Đánh giá quân sự

"Klim Voroshilov" - chiến thắng của chiến binh sắt

71
"Klim Voroshilov" - chiến thắng của chiến binh sắt

Tôi đọc bài viết với sự quan tâm rất lớn. S. Petrova "Nhân chứng sắt của sự đột phá" và tôi cũng muốn chia sẻ với độc giả thông tin về những câu chuyện chiếc máy tuyệt vời này xe tăng "KV-1S", kể về các chuyên gia tài năng của phòng thiết kế tham gia vào quá trình tạo ra nó, sắp tròn 80 tuổi.


Được biết, xe tăng hạng nặng được sản xuất trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại tại thành phố Chelyabinsk, nơi sơ tán Nhà máy Leningrad Kirov, nơi đây đã trở thành nhà máy xe tăng hùng mạnh - Tankograd, nơi có hơn 30 nghìn người làm việc.

Những người sáng tạo mạnh mẽ vũ khí nhóm thiết kế đã trở thành, và nhà thiết kế chính là Zh.Ya. Kotin.

Tác giả của những dòng này đã quen biết với nhiều người, cùng chung tay làm việc, cùng nhau chia sẻ những khó khăn và niềm vui khi lao động sáng tạo. 47 năm trước, số phận đã đưa ông đến với đội của phòng thiết kế Nhà máy Kirov (nay là OAO Spetsmash) và vẫn không buông tha cho doanh nghiệp vốn đã thành danh, vang danh khắp cả nước.

Và tất cả bắt đầu như thế này

Cục Thiết kế Đặc biệt cho Công trình Giao thông (JSC Spetsmash) - phòng thiết kế xe tăng của Nhà máy Kirov - được thành lập vào năm 1932 tại Leningrad tại nhà máy Krasny Putilovets theo Quyết định của Chính phủ "Về việc phát triển khẩn cấp ở đất nước sản xuất xe tăng kiểu dáng trong nước. "

Cục xe tăng bắt nguồn từ việc phát triển và tổ chức sản xuất (cùng với nhà máy mang tên K.E. Voroshilov) của xe tăng T-26 mới nhất trong những năm đó.
17 tháng 1932 năm 26 một bộ phận đặc biệt "Cục T-28" đang được thành lập. Nó được đứng đầu bởi Ivan Komarchev, người được giao trọng trách phát triển và tổ chức loại xe tăng nối tiếp mạnh nhất T-XNUMX lúc bấy giờ. Đây là loại máy ba tháp, trong đó áp dụng nhiều cải tiến kỹ thuật. Việc sản xuất xe tăng nối tiếp đang được triển khai, phòng thiết kế trẻ được mở rộng và tăng cường nhân sự. Chẳng bao lâu, kỹ sư O.M. Ivanov.
Nhưng rắc rối ập đến, bánh đà của sự đàn áp gia tăng động lực đáng ngại - "Chủ nghĩa Yezhov" đến với Nhà máy Kirov. Ivan Komarchev và Olimpiy Ivanov bị bắt và bị kết án tử hình.

Vào tháng 1937 năm 2, một kỹ sư quân sự hạng 29 Zh.Ya. được bổ nhiệm làm thiết kế trưởng. Kotin. Ông nhận thức rõ rằng cần có sự phối hợp nhịp nhàng giữa các chuyên gia có trình độ chuyên môn cao và cơ sở vật chất kỹ thuật được trang bị đầy đủ để phát triển các mẫu xe tăng tiên tiến mới. Công việc bắt đầu với việc tạo ra một phương tiện mới - xe tăng bánh xích T-72. Tốc độ của xe tăng trên bánh xe đạt 34 km / h. Trong số các nhà phát triển của nó sau này có những ngôi sao nổi tiếng về xe bọc thép, trong số đó có M.I. Koshkin, nhà thiết kế chính tương lai của xe tăng T-XNUMX nổi tiếng.
Vào tháng 1938 năm XNUMX, theo nghị quyết của Ủy ban Quốc phòng Liên Xô "Về hệ thống vũ khí xe tăng", Cục xe tăng của Nhà máy Kirov được chỉ định là nhà phát triển chính của xe tăng hạng nặng.


Xe tăng SMK


Công việc mãnh liệt, thực sự anh hùng, bắt đầu trên xe tăng SMK ba tháp, được đặt theo tên của Sergei Mironovich Kirov. Đối với nhóm các nhà thiết kế do A.S. Ermolaev, bao gồm G.F. Burkhanov, D.D. Kekelidze, L.E. Sychev, M.I. Kreslavsky, N.V. Zeitz và những người khác.

Thực tế sau đây nói lên tầm quan trọng đã được trao cho sự phát triển của xe tăng này. Vào tháng 1938 năm XNUMX, giám đốc nhà máy, I.M. Saltsman và nhà thiết kế chính Zh.Ya. Kotin đã báo cáo tại một cuộc họp của Ủy ban Quốc phòng về tiến độ làm việc trên cỗ máy mới. Sau báo cáo của I.V. Stalin đi tới một mô hình nhỏ bằng gỗ của QMS, tháo một tháp ra khỏi nó và hỏi:

- Đồng chí Kotin, tại sao lại có ba tháp pháo trên xe tăng?
- Vũ khí mạnh mẽ: một khẩu 76 mm và hai khẩu 45, - Joseph Yakovlevich trả lời.
- Không làm được gì từ xe tăng Muir và Maryliz (đó là tên một cửa hàng bách hóa lớn ở Moscow - sau này là TsUM) ... Chuyển chúng sang tăng cường giáp bảo vệ, bạn cần tập trung làm dày giáp và tăng cường bảo vệ. của phi hành đoàn ... tốt hơn là nên để lại một tháp.


Xe tăng KV


Ý tưởng này hóa ra có ý nghĩa sống còn và vô cùng hợp thời, quyết định đường lối chung cho sự phát triển chế tạo xe tăng trong nước và thế giới trong nhiều năm. Nhóm các nhà thiết kế xe tăng KV một tháp pháo (Klim Voroshilov) bao gồm N.L. Dukhov, kỹ sư thiết kế trẻ E.P. Dedov, V.A. Kozlovsky, P.S. Tarapatin, V.I. Torotko. Nhìn chung, HF ngắn hơn QMS 2 m và nặng 47 tấn. Quan trọng không kém, một động cơ diesel V-2 có công suất 500 mã lực đã được lắp đặt. Đó là một loại xe tăng hạng nặng vượt trội về hỏa lực, khả năng bảo vệ và tính cơ động, không có loại xe tăng nào sánh bằng.

Mẫu đầu tiên của xe tăng KV được thực hiện vào ngày 1 tháng 1939 năm 12. Các cuộc thử nghiệm toàn diện đã bắt đầu. Các trình điều khiển nhà máy tốt nhất K.I. Kovsh, V.N. Lyashko lái ô tô XNUMX giờ mỗi ngày. Nhưng cuộc chiến với người Phần Lan Trắng đã bắt đầu, và các nguyên mẫu của xe tăng SMK và KV đã được gửi đến Phương diện quân Tây Bắc để tham gia vào các cuộc chiến nhằm đột phá Phòng tuyến Mannenheim.
Xe tăng tham chiến vào ngày 17 tháng 1939 năm 19, và đến ngày XNUMX tháng XNUMX, xe tăng hạng nặng Klim Voroshilov đã được Hồng quân chấp nhận. LKZ bắt đầu sản xuất hàng loạt.

Cuộc chiến của những tâm trí

Ngay cả trước cuộc tấn công ngấm ngầm của phát xít Đức, người ta đã quyết định tổ chức sản xuất hàng loạt xe tăng KV hạng nặng tại Nhà máy Máy kéo Chelyabinsk. Urals được chọn với nguồn năng lượng và sự xa xôi của biên giới phía tây. Một năm trước Chiến tranh thế giới thứ hai, Bộ Tư lệnh Cơ khí của Liên Xô đã ban hành lệnh "Về việc tổ chức sản xuất xe tăng KV tại ChTZ mang tên Stalin":

“Gửi giám đốc nhà máy, đồng chí Solomonov:
a) tổ chức vào năm 1940 tại ChTZ việc sản xuất xe tăng theo bản vẽ của LKZ;
b) vào năm 1940 để phát hành một lô thử nghiệm - 5 chiếc.

Vào cuối năm 1941, hơn 15 nghìn công nhân của Nhà máy Leningrad Kirov và các thành viên trong gia đình của họ đã được chuyển khỏi thành phố bị bao vây. Sau khi hợp nhất với các đội của các nhà máy khác, họ trở thành một đội duy nhất. Và những chiếc xe tăng đã ra mặt trận. Ngay từ những ngày đầu tiên, nhịp độ làm việc đã được thiết lập đến mức đôi khi dường như không có gì là không thể đối với họ. Chỉ trong quý 1941 năm 441, Tankograd đã đưa cho mặt trận các xe tăng XNUMX KV.

Cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại bước sang một giai đoạn mới - bây giờ chỉ có kẻ có tư duy kỹ thuật chính xác hơn, tính toán thiết kế chính xác hơn mới có thể giành chiến thắng. Và những người có vũ khí tốt hơn, đáng tin cậy hơn sẽ có nhiều cơ hội chiến thắng hơn. Một cuộc tìm kiếm ráo riết để tìm cách cải tiến và hiện đại hóa xe tăng KV đã bắt đầu, một cuộc chiến của bộ óc thiết kế của chúng tôi với tư tưởng thiết kế của các nhà thiết kế xe tăng hạng nặng ở Đức, đứng đầu là Evi Anderson và Ferdinand Porsche.

Đồng thời, hai mẫu xe tăng đã được phát triển, được đặt tên là KV-13 và KV-1S. Ngày tạo ra được thiết lập chưa từng có. Người dân không biết ngày nghỉ, họ làm việc suốt ngày đêm, cống hiến hết sức lực cho sự nghiệp cao cả - chiến thắng quân xâm lược phát xít.


Xe tăng KV-2


Phần gầm của KV-13 với năm con lăn được điều chỉnh để sử dụng cho bánh xích của cả KV và T-34 - lần đầu tiên sự hợp nhất như vậy cho các loại xe tăng khác nhau. Trong các cuộc thử nghiệm, KV-13 cho thấy tốc độ hơn 50 km / h, nhưng những sai sót trong thiết kế, độ tin cậy không đủ cho phép, nói chung, một chiếc xe tốt, chỉ còn là nguyên mẫu.

Một chiếc xe khác trở thành phiên bản hiện đại hóa của Klim Voroshilov - KV-1S. Với trọng lượng 42,5 tấn và chiều cao được hạ thấp một phần, với một chiếc bánh xích nhẹ (thu hẹp còn 608 mm). Tốc độ tăng từ 34 lên 42 km / h, với chữ "C" - "tốc độ cao".

Khi làm việc trên mô hình KV-1S, họ phải đối mặt với vấn đề kỹ thuật khó khăn nhất - việc cung cấp tấm nhôm để sản xuất bộ tản nhiệt của hệ thống làm mát đã bị dừng lại. Các nhà thiết kế ngay lập tức đề xuất chế tạo bộ tản nhiệt bằng sắt mỏng, và vì nó dễ bị ăn mòn, các nhà hóa học khuyến nghị đổ đầy nước vào hệ thống làm mát của bể bằng chất ức chế đỉnh crom. Tất nhiên, điều này phải được kiểm tra, và các thử nghiệm được thực hiện ở nhiệt độ âm gần âm 40C.

