переходить на готовые «передовые платформы и технологии», заявил
          Довольно повторять ошибку, связанную с покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35. Мы начали говорить о покупке Су-35, появился Су-57 и так далее. Поэтому, пора перестать гоняться за истребителями Су, мы не можем себе этого позволить, мы не должны так поступать

          Взбалмошная у него точка зрения! Это у него чистой воды ТОРГАШЕСКАЯ демагогия при покупке СУ у России - всё равно, что призывать Индонезию писать против ветра!

          Какой дурень во всём мире продаст Индонезии сами НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ?! Я таких не знаю.
          1. +7
            Tháng Sáu 24 2021
            Trích: Tatyana
            Взбалмошная у него точка зрения! Это у него чистой воды ТОРГАШЕСКАЯ демагогия при покупке СУ у России - всё равно, что призывать Индонезию писать против ветра!

            Тут ещё присутствует обида на то, что уровень аналитики в Индонезии не выше торгашеского, и так и не вырос за время покупки нашей техники. yêu cầu Они до сих пор не понимают, что им делать, какая стратегия должна быть при закупке вооружения.
            Уровень ОАЭ или КСА(.
            1. +6
              Tháng Sáu 24 2021
              Trích dẫn: Polite Elk
              Быстрее булками шевелить надо.

              Там точно не эстонцы правят? cười

              История долгодумания рассказанная индонезийским министром выдает в нем эстонские гены. nháy mắt

              Пока покупали су-27 появился Су-30.
              Пока задумались о покупке Су-35 появился Су-57.

              Phanh. wasat
              1. +5
                Tháng Sáu 24 2021
                Trích: Tatyana
                Какой дурень во всём мире продаст Индонезии сами НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ?! Я таких не знаю.

                Nào.

                У него наверняка последний айфон. wasat

                И истребитель хочет последней серии. И обязательно с новым ПО.
                Вайфай, блюпуп и безлимит. cười
              2. -1
                Tháng Sáu 24 2021
                Trích dẫn: Ví dụ
                История долгодумания рассказанная индонезийским министром выдает в нем эстонские гены.

                Сухарсон Моноарфанен.
          2. -1
            Tháng Sáu 24 2021
            Trích: Tatyana

            Взбалмошная у него точка зрения! Это у него чистой воды ТОРГАШЕСКАЯ демагогия при покупке СУ у России - всё равно, что призывать Индонезию писать против ветра!

            Какой дурень во всём мире продаст Индонезии сами НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ?! Я таких не знаю.

            Французы.
          3. -2
            Tháng Sáu 24 2021
            Какой дурень во всём мире продаст Индонезии сами НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ?! Я таких не знаю.

            Tatiana!
            У французов нет ничего лучше Рафалей. Их они и продают.
            Штаты только начали покупают себе F-15EX (200 шт).
            Продают их Индонезии.
            Вам лучше к фактам прибегать, а не к эмоциям. Vâng
            1. -4
              Tháng Sáu 24 2021
              Индонезия хочет получить не столько самолёты, сколько сами технологии. А это разные вещи.
              Имея технологии, Индонезия может и сама такие же самолёты производить.
              Вот что я имею в виду.
              И при этом цена вопроса тоже имеет значение.
              1. +2
                Tháng Sáu 24 2021
                Индонезия хочет получить не столько самолёты, сколько сами технологии.

                Сначала вы писали про продажу.
                Теперь фантазируете про технологии?
                Индонезия это не Индия. Ни разу. Vâng
                Обратитесь к фактам, а не к эмоциям.
                В условиях угрозы санкционного давления Штатов, Индонезия отказывается от нашего оружия и покупает самое лучшее, что есть на рынке. Рафаль и F-15EX.
                1. +3
                  Tháng Sáu 25 2021
                  Trích dẫn: Alex777
                  Сначала вы писали про продажу.
                  Теперь фантазируете про технологии?
                  Вы невнимательно прочли до конца мой комментарий от 10:45 мин.
                  Я конкретно там писала:
                  Trích: Tatyana

                  Какой дурень во всём мире продаст Индонезии сами НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ?! Я таких не знаю.

                  Индонезия торгуется с Россией, пытаясь сбросить ещё ниже цены на наши самолёты, которые и так невысокие! Это же очевидно!

