Có cần thiết phải xây dựng những bể chứa như vậy không?

133

Tôi sẽ bắt đầu với những bức ảnh mà tôi chụp ở làng Arkhangelskoye, Vùng Belgorod, với hai anh em Alexander và Mikhail Sheptaev từ câu lạc bộ lịch sử quân sự Prokhorovskoye Pole. Trong hơn 10 năm, hai anh em, với sự hỗ trợ của người cha Sheptaev Valery Panteleymonovich, đã chế tạo thiết bị. lịch sử.

Đây là sân trong của một điền trang nông thôn ở vùng Belgorod có thể trông như thế nào:




Cùng với câu lạc bộ lịch sử-quân sự của Sheptaevs, bây giờ chúng tôi sẽ thực hiện một số tài liệu về chủ đề đánh giá lịch sử thiết bị quân sự và vũ khí, nhưng trước đó, như một sự khởi đầu, một điều quan trọng, theo quan điểm của tôi, thời điểm này có vẻ thú vị đối với tôi.

Về nguyên tắc, với tư cách là những người hiểu biết và tinh tế, chúng ta chỉ đơn giản là nhăn mặt khi gặp một nhóm quái vật khác trên màn ảnh điện ảnh hoặc truyền hình, điều này nên xe tăng. Đặc biệt là những người Đức.

Đây là một tội lỗi xấu xa trong thời Xô Viết. Ngay cả những kiệt tác như “Tuyết nóng” và “Tiểu đoàn xin lửa” cũng không vượt qua được cúp này, và rất nhiều con quái vật vui vẻ bò, bắn và đốt cháy trong khung hình.





Có cần thiết phải xây dựng những bể chứa như vậy không?








Vì một lý do nào đó, thế kỷ XNUMX đã không trở thành một ngoại lệ, mặc dù thực tế là trong máy tính, với cánh tay thẳng, bạn có thể vẽ bất cứ thứ gì bạn thích. Rõ ràng là bây giờ mọi thứ đều rất tồi tệ với bàn tay, bởi vì chính những dị nhân "Bất khả chiến bại" từ lịch sử xe tăng cũng đã xuất hiện trên màn ảnh. Không may.

Và đây là một bước ngoặt hơi khác. Người ta đang chế tạo xe tăng, pháo tự hành, xe bọc thép. Hãy tự mình đánh giá xem tất cả giống nhau đến mức nào. Nó rất giống nhau, bởi vì để sao chép, hai anh em đã đến Kubinka, vì chính quyền cũ cho phép họ làm việc với các tang vật. Do đó - thước dây, thước đo góc, máy tính bảng bằng giấy và bút chì. Các phép đo góc, xiên. Sau đó, các bản vẽ. Sau đó là việc tìm kiếm các nhà tài trợ và xây dựng.

Tôi sẽ nói rằng sự sáng tạo.

Một loại nghề nghiệp. Có người sẽ nói: tại sao? Không có nhiều người mua. Trên thực tế, chúng có, nhưng số lượng không nhiều đến mức có thể gây hứng thú cho người sáng tạo.

Việc tái tạo lại các sự kiện của cuộc chiến trong quá khứ sẽ không hoàn chỉnh nếu không có công nghệ. Vâng, và những người diễn lại đôi khi mắc đủ lỗi, bản thân tôi đã xem BT-7 khi tái hiện các sự kiện giải phóng Crimea (!) Ở vùng Chernozem. Miễn bình luận.

Nhưng phải làm gì nếu chúng ta có một thái độ như vậy đối với công nghệ ở nước mình?

Trong thực tế, không có gì còn lại. Các máy bay bị phá hủy không thương tiếc, cặp Il-2 còn lại và cùng số Po-2 - và chỉ có thế. Những chiếc I-16 được nâng cấp và phục hồi đã được đưa vào các bộ sưu tập khác nhau trên khắp thế giới vào những năm 90. Và chúng ta chỉ cần nhìn vào bản ghi âm của các lễ hội nước ngoài, nơi Zero và Corsair dễ dàng bay cạnh nhau, giống như 80 năm trước.

Và trên thực tế, không có công nghệ nào còn sót lại. Tất cả các. Bảo tàng Vadim Zadorozhny, Bảo tàng Dmitry Persheev ở Padikovo, Bảo tàng Anh em nhà Kozitsyn ở Verkhnyaya Pyshma là những hòn đảo của công nghệ nguyên bản.

Nhưng những thiết bị ban đầu, đáng giá bằng vàng vì giá trị lịch sử của nó, bạn sẽ không lái xe tại các lễ hội và các chương trình khác, bạn không thể quay trong phim. Mặc dù các viện bảo tàng cung cấp thiết bị của họ để bắn súng, nhưng không có nơi nào để đi, bởi vì bạn cần phải bắn, mặc dù không có gì đặc biệt.

Hai xe tăng Đức trong "Panfilov" - đây đã là một thành tích. Ít nhất là hai, phần còn lại đã hoàn thành.

Và nếu bạn có thể đến thăm lễ hội quân sự-lịch sử "Battlefield" và xem những gì họ mang đến từ nhà để xe của "Mosfilm" ... Ấn tượng đầy đủ là những người thợ đá say sưa từ năm ngoái đang xây dựng. “Cố lên, nó sẽ làm được, màu xám, với một cái tháp hình vuông” - đó là một cái gì đó như thế. Giống như trong ảnh trong phim.

Trong khi đó, chúng tôi có, như nó đã có, một khu bảo tồn lịch sử và yêu nước cho cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.

Sách giáo khoa khốn nạn tuyệt đối, theo đó lịch sử chiến tranh ấy được “xuyên không” dưới sự hướng dẫn của các giáo viên hiện đại, “cung cấp dịch vụ giáo dục” - thế thôi. Những người trẻ không muốn xem những màn sàm sỡ của điện ảnh Nga. Chỉ cần "Diễn viên hài xấu" của họ sẽ nhìn và đập vào mắt.

Và làm thế nào và những gì chúng ta có thể thể hiện và giáo dục ở đây?

Không đời nào.

Không có gì để cho chúng tôi xem. Bởi vì đối với một bộ phim bình thường, có hàng tá cơn ác mộng của chúng ta như "Tiểu đoàn hình phạt" và "Những tên khốn", và thậm chí Hollywood sẽ ném ra một vài tá về cách binh nhì Ryan bắn Hitler.

Trong những điều kiện này, cho dù tôi có chỉ trích hành vi thường kỳ lạ của những người tái hiện và xu hướng sử dụng các sản phẩm mạnh, tăng cường và hơi loãng đến mức nào, thì một trong những thời điểm giáo dục chính nằm ở họ.

Họ có thể hiển thị. Nó quan trọng. Nó thật đẹp. Điều này là hữu ích.


Hiển thị biểu mẫu. Trưng bày vũ khí. Sắp xếp, tuy phô trương, nhưng là một cuộc chiến. Trao cơ hội tiếp cận công nghệ. Tại một số lễ hội, các trường bắn đã được bố trí để có thể bắn, mặc dù đơn lẻ, nhưng từ DShK hoặc PPSh thực. Nó đáng giá rất nhiều.

Vì vậy, việc tạo ra những bản chạy như vậy, theo tôi, là một việc rất hữu ích và đẹp đẽ.









Dù họ có chỉ trích những diễn viên mặc đồng phục Đức như thế nào đi chăng nữa, thì không có nơi nào mà không có họ. Họ là thành phần thú vị không kém những người lính của chúng ta. Tôi rất thường gặp rằng đây là "tuyên truyền chủ nghĩa phát xít", vân vân.

Trên thực tế, đây là sự tuyên truyền về sự ngu ngốc của con người. Tất nhiên, tôi có thể tưởng tượng, một chiếc T-34 đang đi đâu đó và những người lính Hồng quân chạy theo nó vào khoảng không, nhưng theo tôi, điều này cũng nực cười như việc nhồi nhét các đại diện của Yunarmiya vào bất kỳ sự kiện nào. Ai không đi được.

Làm thế nào để đánh giá những gì mọi người làm với bàn tay của họ? Chà, có lẽ đó là cách duy nhất. Do đó, sẽ có một số câu chuyện phía trước về công nghệ và sự sáng tạo của nó, và một lượng vật liệu nhất định trên những cánh tay nhỏ.

Đối với bản thân tôi, tôi đã trả lời câu hỏi có cần thiết phải chế tạo xe tăng Đức ngày nay hay không. Nó chỉ ra rằng nó là cần thiết. Ít nhất để các thế hệ trẻ có thể nhìn thấy một chiếc Pz.Kpfw.IV hoặc "STUG" gần như thật, hãy đánh giá và so sánh với T-34 và Su-100 của chúng ta chẳng hạn. Thứ gì đó mà tổ tiên của chúng ta đã thực sự chiến đấu chống lại, chứ không phải những con quái vật ọp ẹp, đã tạo ra, tôi không hiểu theo những gì bản vẽ.

Đây chính là điều tôi hiểu theo tinh thần của Hiến pháp là “bảo tồn lịch sử”.

Đó là lý do tại sao tôi mời bạn đến với một vòng quay nhỏ dành riêng cho các cuộc triển lãm lịch sử của các bộ sưu tập tái hiện nhỏ. Nó sẽ rất thú vị.

Và vì chúng tôi chỉ đơn giản là không có thứ gì đó để thể hiện và kể, nên tôi chắc chắn rằng những người tạo ra sách hướng dẫn tự hành lịch sử như vậy cần được hỗ trợ hết sức có thể.
133 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +35
    Ngày 17 tháng 2020 năm 06 42:XNUMX
    Đối với bản thân tôi, tôi đã trả lời câu hỏi có cần thiết phải chế tạo xe tăng Đức ngày nay hay không. Nó chỉ ra rằng nó là cần thiết.

    Tất nhiên bạn cần ... ở đây tôi đồng ý với Roman một trăm phần trăm ... Tôi xem các chương trình truyền hình quân sự hiện đại và tôi muốn thề rằng, mọi thứ trông thật thất học và không chuyên nghiệp nếu xét theo đội tùy tùng của Wehrmacht và Hồng quân, nhưng chỉ là những người lính và sĩ quan ... những sai lầm liên tục và những điều vô nghĩa.
    Họ cho thấy một số loại sĩ quan chính trị điên rồ (bóng tối), những người đàn ông SS bán biết chữ ... dòng chữ viết nguệch ngoạc trên thiết bị ... các đạo diễn ít nhất đã nhìn vào biên niên sử tài liệu hoặc một cái gì đó để hiểu những gì họ đang quay.
    Trên hết, luật Duma Quốc gia nực cười cấm hiển thị các biểu tượng của Đức Quốc xã và phát xít trong những bộ phim này ... có vẻ như các đại biểu vừa rời khỏi cơ sở y tế một cách nhanh chóng.
    28 Người đàn ông của Panfilov và Pháo đài Brest, được quay bởi người Belarus, đây có lẽ là một ngoại lệ đối với quy tắc khi mọi thứ được thực hiện càng gần càng tốt với cuộc chiến này ... những bộ phim rất mạnh mẽ.
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2020 năm 07 18:XNUMX
      Trích dẫn: Cùng LYOKHA
      Pháo đài Brest, bị chiếm bởi người Belarus, có lẽ là ngoại lệ đối với quy tắc

      Phải, vì người Đức không sử dụng xe tăng ở đó, mà chỉ sử dụng "Shtugi", nhưng trong phim, "xe tăng Đức" đã cưỡi ...
      1. +17
        Ngày 17 tháng 2020 năm 07 47:XNUMX
        Nếu đối với bộ phim đây là tiêu cực duy nhất - "một cỗ xe tăng Đức thay vì một tên khốn", thì đây là một bộ phim gần như hoàn hảo về hình thức lẫn nội dung. Đã có lúc tôi thực sự mong chờ bộ phim "Sevastopol", một bộ phim về quê hương của tôi, những kẻ cuồng lịch sử-quân sự, những chuyên gia, quân đội ở thành phố anh hùng, cũng như ở Crimea - cho đã mắt! Và kết quả là điều gì đã xảy ra?
        1. -1
          Ngày 17 tháng 2020 năm 07 49:XNUMX
          Trích dẫn từ akarfoxhound
          Nếu đối với bộ phim đây là tiêu cực duy nhất - "một cỗ xe tăng Đức thay vì một tên khốn", thì đây là một bộ phim gần như hoàn hảo về hình thức lẫn nội dung.