Đó là một mùa hè nóng nực. Đây là những gì N.M viết trong hồi ký của mình. Sinev, người lúc đó là phó thiết kế trưởng của Nhà máy thí điểm ChKZ.
“Một ý tưởng nảy ra - thử nghiệm xe tăng KV-1S được trang bị bộ tản nhiệt bằng sắt trong tủ lạnh thành phố Chelyabinsk, nơi có một tủ lạnh cỡ lớn. Mất khoảng một tuần để tiến hành một số chu kỳ thử nghiệm. Chúng tôi sẽ đến gặp chính quyền thành phố với Joseph Yakovlevich Kotin. Cuộc trò chuyện thật khó khăn. " Tuy nhiên, sự hiểu biết lẫn nhau đã đạt được. Các cuộc thử nghiệm do kỹ sư G. Butyrsky thực hiện đã thành công.


Xe tăng KV-1S


KV-1S nâng cấp được đưa vào trang bị vào tháng 1942 năm 34 và bắt đầu sản xuất hàng loạt. Việc sản xuất xe tăng hạng nặng liên tục tăng, và mặc dù xe tăng KV được sản xuất song song với xe tăng T-1941, sản lượng ở Tankograd không những không giảm mà còn tăng gần gấp đôi. Nếu vào năm 1358 1942 xe tăng KV được bàn giao cho quân đội, sau đó năm 2553 đã là XNUMX chiếc.

Khi đó xe tăng KV là loại xe tăng hạng nặng duy nhất trong ngành chế tạo xe tăng trên thế giới. Rốt cuộc, những “chú hổ” Đức vẫn chưa xuất trận. Không có gì ngạc nhiên khi người Anh và người Mỹ đến Tankograd đều thích thú với những cỗ máy này. Ngay sau đó, một mệnh lệnh từ Moscow gửi hai xe tăng KV-1S đến Khu chứng minh Aberdeen ở Hoa Kỳ. Sau khi kiểm tra các phương tiện, các chuyên gia Mỹ nhận thấy rằng xe tăng Liên Xô có lớp giáp mạnh mẽ, súng của nó đơn giản và đáng tin cậy. Tuy nhiên, họ cũng lưu ý những điểm yếu.


Xe tăng KV-8S


Tôi phải nói rằng không có lời phàn nàn nào chống lại họ ở phía trước. KV-1S tỏ ra xuất sắc trong cuộc phản công gần Stalingrad. Chiếc xe đáng tin cậy, có khả năng cơ động tốt. Có bằng chứng cho thấy trong Trận Kursk (tháng 1943 năm 5), khi Tập đoàn quân thiết giáp số 400 được triển khai dưới sức mình (trên 1 km), các xe tăng này tỏ ra rất đáng tin cậy. Đồng thời, việc sản xuất các tổ hợp pháo tự hành trên khung gầm của xe tăng KV-152S (SU-8 "St. John's wort" và xe tăng KV-XNUMXS với súng phun lửa do nhà thiết kế I.A. Aristov phát triển) đã bắt đầu.


Xe tăng KV-85


Việc sản xuất KV-1S bị dừng vào tháng 1943 năm 85, do nhà máy chuyển sang sản xuất loại xe tăng cuối cùng của gia đình Klim Voroshilov, KV-122. Một số nỗ lực đã được thực hiện để cải thiện các đặc tính kỹ thuật của nó, bao gồm cả pháo 1 mm, nhưng việc sản xuất hàng loạt dòng xe tăng hạng nặng mới "Joseph Stalin" (IS) đã bị ngăn cản. Vì sự phát triển thành công của xe tăng hạng nặng KV-XNUMXS, giải thưởng Nhà nước đã được trao cho N.L. Dukhov, A.S. Ermalaev, N.M. Sinev, cũng như các kỹ sư E.P. Dedov, A.F. Lesokhin, G.A. Mikhailov, A.N. Sterkin, N.F. Shashmurin và Trung tá A.I. Blagonravov.

Kết quả kỷ niệm

… Nhiều năm đã trôi qua. Có thể nói một cách tự tin rằng Cục Thiết kế Đặc biệt của Công trình Giao thông Vận tải (JSC Spetsmash) kỷ niệm XNUMX năm thành lập với tư cách là lá cờ đầu của ngành cơ khí trong nước.

Tại đây, 148 mẫu thiết bị kỹ thuật vận tải và quân sự khác nhau đã được phát triển, trong đó có hơn 100 mẫu quân sự, và 38 mẫu đã được quân đội áp dụng.

Cục thiết kế đã phát triển gần 600 nghìn bản vẽ. Đây không phải là một ví dụ về một màn trình diễn độc đáo. Câu hỏi được đặt ra, điều gì đã truyền cảm hứng cho các nhân viên phòng thiết kế đến những kỳ công vĩ đại như vậy? Lý do để đạt được thành tích cao nhất chỉ có thể là cảm hứng sáng tạo, sự gắn kết của một tập thể được cả nước biết đến và niềm tự hào về công việc của họ và uy tín của đất nước.

Với tiềm lực lớn về khoa học kỹ thuật và sản xuất, hàng chục năm qua, công ty đã chế tạo và đưa vào sản xuất hơn mười loại máy độc đáo. Trong số đó, một nơi được vinh danh là chiếc xe tăng nối tiếp T-80 đầu tiên trong ngành chế tạo xe tăng trong nước và thế giới, với một nhà máy điện tuabin khí. Chỉ có Hoa Kỳ tạo ra được một cỗ máy như vậy - "General Abrams", và chậm hơn 5 năm so với thời điểm bắt đầu sản xuất hàng loạt xe tăng của chúng tôi.

Tại các cuộc triển lãm quốc tế về thiết bị quân sự, chiếc xe tăng này luôn khơi dậy sự ngưỡng mộ và kính trọng bởi sự hoàn hảo và khả năng cơ động cao của nó. Một chiếc xe tăng chiến đấu chủ lực với những đặc điểm vượt trội và tiềm năng vô tận như vậy chỉ có thể được tạo ra bởi một cường quốc. Và không có gì ngẫu nhiên mà xe tăng T-80 được tạo ra tại nhà máy Kirov. Nó có thể được coi là một trong những biểu tượng của thành phố trên sông Neva, hiện thân kỹ thuật của ý tưởng quốc gia.

Không phải ngẫu nhiên mà tại các triển lãm quốc tế, các quân nhân chuyên nghiệp, các chuyên gia trong lĩnh vực của họ, khi trầm trồ khen ngợi động tác “bay” của anh, khi ghi nhận phẩm chất chiến đấu tuyệt vời của anh.

Xe tăng T-80 chiếm một vị trí đặc biệt trong số các sản phẩm của chúng tôi. Có thể nói, do ý nghĩa của nó, xe tăng T-80 là quá khứ huy hoàng, hiện tại và tương lai của chúng ta.

Người phát triển chiếc xe tăng có thể được gọi một cách chính đáng, trước hết là Nhà thiết kế chung của chiếc xe tăng N.S. Popov. Ông cùng với nhà thiết kế chính của động cơ tuabin khí S.P. Izotov, là nhà tư tưởng học chính, và chịu hoàn toàn trách nhiệm về việc tạo ra nó.

Ngày nay, sự phối hợp nhịp nhàng và hiệu quả của Hội đồng quản trị và ban điều hành Công ty cổ phần Spetsmash, đứng đầu là Viện sĩ Viện Công nghiệp Hàng không Xanh Pê-téc-bua, Tổng Giám đốc V.I. Kozishkurt, người đoạt Giải thưởng của Chính phủ Liên bang Nga năm 2005 - một bảo chứng cho việc sử dụng hiệu quả tiềm năng sáng tạo và trí tuệ của mình trong đội ngũ phòng thiết kế lừng lẫy. Ahead là giải pháp của các vấn đề và phát triển khoa học và sản xuất lớn. Đội ngũ các nhà thiết kế ngày nay có rất nhiều kế hoạch và ý tưởng. Không có điểm dừng trong sự sáng tạo.
tác giả:
Nguồn chính thức:
http://otvaga2004.ru
71 chú thích
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. khu vực
    khu vực 25 tháng 2012, 09 37:XNUMX
    +5
    Chà, tôi có thể nói gì ... đã có những người trong thời đại của chúng ta ... và họ không từ bỏ Moscow ... chiếc xe tăng thật tuyệt vời ... cộng với ...
  2. mikhado
    mikhado 25 tháng 2012, 09 40:XNUMX
    +3
    Rất ít người viết về điều này, so sánh KV và T-34 trong giai đoạn 42-43 và nói về sự "vô dụng" của KV, về sự "thiếu lợi thế." Với sự ra đời của KV-1, độ tin cậy không đủ của nó đã được san lấp, và lợi thế là sự RIÊNG các chức năng của lính tăng trong tháp pháo, tức là sự hiện diện của một xạ thủ (tháp pháo), làm tăng hiệu quả của chỉ huy. Đúng, và dưới hỏa lực, kaveshka rõ ràng là mạnh hơn, mặc dù ngay cả cái "trán" có bậc - không có cửa hầm lái xe lớn.
    Nhìn chung, "kvass" trước khi "hổ" xuất hiện là một con khá nặng.
    Và xa hơn. Là một xe tăng hộ tống bộ binh, nó cũng tốt hơn 34-ki - nó có thể di chuyển với tốc độ nhanh trên khắp chiến trường, 34-ki làm điều đó tệ hơn vì truyền động, nó thường xuyên tách khỏi bộ binh và tiến về phía trước - tài khoản. Những hậu quả tiêu cực.
  3. Kars
    Kars 25 tháng 2012, 09 44:XNUMX
    +1
    Ban đầu, vũ khí yếu đã làm hỏng chiếc xe, nhưng đến năm 1941-42, nó không có đối thủ.
    1. stas57
      stas57 25 tháng 2012, 10 24:XNUMX
      +6
      ban đầu yếu để làm gì?
      Đối thủ nào trong số các đối thủ có thể xảy ra ở 39-41 được đảm bảo không vượt qua, ví dụ, từ F32 hoặc ZiS5?
      1. Kars
        Kars 25 tháng 2012, 10 29:XNUMX
        0
        Trích dẫn: stas57
        ban đầu yếu để làm gì?

        Cho ai. Một chiếc xe tăng hạng nặng.
        Trích dẫn: stas57
        chẳng hạn như đã không đột phá từ F32?

        Và khoảng cách?
        1. stas57
          stas57 25 tháng 2012, 10 34:XNUMX
          0
          Cho ai. Một chiếc xe tăng hạng nặng.

          tại sao nhiều hơn? đập vào chiến hạm ??

          Và khoảng cách?

          500 mét có ổn không?
          1. Kars
            Kars 25 tháng 2012, 10 37:XNUMX
            0
            Trích dẫn: stas57
            tại sao nhiều hơn?

            kỳ lạ, T-34 đã có một khẩu súng mạnh hơn ngay từ đầu, và mặc dù thực tế là mọi thứ phù hợp với bạn trên KV, họ đã thay đổi khẩu súng
            Trích dẫn: stas57
            500 mét có ổn không?

            Hoàn toàn không đủ. Tốt nhất là bắt đầu pháo kích xe tăng địch từ ít nhất 1.5 km.
            Trích dẫn: stas57
            đập vào chiến hạm ??