                  А Арон Заави увёл мой смысловой посыл совсем в другую сторону, когда указал на французов без уточнения чего-либо и этим сбил Вас с толку.
                  1. +3
                    Tháng Sáu 25 2021
                    Индонезия торгуется с Россией, пытаясь сбросить ещё ниже цены на наши самолёты, которые и так невысокие! Это же очевидно!

                    Với tất cả sự tôn trọng.
                    Штаты пригрозили применением CAATSA.
                    Индонезия не торгуется.
                    Они просто отказались от покупки и выбрали другое вооружение.. Французское и американское.
                    Причем с нами они беседовали про 11 Су-35, а на Западе покупают 36 Рафалей и 8 F-15ЕХ.
                    Есть же разница - 11 и 44?
                    С учетом того, что у индонезийцев сейчас 15 Су-27 и Су-30МК2, а они отказались от закупки вначале 15, а потом 11 Су-35 (должно было быть 30-26 истребителей) приобретение сразу 44 самолетов похоже на полную замену авиапарка. hi
                    Впрочем, поживем - увидим чем все закончится.
                    1. +2
                      Tháng Sáu 25 2021
                      Trích dẫn: Alex777
                      Штаты пригрозили применением CAATSA.
                      Индонезия не торгуется.
                      Они просто отказались от покупки и выбрали другое вооружение.. Французское и американское.
                      Причем с нами они беседовали про 11 Су-35, а на Западе покупают 36 Рафалей и 8 F-15ЕХ.
                      Есть же разница - 11 и 44?
                      С учетом того, что у индонезийцев сейчас 15 Су-27 и Су-30МК2, а они отказались от закупки вначале 15, а потом 11 Су-35 (должно было быть 30-26 истребителей) приобретение сразу 44 самолетов похоже на полную замену авиапарка. hi
                      Впрочем, поживем - увидим чем все закончится.

                      Думаю, что именно Вы - при таком раскладе положения дел в Индонезии с усилением давления на правительство со стороны США - поняли слова индонезийского министра, призывающего переходить на готовые «передовые платформы и технологии», именно ПРАВИЛЬНО! hi
                      Trích dẫn từ bài báo.
                      Довольно повторять ошибку, связанную с покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35. Мы начали говорить о покупке Су-35, появился Су-57 и так далее. Поэтому, пора перестать гоняться за истребителями Су, мы не можем себе этого позволить, мы не должны так поступать
                      - заявил индонезийский министр, призывая переходить на готовые «передовые платформы и технологии».
                      1. +1
                        Tháng Sáu 25 2021
                        Думаю, что именно Вы - при таком раскладе положения дел в Индонезии с усилением давления на правительство со стороны США - поняли слова индонезийского министра, призывающего переходить на готовые «передовые платформы и технологии», именно ПРАВИЛЬНО! hi

                        Cảm ơn bạn cho các từ loại. yêu
        2. +5
          Tháng Sáu 24 2021
          Не знаю на счет американского, но французское вполне может стать поперек горла))) французы известные "кидалы" - аргентосов "напарили". Данные по своим системам ПВО передали матрасникам, в результате половина иракской ПВО "легла". Так что, покупать у них вооружения - это русская рулетка, может и не свезти))))
      2. +11
        Tháng Sáu 24 2021
        Trích dẫn: Polite Elk
        Довольно повторять ошибку, связанную с покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35. Мы начали говорить о покупке Су-35, появился Су-57 и так далее.

        Быстрее булками шевелить надо.

        Да и календарь пусть выбросит, а то он каждый год новый, вот уже и 2022й скоро. а еще к этому не привыкли
        1. -2
          Tháng Sáu 25 2021
          Ну.. в одной части Индонезии, к примеру, на острове Бали сейчас идёт.. 1942 год.. ))
      3. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +11
          Tháng Sáu 24 2021
          Под "передовыми технологиями" я так полагаю подразумевается F-16 или Рафаль и плохо скрываемый санкционный страх wasat
          1. +6
            Tháng Sáu 24 2021
            Trích lời Klingon.
            Под "передовыми технологиями" я так полагаю подразумевается F-16 или

            Интересно, сколько блоков изменилось у Ф-16 за то время пока СУ развивался с 27 до 35?
            1. +6
              Tháng Sáu 24 2021
              Trích dẫn: Nagant
              Trích lời Klingon.
              Под "передовыми технологиями" я так полагаю подразумевается F-16 или

              Интересно, сколько блоков изменилось у Ф-16 за то время пока СУ развивался с 27 до 35?