          Chà, chúng tôi đã đề cập đến công nghệ và do đó, có rất nhiều tuyên truyền và ít lịch sử
          1. +14
            Ngày 17 tháng 2020 năm 13 45:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67

            Chà, chúng tôi đã đề cập đến công nghệ và do đó, có rất nhiều tuyên truyền và ít lịch sử

            Tôi thực sự không thể chịu được khi xem những chiếc xe tăng Đức tự chế trong các bộ phim cổ trang.
            Được chuyển đổi từ T-54 hoặc T-55. Và thậm chí từ T-34 hay T-72 ... (((
            Freaks và Frankensteins.
            Và như vậy - những người thợ thủ công đã lấy nó giống nhau ...
            Bỏ mũ ra.
            Công nghệ trông thật tuyệt vời. "Hetzer" - mới từ nhà máy ...
            "T-3" mới từ nhà chứa máy bay của Panzerwaffe.
            Nhưng trong nền điện ảnh của chúng ta, nỗi buồn không chỉ với công nghệ của Đức.
            Của chúng tôi cũng là một vấn đề. Theo cốt truyện, năm 1941 hoặc 1942 - và trong khung hình, họ cắt ngang chiếc T-34-85 ... (
            Trong các bộ phim của Liên Xô, ít nhất là với cốt truyện, mọi thứ đều theo thứ tự.
            Sẽ mãi mãi lưu lại trong ký ức của chúng tôi và "Họ đã chiến đấu vì Tổ quốc", "Tuyết nóng" và "Trước ngưỡng cửa nhà bạn".
            Và trong bộ phim hiện đại tào lao, những con búp bê sơn màu trong áo chẽn Versacci với bộ móng được cắt tỉa được cho là đang sửa chữa xe tăng của chúng ta và tiến hành các cuộc đột kích bắn tỉa sâu.
            Trẻ được gạch dưới kích thước trong khung thông qua từ hoàn toàn "zashkvar", "in kind", "awesome ..."
            Những chính ủy hèn hạ bắn những người lính Nga trung thực.
            Và các siêu điệp viên đứng sau chiến tuyến tiêu diệt toàn bộ các đơn vị đồn trú và sư đoàn của Wehrmacht trong cuộc hành quân ... (
            Điều này thực sự không thể chịu nổi ... tức giận
            1. +8
              Ngày 18 tháng 2020 năm 07 38:XNUMX
              Không.
              Chuyển đổi T-55 hoặc T-72 nhảm nhí.
              Nhưng IS-2 từ MTLB, đây là một kiệt tác !!!
              Khi bạn xem những "zalipon" như vậy, toàn bộ bộ phim đi vào thể loại "người ta ăn tất cả mọi thứ", tức là chỉ d .... mo.
        2. +26
          Ngày 17 tháng 2020 năm 08 37:XNUMX
          Nó không phải là về kỹ thuật được quay, mà là về ai đang quay và về cái gì. Huyền thoại "Chỉ có những ông già mới ra trận" đã trở nên tồi tệ hơn vì xa La-5 và Bf-109 được quay ở đó? Vâng, những người tùy tùng tất nhiên là hư hỏng một chút, nhưng đó là tất cả. Và "Aty-bats was binh" cũng vậy ?! Vì vậy, vấn đề không phải là thiết bị nào đang được quay, mà là ai đang quay nó. Bykov không chiến đấu, nhưng những tuyệt phẩm anh ta bắn, Pimanov cũng không đánh nhau, nhưng anh ta đã thực hiện một kỳ công và đụ nó đến ghê tởm với cô vợ đĩ của mình.

          Tuy nhiên, công bằng mà nói, nhìn vào thiết bị thật chắc chắn sẽ thú vị hơn nhìn T-44 bằng ván ép.
          1. +2
            Ngày 17 tháng 2020 năm 13 02:XNUMX
            Nhân tiện, vâng, trong thời thơ ấu của tôi, họ nói với tôi rằng t34 là loại xe tăng tốt nhất trong chiến tranh, nhưng khi trong các bộ phim tôi thấy t44 của quân Đức hoặc đám "hổ" được ngụy trang chuyển đổi từ t-54, nghi ngờ vô tình len lỏi vào rằng t34 là tốt nhất))) như thế này shiz. Tôi cũng không hiểu tại sao trong những bộ phim cũ về chiến tranh lại không có thứ gì cả - chỉ có những chiếc xe tăng nhái với độ tin cậy khác nhau. Tôi đã biết về sự tồn tại của một chiếc xe tăng như vậy từ trò chơi panzer General 2
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2020 năm 13 14:XNUMX
              Ở đây, điểm rất có thể là các xe tăng có thể bảo dưỡng của Wehrmacht hoặc không tồn tại hoặc có số lượng rất hạn chế. Nếu chúng ta nhớ lại rằng quân Đức đã sử dụng những chiếc xe tăng chiếm được của chúng tôi, nhưng bằng cách nào đó mà những chiếc xe tăng của Đức không sử dụng với chúng tôi, thì rất có thể kết luận là sắt vụn của Đức đã được gửi thẳng đến nhà máy luyện. Ngoại lệ duy nhất là Tigers và Panthers, mặc dù thỉnh thoảng, vẫn nhấp nháy trên màn hình. Không có gì để nói về Sturmgeschütz, mặc dù có nhiều Hổ và Báo hơn kết hợp.
              Đó là người mà tôi sẽ nhìn trong một bộ phim như thế này ở "Fedya" của Đức, tất cả đều giống nhau, con quái vật vẫn là thế, mặc dù nó không thể hiện hết mức.
              1. BAI
                +2
                Ngày 17 tháng 2020 năm 18 37:XNUMX
                Đó là người mà tôi sẽ nhìn trong một bộ phim như thế này ở "Fedya" của Đức, tất cả đều giống nhau, con quái vật vẫn là thế, mặc dù nó không thể hiện hết mức.

                Bộ phim "At your doorte" 1963. Công nghệ thực của Đức. Cả Tiger và Ferdinand. Nhưng gần Moscow, vào năm 1941.
              2. 0
                Ngày 21 tháng 2020 năm 09 41:XNUMX
                Trích dẫn: Alexander Suvorov
                Ở đây, điểm rất có thể là các xe tăng có thể bảo dưỡng của Wehrmacht hoặc không tồn tại hoặc có số lượng rất hạn chế. Nếu chúng ta nhớ lại rằng quân Đức đã sử dụng những chiếc xe tăng chiếm được của chúng tôi, nhưng bằng cách nào đó mà những chiếc xe tăng của Đức không sử dụng với chúng tôi, thì rất có thể kết luận là sắt vụn của Đức đã được gửi thẳng đến nhà máy luyện.

                Bạn có thể hỏi người Bulgaria - họ đã đào được rất nhiều xe tăng Đức ở biên giới Thổ Nhĩ Kỳ, đã biến thành những hộp đựng thuốc. mỉm cười
          2. 0
            Ngày 18 tháng 2020 năm 07 41:XNUMX
            Máy bay về cơ bản giống nhau. Nhưng với xe tăng, nó không hoạt động tốt cho lắm.
            Vâng, và ít nhất tấm ván ép bằng cách nào đó đã được điêu khắc nghệ thuật hơn.
            Mặc dù con người không thể hiểu được sự sáng tạo. họ nhìn mọi thứ khác nhau. cười
            1. -1
              Ngày 18 tháng 2020 năm 12 01:XNUMX
              . Máy bay về cơ bản là giống nhau.

              Nếu bạn muốn nói điện ảnh Liên Xô, thì máy bay của Đức hoàn toàn khác.
              1. +2
                Ngày 18 tháng 2020 năm 21 06:XNUMX
                Tất nhiên, chúng khác nhau, nhưng các máy bay ít nhất bay nhanh. Nhảy qua khung và không sao. Mọi người đã nhìn thấy cây thánh giá. :) Còn tệ hơn với những chiếc xe tăng, cả một bộ phim thường quay xung quanh chúng và việc kiểm tra kỹ lưỡng tấm ván ép sẽ làm hỏng bức tranh rất nhiều ..
                1. 0
                  Ngày 18 tháng 2020 năm 21 22:XNUMX
                  . Xe tăng tệ hơn

                  Vâng, vâng)
                  Nhưng mà! Ví dụ, sự hiện diện trong khung hình của những chiếc xe tăng 'chính xác' trong loạt phim truyền hình 'Tankman' không cứu được UG này. Đã xem?
                  1. +1
                    Ngày 18 tháng 2020 năm 22 03:XNUMX
                    Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                    Đã xem?

                    Không. Sau khi đọc các ý kiến ​​đã không lãng phí thời gian. yêu cầu
      2. 0
        Ngày 17 tháng 2020 năm 23 41:XNUMX
        cho rằng quân Đức không sử dụng xe tăng ở đó
        - họ không sử dụng của riêng họ, nhưng samois của Pháp dường như
    2. +13
      Ngày 17 tháng 2020 năm 07 34:XNUMX
      ... Tôi xem các chương trình truyền hình quân sự hiện đại và tôi muốn thề rằng, mọi thứ trông thật thất học và không chuyên nghiệp nếu xét về tùy tùng của Wehrmacht và Hồng quân, mà chỉ là những người lính và sĩ quan ...

      Trên rạp chiếu phim quân sự hiện đại
      Tôi đã vẫy tay từ lâu. Không thể phục hồi ..
      Nhưng đây là điều khiến tôi thực sự ngạc nhiên, tại sao các bộ phim của Liên Xô về cuộc chiến những năm 50-60 lại được quay mà không có công nghệ của Đức. Cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại vừa kết thúc. Chưa thu thập hết "phần cứng" từ các cánh đồng, nhưng cũng không có thiết bị của địch. Đây luôn là một câu hỏi đối với tôi. Đặc biệt khó chịu khi các xạ thủ máy bay của Đức chạy đằng trước, đằng sau là chiếc T-55 của Liên Xô với hình chữ thập ngoặc ...
      1. -2
        Ngày 17 tháng 2020 năm 08 44:XNUMX
        Bởi vì xe tăng Đức là một đống phân, cực kỳ khó hoạt động, đồng thời với một nguồn lực cực kỳ thấp và rất thất thường. Do đó, tất cả chúng đều được đưa đi nấu chảy vào những năm 40, đơn giản là chúng không thể di chuyển, và sẽ không thể quay chúng trong phim, đặc biệt là vì không có phụ tùng thay thế cho chúng.
        1. FIR
          +2
          Ngày 17 tháng 2020 năm 14 00:XNUMX
          Tôi khác xa một chuyên gia về xe bọc thép, vì họ
          là một đống phân, cực kỳ khó hoạt động, đồng thời với một nguồn tài nguyên cực kỳ thấp và rất thất thường.
          Không thể lắp động cơ Liên Xô và các vật liệu khác vào vỏ T-IV hay T-VI? Vâng, chỉ là động cơ và khung gầm của Liên Xô "lột xác" sao cho giống nhất có thể ..? Rốt cuộc, bạn cần không quá 10 bản sao để quay một bộ phim. Khi tôi xem bộ phim sử thi của Ozerov, tôi hiểu rằng Liên Xô đã không tiếc tiền để làm phim.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2020 năm 16 25:XNUMX
            Đối với một đất nước bị tàn phá bởi chiến tranh, không có thời gian cho việc này; toàn bộ phía tây của Liên Xô cần được xây dựng lại.
            1. FIR
              +1
              Ngày 17 tháng 2020 năm 16 37:XNUMX
              Đối với một đất nước bị tàn phá bởi chiến tranh, không có thời gian cho việc này; toàn bộ phía tây của Liên Xô cần được xây dựng lại.

