"Đối thủ nguy hiểm với tên lửa cũ": Báo chí Thổ Nhĩ Kỳ nói về việc sử dụng tiêm kích Su-35 ở Syria

87

Российский самолёт Су-35С является венцом развития истребителей четвёртого поколения. Однако, несмотря на отличные боевые характеристики, он продолжает оснащаться устаревшим ракетным вооружением.

Данное мнение высказывается на страницах издания Defence Turkey.



Как поясняет автор, после того как 24 ноября 2015 года Су-24М российских ВВС был сбит турецкой hàng không якобы «за нарушение воздушного пространства страны», из РФ в Сирию была направлена группа из четырёх Су-35С. Они отвечали за сопровождение самолётов, использовавшихся для бомбардировки вражеских позиций.

Самым ярким элементом этих операций было то, что самолёт снаряжался старыми ракетами Р-27 вместо новых Р-77. Это говорит о том, что проблемы с Р-77 не были решены полностью, и русские, которые не могли рисковать в возможном конфликте, предпочли летать со старыми ракетами

- указывается в турецкой прессе о применении машины в Сирии.

Как поясняет автор, Су-35С, который также закупался Китаем и Египтом, не раз предлагался Турции после того, как она была исключена из проекта F-35. Так, он участвовал в выставке Teknofest 2019 и выполнял демонстрационные полеты в Стамбуле.

Су-35С обладает высокой маневренностью, превосходными аэродинамическим характеристиками и мощными двигателями. Это очень опасный противник для всех самолётов в ближнем воздушном бою. Обладая возможностью полёта на сверхкрейсерских скоростях, мощным радаром, системами РЭБ и ракетами большой дальности, он способен эффективно сражаться за пределами прямой видимости. Благодаря этим характеристикам он может легко обеспечить превосходство над всеми существующими самолетами 4-го поколения

- отмечается в Defence Turkey.
    Các kênh tin tức của chúng tôi

    Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

    87 bình luận
    tin tức
    Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
    1. +22
      Có thể 30 2021
      Когда Турция наладила производство ракет "воздух - воздух" большой дальности?))))
      1. +14
        Có thể 30 2021
        В светлом и далёком будущем.
        Но Турки амбициозны и целенаправленны. Стараются. Не хватает им технологий,научной базы, промышленность отстаёт (??? так вроде и не сильно то). Местами. Флот строят зато, больше 60-70% систем у тамошних фрегатов турецкого производства. Есть поводы для гордости.
        Надо сказать aselsan всё ширше работает. Уже и до F-16 добрались.
        1. -2
          Có thể 31 2021
          Нехай туркм берут СУ-35. Так соседям турецким спокойнее будет
      2. +7
        Có thể 30 2021
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Когда Турция наладила производство ракет "воздух - воздух" большой дальности?))))


        Пока в мечтах , но их успехи впечатляют...
        1. +11
          Có thể 30 2021
          Они будут стрелять успехами?))) вот когда смогут сделать что - нибудь аналогичное, вот тогда пусть и говорят про "старье". Тем более, что против ихнего старья, возможностей "Р - 27" достаточно "за глаза".
          1. +5
            Có thể 30 2021
            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Тем более, что против ихнего старья, возможностей "Р - 27" достаточно "за глаза

            В точку! Посчитали, что для турецких ВВС хватит и Р-27... Так что нечего 77 теребить. cười
            1. +7
              Có thể 30 2021
              Турки пытаются "объять необъятное". Построили авианосец, но палубных самолетов нет и в ближайшее время не будет. Сделали танк, но к нему нет двигателя. Сделали вертолет, но движки матрасные. Сделали БПЛА, но электроника и движки к нему не турецкие. Собрались канал рыть))) но если мне не изменяет склероз, конвенция Монтрё регулирует режим обеих проливов, а не только Босфора. Впрочем, даже если только один Босфор "обойти" - это миллионы тонн, скалистого грунта. Успеха им - в их безнадежном предприятии.
            2. +14
              Có thể 31 2021
              Тут скорее то, что нам выгоднее утилизировать старьё. Отсюда и использование обычных ФАБов ещё советского задела.
              1. +6
                Có thể 31 2021
                И Р-27 на самом деле надо добивать по остаточному ресурсу, и Р-77 в ежедневном патрулировании не используется не из-за низкой надежности или "малого" количества. Вопрос эксплуатации Р-27 вместо Р-77 без ведения боевых действий в воздухе чисто технический. Подробностей не будет. Если те, кто считает Р-77 неэффективной и низконадежной - в воздушных боях, как говорил Винокур: "сюплиз будет"
          2. -1
            Có thể 31 2021
            Trích dẫn: TermiNakhTer
            Тем более, что против ихнего старья, возможностей "Р - 27" достаточно "за глаза".

