Đánh giá quân sự

Và một lần nữa đối với câu hỏi của số "ba mươi tư" của Liên Xô. 1943 và T-IVH của Đức

230

Trong bài viết “Và một lần nữa về“ bốn ”và“ ba mươi tư ” Tôi đã xem lại rất ngắn gọn về sự phát triển của Liên Xô và Đức đồ sộ nhất xe tăng trong Chiến tranh thế giới thứ hai trong những năm đầu của nó. Tất nhiên, vào năm 1941, trong cuộc “tranh chấp” giữa T-34 và T-IV, rất khó để xác định một người dẫn đầu rõ ràng - cả hai xe tăng đều có những ưu điểm rõ rệt, nhưng cũng có những khuyết điểm nghiêm trọng. Nhận thức tình huống và độ tin cậy đã trở thành đặc điểm nổi bật của xe tăng Đức, nhưng khả năng bảo vệ và súng của nó thực sự rất yếu. Số "ba mươi tư" - hoàn toàn ngược lại.


Và chúng ta có thể thấy rằng trong những năm 1941-1942, phương hướng hiện đại hóa của hai loại xe tăng này về cơ bản là khác nhau. Liên Xô đã đi theo con đường đơn giản hóa thiết kế, một mặt cải thiện khả năng sản xuất và tăng nguồn lực của các cơ chế đối với các giá trị hộ chiếu. Nói cách khác, trọng tâm là nâng cao độ tin cậy và đáp ứng yêu cầu sản xuất hàng loạt trong các nhà máy chưa biết cách sản xuất xe tăng hạng trung trước đây. Đồng thời, các nhà thiết kế và công nghệ Đức đang giải quyết những vấn đề hoàn toàn khác: họ đang làm việc để cải thiện chất lượng chiến đấu của T-IV. Giáp được tăng cường liên tục, theo đúng nghĩa đen trong mọi sửa đổi của "bốn", và từ tháng 1942 năm 75, xe tăng này cũng nhận được một khẩu pháo 40 mm KwK.43 L / XNUMX nòng dài cực mạnh. Nhờ vậy, sức bảo vệ và hỏa lực cho đứa con tinh thần của “thiên tài Teutonic” số IV tăng lên chóng mặt.

Tại sao nó lại xảy ra?


Câu trả lời là rõ ràng.

Cả xe tăng của Đức và Liên Xô đều là những thiết kế rất nổi bật vào thời của họ, nhưng ở các giai đoạn khác nhau trong vòng đời của chúng. Rất lớn, các cột mốc chính trong sự tồn tại của công nghệ này có thể được mô tả như sau.

Đầu tiên, thiết kế của máy, tạo ra các nguyên mẫu và thử nghiệm chúng được thực hiện. Sau đó, việc sản xuất và vận hành hàng loạt bắt đầu, trong đó các bệnh lý trẻ em khác nhau của thiết bị được xác định và loại bỏ. Tất cả mọi người đều trải qua giai đoạn này, đủ để nhớ lại các đặc tính hiệu suất thấp thẳng thắn của xe tăng Đức đầu tiên (apotheosis - Anschluss của Áo) và các vấn đề về độ tin cậy kỹ thuật của loạt đầu tiên "Tigers" và "Panthers".

Sau đó là thời kỳ hoàng kim được chờ đợi từ lâu, khi các nhà sản xuất và quân đội có quyền sử dụng một sản phẩm đã được thử nghiệm sản xuất hàng loạt và hoạt động đáng tin cậy. Đồng thời, nếu thiết kế tốt, thì nó có tiềm năng hiện đại hóa đáng kể. Tất nhiên, theo thời gian, công nghệ trở nên lỗi thời. Và sau đó các đặc tính hoạt động của xe tăng đã được đáp ứng với các yêu cầu hiện tại. Nhưng sớm muộn gì cũng có lúc thiết kế trở nên hạn chế và trong tương lai, nó sẽ không thể cải thiện bất kỳ đặc tính nào (nếu không có sự suy giảm không thể chấp nhận được ở các phẩm chất khác). Vậy thì chúng ta đã có thể nói về sự cạn kiệt tiềm năng hiện đại hóa. Và khi các đặc tính hoạt động của thiết bị, được đưa đến mức tối cao, không còn đáp ứng được các yêu cầu của thời gian, thiết kế đó trở nên lỗi thời hoàn toàn.

Vì vậy, vào năm 1941, người Đức đã có một lợi thế nghiêm trọng - "bốn" của họ đã được phát triển sớm hơn, được sản xuất hàng loạt từ năm 1937, và những "căn bệnh thời thơ ấu" của nó đã được xóa bỏ từ lâu. Có nghĩa là, các nhà thiết kế Đức đã có một phương tiện chiến đấu xuất sắc, vận hành đáng tin cậy, được sản xuất thuần thục và có tiềm năng lớn. Kể từ năm 1940-1941, đặc tính hoạt động của T-IV thẳng thắn không đáp ứng được những thách thức của thời gian, người Đức đã sử dụng tiềm năng này cho mục đích đã định, cải tiến áo giáp và vũ khí. Do đó, trong các sửa đổi của Ausf T-IV. F2 và G, người Đức, sau khi tăng đáng kể khối lượng của xe tăng, đã cải thiện đáng kể các đặc tính hoạt động của nó và nhận được một phương tiện chiến đấu tuyệt vời. Cô ấy chỉ có một vấn đề - thiết kế đã trở nên hạn chế, vì vậy không thể cải tiến chiếc xe tăng này một cách nghiêm túc trong tương lai được nữa. Tiềm năng hiện đại hóa của Bộ tứ đã cạn kiệt.

Và một lần nữa đối với câu hỏi của số "ba mươi tư" của Liên Xô. 1943 và T-IVH của Đức
Hitler và T-IVF2

Nhưng chiếc T-34 cùng năm 1941 đang ở giai đoạn diệt trừ "bệnh tật thời thơ ấu". Anh ta vẫn chưa trở nên thành thạo trong việc sản xuất và vận hành, một cỗ máy đáng tin cậy, vốn đã là T-IV. Và, vì những lý do rõ ràng, việc tinh chỉnh T-34 khá chậm trễ: nó phải được sản xuất trong điều kiện quân đội thiếu thốn, sơ tán ngành công nghiệp và triển khai sản xuất "ba mươi tư" tại các nhà máy mới .

Kết quả là chúng tôi nhận được một chiếc xe tăng thực sự đáng tin cậy và có công nghệ tiên tiến chỉ vào tháng 1943 năm 34, khi những bộ lọc không khí chất lượng cao mới, hộp số năm cấp, cải tiến ly hợp, v.v. được lắp đặt trên T-XNUMX. Nhưng ở đây tôi muốn lưu ý một vài sắc thái.

Không nghi ngờ gì nữa, độ tin cậy của các đơn vị T-34 trong nhiều trường hợp không thể bằng độ tin cậy của các đơn vị chế tạo xe tăng Đức cung cấp cho Bộ tứ. Vì vậy, ví dụ, tài nguyên của động cơ diesel B2 trong nước vào năm 1943 đạt 250 giờ, nhưng động cơ của Đức đôi khi có thể hiển thị nhiều hơn gấp bốn lần. Tuy nhiên, điều quan trọng ở đây không phải là so sánh các con số tuyệt đối, mà là sự tương ứng của tài nguyên với các nhiệm vụ mà xe tăng phải đối mặt. Thực tế là ngay cả vào năm 1942, những chiếc "ba mươi bốn", đối với tất cả những khuyết điểm của họ, hóa ra lại khá phù hợp để tiến hành các hoạt động tăng sâu. Điều này đã được chứng minh trong trận Stalingrad, khi các đơn vị xe tăng của chúng tôi có thể tiến công bằng sức mạnh của mình trước tiên về vị trí ban đầu, vượt qua hơn một trăm km, sau đó chiến đấu trong các trận phòng thủ, và sau đó cũng tiếp tục tấn công, vượt qua 150-200 km.

Đúng vậy, chiếc T-34 năm 1942 vẫn chưa có tháp pháo cho 32 thành viên phi hành đoàn. Vâng, các thiết bị giám sát còn lại rất nhiều điều mong muốn. Đúng vậy, những người lái xe cơ giới vẫn phải chiến đấu không chỉ với Đức Quốc xã mà còn với cần điều khiển, trong một số trường hợp nhất định cần nỗ lực với khối lượng lên tới 1942 kg. Và đúng như vậy, nguồn lực của cùng một động cơ thường vào năm 150 đã không đạt được XNUMX giờ theo quy định. Tuy nhiên, tình trạng kỹ thuật của xe tăng đã cho phép nó được sử dụng cho mục đích chính - tác chiến xe tăng cơ động, bao gồm các hoạt động bao vây các nhóm quân lớn của đối phương.

Tuy nhiên, tất nhiên, mẫu T-34 1942 - đầu năm 1943 trông hoàn toàn không quan trọng so với nền tảng của Ausf T-IV của Đức. F2, được trang bị hệ thống pháo 75 ly nòng dài.

Đến năm 1943


Từ tháng 1943 năm 80, Wehrmacht bắt đầu nhận được sửa đổi có lẽ là tiên tiến nhất của T-IV, cụ thể là Ausf. N. Các xe tăng đầu tiên của loạt này khác với Ausf trước đó. G phần lớn chỉ có giáp gia cố của nóc tháp pháo. Tuy nhiên, kể từ mùa hè cùng năm, các phần phía trước được sắp xếp theo chiều dọc của Ausf. Thép H được làm từ giáp cán 50 mm. Như đã đề cập trước đó, trong lần sửa đổi trước, các bộ phận này có độ dày 30 mm và các tấm giáp bổ sung XNUMX mm được hàn hoặc bắt vít lên trên chúng. Và, vì lớp giáp nguyên khối vẫn có khả năng chống đạn cao hơn hai tấm có cùng độ dày, nên lính tăng Đức nhận được sự bảo vệ tốt hơn với cùng khối lượng của bộ phận.

Tuy nhiên, người ta có thể tranh luận với tuyên bố cuối cùng. Tuy nhiên, tính toán sử dụng công thức de Marr cho thấy rằng để xuyên qua một tấm xi măng nguyên khối có kích thước 80 mm, đường đạn cần ít năng lượng hơn để xuyên qua hai tấm xi măng 50 và 30 mm, thậm chí còn tính đến sự mất mát của đầu đạn đạo. tấm thứ nhất. Tất nhiên, công thức de Marr không nhằm mục đích đánh giá khả năng chống chịu của áo giáp có độ dày nhỏ như vậy (nó hoạt động chính xác hơn hoặc ít hơn ở độ dày trên 1 mm), và điều này có thể gây ra sai số riêng. Nhưng một điều khác cần được tính đến - một viên đạn bắn trúng phần phía trước bằng tấm giáp 75 mm được hàn (hoặc bắt vít) có thể, thậm chí không xuyên thủng lớp giáp, khiến tấm giáp đó văng ra khỏi vị trí của nó và làm cho trán của xe tăng nhiều hơn. dễ bị ảnh hưởng bởi các lớp vỏ tiếp theo.

Vì vậy, khả năng bảo vệ của T-IV đã đạt đến đỉnh điểm - trong việc sửa đổi Ausf. Độ dày H của các tấm áo giáp đã được đưa đến giá trị tối đa và trong tương lai chúng sẽ không tăng thêm nữa. Đồng thời, vào năm 1943, chất lượng áo giáp của Đức vẫn chưa giảm, vì vậy chúng ta có thể nói rằng đó là Ausf. H trở thành "bộ tứ" được bảo vệ nhiều nhất. Và cả Ausf. N trở thành phiên bản đồ sộ nhất của nó - tổng cộng từ tháng 1943 năm 1944 đến tháng 3 năm 774, theo M. Baryatinsky, ít nhất XNUMX xe tăng đã được sản xuất, không tính pháo tự hành và pháo tấn công trên khung gầm của nó.


Nhưng, mặt khác, đó là Ausf. H ọ trở thành một "bước ngoặt", trong đó chất lượng của xe tăng hạng trung T-IV của Đức, đã đạt đến đỉnh cao, bắt đầu đi xuống.

Thực tế là vào mùa hè năm 1943, cùng với lần gia cố giáp cuối cùng, xe tăng còn nhận được các tấm chắn chống tích lũy từ các tấm 5 mm. Giá trị của sự bảo vệ đó, nói thẳng ra là rất, rất mơ hồ.

Đúng vậy, những quả đạn "đốt cháy áo giáp" đã xuất hiện trong Hồng quân với số lượng đáng chú ý vào năm 1942. Nhưng chất lượng của chúng, nói chung, còn nhiều điều đáng để mong đợi. Chúng chủ yếu được trang bị súng có sơ tốc đầu đạn tương đối thấp - mod "trung đoàn" 76 mm. 1927 và 1943, và kể từ năm 1943 - và pháo cỡ nòng 122 mm của mẫu 1938. Ngoài ra, đến giữa năm 1943, bộ binh của ta nhận được lựu đạn tích lũy RPG-43, và vào tháng 6 cùng năm - RPG-XNUMX.

Đạn HEAT, tất nhiên, đã tăng đáng kể khả năng chống tăng của "ba inch" trung đoàn, nhưng đến thời điểm đó, quân đội Liên Xô vẫn bị bão hòa với pháo chống tăng 45 mm và 76 mm ZiS-3, những thứ đối phó được. rất phù hợp với giáp hông 30 mm của T-IV.

Nhiều khả năng "màn chắn" của bốn chân đã bảo vệ tốt khỏi đạn tích lũy 5 mm, nhưng phải trả giá bằng nhận thức tình huống của kíp xe tăng. "Bốn" của sửa đổi trước đó Ausf. G có 12 khe ngắm để theo dõi trận địa. Năm trong số chúng được đặt trong vòm chỉ huy, cung cấp cho chỉ huy xe tăng một cái nhìn toàn cảnh. Bộ nạp có thêm bốn khe cắm như vậy. Xạ thủ không có bất kỳ phương tiện ngắm nào, thực tế là ngoại trừ tầm ngắm của súng, nhưng người lái có hai khe ngắm (phía trước và bên phải), xạ thủ-đài điều khiển có một. Thật kỳ lạ, xe tăng Đức đã bỏ qua các thiết bị quan sát bằng kính tiềm vọng - chỉ người lái có một thiết bị (mặc dù một thiết bị quay, KFF.2).

Như bạn đã biết, Ausf. Số lượng khe quan sát đã giảm một nửa - từ 12 xuống còn 6. Năm khe vẫn ở trên vòm của chỉ huy và một gần người lái. Phần còn lại của các vị trí nhìn thấy chỉ đơn giản là mất đi ý nghĩa của chúng - việc xem xét chúng đã bị chặn bởi các màn hình chống tích lũy.

Xa hơn - tệ hơn.

Mặt trận yêu cầu xe tăng mới và mới - càng nhiều càng tốt. Và người Đức buộc phải đơn giản hóa thiết kế của T-IV Ausf. N. Kết quả là chiếc xe tăng bị mất thiết bị quan sát bằng kính tiềm vọng duy nhất - người lái chiếc "bốn người" chỉ còn lại một khe ngắm, trong khi một số chiếc xe tăng cũng bị mất động cơ điện làm quay tháp pháo. Bây giờ nó phải được xoay bằng tay ... Con số chính xác của Ausf. Tác giả không biết về những "đổi mới" này, nhưng chúng ta có thể yên tâm cho rằng xe tăng có cấu hình như vậy đã rời dây chuyền lắp ráp vào cuối thời điểm phát hành sửa đổi này.

Nhưng còn bộ đội xe tăng Liên Xô nói chung và T-34 nói riêng thì sao?


Việc tăng dần độ tin cậy của T-34, do nó được các nhà máy làm chủ, đã được đề cập trước đó. Kể từ tháng 1943 năm 1943, "ba mươi bốn" của chúng tôi đã nhận được máy làm sạch không khí chất lượng cao "Cyclone", nhờ đó tài nguyên động cơ của xe tăng đôi khi đã vượt quá giá trị hộ chiếu. Kể từ tháng 34 năm XNUMX, tất cả các nhà máy sản xuất T-XNUMX đều đã làm chủ được hộp số mới, sau đó việc điều khiển xe tăng không còn là nhiệm vụ của nhiều “anh hùng thần kỳ”.


Tình hình với các thiết bị quan sát cũng đã được cải thiện đáng kể, điều này đã được tôi mô tả trong bài báo “Về sự phát triển của các thiết bị giám sát và điều khiển hỏa lực T-34". Thật không may, việc lắp đặt vòm hầu của người chỉ huy đã làm rất ít. Thứ nhất, điều đó gây bất tiện cho người chỉ huy xe tăng khi sử dụng nó trong trận chiến, nếu chỉ vì nhu cầu di chuyển trong một tháp pháo chật chội. Thứ hai, các khe quan sát được định vị kém, vì vậy chúng chỉ có thể được sử dụng khi cửa sập mở. Thứ ba, vòm hầu của chỉ huy được bảo vệ kém và dễ dàng bị xuyên thủng bởi đạn pháo cỡ nhỏ.

Nhưng sự ra đời của thiết bị giám sát bằng kính tiềm vọng MK-4 rất thành công và việc cung cấp thiết bị nạp đạn với thiết bị kính tiềm vọng của riêng nó, tất nhiên, đã làm tăng đáng kể khả năng nhận biết tình huống của T-34. Vâng, tất nhiên, người Đức có một chỉ huy xe tăng không tham gia vào việc bảo dưỡng súng, người có thể liên tục theo dõi trận địa, đó là một lợi thế lớn. Nhưng theo ý của anh ta chỉ có 5 vị trí quan sát của tháp chỉ huy, trong đó, với tất cả mong muốn của mình, anh ta không thể nhìn vào cùng một lúc.

Trong T-34, hai người có thể quan sát tình hình cùng một lúc. Nhưng tất nhiên, chỉ khi xe tăng không khai hỏa. Do đó, hóa ra trong khi di chuyển trên khắp chiến trường, lợi thế về tầm nhìn thậm chí có thể thuộc về xe tăng Liên Xô (thường là hỏa lực được bắn ra từ các điểm dừng ngắn).

Tất nhiên, không phải tất cả "ba mươi bốn" đều nhận được MK-4, nhiều người phải hài lòng với các thiết bị nội địa có trường nhìn tương đối hẹp (26 độ). Nhưng chúng ta đừng quên rằng PT-K tương tự, trên thực tế, là "giấy theo dõi" từ ống ngắm xe tăng và có độ phóng đại lên đến 2,5 lần, rõ ràng là một lợi thế lớn so với một khe xem thông thường.

Theo đó, chúng ta có thể nói rằng…

Về độ tin cậy kỹ thuật


Bản mod T-34. 1943 kém hơn T-IVH, nhưng nguồn lực của nó khá đủ để tham gia các chiến dịch tấn công và bao quát sâu các nhóm quân của đối phương. Nói cách khác, độ tin cậy của T-34 giúp nó có thể giải quyết các nhiệm vụ đối mặt với xe tăng.

Công thái học


Bản mod T-34. 1943 kém hơn so với T-IVH, nhưng khoảng cách đã giảm đáng kể. Trong khi đối với T-34, họ đã tạo ra một tháp pháo và điều khiển xe tăng thoải mái hơn, nhưng tính năng công thái học của người Đức đã giảm đi phần nào - việc bố trí một khẩu pháo 75 mm mạnh mẽ không thể ảnh hưởng đến khối lượng bọc thép của tháp pháo của xe tăng Đức. Nhìn chung, tính năng công thái học của T-34 giúp nó có thể giải quyết các nhiệm vụ đối mặt với xe tăng.

Về nhận thức tình huống


Như đã nói ở trên, cỗ xe tăng Đức đã xuống cấp đáng kể. Và được cải thiện rất nhiều ở Liên Xô. Theo tôi, bản mod T-34. 1943 và T-IVH, nếu không muốn nói là tương đương, rất gần nhau, thậm chí còn tính đến thành viên phi hành đoàn bổ sung của Bộ tứ.

Xét về tính di động


Thể tích riêng của T-IVH là 11,7 lít. Với. mỗi tấn, trong khi T-34 arr. 1943 - 16,2 lít. s. / t, tức là theo chỉ số này, anh hơn "đối thủ" người Đức hơn 38%. Đúng vậy, động cơ diesel xe tăng của chúng tôi không phải lúc nào cũng mang lại giá trị hộ chiếu, nhưng tất cả đều giống nhau, lợi thế vẫn thuộc về xe Liên Xô. Áp suất mặt đất cụ thể đối với T-IVH là 0,89 kg / cm vuông, đối với T-34 - 0,79 kg / cm vuông. Về khả năng dự trữ năng lượng T-34 arr. Năm 1943 cũng đang ở phía trước - 300 km so với 210 km.

Chúng tôi chẩn đoán lợi thế hữu hình của xe tăng Liên Xô. Và - cả trên chiến trường và hành quân.

Về khả năng bảo vệ áo giáp


T-IVH có hai ưu điểm đáng chú ý so với T-34 mod. 1943 - hình chiếu trực diện của nó và vòm chỉ huy của nó được bảo vệ tốt hơn. Ở phần còn lại (mạn, đuôi tàu, mui, đáy), xe tăng Đức được bảo vệ yếu hơn.

Nó đã dẫn đến điều gì?

Chống lại hàng không - tất nhiên, cả T-IVH và T-34 đều bị trúng bom như nhau, nhưng lớp giáp 34 mm của thân T-15 bảo vệ tốt hơn một chút so với T-IVH 10 mm khỏi súng hơi.

Chống lại tác động của pháo và súng cối cỡ lớn - tất nhiên, cả xe tăng đều không thể chịu được đòn tấn công trực tiếp bởi đạn 122-152 mm, nhưng do đáy, thành bên và nóc yếu hơn, T-IVH dễ bị mảnh vỡ từ các vụ nổ gần và mìn cối hơn. Vì vậy, giáp dọc của thân T-34 là 45 mm, đối với T-IVH chỉ là 30 mm. Đồng thời, T-34 được trang bị các con lăn lớn hơn nhiều, giúp bảo vệ các bên bổ sung.

Chống lại mìn chống tăng - ưu điểm của T-34. Đáy của nó, bắt đầu từ mũi tàu, nằm ở độ nghiêng khoảng 45 độ. đến phần mặt đất, được bảo vệ 45 mm, sau đó - 16 và 13 mm. Ở T-IVH, độ bảo vệ của phần nghiêng là 30 mm, sau đó là 10 mm.

Chống lại xe tăng của bộ binh vũ khí. Xét về lựu đạn, cocktail Molotov và súng trường chống tăng, T-34 có lợi thế hơn hẳn. Wehrmacht chỉ nhận được vũ khí bộ binh hiệu quả chống lại T-34 khi có sự ra đời của "faustpatron".

Chống lại pháo chống tăng (PTA). Đây là nơi rất khó để đánh giá. Về mặt hình thức, người ta có thể tự giới hạn mình trong việc nêu rõ điều hiển nhiên - rằng T-34 được bảo vệ tốt hơn từ các phía và T-IVH - khi chiếu trực diện. Nhưng mọi thứ thực sự phức tạp hơn nhiều.

Để bắt đầu, tôi lưu ý rằng điều cơ bản của chiến thuật sử dụng PTA là tổ chức các vị trí ngụy trang của nó. Hơn nữa, các vị trí này được lựa chọn với tính toán khả năng tiến hành bắn chéo. Nói cách khác, trong một cuộc phòng thủ được tổ chức hợp lý, PTA sẽ bắn vào các cạnh của xe tăng. PTA cũng có thể bắn vào trán, nhưng chỉ ở khoảng cách đảm bảo tiêu diệt đáng tin cậy các phương tiện bọc thép, có tính đến khả năng bảo vệ và tầm cỡ của PTA.


Vì vậy, nếu đối đầu với các PTA cỡ nòng từ 50 mm trở xuống, T-IVH rõ ràng thua T-34. Có, hình chiếu trực diện của T-34 được bảo vệ kém hơn T-IVH. Nhưng từ ngọn lửa như vậy, nó vẫn có khả năng bảo vệ rất tốt - nó chỉ có thể bị đâm xuyên ở cự ly gần. Chà, một PTA như vậy đã xuyên thủng các cạnh của T-34 “mỗi lần thứ ba”, mặc dù thực tế là 30 mm giáp dọc của T-IVH vẫn khá xuyên qua nó.

Đối với PTA chuyên dụng có cỡ nòng 57–75 mm, giáp của T-34 và T-IVH bảo vệ rất ít khỏi đạn pháo của nó. Cùng một khẩu PTA 75 mm của Đức đã xuyên thủng trán tháp pháo T-34 từ 1200 m và trán thân tàu từ 500 m. Nhưng vấn đề là nó sẽ xuyên thủng giáp của T-IVH từ những khoảng cách tương tự.

Vì vậy, cuộc pháo kích thử nghiệm vào chiếc "Tiger" bị bắt cho thấy giáp 82 mm bên hông của nó đã bị xuyên thủng bởi một trong hai quả đạn pháo 57 mm bắn vào nó từ khoảng cách 1000 m. Tôi không biết lớp giáp này có được làm bằng xi măng không, nhưng thậm chí. nếu không, thì từ 500 m trở ra, các bộ phận phía trước của T-IVH có thể bị bắn trúng. Chà, từ những khẩu súng nặng hơn được sử dụng làm súng chống tăng, chẳng hạn như súng phòng không 85 mm của Liên Xô hay khẩu 88 mm nổi tiếng của Đức "akht-kiss-akht", không phải bên hông cũng như giáp trước của T-34 và T-IVH đã không bảo vệ.

Do đó, chúng tôi có thể chẩn đoán sự vượt trội hoàn toàn của lực lượng phòng thủ T-34 trong việc chống lại PTA, nhưng ...

Hãy cùng xem xét tình hình thực tế của PTA trên mặt trận Xô-Đức năm 1943.

Người Đức, theo một số báo cáo, vào tháng 1942 năm 30, có tới 75% tổng số pháo chống tăng là pháo phòng không Pak 40 và 88 mm nòng dài 70 mm. Phần chính trong số 75% còn lại là súng 97 mm Pak 38/50 bị bắt giữ của Pháp và khẩu Pak 38 nòng dài 1943 mm. Ngoài ra, đến năm 1942, quân Đức đã tổ chức được các đợt giao hàng quy mô lớn chống tăng. pháo đẩy cho quân đội - vào năm 1145, 40 trong số "đơn vị thiết giáp" này đã đi lính ", được trang bị những chiếc Pak 22 hoặc những chiếc F-1943 bị bắt. Và vào năm XNUMX, việc phát hành của họ tiếp tục.