              Đồng ý với bạn.
              Nhưng việc giáo dục lòng yêu nước cho các thế hệ mai sau luôn phải đặt lên hàng đầu. Rốt cuộc, những đứa trẻ và thanh niên ở độ tuổi 40 có biết xe tăng Đức trông như thế nào không? Tất nhiên là họ biết.
              Nhưng tôi không thể trách họ. Họ có rất nhiều việc phải làm ...
              Nhưng đối với các nhà làm phim hiện đại về Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, không có lời bào chữa nào và sẽ không có.
        2. BAI
          +3
          Ngày 17 tháng 2020 năm 18 40:XNUMX
          Năm 1984, Tiger trên đường vành đai Moscow, được bảo vệ. Tôi đã tự mình nhìn thấy nó. Không phải tất cả đều tan chảy. Ở Zagorsk, Tiger đứng trong một bãi rác cho đến giữa những năm 60. Sau đó, họ bán nó để làm phế liệu.
        3. 0
          Ngày 17 tháng 2020 năm 23 45:XNUMX
          tất cả chúng và được gửi đến nhà máy luyện
          - kiểu gì? Được rồi, xe tăng Đức bị bắt đã đi vào lực lượng vũ trang của quân đội các nước thuộc Khối Warszawa, Phần Lan, Israel, và địa ngục còn biết ở đâu nữa ..., đặc biệt là vì không có nhiều xe tăng Đức ...
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2020 năm 23 53:XNUMX
            Vâng vâng. Đặc biệt là về Israel, đó là sự thật, mà ngay từ những ngày đầu thành lập đã được hàng ngàn người Sherman đón nhận. Bạn vẫn có thể tin vào Phần Lan, đất nước nhỏ bé, không có năng lực chế tạo xe tăng đặc biệt, và do đó, người Phần Lan có thể sử dụng xe tăng Đức trong một thời gian dài, cả do Hitler bắt và tặng. Đối với các nước ATS, Ba Lan và Tiệp Khắc đã sản xuất T-34-85 theo giấy phép.
            1. 0
              Ngày 18 tháng 2020 năm 00 12:XNUMX
              được sản xuất T-34-85 theo giấy phép
              - ngay từ năm thứ 45?
              Bạn vẫn có thể tin tưởng về Phần Lan, đất nước nhỏ bé, có năng lực xây dựng xe tăng đặc biệt
              Israel có phải là một quốc gia lớn? Và trong những năm 40, họ có rất nhiều năng lực.
              Thêm Syria cho những người sử dụng xe tăng của Đệ tam Đế chế.
              Đặc biệt là về Israel, đó là sự thật, ngay từ những ngày đầu thành lập, hàng nghìn người đã đón nhận Shermans
              - hỏi ai là người đưa ra lệnh cấm vận cung cấp vũ khí cho Trung Đông vào năm 47 hi
          2. 0
            Ngày 21 tháng 2020 năm 09 46:XNUMX
            Trích dẫn từ faiver
            - kiểu gì? Được rồi, xe tăng Đức bị bắt đã đi vào lực lượng vũ trang của quân đội các nước thuộc Khối Warszawa, Phần Lan, Israel và địa ngục còn biết ở đâu nữa ...

            "Bốn" đã được tái xuất sang Israel - thông qua Syria và Ai Cập. mỉm cười
            Vào cuối những năm 40 và đầu những năm 50, những chiếc Pz.IV đã được các quốc gia Trung Đông tích cực mua, nơi tạo ra lực lượng xe tăng của riêng họ - Syria (hơn 57 chiếc Ausf.H, theo các nguồn tin khác - 184 xe tăng với nhiều sửa đổi khác nhau, bao gồm 55 chiếc T-40/75 của Tiệp Khắc), Ai Cập (khoảng 50–70 chiếc), Iraq (70–100 chiếc). Liên Xô và các quốc gia thuộc Hiệp ước Warsaw khác, trang bị cho lực lượng xe tăng của họ loại T-54/55 mới nhất, sẵn sàng cung cấp các phương tiện bọc thép lỗi thời cho "những người bạn Ả Rập". Vì vậy, xe tăng Đức một lần nữa thấy mình trong tâm điểm của các cuộc chiến: Chiến tranh giành độc lập của Israel năm 1948-49, Cuộc khủng hoảng Suez năm 1956, Chiến tranh sáu ngày năm 1967, v.v. chủ sở hữu, theo các ước tính khác nhau, từ 40 đến 200 chiếc "bốn chân", được sử dụng bởi các đơn vị xe tăng dự bị (chúng chỉ bị loại khỏi nhiệm vụ chiến đấu trong năm 1973–75).
            1. 0
              Ngày 21 tháng 2020 năm 09 50:XNUMX
              "Bốn" đã được tái xuất sang Israel
              - à, tôi cũng không phủ nhận điều này, lúc đó họ tự chèo chống mọi thứ có thể ... hi
    3. +1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 08 16:XNUMX
      Trích dẫn: Cùng LYOKHA
      đạo diễn ít nhất một biên niên sử tài liệu

      trang phục và đạo cụ nên làm điều này
  2. +5
    Ngày 17 tháng 2020 năm 06 44:XNUMX
    Tôi chắc chắn rằng những người tạo ra sách hướng dẫn sử dụng tự hành lịch sử như vậy cần được hỗ trợ tất cả những gì có thể.
    Ồ, không, những thứ này sẽ không quay trở lại, dễ dàng hơn là phân bổ tiền cho tất cả các loại nhà làm phim và các "nhân vật văn hóa" khác, những người, từ "góc độ phù hợp", tuyên truyền về quá khứ của chúng ta.
  3. +23
    Ngày 17 tháng 2020 năm 06 57:XNUMX
    Ở nước ta, chủ nghĩa Quốc xã không được truyền bá bằng hình thức, kỹ thuật mà bằng những gì được quay phim ..
    1. +18
      Ngày 17 tháng 2020 năm 07 17:XNUMX
      Một cách chính xác. Sự tương ứng của hình thức và phần cứng là quan trọng. Nhưng trước hết, cần phải "đưa vào khe núi" "bộ lọc của họ hàng hiện tại." Và tuyển dụng những người mới từ các trường dạy nghề. Sẽ tốt hơn. 100%.
  4. +11
    Ngày 17 tháng 2020 năm 07 13:XNUMX
    Tôi đồng ý với tác giả. Nhưng bây giờ trong rạp chiếu phim có một "caftan của Trishkin" khác - nếu họ cố gắng mang thiết bị, vũ khí, đồng phục và đạn dược càng gần càng tốt, thì kịch bản và diễn xuất sẽ thất bại!
    Đã bao nhiêu lần những khung hình lóe lên trên màn hình về cách những người đàn ông SS với tay áo xắn lên đang chạy theo một chiếc pz38 gần như giống hệt nhau và bạn nhận thấy sự tự nhiên, và khoảnh khắc tiếp theo, một nữ diễn viên xuất hiện như một người mẫu thời trang, trang điểm đầy đủ, trong một chiếc áo dài được ủi phẳng phiu và với một bài phát biểu tuyệt vời, cô ấy đi dọc theo chiến hào để đến chỗ người sĩ quan chính trị bị thương, mặc dù trong tập cuối, cô ấy nói rằng bản thân cô ấy đến từ một ngôi làng xa xôi ở Siberia ...
    Nhưng chúng ta cần bắt đầu khôi phục lại rạp chiếu phim. Hãy để nó là xe tăng và xe bọc thép, để không làm phiền ít nhất các chuyên gia, và bạn thấy đấy, các nhà biên kịch tài năng sẽ trưởng thành.
    1. +3
      Ngày 17 tháng 2020 năm 07 21:XNUMX
      Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
      Tôi đồng ý với tác giả.

      Tôi không thích không nhất quán. Cách người ta khôi phục xe tăng và pháo tự hành là tốt, nhưng làm thế nào trong câu lạc bộ những người diễn lại họ lại chụp lịch với những cậu bé mặc đồng phục và mang vũ khí của Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, vậy thì kiểu xiếc gì? Mặc dù họ có đồng phục thời đó, chưa kể vũ khí ...
      Bằng cách nào đó, cần phải quyết định rằng lịch sử có thể được truyền tải theo những cách khác nhau đến với đông đảo trẻ em
      1. +11
        Ngày 17 tháng 2020 năm 07 52:XNUMX
        Trích dẫn từ: svp67

        bằng cách nào đó, cần phải quyết định rằng lịch sử có thể được truyền tải theo những cách khác nhau đối với đông đảo trẻ em

        Đó là nó. Đây là câu hỏi - liệu bộ phim "Tiểu đoàn hình phạt" sẽ hay hơn nếu thiết bị thực từ thời Chiến tranh thế giới thứ hai lái và bắn trong đó? Tôi đoán là không. Điều này có nghĩa là vấn đề không chỉ và không chỉ nằm ở kỹ xảo "thực", mà là ở chính tư tưởng của bộ phim, ở diễn xuất của các diễn viên.
        Thực tế là những người đam mê đang xây dựng các bản sao của công nghệ là điều tốt. Và, tất nhiên, nếu xe tăng "thật" được quay trong phim thì cũng rất tuyệt, nhưng cái chính là thứ khác.
        Tôi nghĩ rằng suy nghĩ đó mọi người hiểu ý tôi.
        1. +6
          Ngày 17 tháng 2020 năm 09 20:XNUMX
          Thực tế là những người đam mê đang xây dựng các bản sao của công nghệ là điều tốt. Và, tất nhiên, nếu xe tăng "thật" được quay trong phim thì cũng rất tuyệt, nhưng cái chính là thứ khác.

          Nói đúng ra, quân trang trong rạp chiếu phim không gì khác chính là phong cảnh. Chúng nên giống hệt nhau ở thời điểm hiện tại, nhưng bộ phim không được làm vì mục đích hiển thị phong cảnh. Chính xác hơn, nó không nên được thực hiện vì lợi ích của họ.
    2. +3
      Ngày 17 tháng 2020 năm 07 38:XNUMX
      và ở đó, bạn thấy đấy, những nhà biên kịch tài năng sẽ trưởng thành.
      ... Nếu họ không phải là bây giờ, thì sau này họ sẽ đến từ đâu.? Và sau đó bất kỳ kịch bản hay, đạo diễn có thể tha hồ. Dưới chế độ "toàn trị", "đẫm máu", khi sự kiểm duyệt "độc hại", phim chất đống trên kệ hàng loạt, mỉm cười vẫn có một nền điện ảnh nổi tiếng trong nước, ví dụ như tác phẩm của Alov và Naumov không thể nhầm lẫn với tác phẩm của các đạo diễn khác. cười
      1. +1
        Ngày 17 tháng 2020 năm 07 56:XNUMX
        Trích dẫn từ parusnik
        ... Nếu họ không phải là bây giờ, thì sau này họ sẽ đến từ đâu.?

