"Liên minh" và "Malva". Triển vọng đối với xe hú tự hành trên khung gầm bánh lốp

108

Theo dõi pháo tự hành 2S35 và 2S19 trên Quảng trường Đỏ. Ảnh của Tổng thống Liên bang Nga

Hiện nay, quân đội Nga được trang bị một số tổ hợp pháo tự hành với vũ khí lựu pháo, được chế tạo trên khung gầm bánh xích. Trong tương lai gần, nó có kế hoạch sử dụng hai pháo tự hành lựu pháo trên trục cơ sở cùng một lúc. Một kỹ thuật như vậy, có những ưu điểm đặc trưng, ​​có thể bổ sung thành công cho các loại pháo tự hành có bánh xích hiện có.

Đường ray hoặc bánh xe


Hiện tại, pháo tự hành của quân đội Nga, ngoại lệ hiếm hoi, được thể hiện bằng xe bọc thép trên khung gầm bánh xích. Ví dụ, trên đường ray mà tất cả các hệ thống 152 mm đều di chuyển - 2S3 Akatsiya, 2S5 Hyacinth-S và 2S19 Msta-S. Pháo tự hành đầy hứa hẹn 2S35 "Coalition-SV" cũng được chế tạo trên khung gầm xe tăng được thiết kế lại.



Như các bạn đã biết, khung gầm bánh xích có đặc điểm là khả năng việt dã cao và tính cơ động trên những địa hình khó. Ngoài ra, khi phát triển nó, việc cung cấp biên độ an toàn cần thiết tương ứng với khối lượng của hệ thống pháo và sức giật của nó sẽ dễ dàng hơn. Đồng thời, khung gầm bánh xe dễ chế tạo và vận hành hơn, đồng thời thể hiện khả năng vận hành trên đường tốt hơn.

Trong quá khứ gần đây, người ta đã quyết định phát triển lựu pháo nội địa sử dụng cả hai phương án khung gầm. Nó đã được lên kế hoạch để tạo ra một số mẫu mới với các mức độ thống nhất khác nhau, thích nghi để làm việc trong các điều kiện khác nhau. Với sự giúp đỡ của họ, có thể tăng tính linh hoạt của việc triển khai và sử dụng pháo binh mặt đất. Vai trò hàng đầu trong việc phát triển các mẫu mới đã được trao cho Viện Nghiên cứu Trung ương Nizhny Novgorod "Burevestnik".


Một bãi đậu xe bất thường ở Nizhny Novgorod là một trong những hình ảnh đầu tiên được biết đến về pháo tự hành 2S35-1, 2015-16. Ảnh Bastion-karpenko.ru

Dự án đầu tiên xuất hiện là ACS 2S35-1 "Coalition-SV-KSh", được chế tạo bằng cách sử dụng các đơn vị pháo tự hành 2S35 ban đầu. Công việc phát triển "Sketch" cũng được thực hiện, trong đó một số pháo tự hành với các loại vũ khí khác nhau đã được tạo ra cùng một lúc. Pháo binh lựu pháo của Trung Hoa Dân Quốc được đại diện bởi sản phẩm 2S43 "Malva".

Bánh xe "Liên minh"


Song song với pháo tự hành 2S35 trên cơ sở xe bánh xích, đề án thống nhất 2S35-1 đã được phát triển. Nó cung cấp cho việc lắp đặt một khoang chiến đấu không có người ở làm sẵn trên khung gầm ô tô KamAZ-6560 bốn trục. Trước khi trở thành một tàu chở súng, chiếc xe đã trải qua một cuộc chỉnh sửa nhằm tăng khả năng chuyên chở và sức mạnh. Tháp pháo cũng được thiết kế lại để phù hợp với căn cứ mới. Đồng thời, pháo 152A2 88 ly và chế độ nạp đạn tự động vẫn được giữ nguyên.

Nguyên mẫu của "Liên quân-SV-KSh" được chế tạo vào năm 2015, đồng thời quá trình thử nghiệm của nó đã bắt đầu. Trong tương lai, nhiều báo cáo khác nhau thường xuyên nhận được về việc tiếp tục thành công công việc và về kế hoạch áp dụng một loại pháo tự hành mới vào biên chế. Sự xuất hiện chính xác của phương tiện chiến đấu mới cũng được biết đến. Những hình ảnh của cô đã được công bố trong bãi đậu xe và trong tư thế chiến đấu.


"Liên quân-SV-KSh" tại sân tập. Ảnh Russianarms.ru

Mới nhất tin tức về dự án 2S35-1 xuất hiện cách đây hơn một năm, vào tháng 2020 năm XNUMX. Có thông tin cho rằng vào thời điểm đó một loạt pháo tự hành mới đã được sản xuất. Đến cuối năm, kế hoạch hoàn thành toàn bộ các bài kiểm tra, sau đó khách hàng phải đưa ra quyết định của mình. Liệu tất cả những kế hoạch này có được thực hiện thành công hay không vẫn chưa được biết. Tin tức về việc áp dụng "Liên quân-SV-KSh" vào phục vụ vẫn chưa nhận được.

Trước đó, ở giai đoạn thử nghiệm, đại diện quân đội đã tiết lộ ý định đưa 2S35-1 vào phục vụ quân đội. Một dự án như vậy sẽ không bị bỏ rơi. Rất có thể vấn đề áp dụng đang được quyết định ngay bây giờ và ngành công nghiệp đang chuẩn bị sản xuất hàng loạt chính thức. Tuy nhiên, chi tiết về các kế hoạch và hoạt động đó không được tiết lộ.

Howitzer "Malva"


Một vài năm trước, Viện Nghiên cứu Trung ương "Petrel" đã bắt đầu "Phác thảo" R & D, mục đích là tạo ra một số mẫu pháo tự hành, bao gồm cả. xe hú trên khung gầm có bánh lốp có mã "Malva". Dự án này liên quan đến việc sử dụng khung gầm bốn trục BAZ-6010-027, trên đó lắp một đơn vị pháo với lựu pháo 152 mm nòng dài. Hộp đựng đạn được cung cấp bên cạnh báng súng; tải được thực hiện thủ công.


Pháo tự hành "Malva" trong tư thế xếp gọn. Ảnh của Viện Nghiên cứu Trung ương "Burevestnik"

Một nguyên mẫu "Malva" đã được thực hiện vào năm ngoái và ngay sau đó nó đã được trình diễn tại "Army-2020". Ngày 9/2, phương tiện chiến đấu đã tham gia lễ duyệt binh ở Nizhny Novgorod. Đầu tháng 43, một vụ nổ súng khác đã diễn ra với sự tham dự của đại diện cấp cao Bộ Quốc phòng. Trên các phương tiện truyền thông có liên quan, công chúng đã có thể nhìn thấy sản phẩm XNUMXSXNUMX lần đầu tiên hoạt động.

Có thông tin cho rằng các cuộc thử nghiệm pháo tự hành "Malva" sắp kết thúc và khách hàng đang tỏ ra lạc quan. Trong chuyến thăm gần đây tới bãi tập, Thứ trưởng Quốc phòng Alexei Krivoruchko lưu ý rằng những thiết bị như vậy đáp ứng được yêu cầu và được quân đội mong đợi.

Như Izvestia viết có tham khảo các nguồn tin của Bộ Quốc phòng, pháo tự hành 2S43 mới sẽ được đưa vào trang bị cho các lữ đoàn pháo binh mới được thành lập như một phần của binh chủng trên bộ và trên không. Vấn đề thành lập các đơn vị như vậy trong Lực lượng Dù đã được giải quyết. Các kế hoạch trong bối cảnh lực lượng mặt đất vẫn đang được vạch ra. Chúng sẽ chỉ được chấp nhận sau khi hoàn thành công việc trên Malva.

Triển vọng


Triển vọng về pháo tự hành bánh lốp trong quân đội ta nhìn chung là rõ ràng. Bộ Quốc phòng đã đưa ra một quyết định cơ bản: những mẫu như vậy sẽ được phát triển và đưa vào trang bị. Hiện tại, công việc đang được tiến hành trên một số mẫu tương tự ở các lớp khác nhau. Hai khẩu pháo tự hành 152 mm, một cặp pháo tự hành 120 mm và một súng cối 82 mm trên một chiếc xe bọc thép đang được thử nghiệm. Tất cả họ đều có cơ hội lớn để nhập ngũ, và chúng tôi chủ yếu chỉ nói về thời gian xuất hiện của họ trong quân đội.