Đồng thời, PTA của Liên Xô vào đầu năm 1943 vẫn dựa trên chế độ pháo 45 ly. Năm 1937 (hệ thống pháo 45 mm M-42 hiện đại và mạnh hơn chỉ được sản xuất vào năm 1943) và 76 mm ZiS-3, tuy nhiên vẫn là một loại súng chống tăng phổ thông chứ không phải chuyên dụng. Đối với pháo tự hành của Liên Xô, pháo 76 mm tương tự hoặc lựu pháo nòng ngắn 122 mm với nòng dài 22,7 cỡ nòng được lắp trên chúng. Người ta cho rằng SU-122 sẽ trở thành một vũ khí chống tăng khá mạnh, đặc biệt là sau khi trang bị cho nó các loại đạn tích lũy. Nhưng những hy vọng này không chính đáng do đạn đạo rất "cối", khiến việc đánh bại xe tăng Đức trở nên vô cùng khó khăn. Nhưng ZiS-57 2 mm thậm chí còn đạt tới Kursk Bulge với số lượng cực kỳ nhỏ.

Kết quả là đây.

Nói một cách chính xác, áo giáp của T-34 giúp anh ta bảo vệ tốt hơn trước PTA, so với T-IVH. Nhưng tính đến thực tế là vào đầu năm 1943, quân Đức đã cố gắng bão hòa đội hình chiến đấu của họ bằng các loại pháo chống tăng rất mạnh (loại pháo 50 ly yếu nhất của Đức, bị ngừng sản xuất vào năm 1943, có thể so sánh với loại 45- chuyên dụng tốt nhất. mm M-42 mới được đưa vào sản xuất năm 1943), khi đó khả năng sống sót trên chiến trường của T-34 khó có thể vượt qua T-IVH. Khả năng bảo vệ tốt nhất của các bên T-34 vẫn còn quan trọng, bởi vì nhiều chiếc Pak 50 38 ly và những chiếc Pak 38 bị bắt đã không đối phó tốt với nó, nhưng những chiếc F-22 của Liên Xô và những chiếc Pak 75 40 ly mạnh hơn đã tự tin vượt qua nó.

Đồng thời, các mặt của T-IVH dễ bị tấn công bởi mọi thứ, kể cả khẩu súng 45 mm. 1937, do đó, ngay cả trong năm 1943, trong tham số này, lợi thế sẽ được dành cho "ba mươi tư". Nhưng "cái trán" đầy uy lực của xe tăng Đức đã đưa ra một vấn đề nổi tiếng - ở đây chỉ có ZiS-3 mới có thể chống lại nó, nó có thể xuyên thủng các bộ phận bọc thép bằng đạn pháo cỡ nhỏ 80 mm ở khoảng cách không quá 500 m.

Người Đức tin rằng giáp trước của T-34 đã trúng đạn 75 ly Pak 40 ở cự ly không quá 500 m.

Dựa trên những điều đã nói ở trên, các kết luận sau có thể được rút ra.

Khả năng bảo vệ chống lại PTA T-34 vượt trội hơn so với T-IVH, nhưng người Đức đã cố gắng đạt được khả năng sống sót tương đương của những loại xe này trên chiến trường do sự chuyển đổi hàng loạt sang súng chống tăng 75 mm chuyên dụng mạnh mẽ và được sử dụng rộng rãi. pháo phòng không 88 mm dùng cho mục đích chống tăng.

Tuy nhiên, ở đây, lợi thế của xe tăng Liên Xô cũng nên được công nhận. Việc người Đức phải vội vàng chuyển sang các loại súng chống tăng mới, và những vấn đề rất nghiêm trọng mà họ gặp phải khi làm như vậy, tất nhiên, dẫn đến việc giảm sản xuất súng chống tăng nổi tiếng so với những gì người Đức có thể nhận được bằng cách sản xuất súng kiểu cũ, tức là, cỡ nòng 37–50 mm.

Ngoài ra, với tất cả những ưu điểm mà khẩu súng 75 mm Pak 40 rất mạnh mang lại, nó vẫn kém cơ động hơn nhiều (nó đòi hỏi một lực kéo cơ học chuyên dụng, trong khi chiếc ZiS-3 tương tự được vận chuyển ngay cả bằng những phương tiện nhẹ nhất). Việc di chuyển bằng tay vô cùng khó khăn trên chiến trường, khi bắn, hai chân cắm rất nhiều xuống đất nên không những không thể lăn mà ngay cả khi triển khai súng, v.v.

Đó là, vâng, người Đức đã giải quyết được vấn đề đặt mua T-34, nhưng cái giá phải trả cho việc này là rất, rất cao - trên thực tế, họ phải nâng cấp PTA của mình lên súng thế hệ mới. Nhưng Liên Xô đã có đủ hệ thống pháo binh để đối đầu với T-IVH.

Vì vậy, nếu so sánh về khả năng chống chịu các tác động của PTA, thì xe tăng của Liên Xô vẫn phải là điều đáng bàn.

Xét về sức mạnh của súng


Tất nhiên, người chiến thắng ở đây là T-IVH. Pháo nòng dài 75 mm của nó mạnh hơn đáng kể so với khẩu F-34 của Liên Xô. Tuy nhiên, cần lưu ý rằng sự vượt trội này chỉ quan trọng trong cuộc chiến chống lại xe tăng và pháo tự hành, còn khi đánh vào tất cả các loại mục tiêu khác (như bộ binh, xe không bọc thép, pháo binh, v.v.), pháo Đức có. không có lợi thế hơn Liên Xô.

Về đấu xe tăng


Ở đây lợi thế cũng thuộc về T-IVH của Đức. Tuy nhiên, nó không lớn như thoạt nhìn.

Pháo nòng dài của “bộ tứ” bắn trúng thân tàu T-34 ở cự ly 500 m, tháp - cao tới 1200 m. Đồng thời, chiếc F-34 của “bộ tứ” chúng ta có thể xuyên thủng được T-IVH tháp pháo ở khoảng cách 1000 m, nhưng đây là phần thân tàu 80 mm - chỉ cỡ nòng nhỏ và gần hơn 500 m. Ở hai bên, cả hai xe tăng đều khá tự tin đâm xuyên qua nhau. Chất lượng của các điểm tham quan của Liên Xô, vốn đã “chùng xuống” vào năm 1941 và 1942, đến năm 1943 đã “thắt chặt” ở một mức độ nhất định, mặc dù, có lẽ, nó vẫn không đến được với người Đức. Và tất nhiên, việc chỉ huy T-34 cũng phải thực hiện các chức năng của một xạ thủ đã không góp phần tạo nên thành công trong một cuộc đấu xe tăng.

Nhìn chung, có lẽ, chúng ta có thể nói rằng T-IVH có lợi thế hơn trong chiến đấu tầm xa, điều này giảm đáng kể khi xe tăng áp sát. Tính đến thực tế là xe tăng Đức trang bị pháo 75 mm đã bắn trúng phần lớn mục tiêu (69,6% tổng số) ở khoảng cách lên tới 600 m, sự khác biệt về khả năng chống tăng của T-IVH và T-34 không phải là tuyệt vời như nó được coi là. Tuy nhiên, trong vấn đề này, lợi thế vẫn thuộc về Bộ tứ Đức.

Những phát hiện


Tất nhiên, T-34 kém hơn T-IVH về độ tin cậy và tính công thái học, nhưng cả hai đều đủ để "ba mươi bốn" của mẫu 1943 thực hiện các nhiệm vụ vốn có của một xe tăng hạng trung. T-34 có khả năng cơ động, khả năng xuyên quốc gia và khả năng cơ động trên chiến trường tốt hơn, và lợi thế này của xe tăng chúng ta khó có thể bị đánh giá quá cao.

Khả năng nhận biết tình huống của T-34, nếu thua kém T-IVH, thì không quá đáng kể, mặc dù tất nhiên, sự hiện diện của thành viên phi hành đoàn thứ năm đã mang lại cho T-IVH những lợi thế đáng kể. "Ba mươi bốn" vượt trội hơn "Bốn" về khả năng đối đầu với PTA, mìn, pháo dã chiến, hàng không, bộ binh, nhưng kém hơn T-IVH về khả năng chống tăng.

Trong tổng số những điều đã nói ở trên, T-34 và T-IVH nên được coi là những phương tiện chiến đấu tương đương.

Ngoài ra, tôi chỉ có thể nhắc lại ý kiến ​​mà tôi đã trình bày trước đó về cả hai loại xe tăng này - và bản mod T-34. 1943, và T-IVH, hoàn toàn tương ứng với thời điểm chúng ra đời. Năm 1943, quân đội ta chuyển sang tấn công quy mô lớn theo truyền thống tốt nhất của chiến tranh cơ động, khi xe tăng được cho là xuyên thủng hàng phòng ngự của địch và tiến vào không gian tác chiến, phá hủy các công trình hậu phương, quân đang hành quân và các mục tiêu tương tự khác. Với tất cả những điều này, T-34 của mẫu 1943 có thể đối phó tốt hơn T-IVH. Đồng thời, đối với người Đức, nhu cầu chống lại xe tăng Liên Xô bằng cách nào đó đã được đưa vào chương trình nghị sự, và T-IVH đã đối phó với nhiệm vụ này tốt hơn T-XNUMX.

Nói cách khác, mặc dù T-IVH và T-34 rất khác nhau và mỗi loại đều có những lợi thế nhất định so với “đối thủ”, nhưng 1943 có thể được coi là một “điểm cân bằng” một cách an toàn, khi tiềm năng của những phương tiện chiến đấu này thực tế đã được gỡ hòa.

Tuy nhiên, trong tương lai, chất lượng trang bị của Đức bắt đầu giảm sút, đã có trong T-IVH của các phiên bản sau này, người Đức buộc phải tiết kiệm bằng cái giá phải trả là hiệu quả chiến đấu.

Quân đội Liên Xô đã nhận được T-34-85 nổi tiếng, trong đó tiềm năng của thiết kế T-34 đã bộc lộ hết.
tác giả:
230 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 9 tháng 2021, 05 01:XNUMX
    -10
    Có thể đối với một người khác, bài viết là mới mẻ và thú vị, nhưng đối với một người biết và quan tâm đến BTT, không có tiết lộ nào, chỉ là một lời nhắc nhở.
    1. Nikolaevich tôi
      Nikolaevich tôi 9 tháng 2021, 05 50:XNUMX
      +35
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Có thể đối với một người khác, bài viết là mới mẻ và thú vị, nhưng đối với một người biết và quan tâm đến BTT, không có tiết lộ nào, chỉ là một lời nhắc nhở.

      Không đồng ý! Bài báo nào khác có thể được nhắc lại khi so sánh các đặc tính hoạt động của T-34 và T-4 sẽ được thực hiện một cách chi tiết nào đó? Có ... trên Internet, bạn có thể tìm thấy rất nhiều thông tin về các đặc tính hoạt động của xe tăng: ... riêng T-34, riêng "T-4" ... cũng có thể so sánh các đặc điểm riêng lẻ (!) của cả hai loại xe tăng ... Nhưng bài viết này là sự so sánh có ý nghĩa (!) Một phần đặc điểm của xe Liên Xô và Đức được thể hiện rõ ràng, mặc dù không phải 100%! Nhưng Tác giả không đặt nhiệm vụ mô tả chi tiết 100% về xe tăng! Ý của ông là một chuyên môn hẹp hơn ... so sánh khả năng chống chịu và tính dễ bị tổn thương của T-34 và T-4 trước vũ khí chống tăng và các phương pháp phòng thủ chống tăng!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 9 tháng 2021, 06 02:XNUMX
        -5
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Không đồng ý! Bài báo nào khác có thể được nhắc lại, nơi so sánh các đặc tính hoạt động của T-34 và "T-4" sẽ được thực hiện ở một số chi tiết
        Có, xin vui lòng không đồng ý vì vậy không đồng ý. Và về chủ đề, chỉ cần gõ vào công cụ tìm kiếm "t-34 so với t-4" là đủ.

        https://zen.yandex.ru/media/notesabouttanks/t34-vs-pz-iv-sravnitelnyi-analiz-uchastnikov-kurskoi-bitvy-5f1203b1cdd0fb2cab950fba
        https://topwar.ru/153666-t-34-v-sravnenii-s-nemeckim-tankom-pzkpfwiv.html
        Vv., Đây là không có sách và diễn đàn hack.
        Tôi không khen, nhưng tôi không mắng bài báo.
      2. hoa hồng 56
        hoa hồng 56 9 tháng 2021, 06 26:XNUMX
        -34
        Hãy để anh ấy nói điều này với những người lính tăng chiến đấu trên chiếc T-34, nhưng thật đáng tiếc là họ đã gần như biến mất. Họ sẽ cho anh ta biết điều gì và bằng cách nào, nhà lý thuyết xe tăng Andryusha đến từ Chelyabinsk.
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          9 tháng 2021, 06 59:XNUMX
          +32
          Trích dẫn: Ros 56
          Họ sẽ cho anh ta biết điều gì và bằng cách nào, nhà lý thuyết xe tăng Andryusha đến từ Chelyabinsk.

          Và họ đã kể. Đúng, không phải với tôi. Drabkin :)
          1. Arzt
            Arzt 9 tháng 2021, 12 36:XNUMX
            +3
            Và họ đã kể. Đúng, không phải với tôi. Drabkin :)

            Còn về thống kê chiến đấu thì sao? Rốt cuộc, tiêu chí chính là cuộc chiến.
            Có bao nhiêu chiếc T-34 được sản xuất và mất đi bao nhiêu chiếc so với T-4?
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              9 tháng 2021, 14 42:XNUMX
              +12
              Trích dẫn từ Arzt
              Rốt cuộc, tiêu chí chính là cuộc chiến.
              Có bao nhiêu chiếc T-34 được sản xuất và mất đi bao nhiêu chiếc so với T-4?

              Xin lỗi, nhưng trận chiến là một tiêu chí như vậy, tại sao, ví dụ, tôi đề cập đến vũ khí chống tăng. T-34 đã chiến đấu chống lại pak-40, T-IV - chống lại các toa xe ga 75 ly và XNUMX ly. So sánh thiệt hại trực tiếp là một tiêu chí?
              1. Arzt
                Arzt 9 tháng 2021, 15 55:XNUMX
                +5
                Xin lỗi, nhưng trận chiến là một tiêu chí như vậy, tại sao, ví dụ, tôi đề cập đến vũ khí chống tăng. T-34 đã chiến đấu chống lại pak-40, T-IV - chống lại các toa xe ga 75 ly và XNUMX ly. So sánh thiệt hại trực tiếp là một tiêu chí?

                Trong một mẫu thống kê lớn - có, một tiêu chí.
                Và không chỉ bản thân trận chiến, mà cả hoạt động cận chiến, chúng ta so sánh tất cả các đặc điểm, phải không?
                Ví dụ, họ nói rằng đồng chí Stalin đã ban hành một mệnh lệnh vào mùa hè năm 1942 với những cụm từ sau:

                “Bộ đội xe tăng của ta thường bị tổn thất do hỏng hóc cơ giới nhiều hơn là do chiến đấu. Ví dụ, tại mặt trận Stalingrad trong sáu ngày, mười hai lữ đoàn xe tăng của chúng tôi đã mất 326 trong tổng số 400 xe tăng. Trong số này, khoảng 260 chiếc bị mất do hỏng hóc máy móc. Nhiều xe tăng bị bỏ lại trên chiến trường. Các trường hợp tương tự có thể được quan sát trên các mặt trận khác. Tỷ lệ hỏng hóc cơ học cao như vậy là không thể chấp nhận được và, vì Bộ chỉ huy tối cao coi đó là sự phá hoại và phá hoại bí mật của một số phần tử trong đội xe tăng, những người đang cố gắng khai thác các vấn đề cơ học nhỏ để tránh trận chiến. Kể từ bây giờ, mọi chiếc xe tăng bị bỏ lại trên chiến trường do lỗi cơ khí bị cáo buộc, và nếu tổ lái bị nghi ngờ là phá hoại, các thành viên của nó phải bị "giáng cấp xuống bộ binh ...".

                Nó giống như một tiêu chí?
              2. Yura 27
                Yura 27 9 tháng 2021, 16 25:XNUMX
                0
                [/ quote] Việc so sánh tổn thất trực tiếp có phải là một tiêu chí không? [quote]

                Điều quan trọng nhất, nếu cho.
            2. Yura 27
              Yura 27 9 tháng 2021, 16 19:XNUMX
              +1
              [/ Trích dẫn] Còn số liệu thống kê về các vụ thù địch thì sao? Rốt cuộc, tiêu chí chính là cuộc chiến.
              Có bao nhiêu chiếc T-34 được sản xuất và mất đi bao nhiêu chiếc so với T-4?
              [B]

              Cho Pz.IV sản xuất 3700 cái. (cho tất cả các mặt trận, và giả sử tất cả mọi người đều bị thiệt hại), và tổn thất của T-34, chỉ tính riêng trong 43 chiếc, đã lên tới 14000 chiếc. Chà, xe tăng có chất lượng ngang nhau, bất cứ điều gì người ta có thể nói.
              Nhìn chung, toàn bài là một bộ ngọc để đúc thành gang. Tôi sẽ chỉ đưa ra một số:
              - Giáp mái 10mm cho H-bốn,
              - Pháo Cancer 38 của Pháp,
              - tấm mũi của T-34, nghiêng khoảng 45 độ,
              - "T-34-85 nổi tiếng, trong đó tiềm năng của thiết kế T-34 đã được bộc lộ đầy đủ." Trong 44 năm, - đây là một chiếc xe tăng không có giáp, - một sự bộc lộ tiềm năng tuyệt vời, không có nơi nào xa hơn.
              - nếu "người Đức giải quyết được vấn đề đặt chỗ T-34", thì "lòng bàn tay được trao cho T-34" như thế nào? Huyền diệu?
              - "Chỉ có 5 khe quan sát của tháp chỉ huy, mà anh ta, với tất cả mong muốn của mình, không thể nhìn vào cùng một lúc." Nhiều khe hở không có nghĩa là được nhìn vào cùng một lúc.
              - "để xuyên thủng hai tấm xi măng 80 và 30 mm, thậm chí có tính đến việc mất đầu đạn đạo trên tấm thứ nhất." Đầu đạn đạo ở đây là mặt nào? Và mũi xuyên giáp, sovsnaryad không có, hơn nữa, từ từ chút nào.
              - "Công suất cụ thể của T-IVH là 11,7 mã lực / tấn, và đối với mẫu T-34 1943 - 16,2 mã lực / tấn, theo chỉ số này, nó nhiều hơn đối thủ người Đức" hơn 38%. " Cũng có một thứ như một bộ truyền động trong xe tăng, vì vậy bạn cần phải so sánh phức tạp - động cơ + xuất thần, sau đó đưa ra kết luận.
              - "Kể từ tháng 1943 năm 34, tất cả các nhà máy sản xuất T-44 đều đã làm chủ được hộp số mới", thậm chí năm 183, nhà máy số 34 đã lái hộp số cũ cho T-85-XNUMX do thiếu máy cắt bánh răng.
              1. hohol95
                hohol95 10 tháng 2021, 16 56:XNUMX
                +1
                "T-34-85 nổi tiếng, trong đó tiềm năng của thiết kế T-34 đã được bộc lộ đầy đủ." Trong 44 năm, - đây là một chiếc xe tăng không có giáp, - một sự bộc lộ tiềm năng tuyệt vời, không có nơi nào xa hơn.

                Căn cứ T-34 kéo theo tất cả những cải tiến cần thiết: tháp pháo 5 người mới với giáp tăng; một khẩu pháo 85 mm mới với nòng dài hơn và đường đạn lớn hơn; tăng giáp của phần trước của thân tàu lên 75, nắp hầm của người lái lên đến 100, giáp của súng máy khóa học lên đến 90 mm?
                Cô ấy đã kéo, nhưng các bộ phận khung gầm đã nhẹ đến mức giới hạn. Và T-34-85M đã được tạo ra. Nhưng cuộc pháo kích của quân đoàn mới, bằng súng chống tăng và xe tăng của Đức, cho thấy rằng vào năm 1944, việc gia cố tấm thân trước không còn ích lợi gì nữa. Ngay cả 75 mm cũng không đảm bảo chống lại sự xuyên thủng.
                Và mọi nỗ lực đều được dồn vào việc tăng cường lớp giáp của tháp và cải thiện hoạt động của súng.
              2. Torin
                Torin 17 tháng 2021, 21 25:XNUMX
                0
                Cho Pz.IV sản xuất 3700 cái.
                Tiểu bang? giữ lại
          2. Proxima
            Proxima 9 tháng 2021, 12 46:XNUMX
            +3
            "Vì vậy, trong các sửa đổi của T-IV Ausf. F2 và G, người Đức, đáng kể đã tăng khối lượng xe tăng, mạnh mẽ cải thiện đặc điểm hoạt động của nó và có một phương tiện chiến đấu tuyệt vời. " - một câu nói rất KHÁC BIỆT của tác giả. Mọi thứ trở nên đơn giản biết bao với BẠN Andrey, họ treo nhiều áo giáp hơn, một khẩu súng hữu ích hơn và woo-a-la tốt , nó bật ra một chiếc xe tăng với các đặc tính hiệu suất vượt trội. Các nhà thiết kế của "xe tăng hạng trung" Panther đã đi theo hướng này. Đồng thời, quần chúng của "nông dân trung lưu" này đã trở thành, đồng bào như IS-2. Đây là một chiếc xe tăng hạng trung cho bạn ... truy đòi
            1. Akuzenka
              Akuzenka 9 tháng 2021, 14 38:XNUMX
              +2
              Tranh cãi, tôi đồng ý. Nhưng áo giáp bảo vệ đã phát triển, mặc dù tính cơ động đã giảm. Nhưng tiềm năng hiện đại hóa của Bộ tứ cũng đã cạn kiệt. Nói chung, một so sánh khô khan về các đặc điểm hiệu suất không đưa ra một bức tranh hoàn chỉnh. Về bảo vệ chống lại PTA và di động, tác giả viết tốt. Nhưng mọi người đang chiến đấu! Có thể, thưa tác giả, ông sẽ tiếp tục chủ đề và đề cập đến các phương pháp đào tạo thủy thủ đoàn của Liên Xô và Đức, chất lượng của họ, v.v. Tôi sẽ biết ơn. Nghiên cứu như vậy chưa bao giờ đi qua.
              1. nam tước ân xá
                nam tước ân xá 9 tháng 2021, 16 53:XNUMX
                +1
                Nguồn cung cấp hiện đại hóa của PzIV KHÔNG cạn kiệt. Cũng có kế hoạch cho một tháp pháo mới với súng EMNIP cỡ nòng 60 dài hơn. Đã có kế hoạch cho một cơ thể với VLD nghiêng và NLD, đã có kế hoạch cho một đường truyền mới. Có rất nhiều thứ. Chúng tôi thật may mắn khi Hitler đã không nghe theo Guderian, người khăng khăng về những sửa đổi này, thay vào đó là tất cả Tigers, KoTe và những con quái vật khác.
                1. Akuzenka
                  Akuzenka 11 tháng 2021, 19 34:XNUMX
                  +1
                  Sau đó, nó sẽ là một chiếc xe tăng khác, và không phải là "bốn cũ tốt". Khái niệm là khác nhau.
          3. hoa hồng 56
            hoa hồng 56 9 tháng 2021, 17 45:XNUMX
            0
            À, tôi đã nói chuyện với bố của bạn tôi, ông ấy đã trải qua toàn bộ cuộc chiến trên chiếc T-34, bị cháy nhiều lần, và cộng với mẹ của ông ấy đã nhận được hai đám tang cho ông ấy. Tôi đã nhìn thấy và đọc chúng tận mắt. Vì vậy, đừng trượt Drabkin trên tôi. Nhân tiện, tôi đã đọc Drabkin, nhưng cuốn sách được gọi là hàng không, "Thời gian, con người, máy bay", nếu trí nhớ của tôi phù hợp với tôi. Đọc rất nhiều thông tin về cách máy bay của chúng tôi được tạo ra ngay trước chiến tranh.
      3. vladcub
        vladcub 9 tháng 2021, 13 59:XNUMX
        +2
        Nikolaevich, một ngày tốt lành, tôi đồng ý: tác giả đã không cố gắng so sánh 100% cả hai chiếc xe tăng.
      4. Philatô2009
        Philatô2009 Ngày 1 tháng 2021 năm 20 33:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        so sánh TTX T-34 và "T-4

        Tác giả không muốn đặt ra những tổn thất của t-34 và t-4? Và cả những tổn thất chung về xe tăng?
        1. Philatô2009
          Philatô2009 Ngày 3 tháng 2021 năm 12 18:XNUMX
          0
          Trích từ Pilat2009
          Tác giả không muốn đặt ra những tổn thất của t-34 và t-4? Và cả những tổn thất chung về xe tăng?

          Tổn thất trong cuộc chiến lên tới gần 45.000 xe tăng T-34! Tổng thiệt hại của lực lượng thiết giáp Liên Xô trong năm 1941-1945 lên tới 96.600 xe bọc thép. Đây không phải là lỗi đánh máy. Gần trăm ngàn.