            Bạn chưa nhìn thấy chiến hạm à?
            1. stas57
              stas57 25 tháng 2012, 11 18:XNUMX
              0
              kỳ lạ, ngay từ đầu T-34 đã có một khẩu súng mạnh hơn,

              Cái mà ? ví dụ rõ ràng và ngắn gọn.


              và mặc dù thực tế là mọi thứ đều phù hợp với bạn trên KV, họ đã thay đổi khẩu súng

              bạn đang nói chuyện với chính mình?


              Hoàn toàn không đủ. Tốt nhất là bắt đầu pháo kích xe tăng địch từ ít nhất 1.5 km.
              mỉm cười
              xe tăng nào ở cự ly 41m đâm thủng HF từ 1.5 km,?


              Bạn chưa nhìn thấy chiến hạm à?

              hài hước, châm biếm, mỉa mai - những từ này có quen không?
              1. Kars
                Kars 25 tháng 2012, 11 26:XNUMX
                +7
                Trích dẫn: stas57
                ví dụ rõ ràng và ngắn gọn.

                http://www.battlefield.ru/t34.html
                đọc. Tôi sẽ trích dẫn để bạn hiểu chính xác.
                Việc sản xuất súng 76 mm L-11 đã bị ngừng sản xuất vào năm 1939, chỉ những khẩu "ba mươi khẩu" với loại súng này được sản xuất khoảng 400 chiếc. "Ba mươi bốn" trong số các vấn đề tiếp theo được trang bị súng F-34 hoặc phiên bản nâng cấp của nó là F-34M. Loại súng này, mạnh hơn cả L-11 và F-32, đã tồn tại từ năm 1939. Được tạo ra bởi phòng thiết kế Grabinsk, ban đầu nó được thiết kế để trang bị cho xe tăng T-28 và T-35. Các cuộc thử nghiệm đầu tiên của nó trên xe tăng T-28 được thực hiện tại khu huấn luyện Gorohovets vào ngày 19 tháng 1939 năm 20. Từ ngày 23 tháng 1940 đến ngày 1000 tháng 34 năm 34, các cuộc thử nghiệm tầm bắn (khối lượng XNUMX phát) của súng trên xe tăng T-XNUMX đã diễn ra ở đó. Dựa trên kết quả của họ, ủy ban đã đề xuất F-XNUMX được thông qua.

                Trích dẫn: stas57
                bạn đang nói chuyện với chính mình?

                Với khán giả.
                Trích dẫn: stas57
                xe tăng nào ở cự ly 41m đâm thủng HF từ 1.5 km,?

                Tại sao chúng ta cần xuyên thủng HF? và bộ binh của chúng tôi.
                Trích dẫn: stas57
                hài hước, châm biếm, mỉa mai

                khi thích hợp, và không che đậy sự kém cỏi.
  4. HẠT
    HẠT 25 tháng 2012, 09 56:XNUMX
    +5
    Chỉ tại thời điểm đó mọi người đều biết và hiểu rằng:

    "Mối quan tâm của chúng tôi rất đơn giản,
    Mối quan tâm của chúng tôi là
    Đất nước bản địa sẽ sống,
    Và không còn lo lắng nào khác ... "


    Bài hát - Alexandra Pakhmutova
    1. Kars
      Kars 25 tháng 2012, 11 02:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: NUT
      Đất nước bản địa sẽ sống,
      Và không có lo lắng nào khác
  5. stas57
    stas57 25 tháng 2012, 10 01:XNUMX
    +1
    mikhado
    Với sự ra đời của KV-1, sự thiếu tin cậy của nó đã được san bằng,

    Quá rõ ràng. Ở Chelyabinsk, việc điều chỉnh sản xuất kéo dài và khó khăn.
    Theo đó, có thể nâng cao chất lượng máy rất khó chứ không phải ngay lập tức.

    những thứ kia. sự hiện diện của một xạ thủ (tháp pháo), làm tăng hiệu quả của chỉ huy.
    nó rất quan trọng, tôi đồng ý.
    và cửa sập thoát hiểm chỉ có 2 cửa cho 5 người

    như một xe tăng hộ tống bộ binh, nó cũng tốt hơn 34-ki - nó có thể di chuyển với tốc độ nhanh trên khắp chiến trường, 34-ki làm điều đó tồi tệ hơn vì truyền động, nó thường xuyên tách khỏi bộ binh và tiến về phía trước.

    và đây là điều tôi không hiểu
    Trên chiến trường, xe tăng cần cơ động, ẩn nấp sau địa hình và nhà cửa, v.v., Tốc độ là một lợi thế, đồng thời cũng không tồi, càng gần vị trí của súng chống tăng càng tốt, hoặc bỏ qua và ngăn chặn những con sâu bướm là một điều rất xứng đáng,
    không ai muốn trườn trước mũi súng trên một cánh đồng trống với tốc độ của một lính bộ binh mặc áo khoác da cừu và ủng nỉ (vâng, ngay cả trong ủng và áo dài).
    Đây không phải là một cái hộp
    hay bạn đề xuất tốc độ tối đa không quá 5 km / h để lính bộ binh không bị tụt lại phía sau?
    hay tôi đã hiểu lầm điều gì đó?
    1. Kars
      Kars 25 tháng 2012, 10 22:XNUMX
      0
      Trích dẫn: stas57
      đến gần vị trí của súng chống tăng nhất có thể,

      Trong trường hợp thích hợp, lựu pháo sẽ hạ gục anh ta.
      Trích dẫn: stas57
      Không ai muốn trườn trước mũi súng trên cánh đồng trống với tốc độ của một người lính bộ binh mặc áo khoác da cừu và ủng bằng nỉ

      Nhưng điều cần thiết là, nếu bộ binh nằm xuống và tụt lại phía sau, thì xe tăng sẽ bị đốt cháy khi bắt đầu vượt qua chiến hào.
      Do đó, trong một số đội quân có xe tăng bộ binh,
      1. Kars
        Kars 25 tháng 2012, 10 23:XNUMX
        +1
        Ồ vâng, tôi hoàn toàn quên mất
        1. stas57
          stas57 25 tháng 2012, 10 31:XNUMX
          -3
          Xin chào)))))))))))
          1. Kars
            Kars 25 tháng 2012, 10 33:XNUMX
            +1
            Và nó là gì? Hay đúng hơn là nó ăn với gì? Tôi chưa bao giờ quan tâm đến đồng phục, mặc dù tôi đã nói điều này rồi.
            1. stas57
              stas57 25 tháng 2012, 10 36:XNUMX
              0
              đây có phải là thứ 41? bạn có chắc rằng cụm từ với "đầu cuộc chiến" ám chỉ đến bức ảnh
              1. Kars
                Kars 25 tháng 2012, 10 41:XNUMX
                0
                Trích dẫn: stas57
                đây có phải là thứ 41?

                giữ lại
                Trích dẫn: stas57
                nói chung là 43 tuổi

                lưỡi

                Vâng, tôi rất ngạc nhiên về bạn, đặc biệt là logic Theo Gederian, bạn đã vượt qua khoảng cách 50-100 mét.
                Và nếu giữa chiến tranh mà họ làm chuyện kỳ ​​cục như vậy thì họ làm gì kỳ cục khi đi 20-30 km mỗi ngày.)))))
                1. stas57
                  stas57 25 tháng 2012, 10 50:XNUMX
                  -1
                  Vâng, tôi rất ngạc nhiên về bạn, đặc biệt là logic Theo Gederian, bạn đã vượt qua khoảng cách 50-100 mét.
                  Và tôi với bạn.
                  Guderian nói về 41, khi các cột quân trên đường hành quân, trong giai đoạn tích cực của cuộc tấn công, không được yểm trợ, vì nhiều lý do, bởi hỏa lực của vũ khí phòng không thông thường và quân tiếp viện, nếu không Kolobanov sẽ nhận được 2 quả đạn 88 và nó. tất cả đã kết thúc ở đó rất nhanh chóng.
                  Hơn nữa, tôi đã cung cấp cho bạn một báo giá cụ thể về một khoảng thời gian cụ thể và một hành động cụ thể.
                  tôi lặp lại
                  Bạn mang ảnh đi ai biết ảnh chụp ở đâu, có phải là hậu phương không? Tiền tuyến? phản cảm? rút lui? triển khai lại? bổ sung? đi đến nhà máy ?, chờ tải?
                  Tất cả những điều này có liên quan gì đến vụ Heinz đang được xem xét?
                  1. Kars
                    Kars 25 tháng 2012, 10 57:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: stas57
                    Guderian nói về 41, khi các cột trên hành quân, trong giai đoạn tích cực của cuộc tấn công, không được hỗ trợ, vì nhiều lý do, bởi hỏa lực của các loại vũ khí phòng không thông thường.

                    Ồ, thật là một bổ sung, và cung cấp đầy đủ báo giá - thật thú vị, đặc biệt là về súng 88 mm thông thường.
                    Trích dẫn: stas57
                    Hơn nữa, tôi đã cung cấp cho bạn một báo giá cụ thể về một khoảng thời gian cụ thể và một hành động cụ thể

                    Không, bạn mang theo hướng dẫn cho cuộc tuần hành - vậy thôi)))
                    Trích dẫn: stas57
                    Bạn mang ảnh đi ai biết ảnh chụp ở đâu, có phải là hậu phương không? Tiền tuyến? phản cảm? rút lui? triển khai lại? bổ sung? đi đến nhà máy ?, chờ tải?

                    Và sự khác biệt là gì? Và họ hầu như không đến nhà máy, nhưng --- máy bay địch ở khoảng cách 100 mét không bị loại trừ hoàn toàn.
                    Trích dẫn: stas57
                    Tất cả những điều này có liên quan gì đến vụ Heinz đang được xem xét?

                    Khantz đục khoét Kolobans gần Leningrad ??
                    Trích dẫn: stas57
                    Bạn mang ảnh đi không ai biết ảnh chụp ở đâu

                    Cái cớ thông thường, không thuyết phục.
                    1. stas57
                      stas57 25 tháng 2012, 11 13:XNUMX
                      0
                      Cái cớ thông thường, không thuyết phục.

                      Chà, chúng ta sẽ tham gia phần này, lần thứ năm trong một vòng kết nối, nó đã nhàm chán rồi.
                      1. tôi nghĩ vậy
                        tôi nghĩ vậy 25 tháng 2012, 19 34:XNUMX
                        +2
                        với kars cho dù bạn có lặp lại bao nhiêu đi nữa thì anh ta cũng không nhận thức được. Taldychit của mình mặc dù không đúng.
            2. stas57
              stas57 25 tháng 2012, 10 43:XNUMX
              0
              Tôi chưa bao giờ quan tâm đến đồng phục, mặc dù tôi đã nói điều đó.