Trải nghiệm pháo tự hành tại lễ duyệt binh ngày 9/XNUMX. Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga

Với sự trợ giúp của các pháo tự hành đầy hứa hẹn 2S35 và 2S35-1 trên các khung gầm khác nhau, dự kiến ​​bắt đầu tái trang bị cho các đơn vị pháo binh của lực lượng mặt đất. Với sự giúp đỡ của họ, nó sẽ trở nên linh hoạt và hiệu quả hơn. Sự gia tăng tất cả các chỉ số sẽ nhận được cả hai do một ngăn chiến đấu thống nhất với một vũ khí, và với sự trợ giúp của hai khung cơ bản khác nhau. Đồng thời, lực lượng mặt đất vẫn sẽ không từ bỏ pháo tự hành Msta-S / SM và các thiết bị tương tự khác.

SAU 2S43 "Malva" cung co the duoc phep binh chon. Về khả năng kết hợp tác chiến và các đặc điểm khác, có thể coi đây là phương án thay thế hiện đại và cơ động hơn cho cỗ máy 2S5 "Hyacinth-S" hiện có. Ứng dụng chung và xen kẽ của chúng sẽ giúp bạn có thể thu được kết quả tương tự như trong trường hợp của hai biến thể của "Liên quân-SV".

Mối quan tâm lớn là kế hoạch triển khai các sản phẩm 2S43 trong Lực lượng Dù. Hiện tại, những binh đoàn này không có pháo tự hành cỡ nòng 152 mm của riêng mình, và sự xuất hiện của "Malva" sẽ làm tăng tiềm năng chiến đấu của họ. Đồng thời, pháo tự hành bánh lốp mới phù hợp với những hạn chế của vận tải quân sự hàng không và có thể hạ cánh bằng phương thức hạ cánh. Cũng cần lưu ý rằng trong khuôn khổ các dự án mới dành cho Lực lượng Dù, không chỉ 2S43 đang được phát triển mà còn có các mẫu khác với các đặc điểm và khả năng khác nhau.


Bắn "Malva". Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga

Chờ đợi kết quả


Cần lưu ý rằng tất cả các kết quả mong muốn chỉ có thể đạt được trong trung hạn hoặc dài hạn. Hiện tại, hai pháo tự hành 152 mm đang trong giai đoạn thử nghiệm và thời điểm đưa chúng vào trang bị vẫn chưa được công bố chính thức. Tuy nhiên, Bộ Quốc phòng và ngành công nghiệp đã lên kế hoạch sản xuất và cung cấp thiết bị cho quân đội.

Rõ ràng, sự chờ đợi không phải là lâu. Phần công việc chính còn lại của “Liên quân-SV-KSh” đã được lên kế hoạch hoàn thành trước cuối năm ngoái. Đồng thời, trước đó họ sẽ hoàn thành toàn bộ chu trình thử nghiệm của 2S35 đường ray. Liệu những kế hoạch này có thành công hay không vẫn chưa được biết. Sự phát triển của "Malva" bắt đầu muộn hơn so với "Coalition" và chỉ đạt được thử nghiệm vào năm ngoái. Theo đó, tin tức về việc áp dụng 2S35 / 2S35-1 có thể đến trong thời gian tới, và các báo cáo về 2S43 sẽ phải đợi đến năm 2022-23.

Nhưng nhìn chung, tình hình hiện tại đang có lợi cho sự lạc quan. Bộ Quốc phòng đã đưa ra quyết định cơ bản là tăng cường pháo binh mặt đất bằng các phương tiện chiến đấu bánh lốp, và ngành công nghiệp đã phát triển thiết bị này và đang chuẩn bị cho việc sản xuất hàng loạt. Điều này có nghĩa là trong những năm tới, quân đội sẽ nhận được trang bị mới, cùng với đó là hàng loạt tính năng mới.
108 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +14
    Ngày 17 tháng 2021 năm 03 56:XNUMX
    Chắc chắn cần phải có một khẩu lựu pháo trên khung gầm bánh lốp.
    Nhưng liệu "Malva" có cần thiết hay không - có những nghi ngờ ...
    Nó rõ ràng là quá nặng - 32 tấn với đạn dược. Ngay cả khẩu Msta-K của Liên Xô, được dừng sản xuất vào năm 87, cũng nhẹ hơn một tấn rưỡi.
    Shedsky "Archer", với cùng trọng lượng - có hoàn toàn tự động!
    Séc "Dana / Suzana" - 29,25 tấn (nhân tiện, 8x8)
    CAESAR Pháp - 17,7t
    ATMOS của Israel - 22t
    1. +1
      Ngày 17 tháng 2021 năm 05 16:XNUMX
      Trích dẫn: Ryabov Kirill
      .... loại pháo tự hành bánh lốp mới phù hợp với những hạn chế của hàng không vận tải quân sự và có thể hạ cánh bằng hạ cánh.

      Việc tăng cường lực lượng pháo tự hành cỡ nòng 152 mm cho Lực lượng Dù chắc chắn sẽ mở rộng khả năng sử dụng không chỉ trong các cuộc xung đột khu vực.
      1. +9
        Ngày 17 tháng 2021 năm 07 07:XNUMX
        Còn gì nữa? Cần bao nhiêu phi vụ VTA để chuyển một bộ phận của những khẩu súng như vậy? Vâng, một trang phục máy bay như vậy có thể chuyển một trung đoàn nhảy dù. Và hạ cánh bằng dù.
        Thật không may, bây giờ Lực lượng Nhảy dù đang chuyển sang nhảy dù (vì lý do truyền thống) bộ binh thông thường với xe tăng và pháo hạng nặng. Do đó, mất khả năng cơ động và mất khả năng thực hiện một phần nhiệm vụ được giao cho Lực lượng Nhảy dù.
        1. +3
          Ngày 17 tháng 2021 năm 10 02:XNUMX
          Ở đây chúng ta nên nhớ lại lịch sử gần đây, khi Lực lượng Dù đôi khi hoàn toàn không có sự yểm trợ của pháo binh. Đôi khi không đủ tầm, đôi khi có những khó khăn trong tương tác với các bộ phận khác của lực lượng mặt đất. Pháo tự hành bánh lốp cỡ nòng lớn của riêng họ với tầm bắn xa sẽ không phải là thừa đối với họ.
          1. +2
            Ngày 17 tháng 2021 năm 10 20:XNUMX
            Cho ví dụ cụ thể khi các đơn vị nhảy dù này kết thúc không có hỏa lực yểm trợ?
            1. -2
              Ngày 17 tháng 2021 năm 10 30:XNUMX
              Bạn chưa nghe trận đánh ở độ cao 776, đại đội 6 lính dù Pskov sao?
              1. +5
                Ngày 17 tháng 2021 năm 11 36:XNUMX
                Ở độ cao 776 có pháo binh yểm trợ, nhưng không có đạn dược dẫn đường chính xác và thiết bị trinh sát trên không làm lộ vị trí của đối phương.
                Và đối phương cũng không và cố gắng rút ngắn khoảng cách của trận chiến càng nhanh càng tốt.
                1. -1
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 11 41:XNUMX
                  Ồ vậy ư? Và mục tiêu cho các loại đạn dược dẫn đường chính xác, trong rừng, sau đó thường xuyên hơn là gì?
                  Thành thật mà nói, bạn làm tôi ngạc nhiên không kể xiết, bạn có lẽ là người đầu tiên thách thức việc thiếu pháo binh yểm trợ. Không có đủ tầm bắn cho súng cối tự hành NONA. Trước bạn, chỉ có những người theo thuyết âm mưu cho rằng pháo đã đầy, nhưng không rõ vì lý do gì mà nó không được sử dụng.
                  1. +3
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 13 31:XNUMX
                    Thật là sự kém cỏi nhất về phía bạn.
                    Làm thế nào Yevtyukhin có thể gây ra hỏa lực pháo vào chính mình nếu không có hỏa lực như vậy ?! yêu cầu đánh lừa
                    Bạn sẽ không đọc các nhà lý thuyết âm mưu, nhưng quan tâm đến các chi tiết của trận chiến.
                    1. +1
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 14 02:XNUMX
                      Chính các bạn nên làm quen với nơi bắn ra lửa, và tại sao các quả mìn lại đến được vị trí của đại đội, mà không phải của đối phương. Điều này đặc biệt quan trọng đối với những người đang ở trong xe tăng hoặc trên tàu bọc thép.
                      1. +2
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 14 34:XNUMX
                        Ở đó, vấn đề chính là kẻ thù gần như không còn cách biệt với chúng ta. Và ngược lại, có một nguy cơ xảy ra với chính họ. Evtyukhin đã điều chỉnh hỏa lực của pháo binh trong suốt trận chiến và, được bao quanh bởi các linh hồn, đã tự gây ra hỏa hoạn cho chính mình.
                      2. 0
                        27 tháng 2021, 10 34:XNUMX
                        Có một phiên bản hoàn toàn khác. Vấn đề là Nona không có đủ tầm, hay đúng hơn là độ dốc của quỹ đạo, để tiếp cận các vị trí của kẻ thù mà không bám vào các ngọn cây.
                      3. 0
                        27 tháng 2021, 11 27:XNUMX
                        Có báo cáo của ủy ban, trong đó chỉ rõ rằng địa hình trên đường tiếp cận độ cao đều có rãnh, hầu như tất cả cây cối đều bị đốn hạ và bị cắt bỏ bởi các vụ nổ đạn pháo. Chà, những gì là vỡ vỏ và mìn trên vương miện đã trải qua hai lần trên chính làn da của tôi. Tin tôi đi - nó giống như một vụ nổ đạn dược từ xa trên một quỹ đạo. Che phần trên cùng. Và đây, thật may mắn làm sao ... không một cái trũng hay một cái rãnh nào có thể cứu được.
                        Chà, thật kỳ lạ khi nghe về độ dốc của quỹ đạo của Nona, quỹ đạo này cũng bắn như súng cối. Nhưng những ngọn núi tất nhiên có những đặc điểm riêng của chúng.
                  2. -1
                    27 tháng 2021, 09 07:XNUMX
                    Vâng, vâng, nhưng nếu một khẩu pháo tự hành được thả dù xuống núi, thì đó sẽ là một vấn đề hoàn toàn khác. Ngừng ma túy.
              2. +3
                Ngày 17 tháng 2021 năm 13 27:XNUMX
                Bạn chưa nghe trận đánh ở độ cao 776, đại đội 6 lính dù Pskov sao?