          Để so sánh, Đức đã mất 1941 xe tăng ở miền Đông trong giai đoạn 1944-15.673, và tính cả số xe bọc thép còn lại (StuG, v.v.) - 23.802.
    2. Sentinel vs.
      Sentinel vs. 9 tháng 2021, 06 08:XNUMX
      +1
      Một lần nữa, một so sánh khác của các số tham chiếu. Và không có nghĩa là tất cả chúng ... Các góc độ nghiêng của áo giáp, khả năng bảo trì, đạn dược, trang bị của các đơn vị, tính năng sử dụng chiến thuật của các đơn vị ... và nhiều hơn nữa đều không được tính đến.
      1. vladcub
        vladcub 9 tháng 2021, 14 22:XNUMX
        +4
        Về khả năng bảo trì và góc nghiêng, '34' đã thắng.
        Theo tôi, tác giả lẽ ra nên chú ý đến động cơ xe tăng: chúng đã được bảo dưỡng "khéo léo" như thế nào. Trong thời chiến, điều này đóng một vai trò lớn.
        Ứng dụng chiến thuật đã có từ "một vở opera khác"
        1. Sentinel vs.
          Sentinel vs. 9 tháng 2021, 14 38:XNUMX
          +2
          Ứng dụng chiến thuật đã có từ "một vở opera khác"

          Tuy nhiên, nó quan trọng và khá thú vị. Không có nhiều thông tin về điều này, không giống như các so sánh vô tận của dữ liệu tham khảo.
          Trong những năm đầu của cuộc chiến, quân Đức gọi những người 34 là mù và điếc, do khó khăn trong việc rà soát và thiếu đài phát thanh. Ngoài ra, quân Đức thậm chí còn có một xe chỉ huy đặc biệt trong đơn vị, không có súng. Nhưng nhu cầu về một chiếc máy như vậy là hoàn toàn chính đáng vào thời điểm đó.
          Thật thú vị khi đọc hồi ký của những người lính tăng, nhưng họ ít để ý đến những khoảnh khắc chiến thuật, rất khó hiểu nhiệm vụ chiến đấu được xây dựng như thế nào trước khi chỉ huy, cách đại đội thực hiện nhiệm vụ, cách họ tương tác với các chi nhánh khác của quân đội, v.v.
          1. vladcub
            vladcub 9 tháng 2021, 15 43:XNUMX
            +2
            Về nguyên tắc, tôi đồng ý: các vấn đề về tương tác của phi hành đoàn ít được lên tiếng. Đặc biệt là vào năm thứ 41.
            1. Sentinel vs.
              Sentinel vs. 9 tháng 2021, 18 12:XNUMX
              +3
              Đó là nó. Otto Carius khét tiếng thường nói trong hồi ký của mình rằng chỉ huy một đơn vị xe tăng phải liên tục thò đầu ra khỏi cửa sập bằng ống nhòm, nếu không sẽ không thể đánh giá đầy đủ tình hình và điều phối cuộc tấn công của một trung đội hoặc đại đội xe tăng. .
              1. sh3roman
                sh3roman 12 tháng 2021, 18 59:XNUMX
                +1
                quân Đức vẫn sử dụng kính tiềm vọng của pháo binh, cửa hầm của các chỉ huy luôn mở, không giống như lính tăng của chúng tôi
        2. Đoạn Epitafievich Y.
          Đoạn Epitafievich Y. 9 tháng 2021, 15 36:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ vladcub
          Về khả năng bảo trì ... '34' đã thắng.

          Tất cả mọi thứ chỉ là tương đối. Nhưng, tôi nghĩ, nếu "cờ vua" của Krupp thành chuỗi, điều này sẽ không gây hứng thú cho các tanker))
          1. phi công
            phi công 9 tháng 2021, 21 21:XNUMX
            +1
            Tại sao không?
            Người Đức đã không đáp ứng mô tả các vấn đề trong phần này. Bùn không đóng băng chặt chẽ, ví dụ, người Đức không có một từ nào về điều này trong hồi ký của họ ở bất cứ đâu.
            1. Đoạn Epitafievich Y.
              Đoạn Epitafievich Y. 9 tháng 2021, 21 59:XNUMX
              -1
              Trích dẫn từ Avior
              Tại sao không?

              Đường đi rộng hơn. Vì vậy, nó khó hơn. Sân trượt băng 70cm ...)))
              Vâng, tôi đang nói đùa. Nhân tiện, những lời than vãn truyền thống về sự "tệ hại" của hệ thống treo cờ caro vì một lý do nào đó luôn bắt đầu khi nói đến con hổ. Half-gusli bằng cách nào đó không bao giờ gây ra bất kỳ phàn nàn nào)
              1. hohol95
                hohol95 10 tháng 2021, 17 01:XNUMX
                0
                "Half-gusli", như nó vốn có, không phải xe tăng ...
                Và giành được quan điểm của "máy bay chiến đấu cho tốc độ, thanh xoắn và khung gầm với sự sắp xếp so le của các con lăn" Heinrich Ernst Knipkamp - Wehrmacht sẽ không nhìn thấy một chiếc xe tăng có tên Pz.IV.
                Anh ta là đối thủ khốc liệt nhất của anh ta! Họ sẽ chiến đấu điều gì sau đó?
                1. Đoạn Epitafievich Y.
                  Đoạn Epitafievich Y. 10 tháng 2021, 19 03:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ hohol95
                  Half-gusli ", như nó vốn có, không phải xe tăng ...

                  Nhưng điều này có gì thay đổi trong việc phê bình cờ vua? Hay khanomagi đã không đi qua bùn?
                  1. hohol95
                    hohol95 Ngày 2 tháng 2021 năm 18 55:XNUMX
                    0
                    Khối lượng của "Ganomages" không thể so sánh với khối lượng của "Gia đình mèo"!
        3. Philatô2009
          Philatô2009 Ngày 3 tháng 2021 năm 12 27:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ vladcub
          Về khả năng bảo trì và góc nghiêng, '34' đã thắng.

          Mức độ thực tế của những tuyên bố này như thế nào? T-34 có phải là chiếc xe tăng đã thực sự chiến thắng trong cuộc chiến? Nó so sánh với xe tăng của Đức và Mỹ như thế nào?

          Thiết kế mang tính cách mạng của T-34

          T-34 được nhiều người coi là xe tăng đầu tiên có giáp nghiêng. Điều này có nghĩa là khả năng bảo vệ của xe tăng đã được cải thiện đáng kể so với giáp vuông góc thông thường. Tuy nhiên, các xe tăng của Pháp thời đó như S-35 và Renault R-35 cũng có lớp giáp nghiêng.

          Giáp dốc cũng có nhược điểm. Ví dụ, nó làm giảm không gian nội thất một cách nghiêm trọng. Không gian hạn chế không chỉ ảnh hưởng đến công việc của phi hành đoàn mà còn biến T-34 thành một cỗ quan tài thép theo đúng nghĩa đen. Một nghiên cứu của Mỹ về Chiến tranh Triều Tiên (phân tích T-34/85, rộng rãi hơn T-34/76) kết luận rằng do không gian bên trong hạn chế, việc xuyên giáp của xe tăng, như một quy luật, đã dẫn đến phá hủy xe tăng và tổ lái mất 75% cơ hội. Đối với Sherman, con số này chỉ là 18%.

          Xe tăng Đức Pz.III và Pz.IV nói chung có thiết kế thân tàu thông thường, chỉ sử dụng một phần độ dốc ở phần giữa của giáp trước. Xe tăng Panther mới là xe tăng đầu tiên của Đức có giáp trước và bên sườn dốc hoàn toàn, nhưng không gian bên trong không bị hạn chế như ở T-34 khi so sánh với kích thước của những chiếc xe tăng này và trọng lượng của chúng.

          Tháp pháo của T-34 cũng bị thiếu không gian. Các chuyên gia Mỹ đã kiểm tra T-34 tại bãi tập Aberdeen năm 1942 đã ghi nhận:

          "Điểm yếu chính của nó là nó rất chật chội. Người Mỹ không thể hiểu bằng cách nào mà những người lính chở dầu của chúng tôi có thể nhét vào bên trong vào mùa đông, mặc áo khoác da cừu."

          Thùng nhiên liệu trong khoang chiến đấu

          Do không gian bên trong hạn chế, các thùng nhiên liệu được đặt trong khoang động cơ và dọc hai bên. Sự hiện diện của các thùng nhiên liệu bên trong thùng khiến bất kỳ sự xâm nhập nào cũng có thể gây tử vong.

          Theo tác giả Steven Zalog trong cuốn "T-34-85 vs M26 Pershing: Korea 1950", trang 23:

          "Giáp dốc chỉ vẽ lên một phần bức tranh bảo vệ xe tăng. Một vai trò quan trọng trong việc dễ bị tổn thương của xe tăng là do vị trí bên trong của các thùng nhiên liệu. T-34-85 là một ví dụ rõ ràng về sự dung hòa giữa lợi thế và nhược điểm của giáp nghiêng. Mặc dù giáp như vậy làm giảm khả năng xuyên thủng của xe tăng, nhưng nó cũng dẫn đến giảm thể tích bên trong thân tàu. thiệt hại cho xe tăng do va vào các thùng nhiên liệu và đạn dược được lưu trữ trong một không gian nhỏ như vậy. "

          Armor spalls

          Bộ giáp T-34 có xếp hạng Brinell cao. Điều này có nghĩa là nó có hiệu quả trong việc vô hiệu hóa đạn chống tăng, nhưng có xu hướng bong ra. Kết hợp với những khiếm khuyết về sản xuất trong thiết kế của xe tăng, điều này có nghĩa là kíp lái T-34 sẽ gặp nguy hiểm ngay cả khi xe tăng bị trúng đạn không xuyên giáp.

          "Đánh giá về luyện kim bom mìn của Liên Xô" trên trang 3-5 báo cáo:

          "Lớp giáp của xe tăng T-34, ngoại trừ một vài ngoại lệ, đã được xử lý nhiệt đến độ cứng rất cao (430-500 Brinell), đây có lẽ là một nỗ lực nhằm bảo vệ tối đa trước các loại đạn xuyên giáp, ngay cả khi phải trả giá đắt. phá vỡ tính toàn vẹn cấu trúc của áo giáp. Một số bộ phận của áo giáp có độ bền cao đáng kinh ngạc, do độ cứng rất cao, nhưng nhiều vùng của áo giáp rất giòn. khẳng định rằng độ cứng cao của áo giáp có khả năng chống xuyên thủng cao. "

          Đối với đạn có cỡ nòng bằng hoặc nhỏ hơn độ dày của lớp giáp, độ cứng tăng lên dẫn đến tăng tốc độ xuyên qua hoặc giảm khoảng cách. Nếu cỡ đạn vượt quá độ dày của lớp giáp, thì độ cứng của nó càng lớn, tốc độ đường đạn càng thấp hoặc khoảng cách xa hơn.
          1. Philatô2009
            Philatô2009 Ngày 3 tháng 2021 năm 12 28:XNUMX
            0
            Trích từ Pilat2009
            Mức độ thực tế của những tuyên bố này như thế nào?

            Thiếu sót kỹ thuật

            Mặt dây chuyền Christie

            Hệ thống treo Christie được sử dụng trên T-34 có ưu điểm là xe tăng có thể đạt tốc độ cao trên đường. Trong số những thiếu sót, đáng chú ý là nó chiếm nhiều không gian bên trong và khả năng xuyên quốc gia kém.

            Các cuộc thử nghiệm của Đức tại Kummersdorf (1 km đường đồi núi) cho thấy T-34 hoạt động kém hơn so với Pz. IV, "Tiger", "Sherman" và "Panther".

            Theo nghiên cứu "Phân tích kỹ thuật xe tăng T34 / 85 của Nga", vấn đề chính là thiếu bộ phận giảm xóc.

            Việc đình chỉ của Christie là một ngõ cụt về mặt công nghệ, và báo cáo của Aberdeen Proving Ground cho biết: "Việc đình chỉ Christie đã được thử nghiệm nhiều năm trước và đã bị bác bỏ hoàn toàn."

            Hộp số

            Động cơ V-2 mạnh mẽ ban đầu (500 mã lực) không thể phát huy hết khả năng do hộp số 4 cấp. Việc sang số đòi hỏi người lái phải nỗ lực quá nhiều. Trên T-34 chỉ có thể sử dụng số 4 trên đường nhựa nên tốc độ tối đa trên đường gồ ghề về lý thuyết là 25 km / h, trên thực tế chỉ đạt 15 km / h, vì để chuyển từ số 2 sang. Truyền thứ 3 yêu cầu sức mạnh siêu phàm.

            Ở những lần sửa đổi sau, có thêm hộp số 5 cấp, giúp tăng tốc độ trên địa hình gồ ghề lên 30 km / h. Tuy nhiên, ngay cả những chiếc xe tăng được chế tạo vào cuối chiến tranh cũng không được đảm bảo có hộp số 5 cấp mới. Những chiếc xe tăng được bàn giao cho Quân đội Nhân dân Ba Lan vào cuối năm 1944 / đầu năm 1945 và những chiếc xe tăng được quân đội Triều Tiên sử dụng vào năm 1950 có hộp số 4 cấp cũ.

            khẩu đại bác mạnh mẽ

            T-34 được trang bị súng cỡ lớn. Ban đầu, nó được trang bị một khẩu pháo L-76 11 mm. Nó nhanh chóng được thay thế bằng F-34 cỡ nòng 76 mm 42, và T34 / 85 được trang bị S-85 ZIS cỡ nòng 53 54,6 mm.

            Những con số trông thật ấn tượng. Rốt cuộc, xe tăng chủ lực của Đức những năm 1941-1943 Pz.III có một khẩu pháo 50 mm, và chỉ Pz.IV trong năm 1943-1945 mới nhận được một khẩu súng 75mm ưng ý. Tuy nhiên, pháo xe tăng của Liên Xô có tốc độ thấp dẫn đến khả năng xuyên giáp và độ chính xác ở tầm xa kém.

            Ví dụ, sơ tốc đầu nòng (tính bằng m / s) đối với súng Liên Xô là: L-11 - 612 m / s, F-34 - 655 m / s (và khi sử dụng đạn Pzgr39 của Đức - 625 m / s), ZIS S -53 - 792 m / s. Sơ tốc đầu nòng của đạn pháo Đức: KwK 38 L / 42 - 685, KwK 39 L / 60 - 835 m / s, KwK 40 L / 43 - 740 m / s, KwK 40 L / 48 - 790 m / s, KwK 42 - 925 m / s.

            Do đó, khẩu 75mm KwK 40, được sử dụng cho Pz.IV và StuG từ giữa năm 1942, có khả năng xuyên phá và độ chính xác tốt hơn nhiều so với F-34, và khẩu KwK 42 của Panther cũng vượt trội so với S-53 ZIS trong cùng lĩnh vực.

            Không có đài
            Ban đầu, chỉ có chỉ huy đơn vị mới có một chiếc radio trong xe tăng của mình. Khi chiến tranh tiến triển, radio được sử dụng rộng rãi hơn, nhưng ngay cả vào năm 1944, nhiều xe tăng đã thiếu bộ đàm. Việc thiếu thông tin liên lạc có nghĩa là các đơn vị xe tăng Liên Xô đang hoạt động với sự phối hợp không đầy đủ.
            Các vấn đề về khả năng hiển thị
            T-34 phiên bản 1943 được trang bị một tháp pháo mới lớn hơn và một tháp pháo chỉ huy mới, có các khe quan sát xung quanh chu vi và thiết bị quan sát MK-4 trong lá nắp xoay.
            Tuy nhiên, chất lượng quang học của Liên Xô, kết hợp với khả năng hiển thị hạn chế, vẫn còn nhiều điều đáng mong đợi. Một báo cáo do một đơn vị Đức biên soạn sử dụng phiên bản 34 của T-1943 cho biết:
            “Chất lượng tầm ngắm của xe tăng Nga kém hơn đáng kể so với thiết kế của Đức. Các kíp xe của Đức đã phải làm quen với tầm ngắm của Nga trong một thời gian dài. Khả năng bắn trúng đích chính xác là rất hạn chế.
            Đối với xe tăng Nga, việc chỉ huy một chiếc xe tăng đã khó, thậm chí còn hơn cả một nhóm trong số họ, đồng thời đóng vai trò là xạ thủ, do đó, khó có thể kiểm soát hiệu quả hỏa lực của một nhóm xe tăng. trong đó hỏa lực của nhóm bị giảm sút. Khoang điều khiển của chỉ huy trên T-34 giúp đơn giản hóa việc chỉ huy và khai hỏa xe tăng; tuy nhiên, tầm nhìn bị giới hạn trong năm khe rất nhỏ và hẹp.
            Các vấn đề về độ tin cậy
            T-34 được cho là một loại xe tăng đơn giản và đáng tin cậy, hiếm khi bị hỏng hóc. Nhiều người thích so sánh nó với những chiếc xe tăng phức tạp hơn của Đức, vốn được cho là thường xuyên hỏng hóc. Khái niệm T-34 như một chiếc xe tăng đáng tin cậy là một huyền thoại khác trong Thế chiến II.

            Những lời phàn nàn liên tục từ phía trước buộc các nhà chức trách phải điều tra các vấn đề trong quá trình sản xuất T-34. Vào tháng 1942 năm XNUMX, một cuộc họp được tổ chức tại Nhà máy Xe tăng Ural. Cuộc họp dưới sự chủ trì của Thiếu tướng Kotin, Chính ủy Bộ Công nghiệp Xe tăng của Liên Xô và là nhà thiết kế chính của xe tăng hạng nặng Kliment Voroshilov. Trong bài phát biểu của mình, ông nói:

            "... Sau khi xem xét các vấn đề về bản chất kỹ thuật và công nghệ, tôi muốn thảo luận một vấn đề khác liên quan trực tiếp đến những thiếu sót trong sản xuất. Chúng bao gồm: sơ suất và không chính xác trong quá trình sản xuất xe tăng tại nhà máy, kiểm soát chất lượng kém. Như kết quả là trong quá trình sử dụng chiến đấu, xe tăng của ta bị hỏng hóc, có khi không đến được tiền tuyến, hoặc tổ lái buộc phải để xe tăng trong lãnh thổ địch do một số chuyện vặt vãnh ... chúng ta phải đảm bảo chắc chắn là như vậy. họp, mọi thiếu sót sẽ được xác định và sửa chữa trong thời gian sớm nhất ...

            Tình hình vẫn còn vấn đề ngay cả trong năm 1943-1944. T-34 liên tục gặp vấn đề với hộp số và bộ lọc không khí. Các chuyên gia của Aberdeen Proving Ground lưu ý:

            "Trên T-34, bộ truyền động cũng rất tệ. Trong quá trình hoạt động, các răng trên tất cả các bánh răng hoàn toàn bị vỡ vụn trên nó. Một phân tích hóa học về các răng của bánh răng cho thấy nhiệt luyện của chúng rất kém và không đạt bất kỳ tiêu chuẩn nào của Mỹ. đối với các bộ phận của cơ chế như vậy. Nhược điểm của động cơ diesel là bộ lọc không khí tồi tệ trên xe tăng T-34. Người Mỹ tin rằng chỉ có kẻ phá hoại mới có thể tạo ra một thiết bị như vậy "

            Các vấn đề tương tự cũng được xác định trên chiếc T-34/85 được chế tạo vào năm 1945. "Phân tích kỹ thuật xe tăng T34 / 85 của Nga" ghi chú:

            "Do hoạt động của bộ lọc không khí động cơ hoàn toàn không đạt yêu cầu, điều này có thể dẫn đến việc động cơ bị hỏng sớm do quá nhiều bụi và mài mòn. Sau vài trăm dặm, có thể sẽ làm giảm hiệu suất động cơ. "
            Một đơn vị Đức sử dụng chiếc T-34/76 năm 1943 đã ghi nhận:
            "Dù kinh nghiệm của chúng tôi còn hạn chế, chúng tôi có thể khẳng định chắc chắn rằng xe tăng Nga không thích hợp để hành quân xa trên đường và lái xe với tốc độ cao. Hóa ra tốc độ cao nhất có thể đạt được là từ 10 đến 12 km / giờ. Cũng cần thiết khi hành quân, ít nhất nửa giờ một lần, phải dừng lại trong 15 - 20 phút, để xe tăng hạ nhiệt. Đơn vị xe tăng tấn công phải thay đổi hướng thường xuyên, trong một thời gian ngắn, bộ ly hợp bên quá nóng và bị che. với dầu ... "

            Các cuộc thử nghiệm của Liên Xô đối với những chiếc T-34 mới được chế tạo cho thấy vào tháng 1943 năm 10,1 chỉ có 330% số xe tăng có thể hoạt động trong quãng đường 1943 km, đến tháng 7,7 năm 50 con số này giảm xuống còn 1943%. Tỷ lệ này vẫn ở mức dưới 78% cho đến tháng 57 năm 1943, khi nó có thể đạt tới 1944%, sau đó giảm xuống còn 82% vào tháng sau, và trung bình là XNUMX% trong khoảng thời gian từ tháng XNUMX năm XNUMX đến tháng XNUMX năm XNUMX.

            Một cuộc kiểm tra sơ bộ các xe tăng được sản xuất tại Nhà máy xe tăng Ural số 183 (một nhà sản xuất chính của T-34) cho thấy năm 1942 chỉ có 7% số xe tăng không có khuyết tật, năm 1943 là 14% và năm 1944 là 29.4%. Năm 1943, vấn đề chính là răng bị hư hỏng.

            Động cơ cũng có vấn đề lớn về độ tin cậy. Tùy thuộc vào nhà sản xuất vào năm 1941, thời gian chạy của động cơ trung bình là 100 giờ. Con số này đã bị giảm vào năm 1942, do đó một số chiếc T-34 không thể di chuyển quá 30-35 km.

            Những chiếc T-34 đang được thử nghiệm tại Aberdeen Proving Ground được chế tạo tại nhà máy tốt nhất của Liên Xô, sử dụng những vật liệu chất lượng nhất, nhưng động cơ của nó đã ngừng hoạt động sau 72.5 giờ. Điều này không phải do sự can thiệp của Mỹ - một thợ máy Liên Xô (kỹ sư Matveev) được biệt phái từ Moscow với các xe tăng, người phụ trách hoạt động. Chất lượng của những chiếc xe tăng này tốt hơn nhiều so với những chiếc xe tăng thông thường vì nó bay được khoảng cách 343 km. Theo Fedorenko, người đứng đầu Cục Thiết giáp của Hồng quân, quãng đường trung bình của T-34 trước khi đại tu trong chiến tranh không vượt quá 200 km. Khoảng cách này được coi là đủ, vì tuổi thọ của T-34 ở phía trước ngắn hơn nhiều. Ví dụ, vào năm 1942, nó chỉ là 66 km. Theo nghĩa này, T-34 thực sự "đáng tin cậy" vì nó đã bị phá hủy trước khi có cơ hội hỏng hóc.

            Những chiếc T-34 đã ngừng hoạt động vào giữa và thậm chí vào cuối chiến tranh. Tập đoàn quân xe tăng cận vệ 1943 năm 31.5 đã mất 1943% số xe tăng trong cuộc hành quân đến Prokhorovka. Vào tháng 1 năm 50, Tập đoàn quân tăng thiết giáp 1944 mất 30% số xe tăng do hỏng hóc cơ khí. Vào cuối năm XNUMX, các đơn vị xe tăng đã tìm cách thay thế động cơ với hơn XNUMX giờ hoạt động trước một cuộc tấn công.
            Kết luận
            T-34 trở thành nạn nhân của sự tuyên truyền của Liên Xô và Đức. Phía Đức thường tung hô T-34 để giải thích cho những thất bại của họ.
            1. vladcub
              vladcub Ngày 3 tháng 2021 năm 18 34:XNUMX
              +1
              Còn về hộp số thì có. Tuổi thọ động cơ của T-34 không cao, nhưng đối với thời chiến, điều quan trọng chính là: số lượng và tính dễ lắp ráp.
              Về khả năng bảo trì: "34" dễ sửa chữa hơn so với chảo.
              Quang học trên xe tăng của chúng tôi rất tệ
    3. Konnick
      Konnick 9 tháng 2021, 06 29:XNUMX
      +6
      ... những tấm 80 mm, đường đạn cần ít năng lượng hơn để xuyên qua hai tấm xi măng 80 và 30 mm, thậm chí đã tính đến tổn thất.

      Lỗi chính tả và lỗi nhỏ - màn hình ở bốn chân không phải là chống tích lũy, mà là do súng trường chống tăng. Guderian đã viết:
      Các màn hình là lá chắn bọc thép ... để bảo vệ chống lại súng trường chống tăng của Nga và làm mất tác dụng của chúng. Thành thẳng đứng tương đối mỏng của xe tăng T-3 và T-4 không thể chịu được hỏa lực của pháo chống tăng Nga. Sự đổi mới này đã được đền đáp.


      Quân Đức đã phải chịu đựng cho đến khi kết thúc cuộc chiến từ PTRD và PTRS của chúng ta.
    4. Andrey từ Chelyabinsk
      9 tháng 2021, 07 01:XNUMX
      +12
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      nhưng đối với một người biết và quan tâm đến BTT, không có tiết lộ

      Và có. Đây là cách phổ biến cho đông đảo độc giả chưa quen thuộc với BTT
      1. cố vấn cấp 2
        cố vấn cấp 2 9 tháng 2021, 07 34:XNUMX
        +4
        Bài viết rất thú vị, cảm ơn, tôi không biết nhiều, tôi đặc biệt ấn tượng rằng người Đức đã bơm PTA như vậy vào năm 1943 .. Tôi tự hỏi bao nhiêu phần trăm số xe tăng, kiểu 43, chiếm bao nhiêu phần trăm tổng số ở phía trước trong cùng một năm 43? có một sự nghi ngờ mơ hồ về những gì chính xác để đáp ứng và thường trong trận chiến, những cỗ máy này đã không khởi động cho đến giữa, hoặc thậm chí là cuối 44 năm ..
      2. Akuzenka
        Akuzenka 9 tháng 2021, 14 38:XNUMX
        +2
        Mọi người đang chiến đấu! Có thể, thưa tác giả, ông sẽ tiếp tục chủ đề và đề cập đến các phương pháp đào tạo thủy thủ đoàn của Liên Xô và Đức, chất lượng của họ, v.v. Tôi sẽ biết ơn. Nghiên cứu như vậy chưa bao giờ đi qua.
  2. Đồng chí
    Đồng chí 9 tháng 2021, 05 08:XNUMX
    +6
    Cảm ơn bạn rất nhiều, Andrey thân mến, nó rất thú vị và được viết rất thuyết phục.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      9 tháng 2021, 11 11:XNUMX
      +3
      Xin kính chào quý đồng nghiệp thân mến! Rất vui vì bạn thích nó hi
  3. Cherry Nine
    Cherry Nine 9 tháng 2021, 06 21:XNUMX
    +15
    Hmm, người ta gần như có thể đồng ý với quan điểm của tác giả. T-34 của nửa cuối năm 43 dường như đã là một cỗ máy cạnh tranh so với cỗ máy của Đức vào năm 42. Một điều nữa là tác giả, hết sức có thể, đã đánh lạc hướng sự chú ý của người đọc, rằng bốn chiếc xuyên qua chiếc T-34 trong toàn bộ hình chiếu chính diện, và cỗ máy của Liên Xô - chỉ có tháp. Không có tháp - không có vấn đề, các pháo thủ tự hành của Đức nói.

    Sự phát triển của T-34 chủ yếu đi theo hướng khắc phục những lỗi hoạt động nguy hiểm nhất. Những sai lầm chính mắc phải trong thiết kế của nó - bố trí, thành phần phi hành đoàn, hệ thống treo - là không thể sửa chữa. Chiếc thứ hai đã được sửa chữa bằng cách nâng cấp triệt để lên 34-85, những chiếc khác chỉ lên T-44.

    Đồng thời, tác giả nói đúng ở phần rằng 26 tấn 43 của năm thứ 18 đã là giới hạn phát triển của máy 34 tấn ban đầu. Nhưng T-XNUMX mới bắt đầu tăng trọng lượng.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      9 tháng 2021, 07 05:XNUMX
      +5
      Trích: Cherry Nine
      Một điều nữa là tác giả, hết sức có thể, đã đánh lạc hướng sự chú ý của người đọc, rằng bốn chiếc xuyên qua chiếc T-34 trong toàn bộ hình chiếu chính diện, và cỗ máy của Liên Xô chỉ có tháp.