              Hãy cho tôi biết điều gì khác mà bạn không quan tâm lưỡi
              tốt hơn hết là bạn nên biết những điều như vậy nói chung - điều đó hữu ích, không nhất thiết phải ở những chi tiết nhỏ nhất, nhưng bạn cần biết điều chính, tôi khuyên, nó có thể nói lên rất nhiều điều về một bức ảnh
              1. Kars
                Kars 25 tháng 2012, 10 58:XNUMX
                0
                Trích dẫn: stas57
                những thứ như vậy thường tốt hơn để biết - hữu ích

                Tôi không hứng thú.
                1. stas57
                  stas57 25 tháng 2012, 11 13:XNUMX
                  0
                  ............ có thể thấy,
                  rằng có rất ít kiến ​​thức
                  1. Kars
                    Kars 25 tháng 2012, 11 18:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: stas57
                    rằng có rất ít kiến ​​thức

                    Về mũ nồi?
                    nhưng không giống như bạn, tôi không tin chắc rằng Fritz luôn làm theo HƯỚNG DẪN.
                    1. stas57
                      stas57 25 tháng 2012, 11 22:XNUMX
                      0
                      Chứng minh rằng tôi tin chắc? Một lần nữa anh ấy lại nhầm lẫn mọi thứ, sau đó tôi với 22rus, bây giờ với Gazprom.
                      nhưng bạn không thể bác bỏ điều đó và bạn cũng không chứng minh hoặc bác bỏ điều đó rằng họ không thể đến đó với khoảng cách 50 mét.
                      nhưng với một tiếng kêu, như mọi khi, anh ta lao vào để chứng tỏ mình mà không biết điều gì.

                      và bây giờ bạn sẽ chứng minh cho tôi rằng 34 có một khẩu súng mạnh hơn,)))))))))))
                      1. Kars
                        Kars 25 tháng 2012, 11 31:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: stas57
                        chứng minh rằng tôi tin tưởng chắc chắn

                        Bạn đã xác nhận nó trong chủ đề cuối cùng.
                        Trích dẫn: stas57
                        sau đó là tôi với 22rus, bây giờ với Gazprom

                        Và Gazprom phải làm gì với nó? Nó không có ở đây - và đa quốc gia không phải là hiếm ở đây.
                        Trích dẫn: stas57
                        nhưng bạn không thể bác bỏ nó và bạn cũng không chứng minh hay bác bỏ nó

                        Đã viết một cái gì đó không phù hợp.

                        Tôi đã CHỨNG MINH với sự trợ giúp của ẢNH rằng khoảng cách trong các cột của xe bọc thép Đức có thể là tối thiểu, lên đến 5-10 mét.
                        Trích dẫn: stas57
                        tôi rằng 34 có một khẩu súng mạnh hơn,)))

                        Trên đây cũng đã chứng minh
                      2. stas57
                        stas57 25 tháng 2012, 11 39:XNUMX
                        0
                        Tôi đã CHỨNG MINH với sự trợ giúp của ẢNH rằng khoảng cách trong các cột của xe bọc thép Đức có thể là tối thiểu, lên đến 5-10 mét.

                        22ru đã chứng minh bằng hình ảnh trở lại
                        và bạn không thể chứng minh rằng đây không phải là trường hợp của K
                      3. Kars
                        Kars 25 tháng 2012, 12 13:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: stas57
                        và bạn không thể chứng minh rằng đây không phải là trường hợp của K

                        Và bạn không thể thấy nó là gì)))))))
                        Và do đó mọi thứ đều có thật.
                        Nhân tiện, tôi đếm xem bạn đã nhắc đến tên Thánh Heinz / Heinz bao nhiêu lần rồi))))))))
            3. gác xép79
              gác xép79 27 tháng 2012, 20 39:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ Kars
              Và nó là gì? Hay đúng hơn là nó ăn với gì? Tôi chưa bao giờ quan tâm đến đồng phục, mặc dù tôi đã nói điều này rồi.


              Đây là tiếng Đức. mũ nồi, được sử dụng cho đến năm 41

              http://dasreich.ru/troops/pantservaffe/uniforma_pantservaffe.php
        2. stas57
          stas57 25 tháng 2012, 10 36:XNUMX
          0
          nói chung là 43 tuổi
    2. mkpda
      mkpda 28 tháng 2012, 13 28:XNUMX
      0
      KV được tạo ra trên cơ sở tồn đọng của T-28, khối lượng tăng gần gấp đôi và loại động cơ mới đã ảnh hưởng đến độ tin cậy của xe tăng. Việc giảm trọng lượng của KV-1S ngay lập tức giúp tăng độ tin cậy của máy. Ngoài ra, trong điều kiện thời chiến, giải pháp ersatz đã được sử dụng làm giảm độ tin cậy (ví dụ, ổ lăn làm từ thanh xoắn).
      T-34 có XNUMX nhược điểm lớn so với KV:
      1. khả năng hiển thị kém hơn.
      2. hệ thống treo lỗi thời (tốc độ thấp hơn của "đường dẫn", mạnh mẽ và lắc lư dài khi dừng lại).
      3. Hộp số 4 cấp xấu xí.
      4. Thiếu liên lạc vô tuyến trên hầu hết các máy.
      Tất cả điều này cho phép KV tương tác linh hoạt hơn với bộ binh, và trên địa hình gồ ghề thậm chí còn có lợi thế về khả năng cơ động trong điều kiện chiến đấu.
  6. Anh Sarych
    Anh Sarych 25 tháng 2012, 11 18:XNUMX
    +3
    Bạn có thể nghĩ rằng chưa ai đọc gì về lịch sử chế tạo xe tăng KV!
    Thật không may, hầu hết mọi thứ đều sai hoặc hơi sai. hoặc hoàn toàn không ...
    Khách quan mà nói, trước đó những chiếc xe tăng bình thường chỉ có trong dòng IS - mọi thứ không được như ý muốn của chúng ta!
    Chính những chiếc KV-1 có thể được coi là loại xe gần như không thành công nhất trong gia đình KV, bởi vì xe tăng bắt đầu rời khỏi hạng nặng, nhưng rõ ràng là kém hơn so với hạng trung!
    1. Anh Sarych
      Anh Sarych 25 tháng 2012, 12 07:XNUMX
      0
      Chà, ai đã phản đối? Yêu cầu chính xác là gì?
      Xe tăng KV ban đầu chỉ là những chiếc xe đi bộ vô dụng do trọng lượng lớn đối với hệ thống treo hiện có, những chiếc KV-1 bắt đầu được tạo ra như một phiên bản nhẹ - do đó chúng đã giảm trọng lượng? Họ giảm giáp, vì vậy xe tăng được bảo vệ kém hơn! Anh ta không trở nên giỏi hơn trong vai trò người đi bộ, nhưng để phòng thủ, anh ta gần như tiếp cận xe tăng hạng trung, dù sao khẩu súng cũng không phải là một đài phun nước - đó là lý do tại sao Stalin hứa với các nhà thiết kế ngừng sản xuất KV hoàn toàn và chuyển sang sản xuất xe tăng hạng trung. ..
      1. stas57
        stas57 25 tháng 2012, 13 14:XNUMX
        +1
        tốt, anh ấy đã mang lại vấn đề cho cả hai bên
        chúng tôi với bảo trì, sự cố, v.v.

        cho người Đức .....


        lâu lâu mọi người nhớ máy
        đặc biệt là nếu hai tbr chống lại 56 ba, bốn lưỡi
        thẳng đến Heinz trong hồi ký)))
      2. Akuzenka
        Akuzenka 26 tháng 2012, 17 01:XNUMX
        -5
        Về khả năng bảo vệ giáp, KV-1S vẫn là một loại xe tăng hạng nặng vượt trội, tốc độ và khả năng cơ động tăng lên đáng kể nhờ hệ truyền động hoàn toàn mới. Xe tăng đã tốt hơn rất nhiều. Tìm hiểu trọng yếu - chúng sẽ không trừ.
        1. Anh Sarych
          Anh Sarych 26 tháng 2012, 20 35:XNUMX
          +1
          Chỉ định cách đặt phòng đã thay đổi và Iosif Vissarionovich đã nói gì với Zhores Kotin ...
          Cho đến lúc đó, tất cả những gì tôi có thể ...
  7. stas57
    stas57 25 tháng 2012, 11 49:XNUMX
    0
    Kars
    lạ lùng T-34 đã mạnh hơn khẩu súng ngay từ đầu,


    Việc sản xuất súng 76 mm L-11 đã bị ngừng sản xuất vào năm 1939, chỉ những khẩu "ba mươi khẩu" với loại súng này được sản xuất khoảng 400 chiếc. "Ba mươi bốn" trong số các vấn đề tiếp theo được trang bị súng F-34 hoặc phiên bản nâng cấp của nó là F-34M. ] Loại súng này, mạnh hơn cả L-11 và F-32, đã tồn tại từ năm 1939. Được tạo ra bởi phòng thiết kế Grabinsk, ban đầu nó được thiết kế để trang bị cho xe tăng T-28 và T-35. Các cuộc thử nghiệm đầu tiên của nó trên xe tăng T-28 được thực hiện tại khu huấn luyện Gorohovets vào ngày 19 tháng 1939 năm 20. Từ ngày 23 tháng 1940 đến ngày 1000 tháng 34 năm 34, các cuộc thử nghiệm tầm bắn (khối lượng XNUMX phát) của súng trên xe tăng T-XNUMX đã diễn ra ở đó. Dựa trên kết quả của họ, ủy ban đã đề xuất F-XNUMX được thông qua.

    vì vậy, lúc đầu 34 ki được sản xuất từ ​​L-11, giống như KV (http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_L11.html)
    34ki ở đâu có súng mạnh hơn?
    thừa nhận rằng bạn thật ngu ngốc và hãy quên nó đi.



    Tại sao chúng ta cần xuyên thủng HF? và bộ binh của chúng tôi.

    tại Katukov gần Mtsensk, quân Đức tiến đến từ 1.5 km, và pháo phòng không cũng bị tiêu diệt từ 1.5 km
    1. Anh Sarych
      Anh Sarych 25 tháng 2012, 12 02:XNUMX
      0
      KV được sản xuất với F-32, T-34 - với F-34, khẩu thứ hai mạnh hơn - vì vậy mọi thứ đều chính xác ...
      L-11 là một lựa chọn trung gian, theo như tôi nhớ ...
      Nó vẫn không thể đạt được 1,5 km với những điểm tham quan đó ...
      1. stas57
        stas57 25 tháng 2012, 12 10:XNUMX
        0
        Sarych
        cả hai xe tăng ban đầu được sản xuất với L11
        do đó, T-34 đã có súng ngay từ đầu không phải quyền lực hơn
        họ đã giống nhau.

        sau đó chúng bắt đầu đổi thành F32 và F34 ở 34
        và f32 và zis5 cho KV
        1. Kars
          Kars 25 tháng 2012, 12 16:XNUMX
          0
          Trích dẫn: stas57
          Khẩu T-34 ngay từ đầu đã không mạnh hơn,
          họ giống nhau.

          Bạn có thực sự là một phanh? Bạn không hiểu lời nói?
          1. stas57
            stas57 25 tháng 2012, 12 25:XNUMX
            0
            Bạn có thực sự là một phanh? Bạn không hiểu lời nói?