            Bây giờ bạn có nghiêm túc không?
            Эпоха РВВ с ПА РЛГСН закончилась в 80-е. Тогда на учениях в США было установлено, что эффективная дальность пуска "Спэрроу" не превышает дальности пуска"Сайдвиндеров". Причина проста - на дистанциях свыше 10 км бортовые системы РЭБ раз за разом срывали захват.
            1. +1
              Có thể 31 2021
              Причина проста - на дистанциях свыше 10 км бортовые системы РЭБ раз за разом срывали захват.
              Срыв захвата в каком месте? ГСН теряет цель, так с таким же успехом потеряет цель от РЭБ и головка с активным радиолокационным наведением, потому и учат их наводится на помехопостановщик, а тут уже пишут, что теперь 27ЭР может наводится на помехопостановщик. Срыв захвата у РЛС - так на Су-35 совсем не Н-001 1985 года выпуска стоит, с чего Вы взяли, что Ирбис не может сопровождать помехопостановщик по углам???
            2. 0
              Có thể 31 2021
              И какие же системы РЭБ стоят на турецких Ф - 16? Тем более, что "подсвечивать" будет Су - 35, а у него БРЛС "будь здоров".
        2. -2
          Có thể 30 2021
          Trích từ cniza
          Пока в мечтах , но их успехи впечатляют.

          Их успехи связаны прежде всего с тем, что все турецкие предприятия ВПК возглавляют офицеры и генералы запаса, а не как у нас "эффективные менеджеры". У Турции проблема в том, что научно-технический персонал учится и воспитывается в западных научных школах, которые не только деградировали, но и стараются ограничить турецкий ВПК А "свежая кровь" способная дать толчок в развитии в виде утечки мозгов из постсоветского пространства в Турцию не стремится.
          Поэтому пока Турция будет взращивать свои амбиции, она так и останется на задворках, ни тот менталитет, не те ресурсы. Да и бахвальство тем, что удалось сбить бомбардировщик истребителем, да еще и по наведению с АВАКС, да еще из засады на малых высотах говорит лишь о том, что на большее турецкие F-16 уже давно не способны. После войн в Югославии и Ираке привыкли к безнаказанности. К примеру над Турцией даже нормального радиолокационного поля нет, все управление авиацией идет по вторичным РЛС полугражданской модификации. При реальной боевой работе приходится использовать арендованные самолеты ДРЛО.
          1. +3
            Có thể 30 2021
            успехи связаны прежде всего с тем, что все турецкие предприятия ВПК возглавляют офицеры и генералы запаса, а не как у нас "эффективные менеджеры".

            Это абсалютно не так.Эти компании возглавляются в основном предпренимателями и инженерами.
            У Турции проблема в том, что научно-технический персонал учится и воспитывается в западных научных школах, которые не только деградировали, но и стараются ограничить турецкий ВПК
            тоже не совсем так,в Турции на мировом уровне система образования и не мало инжинеров выпусников местных университетов. Имозгов у них достаточно на этом этапе.
            1. -1
              Có thể 30 2021
              Не знаю насчёт турецких предпрЕнимателей и инжИнеров, но грамотность написавшего сие как-то как-то доверия не вызывает.
              Ну а если серьёзно - с нами на курсе училась группа турок. МИФИ, середина девяностых. Уровень был недостаточен для соответствия марке вуза. Сказывались недостатки довузовской подготовки. Это со слов наших преподов - ничего от себя.
            2. +5
              Có thể 31 2021
              Trích dẫn từ Albay
              Это абсалютно не так.Эти компании возглавляются в основном предпренимателями и инженерами.

              Есть разные уровни управления. В производственных большинство гражданские. А вот в совете акционеров. где основная доля принадлежит государству, все бывшие военные.
              Trích dẫn từ Albay
              тоже не совсем так,в Турции на мировом уровне система образования и не мало инжинеров выпусников местных университетов. Имозгов у них достаточно на этом этапе.

              Науку двигают не бывшие студенты, пусть даже отличники с 2мя или 3мя красными дипломами. Для развития наукоемких технологий нужны trường khoa học. Если понимаете, то это далеко не сборные команды работающие на гос.грандах и откатах.
              1. -1
                Tháng Sáu 16 2021
                вот в совете акционеров. где основная доля принадлежит государству, все бывшие военные.

                Это абсалютно не так,нет в турецких крупных компания акционеров бывших военных.Это фантазии.Только бизнесмены управляют компаниями.Поскольку военная служба обьязательна для всех граждан,то обычно это бывшие срочники.
                Науку двигают не бывшие студенты, пусть даже отличники с 2мя или 3мя красными дипломами. Для развития наукоемких технологий нужны научные школы. Если понимаете, то это далеко не сборные команды работающие на гос.грандах и откатах.