                Cho các bạn biết là đại đội 6 có một trung đoàn pháo binh.
                Trung đoàn pháo 120 ly 2S9 "làm việc" ở độ cao 776 gần như liên tục từ trưa ngày 29 tháng 1 cho đến sáng ngày 1200 tháng XNUMX (khi Trung tá Evtyukhin tự gọi lửa), bắn khoảng XNUMX quả đạn trong thời gian này. Hơn nữa, hầu hết tổn thất của các chiến binh trong trận chiến này chính xác là do pháo kích.
                1. 0
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 13 35:XNUMX
                  Đọc kỹ hơn, phiên bản được trình bày trong tài liệu phổ thông có phần khác với thực tế. Có những nguồn tin đã tiến hành phân tích chi tiết tình hình khi đó. Tầm bắn của súng cối tự hành không đủ để tiếp cận các vị trí của dân quân. Đồng thời với đại đội 6, hai cứ điểm tương tự được tổ chức, nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi, và vì vậy họ đã có pháo binh yểm trợ đầy đủ và địch không thể tiến tới đó.
                  Tôi cũng đã xem một bài đánh giá từ một người lính pháo binh thông thường với một bản phân tích các bức ảnh chụp tại chỗ.
                  Và theo các mô tả văn học, hóa ra họ đã bắn 2000 quả mìn 120 ly, nhưng các chiến binh vẫn vượt qua. Sao có thể như thế được? Chúng được phát hành ở đâu và khi nào? Sau đó, một cảnh quan mặt trăng sẽ được quan sát xung quanh độ cao. Bạn đã từng nhìn thấy anh ấy, ít nhất là trong một bức ảnh?
                  1. +6
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 14 39:XNUMX
                    Tôi nghiên cứu cuộc chiến này không phải từ các tài liệu phổ thông, mà từ các tài liệu. Trong lớp học tại Khoa Chiến thuật của Học viện Vũ khí Liên hợp. Với tất cả các chi tiết của việc tổ chức trận chiến, có tính đến điều kiện địa hình, khả năng của các bên, sai lầm của chỉ huy các cấp và phân tích chi tiết các hành động của chính những người phòng thủ.
                    Nếu bạn quan tâm tôi có thể chia sẻ trong một cá nhân. Tôi có tất cả các ghi chú.
                    1. -2
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 14 46:XNUMX
                      Tôi đọc bản phân tích chi tiết về hành động của pháo cối, họ kết luận là mìn nổ trên các vị trí của đại đội, bám vào các tán cây ở độ cao và không đến được vị trí của dân quân. Nhân lực không được bảo vệ của đối phương không thể tiến lên dưới ảnh hưởng của hỏa lực pháo binh, có nghĩa là nó không có ở đó, hoặc nó rất thiếu chính xác hoặc cực kỳ hạn chế.
                  2. +5
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 15 06:XNUMX
                    Ý nghĩa của cuộc trò chuyện không phải là nơi mà các chiến binh đã đi. Và thực tế là lính dù ở độ cao 776 đã có pháo binh yểm trợ cho trung đoàn 2С9. Và bạn đã trích dẫn cuộc chiến này như một ví dụ về sự vắng mặt của nó.
                    Hơn nữa, bản thân bạn cũng thừa nhận rằng theo ý bạn là "không hiệu quả".
                    Cuộc trò chuyện không còn ý nghĩa gì nữa.
                    1. 0
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 15 12:XNUMX
                      Trên đó, chúng tôi sẽ đốt cháy sự phát triển buồn
    2. +2
      Ngày 17 tháng 2021 năm 06 56:XNUMX
      NATO đang phát triển chủ đề của các hệ thống nghệ thuật 155mm "Nhẹ". Có lẽ đây là vấn đề?
    3. -2
      Ngày 17 tháng 2021 năm 09 59:XNUMX
      và khối lượng liên quan gì đến nó? Nó phù hợp với các kích thước, nhưng phần còn lại không quan trọng, cô ấy không tham gia vào các cuộc đua .. chúng ta đang nói về phạm vi bắn / độ chính xác và chi phí
      1. +3
        Ngày 17 tháng 2021 năm 10 24:XNUMX
        Trọng lượng là vấn đề quan trọng khi mang máy bay. Có, và cần phải vận chuyển không chỉ lựu pháo, mà còn cả đạn dược cho nó. Và nó bao gồm hai phần, được mang theo súng và khi vận chuyển. Có, và tính toán phải được vận chuyển.
        Vì vậy, trọng lượng rất quan trọng, đặc biệt là đối với Lực lượng Dù, nơi họ muốn đưa nó vào phục vụ trong thời gian này.
        1. +3
          Ngày 17 tháng 2021 năm 13 10:XNUMX
          cười Vâng, hãy bắt đầu với thực tế là trong mọi trường hợp, chỉ có một chiếc xe sẽ phù hợp với IL, và có tính đến khả năng chịu tải, có đủ không gian cho BC .. Trước hết, bạn cần phải nhìn vào khối lượng. , nhưng ở đặc điểm hiệu suất và giá cả
          1. +1
            Ngày 17 tháng 2021 năm 13 22:XNUMX
            Câu hỏi đặt ra là còn bao nhiêu chiếc nữa, ngoại trừ một giá treo súng, sẽ phù hợp với máy bay.
            Đối với các phương tiện vận tải hàng không, không chỉ một tấn, mà ngay cả 10 kg cũng là vấn đề quan trọng. Có, và sức chứa phụ thuộc vào phạm vi chuyến bay. Ít nhiên liệu hơn, nhiều hàng hóa hơn.
            1. -1
              Ngày 17 tháng 2021 năm 14 58:XNUMX
              cười sau đó lấy súng kéo nếu thứ chính đối với bạn là cờ caro
          2. 0
            Ngày 19 tháng 2021 năm 23 08:XNUMX
            Rõ ràng, câu hỏi rộng hơn. Có lẽ không đáng theo đuổi một cỡ nòng lớn cho Lực lượng Dù và chế tạo, chẳng hạn, pháo tự hành 122-130mm và trên khung gầm ba trục, nặng khoảng 20 tấn, và sau đó hai chiếc xe sẽ tiến vào chiếc 76.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2021 năm 18 40:XNUMX
              điểm ở cỡ nòng 122 mm là gì?
              1. 0
                Ngày 20 tháng 2021 năm 20 36:XNUMX
                Là một vũ khí mạnh hơn cho các mục đích không thể tiếp cận, chẳng hạn như Nona (Vienna), nhưng có trọng lượng và kích thước tương tự ...
                1. 0
                  Ngày 20 tháng 2021 năm 21 34:XNUMX
                  đây không phải là một tùy chọn .. phạm vi 15,5 km .. nó không có ý nghĩa
                  1. 0
                    Ngày 21 tháng 2021 năm 21 17:XNUMX
                    Vì vậy, đó là Gvozdika, cô ấy đã có tuổi đời nửa thế kỷ, khoa học quân sự không đứng yên, các APC đang phát triển, bạn có thể tin tưởng vào khoảng 25+
                    1. 0
                      Ngày 22 tháng 2021 năm 20 07:XNUMX
                      nháy mắt xin vui lòng cho ví dụ?
                      1. 0
                        Ngày 23 tháng 2021 năm 22 31:XNUMX
                        Tôi đang nói về triển vọng, bởi vì một cỗ máy mới đang được phát triển cho Lực lượng Dù. Tại sao làm cho nó cho đạn dược cũ? Mặc dù, tất nhiên, cô ấy cũng có thể chụp với những cái cũ.
                        Có thông tin trên mạng rằng D-30 có thể ném ARS ở cự ly 22 km, nhưng tôi vẫn chưa tìm ra danh pháp của loại đạn này cho sự thật. Tuy nhiên, ARS này là một sự phát triển từ những năm 80.
                      2. 0
                        Ngày 24 tháng 2021 năm 16 28:XNUMX
                        đây không phải là khách hàng tiềm năng, đây là IMHO của bạn. Về việc "có thứ gì đó trên mạng có thể ném ở tốc độ 22 km" .. và theo dữ liệu hiện tại, Malva có thể ném ARS ở 24,5 km và với một trình tạo phía dưới ở 29 km, và một điểm quan trọng, Pro vẫn đang im lặng, hãy thay thế khẩu pháo ở Malva và lắp một khẩu tương tự từ Liên quân-doanh nghiệp trong 1 năm làm việc .. và sau đó bạn có thể làm việc trong 60-70 km ...
                      3. 0
                        Ngày 25 tháng 2021 năm 08 52:XNUMX
                        Tôi không phủ nhận rằng tất cả những điều này chỉ là suy nghĩ của tôi thành tiếng.
                        Tôi thấy không có lý do gì để so sánh 152 và 122 về sức mạnh và tầm bắn, tất nhiên 152 sẽ đưa đường đạn đi xa hơn và "tiếng nổ sẽ mát hơn." Nhưng ban đầu trong nhận xét của tôi đó là về sự khác biệt về trọng lượng và khả năng vận chuyển. Không có những người ngu ngốc ngồi trong Vùng Matxcova và Bộ Tổng tham mưu, và nếu họ quyết định rằng Lực lượng Dù cần 152, thì cứ như vậy. Và nếu họ vẫn nghĩ rằng một hệ thống hạng nặng mạnh mẽ như vậy thực sự cần thiết cho lực lượng đổ bộ, thì có lẽ chúng ta sẽ thấy những lựa chọn thay thế với cỡ nòng nhỏ hơn.
                      4. -1
                        Ngày 25 tháng 2021 năm 10 09:XNUMX
                        nếu tính đến việc hoặc sẽ phải chiến đấu với đội hình thổ phỉ, thì cái chính là pháo binh hay với quân đội hiện đại, thì ngược lại muốn có hệ thống tầm xa .. thì 152 mm là sự lựa chọn tốt nhất
    4. +3
      Ngày 17 tháng 2021 năm 13 35:XNUMX
      Đừng đá cho sự thật. Rõ ràng tôi không còn biết nhiều về pháo binh nữa.
      đơn vị pháo nòng dài 152 mm lựu pháo.
      . Nó như thế nào? Ngay cả trên SU152, một khẩu lựu pháo đã được lắp đặt, ở đây nòng súng rõ ràng dài hơn nhiều. Ranh giới giữa lựu pháo và đại bác ở đâu? Ở góc độ cao?
      1. +2
        Ngày 17 tháng 2021 năm 15 13:XNUMX
        Súng bắn theo quỹ đạo phẳng, lựu pháo được gắn nhiều nòng hơn, nhưng nó cũng có thể bắn trực tiếp. Điểm khác biệt thứ hai là súng có đường đạn cao hơn, trong khi lựu pháo có đường đạn thấp. Mặc dù các loại súng hú nòng dài hiện đại có tất cả các đặc tính của một khẩu súng. Và thực tế chúng là những khẩu pháo.
      2. +3
        Ngày 17 tháng 2021 năm 21 01:XNUMX
        nếu tôi không nhầm, thì pháo có thể thay đổi lượng thuốc phóng, nhưng súng không có cái này
    5. 0
      Ngày 18 tháng 2021 năm 01 53:XNUMX
      Shedsky "Archer", với cùng trọng lượng - có hoàn toàn tự động!
      Tôi đồng ý rằng chúng ta cần một máy tự động, đây là những yêu cầu hiện đại.
    6. 0
      Ngày 20 tháng 2021 năm 12 27:XNUMX
      Zuzana và Zuzana 2 không phải của Slovakia mà là pháo tự hành bánh lốp của Slovakia.
      Dana vâng, tiếng Séc.
  2. -1
    Ngày 17 tháng 2021 năm 06 20:XNUMX
    Tôi không nghĩ rằng pháo tự hành bánh lốp là cần thiết cho quân đội, bởi vì kinh nghiệm của Chiến tranh thế giới thứ hai cho thấy rằng các loại xe bánh lốp, thậm chí cả hệ dẫn động bốn bánh, không có khả năng di chuyển trên đường địa hình. Ví dụ, KSP-76 không được chấp nhận đưa vào sử dụng chỉ vì nó được coi là không thể sử dụng trên đường địa hình. Và do đó, họ quyết định đầu tiên trên OSU-76, sau này trở thành ASU-76 trên không, và sau đó lắp pháo 57 mm lên nó, nó trở thành ASU-57. Ngoài ra, pháo tự hành bánh lốp không có chức năng tự đào, đây là một trong những chức năng quan trọng nhất đối với pháo tự hành có giáp nhẹ và cùng với sự phát triển của các máy bay không người lái hiện đại. Pháo tự hành bánh lốp rất tốt cho thời bình, vì chúng hoạt động rẻ hơn pháo tự hành có bánh xích. Nhưng trong tình huống thực chiến, chúng ít được sử dụng.
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2021 năm 06 59:XNUMX
      Các loại pháo cỡ 152 và 155mm hiện có tầm bắn khá tốt và bắn đạn tốt. Đây có thể là lý do cho sự lây lan?
    2. +2
      Ngày 17 tháng 2021 năm 07 04:XNUMX
      Kinh nghiệm của Chiến tranh thế giới thứ hai là gì? Trong những thập kỷ qua, mọi thứ đã thay đổi trên toàn cầu. Từ số lượng đường đến công nghệ của chính nó. Việc sử dụng các phương tiện có bánh mang lại những lợi thế rất lớn. Từ tính di động đến tài nguyên.
      1. +3
        Ngày 17 tháng 2021 năm 09 19:XNUMX
        Hơn nữa, nó sẽ thay thế các mẫu được kéo ... và chúng đã được đóng bánh.
        1. -2
          Ngày 17 tháng 2021 năm 09 31:XNUMX
          Trích từ Zaurbek
          Hơn nữa, nó sẽ thay thế các mẫu được kéo ... và chúng đã được đóng bánh.