            Tôi đã trả lời bạn
            một. đừng vội vàng.
            b. f34 đã được cài đặt từ mùa thu năm 40
            trước đó, trên cả hai kiểu KV và T34, l11 được đặt
            ĐƠN GIẢN TOÀN BỘ nửa đầu của những năm 40

            Nghị định của Ủy ban Quốc phòng số 428 "lắp súng L-451 cho xe tăng số 183 tại nhà máy số 11 và STZ; <...>

            2Ngày 1-23 tháng 1940 năm 34, xe tăng T-34 lắp súng FXNUMX trải qua quá trình kiểm tra chuyên sâu tại sân tập Gorohovets MVO
            Bạn bị rò rỉ ở đây
    2. Kars
      Kars 25 tháng 2012, 12 11:XNUMX
      0
      Trích dẫn: stas57
      34ki ở đâu có súng mạnh hơn?
      thừa nhận rằng bạn thật ngu ngốc và quên đi

      Bạn có phải là một phanh?
      Trích dẫn từ Kars
      Việc sản xuất súng 76 mm L-11 đã bị ngừng sản xuất vào năm 1939, chỉ những khẩu "ba mươi khẩu" với loại súng này được sản xuất khoảng 400 chiếc. "Ba mươi bốn" số tiếp theo được trang bị súng F-34,

      NGỪNG NGỪNG TỪ NĂM 1939))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) cho bạn
      Trích dẫn: stas57
      xe tăng nào ở cự ly 41m đâm thủng HF từ 1.5 km,?

      Và nhân tiện, đây là một dấu hiệu cho thấy sự tự tin của bạn, xin chúc mừng.
      Trích dẫn: stas57
      22ru đã chứng minh bằng hình ảnh trở lại

      KHÔNG.
      1. stas57
        stas57 25 tháng 2012, 12 22:XNUMX
        0
        [quote] Bạn có phải là phanh không? Đọc kỹ. [/ quote]
        đừng chôn vùi bản thân, bạn vẫn chưa chứng minh được điều gì


        [quote] ĐÃ TỪ CHỐI từ năm 1939)))))))))))))), và KV bắt đầu delats nối tiếp nhau từ năm 1940 - tức là ngay từ đầu anh ta đã sử dụng vũ khí yếu hơn T-34)))) vâng , thật khó cho bạn [/ quote]

        ] http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_L11.html

        Súng L-11 năm 1939 - 1941 được lắp trên 141 xe tăng KV-1

        Tôi mạnh dạn chọn bạn ra.


        Tôi hiểu rằng tiếng Ukraina mẹ đẻ của bạn, tuy nhiên-trích dẫn]Phát hành 76 mm súng L-11 đã bị ngừng sản xuất vào năm 1939, [/ quote]
        không phải xe tăng với súng, mà là súng.

        Trong mùa thu năm 1940 Một số thay đổi lớn hơn đã được thực hiện đối với thiết kế của T-34, chẳng hạn như việc lắp đặt súng F-34 mạnh hơn, cũng tại Nhà máy luyện kim Mariupol. Ilyich, tháp đúc và đóng dấu đã được phát triển.
        nghĩa là, f34 chỉ được lắp đặt từ mùa thu năm 40 và trước đó là L11 tại nhà máy 183
        1. Kars
          Kars 25 tháng 2012, 12 29:XNUMX
          0
          Trích dẫn: stas57
          bạn vẫn chưa chứng minh được điều gì

          Tôi đã chứng minh mọi thứ. KV, với tư cách là một xe tăng hạng nặng, nhận được một khẩu pháo kém uy lực hơn so với loại T-34 trung bình. Ngay cả khi ở một số thời điểm chúng có cùng hệ thống kỹ thuật, điều này không thay đổi thực tế rằng KV được trang bị kém như một xe tăng hạng nặng.
          а
          Trích dẫn: stas57
          Súng L-11 năm 1939 - 1941 được lắp trên 141 xe tăng KV-1

          điều đó cũng chứng tỏ rằng anh ta đã được trang bị vũ khí yếu hơn xe tăng hạng trung T-34, tức là ngay từ đầu, nhưng việc anh ta trang bị ZIS-5 sau đó một lần nữa chứng tỏ bạn SAI rằng KV đã được trang bị đủ vũ khí.

          Và đó là F-32 yếu hơn F-34, điều gì không hợp với bạn?
          Nhưng nếu bạn đang xỉn quá, thì hãy hỏi, tôi sẽ khai sáng
          1. stas57
            stas57 25 tháng 2012, 12 33:XNUMX
            +1
            bạn có thể quay bao nhiêu tùy thích, nhưng cụm từ đó trên t-34 đầu tiên đẩy mạnh hơn bạn bị rò rỉ.
            đó là tất cả.
            ban đầu cả hai xe tăng đều xuất phát từ điểm L11.

            Nhưng nếu bạn đang xỉn quá, thì hãy hỏi, tôi sẽ khai sáng
            1. Kars
              Kars 25 tháng 2012, 12 50:XNUMX
              -1
              Trích dẫn: stas57
              rằng trên t-34 lúc đầu họ đặt một lực đẩy mạnh hơn mà bạn đã rò rỉ

              Bạn có muốn nói lời dự đoán không? Vâng, làm ơn. Điều này sẽ không thay đổi thực tế là T-34 được trang bị súng mạnh hơn KV
              Trích dẫn: stas57
              Nhưng nếu bạn đang xỉn quá, thì hãy hỏi, tôi sẽ khai sáng

              Bạn không quá chú tâm vào kepariks và mũ nồi, và bạn không thể kể bất cứ điều gì thú vị.
              1. stas57
                stas57 25 tháng 2012, 13 03:XNUMX
                +1
                Bạn có muốn nói lời dự đoán không? Vâng, làm ơn. Điều này sẽ không thay đổi thực tế là T-34 được trang bị súng mạnh hơn KV

                Đây không phải là một sự ngụy biện, đây là một tuyên bố về sự thật.
                tưởng tượng mình là một chuyên gia xe tăng, uv Kars, bạn không biết những điều cơ bản đơn giản, KV đi vào sản xuất sớm hơn 34ki vài tháng
                và rằng bạn đã thô lỗ (bạn có thể đã xin lỗi) và bây giờ cái đuôi đã được vén màn
                1. Kars
                  Kars 25 tháng 2012, 13 21:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn: stas57
                  và rằng bạn đã thô lỗ (bạn có thể đã xin lỗi) và bây giờ cái đuôi đã được vén màn

                  Mọi thứ được mô tả dưới đây, tôi hy vọng nó có thể hiểu được đối với trình độ thấp của bạn.
        2. Anh Sarych
          Anh Sarych 25 tháng 2012, 12 33:XNUMX
          0
          Vì cái gì ồn ào? Các khẩu súng L-11 được gắn đơn giản nếu có thể, trong khi việc sản xuất súng Grabin đã được khởi động ...
          Sẽ tốt hơn nếu 107-mm được gắn như vậy sau này (tất nhiên trừ khi, Grabin không nói dối trong hồi ký của mình) ...
          1. stas57
            stas57 25 tháng 2012, 12 36:XNUMX
            +1
            phô mai boron là Kars đã sai, nhưng rất thích dạy dỗ, thay vì thừa nhận sai lầm.
            всё
            1. Kars
              Kars 25 tháng 2012, 12 53:XNUMX
              -1
              Trích dẫn: stas57
              39-41 năm được đảm bảo không đột phá, ví dụ, từ F32

              Trích dẫn từ Kars
              kỳ lạ, T-34 đã có một khẩu súng mạnh hơn ngay từ đầu, và mặc dù thực tế là mọi thứ phù hợp với bạn trên KV, họ đã thay đổi khẩu súng



              Không có gì nhầm lẫn, bạn đã không nhớ về L-11 trên KV cho đến khi bạn bắt đầu podkapyvatsa theo lời của tôi, nhưng bạn không biết gì về L-11 trên KV. Một ngày không phải là vô ích))))
              1. stas57
                stas57 25 tháng 2012, 13 04:XNUMX
                0
                vặn bao nhiêu tùy thích, tiếng Nga của bạn tệ quá, tôi sẽ phân bổ cho bạn

                39-41 gg được đảm bảo không vượt qua ví dụ từ F32


                T-34 đã có một khẩu súng mạnh hơn ngay từ đầu,

                và một lần nữa đối với những công cụ buồn tẻ, ngay từ đầu các công cụ đều giống nhau,
                1. Kars
                  Kars 25 tháng 2012, 13 19:XNUMX
                  -1
                  Trích dẫn: stas57
                  tiếng Nga của bạn không tốt, tôi sẽ đánh dấu nó cho bạn

                  Tôi sẽ không chỉ ra bất cứ điều gì, bạn cần phải đọc chi tiết và cố gắng suy nghĩ.

                  Nếu bạn bắt đầu từ đầu, bạn đã mắc sai lầm khi không đề cập đến L-11 trên HF.
                  hỗ trợ báo giá.
                  Trích dẫn: stas57
                  Đối thủ nào trong số các đối thủ có thể xảy ra ở 39-41 được đảm bảo không vượt qua, ví dụ, từ F32 hoặc ZiS5?

                  Như bạn có thể thấy, không có đề cập đến L-11, có nghĩa là tôi có mọi quyền để giới hạn khoảng thời gian bằng cách bố trí các khẩu pháo F-32, lúc đó T-34 được trang bị pháo F-34. tại các nhà máy, vốn mạnh hơn F-32 ngay từ đầu, có điều gì đó không rõ ràng không?
                  Trích dẫn: stas57
                  và một lần nữa đối với những công cụ buồn tẻ, ngay từ đầu các công cụ đều giống nhau,

                  Ngay cả trong điều này, bạn đã sai, nếu bạn bắt đầu những từ khó hiểu như bạn, thì chúng ta có thể nhớ nguyên mẫu T-34, được trang bị một khẩu pháo 45 mm ngay từ đầu,
                  1. stas57
                    stas57 25 tháng 2012, 14 12:XNUMX
                    +1
                    chiếc T-34 đổ khuôn, được trang bị ngay từ đầu với một khẩu pháo 45 mm,

                    nó chắc chắn mạnh hơn kv nguyên mẫu, cũng có nó)
                    Nếu bạn bắt đầu từ đầu, bạn đã mắc sai lầm khi không đề cập đến L-11 trên KV

                    cho bạn khám phá rằng sự thâm nhập của họ gần như giống nhau?
                    Như bạn có thể thấy, không có đề cập đến L-11, có nghĩa là tôi có mọi quyền để giới hạn khoảng thời gian bằng cách bố trí các khẩu pháo F-32, lúc đó T-34 được trang bị pháo F-34. tại các nhà máy, vốn mạnh hơn F-32 ngay từ đầu, có điều gì đó không rõ ràng không? Nếu bạn trích dẫn L-11, tôi sẽ xây dựng một cụm từ khiến bạn cảm thấy rất khác

                    trong cụm từ này
                    T-34 đã có một khẩu súng mạnh hơn ngay từ đầu,
                    không có ý nghĩa nào khác ngoài những gì bạn đã viết.
                    Oh! Bạn đang lam gi vậy?

                    Tôi mất hết hứng thú với cuộc trò chuyện này, bạn đã làm loạn với súng, lên Google điều đầu tiên bạn tìm thấy - việc nhả súng, và về điều này, bạn bắt đầu thô lỗ với tôi.
                    Tôi không thấy có ích khi tiếp tục cuộc trò chuyện này với bạn.
                    1. Kars
                      Kars 25 tháng 2012, 14 31:XNUMX
                      -3
                      Trích dẫn: stas57
                      nó chắc chắn mạnh hơn kv nguyên mẫu, cũng có nó)

                      Không, tôi không nói điều đó. Tôi chỉ nêu sai lầm của bạn
                      Trích dẫn: stas57
                      ngay từ đầu các công cụ đã giống nhau

                      Trích dẫn: stas57
                      T-34 đã có một khẩu súng mạnh hơn ngay từ đầu,

                      Trích dẫn: stas57
                      không có ý nghĩa nào khác ngoài những gì bạn đã viết

                      Có một điểm. Tôi sẽ nhắc lại --- Tôi sẽ phạm sai lầm nếu bạn đề cập đến L-11. Vì vậy, xin lỗi, bạn sẽ phải đọc lại và suy nghĩ kỹ hơn.
                      Trích dẫn từ Kars
                      Tôi sẽ không chỉ ra bất cứ điều gì, bạn cần phải đọc chi tiết và cố gắng suy nghĩ.