        Vâng, họ đi đâu ...

        1. +3
          Ngày 17 tháng 2020 năm 08 12:XNUMX
          Tốt hơn nó một chút nhưng không hơn nữa, than ôi, đây là ý kiến ​​chủ quan của tôi, nhưng nhà quay phim Nga mang ơn tôi. cười Cùng xem "Gloom River" làm lại kiểu gì ...
      2. +1
        Ngày 17 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
        Chỉ là EPRST & Co đứng sau họ ...
    3. -2
      Ngày 18 tháng 2020 năm 14 12:XNUMX
      . và ở đó, bạn thấy đấy, những nhà biên kịch tài năng sẽ trưởng thành.

      Chà, tôi có thể tưởng tượng họ sẽ viết trong 15-20 năm nữa, khi họ 'lớn lên'. Nhưng, nhân tiện, vào lúc đó, những kẻ vô nghĩa của họ sẽ tìm thấy một khán giả khiêm tốn biết ơn. Bạn có chắc chắn rằng trong 20 năm nữa chủ đề chiến tranh sẽ được yêu cầu?
      1. -2
        Ngày 18 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
        Sẽ là. Với guồng quay lịch sử của chúng ta, khi không còn gì đáng tự hào nữa, cho đến năm 2045, những bộ phim về chủ đề Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại sẽ được quay như trên một băng chuyền! Xỉ, rác rưởi, không thể tránh khỏi, nhưng nếu chỉ có những ngôi sao trên cánh, và những cây thánh giá trên tháp.
        Và sau đó ít hơn.
        Bây giờ chúng ta làm thế nào về cuộc chiến năm 1812.
  5. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 07 39:XNUMX
    Tôi đồng ý với tác giả 100% !!!
  6. +2
    Ngày 17 tháng 2020 năm 08 13:XNUMX
    “Những gì chúng ta có, chúng ta không cất giữ, mất nó, chúng ta khóc!” Vì chúng ta không có mẫu thiết bị riêng phù hợp để quay phim khi đang di chuyển, vậy nên chúng ta hãy làm ít nhất là ván ép, nhưng ít nhất là trực quan các bản sao tương tự để quay phim!
    1. -2
      Ngày 17 tháng 2020 năm 22 37:XNUMX
      . sau đó để họ làm cho nó thậm chí còn tốt hơn từ ván ép, nhưng ít nhất là tương tự về mặt hình ảnh

      Vâng, họ làm. Đối với 'Panfilov', họ đã làm một. (Nhân tiện, chi phí là 3 triệu.)
  7. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 08 21:XNUMX
    Ở đây Roman, tôi đồng ý với bạn hơn bao giờ hết, bạn cần phải biết lịch sử.
    1. -5
      Ngày 17 tháng 2020 năm 22 42:XNUMX
      Đến Kubinka và tận hưởng lịch sử của BTT - ai đang ngăn cản bạn?
      1. 0
        Ngày 18 tháng 2020 năm 07 36:XNUMX
        Với niềm vui sướng, vì vậy cũng khó về hưu bằng cách nào đó, tôi đã không gặp lại người thân của mình vì Chúa biết bao lâu rồi.
        1. -4
          Ngày 18 tháng 2020 năm 12 52:XNUMX
          Vậy thì chúng ta đang nói về cái gì?
      2. 0
        Ngày 18 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX
        Đồng chí, tôi không thể "đi xe". Khoảng cách - 6700 km. Chỉ máy bay. Giá vé (không phải vào viện bảo tàng) có thể tồn tại trong một thời gian dài.
        1. -6
          Ngày 18 tháng 2020 năm 12 47:XNUMX
          Tốt? Bạn có cần bảo tàng xe tăng của riêng mình ở Kamchatka liên quan đến điều này không?
          1. +2
            Ngày 18 tháng 2020 năm 13 06:XNUMX
            Không, chúng tôi ở Kamchatka cần có cơ hội tham quan bảo tàng ở Kubinka giống như bạn. Giải thích rõ ràng?
            Tôi nghĩ cả vùng Viễn Đông cũng nghĩ như vậy. Và cả Siberia và Urals.
            1. -2
              Ngày 18 tháng 2020 năm 13 29:XNUMX
              Chà, người ta không thể không đồng ý với điều này. Và tôi, với tư cách là một cư dân của miền trung nước Nga, sẽ rất vui khi bay đến Kamchatka và Sakhalin.
  8. -5
    Ngày 17 tháng 2020 năm 08 36:XNUMX
    Tôi nhớ một câu nói trong phim Sắc đẹp là khi không có gì thừa, về một chiếc xe tăng ..

    Đối với bản thân tôi, tôi đã trả lời câu hỏi có cần thiết phải chế tạo xe tăng Đức ngày nay hay không. Nó chỉ ra rằng nó là cần thiết. Ít nhất để các thế hệ trẻ có thể nhìn thấy một chiếc Pz.Kpfw.IV hoặc "STUG" gần như thật, hãy đánh giá và so sánh với T-34 và Su-100 của chúng ta chẳng hạn. Thứ gì đó mà tổ tiên của chúng ta đã thực sự chiến đấu chống lại, chứ không phải những con quái vật ọp ẹp, đã tạo ra, tôi không hiểu theo những gì bản vẽ.

    Roman nói rất hay, tôi cũng nghĩ vậy hi
  9. +9
    Ngày 17 tháng 2020 năm 08 40:XNUMX
    Tôi sẽ ủng hộ tác giả. Hôm qua, chúng tôi đã tham gia một buổi học lịch sử sống động gần Vyazma. Sự kiện này được tổ chức để tưởng nhớ sự đột phá của lò hơi Vyazemsky trong năm thứ 2 liên tiếp. Những đứa trẻ mặc quân phục của quân đội Liên Xô và diễu hành dọc theo tuyến đường khi các đơn vị Liên Xô từ vòng vây tiến vào. Lần này, do những hạn chế về sinh động, không có diễn viên tái hiện nào miêu tả kẻ thù. Sự kiện này đã trở thành một sự tăng vọt. Một chuyến đi quan trọng, nói chung là nguyên bản. Lần lặn cuối cùng mạnh hơn, đặc biệt là khi những người tái hiện mặc quân phục Đức tấn công trại của những người vừa dừng cuộc tuần hành để ăn. Họ tấn công rõ ràng với tất cả các hiệu ứng đặc biệt, vụ nổ và lửa trống. Và hình như chưa 41 tuổi, nhưng tôi chưa bao giờ thấy hàng ngũ thanh thiếu niên hoảng sợ như vậy. Dường như trong 10 phút bị bóc vỏ đó, mạng sống của nhiều người đã bay ra trước mắt. Nó sẽ được ghi nhớ trong một thời gian dài ...
  10. +4
    Ngày 17 tháng 2020 năm 10 59:XNUMX
    Cần. Chắc chắn là cần thiết. Tôi đã nhiều lần quan sát cách thực hiện công việc giáo dục thanh thiếu niên ở nhiều quốc gia trên thế giới.
    Một vài năm trước, tôi thậm chí đã viết về điều này trên VO trong một bài báo về Bảo tàng Xe bọc thép Hoa Kỳ ở Long Island, trong số những thứ khác, là một cơ sở được trang bị tốt cho các diễn viên địa phương.
    https://topwar.ru/143917-muzey-amerikanskoy-bronetehniki-long-aylend.html

    Bảo tàng còn làm rất tốt công tác giáo dục lòng yêu nước của thế hệ trẻ. Trên cơ sở bảo tàng, các bài học chuyên đề đặc biệt dành cho học sinh được tổ chức. Họ được dẫn dắt bởi quân đội chuyên nghiệp, nhà sử học quân sự, người hướng dẫn và những người tình nguyện được đào tạo bài bản.

    Nhân tiện, gần đây, anh em nhà Sheptaev đã tuân theo Điều 20.3 của Bộ luật Xử lý các hành vi vi phạm hành chính của Liên bang Nga "Tuyên truyền hoặc trình diễn công khai đồ dùng hoặc biểu tượng của Đức Quốc xã, hoặc đồ dùng hoặc biểu tượng của các tổ chức cực đoan, hoặc đồ dùng hoặc biểu tượng khác, tuyên truyền hoặc trưng bày công khai bị luật liên bang cấm. " Vì lý do này, với tất cả danh tiếng và tầm quan trọng của câu lạc bộ lịch sử-quân sự Prokhorovskoye Pole, không một chiếc xe tăng nào được trang bị màu sắc và biểu tượng đích thực. Chỉ rất gần đây, Duma đã đưa ra một sửa đổi đối với luật này, theo tôi hy vọng, sẽ loại bỏ các quan chức quá sốt sắng, những người đã uống máu của những diễn viên nhiệt tình trong nhiều năm.

    Dù họ có chỉ trích những diễn viên mặc đồng phục Đức như thế nào đi chăng nữa, thì không có nơi nào mà không có họ. Họ là thành phần thú vị không kém những người lính của chúng ta. Tôi rất thường gặp rằng đây là "tuyên truyền chủ nghĩa phát xít", vân vân.

    Chỉ trích là vụn vặt. Bạn sẽ nghe các nhà làm phim làm phim về Chiến tranh thế giới thứ hai. Nó chỉ ra rằng trong quá trình quay phim địa điểm, bạn phải thuê rất nhiều nhân viên an ninh để bảo vệ các phần phụ khắc họa Đức Quốc xã. Những người dân vô tội trong một phong trào yêu nước điên cuồng đến cả xe buýt để "đánh bại những kẻ chiếm đóng phát xít"! Diễn viên đóng vai người Đức trong các bộ phim đã nhận được những lá thư đe dọa trong nhiều năm, và tài sản của họ đang bị kẻ gian phá hoại.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2020 năm 13 18:XNUMX
      Hoàn toàn đồng ý với bạn. Nhân tiện, bài viết, liên kết đến trong nhận xét, là bài viết đầu tiên,
      đọc bởi tôi trên trang web này.
    2. 0
      Ngày 17 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
      Trích dẫn: A. Privalov

      Chỉ trích là vụn vặt. Bạn sẽ nghe các nhà làm phim làm phim về Chiến tranh thế giới thứ hai. Nó chỉ ra rằng trong quá trình quay phim địa điểm, bạn phải thuê rất nhiều nhân viên an ninh để bảo vệ các phần phụ khắc họa Đức Quốc xã. Những người dân vô tội trong một phong trào yêu nước điên cuồng đến cả xe buýt để "đánh bại những kẻ chiếm đóng phát xít"! Diễn viên đóng vai người Đức trong các bộ phim đã nhận được những lá thư đe dọa trong nhiều năm, và tài sản của họ đang bị kẻ gian phá hoại.