          Theo tôi, pháo kéo tốt hơn pháo tự hành bánh lốp. Một chiếc xe tải và một khẩu súng rẻ hơn nhiều so với một khẩu pháo tự hành bánh lốp. Thêm vào đó, xe tải cũng có thể được sử dụng cho các nhu cầu khác nhau trong quân đội. Pháo tự hành bánh lốp chỉ mang theo mình. Theo tôi, pháo tự hành tối ưu được trang bị giáp 30 mm để bảo vệ kíp lái khỏi các mảnh vỡ nặng và khỏi hỏa lực của pháo phòng không.
          1. +1
            Ngày 17 tháng 2021 năm 09 53:XNUMX
            Một lựa chọn là MSTA Howitzer và Mustang8x8 ..... mustang thứ hai. Tiết kiệm cho việc gấp và triển khai, di chuyển ..... bốc dỡ ở đó không hoàn toàn thủ công. Vân vân. Và bạn có thể lắp nó trên xe tải 8x8 và xe chở quân bọc thép như Kurganets25 ..... câu hỏi là giá cả, tài nguyên .... Người Đức đặt Pz của họ trên khung gầm bánh xích truyền thống, một chiếc xe địa hình có cabin. trên đường ray và một tàu sân bay bọc thép Boxer ....
          2. +5
            Ngày 17 tháng 2021 năm 11 45:XNUMX
            Điểm mấu chốt của pháo binh hiện đại là thời gian chiếm lĩnh và rời vị trí. Người Armenia đã đào giếng ở Karabakh, chỉ những đường hào và hầm đào này mới trở thành mồ chôn tập thể của họ.
            Chiến tranh hiện đại đòi hỏi bạn phải nhanh chóng chọn vị trí, nhanh chóng xoay người, nhắm bắn và tung đòn thoáng nhưng đồng thời tấn công dồn dập, rồi rời khỏi vị trí càng nhanh càng tốt để có thời gian thoát khỏi sự phản công của kẻ thù. pháo binh.
            Pháo tiến công thua đáng kể so với pháo tự hành về thời gian chiếm vị trí và thời gian rời khỏi vị trí.
            1. +1
              Ngày 17 tháng 2021 năm 15 21:XNUMX
              Trích từ cympak
              Người Armenia đã đào giếng ở Karabakh, chỉ những đường hào và hầm đào này mới trở thành mồ chôn tập thể của họ.