                      Nếu bạn bắt đầu từ đầu, bạn đã mắc sai lầm khi không đề cập đến L-11 trên HF.
                      hỗ trợ báo giá.
                      Trích dẫn: stas57
                      Đối thủ nào trong số các đối thủ có thể xảy ra ở 39-41 được đảm bảo không vượt qua, ví dụ, từ F32 hoặc ZiS5?
                      Như bạn có thể thấy, không có đề cập đến L-11, có nghĩa là tôi có mọi quyền để giới hạn khoảng thời gian bằng cách bố trí các khẩu pháo F-32, lúc đó T-34 được trang bị pháo F-34. tại các nhà máy, vốn mạnh hơn F-32 ngay từ đầu, có điều gì đó không rõ ràng không?

                      Hoặc bạn đã đề cập đến L-11? Không? Sau đó, xin lỗi miễn phí.

                      Trích dẫn: stas57
                      Tôi đã mất hết hứng thú với cuộc trò chuyện này

                      Tôi đã không có nó ngay từ đầu, bạn đã leo lên trong khi bạn không thể bác bỏ định đề của tôi--
                      Trích dẫn từ Kars
                      Ban đầu, vũ khí yếu đã làm hỏng chiếc xe, nhưng đến năm 1941-42, nó không có đối thủ.

                      Trích dẫn: stas57
                      bạn đã làm hỏng súng

                      Chỉ khi bạn chứng minh được rằng F-32 mạnh hơn F-34. Và tôi đã mang ra chiến trường để khẳng định điều này
                      Trích dẫn từ Kars
                      Loại súng này, mạnh hơn cả L-11 và F-32, đã tồn tại từ năm 1939.

                      Trích dẫn: stas57
                      Tôi không thấy có ích khi nói chuyện với bạn thêm nữa.

                      Đừng, tôi không ép buộc bạn.
        3. Akuzenka
          Akuzenka 26 tháng 2012, 17 04:XNUMX
          +1
          Trên thực tế, cả T-34 và KV đều được đưa vào trang bị cùng lúc. Súng của họ thực sự giống nhau. Đọc chi tiết hơn về lịch sử hình thành - và Karsu sẽ rất vui.
  8. Bairat
    Bairat 25 tháng 2012, 11 54:XNUMX
    0
    Tôi sẽ thêm một liên kết đến một cuốn sách hay về xây dựng xe tăng
    http://lib.rus.ec/b/144710/read
  9. tắm nắng
    tắm nắng 25 tháng 2012, 14 40:XNUMX
    0
    Xe bọc thép đầu tiên của Liên Xô có thể nói là Tank. Trong cuộc chiến tranh Phần Lan 1939-1940, thậm chí có nhiều người đã được đưa vào mà không có KV. Một loại xe tăng đột phá cho những năm 30.
  10. RJN
    RJN 25 tháng 2012, 14 42:XNUMX
    +1
    Các đồng chí. Và loại T-34 nguyên mẫu nào với súng 45 mm? Nếu ý bạn là A-20 có bánh xích, thì nó không kéo nhiều nguyên mẫu và A-32 có bánh xích hoàn toàn ban đầu được trang bị 76 mm
    1. Kars
      Kars 25 tháng 2012, 15 13:XNUMX
      +1
      Trích từ RJN
      Nếu bạn muốn nói chiếc A-20 có bánh xe

      Anh ấy là,
    2. sông lớn
      sông lớn 28 tháng 2012, 09 12:XNUMX
      0
      Tòa tháp ban đầu là một.
      Hãy xem kỹ vị trí đặt quạt thông gió trên T-34-76.
      Chính xác trên ngưỡng của một 45-ki ảo :)
  11. thợ máy27
    thợ máy27 26 tháng 2012, 02 38:XNUMX
    +1
    người quan tâm ở đây là liên kết về lữ đoàn xe tăng 124, được trang bị KV-1 (cũng có súng phun lửa dày dặn kinh nghiệm) và trong các trận chiến, với sự hỗ trợ của cuộc đổ bộ thất bại ở Strelna vào đầu tháng 1941 năm 2, đã mất hoàn toàn vật chất trong 3-XNUMX ngày….
    http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/02-history.html
  12. Zmitcer
    Zmitcer 26 tháng 2012, 12 16:XNUMX
    -5
    theo ý kiến ​​của tôi là xe tăng gây tranh cãi nhất của Liên Xô. Bất chấp tất cả những khuyết điểm của nó, đặc biệt là khung gầm lỗi thời và không đáng tin cậy, vào năm 1941, anh ta chỉ có thể đứng đó một cách ngu ngốc và làm hỏng mọi thứ di chuyển. Chỉ cần chắc chắn rằng bạn nhận được đạn. Tôi chắc chắn rằng nếu không phải vì những tên ngốc này đã tiêu diệt các dân tộc của Liên Xô, thì chính công dân của họ, bao gồm cả Stalin, đã nấp dưới gầm bàn một tuần trước khi lên tiếng, với các biện pháp kịp thời được thực hiện, cuộc chiến trên lãnh thổ của Liên Xô sẽ tồn tại trong vài tháng. Và sau đó - Hãy tạm biệt phát xít! Xin chào Berlin.
    1. Akuzenka
      Akuzenka 26 tháng 2012, 17 07:XNUMX
      0
      Bạn có hiểu bạn đang viết gì không? Ba lần tôi đã cố gắng phản bác bản thân mình. Đọc tài liệu - không viết vô nghĩa.
    2. mkpda
      mkpda 28 tháng 2012, 10 04:XNUMX
      0
      Lời kêu gọi muôn thuở - ai là người đáng trách và phải làm gì. Nhưng chỉ đến năm 1941, nước Đức mới có điều kiện đặc biệt - quân đội được huy động và tập hợp lại với nhau, có chiến đấu, được cung cấp, có cơ sở hạ tầng giao thông cần thiết để tập trung tiên tiến trong khu vực cần thiết.
      Còn về Stalin, thì sao - ông ta đang ngồi cạnh ông ta dưới gầm bàn? Vậy thì đừng kể chuyện.
  13. Zmitcer
    Zmitcer 26 tháng 2012, 15 01:XNUMX
    -1
    cười Những người theo chủ nghĩa Stalin có cho tôi khuyết điểm không, vì thực tế là tôi, đúng hơn là một cách kiềm chế, đã mô tả những gì Stalin đang làm khi Đức Quốc xã tấn công Liên Xô, hoặc những người ủng hộ Đức Quốc xã? đối với tôi, đây là những khuôn mặt giống nhau - những kẻ giết người và những kẻ hành quyết .. tốt hơn là các bạn nên vẽ một dấu trừ trên trán và bước đi sao cho rõ ràng là cạo trọc đầu, trừ não, Stalin và Hitler là chúa của các bạn. wassat
    1. Voin sveta82
      Voin sveta82 26 tháng 2012, 17 00:XNUMX
      +1
      Tôi sẽ có cái này ... bộ ria mép xấu xí ... Người Đức, kẻ có tội với cái chết của 27 triệu ... người ..... Tôi sẽ đặt nó trên đường nhựa ... và từ từ ... xem .. . mỗi giờ ... cưỡi theo nó ... tại sân trượt băng ...))))) đao phủ ... vô nhân đạo ... vv)))
      1. Charon
        Charon 26 tháng 2012, 17 33:XNUMX
        0
        Đây là về ai? Ai chịu trách nhiệm về cái chết của 27 triệu người?
    2. Akuzenka
      Akuzenka 26 tháng 2012, 17 09:XNUMX
      +1
      Vâng, bạn, bạn của tôi, bao dung! Một loại thiểu số khốn khổ khác (thường là tất cả cùng một lúc). Đừng viết ở đây, nếu không những người đàn ông khắc nghiệt sẽ đổ từ vào bê tông và nói rằng nó là như vậy.
    3. Charon
      Charon 26 tháng 2012, 17 20:XNUMX
      +2
      Vâng, bạn của tôi, bạn đã bị lạm dụng một cách tàn bạo bởi hệ thống giáo dục hiện đại. Và tuyên truyền tự do của Goebbels cũng nói thêm.
      Điều này là cần thiết, vì vậy hãy xoay bộ não từ trong ra ngoài. Tôi xin chia buồn.
  14. Voin sveta82
    Voin sveta82 26 tháng 2012, 16 55:XNUMX
    0
    nhưng đã có lúc. !!!.))) đã chiến đấu trong vòng vây hoàn toàn ... và chiến thắng ...)))) những người ... ông cố của chúng ta đã cố gắng .. làm việc trong bao vây St.Petersburg .... )))) và chúng ta phải ghi nhớ và tôn vinh trí nhớ của họ ... luôn luôn ....)))) điều này áp dụng cho tất cả chúng ta ... nga .....
    1. Zmitcer
      Zmitcer 26 tháng 2012, 17 31:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: Voin sveta82
      điều này áp dụng cho tất cả chúng ta ... người Nga ...
      Bạn đang nói về quân đội của Vlasov? Vậy thì, đúng rồi, đã có người Nga ở đó. Nhưng người Ukraine, người Tatars, người Belarus và người Gruzia đã chiến đấu với Đức Quốc xã ... hàng triệu người thuộc các quốc tịch khác nhau sống trên lãnh thổ của Liên Xô. Đây là một chiến thắng chung!
  15. igor67
    igor67 27 tháng 2012, 00 34:XNUMX
    0
    lái thử TANK KV-2

    Sự trỗi dậy của xe tăng KV-1 trên Nevsky Piglet
    1. Prokhor
      Prokhor 27 tháng 2012, 15 01:XNUMX
      +2
      Chính xác hơn là “Lái thử IS-2 với tháp pháo KV-2 giả”….
  16. mkpda
    mkpda 27 tháng 2012, 10 52:XNUMX
    +1
    Bài báo là một tổng hợp của một cuốn sách tưng bừng về phòng thiết kế xe tăng của Nhà máy Kirov, có vẻ như "Không có bí mật và bí mật" đã được gọi. Câu chuyện khá bóng bẩy.

    Về vũ khí, ban đầu T-34 và KV nhận được súng L-11, loại súng này được lắp trên các phương tiện đầu tiên của cả hai loại. F-32 mất nhiều thời gian để lắp vào KV hơn so với T-34 do không thể lắp F-34 vào tháp pháo KV với thiết bị giật nằm bên trong tháp pháo. Chiếc F-34 được cấu hình lại đặc biệt nhận được chỉ số ZiS-5 và được lắp đặt trên KV-1 và KV-1S. Những chiếc F-30/39/42 có kinh nghiệm hoặc không vừa với tháp KV, hoặc không thể bảo vệ đầy đủ cho thiết bị chống giật. Một tháp pháo mới được thiết kế cho KV-3/220.
  17. isaev
    isaev 27 tháng 2012, 11 09:XNUMX
    +1
    Kars, bạn bao nhiêu tuổi?