                Так в Турции есть научные школы и давно.
                1. 0
                  Tháng Sáu 17 2021
                  Trích dẫn từ Albay
                  Это абсалютно не так,нет в турецких крупных компания акционеров бывших военных

                  Я лично встречался с турецкими генералами в отставке, которые представляли государственные интересы в компаниях Aselsan и Roketsan. И достаточно подробно изучал не только управление ОПК Турции, но и технологии их предприятий в 10 - 11 годах. Не думаю,что за последние 10 лет что то там серьезно изменилось. Как вы вообще представляете взаимодействие оборонных компаний и государства? Это вам не турецкий базар. Там все под контролем и на порядок строже. Ни в одной стране мира военные производства, да и любые другие не развиваются сами по себе. Все определяет заказчик. А ВПК главные заказчик это военные собственной страны.
                  Trích dẫn từ Albay
                  Так в Турции есть научные школы и давно

                  Вы ученый? Вы представляете что это? В мире всего несколько стран имеющие научные школы, которые обеспечивают им устойчивое лидерство в отдельных технологических областях. Даже Китай не может этим похвастаться.
            3. 0
              Tháng Sáu 1 2021
              У меня работали два инженера киргиза, оба закончили Технический университет в Анкаре ,если не ошибаюсь. учились бесплатно в рамках программы помощи. Уровень обоих был очень неплохой. отработав по два года ушли в Реннесанс констракшн. Скажем так, по отношению к сверстникам из России, они были по подготовке чуть выше.
      3. +10
        Có thể 30 2021
        А, с другой стороны, для борьбы с F-16 нужны ракеты нового поколения?
        ВКС РФ выставили адекватную угрозам технику...
        1. mvg
          -7
          Có thể 31 2021
          для борьбы с F-16 нужны ракеты нового поколения

          Много то насбивали Ф-16 хоть новыми, хоть старыми ракетами? Сравнимо, хоть в десятки раз, сколько Ф-16 насбивал МиГ-21/23/25/29 и Миражей
      4. -9
        Có thể 30 2021
        спиирва добейся? какое то детское мышление)
      5. nai
        +11
        Có thể 30 2021
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Когда Турция наладила производство ракет "воздух - воздух" большой дальности?))))

        =======
        Да не скоро! Вопрос в том, что турки так и не поняли, что это ракеты РАЗНОГО класса! Р-77 - ракета средней дальности (до 80 км), а "старушка" Р-27 - (в "большом" варианте) - лупит на 130 км!!! (имея при этом офигительную маневренность и скорость 4.5 Маха!).
        P.S. Кстати, янки (с их передовыми технологиями) тоже до сих пор старушку "Спарроу" модифицируют (с разными названиями) и ничего, зазорного в том не видят! Что поделать? Удачная конструкция - она и есть удачная! От добра - добра не ищут! (Это я об Р-27!)
        1. +1
          Có thể 30 2021
          Р-77 - ракета средней дальности (до 80 км)

          Р-77 лупит на 110 км.
          1. nai
            0
            Có thể 31 2021
            Trích dẫn: Elena Zakharova
            Р-77 лупит на 110 км.

            =====
            Ну это наверно РВВ-СД!?
            1. +2
              Có thể 31 2021
              Trích từ venik
              Р-77 лупит на 110 км.

              =====
              Ну это наверно РВВ-СД!?

              Встречается и такое наименование! Модернизированная Р-77...типа Р-77М...типа К-77-1...
        2. +2
          Có thể 30 2021
          У американцев вроде уже лет 30 AIM-120 на вооружении. Да и главный вопрос не в скорости, а в электронике.
          1. nai
            0
            Có thể 31 2021
            Trích dẫn: Kostya Lavinyukov
            У американцев вроде уже лет 30 AIM-120 на вооружении. Да и главный вопрос не в скорости, а в электронике.

            ======
            Ну, так а я - о чём?
            P.S. Если конструкция - удачная, то "мозги" к ракете можно khác прилепить! И это не так уж сложно, как может показаться! Поверьте!
            P.P.S. А на самом деле... AMRAAM AIM-120 - это не что иное, как модификация старой доброй AIM-7 "Sparrow" разработки (не поверите! - 1947 года!!!). Впервые применялась еще во Вьетнаме!!!! А AIM-120 - это лишь модификация с новыми "мозгами"....
        3. +2
          Có thể 31 2021
          Trích từ venik
          Р-77 - ракета средней дальности (до 80 км), а "старушка" Р-27 - (в "большом" варианте) - лупит на 130 км!!!