              12 полномасштабных "модификаций - "блоков" , было у Ф-16.

              Ну по сути.
              если смотреть например на F-18 - то все его модернизации полностью укладываются в нашу линейку "Су-27 с вариациями, Су-30 с вариациями, Су-33, Су-35".
              Хотя название модели осталось F-18.
      4. 0
        Tháng Sáu 24 2021
        Как бы и он не повелся на турецкие беспилотники.
      5. 0
        Tháng Sáu 24 2021
        Giống nhau
        Trích dẫn: Polite Elk
        Быстрее булками шевелить надо
        относится к покупателям..., пожалуй, что всего yêu cầu
        Ну, пусть вгоняют Индонезию в расходы на Ф-15, вдруг, угонятся
        1. +1
          Tháng Sáu 24 2021
          Trích dẫn: IL-18
          относится к покупателям...

          Так это к ним в первую очередь и относится. А то, пока жених над предложением думает, невеста состарится.
    2. +10
      Tháng Sáu 24 2021
      Берите сразу 6-е поколение.....у кого-нибудь. Действительно, чего мелочиться...
      1. +8
        Tháng Sáu 24 2021
        Пока они будут его брать появится 7-е, так что пролетают в любом случае wasat
    3. +2
      Tháng Sáu 24 2021
      Среди крупных приобретений, которым необходимо финансирование, указаны закупки 24 истребителей F-16V "Вайпе" производства американской корпорации Lockheed Martin
      https://военное.рф/2020/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F37/
      ржач, Сухарса денег отмыть захотел
    4. +1
      Tháng Sáu 24 2021
      призывая переходить на готовые «передовые платформы и технологии».

      Решил прикупить F-35? Ну, а что? Надо же куда-то впихивать это не очень удачный самолет... Типа 5-е поколение, все дела...
      1. +1
        Tháng Sáu 24 2021
        Trích từ Wedmak
        Решил прикупить F-35? Ну, а что? Надо же куда-то впихивать это не очень удачный самолет... Типа 5-е поколение, все дела...

        А это уже их не касается. Им походу приказали "купи"
      2. +3
        Tháng Sáu 24 2021
        Как будто мы предлагаем самое свежее и передовое. Во всем мире так (ну почти) - вооружения на экспорт идут урезанные по функционалу
        1. +2
          Tháng Sáu 25 2021
          F35 как раз идет не урезанный. Он изначально разрабатывался под внешний рынок. Любому производителю гараздо выгоднее создать продукт, который будет востребован и внутри, и снаружи. Вспомните грустную историю Ссж-100. Вначале говорили, что проект станет прибыльным, когда выпустят и продадуш шт. 400 самолетов, из которых 250-300 - на внешний рынок. Сейчас про это тихонечко забыли
      3. +5
        Tháng Sáu 24 2021
        Нет Рафали и Ф15ЕХ:
        Индонезия подписала соглашение о намерениях приобрести 36 французских истребителей Dassault Rafale
        7 июня 2021 года во время визита министра вооруженных сил Франции Флоренс Парли в Индонезию, военными ведомствами двух стран было в условиях секретности подписано соглашение о намерениях (Letter of Intent - LoI) относительно закупки Индонезией 36 французских истребителей Dassault Rafale новой постройки.

        А вот февраль 2021
        Согласно документам, опубликованным на заседании руководства ВВС Индонезии, государство приобретет 36 истребителей Rafale и восемь истребителей F-15EX.

        Mong đợi rằng из 44 приобретенных истребителей, шесть доставят в Индонезию к 2022 году.

        В ВВС Индонезии заявили, что страна также купит транспортный самолет C-130J и средневысотные беспилотные боевые летательные аппараты.

        План закупки вооружения в Индонезии претерпел несколько изменений, как с учетом глобальных условий, так и возможностей страны.


        Ну и по флоту мегаконтракт на ФРЕММ, группа Дамен с фрегатом Сигма осталась у разбитого корыта, не помогла даже локализация корвета Сигма на верфях ПТ ПАЛ:


        Indonesia ký hợp đồng xây dựng với Fincantieri шести фрегатов типа FREMM


        Итальянское судостроительное объединение Fincantieri Tháng Sáu 10 2021 года подписало контракт с министерством обороны Индонезии на строительство для военно-морских сил Индонезии шести фрегатов проекта FREMM. В контракт входит также поставка Индонезии с проведением ремонта и модернизации двух выводимых из состава ВМС Италии фрегатов типа Maestrale.