    KV vừa là một bước đột phá trong chế tạo xe tăng (giáp chống đạn pháo) vừa là một cỗ máy thô sơ - các bánh răng hộp số không thể chịu được. Tôi không nhớ mình đã đọc nó ở đâu, nhưng ban đầu có những bánh răng thúc đẩy (!). Được thông qua mà không cần kiểm tra nhà nước. Và mặc dù KV-1S bị suy yếu, chiếc xe đã trở nên đáng tin cậy. Và họ đã thêm một cái vòm của chỉ huy, EMNIP. IMHO, lính tăng chỉ dựa vào áo giáp thật tệ.

    Trong lịch sử của KV, tôi cảm động rằng không phải Kotin là người đề xuất một giải pháp với Stalin, mà ngược lại. Đối với cá nhân tôi, đặc điểm của Kotin là tiêu cực và đối lập với Stalin.
    1. Kars
      Kars 27 tháng 2012, 11 21:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: Isaev
      Kars, bạn bao nhiêu tuổi?

      Và bạn xin lỗi tại sao?
      Sự khác biệt là gì - 30 tuổi, nhưng tôi đã thích xe bọc thép từ năm lớp 9, điều gì tiếp theo?
      Trích dẫn: Isaev
      Và KV-1S, mặc dù đã suy yếu

      Tôi thực sự xin lỗi, nhưng nó chỉ là do tuyệt vọng, và sự xuất hiện của Tiger ngay lập tức giải thích nó là gì. KV-1S là một quyết định ngược dòng không thể hiểu nổi, thay vì tiếp tục sự phát triển của một chiếc xe tăng hạng nặng, các đặc điểm của nó đã gần trung bình.
      1. isaev
        isaev 27 tháng 2012, 15 28:XNUMX
        +1
        Bạn thể hiện Kars như một thiếu niên tự quyết đoán. Khi một người đàn ông sai, anh ta sẽ không ngần ngại thừa nhận lỗi lầm của mình.
    2. Prokhor
      Prokhor 27 tháng 2012, 14 55:XNUMX
      0
      Có vẻ như Kotin là con rể của Voroshilov, điều này giải thích cho việc đưa xe tăng "thô" vào biên chế. Và cảm ơn Chúa rằng ít nhất cái này đã được chấp nhận - với tất cả những thiếu sót, nó đã đóng một vai trò quan trọng trong năm 1941-1942. chơi.
      1. mkpda
        mkpda 28 tháng 2012, 09 18:XNUMX
        0
        Vấn đề là khác, việc áp dụng KV đã đặt dấu chấm hết cho T-28. Hơn nữa, đầy đủ! Giám đốc của Nhà máy Kirov đã đưa ra quyết định vào mùa xuân năm 1940 là ngừng hoàn toàn việc sản xuất phụ tùng cho chiếc xe tăng này! Trên thực tế, quyết định này tương đương với việc loại xe tăng khỏi biên chế (vào đầu chiến tranh, khoảng một nửa số T-28 hiện có được coi là có thể sử dụng được). Và T-28 là loại xe tăng nội địa tốt nhất của thế hệ nửa đầu những năm 30. Theo TTE của anh ấy, anh ấy đã ở cấp độ Pz-IVF của Đức.
        KV-1 - một ngõ cụt, nếu áo giáp vẫn tương ứng với các nhiệm vụ, thì vũ khí trang bị là yếu đối với một cỗ máy như vậy. Ngoài ra, những cỗ máy này bắt đầu làm bão hòa quân đoàn cơ giới hóa, mà loại máy này là một gánh nặng.
  18. VitMir
    VitMir 27 tháng 2012, 13 15:XNUMX
    +1
    Không phải là một bài báo, mà là sự khoe khoang tuyệt đối. Nếu không có Joseph Vissarionovich, thì phép màu nhiều tháp của Kotin sẽ được tán thành.
    Và bản thân KV-1 (trước khi nó trở thành KV-1) quá cân, đắt tiền so với mức trung bình, với vũ khí yếu cho một trọng lượng nặng và khung gầm quái vật không đáng tin cậy.
    Vai trò của nó chỉ có thể được coi là tích cực khi tích lũy kinh nghiệm cho việc chế tạo IS-2 - một dòng "sợi dây" thực sự đáng giá.
    Toàn bộ nửa đầu của cuộc chiến có thể được thực hiện trên ba mẫu - T-34M / 76 với khả năng nâng cấp lên tới T-34M / 85, SU-76M sản xuất hàng loạt và rẻ hơn, và tàu sân bay bọc thép. Sau đó, cơ hội cho T-50 sẽ được giải phóng, thay vì T-37-T-70 nổi như cồn.
    Nửa sau của cuộc chiến (nếu cần - trong trường hợp có sự xuất hiện của T-IV và Panther hiện đại hóa) - với việc bổ sung thêm 85 mẫu nữa cho 100 mẫu trên: rẻ hơn và đồ sộ hơn xe tăng, chống tăng SU-2 với khả năng nâng cấp lên đến SU-122, loại IS-152 hạng nặng, sẽ không có bệnh của tuyến KV, và trên cơ sở pháo tự hành chống tăng hạng nặng loại ISU-XNUMX có khả năng nâng cấp lên ISU-XNUMX.
    Phần còn lại của đống sắt vụn không có gì để sản xuất.
    1. isaev
      isaev 27 tháng 2012, 15 33:XNUMX
      0
      “Mọi người đều tưởng tượng mình là một nhà chiến lược, nhìn trận chiến từ một phía” (C). Vâng, ngay cả sau rất nhiều năm. Hơn nữa, nếu không biết tình hình từ bên trong với sản xuất, nhân sự, kho nguyên vật liệu, v.v. vân vân.
      1. VitMir
        VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 11 31:XNUMX
        0
        Tôi nhắc lại: "Nếu không có Joseph Vissarionovich, thì những phép màu đa năng của Kotin đã được tán thành."
        Stalin từ bên ngoài nhìn vào đã thể hiện mình là một nhà chiến lược.
        Và kiến ​​thức sau này là tốt vì tình hình với sản xuất, v.v. , bao gồm cả chiến thuật và chiến lược áp dụng, dễ tiếp cận hơn. Đó là điều đáng học hỏi từ những sai lầm, kể cả của chính bạn.
    2. mkpda
      mkpda 28 tháng 2012, 09 32:XNUMX
      0
      KV-1 được tạo ra trên cơ sở yêu cầu của quân đội, chính họ đã không thể hình thành các điều khoản tham chiếu kịp thời.
      Đối với T-50, đơn giản là họ không thể làm chủ được nó - vì lý do đó, việc sản xuất T-26 đã bị dừng lại, và sau đó vào tháng 1941-26 năm XNUMX, vài chục chiếc T-XNUMX đã được hoàn thành.
      SU-76 xuất hiện trên cơ sở khung gầm T-70, vì vậy loại pháo tự hành này đơn giản là sẽ không tồn tại nếu không có dòng T-40/30/60/70.
      SU-152 và ISU-152/122 được tạo ra để phá vỡ các tuyến phòng thủ dài hạn, chúng được ném vào chống lại xe tăng trong tình trạng tuyệt vọng.
      1. VitMir
        VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 13 50:XNUMX
        0
        KV-1 được tạo ra để đáp ứng các yêu cầu của quân đội và với sự phù hộ của IVS - với áo giáp chống đạn đạo, nhưng nó được thiết kế kém - nó không đáp ứng được các nhiệm vụ đặt ra cả về vũ khí lẫn trang bị độ tin cậy, hoặc về tính di động.
      2. VitMir
        VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 14 17:XNUMX
        0
        KV-1 vẫn là một ngõ cụt.
        Su-76 có thể và lẽ ra phải được tạo ra trên bất kỳ khung gầm hiện có / phù hợp nào - được hiện đại hóa từ T-26, hoặc T-50, Komsomolets, hoặc được tạo ra đặc biệt - và không nhất thiết phải trên T-70. Không có tôn giáo nào cấm điều này, ngay cả chủ nghĩa Marx cũng vậy, đúng không?
        Không đáng để tán dương KV-1 với một khẩu súng yếu và không có độ tin cậy, nó sẽ không cần thiết phải trải qua sự tuyệt vọng vào chiếc 43.
  19. Emelya
    Emelya 27 tháng 2012, 13 56:XNUMX
    0
    Kính gửi các chuyên gia, chú ý, câu hỏi:

    trong làng Porfino, vùng Novgorod một chiếc KV hơi khác thường được lắp đặt như một đài tưởng niệm - một tháp, các con lăn và sâu bướm - từ KV-1S, một thân tàu từ KV-1, nói thêm. giáp các tấm thân trước, móc kéo, như KV-1S, người lái có 2 thiết bị quan sát, giống KV-1S. Có thể giả định rằng nó được lắp ráp từ các bộ phận của KV-1 và KV-1S, nhưng người lái xe có 2 thiết bị quan sát từ đâu, nếu phiên bản đầu của KV-1S với phần thân từ KV-1, thì nơi đã làm thêm. áo giáp, nếu từ mùa xuân năm 1942, KV-1 được sản xuất mà không có nó.
    Phiên bản của tôi vẫn là phiên bản đầu tiên của KV-1S sử dụng phần còn lại của thân tàu cũ, nhưng được bọc thép lại trên thực địa hoặc trong quá trình sửa chữa ở Leningrad.

    Nhiều phiên bản hơn.
    1. mkpda
      mkpda 28 tháng 2012, 09 57:XNUMX
      0
      Có nhiều lựa chọn - bắt đầu từ biểu mẫu mà nó đã được lưu trữ, kết thúc với cách nó được thu thập và khi nào. Đơn giản nhất là một phiên bản chuyển tiếp hoặc một nguyên mẫu còn sót lại (trên đó các đổi mới đã được thử nghiệm). Lựa chọn thứ hai - chiếc xe tăng được lắp ráp từ một số chiếc bị hỏng - một tháp pháo KV-1S được đặt trên thân trần của KV-1, và các phần tử còn thiếu được lấy từ nó ...
      1. Emelya
        Emelya 28 tháng 2012, 10 39:XNUMX
        0
        Nếu trường hợp là từ KV-1, thì 2 thiết bị xem của trình điều khiển cơ khí từ đâu?

        Có một phiên bản khác - vỏ KV-1S, nhưng được làm bằng công nghệ tương tự như một phần của vỏ KV-1 - với vỏ MTO được hàn thay vì đóng dấu - do khối lượng công việc của thiết bị ép - có thể là KV- Thân tàu 1S, nơi một bộ phận được đóng dấu được sử dụng, có mặt sau được vát, vì có các bản vẽ để chế tạo chúng, nhưng các bản vẽ đó không được tạo cho phần đuôi được hàn, và do đó chúng được sản xuất mà không có góc xiên.
  20. sông lớn
    sông lớn 28 tháng 2012, 08 59:XNUMX
    -1
    VitMir,

    Ý thức là một điều tuyệt vời :))
    KV-1 và T-34 được tạo ra phù hợp với lý thuyết hoạt động khi đó. Xe tăng đầu tiên là cấp độ đầu tiên (NPP), xe tăng thứ 2 là cấp độ thứ hai và theo đó, là DPP.
    Hồng quân không coi người Đức là kẻ ngu và rõ ràng tin rằng sẽ có thứ gì đó nghiêm trọng hơn Pak-35/36 và Pak-38 trong PTO.
    Đó là lý do tại sao họ đi đến chiếc thứ 42 để tạo điều kiện thuận lợi cho việc đặt chỗ trong biến thể KV-1S.
    Nói chung, mọi thứ hóa ra không như tưởng tượng. Ví dụ, IMHO, họ đã đánh giá thấp vai trò của tính di động trong hoạt động. Có vẻ như ở Katukov tôi đã gặp chuyện KV-shki làm chậm toàn bộ kết nối trên đường hành quân.