          Р-77М-дальность до 110 км...Р-27 с дальностью до 130 км-это Р-27Э (действительно, самая "большая" (тяжёлая) Р-27...) "Обычные" Р-27 >дальность до 110 км или того меньше...до 70-80 км ...
      6. SSR
        +2
        Có thể 30 2021
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Когда Турция наладила производство ракет "воздух - воздух" большой дальности?))))

        Когда Турция стала спецом по истребителям и ракетами к ним?
        Во времена и нравы.
      7. -1
        Có thể 31 2021
        Что-то было про испытание ими ракет средней дальности собственной разработки.
        А ракет воздух-воздух большой дальности сейчас вообще ни у кого нет, только наши ракеты МиГ-31. У нас география и расстояния не имеют аналогов, огромные территории неосвоенные по сути, отсюда и потребность в подобных авиационных комплексах.
      8. 0
        Có thể 31 2021
        Когда Турция наладила производство ракет "воздух - воздух" большой дальности?))))

        На видео ракеты воздух-воздух турецкого производства с дальностью пуска 25ть и 80ть км .Такими темпами и что либо мощнее не заставит себя ждать ...

    2. +3
      Có thể 30 2021
      Турки не друзья!Читать их бред -напраслина!
      1. +12
        Có thể 30 2021
        Trích dẫn: Sasha từ Uralmash
        Турки не друзья!Читать их бред -напраслина!

        Кто друзья?
        Кроме Армии и Флота? "На том стояли и стоять будем"!
      2. +6
        Có thể 30 2021
        Trích dẫn: Sasha từ Uralmash
        Турки не друзья!Читать их бред -напраслина!

        Ну Вы же почитали...)
        Ещё и откомментировали.
        KHÔNG?)
      3. +6
        Có thể 30 2021
        Турки не друзья!Читать их бред -напраслина!

        Всегда нужно уметь различать здоровую критику от напраслины.
        В данном случае турки отчасти правы . Такое ощущение ,что наши решили утилизировать в Сирии всё старое вооружение.
    3. +8
      Có thể 30 2021
      возможностью полёта на сверхкрейсерских скоростях,

      Ну вот, после празднования взятия Константинополя (568 лет назад его взяли), турки решили изобрести новую скорость у истребителя. Впрочем, может, такой googl-перевод, тогда это к компетенции редактора относится, точнее, к его непрофессионализму.
      1. +5
        Có thể 30 2021
        Видимо, сверхкрейсерская скорость это сверхзвуковая скорость без форсажа
      2. +6
        Có thể 30 2021
        Это калька с английского supercruise - дословно суперкрейсерская скорость.
        Сверхзвуковая крейсерская скорость.
        1. +6
          Có thể 30 2021
          Вот я и говорю: редактора - на мыло с таким переводом.
          1. +7
            Có thể 30 2021
            В тапера не стрелять - он играет, как умеет))))
    4. 0
      Có thể 30 2021
      Оптовым покупателям - скидка.....
    5. +12
      Có thể 30 2021
      снаряжался старыми ракетами Р-27 вместо новых Р-77

      Странная логика - в конфликте в стране третьего мира против бармалеев и околобармалеев должны применяться новые ракеты ? И в чем прикол -старые отутюжат так же. Новый образец мог попасть в руки противника - фрагментарно или даже целиком (ведь всякое бывает) а так и склады чистят и от старья избавляются и задачу выполняют - сплошной профит.
      1. +12
        Có thể 30 2021
        И много у бармалеев авиации, против которой Р-27 можно применять? giữ lại
        1. -1
          Có thể 30 2021
          Р-27 обеспечивает перехват самолётов и БПЛА в дальнем и ближнем воздушном бою, а также крылатых ракет
          (с) Wikipedia
          Конкретно у бармалеев может быть БПЛА , а по КР в силу ограничений их характеристик пойдет и старая ракета - были бы вовремя обнаружены.
          Я не думаю что использование любых ракет "воздух-воздух" против любой пилотируемой авиации в этом регионе кроме собственно Сирийской было бы хорошей идеей для нас .
      2. -8
        Có thể 30 2021
        новые ракеты вас смущают, а с400 и су-35 в Сирии вас не смущают?) полагаете их то же против бармалеев использовать перебросили? cười
        1. +5
          Có thể 30 2021
          C-400 перебросили для защиты военного объекта с многомиллиардным наполнением. Вполне логично - РЛС работают , расчеты учатся в околобоевой обстановке. На территории РФ таких горячих мест нет, на границах в общем то тоже. В более горячих точках военных баз подобной Хмеймиму характеристики мы не имеем -так что переброска С-400 вполне логична.
          Су-35 -самолет 7 лет как в строю уже, и уже 13 лет как летает. Не знаю в каком он месте новый - это отточенное изделие , уже довольно крупной партийности. Изделие также эксплуатируется иностранными заказчиками (КНР) - тут нечего секретить , самолет уже стал рабочей лошадкой .
          1. +1
            Có thể 30 2021
            крупной партийности

            Cười!
            1. +4
              Có thể 31 2021
              Для нашей оборонки 100+ изделий и выход на экспорт это и есть проявление крупной партийности. Ну не Ил-2,ну извините :-)
              1. 0
                Tháng Sáu 2 2021
                А какая у него партийность?
                Либеральная иль коммунистическая?
                Может с уклоном в монархию?