              Thứ nhất, họ không đào giếng chết tiệt, họ đứng như con rận trong lòng bàn tay. Thứ hai, họ không có bất kỳ hệ thống phòng không nào, và lực lượng phòng không của Azerbaijan bay vô tội vạ. Nó giống như sự khởi đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai, khi Hồng quân không có hệ thống phòng không, và những con kền kền Đức bay với sự trừng phạt. Hiệu quả là như nhau. Đánh giá theo logic của bạn, pháo binh hiện đại không cần phải đào sâu vào wasat
              1. +1
                Ngày 17 tháng 2021 năm 18 13:XNUMX
                Trích: Cat_Kuzya
                Thứ nhất, họ không đào giếng chết tiệt, họ đứng như con rận trong lòng bàn tay. Thứ hai, họ không có bất kỳ hệ thống phòng không nào, và lực lượng phòng không của Azerbaijan bay vô tội vạ.

                Ngay cả khi các UAV không thể bay, không ai đã hủy bỏ AIR. EMNIP, đối với một đối thủ trong những năm 80, nó được coi là có thể chấp nhận được khi pin bắn không quá ba vôn trước khi thay đổi vị trí.
          3. +3
            Ngày 17 tháng 2021 năm 13 05:XNUMX
            Bạn không tính đến cỡ nòng và trọng lượng của đạn, cũng như trọng lượng của chính khẩu súng. Pháo tự hành bánh lốp vẫn có mức độ tự động hóa nhất định trong quá trình nạp đạn, và phiên bản kéo xe, ngoài thời gian triển khai lâu hơn, còn bao gồm việc nạp đạn hoàn toàn thủ công. Nếu ở cỡ nòng 122 mm có thể so sánh biến thể với lựu pháo kéo, thì với cỡ nòng 152 mm không còn nữa. Bạn có thể tưởng tượng công việc của phi hành đoàn khi triển khai và bắn từ lựu pháo MSTA-B nặng 7 tấn không?
            1. -1
              Ngày 17 tháng 2021 năm 15 30:XNUMX
              Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
              Bạn không tính đến cỡ nòng và trọng lượng của đạn, cũng như trọng lượng của chính khẩu súng. Pháo tự hành bánh lốp vẫn có mức độ tự động hóa nhất định trong quá trình nạp đạn, và phiên bản kéo xe, ngoài thời gian triển khai lâu hơn, còn bao gồm việc nạp đạn hoàn toàn thủ công. Nếu ở cỡ nòng 122 mm có thể so sánh biến thể với lựu pháo kéo, thì với cỡ nòng 152 mm không còn nữa. Bạn có thể tưởng tượng công việc của phi hành đoàn khi triển khai và bắn từ lựu pháo MSTA-B nặng 7 tấn không?

              Vâng, vâng, đó là một lợi thế. Nhưng nếu bạn đã quyết định sử dụng pháo tự hành, thì tốt hơn hết bạn nên sử dụng pháo tự hành có bánh xích với áo giáp nhẹ hơn là dừng lại ở giải pháp nửa vời với pháo tự hành có bánh không có khả năng cơ động off-road.
              1. +3
                Ngày 17 tháng 2021 năm 17 18:XNUMX
                Nó đã được viết nhiều lần về một số ưu điểm của khung gầm có bánh hơi, cũng như về nhược điểm của chúng. Những lợi thế bao gồm ít tiếng ồn hơn, có nghĩa là bí mật cao hơn, không phải là yếu tố cuối cùng trong các vấn đề quân sự. Khi có đường, đây là tốc độ di chuyển lớn hơn và nguồn động cơ lớn hơn đáng kể, điều này rất quan trọng trong các cuộc xung đột cường độ thấp, cũng như giữ nguyên mặt đường nhựa. Ngoài ra, một nguồn động cơ lớn hơn rất quan trọng khi chuyển tải dưới sức mạnh của chính nó để tiết kiệm thời gian xếp hàng khi vận chuyển bằng đường sắt. Không phải yếu tố cuối cùng là tiết kiệm nhiên liệu, theo ước tính thuần túy, với cùng một khối lượng sâu bướm, do ma sát tăng lên, chúng sẽ ăn nhiều nhiên liệu hơn 20-30%.
                1. +1
                  19 tháng 2021, 09 25:XNUMX
                  >> bảo dưỡng mặt đường nhựa
                  Lập luận tuyệt vời, có :) Hãy quan tâm đến đường nhựa.

                  Có thể thay nhựa đường trong ngày nếu cần thiết, nhưng ở các khu rừng và đầm lầy, nơi chiếm 90% diện tích cả nước, không có loại nhựa đường này.
                  Đó là lý do tại sao cần có sâu bướm.

                  Tất nhiên, trừ khi chúng tôi không tính đến một cuộc chiến chỉ trên lãnh thổ châu Âu :) Sau đó, vâng, chúng tôi cần phải xây dựng những chiếc có bánh xe :)
      2. -1
        Ngày 17 tháng 2021 năm 09 34:XNUMX
        Trích từ carstorm 11
        Kinh nghiệm của Chiến tranh thế giới thứ hai là gì? Trong những thập kỷ qua, mọi thứ đã thay đổi trên toàn cầu. Từ số lượng con đường đến chính công nghệ

        Các thiết bị, súng và vũ khí dựa trên ICE về cơ bản không thay đổi kể từ Thế chiến II. Và không có nhiều đường ở Nga.
        Trích từ carstorm 11
        Việc sử dụng các phương tiện có bánh mang lại những lợi thế rất lớn. Từ tính di động đến tài nguyên.

        Nó sẽ không thể lái xe địa hình trên những vùng đất còn nguyên sơ, và việc gắn bó với những con đường dành cho thiết bị quân sự là một điểm trừ rất lớn. Và một nguồn tài nguyên cho thiết bị quân sự không đặc biệt cần thiết, thiết bị không tồn tại lâu trong chiến tranh.
        1. 0
          Ngày 17 tháng 2021 năm 09 42:XNUMX
          Về con đường là buồn cười, nhưng không phải là vấn đề. Nguồn tài nguyên của các loại xe bánh xích là vô cùng hạn chế. Khi di chuyển được 500 km, chiếc bánh xe sẽ rời đi ngay lập tức. Đối với một con sâu bướm, bạn sẽ lái nó vào lưới kéo hoặc giàn. Hoặc chỉ cần diễu hành trên đó. Thời gian triển khai, một lần nữa, hãy tính toán xem nó khác nhau như thế nào. Tính cơ động của các loại xe bánh lốp mang lại cho nó một loạt lợi thế. Tiết kiệm chi phí hơn nhiều. Không cần tài nguyên? Bạn có bình thường không? Các nhà thiết kế đã đấu tranh cho một nguồn lực trong nhiều thập kỷ.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2021 năm 10 27:XNUMX
            Trích từ carstorm 11
            Nguồn tài nguyên của các loại xe bánh xích là vô cùng hạn chế. Khi di chuyển được 500 km, chiếc bánh xe sẽ rời đi ngay lập tức. Đối với một con sâu bướm, bạn sẽ lái nó vào lưới kéo hoặc giàn. Hoặc chỉ cần diễu hành trên đó.

            Trên thực tế, đối với xe tăng T-72, tài nguyên giữa các thủ đô là 5000 km, tức là xe tăng sẽ chịu được hành quân 500 km. Ngay cả những chiếc xe tăng T-34 trong năm 1944-1945 cũng có lực lượng cơ giới đảm bảo 150 giờ và chịu được hàng trăm km hành quân trong các cuộc tấn công. 150 giờ động cơ ở tốc độ trung bình 15 km / h là 2250 km - hơn một quãng đường dài!
            Trích từ carstorm 11
            Thời gian triển khai, một lần nữa, hãy tính toán xem nó khác nhau như thế nào

            Và thời gian triển khai pháo tự hành bánh lốp khác thời gian triển khai pháo tự hành bánh xích như thế nào? Bạn không nhầm lẫn với súng kéo?
            Trích từ carstorm 11
            Tính cơ động của các loại xe bánh lốp mang lại cho nó một loạt lợi thế. Tiết kiệm chi phí hơn nhiều. Không cần tài nguyên? Bạn có bình thường không? Các nhà thiết kế đã đấu tranh cho một nguồn lực trong nhiều thập kỷ.