    Theo T-50.
    Phanh chính trong việc đưa nó vào loạt là việc thiếu một "một nửa" của chiếc B-2 trong số 250 con ngựa. Tuy nhiên, điều này cũng ngăn cản việc thúc đẩy dự án tàu sân bay bọc thép nội địa.
    1. mkpda
      mkpda 28 tháng 2012, 09 51:XNUMX
      +1
      Không có vấn đề gì xảy ra với V-4, sau khi sơ tán, vài chục động cơ trong số này đã được đưa vào hoạt động với V-2K ("một nửa" của V-4, công suất cực đại của nó là 300 mã lực, thử nghiệm. V-3 có - 250 mã lực). Nhà máy Obukhov (mặc dù là một nhà máy xe tăng riêng biệt) có thiết bị lạc hậu và không thể sản xuất hàng loạt T-50, và đối với một loạt nhỏ, công suất của nhà máy Kirov, nơi sản xuất V-2K và V-4, là đủ (trước khi hiện đại hóa xưởng động cơ xe tăng tại nhà máy Obukhov.
      1. sông lớn
        sông lớn 28 tháng 2012, 13 15:XNUMX
        0
        Hmm .., nhưng thông tin đến từ đâu mà không có vấn đề gì với B-4?: /
        Và Kirov trồng ở đâu? Rốt cuộc, nhà máy Kharkov thứ 75 đã được tập trung vào "một nửa".
        Ví dụ, Baryatinsky phổ biến:
        "... Tuy nhiên, động cơ là yếu tố hạn chế chính trong việc sản xuất T-50. Ưu tiên trong các nhiệm vụ kế hoạch được dành cho động cơ diesel V-2 ..."
        http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T50/T50_1.php
        1. mkpda
          mkpda 28 tháng 2012, 14 40:XNUMX
          +1
          Nhà máy thứ 75 chuyên sản xuất B-2 và B-2B. V-2K được lắp ráp tại nhà máy Kirov. V-4 được tạo ra trên cơ sở V-2K. Trước khi tái trang bị xưởng động cơ của nhà máy Obukhov, V-4 (như một thể thống nhất) đã sản xuất phần động cơ của nhà máy Kirov. Chính sự hiện diện của những chiếc B-4 vô thừa nhận trong khu vực sơ tán đã khiến nó có thể được trang bị cho một phần của KV-1 vào cuối năm 1941. Về vấn đề này, nên đọc Svirin, theo tôi anh ấy là một tác giả tỉ mỉ và hiểu chuyện hơn.
    2. VitMir
      VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 14 25:XNUMX
      +1
      Và kiến ​​thức sau phải được sử dụng tích cực, nhưng ngay cả khi đó đã có đủ những người thông minh - ví dụ như Stalin :))) Không vô ích, oh, không vô ích, ông ta đã làm hỏng nhiều tháp pháo.

      KV-1 ít vận động và cực kỳ không đáng tin cậy như một NPP có cùng khẩu súng với DPP là điều vô nghĩa, hiển nhiên ngay cả khi đó (đối với những người thông minh, như Katukov, v.v.).

      Việc tạo điều kiện thuận lợi cho việc đặt KV-1S là một bước bắt buộc - nhằm giảm trọng lượng mà khung gầm yếu không kéo được, nhưng đồng thời, sự ngu ngốc, bởi vì. Không phải đưa xe tăng hạng nặng đến gần IS-2 mà là T-34. Nhưng các bước cải thiện độ tin cậy của khung gầm KV-1S chỉ có thể được hoan nghênh như những bước phát triển cho những "sợi dây" trong tương lai, đối với KV thì chúng đã quá muộn.

      T-50: Lần đầu tiên tôi nghe nói về việc thiếu "một nửa", họ thừa vào năm 1941.
  21. sông lớn
    sông lớn 28 tháng 2012, 14 15:XNUMX
    0
    mkpda,
    Đây là một cuốn khác, nâng cao ba tập "Tấm khiên áo giáp của Stalin" của Bác Misha Svirin.
    Về tình hình với T-50 năm 1942:

    "... Tuy nhiên, cho dù thiết kế của T-50 có đơn giản hóa đến đâu, thì điểm nghẽn trong quá trình sản xuất nó là động cơ. Mặc dù nó là" một nửa "của V-2 và rẻ hơn, đơn giản là không có nơi nào để sản xuất. Nỗ lực trang bị cặp động cơ bộ chế hòa khí GAZ-50 song song T-202 đã kết thúc không thành công.
    1. mkpda
      mkpda 29 tháng 2012, 13 30:XNUMX
      +1
      Bạn đang nói về năm 1942, và tôi đang nói về năm 1941 - hai sự khác biệt lớn. Trước khi di tản, không có vấn đề gì xảy ra với B-4, hay nói đúng hơn, đó là khoảnh khắc tươi sáng duy nhất trong số phận của T-50 vào thời điểm đó. Nhưng ở Omsk thì có một tình huống khác và động cơ đã được yêu cầu - chúng không đủ cho tất cả các loại xe tăng.
  22. dũng cảm
    dũng cảm 28 tháng 2012, 23 24:XNUMX
    +1
    KV-1 thường được ca ngợi vì áo giáp tuyệt vời và súng mạnh. Nhưng đây không phải là công lao của những người thợ chế tạo xe tăng. và các nhà luyện kim, những người thời bấy giờ đã biết nấu loại thép bọc thép tốt nhất trên thế giới, là công lao của các nhà thiết kế pháo binh, những người đã tạo ra những khẩu súng xe tăng tốt nhất thế giới trước chiến tranh. Nhiệm vụ của những người thiết kế xe tăng luôn là một việc: có thể lựa chọn các thành phần chế tạo sẵn, tính toán cách bố trí xe tối ưu nhất, thiết kế hệ thống treo đáng tin cậy và mọi thứ liên quan đến khoang động cơ-truyền động (MTO) của xe tăng. . Và nhiệm vụ này đôi khi khó hơn nhiều so với việc chỉ thiết kế một khẩu súng hoặc chỉ một động cơ. Nó thường xảy ra rằng các thành phần, vốn xuất sắc theo đúng nghĩa của chúng, khi kết nối với nhau sẽ mất chức năng của chúng, nhưng nó cũng xảy ra ngược lại ... Vâng, KV đã đóng vai trò của mình như một anh hùng, nhưng không phải vì phẩm chất chiến đấu của anh ấy, mà là do đến lòng dũng cảm của những người lính tăng. Người Đức quản lý để đưa "Tiger" của họ vào tâm trí, không giống như KV của chúng tôi, được đưa vào phục vụ mà không thử nghiệm trên biển (khung gầm và hộp số chưa bao giờ được hoàn thiện). Do đó tổn thất lớn, một lần nữa do sự cố.
    1. VitMir
      VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 14 30:XNUMX
      0
      Đối với khẩu pháo KV-34 được cho là "uy lực" (so với T-1), họ bị chửi chứ không được khen ngợi.
      Tốt hơn là người Đức nên đưa những chiếc T-IV lên, tăng sức mạnh và tán chúng lên gấp đôi, thay vì những chiếc Tiger-Panthers, nhưng họ đã không làm vậy - và cảm ơn Chúa.
  23. dũng cảm
    dũng cảm 28 tháng 2012, 23 45:XNUMX
    0
    Nhân tiện, quân Đức thường sử dụng chiến lợi phẩm của họ, KV và T-34
    1. VitMir
      VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 14 29:XNUMX
      0
      Chủ yếu là trên các lĩnh vực thứ yếu của mặt trận, chống lại quân nổi dậy ở Warszawa và các đảng phái.
  24. VitMir
    VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 14 46:XNUMX
    0
    Katukov về KV-1 cho Stalin (nếu ai chưa đọc):
    “Nhưng xe tăng KB hạng nặng và các phương tiện chiến đấu T-60 và T-70 không được quân đội ưa thích.
    Stalin dừng lại một lúc, nhướng mày thắc mắc:
    - Lý do gì?
    - KB, Đồng chí Stalin, rất nặng nề, vụng về và do đó không thể điều động được. Họ vượt qua những trở ngại một cách khó khăn. Nhưng số ba mươi tư không quan tâm. Ngoài ra, các KB còn phá vỡ cầu và nói chung mang lại nhiều rắc rối không cần thiết {nghĩa là gầm xe rất dễ vỡ}. Và KB được trang bị cùng một khẩu đại bác bảy mươi sáu milimét như trên khẩu ba mươi bốn. Vì vậy, một người đặt câu hỏi, một chiếc xe tăng hạng nặng mang lại cho chúng ta những lợi thế chiến đấu nào? Bây giờ, nếu KB có một khẩu súng mạnh hơn, cỡ nòng lớn hơn, thì đó sẽ là một vấn đề khác. Có thể là do mức độ nghiêm trọng của nó và các lỗi thiết kế khác.
    Tôi cũng chỉ trích xe tăng hạng nhẹ T-60. Anh ta được trang bị một khẩu súng tự động, nhưng chỉ có một khẩu đại bác 20 ly. Cỗ máy này không thể dẫn đầu một cuộc chiến nghiêm trọng chống lại lực lượng thiết giáp của kẻ thù. Ngoài ra, nó có giải phóng mặt bằng thấp, và thực hiện các cuộc hành quân trên đó, tấn công qua tuyết và bùn là một điều chết chóc. Trong các trận chiến gần Matxcova, chúng tôi phải kéo theo những chiếc xe tăng này.
    Xe tăng hạng nhẹ T-70 có lớp giáp bảo vệ chắc chắn hơn, được trang bị pháo 45 mm và có hai động cơ xe. Nhưng anh ấy mới bắt đầu nhập ngũ và chưa thể hiện mình là người có gì đặc biệt.
    Tôi kết luận: “Một cuộc nghiêm khắc với họ, thưa đồng chí Stalin.
  25. VitMir
    VitMir Ngày 12 tháng 2012 năm 15 18:XNUMX
    0
    Kết thúc trích dẫn:
    "Tư lệnh Tối cao chăm chú lắng nghe, không ngắt lời. Nhưng khi tôi nêu quan điểm của mình về tất cả các xe tăng đang phục vụ cho chúng tôi, ông ấy, sau một hồi trầm ngâm, đột nhiên bắt đầu chứng minh cho tôi thấy rằng tôi đã vô ích. đã tấn công KB, T-60 và T -70 rằng chúng không phải là những chiếc xe tồi và có thể chúng tôi đánh giá thấp chúng.
    Nghe Stalin nói, tất nhiên là tôi lo lắng, nhưng vẫn quyết không bỏ cuộc. Ông đã đưa ra một số ví dụ chiến đấu xác nhận rằng KB, T-60 và T-70 không tự biện minh cho mình trên chiến trường. Và hỏi lại:
    "Hãy để họ trang bị cho những chiếc xe tăng, ít nhất là những chiếc hạng nặng tương tự, với một khẩu súng mạnh hơn, thì chúng sẽ hữu ích cho chúng ta."