                Читаю вас и мне смешно))
      3. +3
        Có thể 30 2021
        Р-77 начинали делать на украине.
        Они уже давно продали все секреты амерам.
        Поэтому и была задержка у "Вымпела" с производством....
      4. +1
        Có thể 31 2021
        Trích lời Knell Wardenheart
        Странная логика - в конфликте в стране третьего мира против бармалеев и околобармалеев должны применяться новые ракеты ?

        Chúng tôi đọc kỹ:
        Как поясняет автор, после того как 24 ноября 2015 года Су-24М российских ВВС был сбит турецкой авиацией якобы «за нарушение воздушного пространства страны», из РФ в Сирию была направлена группа из четырёх Су-35С. Они отвечали за сопровождение самолётов, использовавшихся для бомбардировки вражеских позиций.

        То есть, Р-27 планировалось применять не против бармалеев, а против ВВС Турции. Которые, если верить тёте Вике, имеют третий по численности парк F-16 в мире. Причём уровня Block 50+.
        И тут мы вылетаем такие красивые, имея на подвесках РВВ с полуактивными РЛ ГСН - бороться с которыми США и НАТО научились 40 лет тому назад.
        1. 0
          Có thể 31 2021
          И опять около нуля логики - Филиппов а сбили из пзрк. Типа ждали что турки войдут во вкус? Стрейндж
          1. 0
            Có thể 31 2021
            Trích lời Knell Wardenheart
            И опять около нуля логики - Филиппов а сбили из пзрк. Типа ждали что турки войдут во вкус? Стрейндж

            А при чём тут Филиппов? Речь идёт о Пешкове и Мурахтине - именно их Су-24М был сбит 24.11.2015 г. "Сайдвиндером" с турецкого F-16C.
            Всё логично - Су-35С были направлены как ответ на атаку нашего Су-24М турецким истребителем.

            Короче, "здравствуй, Афганистан" - в 80-х точно так же пришлось срочно организовывать прикрытие истребителями нашей ИБА в Афгане при работе у границы с паками.
    6. -1
      Có thể 30 2021
      "Старый конь "борозды не портит, от Р-27 тяжело уйти,РГСН строит траекторию в точку упреждения цели.
      Самым ярким элементом этих операций было то, что самолёт снаряжался старыми ракетами Р-27 вместо новых Р-77.
    7. -6
      Có thể 30 2021
      «...сбит турецкой авиацией якобы «за нарушение воздушного пространства страны...»
      Почему автор данного поста употребляет слово «якобы», и нарушение воздушного пространства ставит в кавычки? Даже Путин по сути признал, что имело место непреднамеренное нарушение Турецкого воздушного пространства.
      1. +2
        Có thể 30 2021
        Trích dẫn: Luật sư1
        «...сбит турецкой авиацией якобы «за нарушение воздушного пространства страны...»
        Почему автор данного поста употребляет слово «якобы», и нарушение воздушного пространства ставит в кавычки? Даже Путин по сути признал, что имело место непреднамеренное нарушение Турецкого воздушного пространства.

        Потому что вы лжёте
    8. +18
      Có thể 30 2021

      А что это у 04 борта на 12-ой точке висит?
      Не Р-77 случайно?
      1. +6
        Có thể 30 2021
        Trích từ: kit88
        А что это у 04 борта на 12-ой точке висит?

        Есть возможность сличить:
        - оперение состоит из четырех складных решетчатых консолей с высоким сверхзвуковым качеством и малым шарнирным моментом – 1,5 кг*м;
        Источник контента: https://naukatehnika.com/raketa-vozdux-vozdux-r-77.html
        www.naukatehnika.com


        Bản gốc:
    9. +7
      Có thể 30 2021
      Су-35 в Сирии летали с Р-77, а Су-30 с Р-27ЭР.
      На фото Су-35 с Р-77 и Р-27ЭТ.
      Семейство Р-27 конечно морально устарело. Ракеты известны всем , изучены вдоль и поперек. Помехазащита уже недостаточна.
      1. 0
        Có thể 30 2021
        Trích dẫn từ Pavel57
        Су-35 в Сирии летали с Р-77, а Су-30 с Р-27ЭР.
        На фото Су-35 с Р-77 и Р-27ЭТ.
        Семейство Р-27 конечно морально устарело. Ракеты известны всем , изучены вдоль и поперек. Помехазащита уже недостаточна.