      Đừng đập vô nghĩa nữa, đau mà đi dép lê thì buồn cười.
    3. -1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 21 27:XNUMX
      Trích dẫn: A. Privalov
      những người hết lòng vì yêu nước điên cuồng xông lên trên cả chuyến xe buýt để "đánh bọn phát xít chiếm đóng"! Diễn viên đóng vai người Đức trong các bộ phim đã nhận được những lá thư đe dọa trong nhiều năm, và tài sản của họ đang bị kẻ gian phá hoại.
      Và sự điên cuồng yêu nước có liên quan gì? Tôi không chống lại những người tái hiện và bản thân tôi cũng biết những kẻ như vậy, nhưng bạn cần hiểu rằng quân phục của phát xít khác với quần áo của các hiệp sĩ hoặc hussar của Napoléon. Và vì chính nghĩa. Mọi người có một bộ nhớ di truyền về điều này. Và cũng vì nguyên nhân.
  11. -1
    Ngày 17 tháng 2020 năm 11 27:XNUMX
    Chắc chắn là cần thiết.
    Và không chỉ để xây dựng mô hình, mà để tạo ra bản sao hoàn chỉnh của công nghệ mà tổ tiên, do thiếu suy nghĩ, thiếu kinh phí hoặc một tai nạn, không thể cứu được.
    Trên hết, đây là một phần của di sản văn hóa, có xu hướng bị mai một nếu không còn những hiện vật vật chất.
    Tất nhiên, trên một quy mô hợp lý.
    Ví dụ, việc xây dựng một con tàu chiến là điều vượt quá lẽ thường.
    Mặc dù, ví dụ, các tàu chiến đi thuyền buồm đang được chế tạo để tạo ra các bảo tàng ngay cả ở đây ("Poltava").
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2020 năm 12 00:XNUMX
      Trích dẫn từ Narak-zempo

      Trên hết, đây là một phần của di sản văn hóa, có xu hướng bị mai một nếu không còn những hiện vật vật chất.

      Ừ. Xe bọc thép của Đức là "một phần của di sản VĂN HÓA. Lạy Chúa, Ngài đến từ đâu, những người bảo vệ nền văn hóa Nga !!!
      Ừ, cái chính là tùy tùng, bối cảnh và ý tưởng phim, diễn xuất ... nhưng họ cần cái quái gì? !! Tôi đã hiểu bạn một cách chính xác?
      1. +2
        Ngày 17 tháng 2020 năm 12 02:XNUMX
        Tôi không bao giờ nói về phim cả.
        Khái niệm “văn hóa vật chất” có ý nghĩa gì đối với bạn không?
        Xe tăng là cùng một đối tượng của văn hóa vật chất, chẳng hạn như một mảnh vỡ cổ xưa hoặc một mảnh gươm, hoặc một công cụ bằng đá.
        Khi một vũ khí mất đi giá trị chiến đấu, nó sẽ biến thành một đối tượng di sản văn hóa của thời đại nó, giống như bất kỳ sản phẩm nào khác.
        1. -1
          Ngày 17 tháng 2020 năm 14 21:XNUMX
          Trích dẫn từ Narak-zempo
          Tôi không bao giờ nói về phim cả.

          Và tôi không nói về anh ấy.
          Tôi đang nói về xe tăng ĐỨC của bạn, như một phần của "di sản văn hóa của Nga"
          1. +1
            Ngày 17 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
            Tại sao Nga?
            Xe tăng Đức là một phần di sản văn hóa của Đức.
            Mặc dù, là những người chiến thắng trong cuộc chiến mà họ được tạo ra, chúng ta có quyền sở hữu một phần của nó.
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2020 năm 18 50:XNUMX
              Trích dẫn từ Narak-zempo
              Tại sao Nga?

              Vâng, bởi vì bạn đã viết như vậy! Làm mới bộ nhớ của bạn về những gì bạn đã viết -
              Trích dẫn từ Narak-zempo
              Chắc chắn là cần thiết.
              Và không chỉ để xây dựng mô hình, mà để tạo ra bản sao hoàn chỉnh của công nghệ mà tổ tiên, do thiếu suy nghĩ, thiếu kinh phí hoặc một tai nạn, không thể cứu được.
              Trên hết, đây là một phần của di sản văn hóa, có xu hướng bị mai một nếu không còn những hiện vật vật chất.
              1. -1
                Ngày 17 tháng 2020 năm 19 29:XNUMX
                Và nó ở đâu về nước Nga?
                1. 0
                  Ngày 17 tháng 2020 năm 23 02:XNUMX
                  Trích dẫn từ Narak-zempo

                  Và không chỉ để xây dựng mô hình, mà để tạo ra bản sao hoàn chỉnh của công nghệ mà tổ tiên, do thiếu suy nghĩ, thiếu kinh phí hoặc một tai nạn, không thể cứu được.

                  Bạn sẽ xây dựng và tạo ra tất cả những thứ này trên sao Hỏa không theo cách nào khác. Và tổ tiên của bạn - những người mệnh Hỏa “do thiếu suy nghĩ hoặc do vô tình đã không thể cứu được”.
                  Đã đủ tốt rồi. Đồng ý rằng họ thốt ra một cách thiếu suy nghĩ chỉ vì những cụm từ hoa mỹ.
                  1. -1
                    Ngày 18 tháng 2020 năm 08 23:XNUMX
                    Trích: Krasnoyarsk
                    Bạn sẽ xây dựng và tạo ra tất cả những thứ này trên sao Hỏa không theo cách nào khác. Và tổ tiên của bạn - những người mệnh Hỏa “do thiếu suy nghĩ hoặc do vô tình đã không thể cứu được”.
                    Đã đủ tốt rồi. Đồng ý rằng họ thốt ra một cách thiếu suy nghĩ chỉ vì những cụm từ hoa mỹ.

                    Nói chung, tôi muốn nói đến tất cả nhân loại và công nghệ của tất cả các quốc gia.
                    Nhưng nếu nó làm cho bạn cảm thấy tốt hơn, tôi đồng ý.
            2. 0
              Ngày 17 tháng 2020 năm 22 47:XNUMX
              Trích dẫn từ Narak-zempo
              Xe tăng Đức là một phần di sản văn hóa của Đức.
              Mặc dù, là những người chiến thắng trong cuộc chiến mà họ được tạo ra, chúng ta có quyền sở hữu một phần của nó.


              Ý nghĩ mạnh mẽ. Cần phải yêu cầu phân nửa số tiền trưng bày Bảo tàng München. Chúng tôi có quyền. cười
    2. -1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 21 48:XNUMX
      Trích dẫn từ Narak-zempo
      Và không chỉ xây dựng bố cục mà còn tạo bản sao hoàn chỉnh của thiết bị

      ngừng lắc không khí - "nó cần thiết, nó cần thiết" ...
  12. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 11 32:XNUMX
    Đây là một chủ đề rất quan trọng cần được thảo luận ở cấp nhà nước.
    1. -1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 21 51:XNUMX
      Trích từ Alien From
      Đây là một chủ đề rất quan trọng cần được thảo luận ở cấp nhà nước.

      chính xác những gì để thảo luận?
      1. -1
        Ngày 18 tháng 2020 năm 06 22:XNUMX
        Bạn không đoán được sao ???
        1. -3
          Ngày 18 tháng 2020 năm 10 10:XNUMX
          Tôi không thấy điểm đáng bàn. Bạn nghĩ chính phủ nên làm gì? Việc xây dựng các bể cổ ở quy mô công nghiệp? Ý thích gì vậy?
          1. -1
            Ngày 18 tháng 2020 năm 10 49:XNUMX
            Hạnh phúc trong giáo dục. Không đồng ý????
            1. -3
              Ngày 18 tháng 2020 năm 11 04:XNUMX
              Trong sự giáo dục của những gì? Một lần nữa về Reichstag ván ép?
              1. -1
                Ngày 18 tháng 2020 năm 11 11:XNUMX
                trong việc giáo dục thanh thiếu niên. Đừng bóp méo.
                1. -2
                  Ngày 18 tháng 2020 năm 13 43:XNUMX
                  Trích từ Alien From
                  trong việc giáo dục thanh thiếu niên. Đừng bóp méo.

                  À, vâng, vâng, vâng. 'Các nhà giáo dục' muốn thấy một dàn diễn viên được cải thiện trong thế hệ tiếp theo. Bigots và người cố vấn áp đặt ma trận thế giới quan của họ. Điều này là bình thường, nó đã luôn và sẽ luôn như vậy.
  13. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 12 07:XNUMX
    "Món quà" của chúng ta là gì và như thế nào từ bộ phim truyền hình hiện đang quay phim, nơi nhiệm vụ chính của đạo diễn là bằng cách nào đó gắn một cái khác, phát hành vào lưu hành, giữ cho người phụ nữ không bị đè nặng về trí thông minh và "được mài giũa" cho một loại hoạt động và dịch vụ khác , người đột nhiên tưởng tượng mình là một "ngôi sao". Vì vậy, những "kiệt tác" này không có cốt truyện, kiến ​​thức sơ đẳng về tâm lý học và chủ đề của câu chuyện, thông thường tầm thường, ít nhất là logic sơ đẳng nói chung nên bị cấm xem bởi trẻ em và mọi người với một tâm lý không ổn định, được đặt ở vị trí 40+ để xem đặc biệt. Hoàn toàn vô nghĩa và trong mọi thứ, ngay cả khi không chú ý đến Ural và thứ 157 thay vì Xe buýt và Sinh viên, bất kỳ ai đã phục vụ ít nhất là "khẩn cấp" sẽ bắt đầu nhổ nước bọt từ những khung hình đầu tiên, trước khi người anh hùng mở lời. Điều này một lần nữa khẳng định nền giáo dục, sự sáng tạo và toàn xã hội của chúng ta đã xuống cấp đến mức độ nào.
  14. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 12 10:XNUMX
    Vâng, thật không may, ngay cả với Liên Xô, thái độ đối với công nghệ vẫn bị coi thường. Và trong quân đội, nơi cô ấy bị xô đẩy và run rẩy và sau đó bị xóa sổ. Và nó không tốt hơn trong cuộc sống dân sự. Những kẻ phá hoại xung quanh. Ví dụ, ở làng Mozhayskoye gần Vologda có một bảo tàng trong khu đất tương ứng. Vì vậy, đã có lúc một chiếc máy bay Il-14 được lắp đặt ở đó (nó hạ cánh xuống sân bay và sau đó nó được kéo dọc theo đường cao tốc). Anh ta thậm chí còn có động cơ còn sử dụng được và dầu nhỏ giọt một chút. Và bạn nghĩ sao, sau vài năm, chiếc máy bay này đã bị cướp phá vì dây và kim loại! Không còn gì cả ... Số phận tương tự tại tượng đài Il-28 ở Vologda. Anh ta đã tự mình bay vào, và bây giờ các cabin được mạ kẽm lên và mọi thứ đều bị bôi sơn dầu ... Có một kẻ ô uế như vậy!
    Và nếu bạn so sánh ngày xưa. Có bao nhiêu phòng thiết kế đã làm ra những chiếc ô tô tốt, cả trong ngành hàng không và các ngành công nghiệp khác. Sau đó, phòng thiết kế trung thành của anh ta sẽ thu thập thông tin, và phần còn lại của công việc sẽ vào thùng rác. Một chiếc Tupolev đã giẫm đạp bao nhiêu chiếc trước và sau chiến tranh. Và có bao nhiêu mẫu độc nhất vô nhị, thậm chí cả những mẫu đại trà cũng không được nâng niu. Vì nó không phải của tôi!
  15. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 12 50:XNUMX
    Vậy lam gi? Họ đã gieo một quả bom theo lịch sử ở đây, họ không để lại công nghệ lịch sử.
    Ở làng chúng tôi những năm 80 có 3 chiến sĩ là tượng đài, nhưng ở lộ thiên, phân tán, không có bảo hiểm ... Nhìn chung cái gì cũng mất hết.