      Nói chung - chỉ từ dưới 500 m
      Pháo nòng dài của "bộ tứ" bắn trúng thân tàu T-34 ở cự ly 500 m, tháp - cao tới 1200 m. Đồng thời, chiếc F-34 trong "bộ tứ" của chúng ta có thể xuyên thủng được T-IVH tháp pháo ở khoảng cách 1000 m, nhưng đây là phần thân tàu 80 mm - chỉ cỡ nhỏ và gần hơn 500 m.

      Đồng thời, không phải toàn bộ hình chiếu phía trước của thân tàu là 80 mm :))) ở đó, ví dụ, có một phần 20 hoặc 25 mm (ở một góc), và mái 10 mm của thân tàu, giảm xuống ở một góc so với tấm áo giáp phía trên, trực tiếp đảm bảo sức bật vào tháp ...
      1. Cherry Nine
        Cherry Nine 9 tháng 2021, 07 43:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Đồng thời, không phải toàn bộ hình chiếu phía trước của cơ thể là 80 mm :))) ở đó, ví dụ, có một phần 20 hoặc 25 mm (ở một góc),

        Chúng ta đừng nói về các vùng yếu. Tôi không viết về mối quan hệ của chùm cung với các phương tiện hủy diệt khác nhau.

        Trên thực tế, một sự thật là một sự thật. Mặc dù có lợi thế về thiết giáp tổng thể (hình học) của phía Liên Xô, sự cân bằng giữa sức mạnh bảo vệ xe tăng / chống tăng vẫn có lợi cho Đức. Nhân tiện, điều này liên quan đến một thực tế kỳ lạ đối với một số người rằng vấn đề Panther có liên quan ở Pháp, nhưng không phải ở BSSR cùng lúc.
        1. DesToeR
          DesToeR 9 tháng 2021, 10 38:XNUMX
          +4
          Trích: Cherry Nine
          Đừng nói về những vùng yếu.

          Tại sao không? Phần trăm diện tích của hình chiếu đứng phía trước của T-4 được phủ một tấm 80mm là bao nhiêu? Nhân tiện, một tấm thẳng đứng với hai vùng bị suy yếu.
          Trích: Cherry Nine
          Mặc dù có lợi thế về thiết giáp tổng thể (hình học) của phía Liên Xô, sự cân bằng giữa sức mạnh bảo vệ xe tăng / chống tăng vẫn có lợi cho Đức.

          Để có được điều này, Đức Quốc xã đã phải trả một cái giá khá đắt cho mình, điều này được thể hiện qua số lượng vũ khí chống tăng và xe tăng được xuất xưởng. Và nếu bạn nhìn vấn đề từ góc độ chiến thuật, thì mật độ thấp của những chiếc PAK40 tương tự đó đã bị phản công khá tốt bởi sự chuẩn bị của pháo binh trong cuộc tấn công.

          Trích: Cherry Nine
          Nhân tiện, điều này liên quan đến một thực tế kỳ lạ đối với một số người rằng vấn đề Panther có liên quan ở Pháp, nhưng không phải ở BSSR cùng lúc.

          Không rõ Pháp và BSSR phải làm gì với vấn đề này? Ngày nay, ở Belarus, nếu bạn có thể nhìn thấy thứ gì đó xa hơn 1000m, thì bạn rất may mắn. Rừng, đồi núi, khe núi, bụi rậm - tất cả những thứ này đều có số lượng "hàng hóa".
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 9 tháng 2021, 11 06:XNUMX
            +9
            Trích dẫn từ DesToeR
            Và tại sao không?

            Và bởi vì ngay khi nói đến các khu vực yếu của hình chiếu trực diện, cửa sập của người lái cơ khí T-34 ngay lập tức bật ra, thậm chí còn bị ảnh hưởng bởi đạn nổ cao 75 mm. Và khu vực xung quanh việc lắp đặt súng máy của khóa học.
            Trích dẫn từ DesToeR
            Ngày nay, ở Belarus, nếu bạn có thể nhìn thấy thứ gì đó xa hơn 1000m, thì bạn rất may mắn. Rừng, đồi, khe núi, bụi rậm - tất cả những thứ này đều có số lượng "hàng hóa".

            Đánh giá theo dữ liệu thu thập của các chuyên gia trong nước, những người đã kiểm tra các xe tăng bị đắm của chúng tôi trong năm 1944-1945, tầm bắn hiệu quả của pháo chống tăng 75 mm và 88 mm là 500-800 mét (hầu hết chúng đều bị bắn trúng trong phạm vi khoảng cách này) . Nó được xác định không phải bởi sức xuyên giáp của đạn pháo, mà bởi khả năng bắn trúng mục tiêu với phát bắn thứ nhất hoặc thứ hai.
            1. DesToeR
              DesToeR 9 tháng 2021, 11 34:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Và bởi vì ngay khi nói đến các khu vực yếu của hình chiếu trực diện, cửa sập của người lái cơ khí T-34 ngay lập tức bật ra, thậm chí còn bị ảnh hưởng bởi đạn nổ cao 75 mm. Và khu vực xung quanh việc lắp đặt súng máy của khóa học.

              Vì vậy, đó là những gì nó về. Tác giả cho rằng giáp bảo vệ của hai loại xe này là xấp xỉ nhau. 80mm giáp ở trán thân tàu không phải là thuốc chữa bách bệnh.
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              ... tầm bắn hiệu quả của pháo chống tăng 75 mm và 88 mm là 500-800 mét (hầu hết chúng đều bị bắn trúng trong phạm vi khoảng cách này).

              Không ai hủy bỏ phạm vi của một phát súng trực tiếp. Tôi không biết con số của 75mm / L48, nhưng đối với 88mm / L56, chúng chỉ là 800m.
              1. Cherry Nine
                Cherry Nine 9 tháng 2021, 12 20:XNUMX
                +4
                Trích dẫn từ DesToeR
                Tác giả coi giáp bảo vệ của hai loại xe này xấp xỉ nhau

                Cô ấy cũng vậy. Nhưng các loại vũ khí chống tăng hàng loạt không tương đương nhau.
                Trích dẫn từ DesToeR
                Để có được điều này, Đức Quốc xã đã phải trả một cái giá khá đắt cho mình, điều này được thể hiện qua số lượng vũ khí chống tăng và xe tăng được tung ra

                Không có tiền - không đánh nhau, ngồi ở nhà.
                Trích dẫn từ DesToeR
                đối phó khá tốt bởi sự chuẩn bị của pháo binh của cuộc tấn công.

                Như thể địch không có pháo.
                Trích dẫn từ DesToeR
                Không rõ Pháp và BSSR phải làm gì với vấn đề này?

                Bất chấp thực tế là ở Pháp, các đồng minh, với lực lượng pháo binh mạnh hơn nhiều và số lượng thiết bị hoàn toàn không thể tưởng tượng được, đã tình cờ gặp Panther dưới mọi bụi cây, và ở Belarus trong cùng tháng không ai đặc biệt phàn nàn về chúng.
                1. Maximghost
                  Maximghost 9 tháng 2021, 22 53:XNUMX
                  0
                  Có lẽ vì khi đó ở Belarus chỉ có 1 TĐ đầu Bagration và sau đó 1 TĐ khác đến cứu?
                  1. Cherry Nine
                    Cherry Nine 10 tháng 2021, 01 43:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn từ maximghost
                    Có lẽ vì khi đó ở Belarus chỉ có 1 TĐ đầu Bagration và sau đó 1 TĐ khác đến cứu?

                    Vâng, có một cái gì đó trong ý tưởng của bạn.
  4. Cá mèo
    Cá mèo 9 tháng 2021, 06 29:XNUMX
    +9
    Cảm ơn Andrey về một bài báo chi tiết và đầy đủ thông tin, tôi đã đọc nó một cách rất thích thú. Tôi đã có ba năm phục vụ trong đội tăng và luôn quan tâm đến loại quân này trong suốt phần đời còn lại của mình, vì vậy tôi hiểu điều gì đó. Vì vậy, một lần nữa, cảm ơn. tốt
    Và đối với các nhà phê bình, đây là trạng thái thường thấy của những cá nhân mà bản thân họ không có khả năng gì, nhưng họ sẽ không bao giờ bỏ lỡ cơ hội, ngay cả khi làm hỏng người thực hiện công việc.
  5. Lynx2000
    Lynx2000 9 tháng 2021, 06 31:XNUMX
    +9
    Và tôi thích bài báo! tốt Hơn nữa, nếu chúng ta tính đến việc tinh chỉnh thiết kế T-34 trong điều kiện sơ tán nhà máy, bãi máy, phụ tùng và các thiết bị khác về phía Đông (Urals và Beyond). Có rất nhiều vấn đề cần giải quyết, ngoài việc tối ưu hóa sản xuất và cải tiến thiết kế, không giống như người Đức.
    Có tài liệu về việc các Quân ủy nhân dân (quốc phòng, nội chính, công nghiệp xe tăng) kiểm tra sản xuất do chất lượng trang bị không đạt yêu cầu theo đánh giá của quân đội. Trước hết, kết quả kiểm toán xác định rằng thành phần công nhân chủ yếu là phụ nữ và thanh thiếu niên, chất lượng ăn uống và nghỉ ngơi kém ảnh hưởng đến chất lượng của các bộ phận sản xuất và các đơn vị lắp ráp ...
    Tôi nghĩ rằng trong một tình huống tương tự, người Đức đã có thể sụp đổ trong sản xuất và cung cấp.
    Một số quyết định mang tính xây dựng được đưa ra không phải từ một cuộc sống tốt, mà từ sự sẵn có của vật liệu.
    Ví dụ, khu vực có vấn đề của xe tăng T-34 là ly hợp chính (ly hợp). Do thiếu vật liệu ma sát, nó được chế tạo theo sơ đồ thép trên thép, và do hệ số ma sát của đĩa ma sát bằng thép thấp, nên cần đến 21 chiếc. Có bao nhiêu chiếc KV-1?
    Động cơ V-2, diesel, V12 phun xăng trực tiếp. Khối xi lanh nhôm, cacte nhôm, ống lót xi lanh ướt bằng thép, pít tông nhôm với 5 vòng, ba nén và hai gạt dầu, 4 van trên mỗi xi lanh, hệ thống bôi trơn bể phốt khô với bộ lọc dầu. Mitsubishi Pajero 2 có động cơ diesel 2,8 lít. Khối xi lanh bằng gang và đầu xi lanh là nhôm, do quá nhiệt nhẹ, đầu dẫn, hoặc hình thành các vết nứt nhỏ, chất chống đông xâm nhập vào xi lanh.
    Các chuyên gia viết về vấn đề của động cơ này vào những năm bốn mươi - sự mài mòn của nhóm xi-lanh-pít-tông, cháy các pít-tông do quá nhiệt, sự đột phá của khớp khí của đầu xi-lanh và ống bọc, cũng như sự gián đoạn của cung cấp nhiên liệu và hoạt động của hệ thống bôi trơn do sự cố của bơm dầu. Đối với bất kỳ động cơ diesel nào, bao gồm cả những chiếc xe jeep được chế tạo trong một "hỗn hợp bùn" khác xa với dịch vụ và nền văn minh, những vấn đề như vậy là một điều phổ biến.

    Ở đâu đó tôi bắt gặp thông tin rằng ICEs xăng thậm chí đã được lắp đặt trên "ba mươi bốn" trong năm đầu tiên của chiến tranh.
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 9 tháng 2021, 07 52:XNUMX
      -6
      Trích dẫn từ Lynx2000
      Ở đâu đó tôi bắt gặp thông tin rằng ICEs xăng thậm chí đã được lắp đặt trên "ba mươi bốn" trong năm đầu tiên của chiến tranh.

      Có, động cơ M-17 từ BT-7 / T-28 / T-35
      Trích dẫn từ Lynx2000
      với tiêm trực tiếp.

      Sản phẩm của Bosch
      Trích dẫn từ Lynx2000
      Khối xi lanh nhôm, cacte nhôm, lót xi lanh ướt bằng thép, pít tông nhôm có 5 vòng,

      Đất nước với máy bay chiến đấu bằng tàu lượn bằng gỗ. Ồ, kế hoạch gì dưới thời đồng chí Stalin!
      Trích dẫn từ Lynx2000
      Tôi nghĩ rằng trong một tình huống tương tự, người Đức đã có thể sụp đổ trong sản xuất và cung cấp.

      Người Đức không đục khoét như vậy. Hệ thống áo giáp quân sự của họ hoạt động tốt cho đến năm ngoái. Và nói chung, không có cuộc nói chuyện về bất kỳ "động viên thường trực" nào cho đến một thời điểm nhất định.
      1. DesToeR
        DesToeR 9 tháng 2021, 10 49:XNUMX
        +3
        Trích: Cherry Nine
        Đất nước với máy bay chiến đấu bằng tàu lượn bằng gỗ. Ồ, kế hoạch gì dưới thời đồng chí Stalin!

        Ngài Geoffrey de Havilland kinh ngạc đánh rơi chiếc kính scotch của mình! Kurt tank bị sặc bia! Vậy thưa ông (hay ger?), Nhưng còn ĐIỀU KHOẢN THAM KHẢO từ quân đội thì sao? Ồ, kế hoạch gì vậy ?!

        Trích: Cherry Nine
        Người Đức không đục khoét như vậy. Hệ thống áo giáp quân sự của họ hoạt động tốt cho đến năm ngoái

        Cạo sạch sơn màu hồng trên tường của bạn. Bạn có thể tìm thấy một lớp vỏ bên dưới nó.
        Trích: Cherry Nine
        Và nói chung, không có cuộc nói chuyện về bất kỳ "động viên thường trực" nào cho đến một thời điểm nhất định.

        Ở Liên Xô vào mùa thu năm 1939, không có cuộc nói chuyện về bất kỳ "động viên thường trực" nào ... "cho đến một thời điểm nhất định."
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 9 tháng 2021, 11 34:XNUMX
          +13
          Trích dẫn từ DesToeR
          Ngài Geoffrey de Havilland kinh ngạc đánh rơi chiếc kính scotch của mình!

          Tuy nhiên, anh ấy sẽ không đánh rơi nó - bạn cần phải làm một võ sĩ, có gỗ thông, bạch dương, ván ép và gỗ đồng bằng làm những thứ ban đầu. Và không có balsa. Và động cơ M-105. Và rằng anh ta không thua kém thứ 109. mỉm cười
          Ồ vâng, điều kỳ diệu của công nghệ này sẽ được tạo ra bởi chính các nhà máy, trong đó tỷ lệ kết hôn giảm xuống còn 50% là lý do để báo cáo với Ủy ban nhân dân về những thành công chưa từng có.
          1. DesToeR
            DesToeR 9 tháng 2021, 11 54:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Tuy nhiên, anh ấy sẽ không đánh rơi nó - bạn cần phải làm một võ sĩ, có gỗ thông, bạch dương, ván ép và gỗ đồng bằng làm những thứ ban đầu. Và không có balsa. Và động cơ M-105.

            Có phải tốt hơn nếu chế tạo một chiếc máy bay trong điều kiện khi chúng ta tháo động cơ khỏi Zeppelins? Hay chờ đợi nguồn cung cấp nước ngoài từ các "đối tác có thể xảy ra"?
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Và rằng anh ta không thua kém thứ 109.

            Đối với những người mới bắt đầu, không phải thứ 109 mà là thứ 88.
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Ồ vâng, điều kỳ diệu của công nghệ này sẽ được tạo ra bởi chính các nhà máy, trong đó tỷ lệ kết hôn giảm xuống còn 50% là lý do để báo cáo với Ủy ban nhân dân về những thành công chưa từng có.

            Và người Đức đã viết gì trong các báo cáo khi họ từ chối các thân của wunderwaffe 88mm / L71? Chính người Đức đã không có một cuộc cách mạng và một cuộc nội chiến với sự di cư hàng loạt? Có thể đây là lý do chính đáng để tự hào về những công nhân và kỹ sư của chúng ta, những người đã có thể tạo ra những thiết bị quân sự khá hiện đại cho một cuộc chiến tranh thế giới trong 20 năm từ độ không tuyệt đối? Không? Nó là cần thiết như trong Thế chiến I dưới thời sa hoàng?
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 9 tháng 2021, 12 53:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ DesToeR

              Có phải tốt hơn nếu chế tạo một chiếc máy bay trong điều kiện khi chúng ta tháo động cơ khỏi Zeppelins? Hay chờ đợi nguồn cung cấp nước ngoài từ các "đối tác có thể xảy ra"?

              Tốt hơn là nên phân phối lại nhôm để nó đến nơi cần đến. Thay vì làm máy bay từ gỗ đồng bằng, và động cơ xe tăng từ nhôm.
              Trích dẫn từ DesToeR
              Và người Đức đã viết gì trong các báo cáo khi họ từ chối các thân của wunderwaffe 88mm / L71?

              Liệu chúng ta có thể so sánh nòng súng 71 nòng (nhân tiện, không thể tưởng tượng được công nghệ cao theo tiêu chuẩn của Liên Xô) với tất cả các máy bay quân sự do NKAP sản xuất? nháy mắt
              1. DesToeR
                DesToeR 9 tháng 2021, 13 02:XNUMX
                +7
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Tốt hơn là nên phân phối lại nhôm để nó là nơi không thể thiếu.

                Yeah, "nền kinh tế nên tiết kiệm" - ở đâu đó tôi đã nghe điều này.
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Thay vì làm máy bay từ gỗ đồng bằng, và động cơ xe tăng từ nhôm.

                Hôm nay bạn có thể nhìn rõ hơn từ một chiếc ghế sofa ấm cúng.
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Liệu chúng ta có thể so sánh nòng súng 71 nòng (nhân tiện, không thể tưởng tượng được công nghệ cao theo tiêu chuẩn của Liên Xô) với tất cả các máy bay quân sự do NKAP sản xuất?

                Khi phân tích, tôi đã được dạy để so sánh dựa trên các điều kiện xuất phát. cơ sở để nói. Điểm khởi đầu. Các số liệu không có sự so sánh - agulny nói với tôi.
                "Hi-tech" không thể tưởng tượng được là sơ tán toàn bộ nền công nghiệp phương Tây sang phương Đông, mất hàng triệu binh lính và sĩ quan trong vòng 262 tháng và ... kết thúc cuộc chiến trên đống đổ nát của Reichstag. Dựa trên nền tảng của những thành tựu này, Me-5 là một sản phẩm vượt qua của một thợ sửa đổi trường học lớp XNUMX.
                1. Cherry Nine
                  Cherry Nine 9 tháng 2021, 14 45:XNUMX
                  -8
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  ở đâu đó tôi đã nghe nó trước đây.

                  Ở Liên Xô, có lẽ?
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  hôm nay bạn có thể nhìn rõ hơn từ một chiếc ghế sofa ấm cúng

                  Vâng, chúng tôi bằng cách nào đó không quan tâm từ một chiếc ghế sofa ấm cúng. Và ở đây mọi người, nói một cách thẳng thắn, không phải lúc nào cũng hạnh phúc.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  "Hi-tech" không thể tưởng tượng được là di tản toàn bộ ngành công nghiệp phương Tây sang phương Đông, mất hàng triệu binh lính và sĩ quan trong sáu tháng và ... kết thúc cuộc chiến trên đống đổ nát của Reichstag

                  )))
                  Nó không liên quan gì đến công nghệ cao.
                  Hai trường hợp đầu tiên bạn ghi nhận là hệ quả tự nhiên của mối quan hệ giữa đảng và chính phủ với nhôm.

                  Và người cuối cùng là một sự trùng hợp.
              2. Dauria
                Dauria 9 tháng 2021, 17 46:XNUMX
                +7
                Tốt hơn là nên phân phối lại nhôm để nó đến nơi cần đến. Thay vì làm máy bay từ gỗ delta


                Vì vậy, phân phối tốt. Một chiếc chiến đấu cơ nặng tới 3 tấn được làm hoàn hảo từ gỗ và thép, không thua kém gì duralumin rắn. Và duralumin - dành cho máy bay ném bom từ 5 tấn trở lên. Không có gì cho cái cây để làm, quy luật của hình vuông-lập phương.
                Cây chỉ thua kém ở một thứ - độ bền của khung máy bay. Và chiếc máy bay đó sống được bao lâu?
                Có, và người Đức tiên tiến cũng phân phối khi bị ép. Messer 109 series K bay bằng đuôi bằng gỗ, Jet Neinkel 162 - với cánh hoàn toàn bằng gỗ, trục quay bằng gỗ dán và cửa hạ cánh. Focke-Wulf 190 - với cánh quạt bằng gỗ. Và đây là trong 44-45 năm nữa.
                1. Cherry Nine
                  Cherry Nine 10 tháng 2021, 01 49:XNUMX
                  0
                  Trích từ dauria
                  sau đó máy bay sống được bao lâu?

                  Không lâu đâu, đặc biệt là Liên Xô. Và tiếng Nhật, bắt đầu từ thứ 44.
                  Trích từ dauria
                  Máy bay phản lực Neinkel 162 - với cánh hoàn toàn bằng gỗ, trục quay bằng ván ép và cửa hạ cánh. Focke-Wulf 190 - với cánh quạt bằng gỗ.

                  Vít gỗ lúc đó là một giải pháp phổ biến, người Anh cũng sử dụng chúng hàng loạt. Nhưng coi tất cả các máy bay chiến đấu của Liên Xô (và không chỉ) là những người anh em tinh thần của Volksägger là một ý tưởng mới mẻ và đúng đắn.
      2. MoOH
        MoOH 9 tháng 2021, 11 15:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ Lynx2000
        với tiêm trực tiếp.

        Sản phẩm của Bosch

        Năm 1943? tốt
        1. Konnick
          Konnick 9 tháng 2021, 11 26:XNUMX
          0
          Động cơ hàng không được lắp trên xe tăng, loại có phun xăng ... bộ chế hòa khí trên máy bay là không thể, không ai hủy bỏ trọng lực. BOSCH được cấp phép, nó đã được làm chủ trước chiến tranh.
          1. MoOH
            MoOH 9 tháng 2021, 11 46:XNUMX
            +2
            Bộ chế hòa khí trên máy bay là có thể, máy bay tiêm thuốc đầu tiên của 42-43 năm. Tôi không nghe nói về Bosch được cấp phép, có thể là như vậy, nhưng trong các tài liệu họ viết rằng hệ thống hàng không được sao chép từ các động cơ bị bắt giữ của Đức.
            Và bạn đang trả lời bình luận về động cơ diesel cho xe tăng V-2 với hệ thống phun xăng trực tiếp. Tất nhiên, nguồn gốc hàng không có thể được tìm thấy trong đó, nhưng động cơ và thiết bị nhiên liệu của nó được phát triển ở Liên Xô và được sản xuất ở đó. Thiết bị sản xuất Bosch không đứng trên đó và không thể đứng vững. Tối đa, phát triển trong nước dựa trên công nghệ của Đức. Vì vậy, điều này có thể được nói về bất kỳ động cơ diesel nào trong những năm đó.
          2. Alf
            Alf 9 tháng 2021, 19 47:XNUMX
            +3
            Trích từ Konnick
            bộ chế hòa khí trên máy bay là không thể,

            Các trận hỏa hoạn và bão đã bay Merlins với bộ chế hòa khí cho đến năm thứ 42.
          3. tạm biệt
            tạm biệt 18 tháng 2021, 13 28:XNUMX
            0
            .bộ chế hòa khí trên máy bay là không thể, không ai hủy bỏ trọng lực.

            Thật tốt là Klimov không biết về điều này, nếu không máy bay chiến đấu của Yakovlev sẽ không bao giờ cất cánh từ M-105 của anh ta. Và Mikulin không biết, nếu không thì Chkalov đã không bao giờ đến được nước Mỹ. Chà, La-5 trước khi sửa đổi FN sẽ giống nhau ... đó ...
        2. Cherry Nine
          Cherry Nine 9 tháng 2021, 11 42:XNUMX
          +3
          Trích từ MooH
          Năm 1943?

          Không còn nữa. Nhưng không có Bosch thì không nhiều lắm.
          1. MoOH
            MoOH 9 tháng 2021, 11 54:XNUMX
            +3
            Không còn nữa. Nhưng không có Bosch thì không nhiều lắm.

            Khi Bosch cạn kiệt, một thành viên phi hành đoàn mới, một tù nhân của Gulag, được giới thiệu trong mỗi xe tăng, người này ngồi trong khoang động cơ và tiêm thuốc bằng tay. Vì vậy, Liên Xô độc tài phải vật lộn với sự lạc hậu về công nghệ. Do điều kiện làm việc không hợp lý, nguồn lực của kim phun chỉ đủ cho 4-5 giờ làm việc, do đó, đằng sau mỗi bình, 5-6 kim phun dự phòng được kéo trên dây, giảm xuống ngăn phạt.
            1. Cherry Nine
              Cherry Nine 9 tháng 2021, 12 23:XNUMX
              +5
              Trích từ MooH
              Khi Bosch cạn kiệt, một thành viên phi hành đoàn mới, một tù nhân của Gulag, được giới thiệu trong mỗi xe tăng, người này ngồi trong khoang động cơ và tiêm thuốc bằng tay.