        Стоимость и другие параметры контракта не называются, но, вероятно, это крупнейший экспортный военный судостроительный контракт в истории Fincantieri. Согласно итальянским источникам, первые три фрегата типа FREMM будут построены для Индонезии на верфях Fincantieri в Италии, а три других будут строиться при итальянском содействии на предприятии индонезийского государственного судостроительного объединения РТ PAL в Сурабае. Ремонт и модернизация двух фрегатов типа Maestrale будут также произведены в Италии.
    5. -3
      Tháng Sáu 24 2021
      К сожалению, такая большая, но такая беззубая и беспомощная страна...
    6. +5
      Tháng Sáu 24 2021
      покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35
      Уберите бюрократов, волынщиков, взяточников и возможно тогда будете успевать за технологиями. Да и запросы необходимо соизмерять с возможностями.
    7. -4
      Tháng Sáu 24 2021
      Дык когда танцы с бубнами закончите,уже будет СУ 77.СУ 76 уже была.
    8. +3
      Tháng Sáu 24 2021
      Что-то пальмовое масло совсем забило индонезийский моск ! wasat Vâng
    9. +4
      Tháng Sáu 24 2021
      - заявил индонезийский министр, призывая переходить на готовые «передовые платформы и технологии».
      Правда, что ли? А какие такие передовые технологии уже развились и ... на этом остановятся?
      1. +1
        Tháng Sáu 24 2021
        F-35 например. Слишком новаторский (серьезно), заказ нехилый (посмотрим, не получится ли как с F-22), но... похоже, все. Развития не будет, а сразу планируется замена. И не факт что на его основе (хотя кое-что наверное перенимут).
        1. +1
          Tháng Sáu 24 2021
          Trích dẫn từ dzvero
          F-35 например. Слишком новаторский (серьезно),

          Заявлено было много интересного ... реализация не айс.
          Как о нём теперь рассуждать, обсуждать?
          О том, чего хотели и никогда не будет достигнуто, рассуждать смысла нет ... о том, что получилось, так уже и так столько "копий сломано", ничего нового не добавить, пока, по крайне мере, а то и совсем никогда ... фиг его знает.
        2. -1
          Tháng Sáu 24 2021
          Ф35 на столько наваторский, что около тысячи недоделок грозят летальным исходом его пилоту.
          Где и как применялись Ф35? Максимум пуск ракет с дистанции при редких вылетах. А что с ним будет и во что выльется более частое использование и воздушные бои, которые ни кто не отменял? В этом плане Ф22 на голову выше 35-го.
          1. +3
            Tháng Sáu 24 2021
            Trích dẫn từ Canecat
            Ф35 на столько наваторский,

            Как идея, задел на будущее ... и то с большими оговорками, потому как много не доделано, даже не приступали к реализации!!!
          2. +1
            Tháng Sáu 24 2021
            Идея была очень привлекательной. В рекламных буклетов смотрелось как что-то из дальнего будущего. Но реализация, мягко говоря, оставляет желать лучшего mỉm cười
            Не надо сравнивать F-22 с F-35. Разные машины, разные задачи. Вообще-то в конце 80-ы они задумывались как связка - тяжелый двухдвигательный истребитель для завоевания превозходства (замена F-15) и массовый однодвигательный многоцелевой (замена F-16/F-18/A-10). И если с F-22 получилось более-менее прилично (кроме ценника), то с F-35 начался очередной сезон "Войн Пентагона".
            Насчет боевого применения - никто из новых не воевал "всерьез". А что будет когда... будет как у турецких Лео в Сирии и саудовских Абрамсов в Иемене... Кстати, сирийские птички все-таки умудрились повредить одного израильского F-35 mỉm cười
            1. +1
              Tháng Sáu 24 2021
              Trích dẫn từ dzvero
              Не надо сравнивать F-22 с F-35. Разные машины, разные задачи.