    Theo các bộ phim của Lực lượng Phòng không - có đặc biệt về việc tái thiết của họ. Ngắn:
    1) ô tô và máy bay hoàn toàn lịch sử. Rất đắt. Nó không thực sự bay. Tại vì đắt tiền.
    2) Cơ thể đã cũ, miếng trám được làm bằng vật liệu hiện đại, nhưng chân thực. Giá rẻ hơn. Bay thường xuyên hơn.
    3) Vỏ cổ làm bằng vật liệu hiện đại, trám hiện đại. Thậm chí còn rẻ hơn. Ruồi trong các cuộc diễu hành, đóng vai chính trong các bộ phim. gần như một con ngựa, nhưng đắt tiền.
    1. -3
      Ngày 18 tháng 2020 năm 11 19:XNUMX
      Trên cả ba số đếm - máy bay được vẽ trong rạp chiếu phim. Sẽ không ai bận tâm đến việc xây dựng các bản sao chứng thực bay chính thức - điều này rất tốn kém và không cần thiết. Các bản sao mảnh cho các nhà sưu tập và các tổ chức quan tâm (chẳng hạn như văn phòng thiết kế) được xây dựng bởi các xưởng mô phỏng. Họ sẽ dễ dàng làm giả một bản sao của Yak-3 hoặc Il-2 cho bảo tàng nhà máy. Không phải nhị thức Newton cho.
      Nếu bạn muốn xem bf thật trên màn hình. 109 (mặc dù là tiếng Tây Ban Nha) - xem 'Trận chiến nước Anh' năm 1969)
      1. 0
        Ngày 18 tháng 2020 năm 14 21:XNUMX
        Đúng một phần. NHƯNG:
        1) Dễ vẽ bây giờ, không phải 30 năm trước.
        2) khôi phục và bán không phải cho các nhà làm phim, mà cho các nhà sưu tập và người hâm mộ. Và những thứ đó đã có thể cho các nhà làm phim thuê. Cũng giống như của chúng ta.
        3) Nhà xưởng thường được đặt tại các kho bảo quản hàng không, sân bay cũ, v.v.
        May mắn thay, có nhiều người trong số họ hơn ở Hoa Kỳ, có nhiều người hơn chúng ta, phong phú hơn và công nghệ tùy chỉnh tốt hơn.

        Trong bộ phim về Lực lượng Không quân 20 năm trước, họ chỉ đơn giản là lấy nó, và từ sợi carbon (được nhấn mạnh, cấp độ công thức 1,) theo bản vẽ cũ, họ nhanh chóng thực hiện theo đơn đặt hàng phần thân của một chiếc xe hơi cổ quý hiếm nào đó. .
        Trên máy bay - phụ tùng thay thế thường làm việc này hơn đối với những phụ tùng cũ
  16. +3
    Ngày 17 tháng 2020 năm 14 33:XNUMX
    ,, những bộ phim về chủ đề Chiến tranh thế giới thứ hai có thể được quay mà không cần công nghệ. "DAWNS HERE ARE QUIET" là một bộ phim tuyệt vời ngay cả khi không có thiết bị quân sự hàng loạt. Bạn có thể xen kẽ cốt truyện trong phim với các cảnh phim thời sự.
    1. -1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 22 57:XNUMX
      Trích dẫn từ bubalik
      ,, những bộ phim về chủ đề Chiến tranh thế giới thứ hai có thể được quay mà không cần công nghệ.

      Có thể. Nhưng gần đây, danh sách những thứ bạn có thể quay một bộ phim quân sự đã mở rộng hơn rất nhiều. Giờ đây, bạn có thể quay mà không cần kịch bản lành mạnh, không cần casting cẩn thận, không cần lời thoại được viết chuyên nghiệp, không cần đạo diễn tài năng. Và sau đó quảng bá cranberry này trên các kênh liên bang và bắt buộc các trường học đưa trẻ em đến xem loại xỉ này.
      Bạn biết đấy, việc thiếu các mẫu thiết bị quân sự đủ độ dài không phải là vấn đề lớn nhất.
  17. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 14 57:XNUMX
    Vâng, trong các bộ phim, T-44 trong vai Mãnh hổ cũng làm tôi hơi bị xước mắt, đúng là làm phim có tính chất đáng tin cậy thì cũng hay. không bị ảnh hưởng bởi thực tế là T-34 bị tấn công ở phía trước 85 và Su-100, và phía sau - T-54. Và giá trị của bộ phim "Sống chết mặc bay" không bị mất đi từ việc những chiếc T-44 lại được quay với vai trò của T-IV. Mặc dù có những "troikas" tự nhiên của Đức từ các kho của Mosfilm, gần sở chỉ huy Serpilin và phía trước chiến hào. Và các kho chứa hàng không phải là vĩnh cửu và không phải là vô tận. Nhưng có một cách khác để giáo dục giới trẻ - sao chép các mô hình đúc sẵn. Ở đây bạn có thể chuyển vùng rẻ hơn nhiều nếu so sánh. Có, bạn không thể quay chúng trong phim. Tôi có T-34-85 và Panther từ T-IV 1942, IS-2 và Tiger, Su-100, ISU-152 và Ferdinand, T-34-76 1940 và T-IV 1941, và trên snack-T-80 và Abrams.
  18. -1
    Ngày 17 tháng 2020 năm 15 02:XNUMX
    "..... Và nếu bạn có thể đến thăm lễ hội quân sự-lịch sử" Battlefield "và xem những gì được mang đến từ nhà để xe của" Mosfilm "... Ấn tượng đầy đủ mà những người thợ xây say sưa kể từ năm ngoái đã xây dựng." Cố lên, nó sẽ thành công, màu xám, với một tòa tháp vuông "- đó là một cái gì đó. Giống như trong bức ảnh trong phim ....."
    Trên thực tế, sẽ rất tốt cho chúng tôi nếu bắt đầu một cơ quan nào đó, như "Viện Ký ức Quốc gia", trong số những thứ khác, sẽ được giao trách nhiệm kiểm tra lịch sử tất cả các tác phẩm (tiểu thuyết, kịch bản cho phim và các vở kịch, tượng đài, đề xuất gán tên lịch sử cho các đối tượng địa lý, v.v.) trước khi thực hiện các dự án này và đưa chúng ra sử dụng cho công chúng.
    1. -1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 21 01:XNUMX
      Và ai sẽ thực hiện các kỳ thi này? Các nhà sử học? Đó là nó! Lịch sử được viết theo thứ tự, bắt đầu với Byzantine Choniates, nơi Chúa Kitô được đại diện bởi "con thú" - do đó có quan niệm sai lầm chung về "số lượng của con thú", v.v. Phim về chiến tranh được cố vấn bởi các chuyên gia của GlavPur - do đó toàn bộ "sự thật của chiến tranh" với "vị nguyên soái chiến thắng bất khả chiến bại" ở phía trước ... Sự không đáng tin cậy của công nghệ là những trò đùa vô tội vạ của điện ảnh.
      1. -1
        Ngày 17 tháng 2020 năm 22 29:XNUMX
        Trích dẫn: Magog_
        Và ai sẽ thực hiện các kỳ thi này? Các nhà sử học?

        Vâng, các nhà sử học. Chúng tôi có một số chuyên gia uy tín và có uy tín trong ngành này. Chính xác là những người sẽ không được phép xuất hiện trên màn hình của "Bastards" và "Hình phạt Tiểu đoàn". Hoặc ít nhất là nguồn tài trợ cho các khoản vay đó từ ngân sách nhà nước.
        1. -2
          Ngày 18 tháng 2020 năm 00 53:XNUMX
          Ai hoặc điều gì đang ngăn cản "nhiều chuyên gia khá được kính trọng và có thẩm quyền" này tham gia vào HISTORY bây giờ? Không có bất kỳ hình thức mới nào như ủy ban, tổ chức, ủy ban, văn phòng, v.v. Tôi đồng ý. có những người tử tế trong số các nhà sử học, nhưng họ bị vô số đồng nghiệp chế giễu và đầu độc theo đúng nghĩa đen. Kết quả là: họ không được nghe và không được nhìn thấy. Hơn nữa, điều này xảy ra với bất kỳ ai dám nói ra, tuân theo suy luận logic. "Bầy" thậm chí còn có cách tiếp cận với những tuyên bố như vậy: "điều quan trọng không phải là ông ấy nói GÌ, mà là WHO nói." Tức là có những nhà sử học, theo quan điểm của họ, những người nên được nghe và được nghe, và có những người là “quạ trắng” - hãy nhắm tai và nhắm mắt!
    2. -4
      Ngày 17 tháng 2020 năm 21 16:XNUMX
      Trích từ Hagen
      Trên thực tế, sẽ rất tốt cho chúng tôi nếu bắt đầu một cơ quan nào đó, như "Viện Ký ức Quốc gia", trong số những thứ khác, sẽ được giao trách nhiệm kiểm tra lịch sử tất cả các tác phẩm (tiểu thuyết, kịch bản cho phim và các vở kịch, tượng đài, đề xuất gán tên lịch sử cho các đối tượng địa lý, v.v.) trước khi thực hiện các dự án này và đưa chúng ra sử dụng cho công chúng.

      Bạn có nghiêm túc không?
      1. -1
        Ngày 17 tháng 2020 năm 22 25:XNUMX
        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
        Bạn có nghiêm túc không?

        Bạn có một đề nghị tốt hơn?
        1. -4
          Ngày 17 tháng 2020 năm 23 19:XNUMX
          Tốt hơn cái gì? Ý tưởng nhào nặn một bộ phận tư tưởng nào đó của Liên Xô thuộc Ban Chấp hành Trung ương? Hoài cổ?
          1. 0
            Ngày 18 tháng 2020 năm 14 42:XNUMX
            Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
            Tốt hơn cái gì?

            Rõ ràng, tình hình công việc hiện tại hoàn toàn phù hợp với bạn. Tại sao lại đặt câu hỏi?
            1. -3
              Ngày 18 tháng 2020 năm 14 54:XNUMX
              . Tại sao lại đặt câu hỏi?

              Tôi chỉ quan tâm đến nguồn gốc của sự khao khát kiểm duyệt không thể tránh khỏi này)
              1. -1
                Ngày 18 tháng 2020 năm 16 13:XNUMX
                Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                Tôi chỉ quan tâm đến nguồn gốc của sự khao khát kiểm duyệt không thể tránh khỏi này)

                Tôi nghĩ rằng một lời nói dối có chủ ý thiên vị nên được tiết lộ trước khi nó thực hiện công việc thối nát của nó trong những bộ óc non nớt. Trong trường hợp này, chỉ trích chính xác là khá phù hợp. Và một đánh giá sơ bộ của chuyên gia sẽ giúp bạn có thể tránh được, chẳng hạn như những trường hợp các đường phố gần đó mang tên kẻ sát nhân và nạn nhân của hắn, hoặc những tuyên bố lố bịch của các quan chức cấp cao về các sự kiện lịch sử phức tạp.
                1. -1
                  Ngày 18 tháng 2020 năm 16 36:XNUMX
                  Cơ thể bạn cầu hôn, xin lỗi, sẽ không độc lập. May vào hệ thống, nó sẽ là một cái lọ quan liêu bình thường với những con nhện, những kẻ cơ hội và bỏ túi, ông muốn gì, thưa ông? 'Và tôi tự hỏi, tiêu chí lựa chọn của Areopagus sẽ là gì? Lòng trung thành và vị trí 'đúng đắn' trong các diễn giải lịch sử? Vì vậy, tôi tin rằng tất cả xỉ phim của thập kỷ trước sẽ vượt qua các bộ lọc của 'cơ quan' này một cách khá an toàn và không bị thất thoát. Tôi đánh giá bằng cách PR ám ảnh về Fed. các kênh nhảm nhí như 'Xe tăng', 'Crimea', 'T-34' và những kênh khác.
                  1. 0
                    Ngày 18 tháng 2020 năm 16 51:XNUMX
                    Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                    Vì vậy, tôi tin rằng tất cả xỉ phim của thập kỷ trước sẽ vượt qua các bộ lọc của 'cơ quan' này một cách khá an toàn và không bị thất thoát.