            Chỉ cơ động khi lái xe trên đường. Và đối với nguồn tài nguyên ... Nguồn lực cho các phương tiện được hoàn thiện với việc bắt đầu sử dụng thép Hadfield và làm cứng các ngón tay với dòng điện tần số cao, và nguồn tài nguyên của sâu bướm không phải là hàng chục km như những năm 20, mà là hàng nghìn km vào cuối những năm 30, cho phép loại bỏ xe tăng bánh lốp và làm cho xe tăng có bánh xích, có khả năng lái hàng nghìn km mà không cần sửa chữa.
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2021 năm 13 10:XNUMX
              Rốt cuộc, chúng ta không nói về việc từ chối xe bánh xích. Nhiều khả năng tỷ lệ sẽ là 10: 1 có lợi cho cô ấy.
        2. +1
          Ngày 17 tháng 2021 năm 11 48:XNUMX
          Kể từ sau Chiến tranh thế giới thứ hai, tầm bắn, độ chính xác của pháo binh và thiết bị trinh sát đã thay đổi cơ bản.
          Kinh nghiệm cho thấy cần cả xe bánh xích và xe bánh lốp. Mỗi thứ có lợi thế và bất lợi riêng của nó. Và một cái gì đó hoạt động tốt gần Ryazan và một cái gì đó gần Homs.
          1. -1
            Ngày 17 tháng 2021 năm 13 11:XNUMX
            Trích từ cympak
            Kinh nghiệm cho thấy cần cả xe bánh xích và xe bánh lốp.

            Đối với Quân đội, tôi sẽ ưu tiên cho xe bánh xích, và trong Lực lượng Cảnh vệ Nga cho xe bánh lốp.
            1. +4
              Ngày 17 tháng 2021 năm 13 50:XNUMX
              Tôi ngay lập tức tưởng tượng ra những khẩu pháo cỡ 152 mm phục vụ trong Lực lượng Vệ binh Quốc gia! cười Liệu hệ thống cứu hỏa salvo có can thiệp vào chúng không? wasat
              1. +1
                Ngày 17 tháng 2021 năm 14 33:XNUMX
                Hiện tại, ngoài các tàu sân bay bọc thép, xe chiến đấu bộ binh và các loại Mrapov, Lực lượng Cảnh vệ Nga còn được trang bị:
                D-30 -------- lựu pháo 122 mm 20 [17] chiếc
                PM-38 ----- 120mm cối 15 [17] chiếc
                2B11 ------- Vữa 120mm n / a [18]
                ZU-23-2 ---- Súng phòng không 23mm n / a [18]
                Và họ còn có gì để chiến đấu với các băng nhóm, chẳng hạn như những băng nhóm gần đây ở Chechnya? Đây chính xác là nhiệm vụ của họ (trước đây là chất nổ), và không phải là quân chính quy. Quân đội nên chiến đấu với kẻ thù bên ngoài, và không tham gia vào việc lập lại trật tự trong đất nước của mình.
                1. -1
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 17 22:XNUMX
                  Ở đâu đó tôi đã nghe thấy nó. Đó là, bạn đề xuất sử dụng các lực lượng và vũ khí mà bạn đã liệt kê để chiến đấu chống lại kẻ thù được trang bị Grads và xe tăng?
                  1. -1
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 18 07:XNUMX
                    Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                    Đó là, bạn đề xuất sử dụng các lực lượng và vũ khí mà bạn đã liệt kê để chiến đấu chống lại kẻ thù được trang bị Grads và xe tăng?

                    Và tôi đã gợi ý điều này ở đâu?
                    1. -1
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 18 09:XNUMX
                      Làm sao! Gần đây bạn đã đi như ở Chechnya.
                      1. -1
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 18 18:XNUMX
                        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                        Gần đây bạn đã đi như ở Chechnya.

                        Không cần phải soạn và ghi cho tôi những tưởng tượng của bạn. Tôi đã không đi đâu cả.
                        Tôi sẽ lặp lại lần nữa nếu nó không hoạt động lần đầu tiên:
                        Quân đội phải chiến đấu với kẻ thù bên ngoài, và những người được cho là phải tham gia vào việc khôi phục trật tự trong nước, và vũ khí của họ phải phù hợp với những nhiệm vụ này.
                      2. -3
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 18 19:XNUMX
                        Vũ khí của họ, trong Lực lượng Vệ binh Nga, có nên là 152 mm?
                      3. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 18 20:XNUMX
                        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                        Họ có nên trang bị vũ khí 152 mm không?

                        Tôi không có gì để thêm vào những gì đã được nói.
    3. 0
      Ngày 17 tháng 2021 năm 09 59:XNUMX
      chúng ta có vấn đề với số lượng đường không?
    4. +1
      Ngày 17 tháng 2021 năm 12 27:XNUMX
      Trích: Cat_Kuzya
      pháo tự hành bánh lốp không có chức năng tự đào, đây là một trong những chức năng quan trọng nhất đối với pháo tự hành có giáp hạng nhẹ và cùng với sự phát triển của các máy bay không người lái hiện đại

      Bất kỳ loại đạn hiện đại nào, với CVO 1m, đều được đưa vào thiết bị tự đào của bạn. Bóng bay trên mái nhà, và tất cả.
      Pháo tự hành bánh lốp rất tốt cho thời bình ... trong tình huống thực chiến chúng ít được sử dụng

      Xin đưa ra một ví dụ - bất kỳ cuộc xung đột hiện đại nào trong 20 năm qua, khi pháo tự hành bánh lốp không hoàn thành nhiệm vụ của chúng, do thiếu đường ray.
      Xin vui lòng, ít nhất một. Mm?
      Không có ví dụ nào như vậy. Nhưng pháo tự hành - có, với nó ở khắp nơi trên thế giới, và ngày càng có nhiều loại trong số đó.
      Và ngay cả nước Nga, với những đỉnh bùn thần thoại của mình, cũng đã nhận ra sự cần thiết của những hệ thống như vậy.
      1. -2
        Ngày 17 tháng 2021 năm 15 25:XNUMX
        Trích từ: Psycho117
        Bất kỳ loại đạn hiện đại nào, với CVO 1m, đều được đưa vào thiết bị tự đào của bạn. Bóng bay trên mái nhà, và tất cả.

        KVO của pháo binh trong Chiến tranh thế giới thứ hai khác KVO của pháo binh hiện đại như thế nào? Theo tôi, hoàn toàn không có gì!
        Trích từ: Psycho117
        Xin đưa ra một ví dụ - bất kỳ cuộc xung đột hiện đại nào trong 20 năm qua, khi pháo tự hành bánh lốp không hoàn thành nhiệm vụ của chúng, do thiếu đường ray.
        Xin vui lòng, ít nhất một. Mm?
        Không có ví dụ nào như vậy. Nhưng pháo tự hành - có, với nó ở khắp nơi trên thế giới, và ngày càng có nhiều loại trong số đó.
        Và ngay cả nước Nga, với những đỉnh bùn thần thoại của mình, cũng đã nhận ra sự cần thiết của những hệ thống như vậy.

        Quân đội Nga đã chiến đấu trên quy mô lớn trong 20 năm qua? Có những ví dụ? Hay bạn tin vào tiếng kêu của xoong chảo?
    5. +1
      Ngày 17 tháng 2021 năm 14 59:XNUMX
      Ngoài ra, pháo tự hành bánh lốp không có chức năng tự đào, đây là một trong những chức năng quan trọng nhất đối với pháo tự hành có giáp hạng nhẹ và cùng với sự phát triển của các máy bay không người lái hiện đại.

      Chúng ta lấy ví dụ từ người Armenia, họ đã đào những vị trí đẹp ... thậm chí ... như những ngôi mộ cười
      Cơ động là cách phòng thủ tốt nhất.
      1. -2
        Ngày 17 tháng 2021 năm 15 27:XNUMX
        Trích từ Konnick
        Chúng ta lấy ví dụ từ người Armenia, họ đã đào những vị trí đẹp ... thậm chí ... như những ngôi mộ
        Cơ động là cách phòng thủ tốt nhất.

        Vâng, hãy viết lại Napoléon mới về mặt chiến thuật: không cần phải đào sâu, đây là tất cả của thế kỷ 20! Dù sao, máy bay không người lái sẽ nhận được nó!
        1. -1
          Ngày 17 tháng 2021 năm 17 04:XNUMX
          Dù sao, máy bay không người lái sẽ nhận được nó!