              В данном случае я не сравниваю класс машин или их функционал, я сравниваю завершенность изделия.
      2. +4
        Tháng Sáu 24 2021
        Витя прЮвет! Судя по всему, этот индонезийский министр обороны хочет получить инопланетные технологии! nháy mắt
        1. +1
          Tháng Sáu 24 2021
          Chào Vyacheslav người lính
          Вопрос, а как ему с представителями внеземного, ПЕРЕДОВОГО разума связаться???
          Может его "зелёные человечьки" навещают\связываются, когда он в "глубоком трансе\сне" пребывает, в результате ... короче, пребывает?
          1. +2
            Tháng Sáu 24 2021
            Витя, микробы-переводчики. (с) "На краю вселенной". Вопрос только в том, где их отархеологить? cười
            1. 0
              Tháng Sáu 24 2021
              Смотрел раньше, продолжение не осилил ....
              Фантазии у писателей, режиссёров, хоть отбавляй!
              А вот министрам, лучше быть ... приземлённее, что ли. Оч полезно и дешевле, для бюджета, наверняка.
          2. +1
            Tháng Sáu 24 2021
            Trích dẫn từ rocket757
            Может его "зелёные человечьки" навещают\связываются, когда он в "глубоком трансе\сне"

            Зеленые президенты ему мерещатся в пачках и россыпью в его розовых снах.
            1. +1
              Tháng Sáu 24 2021
              Trích dẫn: Polite Elk
              Зеленые президенты ему мерещатся в пачках и россыпью в его розовых снах.

              Точно мы не знаем ... но фантазию, нашу, никто ведь не ограничивает.
              1. +1
                Tháng Sáu 24 2021
                Trích dẫn từ rocket757
                но фантазию, нашу, никто ведь не ограничивает.

                Пусть только попробует. am
    10. 0
      Tháng Sáu 24 2021
      Эта самая Моноарфа права на все 100! Надо сразу покупать то оружие, которое будет передовым со дня покупки и лет ещё 20-30 затем. Умный мужик! И ведь даже денег на это насобирал. Гений!
    11. +1
      Tháng Sáu 24 2021
      Индонезия намерена в ближайшие годы вложить.... $20,7 млрд, которые предстоит потратить в 2020-2024 годах.

      Не хилые денежки! giữ lại Будет жесткое бодание!
      Довольно повторять ошибку, связанную с покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35. Мы начали говорить о покупке Су-35, появился Су-57 и так далее.

      В принципе министр прав, хоть непонятно почему в списка Су-57? Хоть есть сомнения насколько Су-57 технологически продвинут в сравнении с потенциальных конкурентов, все равно по ряд характеристик он несомнено выше чем F-16, которого США пытаются впихнуть индонезийцам.
      Есть еще один фактор. Подозреваю, что Индонезия будет выбират модели, каких нет у Китая.
      1. -3
        Tháng Sáu 24 2021
        Trích dẫn từ pytar
        сть сомнения насколько Су-57 технологически продвинут в сравнении с потенциальных конкурентов, все равно по ряд характеристик он несомнено выше чем F-16, которого США пытаются впихнуть индонезийцам.

        ))))))))))))))))))
        учебный бой между Су-30МКИ и F-16C был начисто проигран американцами
        1. 0
          Tháng Sáu 24 2021
          В середине 00-ых на совместных индийско-американских учениях F-15 проиграли МиГ-21 mỉm cười В смысле, МиГ-и сорвали исполнение БЗ фантомам.
          1. +1
            Tháng Sáu 24 2021
            В середине 00-ых на совместных индийско-американских учениях F-15 проиграли МиГ-21. В смысле, МиГ-и сорвали исполнение БЗ фантомам.

            https://www.aviaport.ru/news/2005/12/12/98582.html
            Источник: Дмитрий Козлов // АвиаПорт.Ru Опубликовано: 12.12.2005
            "Бизоны" выступили на "отлично"- С 19 по 24 ноября 2005 года в Индии были проведены совместные индийско-американские учения ВВС. Информированный источник в области военно-технического сотрудничества с зарубежными странами в беседе с корреспондентом "АвиаПорт.Ru" прокомментировал некоторые итоги совместных учений ВВС двух стран."
            Одна баба сказала другую бабу... lol
            1. 0
              Tháng Sáu 24 2021
              Нет, читал в индийском журнале, где цитировали американского офицера. Он говорил про хорошее управление, позволившее МиГ-ам помешать действиям F-15. Также жаловался, что индийцы не задействовали Су-30.
              1. +1
                Tháng Sáu 24 2021
                Нет, читал в индийском журнале, где цитировали американского офицера.