              Có thể, cảm ơn vì ý tưởng mới mẻ. Nhưng theo tôi được biết, họ đã tự chế tạo máy bơm nhiên liệu áp suất cao, ban đầu thành công khá vừa phải.
              1. MoOH
                MoOH 9 tháng 2021, 22 13:XNUMX
                +2
                Và bơm phun có vấn đề và kim phun, nhưng còn gì nữa? Bất kỳ sự gia tăng nào về độ chính xác gia công đều là một vấn đề đối với sản xuất. Không có máy CNC. Họ chạy theo công nghệ trong một thời gian dài và rất nhiều cuộc hôn nhân đã nảy sinh trong quá trình đó. Tôi đã đọc về việc khoan lỗ trên máy phun, có cả một cuốn sử thi ở đó. Hóa ra phụ nữ thì có thể, nhưng đàn ông thì chê, hơn nữa, bất chấp trình độ.
                1. Cherry Nine
                  Cherry Nine 10 tháng 2021, 01 51:XNUMX
                  -1
                  Trích từ MooH
                  Hóa ra phụ nữ có thể, nhưng đàn ông thì thất bại,

                  Vâng, đó là một câu chuyện khá nổi tiếng. Đúng, có một điều cần lưu ý - ở thời Đế quốc, phụ nữ đặc biệt không được phép sử dụng máy móc, ít nhất là trong những năm 30. Các tác giả Liên Xô không nói điều gì đó.
                  1. MoOH
                    MoOH 10 tháng 2021, 14 00:XNUMX
                    +1
                    Tôi đoán vậy, hãy để dành tình cảm của người Đức. Các tác giả Liên Xô tập trung vào phân biệt giới tính, quốc gia và chủng tộc đã diễn ra trong quá khứ không phải là thông lệ. Tất nhiên là ở các quốc gia thân thiện.
            2. Đoạn Epitafievich Y.
              Đoạn Epitafievich Y. 9 tháng 2021, 16 06:XNUMX
              -1
              Trích từ MooH
              mỗi xe tăng có một thành viên phi hành đoàn mới, một tù nhân của Gulag, ngồi trong khoang động cơ và tiêm thuốc bằng tay. Vì vậy, Liên Xô độc tài phải vật lộn với sự lạc hậu về công nghệ. Do điều kiện làm việc vô nhân đạo

              không, hài hước mạnh mẽ. Đúng, nó khá là rùng rợn ...
              1. MoOH
                MoOH 9 tháng 2021, 22 16:XNUMX
                +2
                Ban đầu, tôi không có những hiệp hội như vậy. Tôi đã tưởng tượng một cái gì đó giống như một chiếc đàn accordion - bạn bơm nó bằng ống thổi, bạn đặt thời điểm và khoảng thời gian tiêm bằng các nút, nhưng sau bình luận của bạn, trò đùa lấp lánh với màu sắc mới :))
            3. chàng trai sắc sảo
              chàng trai sắc sảo 9 tháng 2021, 20 09:XNUMX
              0
              Khi Bosch cạn kiệt, một thành viên phi hành đoàn mới, một tù nhân của Gulag, được giới thiệu trong mỗi xe tăng, người này ngồi trong khoang động cơ và tiêm thuốc bằng tay. Vì vậy, Liên Xô độc tài phải vật lộn với sự lạc hậu về công nghệ. Do điều kiện làm việc không hợp lý, nguồn lực của kim phun chỉ đủ cho 4-5 giờ làm việc, do đó, đằng sau mỗi bình, 5-6 kim phun dự phòng được kéo trên dây, giảm xuống ngăn phạt.
              tốt Người hài hước! Tôi không hiểu ngay trò đùa, + từ tôi.
              1. MoOH
                MoOH 9 tháng 2021, 22 19:XNUMX
                +3
                Chỉ là một bộ tem từ Hiệp hội Tưởng niệm. Cường độ của những tiết lộ nhiều hơn một chút so với trong bản gốc, và thì đấy, kết quả là hoàn toàn vô lý.
              2. Đoạn Epitafievich Y.
                Đoạn Epitafievich Y. 9 tháng 2021, 22 34:XNUMX
                -3
                Trích dẫn từ sharp-lad
                Tôi không hiểu ngay trò đùa

                Xin lỗi. Bạn đã đọc nó bao nhiêu lần?
                1. chàng trai sắc sảo
                  chàng trai sắc sảo 26 tháng 2021, 14 55:XNUMX
                  0
                  Bạn đọc bao nhiêu lần không quan trọng mà quan trọng là bạn có hiểu những gì mình đọc hay không! hi
      3. Ilanatol
        Ilanatol 9 tháng 2021, 13 17:XNUMX
        +5
        Đất nước với máy bay chiến đấu bằng tàu lượn bằng gỗ. Ồ, kế hoạch gì dưới thời đồng chí Stalin!


        Kế hoạch là tuyệt vời. Và không đến nỗi là những chiếc tàu lượn bằng gỗ.
        Không tốn kém và có thể bảo trì.
        1. Cherry Nine
          Cherry Nine 9 tháng 2021, 13 35:XNUMX
          -5
          Trích dẫn từ Illanatol
          Kế hoạch là tuyệt vời. Và không đến nỗi là những chiếc tàu lượn bằng gỗ.

          Ừ.
          1. Ilanatol
            Ilanatol 9 tháng 2021, 13 47:XNUMX
            +3
            Chỉ đúng. Nếu không có "đã".
            Khung máy bay Yak-3 có ván mỏng. Máy bay chiến đấu có tệ không?
            Bạn không cần phải nghĩ rằng mình thông minh hơn mọi người. Trông thật ngu ngốc.
            1. Cherry Nine
              Cherry Nine 9 tháng 2021, 14 10:XNUMX
              -3
              Trích dẫn từ Illanatol
              Máy bay chiến đấu có tệ không?

              Tất nhiên. Nói chung, trong bất kỳ cửa khẩu nào.
              Trích dẫn từ Illanatol
              Trong tàu lượn Yak-3

              Và máy bay chiến đấu chính của nửa sau cuộc chiến là Yak-9.
      4. Philatô2009
        Philatô2009 Ngày 1 tháng 2021 năm 21 09:XNUMX
        0
        Trích: Cherry Nine
        Và nói chung, không có cuộc nói chuyện về bất kỳ "động viên thường trực" nào cho đến một thời điểm nhất định.

        Trong khi họ đang tiến lên, vâng. Còn chúng tôi, Thanh niên Hitler có bảo vệ Moscow không?
        Cũng nên nhớ rằng họ đã sử dụng tù nhân và dân số bị trục xuất trong các nhà máy
    2. Gió tự do
      Gió tự do 9 tháng 2021, 08 17:XNUMX
      +5
      Các khối trụ cũng bằng gang, nửa trên của cacte cũng bằng gang. Nửa dưới có thể bằng gang, nắp van có thể bằng gang, đầu xi lanh có thể bằng gang, duralumin được sử dụng trong biểu diễn máy bay. Chỉ có ba vòng piston, hai nén. một cái gạt dầu. Ổ định thời có vấn đề, tốn công, khó chui vào các khe khi lắp khối đầu. Quá nhiệt xảy ra do lượng chất làm mát thấp. Trong trường hợp có vết nứt, chất chống đông sẽ văng ra khỏi hệ thống. Khi bị nghẹt, nếu trong xi lanh có nước thì không có vết nứt, chuột gặm lỗ ở đó .. Một số tuabin cũng có hệ thống làm mát, xảy ra hiện tượng chất chống đông bị ngấm vào dầu từ đó hoặc ngược lại. Đã lắp động cơ xăng. Cả trên BT-7 và T-34.
  6. Đức
    Đức 9 tháng 2021, 06 33:XNUMX
    +1
    những thứ khác bằng nhau, cần phải so sánh giá của một đơn vị chiến đấu và số giờ công lao động để sản xuất nó. Tôi sẽ nói, như nó vốn có, hai x-ki này không phải là nhân tố chính
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 9 tháng 2021, 07 02:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: Graz
      so sánh giá của một đơn vị chiến đấu và số giờ công lao động để sản xuất nó

      Tại sao?
      1. Ilanatol
        Ilanatol 9 tháng 2021, 13 21:XNUMX
        +3
        Sau đó, điều gì sẽ xảy ra nếu nó đề cập đến các chỉ số như khoét lỗ, một kẻ thù kém hơn bạn về sức mạnh kinh tế và công nghệ sẽ chỉ đơn giản là đè bẹp bạn. Chuyện gì đã xảy ra thế.
        Hiệu quả là tỷ lệ "chất lượng: chi phí".
        1. Cherry Nine
          Cherry Nine 9 tháng 2021, 13 36:XNUMX
          -2
          Trích dẫn từ Illanatol
          khoét sâu, một kẻ thù kém hơn bạn về sức mạnh kinh tế và công nghệ sẽ chỉ đơn giản là nghiền nát bạn. Chuyện gì đã xảy ra thế.

          Ba đối thủ, hãy nhớ. Trong đó một cái kém hơn, một cái ngang hàng và một cái vượt trội hơn rất nhiều.

          Đúng vậy, người Đức đã mắc một số sai lầm chiến lược, thật khó để tranh cãi.
          1. MoOH
            MoOH 9 tháng 2021, 22 34:XNUMX
            +1
            Đúng vậy, người Đức đã mắc một số sai lầm chiến lược, thật khó để tranh cãi.

            Sai lầm chính của người Đức là đánh giá thấp đối phương. Tất cả các dẫn xuất khác từ nó.
    2. cố vấn cấp 2
      cố vấn cấp 2 9 tháng 2021, 07 38:XNUMX
      0
      Tôi nghĩ rằng trong trận chiến - giá của một chiếc xe tăng như một đặc điểm - cuối cùng ảnh hưởng đến kết quả của nó ...
      1. chàng trai sắc sảo
        chàng trai sắc sảo 9 tháng 2021, 20 12:XNUMX
        +1
        Số lượng xe tăng có ảnh hưởng đến kết quả không? mỉm cười
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 9 tháng 2021, 11 36:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Graz
      ceteris paribus, cần phải so sánh giá của một đơn vị chiến đấu

      Giá nào? Giá thành của T-34 cùng năm sản xuất, nhưng được sản xuất tại các nhà máy khác nhau, có thể chênh lệch nhau hai hoặc ba.
      1. Ilanatol
        Ilanatol 9 tháng 2021, 13 25:XNUMX
        +6
        Điều quan trọng không phải là giá tiền giấy, mà là số giờ công. Bạn có thể in tiền (bạn có thể đối phó với lạm phát sau này), nhưng bạn không thể in công nhân.
        Ít lao động của con người có trình độ thấp hơn - nhiều nam giới hơn có thể được cử ra mặt trận.
        Và chiếc T34 "đắt nhất" rẻ hơn nhiều lần so với xe tăng Đức cùng loại.
        1. Cherry Nine
          Cherry Nine 9 tháng 2021, 13 37:XNUMX
          -4
          Trích dẫn từ Illanatol
          loại "đắt nhất" T34 rẻ hơn nhiều lần so với các loại xe tăng cùng trọng lượng của Đức.

          Tại sao bạn nghĩ vậy? Nếu ngược lại thì sao?
        2. Đoạn Epitafievich Y.
          Đoạn Epitafievich Y. 9 tháng 2021, 16 17:XNUMX
          -5
          Trích dẫn từ Illanatol
          Và chiếc T34 "đắt nhất" rẻ hơn nhiều lần so với xe tăng Đức cùng loại.

          Hãy để nó dành cho bạn ... Chiếc Omsk 34-76 "đắt nhất" có giá 310K rúp. Chống lại 245K bốn F2.
          1. bà già
            bà già Ngày 10 tháng 2021 năm 15 18:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
            Chiếc Omsk 34-76 "đắt nhất" có giá 310K rúp.

            Sẽ đúng hơn nếu so sánh giá của "bốn chiếc" với giá thương mại (đầy đủ) của T-34-76 "từ nhà máy 183" (N. Tagil), kiểu 1943 - 136,6 nghìn rúp. Sự khác biệt không phải là "tại thời điểm", nhưng gần. Vì vậy, về thời gian sản xuất "sản phẩm" và thiết bị (T-34-76 có đài và vòm chỉ huy) gần đúng là trùng khớp.
  7. ván sợi
    ván sợi 9 tháng 2021, 07 20:XNUMX
    0
    Có lần tôi đọc trên một tạp chí rằng ban đầu dự định lắp một khẩu súng khác trên T-34, được chuyển đổi từ pháo phòng không 76 mm. Nhưng khi bắt đầu sản xuất T-34, loại súng này đã bị ngừng sản xuất, vì vậy họ đã đặt loại mà họ có. Và vì vậy tác giả của bài báo đó đã khẳng định rằng với súng phòng không, T-34 thậm chí có thể chống lại quân Hổ. Điều này sẽ rất thú vị khi đọc.
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 9 tháng 2021, 08 03:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: dvp
      Ban đầu, người ta dự định lắp một khẩu súng khác trên T-34, được chuyển đổi từ pháo phòng không 76 mm.

      Rất có thể, bạn đã đọc về KV. Thực sự có rất nhiều bài hát với súng, - một điều tuyệt vời! - không vô ích. Không có đủ chỗ trong T-34.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 9 tháng 2021, 11 37:XNUMX
        +2
        Trích: Cherry Nine
        Không có đủ chỗ trong T-34.

        Công bằng mà nói, khẩu pháo S-54 (dưới tầm bắn của súng phòng không 76 mm) quả là vừa vặn.
        1. Cherry Nine
          Cherry Nine 9 tháng 2021, 12 30:XNUMX
          +3
          Đó là về các lựa chọn ban đầu, như tôi hiểu.
          Trích dẫn: dvp
          Ban đầu, người ta dự định lắp một khẩu súng khác trên T-34, được chuyển đổi từ pháo phòng không 76 mm. Nhưng khi bắt đầu sản xuất T-34, loại súng này đã bị ngừng sản xuất

          Đánh giá theo mô tả - ZiS-5
    2. Konnick
      Konnick 9 tháng 2021, 10 35:XNUMX
      +4
      Nhưng khi bắt đầu sản xuất T-34, loại súng này đã bị ngừng sản xuất, vì vậy họ đã đặt loại mà họ có.

      Nhà máy Kharkov chỉ sản xuất 10 xe tăng T-34 với pháo 57 mm (ZiS-2), chúng được đưa vào lữ đoàn xe tăng 21, được thành lập ở Vladimir. Chiếc TB thứ 21 được trang bị những thủy thủ đoàn giỏi nhất có kinh nghiệm như Khalkhin Gol và người Phần Lan. Vào thời điểm quan trọng nhất của cuộc phòng thủ, vào ngày 17 tháng 34 tại Moscow, lữ đoàn này được cử đi đột kích vào Kalinin đã chiếm được. Tất cả các xe tăng T-57 với pháo XNUMX ly đều bị bắn trúng. Hai Anh hùng Liên Xô, trung đoàn trưởng M.A. Lukin, thiệt mạng. và tiểu đoàn trưởng Agibalov M.P. Về khả năng xuyên giáp, khẩu súng này có thể chiến đấu với hổ.


      Xem https://waralbum.ru/301767/ "Xác xe tăng T-34-57 của chỉ huy trung đoàn xe tăng 21 của Thiếu tá M.A. Lukin Anh hùng Liên Xô". Bây giờ có một đài tưởng niệm trên trang web này.


      Cuộc đột kích diễn ra anh dũng, ở trung tâm Tver có tượng đài Anh hùng Liên Xô Gorobets S.Kh. và thủy thủ đoàn của nó, đi qua toàn bộ Kalinin và tiến vào các vị trí của trung đoàn xe máy biệt động số 11, tổ chức phòng thủ ở ngoại ô thành phố. .
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 9 tháng 2021, 11 41:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: dvp
      Và vì vậy tác giả của bài báo đó đã khẳng định rằng với súng phòng không, T-34 thậm chí có thể chống lại quân Hổ.

      Vấn đề là chiến đấu chống lại xe tăng đối phương không phải là nhiệm vụ chính của T-34. Hơn nữa, các chỉ huy của các đội hình xe tăng đã bị Lệnh số 325 cấm rõ ràng và dứt khoát việc sử dụng các đơn vị xe tăng để chống lại xe tăng của đối phương, ngoại trừ trong một tình huống chiến thuật thuận lợi. Nhiệm vụ của xe tăng là chiến đấu với bộ binh. Và thành phần của đạn T-34 nói lên trực tiếp và rõ ràng điều này: hầu hết các loại đạn đều là OFS hoặc OS.
      1. Cherry Nine
        Cherry Nine 9 tháng 2021, 12 39:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Vấn đề là chiến đấu chống lại xe tăng đối phương không phải là nhiệm vụ chính của T-34. Hơn nữa, các chỉ huy của đội hình xe tăng, theo Lệnh số 325, đã cấm rõ ràng và rõ ràng việc sử dụng các đơn vị xe tăng để chống lại xe tăng của đối phương,

        Xe tăng không chiến đấu với xe tăng? Làm sao tôi nghe được.

        Trên thực tế, ai thông minh hơn - sớm hơn, ai ngốc hơn - sau này, họ rất quan tâm đến khả năng PT. Và việc thay thế khẩu pháo phòng không 7,5 cm bằng một khẩu nòng dài, và súng phòng không Matilda của Tiger, và cần câu của người Đức cuối cùng, và khẩu 6lb 17lb của Anh trên xe tăng, và sự chuyển đổi sang người Mỹ 76 và 90 mm. Và cả các ông nội 85mm và 122mm nữa.

        Nhìn chung, khả năng chống tăng của xe tăng đã trở thành một thứ kinh điển đối với những người trẻ tuổi. Anh ấy rõ ràng không chiếm phần lớn thời gian trong một mối quan hệ, anh ấy có thể không phải là người chính, nhưng nếu anh ấy không ở đó, vậy thì tại sao lại chỉ có chuyện này?
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 9 tháng 2021, 13 22:XNUMX
          +5
          Trích: Cherry Nine
          Và việc thay thế khẩu pháo phòng không 7,5 cm bằng một khẩu nòng dài, và súng phòng không Matilda của Tiger, và cần câu của người Đức cuối cùng, và khẩu 6lb 17lb của Anh trên xe tăng, và sự chuyển đổi sang người Mỹ 76 và 90 mm. Và cả các ông nội 85mm và 122mm nữa.

          Bạn còn nhớ quan điểm của tôi liên quan đến việc chuyển đổi sang 85 mm: nhu cầu tăng tầm bắn trực tiếp với đạn phân mảnh liên quan đến việc quân Đức chuyển sang súng chống tăng cỡ nòng 75 mm và tăng tầm bắn hiệu quả của súng chống tăng Đức.
          Nếu vấn đề là tăng khả năng chống tăng, họ đã hạ gục T-34-76 / S-54, vì S-54 vừa vặn với "đai ốc" thông thường, không có bất kỳ sự cố nào với dây đeo vai mới và một tháp pháo mới.
          1. Cherry Nine
            Cherry Nine 9 tháng 2021, 13 39:XNUMX
            -4
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            S-54 phù hợp với "đai ốc" thông thường, không có biến thể với dây đeo vai mới và tháp pháo mới.

            Chỉ huy xe tăng có vào được không? Nhân tiện, còn các quả mìn của S-54 thì sao? Người Mỹ hay người Đức đa tốc độ đã bắt đầu làm như thế nào?
  8. paul3390
    paul3390 9 tháng 2021, 07 40:XNUMX
    +8
    IMHO - trong một cuộc chiến xe tăng, điều quan trọng không phải là đặc điểm hoạt động, mà là ai sẽ ở lại chiến trường .. Để sửa chữa thiết bị .. Và đây - như cuộc sống cho thấy, vấn đề không chỉ nằm ở đặc điểm hoạt động. Nemchura ở Pháp thứ 40 và ở thứ 41 của chúng tôi hoàn toàn xoay sở với những chiếc xe bọc thép mà bạn không thể nhìn mà không rơi nước mắt, chẳng hạn như Séc, T-I, T-II .. Và không có gì, nó không làm phiền họ chút nào. Ở phút 44 và 45 - Những con hổ với Panthers và đủ loại pháo tự hành là những đối thủ rất đáng gờm, và điều này đã giúp Aloizevich rất nhiều điều gì? Một lần nữa, cùng một Sherman - anh ta thậm chí không đứng cạnh Panther, nhưng có quá nhiều người trong số họ .. Và ngoài xe tăng, những người Saxon trơ tráo còn có những cách khác để hủy hoại cuộc sống của Reich ..

    Vì việc rút lui sẽ mất TẤT CẢ các xe tăng bị phá hủy, và chiếc đang tiến chỉ mất một phần trong số chúng, đã lấy đi trước khi được luyện lại. Vì vậy, câu hỏi về xe tăng không thể nào được coi là một cuộc đấu trí, nơi mà hai kẻ ngu bọc thép lao vào nhau. Tất cả phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố .. Tôi không nói về khả năng bảo trì và khả năng sản xuất của ngành.

    Không phải là không có gì khi có ý kiến ​​cho rằng Panthers với Tigers, vì tất cả sự huy hoàng của họ, là sai lầm của Fuhrer .. 12-15 nghìn T-IV thay vì 5 nghìn Panther sẽ làm hỏng chúng tôi nhiều hơn đáng kể .. Tương tự, Đồng chí Stalin đã đi chỉ với một phiên bản giới hạn của T-44, vừa đủ để không làm giảm sản lượng T-34-85. Mặc dù có vẻ như - chiếc xe tăng mới nhất tiên tiến hơn đáng kể .. Và tôi không yêu T-43 và các dự án khác. Bởi vì anh ta hiểu các phương trình của chiến tranh hơn nhiều so với Aloizevich, người luôn bị vây chặt bởi những kẻ xấu xa ..
    1. Ilanatol
      Ilanatol 9 tháng 2021, 13 35:XNUMX
      +1
      Bởi vì anh ta hiểu các phương trình của chiến tranh hơn nhiều so với Aloizevich, người luôn bị vây chặt bởi những kẻ xấu xa ..


      Stalin năm 1944 ở vị trí khác với Hitler, có lợi hơn. Vì vậy, hoàn toàn có thể tăng sản lượng T44, thậm chí gây bất lợi cho việc sản xuất T34. Tổn thất của những chiếc sau sẽ thấp hơn nếu chúng được che phủ khỏi những "con hổ" và "những chú báo" bởi những chiếc xe tăng hàng loạt mạnh hơn và tiên tiến hơn. Điều này có nghĩa là việc sản xuất T34 với quy mô lớn như vậy không bắt buộc phải bù đắp cho những tổn thất này.
      Họ đã tìm cách thay thế KV bằng IS vào thời kỳ đỉnh điểm của cuộc chiến - và với những chiếc xe tăng hạng trung, họ có thể tiêu diệt nó. Đặc biệt là nếu họ đã phân vân sớm.
      1. Alf
        Alf 9 tháng 2021, 20 02:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ Illanatol
        Vì vậy, hoàn toàn có thể tăng sản lượng T44, thậm chí gây bất lợi cho việc sản xuất T34.

        Thử hỏi tại sao loạt T-44 đầu tiên chỉ kết thúc trong các đơn vị huấn luyện. Tôi cho bạn một gợi ý - chất lượng tay nghề rất thấp.
        Trích dẫn từ Illanatol
        Chúng tôi đã quản lý để thay thế KV bằng IP vào đỉnh điểm của chiến tranh

        Bởi vì KV và IS không phải là xe tăng chủ lực của Hồng quân mà là T-34.
      2. chàng trai sắc sảo
        chàng trai sắc sảo 9 tháng 2021, 20 20:XNUMX
        0
        IS là câu trả lời cho Hổ và Báo. Và cũng để phá vỡ các tuyến phòng thủ mạnh mẽ. hi
  9. undecim
    undecim 9 tháng 2021, 07 42:XNUMX
    +9
    Và cả Ausf. N trở thành phiên bản đồ sộ nhất của nó - tổng cộng từ tháng 1943 năm 1944 đến tháng 3 năm 774, theo M. Baryatinsky, ít nhất XNUMX xe tăng đã được sản xuất, không tính pháo tự hành và pháo tấn công trên khung gầm của nó.
    Baryatinsky đã nhầm. Bản thân người Đức đếm được 2324. Và lớn nhất là Ausf. J - 3160 miếng.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      9 tháng 2021, 10 07:XNUMX
      +6
      Trích dẫn từ Undecim
      Baryatinsky đã nhầm. Chính người Đức đã đếm được 2324.

      Cảm ơn bạn đã làm rõ! hi Xin vui lòng cho tôi biết, bạn lấy dữ liệu từ đâu? Tôi hỏi để tôi có thể tham khảo chúng trong tương lai.
      1. undecim
        undecim 9 tháng 2021, 10 44:XNUMX
        +5
        Thomas L. Jentz, Hillary L. Doyle: Panzer Tracts 23 - Sản xuất Panzer từ năm 1933 đến năm 1945.
        (gửi qua thư điện tử).
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          9 tháng 2021, 10 46:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ Undecim
          Thomas L. Jentz, Hillary L. Doyle: Panzer Tracts 23 - Sản xuất Panzer từ năm 1933 đến năm 1945.

          Cảm ơn bạn rất nhiều!
          1. undecim
            undecim 9 tháng 2021, 10 48:XNUMX
            +3
            Hân hạnh! Tìm trong thư.
  10. Bashkirkhan
    Bashkirkhan 9 tháng 2021, 07 53:XNUMX
    +4
    Tôi thích ấn phẩm, rõ ràng +. Tôi tự hỏi tại sao trên T-IV, trong quá trình nâng cấp khác nhau, phần trước 80 mm không được làm dốc như trên T-34.
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 9 tháng 2021, 08 01:XNUMX
      0
      Trích: Bashkirkhan
      không làm nghiêng phần trước 80 mm như trên T-34.

      Tại sao?
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 9 tháng 2021, 08 42:XNUMX
        +2
        Các góc nghiêng hợp lý của các tấm áo giáp mang lại những lợi thế nhất định.
        1. Cherry Nine
          Cherry Nine 9 tháng 2021, 09 38:XNUMX
          +4
          Trích: Bashkirkhan
          Các góc nghiêng hợp lý của các tấm áo giáp mang lại những lợi thế nhất định.

          Và điều gì dễ dàng hơn, để hàn thêm một tấm hoặc thay đổi toàn bộ cấu trúc cơ thể? Cùng một chỗ nên làm lại toàn bộ chỗ của tài xế, hắn nhìn một bước này. Như sau với IS-2.

          Tốt hơn là nên hiểu một sắc thái như vậy. Bốn của năm thứ 43 thậm chí không phải là "ngân sách", nhưng "hãy để nó cho bây giờ." Panther đã được coi là xe tăng chủ lực. Không ai định đầu tư vào một quá trình hiện đại hóa nghiêm túc. Nếu từ chiếc T-4, họ quyết định tạc một Sherman mới, thì đó lại là một vấn đề khác.
          1. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 9 tháng 2021, 10 50:XNUMX
            0
            Trích: Cherry Nine
            Panther đã được coi là xe tăng chủ lực. Không ai định đầu tư vào một quá trình hiện đại hóa nghiêm túc.