          Và ở đây máy bay không người lái chỉ là một cục pin phản lực khác. Với các thiết bị hiện đại, việc xác định vị trí của pin chỉ mất vài phút. Vì vậy, không có ích gì khi đào sâu vào. Một quả mìn 120mm phá hủy cả một chiếc xe tăng đào trong khi nó chạm vào khoang động cơ. Bắn trong 5 phút, và ngay lập tức và ra khỏi đường. Và hãy để Kuzma Kuzmich đào rãnh, chúng sẽ có ích ở một khả năng khác.
  3. 0
    Ngày 17 tháng 2021 năm 08 44:XNUMX
    Và tại sao chúng ta cần một "Malva" với tải thủ công? Người Ukraine có nhìn trộm hay tiết kiệm như vậy không?
    1. +1
      Ngày 17 tháng 2021 năm 09 21:XNUMX
      Tải không phải là khó nhất .... có các tiêu chuẩn để triển khai và thu gọn súng ... có trọng lượng cộng hoặc trừ 6 tấn. Mở, cuộn, quay lại và sau đó quay lại .....
    2. +6
      Ngày 17 tháng 2021 năm 10 01:XNUMX
      Trích từ smaug78
      Và tại sao chúng ta cần một "Malva" với tải thủ công?

      "Malva" có hai cửa sổ ở báng súng. Một đường đạn được lắp vào bên trái, một đường đạn ở bên phải. Hơn nữa, đường đạn và đường đạn được gửi bằng súng máy. Mọi thứ giống như trên những cái bình thường của nước ngoài.
      Phí đánh dấu (theo cách tương tự, một đường đạn được đặt ở phía bên kia)
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2021 năm 10 07:XNUMX
        Archer, Dana chẳng hạn?
        1. +7
          Ngày 17 tháng 2021 năm 10 23:XNUMX
          Trích từ smaug78
          Archer, Dana chẳng hạn?

          Chúng nên được so sánh với "Liên minh", chứ không phải với "Malva".
          Và "Malva", chẳng hạn với pháo tự hành Next Caesar 155mm (Pháp).

          Tôi muốn thu hút sự chú ý của bạn đến thực tế là chúng tôi có thể thực hiện tám (?) Đầu tiên chỉ với hai bộ nạp - giá đỡ đạn ở giai đoạn đầu được đặt ngay bên cạnh bệ nơi bộ nạp đang đứng (trong ảnh là hộp có cửa mở). Để nạp đạn cho súng, anh ta cần lấy một viên đạn (đường đạn) từ giá đạn, quay người lại và đặt một viên đạn (đường đạn) vào cửa sổ trên khóa nòng. Bạn thậm chí không phải đi bất cứ đâu.
          1. +3
            Ngày 17 tháng 2021 năm 11 01:XNUMX
            Cảm ơn thông tin. tốt
          2. +2
            Ngày 17 tháng 2021 năm 11 51:XNUMX
            Và hơn 8 phát trong giai đoạn đầu trong chiến đấu hiện đại sẽ không cần thiết. Sau khi bắn chúng, bạn sẽ cần phải rời khỏi vị trí.
          3. 0
            Ngày 17 tháng 2021 năm 13 34:XNUMX
            Và đây là cách "Phlox" của chúng ta (súng xoay cùng với giá đựng đạn)
            1. 0
              Ngày 18 tháng 2021 năm 16 05:XNUMX
              Phlox trong dòng Drok-Phlox-Mallow trông giống như chiếc xe gây tranh cãi nhất. Nó có khung gầm bánh lốp, cơ số đạn thông thường ngắn và cỡ nòng không quá lớn. Khung gầm có bánh xích gần với đường trước trông thích hợp hơn.
  4. +4
    Ngày 17 tháng 2021 năm 09 18:XNUMX
    Đối với tôi, dường như chỉ có một mình tôi là dưới các hệ thống pháo binh, họ đã trộn lẫn các khung gầm? BAZ chịu tải hơn….
    1. +3
      Ngày 17 tháng 2021 năm 10 31:XNUMX
      Trích từ Zaurbek
      Đối với tôi, dường như chỉ có một mình tôi là dưới các hệ thống pháo binh, họ đã trộn lẫn các khung gầm?

      Ở đây, khung gầm KAMAZ (Shell, Liên quân) đã được rửa sạch xương hơn một lần, và do đó không có bình luận nào về chủ đề này.
      1. +1
        Ngày 17 tháng 2021 năm 10 37:XNUMX
        Chà, một khẩu súng trần, có lẽ nó sẽ kéo ... nhưng tôi không chắc về tòa tháp và Kaolitsia mạnh hơn.
        1. +2
          Ngày 17 tháng 2021 năm 13 24:XNUMX
          Trích từ Zaurbek
          .nhưng tòa tháp và Kaolitsia mạnh hơn thì tôi không chắc.

          Họ có thể tạo ra "Liên quân" theo cách bố trí "Bờ biển", chỉ với khung xe BAZ.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2021 năm 16 13:XNUMX
            Thực tế là ..... nhưng Kamaz sẽ không kéo ....
      2. 0
        Ngày 19 tháng 2021 năm 23 27:XNUMX
        KAMAZ là một khung gầm, phụ tùng thay thế giá rẻ đã được kiểm chứng, bao gồm động cơ thứ 740 cho nó với số lượng lớn, và BAZ là một bộ máy phức tạp. Có thể nó không cần thiết cho hệ thống sinh sản ...
  5. +6
    Ngày 17 tháng 2021 năm 09 31:XNUMX
    Trích: Cat_Kuzya
    Pháo tự hành bánh lốp rất tốt cho thời bình, vì chúng hoạt động rẻ hơn pháo tự hành có bánh xích. Nhưng trong tình huống thực chiến, chúng ít được sử dụng.


    Và điều này không chỉ đúng với pháo tự hành.
    Tất cả các ngành của quân đội đều có vũ khí và trang bị thuận tiện trong thời bình và hầu như vô dụng trong thời chiến.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2021 năm 13 14:XNUMX
      Đúng hơn, nó phụ thuộc vào cường độ của sự thù địch. Trong các cuộc xung đột cục bộ, trên các bề mặt cứng và đất, việc sử dụng các phương tiện có bánh là hoàn toàn hợp lý.
  6. -3
    Ngày 17 tháng 2021 năm 09 42:XNUMX
    hmm ... ở đây bạn cần phải chế tạo các bệ phóng đa năng của đạn dược đặt trên khung gầm bánh lốp, không phải xe pháo. man rợ, thế kỷ 21 trong sân, ale.
    1. +1
      Ngày 17 tháng 2021 năm 12 00:XNUMX
      Giá của vấn đề là gì và mục tiêu là gì? 152 mm OFS rẻ hơn một cách đáng kể so với các loại đạn lặt vặt. Cho đến khi đạn dược lảng vảng đến được kẻ địch, kẻ địch có thể đã rời khỏi vị trí. Tốc độ tấn công kẻ thù bằng pháo binh cao hơn một cách vô song. Máy bay không người lái có thể bị tiêu diệt bởi phòng không và tác chiến điện tử, đạn nghệ thuật thì không.
      1. -1
        Ngày 17 tháng 2021 năm 12 37:XNUMX
        Trích từ cympak
        Máy bay không người lái có thể bị tiêu diệt bằng các phương tiện phòng không và tác chiến điện tử, đường đạn nghệ thuật thì không.