                Я не стал бы доверять такими източниками. Хот действительно при определеные обстоятельства, даже архаичные "Бизоны" могут помешать "Орлам". Но это скорее редкостное изключение, чем правило. hi
        2. 0
          Tháng Sáu 24 2021
          учебный бой между Су-30МКИ и F-16C был начисто проигран американцами

          Охотно верю... На самом деле F-16 верятно не лучший выбор для страна как Индонезия. Интересно, как бы завершил бой между Су-30МКИ и его китайские аналоги?! У Китая и J-20 в серию пошел. Индонезия, Индия ищут противодействие. Вот колега donavi49 viết:
          7 июня 2021 года во время визита министра вооруженных сил Франции Флоренс Парли в Индонезию, военными ведомствами двух стран было в условиях секретности подписано соглашение о намерениях (Letter of Intent - LoI) относительно закупки Индонезией 36 французских истребителей Dassault Rafale новой постройки.
          февраль 2021 - Согласно документам, опубликованным на заседании руководства ВВС Индонезии, государство приобретет 36 истребителей Rafale и восемь истребителей F-15EX.
        3. +3
          Tháng Sáu 24 2021
          Trích dẫn từ poquello
          Trích dẫn từ pytar
          сть сомнения насколько Су-57 технологически продвинут в сравнении с потенциальных конкурентов, все равно по ряд характеристик он несомнено выше чем F-16, которого США пытаются впихнуть индонезийцам.

          ))))))))))))))))))
          учебный бой между Су-30МКИ и F-16C был начисто проигран американцами


          F-16C - производство с 85 года.
          Су-30МКИ - производство с 2001 года
          1. 0
            Tháng Sáu 24 2021
            Trích dẫn: SovAr238A
            Trích dẫn từ poquello
            Trích dẫn từ pytar
            сть сомнения насколько Су-57 технологически продвинут в сравнении с потенциальных конкурентов, все равно по ряд характеристик он несомнено выше чем F-16, которого США пытаются впихнуть индонезийцам.

            ))))))))))))))))))
            учебный бой между Су-30МКИ и F-16C был начисто проигран американцами


            F-16C - производство с 85 года.
            Су-30МКИ - производство с 2001 года

            Ф16с они переделывают в ф16вайпер, меняя радар и прицел, просто кладезь технологий
            1. +2
              Tháng Sáu 24 2021
              Trích dẫn từ poquello

              Ф16с они переделывают в ф16вайпер, меняя радар и прицел, просто кладезь технологий

              Hình ...
              А американцы знают о вашем "ноу-хау" по замене только радара и только прицела?
              Там меняется практически все.
              Двигатель - под замену на новую модель.
              Топливная система меняется полностью.
              Вся электроника БРЭО меняется. Вся.
              Совершенно новая РЛС.
              Полностью цифровая ЭДСУ с автоматической системой полета в режиме огибания рельефа. Новый борткомп. Новая система РЭП и
              Новые шасси.
              Новая кабина. Совершенно новая.
              Новые узлы подвески, рассчитанные на вдвое больший вес подвесок.
              bể bảo vệ.
              Смонтирована ОЛС.

              Это практически новый самолёт.
              По сравнению с тем, что было в F-16C , времён его начал...
              1. 0
                Tháng Sáu 25 2021
                Trích dẫn: SovAr238A
                Trích dẫn từ poquello

                Ф16с они переделывают в ф16вайпер, меняя радар и прицел, просто кладезь технологий

                Hình ...
                А американцы знают о вашем "ноу-хау" по замене только радара и только прицела?
                Там меняется практически все.
                Двигатель - под замену на новую модель.
                Топливная система меняется полностью.
                Вся электроника БРЭО меняется. Вся.
                Совершенно новая РЛС.
                Полностью цифровая ЭДСУ с автоматической системой полета в режиме огибания рельефа. Новый борткомп. Новая система РЭП и
                Новые шасси.
                Новая кабина. Совершенно новая.
                Новые узлы подвески, рассчитанные на вдвое больший вес подвесок.
                bể bảo vệ.
                Смонтирована ОЛС.

                Это практически новый самолёт.
                По сравнению с тем, что было в F-16C , времён его начал...