        Изучены бармалеями? Для каждого своё. А что может потребоваться уничтожить в воздухе никто не мог предсказать
        1. +11
          Có thể 30 2021
          да что вы все заладили против бармалеев, против брамалеев.. они тут вообще причем ? если по вашему это все против них, то там вообще су-35 не нужны, их можно безнаказно бомбить хоть с летающей метлы, главное не опускаться ниже 5км))
          ежу же понятно что су-35 и с-400 туда перебросили не против бармалеев, а против вероятных провокаций партнеров, чтобы было чем шугнуть или ответить при необходимости..
      2. +2
        Có thể 31 2021
        Trích dẫn từ Pavel57
        Семейство Р-27 конечно морально устарело

        Устареть-то устарело....Но сравнительно недавно было сообщение от МО о модернизации семейства Р-27 !
        Trước hết, thiết bị điện tử trên tàu của tên lửa - thiết bị lái tự động và tìm kiếm - đã được hiện đại hóa. Điều này đơn giản hóa quy trình bắt mục tiêu và chụp xa hơn. Một phần của các nhiệm vụ được giải quyết bằng cách tự động hóa, giúp giảm tải cho phi công và đơn giản hóa việc thí điểm nói chung. Các chế độ hoạt động của GOS được lưu. Tên lửa sẽ có thể nhắm vào nguồn tín hiệu vô tuyến dưới dạng radar hoặc trạm gây nhiễu, hoặc bắn trúng một vật thể được chiếu sáng bởi radar trên tàu sân bay.

        Để cải thiện hiệu suất bay, dự án hiện đại hóa sử dụng một loại nhiên liệu đẩy rắn mới cho động cơ tên lửa. Hệ quả của việc này là thế năng tăng lên, có thể được sử dụng để tăng khối lượng hoặc tăng tốc độ và phạm vi.
        Согласно последним сообщениям, новый проект предусматривает серьезное обновление систем наведения. Следует ожидать, что это приведет к повышению дальности обнаружения цели и взятия на сопровождение. Также следует ожидать повышение вероятности поражения цели за счет улучшения точности.После предложенной модернизации ракеты Р-27 смогут бороться со всеми основными типами летательных аппаратов. С их помощью можно будет эффективно уничтожать самолеты всех классов, в том числе современные истребители пятого поколения, беспилотные летательные аппараты и крылатые ракеты.
        Хотя...подозреваю,что всё это "бла-бла-бла" -не от "хорошей жизни" !
    10. +9
      Có thể 30 2021
      А ничего, что на фото на присутствует Р-77? А из семейства Р-27 сама Р-27Р уже давно снята с вооружения, а стоят её дальнейшие модификации ЭР и ЭТ. Причем ЭТ - самая дальнобойная ракета В-В с ТГСН в мире.
      1. +3
        Có thể 31 2021
        Trích dẫn từ redfox3k
        сама Р-27Р уже давно снята с вооружения, а стоят её дальнейшие модификации ЭР и ЭТ.

        Буковка "Э" означает "всего лишь" ,,энергетическая,, ! То есть, добавлен движок бОльшего диаметра... Именно Р-27Э обладают дальностью до 130 км ! Другие Р-27 имеют дальность , в зависимости от модификации, до 75 км или до 110 км...
    11. +5
      Có thể 30 2021
      Trích dẫn: Sasha từ Uralmash
      Турки не друзья!Читать их бред -напраслина!

      пренебрежение информацией о информированности потенциальных противников может дорого стоить.
      не стоит недооценивать турков
    12. +4
      Có thể 30 2021
      Каждый суслик агроном. Теперь и у этого ракеты не той системы
    13. Nhận xét đã bị xóa.
    14. +1
      Có thể 30 2021
      Trích lời Klingon.
      Trích dẫn: Sasha từ Uralmash
      Турки не друзья!Читать их бред -напраслина!

      пренебрежение информацией о информированности потенциальных противников может дорого стоить.
      не стоит недооценивать турков

      Согласен. Но и преувеличивать не стоит.
      Реалии они понадежнее будут hi
    15. -2
      Có thể 30 2021
      А что плохово в р-27? По мне так это просто разный калибры у каждого из которых свои достоинства. Как 7,62 и 5,45 у автоматов. Турецкий автор просто не в курсе , она хоть и старше р-77 но имеет ряд преимуществ. Во первых более мощная боевая часть 39 кг против 22 . Во вторых это головка наведения которая видит цель лучше. Просто ракета больше в диаметре ,а это имеет значение для головки наведения. Р-27 может захватить цель с ЭПР 3м2 на дальности 25 км,а р-77 только на 16 км и с ЭПР 5 м2.
      Р-77 она компактнее ,легче, дешевле.
    16. +4
      Có thể 30 2021
      Trích dẫn: Tiếng Đức 4223
      А что плохово в р-27?