            Lời biện minh này có vẻ hấp dẫn. Cảm ơn bạn.
    2. phóng
      phóng 9 tháng 2021, 14 58:XNUMX
      +2
      Tôi tự hỏi tại sao trên T-IV, trong các lần nâng cấp khác nhau, phần trước 80 mm không được làm nghiêng

      Lý do có thể nhìn thấy trong hình ảnh của bạn - truy cập cửa sập / thay thế đường truyền trong một tấm mỏng nhưng nghiêng cao. Panthers có thay hộp số - trĩ khủng khiếp, bạn cần phải nâng tháp ... nó giống như phẫu thuật amidan qua điểm thứ năm))
      Có, và không có cửa sập, nếu bạn làm một tấm nghiêng khối lượng bằng nhau vì hai cái đó, độ dày của nó sẽ xấp xỉ. 55mm và khả năng chống lại BBS thậm chí còn thấp hơn.
    3. Alf
      Alf 9 tháng 2021, 20 04:XNUMX
      0
      Trích: Bashkirkhan
      Tôi tự hỏi tại sao trên T-IV, trong các lần nâng cấp khác nhau, họ không làm nghiêng phần phía trước 80 mm,

      Thiết kế thân tàu nhỏ cần được thay đổi. Cả bốn do đó đã trở thành ngựa của Panzerwaffe, vì thiết kế hầu như không thay đổi.
  11. Gió tự do
    Gió tự do 9 tháng 2021, 07 55:XNUMX
    -1
    Ung thư -40 trọng lượng khi vận chuyển, 1500 kg, trong chiến đấu 1400 kg. ZIS -3 trong vận chuyển 1600 kg, trong chiến đấu 1250. Tôi không hiểu vấn đề vận chuyển là gì. Vỏ HEAT chỉ đi từ giữa năm, có vấn đề về cầu chì. Các vỏ cỡ nhỏ đã được đếm, vonfram cho lõi là một kim loại hiếm khá hiếm, mà chúng ta có Hans. Họ chuyển sang uranium cạn kiệt không phải từ một cuộc sống tốt. Giáp bổ sung giữ vỏ tốt hơn, nhưng tốn nhiều công sức hơn để chế tạo. Trên thực tế, quân đội đã yêu cầu tăng cường lớp giáp và vũ khí trang bị cho xe tăng T-34 ngay từ đầu cuộc chiến. nhưng họ chỉ chăm sóc điều này sau Kursk Bulge. Về sự tắc nghẽn của limber, đây là những câu chuyện cổ tích, một tấn áo giáp bổ sung không phải là vấn đề. Có khá nhiều bức ảnh chụp những chiếc xe tăng không có sân trượt băng, được trang bị đầy đủ lực lượng đổ bộ, đang khá vui vẻ lao qua tuyết. Đúng, và trên VO có một bức ảnh chụp T34-85 đang đi trong cột quân giải phóng mà không có một sân trượt băng nào, và có hai mươi người trên đó. Để giảm áp lực lên mặt đất, chúng được sử dụng làm đường ray với các đường ray được mở rộng. Các bản nhạc bổ sung có ngón tay thon dài cũng vậy. Có thể phân loại con ngỗng theo ý của riêng bạn, có thể đặt các bộ mở rộng không phải trên mỗi đường đua, nhưng sau hai hoặc năm.
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 9 tháng 2021, 08 00:XNUMX
      +6
      Trích: Gió tự do
      . Về sự tắc nghẽn của limber, đây là những câu chuyện cổ tích, một tấn áo giáp bổ sung không phải là vấn đề.

      Trên thực tế đã thử nó nhiều lần. Và nó không phải về một tấn, mà là về một lần nữa tấn.
      Có lẽ họ sẽ tải nó. Chẳng hạn như Su-100 đã được nạp. Nhưng vấn đề kỹ thuật đã đầy đủ 4 năm rồi. Vì vậy, quyết định là chính xác.
      https://warspot.ru/15249-tupikovoe-usilenie
    2. Andrey từ Chelyabinsk
      9 tháng 2021, 10 15:XNUMX
      +5
      Trích: Gió tự do
      Ung thư -40 trọng lượng khi vận chuyển, 1500 kg, trong chiến đấu 1400 kg. ZIS -3 trong vận chuyển 1600 kg, trong chiến đấu 1250. Tôi không hiểu vấn đề vận chuyển là gì.

      Như bạn đã biết, sự phức tạp của việc vận chuyển bất cứ thứ gì không chỉ phụ thuộc (và trong nhiều trường hợp, không quá nhiều) vào khối lượng. Tại sao ZiS-3 lại cơ động hơn, tôi không thể giải thích chi tiết, nhưng có một sự thật - người Đức tin rằng pak-40 chỉ được vận chuyển bằng mớn nước (ZiS-3 - và ngựa) và điều đó là không thể. để di chuyển thủ công pak-40 trên khắp chiến trường (ZiS-3 - Có thể). Nó không mâu thuẫn với vật lý.
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 9 tháng 2021, 10 58:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        nhưng có một sự thật - người Đức tin rằng pak-40 chỉ được vận chuyển bằng mớn nước cơ giới (ZiS-3 - và ngựa)

        hi Chỉ cần nhìn vào thiết kế của bánh xe. Zis 3 có bánh xe khí nén từ một chiếc xe tải có gai lốp và lốp hói trên vành sắt trên ung thư-40. Hơn nữa, cao su và vành, không có khí nén. Tôi không biết làm thế nào mà người Đức lại kéo được ung thư-40 qua vùng đất đen lầy lội mà không có thiết bị.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 9 tháng 2021, 11 56:XNUMX
        +7
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Tại sao ZiS-3 lại cơ động hơn, tôi không thể giải thích chi tiết, nhưng có một sự thật - người Đức tin rằng pak-40 chỉ được vận chuyển bằng mớn nước (ZiS-3 - và ngựa) và điều đó là không thể. để di chuyển thủ công pak-40 trên khắp chiến trường (ZiS-3 - Có thể).

        Lăn bằng các lực tính toán cho ZIS-3 không chỉ khả thi mà còn được sử dụng rộng rãi. Trong nửa sau của Chiến tranh thế giới thứ hai, những khẩu súng này thường được cấp cho bộ binh để đi cùng "hỏa lực và bánh xe" (chiếm lĩnh các trung đoàn) - được đề cập trong SBD và Bộ sưu tập các ví dụ chiến thuật.
      3. Gió tự do
        Gió tự do 9 tháng 2021, 12 58:XNUMX
        0
        Tính toán ở ZIS-3, 6-7 người, ở Hans 6-8 người, và người lái máy kéo, đây là con số của phép tính. Bằng lực lượng tính toán của 6-8 người, không một khẩu pháo nào có thể di chuyển được xa. Còn đạn cần chuyển cho pháo, trung đoàn trưởng, tiểu đoàn trưởng gắn vào súng để giúp mọi người thay đổi vị trí và để bảo vệ trong trường hợp có sự cố xảy ra. Khi kéo bằng ngựa ZIS-3, bạn cũng cần có một đầu xe phía trước, 4-6 ngựa và 2-3 người đánh xe.
      4. undecim
        undecim 9 tháng 2021, 12 58:XNUMX
        +4
        pak-40 không thể được di chuyển thủ công xung quanh chiến trường

        Mọi thứ phụ thuộc vào tình hình.
        1. Alf
          Alf 9 tháng 2021, 20 09:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Undecim
          Mọi thứ phụ thuộc vào tình hình.

          Nhưng sau đó, không có tám cơ hội được khai thác ... Nhưng có tới 16. Vâng, và họ đang lăn lộn trên đường ít nhiều, và không băng qua cánh đồng với những cái thùng ... lạnh lẽo, và thậm chí còn bị chua.
          1. undecim
            undecim 9 tháng 2021, 20 56:XNUMX
            0
            Nhưng sau đó không phải tám cơ hội được khai thác ... Mà có đến 16 cơ hội.

            Vì vậy, họ cuộn lên dốc. Và không phải 16, mà là 14.
            Ngoài ra còn có tám. Và các loại cáp được sử dụng đã được bao gồm trong bộ sản phẩm. Vì vậy, chuyển động thủ công đã được dự kiến.
            1. Alf
              Alf 9 tháng 2021, 21 24:XNUMX
              -1
              Trích dẫn từ Undecim
              Và không phải 16, mà là 14.

              Chính xác là 16. Đã đánh dấu mọi người.
              1. undecim
                undecim 9 tháng 2021, 21 46:XNUMX
                0
                Chà 16, vậy là 16.
        2. chàng trai sắc sảo
          chàng trai sắc sảo 9 tháng 2021, 20 33:XNUMX
          +3
          Vâng, khi cuộc sống buộc bạn và không phải như vậy rakoryachishsya. hi
    3. Alf
      Alf 9 tháng 2021, 20 08:XNUMX
      -1
      Trích: Gió tự do
      Ung thư -40 trọng lượng khi vận chuyển, 1500 kg, trong chiến đấu 1400 kg. ZIS -3 trong vận chuyển 1600 kg, trong chiến đấu 1250. Tôi không hiểu vấn đề vận chuyển là gì.

      Vấn đề không phải là khi gắn một khẩu đại bác vào xe, mà là khi kíp xe lăn nó bằng hơi xì hơi, 250 kg phụ trội, ồ, họ đã gây áp lực lên tay mình như thế nào.
      Trích: Gió tự do
      Về sự tắc nghẽn của limber, đây là những câu chuyện cổ tích, một tấn áo giáp bổ sung không phải là vấn đề. Có khá nhiều bức ảnh chụp những chiếc xe tăng không có sân trượt băng, được trang bị đầy đủ lực lượng đổ bộ, đang khá vui vẻ lao qua tuyết.

      Sân trượt băng nào còn thiếu? Ngày thứ nhất?
  12. Lynx2000
    Lynx2000 9 tháng 2021, 08 04:XNUMX
    +2
    Trích: Cherry Nine

    Người Đức không đục khoét như vậy. Hệ thống áo giáp quân sự của họ hoạt động tốt cho đến năm ngoái. Và nói chung, không có cuộc nói chuyện về bất kỳ "động viên thường trực" nào cho đến một thời điểm nhất định.

    Chắc bạn đã hiểu lầm tôi. Ông viết về sự "sụp đổ" không phải trong quy trình sản xuất thông thường, mà là trong quá trình sơ tán các cơ sở sản xuất, công nhân, thiết lập một chuỗi cung ứng mới, cung cấp (năng lượng, vật tư) ở một nơi mới "trên thực địa", từ đầu.
    Trích: Cherry Nine

    Đất nước với máy bay chiến đấu bằng tàu lượn bằng gỗ. Ồ, kế hoạch gì dưới thời đồng chí Stalin!

    Vì vậy, tov. Stalin quyết định rằng xe tăng quan trọng hơn. Có phải thân máy bay của tất cả các máy bay trong Thế chiến II đều được làm bằng gỗ đồng bằng?
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 9 tháng 2021, 08 27:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ Lynx2000
      Đã viết về "sự sụp đổ" không phải trong quy trình sản xuất bình thường,

      Tôi nghĩ rằng bạn đánh giá thấp các vấn đề của Đế chế liên quan đến các hoạt động của 8BA.
      Trích dẫn từ Lynx2000
      Có phải thân máy bay của tất cả các máy bay trong Thế chiến II đều được làm bằng gỗ đồng bằng?

      Không, chỉ có máy bay chiến đấu. Và không phải gỗ đồng bằng, mà là ván ép, về cơ bản. Có đủ nhôm cho công nhân vận tải của chính phủ Xô Viết.
  13. kytx
    kytx 9 tháng 2021, 08 24:XNUMX
    +1
    vì vậy, tất nhiên, không có tiết lộ đặc biệt nào

    trong các bài báo như vậy, IMHO, đáng để dành một khối lượng lớn hơn không chỉ cho các con số về độ dày của áo giáp và số lượng thiết bị quan sát, mà còn là các vấn đề sản xuất.
    tốt, đưa ra số liệu thống kê (tối thiểu là những con số khô khan nhưng có tham khảo tài liệu và ví dụ thực tế) nó đã kinh ngạc ở đâu và như thế nào và trong những điều kiện nào.
    thì có thể nói: "vâng. chiếc t34 này đã bị đốt cháy vì chỉ huy không thể nhìn thấy trận địa. nhưng chiếc t4 này vì nó có áp suất riêng thêm 100 g. Và ở đây cuộc tấn công t4 đã thất bại vì họ không có đủ dự trữ năng lượng và họ đã thoát khỏi cuộc chiến
    Tất nhiên, tôi đang đơn giản hóa mọi thứ. nhưng đây là một vấn đề sâu sắc và phức tạp.
    Tôi có một số ý tưởng riêng.
    nhưng tôi cũng muốn lắng nghe những người xuất bản tài liệu trên nguồn.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      9 tháng 2021, 10 16:XNUMX
      +4
      Trích từ kytx
      những gì ở đâu và như thế nào nó đã được kinh ngạc và trong những điều kiện.
      khi đó sẽ có thể nói: "vâng. chiếc t34 này đã bị đốt cháy vì chỉ huy không thể nhìn thấy trận địa. nhưng chiếc t4 này vì nó có áp suất riêng là 100 gr. Thêm nữa.

      Tôi rất tiếc, nhưng số liệu thống kê như vậy không tồn tại về nguyên tắc, và không thể tồn tại.
      1. kytx
        kytx 9 tháng 2021, 10 44:XNUMX
        0
        Tôi nghĩ nó có thể. gọi nó không phải là số liệu thống kê - tôi đã không sử dụng thuật ngữ thành công nhất.
        nhưng
        phân tích các tình tiết chiến đấu mà trong đó có các tài liệu đương thời, so sánh với khu vực và mùa vụ và các điều kiện khác
        phân tích
        rút ra kết luận bằng lập luận

        Tôi hiểu rằng đây là một khối lượng công việc không thể chịu nổi và tất nhiên tôi không kêu gọi gì cả :)
  14. Lynx2000
    Lynx2000 9 tháng 2021, 08 54:XNUMX
    +2
    Trích: Gió tự do
    Quá nhiệt xảy ra do lượng chất làm mát thấp. Trong trường hợp có vết nứt, chất chống đông sẽ văng ra khỏi hệ thống. Khi bị nghẹt, nếu trong xi lanh có nước thì không có vết nứt, chuột gặm lỗ ở đó .. Một số tuabin cũng có hệ thống làm mát, xảy ra hiện tượng chất chống đông bị ngấm vào dầu từ đó hoặc ngược lại.

    Vào mùa đông, trên động cơ diesel của chúng tôi, sau khi đại tu nhóm pít-tông (sáu tháng trước), chất chống đông đột ngột rời đi, không phun ra vào bình giãn nở, không có hơi nước trắng trên ống xả, có mùi ngọt ngào trong cabin. Đầu xi-lanh được tháo ra, rửa sạch pít-tông thứ ba, bằng mắt thường các cầu nối giữa các rãnh cho các tấm van vẫn còn nguyên vẹn, các vết nứt nhỏ bên trong được tìm thấy trên giá đỡ, đầu xi-lanh bằng kim loại màu.
    1. Gió tự do
      Gió tự do 9 tháng 2021, 13 38:XNUMX
      -2
      Không phải trò đùa. Mùi khét như vậy, bếp bị rò rỉ. Vậy nước đã đi đâu? . Nếu không có khói? Dầu có màu gì? Kỳ dị . Mitsubishi Delica, tệ hơn nhiều so với chiếc lớn. Trò đùa dân gian. Cái đầu ở đó, tất nhiên là ... thú vị.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 9 tháng 2021, 14 24:XNUMX
        0
        Không, không như thế này. Không có gì tồi tệ hơn một Mitsubishi Delica. Trước đây, trên Zhiguli, vòi nước trên bếp không có mùi thơm như vậy.
        Điều này là trên Pajero, để làm nóng bếp ở phía trước, dòng chảy trở lại mà không có vệt. Nó chỉ đập vào đầu.
        Những vấn đề như vậy không chỉ xảy ra với Mitsubishi trên động cơ diesel, mà còn đối với Toyota ... Trên MMC Kanter, trên động cơ diesel 2,8, phần đầu dường như được làm bằng gang. Và chất chống đông đã đi qua van khi mở vào xi lanh thứ ba, có một vết nứt bên trong đầu. Que thăm mức dầu trong động cơ được kiểm tra ngay lập tức, không có bọt.
        Chính vì vậy với dịch vụ sửa chữa động cơ diesel, chất lượng và giá cả của máy tắm nắng chúng tôi lâu nay không phải là tín đồ của động cơ đốt trong diesel.
        1. MoOH
          MoOH 9 tháng 2021, 22 50:XNUMX
          0
          Tôi đã lái xe diesel của Nhật được 10 năm. Việc sửa chữa khủng khiếp nhất là thay thế kim phun trên một chiếc. Với số lần chạy 300.
          Tôi đã nghe một phiên bản thú vị về đầu nhôm: chúng bị nứt do quá nhiệt cục bộ khi phích cắm phát sáng hoạt động trong sương giá. Tôi đã không tự mình nghĩ ra nó để tôi mua nó và tôi bán nó.
          Trong trường hợp của bạn, điều đáng báo động là XNUMX tháng trước khi xảy ra sự cố, động cơ đã được tháo rời và lắp ráp bởi bàn tay của Nga. Công nghệ lắp ráp có bị hỏng không?
          1. Lynx2000
            Lynx2000 9 tháng 2021, 23 23:XNUMX
            0
            Việc rà soát (sửa chữa) cụm pít-tông, khắc phục sự cố trục khuỷu, đã đến lúc phải thay ống lót, quãng đường đi được 400 nghìn km. Các kim phun đã được thay đổi (chúng không tăng áp cho những cái cũ), pít tông trong bơm phun. Công nghệ đã được theo sau. Đối với những cái đầu như vậy, tôi nghe nói rằng thời gian đến, các vết nứt hình thành. Tuy nhiên, nguyên nhân chính: chất lượng kém chất lượng đệm m / d khối và đầu xi lanh, quá nhiệt và biến dạng của đầu xi lanh, hình thành các vết nứt nhỏ, các khuyết tật ẩn trong đầu xi lanh.
            Anh trai tôi đã lắp một bộ phận làm nóng bằng điện cho động cơ. Dường như chất chống đông bị nóng lên, dầu trong cacte và ống nạp dầu bị lạnh đi, và do sự chênh lệch nhiệt độ, nó có thể dẫn đến các khuyết tật.
            Fawn này là một con ngựa lao động (3 xe hơi), dành cho các chuyến đi vào rừng, đến nhà chứa.
            1. MoOH
              MoOH 10 tháng 2021, 14 10:XNUMX
              0
              Delica của tôi là một hộ gia đình như vậy. Mùa hè năm ngoái tôi đã phải bán, hầu như không còn gì của cơ thể. Mọi thứ đã mục nát. Và động cơ là nảy. Ở đó, sự thật không phải là 2.8, mà là 2.5 đứng với một vành đai. Không cần chuẩn bị trước, người mua đã tự mình lái xe từ St.Petersburg đến Murmansk.
              1. Lynx2000
                Lynx2000 10 tháng 2021, 14 21:XNUMX
                0
                Tôi nghĩ rằng Mitsubishi 90 trở đi. về mặt ăn mòn, thân và khung ổn định hơn. Nó cũng vậy với Nissan Patrol / Safari. Mọi thứ đều ổn với Pajero, chúng tôi đang đi theo khung và thân xe, đặc biệt là ở phía sau không có nấm. Có thể bạn gặp vấn đề vì không khí biển.
                Trước đây, tôi có lái chiếc Toyota FJ Cruiser với hộp số sàn thì gặp sự cố là phần đầu xe bị biến dạng, ti vi, nan trước và cánh dề bị biến dạng đến gãy. Họ nói rằng đã có một tính toán sai lầm trong thiết kế, chúng đã được sửa chữa từ năm 2012. Không hề bị rỉ sét.
                Vợ tôi lái chiếc Hummer H3, 2 năm ốp mép trước mui xe, thậm chí rỉ sét cũng không hết ...
                Chuỗi thời gian cũng có thể tạo ra một điều bất ngờ không kém gì một chiếc thắt lưng.
                1. MoOH
                  MoOH 10 tháng 2021, 15 13:XNUMX
                  0
                  Ở St.Petersburg, mọi thứ đang thối rữa. Rất ẩm và muối trên đường. Zhiguli qua 2 mùa đông trong bong bóng. Và trong 10 năm mọi thứ đều thối rữa, kể cả nhôm. Gần đây, chúng tôi đã xem một chiếc Land Rover cũ với một người bạn - một cái sàng bị dính đầy bột trét ở nhiều nơi. Trên Delica cũng vậy, không còn nơi sinh sống, nó thổi và nhỏ giọt từ khắp nơi. Thậm chí còn có một lỗ trên mui xe. Nhưng nó vẫn chạy như mới.
                  1. Lynx2000
                    Lynx2000 11 tháng 2021, 07 33:XNUMX
                    0
                    Tôi đồng ý. Tình hình cũng tương tự ở Viễn Đông. Ở Tây Siberia, ít nhiều, với điều kiện ít nhất hai tuần một lần phải đến tiệm rửa xe, rửa xe, buộc phải đập bỏ bụi bẩn và muối bên dưới, tay đòn treo, trục sau, lò xo (lò xo) lót chắn bùn ...
  15. pytar
    pytar 9 tháng 2021, 08 55:XNUMX
    +5
    Phân tích thông tin, khách quan - so sánh hai mẫu xe tăng này! Logic suy luận của tác giả dựa trên những tiêu chí khá khách quan! Cảm ơn vì bài viết thú vị Andrew! tốt Cá nhân tôi đã học được rất nhiều! hi
  16. Mauritius
    Mauritius 9 tháng 2021, 09 28:XNUMX
    -2
    Liên Xô đã đi theo con đường đơn giản hóa thiết kế, cải thiện khả năng sản xuất. Đồng thời, các nhà thiết kế và kỹ thuật gia người Đức đang giải quyết các vấn đề hoàn toàn khác: họ đang nghiên cứu nâng cao chất lượng chiến đấu của T-IV.
    Chà, nếu phẩm chất chiến đấu tiêu cực , sau đó phế liệu vào tay họ.
    Mặt trận yêu cầu xe tăng mới và mới - càng nhiều càng tốt. Và người Đức buộc phải đơn giản hóa thiết kế của T-IV Ausf. N.
    Trước đó chúng ta đã hiểu thiết bị quân sự là gì và điều gì là quan trọng trong đó. Không chỉ chất lượng mà còn cả khối lượng.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 9 tháng 2021, 13 00:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ Mauritius
      Trước đó chúng ta đã hiểu thiết bị quân sự là gì và điều gì là quan trọng trong đó. Không chỉ chất lượng mà còn cả khối lượng.

      Nó không phải về những gì chúng ta đã hiểu trước đây. Thực tế là đặc tính đại chúng của thiết bị quân sự là cần thiết trong một cuộc chiến tranh lâu dài và phát triển thành một cuộc chiến tranh tổng lực. Và từ bóng ma của cuộc chiến như vậy, Đệ tam Đế chế chạy như bay khỏi hương - vì Đệ nhị Đế chế đã chết trên đó.
      Thiết bị quân sự hàng loạt có nghĩa là một "cuộc chiến của những nông dân trung lưu", trong đó người chiến thắng là người có thể đưa ra nhiều nông dân trung lưu hơn. Và trong cuộc chiến tranh giành kinh tế và nguồn nhân lực này, Đệ tam Đế chế không có cơ hội.
      1. Alf
        Alf 9 tháng 2021, 20 13:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Và từ bóng ma của một cuộc chiến tranh như vậy, Đệ tam Đế chế đã chạy như bay khỏi hương

        Nhưng hồn ma vẫn đuổi kịp anh ...
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 9 tháng 2021, 13 11:XNUMX
      +2
      T-34 không phải là một chiếc xe tăng công nghệ cao, nó có một phần thân phức tạp với các hốc cho lò xo treo nến bên trong. Nhưng viện sĩ Paton đã nghĩ ra máy hàn tự động và quá trình sản xuất tiếp tục tăng lên cùng với việc cải tiến chất lượng đồng thời.
      1. Cherry Nine
        Cherry Nine 9 tháng 2021, 13 41:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
        T-34 không phải là một chiếc xe tăng công nghệ, nó có một phần thân phức tạp với các hốc cho lò xo treo nến bên trong

        Không chỉ cơ thể. Động cơ, hộp số, khung gầm, mọi thứ đều không dễ dàng ở đó. Và theo nghĩa tuyệt đối, và thậm chí hơn thế nữa liên quan đến điều kiện của Liên Xô.
        1. Ilanatol
          Ilanatol 10 tháng 2021, 14 19:XNUMX
          0
          Nhưng điều này không ngăn cản việc sản xuất hàng loạt xe tăng. Đồng thời, họ thành thạo rất nhiều thứ mới có ích (ví dụ như tháp đúc).
          Giải pháp của các vấn đề công nghệ thay đổi chính những "điều kiện" này trở nên tốt hơn. Nếu không, họ vẫn chiến đấu với xe đẩy.
          Một người nào đó ở đây đã tuyên bố rằng người Đức đã lên kế hoạch biến "con báo" thành cơ sở của Panzerwaffe.
          Nó có hoạt động không?
          Hay chiếc T-4 "bị bỏ rơi" vẫn là chiếc xe tăng khổng lồ nhất của Reich?
          Đây là câu hỏi về lập kế hoạch, trong phạm trù so sánh.
          Các "nhà hoạch định" Aryan hóa ra lại vô giá trị như vậy. Stalin đã đánh bại họ hoàn toàn.
          Nhân tiện, người Đức ngừng sử dụng đinh tán để gắn chặt các tấm áo giáp vào lúc nào?
          Không có gì để nói, một giải pháp rất công nghệ. Và tất nhiên, tăng khả năng sống sót trong chiến đấu của xe tăng. :)
          Nếu không khó, tôi đề xuất tính toán xem có thể sản xuất bao nhiêu khung máy bay chiến đấu hoàn toàn bằng kim loại từ nhôm tiết kiệm nếu nó không được sử dụng trong động cơ xe tăng.
          Tính theo phần trăm của tổng số YAK và La được tạo ra.
          Tôi nghĩ - trong lỗi thống kê ...
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 12 tháng 2021, 10 26:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ Illanatol
            Nhân tiện, người Đức ngừng sử dụng đinh tán để gắn chặt các tấm áo giáp vào lúc nào?
            Không có gì để nói, một giải pháp rất công nghệ. Và tất nhiên, tăng khả năng sống sót trong chiến đấu của xe tăng. :)

            Nào. Cho đến năm 1942, KV của chúng tôi đã được lắp ráp trên goujons với quá trình hàn tiếp theo. Chà, LKZ không thể hàn giáp 75 mm.
  17. Potter
    Potter 9 tháng 2021, 09 40:XNUMX
    +5
    Cảm ơn cho bài báo, cộng với! Bản chất của cuộc giao tranh ở mặt trận phía đông năm 1943 đã thay đổi. Trước đây, xe tăng Wehrmacht đã giải quyết các nhiệm vụ đột phá phòng thủ, tiếp cận thông tin liên lạc phía sau, bao vây địch. Kể từ năm 1943, các nhiệm vụ này đã mờ dần vào nền tảng, xe tăng Đức chủ yếu trở thành vũ khí chống tăng.
    Andrei đã chỉ ra một cách chính xác đặc thù của năm 1943 - có những mẫu vũ khí chống tăng có khả năng chống lại xe tăng Đức với lớp giáp được gia cố tới 80mm, Hồng quân lại không có đủ số vũ khí này. Các khẩu ZIS-2 tương tự kiểu 1941 cho Kursk Bulge phải được lắp ráp trong toàn quân, cũng như các khẩu 107 mm còn lại là kiểu 1940. Việc khôi phục sản xuất ZIS-2 hơi muộn, không có đủ đạn pháo cho chúng. SU-152 vừa về đơn vị. SU-122, được thiết kế như một khẩu súng tấn công, hóa ra lại là một vũ khí chống tăng kém - sơ tốc đầu nòng thấp của đạn lựu pháo không cho phép đạt được độ chính xác cần thiết ở phạm vi không điểm.
    1. Viktor Sergeev
      Viktor Sergeev 9 tháng 2021, 12 11:XNUMX
      +3
      Vâng, không có sản xuất ZIS2, hầu hết các thùng đã đi vào hôn nhân, đây là lý do cho việc ngừng hoạt động, chứ không phải là sự ngu ngốc với sức mạnh quá mức.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 9 tháng 2021, 13 17:XNUMX
        +1
        Và đâu đó vào đầu mùa hè năm 1943, quân Đức đã ném bom Nhà máy ô tô Gorky và các bộ phận để sản xuất ZIS-2 và ZIS-3 đã ngừng hoạt động từ đó. Vào thời điểm cần thiết nhất, họ không thể tiếp tục sản xuất ZIS-2 đúng thời hạn.
  18. mark1
    mark1 9 tháng 2021, 09 46:XNUMX
    +3
    Có một phiên bản mà màn hình trên T-4 không được sử dụng để chống tích lũy mà là màn hình chống ATR.
    1. Viktor Tsenin
      Viktor Tsenin 9 tháng 2021, 10 30:XNUMX
      +3
      Những màn hình này rõ ràng đã phục vụ cả hai chức năng mà bạn đã đề cập.
  19. Viktor Tsenin
    Viktor Tsenin 9 tháng 2021, 10 29:XNUMX
    -1
    Bài viết rất thú vị và hữu ích, cảm ơn. Tuy nhiên, để gọi Panzer 4 là một thiết kế xuất sắc, tôi sẽ không thể thốt nên lời, nếu chỉ vì lớp giáp khuyết dọc. Mặc dù, trên thực tế, không có vấn đề gì khi giới thiệu một VLD vát cạnh.
  20. bubbleasa
    bubbleasa 9 tháng 2021, 11 07:XNUMX
    -6
    Tôi đến đây vì tò mò "khám phá chết tiệt của các nhà khoa học Anh lần này có gì đáng khâm phục", tôi thường bỏ qua điều này ... đó là mức độ giống như việc đào sâu vào mông bằng ngón tay và xem xét những gì họ chọn ra. Nó là gì - plasticine hay sô cô la? Và họ đưa ra kết luận sau khi thử mùi vị, "Chà, tệ quá!"