                    Đây là những gì bạn nghĩ. Hơn nữa, trên những giả định về một hiện tượng chưa xảy ra. Nhưng tôi thấy rằng, ví dụ, những bộ phim đã qua kiểm duyệt của Liên Xô có thể được xem đi xem lại nhiều lần, nhưng những sáng tạo của các “nghệ sĩ tự do” hiện đại đôi khi khiến bạn phát ốm và trẻ em cần phải giấu đi. Và những sáng tạo mà ở cái giá của nhà nước, đổ chất bẩn lên cùng một trạng thái là những hiện tượng không có lẽ thường tình chút nào. Nhà nước phải giáo dục công dân của mình, dẫn dắt họ đến một "tương lai tươi sáng", và không đi theo sự dẫn dắt của họ, gây ra sự ngu ngốc bị viêm nhiễm.
                    1. -1
                      Ngày 18 tháng 2020 năm 17 16:XNUMX
                      . Và tôi thấy rằng, ví dụ, những bộ phim đã qua kiểm duyệt của Liên Xô,

                      Trung bình, đường ống của Liên Xô sản xuất 100 bộ phim mỗi năm. Có rất nhiều xỉ trong cái trục này. Khoảng 3% rơi vào "kệ hàng" khét tiếng trong suốt thời gian tồn tại của điện ảnh Liên Xô. Hầu hết - vì không mỏng. các giá trị. Nói đi đọc lại những kiệt tác của các môn quân sự, phải nói thật là đủ ngón tay của hai bàn tay. Một câu trống rỗng như 'Mercedes rời khỏi cuộc rượt đuổi', 'Đội xe chiến đấu' và những thứ tương tự chắc chắn không được đưa vào đây. Đạt được hoặc ít nhất là tiếp cận mức độ 'Họ đã chiến đấu ...', 'Tại cuộc chiến ...' và những kho báu tương tự của điện ảnh Nga mới không được đưa ra vì một số lý do. Và không có 'cơ quan' nào có thể khắc phục được tình hình. ' Không bao giờ nữa, như con quạ trong Edgar Allan Poe đã nói.
                      . Nhà nước phải giáo dục công dân của mình, đưa họ đến một "tương lai tươi sáng",

                      Nó làm được điều này nhờ sự hiểu biết của nó - mối quan tâm vĩnh cửu với quá khứ của chính nó. Các công dân được khuyến khích đi về phía trước với tư thế quay đầu lại. Nó không phải là rất thuận tiện, phải không?
                      1. 0
                        Ngày 18 tháng 2020 năm 17 19:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Nó làm được điều này nhờ sự hiểu biết của nó - mối quan tâm vĩnh cửu với quá khứ của chính nó. Các công dân được khuyến khích đi về phía trước với tư thế quay đầu lại. Nó không phải là rất thuận tiện, phải không?

                        Mankurt dễ dàng hơn. Họ không còn ký ức, không còn nơi nào để nhìn lại….
                      2. -1
                        Ngày 18 tháng 2020 năm 17 36:XNUMX
                        . Mankurt dễ dàng hơn. Họ không còn ký ức, không còn nơi nào để nhìn lại….

                        Có lẽ bạn là đúng. Điều này có một lợi thế - không có phản xạ đau đớn và phức hợp Buridan.
                      3. 0
                        Ngày 18 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Có lẽ bạn là đúng. Điều này có một lợi thế - không có phản xạ đau đớn và phức hợp Buridan.

                        Tôi không hiểu ông Jean phải làm gì với nó? Nhưng cá nhân tôi VÌ nhớ chúng ta là ai, tại sao chúng ta là ai và chúng ta đến từ đâu, ngay cả khi đôi khi điều đó thật đau đớn. Nhìn lại, bạn hiểu rõ rằng "ngày hôm nay" của chúng ta sẽ biến thành ngày mai. Bạn có thể không cần nó. Bạn cũng sẽ dạy điều này cho con cái của bạn chứ?
                      4. -1
                        Ngày 18 tháng 2020 năm 18 39:XNUMX
                        . Nhưng về mặt cá nhân, tôi VÌ nhớ chúng ta là ai, tại sao chúng ta là ai và chúng ta đến từ đâu,

                        Và ai đang ngăn bạn xác định danh tính của mình? Hay bạn cần phải lẩm bẩm về điều đó mọi lúc mọi nơi? Có phải chỉ có thể mà không có nỗi thống khổ, chủ nghĩa Dostoev, chọn trong quá khứ để tìm kiếm bằng chứng về sự độc quyền của một người?
                      5. 0
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 06 39:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Hay bạn cần phải lẩm bẩm về nó mọi lúc mọi nơi

                        Bạn rõ ràng không nhớ tất cả bắt đầu như thế nào. Và tất cả bắt đầu từ việc phương Tây bắt đầu nuôi sống lực lượng SS cũ và Đức Quốc xã mới ở Đông Âu, đập phá tượng đài những người lính giải phóng và cáo buộc Nga khơi mào chiến tranh.
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Có phải chỉ có thể mà không có nỗi thống khổ, chủ nghĩa Dostoev, chọn trong quá khứ để tìm kiếm bằng chứng về sự độc quyền của một người?

                        Về tính độc quyền, bạn thường chỉ lên bầu trời .... Bởi vì về tính độc quyền, chúng tôi có các chuyên gia đằng sau một vũng nước, ngay cả với Woodrow Wilson, nếu không phải là sớm hơn.
                        Vì vậy, chúng tôi có một danh tính tất cả các quyền. Chúng tôi xác định nó ở cấp độ các cuộc trò chuyện. Nhưng bạn biết đấy, mọi thứ đều có thể thay đổi. Không phải Navalny sẽ thay thế Putin, nhưng, giả sử Dyumin (một cách trừu tượng), với quan điểm cấp tiến hơn Putin về "bản sắc", và gửi cả phương Tây vào rừng trước một số năm mới về các vấn đề khí đốt mà bản thân họ không thể đối phó với họ không thể đưa ra quyết định của riêng mình. Tôi nghĩ bạn cần phải tự mình đi vào trọng tâm của vấn đề, chân của anh ta mọc từ đâu, và sau đó chỉ phàn nàn về "bàn là".
                      6. -1
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 07 35:XNUMX
                        Phương Tây bắt đầu chiêu dụ cựu SS và Đức Quốc xã mới ở Đông Âu, đập phá tượng đài những người lính giải phóng

                        Thật thú vị. Và bạn, theo tinh thần của điều vô nghĩa này, đề nghị được nuôi con?
                        Chà, ở đâu mà không có
                        . về vấn đề khí đốt

                        Điều chính là đầu tư vào những bộ não trẻ mà hydrocacbon là giá trị và di sản chính của chúng ta.
                        Thật kỳ lạ là không có một lời nào về Stalin. Làm thế nào như vậy? Biểu tượng không được thừa kế?
                        . Về tính độc quyền, bạn nói chung là một ngón tay trên bầu trời ..

                        Không có gì như thế này. Tuyên bố liên tục về tính đúng đắn trong lịch sử của một người, vai trò của vị cứu tinh của mọi thứ và mọi người, quét sạch những sai lầm rõ ràng và tệ nạn có hệ thống dưới tấm thảm, thần thoại nguyên thủy, dễ hiểu, rõ ràng, thảm hại - tất cả đều nhằm mục đích hình thành một tổ hợp quốc gia độc nhất trong nhân dân .
                      7. 0
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 10 43:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Bạn có đề xuất nuôi dạy những đứa trẻ theo tinh thần vô nghĩa này không?

                        Bạn có nghĩa là gì bởi "vô nghĩa"? Sự không đồng tình của tôi với các cuộc diễu hành của các cựu chiến binh Waffen-SS ở các nước Baltic và Ukraine? Sau đó, bạn CÓ ĐỐI VỚI việc quảng bá "kỳ tích" của họ không?
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Thật kỳ lạ là không có một lời nào về Stalin.

                        Đây là cụm từ của bạn. Không phải của tôi. Nhưng tôi hiểu rằng tên của anh ấy có trong bạn. Đây là một chỉ báo về vị trí của bạn.
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Tuyên bố liên tục về tính đúng đắn trong lịch sử của một người

                        Vậy thì sao? Bạn không đồng ý? Lấy tài liệu và cố gắng bác bỏ. Trong khi bạn chỉ đang làm, nói một cách nhẹ nhàng, đó là những lời khen ngợi trống rỗng. Thứ lỗi cho câu hỏi thiếu lịch sự nhất của tôi, bạn có sống ở Liên bang Nga không?
                      8. -1
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 11 03:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        Trong khi bạn chỉ đang làm, nói một cách nhẹ nhàng, đó là những lời khen ngợi trống rỗng.

                        chính xác như bạn)
                        Trích từ Hagen
                        Thứ lỗi cho câu hỏi thiếu lịch sự nhất của tôi, bạn có sống ở Liên bang Nga không?

                        câu hỏi bí tích và có thể đoán trước) Có, ở Matxcova. Bất kỳ phát hiện nào từ nơi cư trú của tôi?
                        Trích từ Hagen
                        Nhưng tôi hiểu rằng tên của anh ấy có trong bạn.

                        Nào. Đối với tôi, đây là một trong những nhân vật lịch sử của thế kỷ 20 ngang hàng với Churchill, Hitler, Pol Pot, Mao và những người khác như ông ta. Bị nguyền rủa bởi những kẻ cuồng tín. Bạn biết đấy, sự cuồng tín)
                      9. 0
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 12 48:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        chính xác như bạn)

                        Tôi thậm chí sẽ không thử. Putin đã nói tất cả mọi thứ tại cuộc họp, và sau đó ông đã viết nó ra trong bài báo. Và tôi đồng ý với anh ấy. Đây là vị trí của tôi. Nhưng tốt hơn hết bạn nên tranh luận sự không đồng ý của mình với một điều gì đó quan trọng.
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Bất kỳ phát hiện nào từ nơi cư trú của tôi?

                        Tôi sẽ giữ lời của tôi cho nó mà không có bất kỳ kết luận. Ngoài ra, rõ ràng đã có một loại công dân có tư tưởng thân phương Tây trong nước. Như họ nói, Chúa là thẩm phán của bạn (hiện tại).
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Đối với tôi, đây là một trong những nhân vật lịch sử của thế kỷ 20 ngang hàng với Churchill, Hitler, Pol Pot, Mao và những người khác

                        Vâng, tư tưởng về quyền công dân thế giới tồn tại, bất kể thái độ đối với nó ...
                      10. -1
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 13 07:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        nó sẽ không khiến những người thân của bạn trong thời kỳ Thế chiến thứ hai thờ ơ.

                        Bạn có làm tất cả mọi thứ với một con mắt của "họ hàng của thời kỳ WWII"?
                        Trích từ Hagen
                        tư tưởng về quyền công dân thế giới tồn tại

                        tất nhiên rồi. Nhưng tôi không hiểu luận án của tôi có liên quan gì đến nó.
                        Trích từ Hagen
                        Putin đã nói tất cả mọi thứ tại cuộc họp, và sau đó viết nó ra trong bài báo.