                как-то прям напомнило как коммивояжеры по домам ходили, -"и в подарок Вы получаете пылесос!".
                двигатель ф16с б30,40 - ф110, у гадюки что-то новое?
                1. +3
                  Tháng Sáu 25 2021
                  Trích dẫn từ poquello

                  как-то прям напомнило как коммивояжеры по домам ходили, -"и в подарок Вы получаете пылесос!".
                  двигатель ф16с б30,40 - ф110, у гадюки что-то новое?


                  Ну если не стараться знать историю техники, то конечно рассуждать можно так, как это делаете вы.

                  Только вот двигатель ПраттУитни F100-PW-229 EEP который стоит на Вайпере (70/72) и на новом Ф-15ЕХ, появился серийно только в 2009 году.
                  На 15 лет позже, чем начал летать F-16C на двигателе F110-GE-100.

                  Он переработан практически с нуля.
                  На нем использованы все технологии двигателей самолетов 5 поколения - F119 и F135.

                  И летный ресурс вдвое больше - 10000 часов.
                  Да и размерами поменьше ощутимо.
    12. -11
      Tháng Sáu 24 2021
      Вполне разумное желание. Конкурировать, сдувая пыль с советских проектов 30-40 летней давности, да ещё и с электроникой собранной из найденных на свалке поломанных китайских калькуляторов, все сложнее. Доля РФ на высокотехнологичных рынках, в том числе вооружений, будет сжиматься. C'est La Vie.
      А виноваты, конечно, американцы и прочие подники :D
    13. +1
      Tháng Sáu 24 2021
      Suхарсо против Су. nháy mắt Ну, пусть Ф-35 покупает. Они дальше развиваться вряд ли будут. Достигли "вершины" совершенства. gì Переводчик виноват или логика у Сухарсо какая-та вывихнутая, но кажется глупость сморозил мужичок.
    14. +2
      Tháng Sáu 24 2021
      "переходить на готовые «передовые платформы и технологии»." призвал моноарфа. А его заместитель, полибалалайка, уточнил, что это должны быть Ф-16 и Ф-18 "из наличия третьих стран"
    15. +2
      Tháng Sáu 24 2021
      Có thật không.
      Берите Тукано и не парьтесь. Истребитель или штурмовик - пофиг. Главное, не стареет.
    16. +1
      Tháng Sáu 24 2021
      Ну так не надо тупить. Шевелитесь и будете успевать за всеми разработками.)
    17. +1
      Tháng Sáu 24 2021
      Довольно повторять ошибку, связанную с покупкой Су-27. Прежде чем закончились его поставки, уже появилось следующее поколение Су-30. Затем мы захотели приобрести Су-30, но возник Су-35. Мы начали говорить о покупке Су-35, появился Су-57 и так далее. Поэтому, пора перестать гоняться за истребителями Су, мы не можем себе этого позволить, мы не должны так поступать
      Можно предложить самолеты семейств Як, Ла, По, Ил, Ту.
      На закуску самолет братьев Райт.
      И не надо никаких сомнений. Эти произведения авиационной техники явно не блещут новизной. Но надежны и не могут быть модернизированы.
      И министр, и министерство, и деньги можно потратить с большим толком.
      На очереди сухопутные части и ВМФ.
    18. +2
      Tháng Sáu 24 2021
      Очень глупое и популисткое заявление министра обороны Индонезии.

      За это же время пока они собирались купить Су-27 и Су-30 и все остальные самолёты также были улучшены.

      В России тоже есть и Су-27 и Су-30 в войсках и их активно применяют.

      Больше похоже на то, что США через подкуп или политическое давлен е прогнули под себя власти Индонезии. И теперь навязать им либо свои системы вооружения либо других стран НАТО.
    19. +1
      Tháng Sáu 24 2021
      Логики в его словах ноль...или он хочет сказать что везде летают ф- 15,16,18 , миражи, рафали, торнадо и им подобные, первых моделей со времён начала их производства и до сих пор они самые самые??? Думаю кто-то пообещал откат поболее нашего либо Д,Б
    20. 0
      Tháng Sáu 24 2021
      Так берите сразу су-57. Или они надеются, что американцы им продадут сразу прототип 6 поколения?
    21. -1
      Tháng Sáu 24 2021
      Trích dẫn từ pytar
      февраль 2021 - Согласно документам, опубликованным на заседании руководства ВВС Индонезии, государство приобретет 36 истребителей Rafale и восемь истребителей F-15EX.