    Thời gian trôi qua và một lần nữa họ chọn và một lần nữa đưa ra cùng một kết luận ... và cho đến bài báo tiếp theo. Đi xe đạp. Được rồi, bạn có thể hiểu các ấn phẩm, họ cần một cái gì đó để xuất bản ... Bạn có thể hiểu tác giả, chiến lợi phẩm không có mùi, ngay cả khi nó được làm trên havna ... Một câu hỏi cho những người thích thảo luận về shit và đổ từ trống rỗng để trống rỗng ... "Sở thích của bạn là gì?" Anh ta ở đó hay chỉ là sự ngu ngốc?
    1. Vl903
      Vl903 9 tháng 2021, 14 01:XNUMX
      +5
      Thật tuyệt khi chỉ trích tổ tiên: họ không nghĩ đến việc chế tạo máy bay từ nhôm (không có nhôm cho đến khi người Mỹ giúp đỡ). khẩu pháo 57mm không phải do tổ tiên ngu ngốc lắp đặt (trên máy của chúng ta, các nòng dài lớn gần như 99% đã kết hôn cho đến khi người Mỹ lắp máy cho chúng ta vào năm 1943) súng phòng không 76mm (aht-aht của Đức dường như là nee) họ không đưa vào tháp (độ dài của cảnh quay không cho phép họ thao tác nếu không chạm vào cầu chì bên trong tháp (tháp T34-76 ban đầu dưới 45mm, nhưng bạn không thể đặt nó nữa , không có máy làm dây đeo vai) họ đã không treo áo giáp về phía trước (và do đó, độ tin cậy thấp và tài nguyên sẽ chuyển thành 0 và do đó, một bước ngoặt khó chịu mà tòa tháp vẫn còn tồn tại) họ đã không thu thập số liệu thống kê, họ đã thu thập nó giống như toàn bộ cuộc chiến, và họ đã nhìn thấy tất cả các vấn đề từ năm 1940, nhưng việc tạo ra một miếng sắt bằng chính tay bạn không phải là một mảnh ghép, và vì vậy tổ tiên thật ngu ngốc, nhưng chúng ta thông minh trong nhận thức muộn màng)))
      1. Alf
        Alf 9 tháng 2021, 20 17:XNUMX
        -1
        Trích dẫn từ: vl903
        Súng phòng không 76mm (aht-aht của Đức có vẻ là nee)

        Ai đã yêu ai ??? Bạn có thể cho tôi biết làm thế nào để làm cho 88 trên 76 mm?
        Trích dẫn từ: vl903
        một khẩu súng phòng không 76mm (Đức aht-aht có vẻ là gần) họ đã không đặt nó vào tháp (độ dài của phát bắn không cho phép họ thao tác bên trong tháp mà không bắn trúng cầu chì (t34- Tháp 76 ban đầu dưới 45mm, nhưng bạn không thể đặt nó nữa, không có máy làm dây đeo vai)

        Tháp pháo của T-34 ban đầu được thiết kế đặc biệt với kích thước 76 mm.
        76-mm 3K không được giao do hết đạn, không còn sản xuất nữa.
        1. Vl903
          Vl903 9 tháng 2021, 20 41:XNUMX
          +1
          76mm 3k của chúng tôi có cùng nguồn gốc với khẩu 88 của Đức - German. tháp t34 từ pháo 45mm. trở lại năm 1940, họ muốn một khẩu súng mạnh hơn và một tháp pháo lớn hơn, nhưng nhà sản xuất lại sống trong thế giới thực tế. những gì họ có thể tạo ra tại thời điểm đó là những gì họ đã đặt ra. để tạo ra một chiếc xe tăng có thể chấp nhận được và khả thi đối với kinh tế của bạn không phải là vẫy đuôi. áp dụng như nhau cho t4 và t34. Người Đức cũng nhận thức được những nhược điểm của chiếc xe hơi của họ, nhưng công nhân sản xuất của Đức cũng sẽ không nhảy quá đầu.
          1. Alf
            Alf 9 tháng 2021, 21 07:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ: vl903
            trở lại năm 1940, họ muốn có một khẩu súng mạnh hơn và một tòa tháp lớn hơn,

            Ngay cả trên T-34M, với tháp pháo lớn hơn, chúng chỉ được tính trên 76 mm.
            Trích dẫn từ: vl903
            76mm 3k của chúng tôi có cùng nguồn gốc với khẩu 88 của Đức - German.

            3K do Rheinmetall chế tạo từ đầu, 88-mm của Krupp và Bofors dựa trên pháo phòng không m / 29.
            1. Vl903
              Vl903 9 tháng 2021, 22 09:XNUMX
              0
              Tôi đồng ý về 3k - không phải là tổ tiên trực tiếp của Flak18, nhưng trường học và khái niệm thì giống nhau, nói chung sẽ rất thú vị khi đọc về pháo binh Đức những năm đó. đối với một khẩu súng lớn, ý tôi là sự chuyển đổi từ 45mm sang 76mm. vào năm 1940 đối với một xe tăng hạng trung, nó là mới
              1. Alf
                Alf 10 tháng 2021, 14 41:XNUMX
                -1
                Trích dẫn từ: vl903
                nói chung, sẽ rất thú vị khi đọc về pháo binh Đức của những năm đó.

                Shirokorad. Thần Chiến tranh của Đệ tam Đế chế.
                Một cuốn sách tham khảo xuất sắc, có lẽ là ấn phẩm tốt nhất về pháo binh Đức hiện nay.
  21. demiurge
    demiurge 9 tháng 2021, 11 09:XNUMX
    +2
    Tờ 20mm, diện tích 5 ô vuông. 780 kilôgam. Điều này tổng cộng với 45 mm ban đầu sẽ giảm 130 mm. Thêm 300 kg để tăng cường hình chiếu phía trước của tháp. Và có thể xem VET không phải tiếng Đức một cách bình tĩnh hơn nhiều cho đến khi aht-aht.
    Quá tải một tấn. Có, tính di động và độ tin cậy sẽ giảm. Nhưng nói một cách đại khái, mọi chiếc xe tăng thứ ba đều có thể được chế tạo như thế này. Và để hình thành các trung đoàn đột phá chuyên biệt từ chúng.
  22. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 9 tháng 2021, 11 18:XNUMX
    +4
    Tuy nhiên, tính toán sử dụng công thức de Marr cho thấy một viên đạn cần ít năng lượng hơn để xuyên qua một tấm xi măng nguyên khối có kích thước 80 mm so với để xuyên qua hai tấm xi măng. 80 và 30 mm, ngay cả khi mất đầu đạn đạo trên đĩa thứ nhất.

    Có lẽ vẫn là 50 + 30.
    Nếu không, tôi thích tác phẩm của Andrey, tôi đọc nó với niềm vui chân thành!
  23. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 9 tháng 2021, 11 49:XNUMX
    +2
    Không có hai thông số chính: giá cả và thời gian để tạo một bể. Khi bạn có 2-3 T34, ngay cả khi nó tồi tệ hơn một chút, thì điều này tốt hơn là 1 T4. Ít xe tăng phòng thủ hơn (người Đức) mang lại tầm quan trọng hơn cho tính cơ động, nhu cầu chạy phía sau T34, chặn đường của chúng trong cuộc tấn công. Trong khi bạn đang chạy, một số bình bị hỏng, bạn cần thêm nhiên liệu, v.v.
    1. Konnick
      Konnick 9 tháng 2021, 13 07:XNUMX
      +1
      Có sức mạnh cụ thể tương đương với T-4, xe tăng T-34 có tầm bắn và tốc độ cao gấp đôi, thậm chí còn có đường ray rộng hơn. Nếu không có động cơ V-2, hiệu suất như vậy sẽ không thể đạt được.
      1. Cherry Nine
        Cherry Nine 9 tháng 2021, 13 53:XNUMX
        -2
        Trích từ Konnick
        Có cùng mật độ công suất với T-4

        Cao hơn.
        Trích từ Konnick
        tốc độ cao hơn

        Trên giấy.
        Trích từ Konnick
        gấp đôi năng lượng dự trữ

        Hãy cùng nói nào. Để làm gì? Mức dự trữ năng lượng bình thường đối với xe tăng là bao nhiêu? Càng to càng tốt?
      2. Niko
        Niko 9 tháng 2021, 15 36:XNUMX
        0
        Trích từ Konnick
        Có sức mạnh cụ thể tương đương với T-4, xe tăng T-34 có tầm bắn và tốc độ cao gấp đôi, thậm chí còn có đường ray rộng hơn. Nếu không có động cơ V-2, hiệu suất như vậy sẽ không thể đạt được.

        Và tài nguyên động cơ ít hơn bốn lần
        1. Vl903
          Vl903 9 tháng 2021, 21 06:XNUMX
          0
          B2 đã ăn nhiên liệu mà chúng tôi có sản lượng nhỏ nhất từ ​​dầu mặt trời của chúng tôi. tiêu thụ nhiên liệu thấp hơn so với xăng và điều này giúp đơn giản hóa đáng kể công tác hậu cần. phòng tắm nắng bốc cháy tồi tệ hơn (họ quên mất sự thật về khả năng nổ của phòng tắm nắng và vì một lý do nào đó họ không sử dụng việc thổi khí thải đã làm mát vào bể và các bể được đặt trong ngăn chiến đấu) không yêu cầu hệ thống đánh lửa, và đây là một khoản thâm hụt trong suốt cuộc chiến. họ không có thời gian để nghĩ đến chiến tranh - 50 giờ động cơ được đảm bảo vào năm 1941, nhưng đến giữa thì tài nguyên đã vượt quá 500 giờ (trong thời bình và 500 giờ là rất nhỏ, nhưng họ đã viết rằng trong quân đội. đã đủ cho đôi mắt)
          1. Alf
            Alf 10 tháng 2021, 14 44:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ: vl903
            xe tăng trong khoang chiến đấu được đặt

            Và nơi nào khác để xô đẩy? Không phải từ một cuộc sống tốt được thiết lập. Bể không phải là cao su ở tất cả.
            Trích dẫn từ: vl903
            vì một số lý do họ không sử dụng thổi khí thải được làm mát vào bể

            Và ai đã biết về một hệ thống như vậy trong những năm đó?
            1. Cherry Nine
              Cherry Nine 10 tháng 2021, 16 22:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Alf
              Ai đã biết về một hệ thống như vậy trong những năm đó?

              Giống như trên máy bay. Tôi không quan tâm đến xe tăng.
              1. Alf
                Alf 10 tháng 2021, 17 50:XNUMX
                0
                Trích: Cherry Nine
                Giống như trên máy bay.

                Trên máy bay thì có, nhưng trong xe tăng thì không ai nghĩ đến điều này.
              2. Vl903
                Vl903 10 tháng 2021, 18 30:XNUMX
                0
                đã có trên những chiếc thuyền bọc thép. chúng đã được sử dụng xăng hàng không và không phát nổ. Đúng là nước dễ làm mát hơn và khí thải từ xăng thì khác. nhưng có lẽ nó sẽ hoạt động trên xe tăng?
            2. Vl903
              Vl903 10 tháng 2021, 18 32:XNUMX
              0
              một số nhà máy vào giữa chiến tranh đã mang xe tăng bên ngoài đến đuôi tàu
              1. Alf
                Alf 11 tháng 2021, 21 21:XNUMX
                -1
                Trích dẫn từ: vl903
                một số nhà máy vào giữa chiến tranh đã mang xe tăng bên ngoài đến đuôi tàu

                Có ổn không khi những chiếc xe tăng này bị đâm xuyên bởi một mảnh vỡ NÓNG với tất cả những hậu quả sau đó? Như thể khi một phòng tắm nắng đang rực cháy đổ từ trên cao xuống MTO ...
                1. Vl903
                  Vl903 11 tháng 2021, 22 20:XNUMX
                  0
                  Các xe tăng bản lề được bọc thép và nằm ở phần đuôi tàu phía sau. Bạn có thể thấy chúng trong một số bức ảnh, chúng có dạng hình thang với thành phẳng thay vì thùng ở đuôi tàu. nếu chúng bốc cháy, thì bể chứa không phải lúc nào cũng cháy hết, bởi vì trong khi tắm nắng đang chạy, nó nhỏ giọt xuống đất, và trong MTO dường như có một thùng tiếp tế trong bể. và ngay cả khi xe tăng bốc cháy, bạn vẫn có một thủy thủ đoàn được huấn luyện và khai hỏa, mà theo hồi ký, đánh giá là đáng giá mười. và khi các xe tăng nổ bên trong xe tăng, ngay cả những con át chủ bài nhất cũng cháy hết. nhưng vì lý do nào đó mà nó không hoạt động
                  1. Alf
                    Alf 11 tháng 2021, 22 26:XNUMX
                    -1
                    Trích dẫn từ: vl903
                    xe tăng bản lề được bọc thép

                    Một mảnh 76 mm, tôi không nói đến những viên lớn hơn, xuyên qua 10-12 mm áo giáp. Có giáp chính trên các xe tăng bên ngoài không?
                    Trích dẫn từ: vl903
                    nhưng vì lý do nào đó mà nó không hoạt động

                    Đó là lý do tại sao nó không bắt rễ, điều này rất nguy hiểm.
                    1. Vl903
                      Vl903 11 tháng 2021, 22 42:XNUMX
                      0
                      Vâng, dựa trên thực tế là các mảnh vỡ của FAB100 và lớn hơn đã xuyên qua tấm lót chắn bùn và mặt sau đường ray, những chiếc xe tăng này chắc chắn đã bị các mảnh vỡ 76mm đâm xuyên qua. nhưng điều này không nguy hiểm hơn các thùng và xe tăng hiện đại ở cánh, và người Thụy Điển thậm chí còn có hộp đựng dọc theo hai bên. nói chung, điều rất thú vị là tại sao các xe tăng không được đưa ra khỏi MTO. nó dễ dàng hơn nhiều so với việc tăng tháp pháo, lắp một khẩu súng mạnh hơn, tăng tuổi thọ của động cơ và hộp số, v.v.
                      1. Alf
                        Alf 11 tháng 2021, 22 58:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ: vl903
                        nói chung, điều rất thú vị là tại sao các xe tăng không được đưa ra khỏi MTO.

                        Và lấy nó ra ở đâu? "Trên áo giáp" là rủi ro, "dưới áo giáp" - xe tăng không phải là cao su.
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 12 tháng 2021, 10 45:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: vl903
            B2 đã ăn loại nhiên liệu mà chúng tôi có sản lượng nhỏ nhất từ ​​dầu mặt trời của chúng tôi.

            Và những NCO nào, ngay cả theo kế hoạch vào năm 1941, chỉ có thể nhận được 46% nhu cầu.
            Vì "đột nhiên", hóa ra một chiếc xe tăng ChTZ-65 của quân đội cũng cần nhiên liệu diesel - nhiều hơn khoảng 8-9 lần so với các xe tăng mới. Tuy nhiên, theo truyền thống đối với nền kinh tế kế hoạch, việc sản xuất máy kéo không liên quan đến việc tăng sản xuất nhiên liệu diesel.
            Bạn có biết NPO không gặp vấn đề gì với loại nhiên liệu nào không? Với KB-70 và B-70 - dành cho động cơ LT. mỉm cười
            1. Vl903
              Vl903 12 tháng 2021, 11 50:XNUMX
              0
              Vâng, như thể điều này chỉ xác nhận luận điểm, chắc chắn sẽ dễ dàng hơn để làm mọi thứ từ chiếc ghế sofa trong nhận thức muộn màng hơn (đây không phải là về bạn), tức là, dựa trên thông tin mà tổ tiên có vào năm 193, họ bắt đầu phát triển các động cơ khác nhau. một số đã đi, một số không thành công, một số ngành công nghiệp không kéo, một số nhà thiết kế. và ở đây không chỉ có địa chất nói đùa, mà ngành lọc dầu cũng thất bại. trong những năm 192, làm mát bằng không khí thường được coi là động cơ xe tăng lý tưởng, nhưng vì một số lý do mà chúng không phát triển thành công. mặc dù đối với tôi có vẻ như d37 từ máy kéo t40 là hậu duệ của các lỗ thông hơi xe tăng đầu tiên?
              1. Vl903
                Vl903 12 tháng 2021, 11 56:XNUMX
                0
                Chà, đối với tôi có vẻ như hy vọng ban đầu cho B2 là chính đáng - bạn có thể lấy được rất nhiều nhiên liệu từ dầu của chúng tôi, nó bốc cháy tệ hơn xăng (trước chiến tranh, một người lính cứu hỏa đã phải đứng cạnh việc phóng các thùng xăng) phòng tắm nắng tiêu tốn nhiều năng lượng hơn, có nghĩa là công tác hậu cần được đơn giản hóa. một hệ thống đánh lửa điện là không cần thiết, và đây cũng là sự thâm hụt, nhiều lực kéo hơn, v.v. Tất nhiên là mong đợi điều đó sẽ nhanh hơn nhiều. nhưng dễ dàng chỉ trên chiếc ghế dài
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 12 tháng 2021, 10 35:XNUMX
        0
        Trích từ Konnick
        Có cùng mật độ năng lượng với T-4, xe tăng T-34 có năng lượng dự trữ gấp đôi

        Khả năng dự trữ năng lượng của những chiếc T-34 nối tiếp được sản xuất vào mùa xuân năm 1941 trên các xe tăng bên trong là 165-185 km.
        Trích từ Konnick
        và tốc độ cao hơn

        Trên đường cao tốc. Trong điều kiện chiến đấu thực tế, tốc độ của T-34 với hộp số bốn cấp được giới hạn ở mức 12 km / h - cấp số hai. Việc chuyển các bánh răng trên T-34 đã khiến chiếc xe tăng dừng lại và gây ra nguy cơ tắt động cơ (theo báo cáo của Kubinka).
  24. Ông nội nghiệp dư
    Ông nội nghiệp dư 9 tháng 2021, 14 24:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ Arzt
    Và họ đã kể. Đúng, không phải với tôi. Drabkin :)

    Còn về thống kê chiến đấu thì sao? Rốt cuộc, tiêu chí chính là cuộc chiến.
    Có bao nhiêu chiếc T-34 được sản xuất và mất đi bao nhiêu chiếc so với T-4?

    Sẽ không làm việc. Đầu tiên, số liệu thống kê không thể đầy đủ, đặc biệt là với chúng tôi - ở giai đoạn đầu của cuộc chiến, với quân Đức - ở giai đoạn cuối. Rất nhiều ô tô của cả hai bên đều bị tổn thất do chiến đấu. Không có số liệu thống kê chính xác về các phương tiện bị phá hủy hoặc hư hại từ từng loại vũ khí. Ít nhất, hãy xem những câu chuyện về ông nội Rudel: Một mình ông đã phá hủy tất cả các xe bọc thép của Hồng quân nhiều lần, tất nhiên là có thể tin được.)
  25. vladcub
    vladcub 9 tháng 2021, 14 54:XNUMX
    +2
    Thưa các đồng chí, tôi đã biết rõ về người lái xe T34-85. Anh biết rõ về Sherman và nói những điều anh thích ở Sherman: điều khiển thuận tiện, đèn pha tốt, súng, tiện nghi: "có một hệ thống điều khiển", động cơ. Có hai điểm trừ đáng kể: người Mỹ đáng chú ý hơn và động cơ bị lỗi và cần bôi trơn chất lượng cao.
    Và anh ấy cũng nói với tôi rằng một phần đáng kể thiệt hại của chúng tôi là do việc đào tạo lái xe kém. Tôi không nhớ đã có bao nhiêu giờ để thực hành lái xe.
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 9 tháng 2021, 17 12:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ vladcub
      Có hai điểm trừ đáng kể: người Mỹ đáng chú ý hơn và động cơ bị lỗi và cần bôi trơn chất lượng cao.

      Đầu tiên, có bằng chứng theo cả hai hướng. Sherman có hình chiếu phía trước lớn hơn, nhưng nó êm hơn đáng kể, cả khi đang di chuyển và do khả năng bơm đầy pin APU mà không cần nổ máy.
      Theo người thứ hai - động cơ "khó tính" của Mỹ, nguồn tài nguyên nhà máy hoạt động dưới sự đóng dấu. Được viết hoa trong Liên Xô, tất nhiên, như một điều may mắn.
    2. phi công
      phi công 9 tháng 2021, 21 45:XNUMX
      +1
      Vine, so sánh Sherman và T-34, viết rằng cơ chế hoạt động của T-34 sau đó được điều chỉnh, làm sạch và bảo dưỡng và bôi trơn. Sherman dễ vận hành hơn nhiều.
  26. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 9 tháng 2021, 18 15:XNUMX
    -1
    Trích từ Konnick
    ... những tấm 80 mm, đường đạn cần ít năng lượng hơn để xuyên qua hai tấm xi măng 80 và 30 mm, thậm chí đã tính đến tổn thất.

    Lỗi chính tả và lỗi nhỏ - màn hình ở bốn chân không phải là chống tích lũy, mà là do súng trường chống tăng. Guderian đã viết:
    Các màn hình là lá chắn bọc thép ... để bảo vệ chống lại súng trường chống tăng của Nga và làm mất tác dụng của chúng. Thành thẳng đứng tương đối mỏng của xe tăng T-3 và T-4 không thể chịu được hỏa lực của pháo chống tăng Nga. Sự đổi mới này đã được đền đáp.


    Quân Đức đã phải chịu đựng cho đến khi kết thúc cuộc chiến từ PTRD và PTRS của chúng ta.