      То что она оснащена устаревшей полуактивной РГСН. РЛС истребителя должна подсвечивть цель до момента попадания в неё ракеты, что сковывает истребитель в маневра. В США, например, такие ракеты давно сняты с вооружения. Не надо выдавать нужду за благодетель!
      1. +4
        Có thể 30 2021
        Не забывайте где делали Р-27 и головы для них. В Киеве. Там Запад все вдоль и поперек изучил. Помехозащищенности никакой , истребитель должны "подсвечивать" цель до момента попадания.
        Значит с включенным радаром он себя демаскирует будучи сто раз стелс.
        35-50 км. Вот дальность на которую ее можно пустить в боевых условиях и то если это транспортный самолет или беспилотник.
        Если это истребитель то его пилот после уведомления от СПО сразу включит форсаж и уйдет от этой ракеты.
        Активное наведение это пустил и забыл. Вот это хорошо. По крайней мере носитель ракеты после пуска может уйти и не демаскировать себя работой РЛС. И то дальности 90-100 км быть не может.
        Если только в какого стажера попадет который вообще на СПО не смотрит. А эти системы на зпапдных самолетах на голову выше чем у нас.
      2. 0
        Có thể 31 2021
        Trích dẫn từ: bar1
        То что она оснащена устаревшей полуактивной РГСН. РЛС истребителя должна подсвечивть цель до момента попадания в неё ракеты, что сковывает истребитель в маневра.

        Есть модификации Р-27 :1.с пассивной инфракрасной ГСН (Р-27Т) ; 2. с пассивной радиолокационной ГСН (Р-27П/П1); 3.с активной радиолокационной ГСН (Р-27ЭА; Р-27ЭМ )...
    17. +5
      Có thể 30 2021
      Чтобы поразить с истребителя воздушную цель на расстоянии 90-110 км и более, эта цель должна не только зависнуть в воздухе а как-бы назад дрейфовать к истребителю и летящей к ней ракете!
      На такие дальности в боевых условиях никто не пускает просто из-за риска того что ракета не долетит до цели.
      Все сегодняшние западные боевые самолеты (в том числе турецкие) имеют очень неплохие системы СПО куда лучше чем Л-150 "Пастель" стоящая на Су-35 и других российских самолетах.
      То есть опытный пилот боевого самолета когда с помощью СПО идентифицирует прицеливание и пуск ракеты по своему самолету с большого расстояния просто включит форсаж и уйдет от нее восвояси.
      Не долетит она до него на расстоянии 90-110 км. Точнее долетит если это вертолет или транспортный самолет. Ну или если летчик дурень какой совсем на СПО не смотрит.
      35-50 км. Вот оптимальное расстояние для атаки ракетами средней дальности. Дело в том что Р-77 должна иметь полностью АКТИВНОЕ наведение с принципом "Пустил и забыл".
      А Р-27ЭР имеет полуактивное наведение - устаревшее давно из-за низкой помехозащищенности и из-за того что сие ракеты делались в Украине до 2014 года на заводе в Киеве. Головы для них вроде там же.
      Запад давно там все изучил в доль и поперек. И с Р-77 не так просто было и есть. По моим сведениям комплектующие для этой ракеты тоже делала Украина. Вроде газовых рулей и еще чего-то. Туда тоже документацию на нее передали.
      Вот видимо и не могут найти замену этим узлам или определится как совершенствовать ракету в том плане где Запад все вынюхал.
      1. +3
        Có thể 31 2021
        Osipov9391,

        Практически все верно, но пара замечаний:
        - ракета с АРГС требует коррекции координат цели, поэтому полного автономного принципа "пустил-забыл" по маневрирующей цели реализовать не получится. Но действительно, после захвата АРГС цели, носитель свободен как ветер.
        - с точки зрения особенностей работы полуактивная головка точнее активной, но у Р-27 она устарела, изучена врагами и.т.д , ну и требует подсвета цели до конца. Иногда это не так критично, например для Су-34 надо прорываться, а не уклоняться от боестолкновения.