      Страна Россия Франция США
      Производитель ОКБ Сухого Dassault McDonnell Douglas
      Название Су-35 Rafale F-15
      Модификация Су-35 Rafale F-15 Eagle
      Начало производства (г.) 2008 1985 1979
      Длина (м.) 21.95 15.30 19.45
      Высота (м.) 5.92 5.34 5.63
      Размах крыльев (м.) 14.75 10.90 13.05
      Масса пустого (кг.) 19 000 9 060 12 250
      Максимальный взлётный вес (кг.) 34 500 21 500 30 850
      Максимальная дальность полёта (км.) 4 500 2 000 4 600
      Максимальная скорость полёта (км./ч.) 2 500 1 900 1 480
      Крейсерская скорость (км./ч.) - 1 350 -
      Практический потолок (м.) 18 000 16 765 19 800
      Силовая установка 2 х ТРДДФ АЛ-41Ф1С 2 х ТРДДФ SNECMA M88-2 2 х ТРД Pratt Whitney F100-PW-220
      Мощность двигателей 14 500 92 104
      Экипаж (чел.) 1 2 1
      Vũ khí
      một súng 30 mm GSh-30-1 (150 viên đạn),

      tải trọng chiến đấu - 8000 kg trên 12 điểm cứng:

      URVV - R-27E, R-77, R-73, RVV-SD, RVV-MD,

      8 x R-27ER1, 4 x R-27ET1 và R-27EP1,

      12 x R-77 RVV-AE, 6 x R-73

      12 quả bom 250 kg và 4 UR hoặc 8 UR

      стрелковое вооружение шестиствольная пушка калибра 20 мм,

      управляемые ракеты 4х «Спарроу»,

      4х «Сайдвиндер» Бомбовая нагрузка, кг 7260

      Произведено (ед.) 42 140 1 500

      Thông tin chi tiết tại: https://avia.pro/sravnenie/voennue-airplanetu/result
    22. 0
      Tháng Sáu 24 2021
      А есть другие примеры?
    23. 0
      Tháng Sáu 24 2021
      Какой-то безсмысленный тезис, из-за которого просматриваются матрасники.
    24. +1
      Tháng Sáu 24 2021
      Trích dẫn: Nagant
      Trích lời Klingon.
      Под "передовыми технологиями" я так полагаю подразумевается F-16 или

      Интересно, сколько блоков изменилось у Ф-16 за то время пока СУ развивался с 27 до 35?

      6 ? Но я могу ошибаться )))
    25. 0
      Tháng Sáu 25 2021
      Помните анекдот, как выпускник МГИМО не сдал экзамен, ибо " косоглазые обезьяны" написал с заглавной буквы, а "пошли на икскуй", слитно )))
    26. +1
      Tháng Sáu 25 2021
      Ну так бы и сказал сразу,что мне баблишко подкинули по этому мы истребители Су покупать не будем.
      Зачем такую ахинею нёс?
    27. Nhận xét đã bị xóa.
    28. 0
      Tháng Sáu 25 2021
      xin chào.
      одно замечание,
      понятна забота министра об своей армии, иметь лучшее.но прогресс не стоит на месте(например гаджеты), но междупочим ,он сам а нем участвует. так как приобретал су27 , и платил деньги, на которые и создавались су30 и тд.
    29. 0
      Tháng Sáu 25 2021
      Давно бы кукурузники закупили бы и вопрос был бы закрыт на долго.
    30. 0
      Tháng Sáu 25 2021
      А речь точно про Индонезию, а не про Эстонию???,"Мы паккупаеееем исттребителььь Сууууу двадцать сеееееемь.... О! Уже су 57
    31. 0
      Tháng Sáu 25 2021
      Самолёты всегда обновляются, развитие это нормальный процесс.
      Всё развивается, в том числе и самолёты. Если этого не хочется, если нужно взять один раз и навсегда, то индонезийцам можно попробовать купить F-35 или Рафаль, и на этом успокоиться.
    32. 0
      Tháng Sáu 25 2021
      Не понял этого спитча. Он хочет покупать Дуглас A-1 «Скайрейдер» который не модернизируется из за старости? Или F35 который не модернизируется по тому что его, свои же ВВС, отказались закупать?
    33. 0
      Tháng Sáu 28 2021
      Да, за 10 F-16 block 70/72 американцы запросили 2,4 Ярда. На них могли бы взять 24 Су-35 с боекомплектом...

    "Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

    “Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"