    Ja, ja, sehr ruột! Der Druckeberger !!! Das Bratkartoffelverhaltnis !!! Der Blödser !!!
    Schnapp dir deinen Arsch und lass uns ruhren! cười "Vâng, vâng, rất tốt! Pusher !!! Chips !!! Trong Blödser !!! Đứng dậy và di chuyển"
  27. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 9 tháng 2021, 18 39:XNUMX
    +1
    SOVIET ASES-TANKERS
    Dmitry LAVRINENKO - trung úy, đã chiến đấu trên xe tăng T-34, phá hủy 52 xe tăng và pháo tấn công.
    Zinovy ​​KOLOBANOV - thượng úy, xe tăng KV; 22 xe tăng.
    Semyon KONOVALOV - Trung úy, xe tăng KV; 16 xe tăng và 2 xe bọc thép.
    Alexey SILACHEV - trung úy, 11 xe tăng.
    Maxim DMITRIEV - trung úy, 11 xe tăng.
    Pavel GUDZ - Trung úy, xe tăng KV; 10 xe tăng và 4 súng chống tăng.
    Vladimir KHAZOV - trung úy, 10 xe tăng.
    Ivan DEPUTATOV - trung úy, 9 xe tăng, 2 súng tấn công.
    Ivan LYUBUSHKIN - thượng sĩ, xe tăng T-34; 9 xe tăng.
    Dmitry SHOLOKHOV - trung úy, 8 xe tăng.
  28. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 9 tháng 2021, 19 16:XNUMX
    +1
    Vui . Sherman: Vào đầu năm 1943, những chiếc xe tăng hạng trung M4A2 "Sherman" đầu tiên của Mỹ đã được chuyển giao cho Liên Xô theo chương trình Lend-Lease, trong các cuộc thử nghiệm, người ta phát hiện ra rằng đó là kết quả của việc pháo kích vào các mặt của xe tăng M4A2. Từ hộp đạn ATGM 14,5 mm với đạn BS-41 (có lõi vonfram), giáp của xe tăng có thể bị xuyên thủng ở khoảng cách 500-100 mét (tùy thuộc vào vị trí đạn bắn và góc tác động với chướng ngại vật). Kết quả thử nghiệm khiến Liên Xô ngừng cung cấp xe tăng M4A2 vào mùa xuân và mùa hè năm 1943, và các xe tăng Sherman sau đó, được các đại diện Liên Xô chấp nhận vào cuối tháng 1943 năm 34, đã được tăng cường lớp giáp bảo vệ. Và đây là những gì người Đức nói về xe tăng T-34 Guderian lần đầu chạm trán với T-2 vào ngày 1941 tháng 18 năm 34. Trong "Hồi ký" của mình, vị tướng này viết: "Sư đoàn thiết giáp số 34 có một bức tranh toàn cảnh về sức mạnh của quân Nga, bởi vì lần đầu tiên họ sử dụng xe tăng T-34, loại pháo của chúng tôi lúc đó quá yếu". Tuy nhiên, sau đó phần lớn T-1941 và KV được sử dụng riêng lẻ, không có sự hỗ trợ của bộ binh và hàng không, nên những thành công riêng lẻ của chúng đã bị thất bại trong bối cảnh chung là tình hình đáng buồn của quân đội Liên Xô trong những tháng đầu chiến tranh. . T-6 và KV bắt đầu được sử dụng đại trà chỉ vào đầu tháng 34 năm 4 trong trận chiến giành Mátxcơva. Vào ngày 2 tháng 34, lữ đoàn thiết giáp của Katukov, được trang bị T-34 và KV, đã tấn công Sư đoàn thiết giáp số 34 của Đức, thuộc Tập đoàn quân thiết giáp số 75 của Guderian, vượt qua "một vài giờ tồi tệ" và gây "tổn thất hợp lý". Không phát triển được thành công ban đầu, Katukov rút lui, thận trọng quyết định rằng việc bảo toàn lữ đoàn quan trọng hơn cái chết anh dũng của nó trong cuộc chiến chống lại toàn bộ binh đoàn xe tăng của kẻ thù. Guderian mô tả sự kiện này như sau: “Lần đầu tiên, ưu thế vượt trội của xe tăng T-34 Nga thể hiện dưới hình thức sắc nét. Sư đoàn bị tổn thất đáng kể. Cuộc tấn công nhanh chóng đã được lên kế hoạch vào Tula đã phải hoãn lại. Đề cập tiếp theo về T-XNUMX Guderian được đưa ra sau hai ngày. Những dòng viết của ông đầy bi quan: “Các báo cáo mà chúng tôi nhận được về hành động của xe tăng Nga, và quan trọng nhất, về chiến thuật mới của họ, đặc biệt đáng thất vọng. Vũ khí chống tăng của chúng ta thời đó chỉ có thể hoạt động thành công trước xe tăng T-XNUMX trong những điều kiện đặc biệt thuận lợi. Ví dụ, xe tăng T-IV của chúng tôi với khẩu pháo XNUMX mm nòng ngắn của nó đã có thể tiêu diệt xe tăng T-XNUMX từ phía sau, bắn trúng động cơ của nó qua rèm. Cần rất nhiều kỹ năng để làm được điều đó. "

    Kỹ sư kiêm Trung tướng Erich Schneider mô tả ưu điểm của T-34 so với xe tăng Đức một cách rõ ràng hơn trong bài báo “Công nghệ và phát triển vũ khí trong chiến tranh”: “Xe tăng T-34 đã tạo nên một cảm giác kinh ngạc. Chiếc xe tăng 26 tấn này được trang bị một khẩu pháo 76,2 mm, những quả đạn của nó xuyên qua lớp giáp của xe tăng Đức từ 1,5-2 nghìn mét, trong khi xe tăng Đức có thể bắn trúng người Nga từ khoảng cách không quá 500 m, và thậm chí sau đó. chỉ khi, nếu đạn pháo bắn vào các bộ phận bên hông và phía sau của xe tăng T-34. Độ dày của giáp trước của xe tăng Đức là 40 mm, bên hông là -14 mm. Xe tăng T-34 của Nga mang giáp trước 70 mm và giáp bên 45 mm, và hiệu quả của các cuộc tấn công trực diện vào nó cũng bị giảm do các tấm giáp của nó bị nghiêng mạnh.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 12 tháng 2021, 11 36:XNUMX
      0
      Trích: Gennady Fomkin
      Guderian mô tả sự kiện này như sau: “Lần đầu tiên, ưu thế vượt trội của xe tăng T-34 Nga thể hiện dưới hình thức sắc nét. Sư đoàn bị tổn thất đáng kể. Cuộc tấn công nhanh chóng đã được lên kế hoạch vào Tula đã phải hoãn lại.

      Vâng, vâng, vâng, vâng - chúng tôi sẽ đổ lỗi mọi thứ cho T-34. Bạn không thể viết rằng những người con trai trung thành của Đế chế đã quyết định đập trán vào các vị trí của Nga - và chỉ sau vài ngày, họ đã nhớ ra cách điều động và đi đường vòng. mỉm cười
      Nhân tiện, đây là cách Guderian chính thức đánh giá T-34 vào tháng 1941 năm XNUMX:
      ... xe tăng T-34 của Liên Xô là một ví dụ điển hình cho công nghệ lạc hậu của những người Bolshevik. Chiếc xe tăng này không thể so sánh với những chiếc xe tăng điển hình nhất của chúng ta, được chế tạo bởi những người con trung thành của Đế chế và nhiều lần chứng tỏ ưu thế của chúng ...
  29. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 9 tháng 2021, 19 21:XNUMX
    +2
    Mọi thứ đều phụ thuộc vào phi hành đoàn. Theo TTX, T-34 76 đã sải cánh tất cả các xe tăng Đức năm 1941 như một con bò đực đối với một con cừu. Thật không may, vào đầu Thế chiến thứ hai, có những vấn đề lớn về trình độ của các thủy thủ đoàn. Đây là một trong những nguyên nhân chính khiến hầu hết các xe tăng T-34 và KV bị mất trong tháng đầu tiên của cuộc chiến. Thường thì các phi hành đoàn bỏ rơi thiết bị mà không thể loại bỏ ngay cả những trục trặc đơn giản nhất. Và với phi hành đoàn tài ba: Nikolai Alexandrovich Lebedev, 1942, trên chiếc T-34 76: Sau khi xuyên thủng hàng phòng ngự của đối phương, ngày đầu tiên những chiếc xe tăng đã tiến sâu 30-40 km vào chiều sâu của hàng phòng thủ đối phương, phát triển một cuộc tấn công chống lại thành phố Kalach-on-Don và hoạt động cách biệt với các đơn vị súng trường của họ trong 15-20 km. Xe tăng của Lebedev luôn đi trước ở tiền đồn đầu của tiểu đoàn. Tại trang trại Manoilin (huyện Kletsky), anh một mình xông pha trận chiến với 15 xe tăng địch, tiêu diệt 10 chiếc và đưa số còn lại bay mất. Trong trang trại Lipov-Logovsky (quận Surovikinsky của vùng Volgograd), N. A. Lebedev vật lộn với 10 xe tăng địch. Cơ động khéo léo, anh ta cũng chiến thắng ở đây. 7 xe địch bốc cháy trên một cánh đồng tuyết.
    Nó là như vậy đó, và nếu băng của các rukozhops bị phân tán xuống địa ngục. cười
    1. Vl903
      Vl903 10 tháng 2021, 20 04:XNUMX
      -1
      nếu bạn giải tán băng của những "tay khốn nạn", thì những kẻ tương tự sẽ vẫn còn, chỉ với súng trường. họ sẽ không nao núng, họ sẽ chết, có thể dưới vết xe đổ của T4, bị trói bằng lựu đạn, nhưng họ sẽ giết được bao nhiêu kẻ thù. Nhưng vào t34, họ sẽ giết nhiều kẻ thù hơn. và nếu bạn may mắn, một số trong số những "tay chơi" này sẽ trở thành những người chiến thắng dày dạn, có vỏ. Nói tóm lại, sẽ đúng hơn nếu thay thế "tay chơi" ở đây bằng những người thiếu kinh nghiệm và chưa được đào tạo bài bản.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 12 tháng 2021, 12 00:XNUMX
      -1
      Trích: Gennady Fomkin
      Theo TTX, T-34 76 đã sải cánh tất cả các xe tăng Đức năm 1941 như một con bò đực đối với một con cừu.

      Theo các đặc điểm hiệu suất bảng từ TK - có. Trên thực tế, những chiếc T-34 nối tiếp được sản xuất vào năm 1940 hoàn toàn không đáp ứng được các yêu cầu đối với ST. Và trước tất cả các yêu cầu của GABTU để loại bỏ những thiếu sót, nhà máy đã đáp lại bằng "bữa sáng", hứa sẽ sửa một số nhận xét từ 1001-1501 xe.
      Động cơ diesel 500 mã lực có ích gì nếu chỉ sử dụng bánh răng thứ hai trong chiến đấu, và ly hợp chính thậm chí không thể chịu được 200 km do lỗi thiết kế? Pháo 76 mm có ích lợi gì nếu không có đạn xuyên giáp và các bộ phận ngắm, quan sát và điều khiển được đặt trong tháp pháo để tháp pháo chỉ có thể quay mù, còn các tay quay và cơ quan ngắm can thiệp lẫn nhau? Việc sử dụng lớp giáp 45 mm là gì nếu cửa sập của người lái bị hỏng sau cú đánh thứ hai của 76 mm OFS?
      Trích: Gennady Fomkin
      Chuyện là thế này, nhưng nếu thủy thủ đoàn của các giám chế bị phân tán xuống địa ngục chết tiệt.

      A. Hãy cho tôi biết, tôi có thể tìm thấy một kíp lái bình thường trên T-34 hoặc KV, nếu có các hạm đội 70 KV và 35 T-34 huấn luyện chiến đấu cho tất cả các huyện biên giới? Và đó là tất cả - những chiếc xe còn lại thuộc loại 1, chỉ được phép mang ra ngoài công viên để thực hiện các bài tập cuối cùng.
      Sẽ không thể tăng số lượng phương tiện huấn luyện và chiến đấu - đơn giản là sẽ không có gì để sửa chữa chúng. Nguồn động cơ V-2 - 100 giờ. Đào tạo lái xe cho thuyền viên - 50 giờ. Số lượng động cơ dự phòng là 1 chiếc cho 10 chiếc T-34.
  30. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 9 tháng 2021, 19 24:XNUMX
    +1
    Thêm vào đó, các đơn đặt hàng phụ tùng thay thế không được đáp ứng, chẳng hạn như phụ tùng cho xe tăng BT. Và đối với xe tăng T-26, kế hoạch về phụ tùng thay thế hoàn toàn không được thực hiện, trong thời gian mà các kế hoạch này được thực hiện, chưa kể t-34.
  31. Nghiêm trang
    Nghiêm trang 9 tháng 2021, 19 29:XNUMX
    +1
    Không có sự so sánh nào cho tham số quan trọng nhất trong một cuộc chiến quy mô lớn. Giá bán. Và sẽ thú vị hơn nếu so sánh cả tiền giấy và giờ man
    1. Vl903
      Vl903 9 tháng 2021, 20 56:XNUMX
      +1
      giá cả không chỉ là giờ công, mà là giờ của công nhân có trình độ chính xác khác nhau, giờ máy công cụ của máy móc có độ phức tạp khác nhau, vật liệu và lắp ráp khác nhau. Ví dụ, 10 giờ của một công nhân có trình độ cao trên một chiếc máy phức tạp và bằng vật liệu đắt tiền sẽ đắt hơn 100 giờ của phụ nữ và trẻ em với máy hàn và máy đục.
  32. phi công
    phi công 9 tháng 2021, 21 53:XNUMX
    -3
    . Nói cách khác, độ tin cậy của T-34 giúp nó có thể giải quyết các nhiệm vụ đối mặt với xe tăng.

    Sẽ đúng hơn nếu nói rằng độ tin cậy xác định các nhiệm vụ có thể được đặt ra cho xe tăng
    Loza đã viết trong hồi ký của mình rằng cho đến khi kết thúc chiến tranh, một số lượng xe tăng khác nhau thuộc các loại khác nhau đã được cung cấp cho chiến dịch - cho các mục tiêu và mục tiêu riêng của chúng.
    So với T4, độ tin cậy của nó cao hơn nhiều so với T34, giúp nó có thể nhanh chóng chuyển các đơn vị xe tăng dọc tuyến đầu bằng các cuộc hành quân ban đêm và thực hiện các cuộc tấn công xe tăng bất ngờ.
    Trên thực tế, với số lượng bể ít hơn, ấn tượng được tạo ra bởi một số lượng lớn hơn đáng kể, chính xác là do tốc độ chuyển và tập trung nhanh chóng của các bể trên địa điểm.
    Đối với T34, một nhiệm vụ như vậy thực tế là bất khả thi do nguồn lực nhỏ và tổn thất kỹ thuật lớn trong các cuộc hành quân.
  33. voyaka ừ
    voyaka ừ 9 tháng 2021, 23 25:XNUMX
    +1
    T-34 vẫn chỉ được "hoàn thiện" vào năm 1944. Năm 1943, họ bắt đầu sửa những lỗi kỹ thuật khủng khiếp nhất, như bộ lọc không khí. Các hộp số mới được sản xuất hàng loạt từ năm 1944.
  34. Reklastik
    Reklastik 10 tháng 2021, 13 50:XNUMX
    +1
    Và đây chính xác là những gì Andrei từ Chelyabinsk đã viết? ....
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      10 tháng 2021, 22 45:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Reklastik
      Và đây chính xác là những gì Andrei từ Chelyabinsk đã viết? ....

      Vì vậy, yeah :)
  35. Andycomm
    Andycomm 10 tháng 2021, 14 54:XNUMX
    +2
    Tôi sẽ làm rõ rằng bản thân tàu chở dầu là không - đó không phải là tâm trí và công việc kinh doanh của tôi. Nhưng nếu điều đó là cần thiết - trước hết, anh ấy luôn tính đến sức mạnh cụ thể và áp lực cụ thể trực tiếp lên mặt đất do nó gây ra.
    Ví dụ, cần thiết theo tình huống và trên phần cứng để tìm ra các hành động trong vai trò của người dùng (với tư cách là xạ thủ và người điều khiển cơ khí) của cả abram và leopard-2. Anh chưa bao giờ giấu giếm rằng anh là một người ngưỡng mộ Merkava trong nhiều năm.
    Nhưng ý muốn của bạn, trong một vụ va chạm, tôi thích "gia đình T-72" cũ tốt hơn. Hãy để ngay cả tổ tiên, nhưng, tất nhiên, phiên bản cực đoan. Tất nhiên, tốt hơn là sống sót, đặc biệt là trên TVD sa mạc cát, hơn là ở Merkava, nhưng chiến đấu ở bất cứ đâu và, pah-pah, ít nhất là với ai đó - từ t-72bzm trở lên.
    IMHO
    Bản thân tài liệu này rất giàu thông tin, được xây dựng và có thể hữu ích. Và đặc biệt dành cho các nhà sử học Shtryutsky BTT và những người chơi xe tăng.
  36. konstantin68
    konstantin68 10 tháng 2021, 19 13:XNUMX
    0
    Andrey, với tất cả sự tôn trọng, bạn đang ngày càng hoàn thiện hơn về tàu hơi nước.
    Nhưng tôi luôn thích đọc các bài báo của bạn.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      10 tháng 2021, 22 46:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ konstantin68
      Andrey, với tất cả sự tôn trọng, bạn đang ngày càng hoàn thiện hơn về tàu hơi nước.

      cảm ơn quan điểm của bạn hi
      1. Người điều tra
        Người điều tra 12 tháng 2021, 13 53:XNUMX
        0
        Tôi nghĩ rằng thành phần của áo giáp cũng ảnh hưởng rất nhiều ở đây do thực tế là có vấn đề với thép và điều này dẫn đến sự suy giảm các đặc tính của cả áo giáp và vỏ, tôi muốn tìm hiểu tỷ lệ phần trăm là bao nhiêu, nhưng nó rất khó khăn.
        Tôi nghĩ rằng trong nửa sau của Chiến tranh thế giới thứ hai, nên đánh giá thấp các đặc điểm của bộ giáp được chỉ định.
  37. Người điều tra
    Người điều tra 12 tháng 2021, 04 03:XNUMX
    0
    Vẫn là sự so sánh giữa t 34-85 và panthers ...
  38. swzero
    swzero 12 tháng 2021, 12 43:XNUMX
    0
    Zis-3 trên trán không có bốn viên bằng những viên xuyên giáp. Có cỡ nòng nhỏ hơn, nhưng có bao nhiêu trong số chúng ở khẩu thứ 43 trong lần nạp đạn? Theo như tôi nhớ, rất ít và xa tất cả.
  39. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 12 tháng 2021, 13 45:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Trích: Gennady Fomkin
    Theo TTX, T-34 76 đã sải cánh tất cả các xe tăng Đức năm 1941 như một con bò đực đối với một con cừu.

    Theo các đặc điểm hiệu suất bảng từ TK - có. Trên thực tế, những chiếc T-34 nối tiếp được sản xuất vào năm 1940 hoàn toàn không đáp ứng được các yêu cầu đối với ST. Và trước tất cả các yêu cầu của GABTU để loại bỏ những thiếu sót, nhà máy đã đáp lại bằng "bữa sáng", hứa sẽ sửa một số nhận xét từ 1001-1501 xe.
    Động cơ diesel 500 mã lực có ích gì nếu chỉ sử dụng bánh răng thứ hai trong chiến đấu, và ly hợp chính thậm chí không thể chịu được 200 km do lỗi thiết kế? Pháo 76 mm có ích lợi gì nếu không có đạn xuyên giáp và các bộ phận ngắm, quan sát và điều khiển được đặt trong tháp pháo để tháp pháo chỉ có thể quay mù, còn các tay quay và cơ quan ngắm can thiệp lẫn nhau? Việc sử dụng lớp giáp 45 mm là gì nếu cửa sập của người lái bị hỏng sau cú đánh thứ hai của 76 mm OFS?
    Trích: Gennady Fomkin
    Chuyện là thế này, nhưng nếu thủy thủ đoàn của các giám chế bị phân tán xuống địa ngục chết tiệt.

    A. Hãy cho tôi biết, tôi có thể tìm thấy một kíp lái bình thường trên T-34 hoặc KV, nếu có các hạm đội 70 KV và 35 T-34 huấn luyện chiến đấu cho tất cả các huyện biên giới? Và đó là tất cả - những chiếc xe còn lại thuộc loại 1, chỉ được phép mang ra ngoài công viên để thực hiện các bài tập cuối cùng.
    Sẽ không thể tăng số lượng phương tiện huấn luyện và chiến đấu - đơn giản là sẽ không có gì để sửa chữa chúng. Nguồn động cơ V-2 - 100 giờ. Đào tạo lái xe cho thuyền viên - 50 giờ. Số lượng động cơ dự phòng là 1 chiếc cho 10 chiếc T-34.

    Điểm trừ cho nạn mù chữ. Các đội xe tăng không tuyển từ đường phố, mà cử người xử lý thiết bị của người lái máy kéo, người lái xe. Anh bạn ơi, đây không phải là Panzerwaffe đâu Hans, Johann chỉ thấy xe tăng trong quân đội, nhìn xem kinh tế nông nghiệp được lưu giữ ở Đức, nơi họ cày .... ..oxen và ngựa cười
    Năm 1933. Vùng lân cận của Lüneburg. Nông dân cày ruộng

    Năm 1933. Vùng lân cận của Lüneburg. Nông dân cày ruộng
    1. ECOLOG
      ECOLOG 13 tháng 2021, 00 11:XNUMX
      0
      những con ngựa tốt như vậy
  40. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 12 tháng 2021, 14 10:XNUMX
    0
    1940. Một máy kéo làm việc trên cánh đồng. Năm 1940, nó chỉ ở các trang trại lớn cười
  41. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 12 tháng 2021, 14 19:XNUMX
    0
    Và tại thời điểm này ở Liên Xô:
  42. Pavel57
    Pavel57 13 tháng 2021, 00 10:XNUMX
    0
    So sánh khá công bằng.
  43. ECOLOG
    ECOLOG 13 tháng 2021, 00 10:XNUMX
    +1
    Thật kỳ lạ khi phần trán 45 mm của thân T-34, và thậm chí có một "lỗ" khổng lồ ở dạng cửa sập của người lái, được gọi là "tương đương" với phần trán 80 mm của T-4N, không có. về tính dễ bị tổn thương như vậy ban đầu. Và không có cách nào để xây dựng phần trán của thân tàu T-34. Chỉ cần chế tạo một chiếc xe tăng mới (t-44). Và mọi nỗ lực của chúng tôi nhằm tăng tuổi thọ động cơ và cải thiện bộ truyền động của người Đức đã được giải quyết từ lâu.
    Việc đưa t-34-85 vào vận hành đã gia tăng hỏa lực và cuối cùng cho người chỉ huy cơ hội làm nhiệm vụ trực tiếp của mình, nhưng không thể tăng cường phần trán của thân tàu, than ôi.
    Ở đây, điều này chỉ được an ủi (theo cách tốt) bởi thực tế là xe tăng ban đầu, trước hết, là một phương tiện cơ động để đột phá, bao quát và bao vây (mà quân Đức đã chứng minh trong giai đoạn đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai, có xe tăng rất tầm thường về giáp và hỏa lực) và không phải là PTO cơ động. Và ngành công nghiệp của chúng tôi hóa ra lại có công nghệ tiên tiến hơn và đảm bảo sản xuất xe tăng với khối lượng lớn hơn mức mà người Đức có thể mua được (mặc dù văn hóa và công nghệ sản xuất của họ cao hơn nhiều).
    Và cuối cùng, chúng tôi đã nghiền nát quân Đức một cách chính xác bằng sắt - xe tăng, pháo binh, hàng không, chứ không phải bộ binh, như chúng tôi đã cố gắng ở đế quốc.
    1. fone
      fone 13 tháng 2021, 14 36:XNUMX
      -1
      nức nở cười
      Tất nhiên, tôi hiểu rằng có những người còn lâu mới hiểu áo giáp nghiêng là gì và ưu điểm của nó là gì. Nhưng tôi chưa từng gặp họ trước đây.
      Như một phần của tài liệu tham khảo, tôi thông báo với bạn rằng lớp giáp nghiêng 45mm của thân tàu T-34 có kích thước hình học tương đương 90mm.
      1. ECOLOG
        ECOLOG 15 tháng 2021, 23 13:XNUMX
        0
        Bạn sẽ không tin, nhưng tôi vẫn biết giáp giảm là gì. Nhưng xui xẻo thay, chiếc T-4 với khẩu nòng dài 7.5 cm KwK 40 L / 43 không may xuyên thủng trán thân tàu T-34 mà không gặp bất cứ trở ngại nào. Và không thể chế tạo phần trán của thân tàu T-34. Những gì tôi thực sự đã viết về.
        1. fone
          fone 17 tháng 2021, 03 13:XNUMX
          0
          Trán của thân tàu có cơ hội tăng lên; vào năm 1942, một phần của xe tăng đã được ra mắt với giáp trước 60mm. Bạn cần nghiên cứu kỹ hơn về lịch sử của T-34.
          1. ECOLOG
            ECOLOG 17 tháng 2021, 21 45:XNUMX
            +1
            và nó là bao nhiêu trong một mảnh? Tôi đã nghe nói về chiếc xe đạp này, nhưng chiếc T-34 với trán được làm bằng một tấm đơn 60 mm không tồn tại trong tự nhiên. Họ đã che chắn bằng các tấm giáp từ xe tăng T-60 10-15 mm khi các tấm giáp này bị chạm vào. Họ cũng lắp đặt tới 8 (tám) tháp với trán 75 mm.
            Đây không phải là một chuỗi mà là những thí nghiệm chưa được tiếp tục.
            Do đó, ngay cả t-34-85 cũng được đưa vào sản xuất với lớp giáp 45 mm tương tự.
            Và nhân tiện, áo giáp nghiêng chắc chắn là tốt và có ưu điểm của nó, nhưng một tấm 90 mm không thay thế hoàn toàn nó. Vì vậy người Đức đã sử dụng loại đạn pháo 50 ly với một đầu xuyên giáp được hàn trên cùng. Khi đánh giáp, có hiệu ứng bình thường hóa và xuyên giáp.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
  44. fone
    fone 13 tháng 2021, 14 46:XNUMX
    0
    Không phải là một bài báo tồi như dự định, nhưng tác giả lại đi vào vũng bùn giống như Baryatinsky trong cuốn sách của mình về xe tăng Đức. Độ dày của trán tháp pháo Pz.IV vẫn là 50mm, vì vậy quân Đức không có lợi thế trong các cuộc đấu tay đôi.
  45. phim743
    phim743 13 tháng 2021, 20 20:XNUMX
    0
    Đồng thời, đối với người Đức, nhu cầu chống lại xe tăng Liên Xô bằng cách nào đó đã được đưa vào chương trình nghị sự, và T-IVH đã đối phó với nhiệm vụ này tốt hơn T-XNUMX.

    Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, bạn biết rất rõ điều này (tôi hy vọng), tác giả. Đó là mục đích của PTA. và BBM chuyên biệt. So sánh các đặc tính chống tăng của T-34 và T-IVH là không hoàn toàn phù hợp ở đây.
  46. Charlie
    Charlie 14 tháng 2021, 21 34:XNUMX
    0
    Pháo phòng không 88 mm của Đức có được trang bị đạn xuyên giáp không?
  47. Charlie
    Charlie 14 tháng 2021, 21 46:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Fil743
    Đồng thời, đối với người Đức, nhu cầu chống lại xe tăng Liên Xô bằng cách nào đó đã được đưa vào chương trình nghị sự, và T-IVH đã đối phó với nhiệm vụ này tốt hơn T-XNUMX.

    Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, bạn biết rất rõ điều này (tôi hy vọng), tác giả. Đó là mục đích của PTA. và BBM chuyên biệt. So sánh các đặc tính chống tăng của T-34 và T-IVH là không hoàn toàn phù hợp ở đây.

    Vì vậy, những gì, xe tăng không bao giờ chiến đấu với xe tăng? Đừng chọc tôi cười. Chính cuộc chiến đã bác bỏ niềm tin phổ biến rằng xe tăng không chiến đấu với xe tăng.
  48. Vyacheslav01
    Vyacheslav01 23 tháng 2021, 19 53:XNUMX
    0
    Và màu sơn của T-34 có thể được chọn một cách thực tế hơn.
  49. Nhận xét đã bị xóa.
  50. Pavel57
    Pavel57 Ngày 16 tháng 2021 năm 10 19:XNUMX
    0
    Bài báo hay. So sánh nhiều véc tơ. Tại sao giáp trước lại được so sánh mà không tính đến độ dốc, đối với T-34 thì tương đương với việc tăng độ dày lên 90mm?