        И на Р-77 газовых рулей нет. Видимо идет путаница с Р-73. В советской время Вымпел разрабатывал ракеты, а серия была на заводах, в том числе и в Киеве. Перенос и локализация производства в Россию требовали время.
        1. +2
          Có thể 31 2021
          И еще радары Н001 для Су-27СМ и Су-30М2 шли из Хмельницкого , тоже с Украины.
          Эта БРЛС безнадежно устарела будучи созданной в начале 80-х годов и изучена всеми подряд ? Для этого радара и были ракеты Р-27 созданы. Точнее для Су-27.
          Про Р-77 там не с рулями а с чем-то другим (но много) было украинского. Похоже приводы газовые отклонения рулевых поверхностей. Точно не помню. Но вся документация была на Украине. Как минимум до конца 2000-х годов. Возможно они даже тайком эти ракеты на экспорт делали как Р-27.
        2. 0
          Có thể 31 2021
          с точки зрения особенностей работы полуактивная головка точнее активной, но у Р-27 она устарела, изучена врагами и.т.д , ну и требует подсвета цели до конца.
          Если, как здесь пишут, для 27ЭР реализовано наведение на помехопостановщик, то слабым местом становится уже бортовая РЛС, точнее особенности ее работы при наведении этой ракеты, ну и конечно низкий уровень скрытности выполнения атаки при полуактивном наведении.
      2. 0
        Có thể 31 2021
        Trích dẫn: Osipov9391
        Р-77 должна иметь полностью АКТИВНОЕ наведение с принципом "Пустил и забыл".
        А Р-27ЭР имеет полуактивное наведение - устаревшее давно из-за низкой помехозащищенности и ...

        Есть варианты Р-27 ЭА/ЭМ с активной радиолокационной ГСН ! Кроме того, имеются Р-27 с пассивными инфракрасными и радиолокационными ГСН...
    18. +2
      Có thể 31 2021
      Trích dẫn từ redfox3k
      из семейства Р-27 сама Р-27Р уже давно снята с вооружения, а стоят её дальнейшие модификации ЭР и ЭТ.

      Видимо Вы не в курсе, что буковка Э ( энергетическая) обозначает только версию с большим двигателем. Все остальные агрегаты у "Э" и не "Э" одинаковые. И разрабатывались они сразу - маленькая под МиГ-29 , большая под Су-27.
    19. +1
      Có thể 31 2021
      Ни слова не сказано о том,что с недавних пор СУ-35 совместили с РВВ-БД Р-37М,которые раньше только МИГ-31 могли использовать
      1. +1
        Có thể 31 2021
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Trích dẫn: Osipov9391
        Р-77 должна иметь полностью АКТИВНОЕ наведение с принципом "Пустил и забыл".
        А Р-27ЭР имеет полуактивное наведение - устаревшее давно из-за низкой помехозащищенности и ...

        Есть варианты Р-27 ЭА/ЭМ с активной радиолокационной ГСН ! Кроме того, имеются Р-27 с пассивными инфракрасными и радиолокационными ГСН...

        С активной РГС Р-27 нет. Осталась на бумаге. Приоритет был отдан Р-77.
    20. +1
      Có thể 31 2021
      Самолеты в Сирии снаряжались так же и Р-77,а так же в комбинированном варианте Р-77,р-27. Поэтому по одному полету судить о ракетах ну как то глупо. Да и Р-27 никто не собирается списывать, ракета имеет множество модификаций и они вполне актуальны на сегодняшний день
    21. 0
      Có thể 31 2021
      một người bạn cũ tốt hơn hai người bạn mới.
      Старые не значит плохие...
    22. "Самым ярким элементом этих операций было то, что самолёт снаряжался старыми ракетами Р-27 вместо новых Р-77." А может это говорит о том, что на турок и Р-27 с избытком хватит и незачем тратить Р-77?
      Раздухарились фески самоходные.
    23. 0
      Có thể 31 2021
      Trích dẫn: Kaman
      Нехай туркм берут СУ-35. Так соседям турецким спокойнее будет

      Точно подметили, там где СУ-35 остальным приходится ровно сидеть на попе.
    24. 0
      Có thể 31 2021
      Если ракеты выполняют свою задачу, зачем менять?
    25. 0
      Có thể 31 2021
      Trích dẫn: Alexey R.A.
      Trích dẫn: TermiNakhTer
      Тем более, что против ихнего старья, возможностей "Р - 27" достаточно "за глаза".

      Bây giờ bạn có nghiêm túc không?
      Эпоха РВВ с ПА РЛГСН закончилась в 80-е. Тогда на учениях в США было установлено, что эффективная дальность пуска "Спэрроу" не превышает дальности пуска"Сайдвиндеров". Причина проста - на дистанциях свыше 10 км бортовые системы РЭБ раз за разом срывали захват.

      Может на это и рассчитывают:
      Р-27ЭП — ракета с пассивной радиолокационной головкой самонаведения 9Б1032 и увеличенной дальностью пуска, для поражения радиоизлучающих воздушных целей обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи. Дальность пуска 110 км.
    26. -1
      Có thể 31 2021
      Вот, самый оптимальный момент "завалить" какой-нибудь израильский F-35, чтобы развеять туманные намеки. Жаль, что Шойгу этого НЕ РАЗРЕШАТ!

    "Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

    “Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"