        Bạn có thể và vỏ, nhưng rất tốn kém.
        Ví dụ như MANTIS của Đức, hoặc laser tiên tiến cho 200-300 kW. Wanguy, trong 20-30 năm nữa, khả năng tàng hình sẽ phải được thêm vào vỏ đạn và phân tán mồi nhử để chúng không bắn hạ wasat
      2. 0
        Ngày 17 tháng 2021 năm 22 09:XNUMX
        ngây thơ ... nếu kẻ thù có thể tự vệ trước kho đạn, thì pháo binh nói chung không phải là vũ khí có thể được sử dụng hiệu quả để chống lại hắn - không có trinh sát và điều chỉnh ... bắn về hướng đó và chết trước vũ khí hiện đại? không, cám ơn.
        ps Tôi thực sự không hiểu về việc nâng cấp lại đang tìm kiếm những cách rẻ hơn để lên thiên đường.
  7. -4
    Ngày 17 tháng 2021 năm 10 52:XNUMX
    Thật lạ là đã mất nhiều thời gian để đi đến SG trên KSh, các sư đoàn trên tàu sân bay bọc thép với hệ thống phòng không trên KSh, lẽ ra phải có SG trên KSh trong SAP, vì vậy tính cơ động và tốc độ cao hơn đối với KSh và SAP trên đường ray không theo kịp tàu sân bay bọc thép. Vì vậy, việc đặt câu hỏi này trong một thời gian dài là hợp lý, nhất là khi các cuộc xung đột cục bộ cho thấy, việc đào SG xuống đất và bố trí kho đạn trên mặt đất không còn hợp lý nữa, sau hai lần xác định vị trí của đơn vị pháo binh, nên a Thay đổi nhanh vị trí bắn là một đảm bảo sống sót, và SG trên KSh là một lựa chọn tốt hơn SG theo dõi. Một điểm trừ của SG trên KSh là vấn đề an ninh của kíp lái và bản thân bệ lắp pháo.
  8. 0
    Ngày 17 tháng 2021 năm 11 04:XNUMX
    Bánh xe hay sâu bướm - đó là câu hỏi (niềm đam mê của Shakespeare). Hãy nhớ chúng ta có MLRS trên khung gầm nào. Và tại sao?
    Sau một cú vô lê, bạn cần phải đưa chân ra xa, đây là một, và trong một khoảng cách đáng kể, đây là hai. Đất mùn, đồng cỏ, tuyết dày đến thắt lưng, sự phát triển đô thị và những nơi khó khăn khác là dành cho xe tăng, vì chúng tiến lên phía trước. Pháo binh không cần điều này, nó hoạt động từ xa, vì vậy nó có thể đủ khả năng để lựa chọn địa điểm để tiến hành chiến tranh. Đó là lý do tại sao MLRS trên bánh xe.
    Chiến tranh hiện đại đã tăng tốc đáng kể, kể cả về mặt tình báo. Pháo binh (đại bác) không còn có thể đứng một chỗ trong một giờ hoặc hơn. Họ có thể sẽ mở sau 15 phút nữa. Nếu nó tiếp tục như vậy, nói chung, bạn sẽ phải quay từ những điểm dừng ngắn trong chuyển động và bạn cần chuẩn bị cho điều này ngay bây giờ.
    Đó là, các yêu cầu hiện đại đối với pháo đại bác cũng giống như đối với MLRS - tính cơ động và di chuyển lớn. Do đó, những nỗ lực để thay đổi cơ sở. Những nỗ lực vụng về cho đến nay (ít nhất là về ngoại hình), nhưng hướng đi rất rõ ràng. Chúng ta cần các loại máy hú tự động trên bánh xe, được tích hợp vào hệ thống chỉ huy và điều khiển để chỉ định mục tiêu và lập kế hoạch di chuyển cũng như hỗ trợ chiến đấu.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +2
      Ngày 17 tháng 2021 năm 12 41:XNUMX
      Trích dẫn từ Conjurer
      Hãy nhớ chúng ta có MLRS trên khung gầm nào. Và tại sao?

      Vì MLRS nhẹ hơn nhiều so với pháo tự hành.
      Tương tự Tornado-G có khối lượng 14 tấn mang 40 RS,
      mỗi người trong số đó có yếu tố đầu đạn lớn,
      hơn đạn 152mm và giải phóng chúng (tất cả 40 viên) trong 20 giây.
      Và MLRS hạng nặng có tầm bắn xa hơn nhiều so với pháo tự hành và do đó nó dễ dàng tiếp cận vị trí thuận tiện cho việc pháo kích hơn nhiều.

      Pháo bánh lốp là đồ chơi của thời bình.
      1. +3
        Ngày 17 tháng 2021 năm 14 41:XNUMX
        Pháo kéo cũng là đồ chơi của thời bình? Có thể bạn chưa thực sự hiểu rõ về pháo và cách sử dụng, các loại và các loại? Cũng như cơ cấu biên chế của các sư đoàn và lữ đoàn, cách chúng được hình thành và loại phép thuật mà chúng được cung cấp và tại sao. Vì vậy, tốt hơn hết là đừng nghĩ về những gì bạn không hiểu rõ lắm.
        1. +2
          Ngày 18 tháng 2021 năm 07 58:XNUMX
          Trích lời Serhi
          Pháo kéo cũng là đồ chơi của thời bình? Có thể bạn chưa thực sự hiểu rõ về pháo và cách sử dụng, các loại và các loại?

          Tôi đã nói rằng nghệ thuật kéo xe là một "đồ chơi" ở đâu?
          Đó là về pháo tự hành bánh lốp.
          Và pháo kéo rất phù hợp - bạn chỉ cần nâng cấp nó:
          tự động hóa, cải thiện SLA (lên đến cài đặt mới), v.v.
          Pháo kéo có khả năng triển khai linh hoạt: nó có thể được vận chuyển cả trên đường ray và bánh xe.

          Và lặp lại điều tốt, rồi lặp lại một lần nữa:
          pháo tự hành bánh lốp - đồ chơi cho thời bình
  9. +1
    Ngày 17 tháng 2021 năm 14 52:XNUMX
    Đối với những người đặc biệt thông minh và có năng khiếu tin rằng pháo tự hành (SG) trên khung gầm bánh lốp (KSh) là "đồ chơi thời bình", xin hãy nhớ MSD trên tàu sân bay bọc thép và loại pháo nào đã được sử dụng trong các sư đoàn này. Hãy để tôi nhắc bạn rằng chúng được kéo theo D-122A 30 mm trong SADN, và 152 mm Msta-B hoặc D-20 trong SAP. Giờ đây, trong thời đại của máy bay không người lái và sự phát triển của radar, chúng đã trở nên không còn thích hợp nữa, do sự thay đổi vị trí lâu dài và việc triển khai vị trí bắn quá lâu. Vì vậy, phương án chuyển vào SG để KSh là điều hiển nhiên. MLRS không cần phải đi sâu vào chủ đề này; chúng có nhiệm vụ riêng trên chiến trường.
  10. +7
    Ngày 17 tháng 2021 năm 15 38:XNUMX
    Liên quân trên khung gầm Kamaz trông thật tệ
    1. 0
      Ngày 12 tháng 2024 năm 12 34:XNUMX
      Sự lãnh đạo của Bộ Quốc phòng RF Vasya với KamAZ. Và thay vì đặt Liên minh trên khung xe BAZ, họ đặt nó trên xe KamAZ...
  11. +7
    Ngày 17 tháng 2021 năm 18 39:XNUMX
    Song song với pháo tự hành 2S35 trên cơ sở xe bánh xích, đề án thống nhất 2S35-1 đã được phát triển. Nó cung cấp cho việc lắp đặt một khoang chiến đấu không có người ở làm sẵn trên khung gầm ô tô KamAZ-6560 bốn trục.
    Rõ ràng chưa đủ "Shell" lăn lộn trên khung gầm KAMAZ - giờ họ quyết định "bắn thử" pháo tự hành để "thử lòng" những kẻ vận động hành lang nhảm nhí! buồn
  12. +3
    Ngày 17 tháng 2021 năm 21 45:XNUMX
    Pháo tự hành có bánh là tốt ở châu Âu (có đường ở khắp mọi nơi) hoặc ở Bắc Phi (có xe jeep đàng hoàng và sẽ lái khắp mọi nơi nếu không có đường). Pháo tự hành của chúng ta phải có bánh xích hoặc được kéo. Một điều nữa là chiếc được kéo có thể được chế tạo phức tạp hơn, với bộ nạp tự động, điều khiển hỏa lực, gấp tự động, v.v.
  13. -1
    Ngày 17 tháng 2021 năm 21 58:XNUMX
    Lựu đạn trên mâm chắc chắn không cần, phí tiền, lại uống một viên khác. Khả năng sáng chế gần như bằng không, kỹ thuật có ích lợi gì khi kỹ thuật này không thể đúng điểm?
  14. +1
    Ngày 20 tháng 2021 năm 15 58:XNUMX
    Trích từ axxman
    Pháo bánh lốp là đồ chơi của thời bình.

    Vâng, đúng vậy, người Mỹ, người châu Âu và Bộ Quốc phòng của chúng ta đã hoàn toàn chết tiệt. Bạn đã không được hỏi ý kiến ​​một cách vô ích.
    Pháo binh chậm chạp, vụng về chỉ là mục tiêu ngay cả trong chiến tranh hiện đại, chứ không phải trong tương lai. Bạn có biết khẩu súng thực sự nặng bao nhiêu và tại sao pháo tự hành có bánh xích lại nặng như vậy không?
  15. 0
    Ngày 12 tháng 2024 năm 12 33:XNUMX
    Pháo tự hành 2S43 Malva cũng có cơ hội được đưa vào quân đội. Dựa trên khả năng chiến đấu tổng thể và các đặc điểm khác, nó có thể được coi là phương tiện thay thế hiện đại và cơ động hơn cho phương tiện 2S5 “Gyacinth-S” hiện có.
    Mallow KHÔNG THỂ thay thế cho Hyacinth. Phần cứng của cô ấy tương tự như Msta