                        Vâng, hãy để anh ta nói và viết bất cứ điều gì anh ta muốn. Ông ấy không phải là nhà sử học. Và với tư cách là người đầu tiên của nhà nước, anh ta không thể khách quan theo định nghĩa. Đó có phải là lựa chọn của bạn để nhìn vào miệng anh ấy và biến mọi điều anh ấy nói thành giáo điều? Chà, bằng cách này, bạn có thể hiểu được vẻ đẹp của cuốn sách trích dẫn của Mao))
                        Trích từ Hagen
                        Và tôi đồng ý với anh ấy.

                        vì Chúa. Đây là công việc kinh doanh của riêng bạn.
                        Trích từ Hagen
                        Nhưng tốt hơn hết bạn nên tranh luận sự không đồng ý của mình với một điều gì đó quan trọng.

                        "Tôi xin lỗi, bạn muốn mở một cuộc thảo luận ngay bây giờ?" (Với)
                        Trích từ Hagen
                        Như họ nói, Chúa là thẩm phán của bạn (hiện tại).

                        wow - "tạm biệt" cười
                        Thật là một lời đe dọa dễ thương.
                      11. 0
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 14 37:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Đó có phải là lựa chọn của bạn để nhìn vào miệng anh ấy và biến mọi điều anh ấy nói thành giáo điều?

                        Tôi giải thích những gì tôi không hiểu. Putin, trong nghiên cứu lịch sử của mình, đã đề cập đến những tài liệu mà không ai có thể nghi ngờ hoặc bác bỏ. Và tôi đồng ý với quan điểm này. Hoàn toàn không phải vì Putin đã nói điều đó, mà vì các tài liệu nói như vậy. Bạn có cảm thấy sự khác biệt? Tài liệu không phải là một câu nói triết học. Tôi nghĩ bạn hiểu rất rõ điều này, nhưng cố tình giảm bớt hai khái niệm không tương đồng thành một.
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        "Thực xin lỗi, hiện tại ngươi muốn mở một cuộc thảo luận?"

                        Và nếu bạn không muốn, thì tại sao bạn phải nghiền nát lũ bọ trên clave? Đọc - lật ... Bạn có thích lái xe trống không?
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        wow - "tạm biệt"

                        Tất cả chúng ta đều ở trên thế giới này "tạm biệt" ... cười
                      12. -1
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 14 56:XNUMX
                        Trích từ Hagen
                        Bạn có thích lái xe trống không?

                        hãy quay lại từ đầu: ý tưởng nực cười của bạn để tạo ra một cơ quan giám định nào đó, được giao quyền chọc ngoáy vào mọi thứ được viết, quay phim và nói, đều trống rỗng. Câu trả lời của tôi chính xác là như vậy. Putin có liên quan gì đến "diềm lịch sử" (how - "frills" của mình! cười )
                      13. 0
                        Ngày 19 tháng 2020 năm 15 45:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        chúng ta hãy quay lại từ đầu:

                        Đưa ra hàng giả ... Tôi cảm thấy, không phải theo Juan sombrero ... cười
  19. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 17 01:XNUMX
    Thật tuyệt vời, bây giờ bạn là những chuyên gia, hãy nhớ mình là những cậu bé, bạn đã lo lắng về danh tính trong rạp chiếu phim, những kẻ phát xít là những kẻ phát xít, tất nhiên, sự xấu xí bây giờ đang đi qua mái nhà
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2020 năm 17 39:XNUMX
      hãy nhớ mình là con trai, bạn đã lo lắng về danh tính

      Đúng. Ở thành phố Nikopol huy hoàng, có (và có lẽ vẫn còn) một tượng đài với IS-2 mà tôi đã đi qua hàng ngày. Và trong một bộ phim về chiến tranh, anh ấy đột nhiên miêu tả một con hổ Đức, hoặc một con báo - đắm chìm trong bộ phim ngay lập tức biến mất ...
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2020 năm 22 08:XNUMX
        Thôi nào, đừng lố bịch, ở tuổi 5-7 tôi đã phân biệt được IP với những người khác
  20. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 17 33:XNUMX
    một tập hợp kỳ quái khác mà lẽ ra phải là xe tăng.

    Vâng, "Giải phóng" cũng phạm tội theo cách này. IS-3 khó có thể được gọi là quái vật, nhưng khi chúng mô tả xe tăng Đức trên nền cho tính cách đại chúng ... Không Có thực sự không có đủ ván ép cho một sử thi như vậy ở Liên Xô?
  21. +1
    Ngày 17 tháng 2020 năm 19 15:XNUMX
    Trích dẫn từ ENOTE
    Vâng, thật không may, ngay cả với Liên Xô, thái độ đối với công nghệ vẫn bị coi thường. Và trong quân đội, nơi cô ấy bị xô đẩy và run rẩy và sau đó bị xóa sổ. Và nó không tốt hơn trong cuộc sống dân sự. Những kẻ phá hoại xung quanh. Ví dụ, ở làng Mozhayskoye gần Vologda có một bảo tàng trong khu đất tương ứng. Vì vậy, đã có lúc một chiếc máy bay Il-14 được lắp đặt ở đó (nó hạ cánh xuống sân bay và sau đó nó được kéo dọc theo đường cao tốc). Anh ta thậm chí còn có động cơ còn sử dụng được và dầu nhỏ giọt một chút. Và bạn nghĩ sao, sau vài năm, chiếc máy bay này đã bị cướp phá vì dây và kim loại! Không còn gì cả ... Số phận tương tự tại tượng đài Il-28 ở Vologda. Anh ta đã tự mình bay vào, và bây giờ các cabin được mạ kẽm lên và mọi thứ đều bị bôi sơn dầu ... Có một kẻ ô uế như vậy!

    Tại sao có những tượng đài trong các thành phố. Khoảng 10 năm trước, bạn của tôi, người khi đó phục vụ (FAC trên chiếc AN-72) cùng với phi hành đoàn ở Monino. Tôi không biết bằng cách nào họ có thể leo lên cabin của Tu-144, nhưng những bức ảnh chụp buồng lái của phi công đã gây sốc. Không chỉ một số thiết bị bị bật gốc, mà thay vì chiếc ghế bên trái là một chiếc ghế bình thường của mô hình những năm 50, và đây là trong bảo tàng.
    Và trong công viên, chúng tôi có cabin của MIG-21, giống như cabin của IL-28, được bảo vệ bởi một đánh giá ...
    Các cửa sập của T-34 được hàn và có một nút cắm vào thùng để các chai bia không bị rơi xuống đó ...
  22. -1
    Ngày 17 tháng 2020 năm 20 53:XNUMX
    Nếu tôi không nhầm thì "bốn" thực sự chỉ xuất hiện trong "Sống và chết") Vâng, tất nhiên, Ausfürung yot trong số 41 là không thể, nhưng vẫn còn.
    1. -1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 22 01:XNUMX
      Mặc dù, không. Bốn người khác (thật) trong bộ phim At Your Doorstep năm 1962!

      1. +1
        Ngày 17 tháng 2020 năm 22 28:XNUMX

        ,,, đây là một khẩu lựu pháo, cũng giống như một khẩu thật.
        Từ phim "Năm từ bầu trời"
        1. -3
          Ngày 17 tháng 2020 năm 23 07:XNUMX
          Tôi đang nói về những chiếc xe tăng tự nhiên của Đức trong điện ảnh Liên Xô. Nhân tiện, trong cùng một bộ phim, (Ở ngưỡng cửa nhà bạn), có vẻ như Ferdinand còn sống đã vụt qua.
  23. +4
    Ngày 17 tháng 2020 năm 21 26:XNUMX
    Không phải dễ dàng hơn để tạo ra những chiếc xe tăng chính xác lịch sử trong rạp chiếu phim với sự trợ giúp của đồ họa máy tính?
    1. -1
      Ngày 17 tháng 2020 năm 22 31:XNUMX
      Tất nhiên là có, dễ hơn và rẻ hơn. Nhưng nó cũng có vẻ rẻ. Tuy nhiên, công nghệ không đứng yên
      Ví dụ ở đây, họ đã vẽ một con hổ trong Fury, nhưng để PR, họ đã xua đuổi một trận bão tuyết, mà theo họ, họ đang quay một cảnh thật, được thuê ở Bovington.
  24. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 21 52:XNUMX
    Chất liệu tuyệt vời !!! Và câu hỏi là chính xác và cần thiết. Đó là người mà nhà nước nên giúp - những người đam mê khôi phục các thiết bị quân sự cũ. Mặc dù là một phiên bản mới, nhưng trong mọi trường hợp, nó vẫn tốt hơn những gì chúng ta có bây giờ. Tôi thường xuyên xem những bộ phim chiến tranh xưa. Và ở đó, với các đạo cụ, không phải mọi thứ đều diễn ra suôn sẻ (bất chấp quyền lực và kinh phí của nhà nước ĐÓ), nhưng điều này có thể tha thứ được dựa trên nền tảng của thực tế là các bộ phim đã có ý tưởng. Cùng "Chỉ già ra trận" .... MASTERPIECE !!! và đối với bối cảnh này, thực tế là các máy bay trong khung hình có chút giống với máy bay chiến đấu bằng cách nào đó bị mất, vì khung cảnh so với nền của THẦN (Tôi đã tìm kiếm một từ thích hợp trong một thời gian dài, nhưng không tìm thấy nó) của bộ phim bằng cách nào đó là thứ yếu. Còn hàng thủ hiện tại? Không cần suy nghĩ, không cần đạo cụ ... thật tốt nếu bạn có thể làm mà không thô tục ... Ngay sau khi đọc tài liệu, ý nghĩ nảy sinh: nếu một bộ phim về chủ đề lịch sử (ít nhất là Chiến tranh thế giới thứ hai) không tương ứng với độ tin cậy của đạo cụ, thì bạn, công dân của những người sáng tạo, chứ không phải chứng chỉ cho thuê. Kiểm duyệt? Tất nhiên!!! Nhưng nó sẽ chỉ vì điều tốt, để tất cả những kẻ vô lại không đổ lên quá khứ huy hoàng của chúng ta. Và rồi tôi nghĩ: "Và ai sẽ là người kiểm duyệt?" ... Và họ cũng sẽ là những người như vậy, than ôi .... Thật đáng buồn ...
    ps Có thể một phần quỹ được bơm vào công viên Patriot sẽ thích hợp hơn để chi tiêu vào việc tạo ra các bản làm lại để cho các nhà làm phim thuê? Tôi nghĩ rằng đó sẽ là một ứng dụng tốt hơn. Và một nơi ở Nga, nơi để cầu nguyện sẽ được tìm thấy mà không gặp khó khăn gì .... sẽ có nhu cầu và mong muốn.
  25. 0
    Ngày 17 tháng 2020 năm 23 10:XNUMX
    Bài báo xuất sắc và rất cần thiết. Và những người này đang làm một việc thậm chí còn cần thiết hơn bằng cách tạo ra các thiết bị quân sự từ thời Chiến tranh thế giới thứ hai. Mùa hè năm nay, khi chúng tôi đến Crimea, chúng tôi vừa có mặt tại buổi triển lãm những chiếc xe tăng này. Những đứa trẻ rất vui mừng.



  26. -2
    Ngày 18 tháng 2020 năm 12 19:XNUMX
    vâng, thật đáng tiếc cho các thiết bị, có bao nhiêu thiết bị, chúng thậm chí còn được phục vụ như những chú chó Baltic.
    NHƯNG vẫn còn một cái túi trong bảo tàng, nhưng chỉ có cái rãnh và con báo là có thể được phục hồi ở đó.
    Tại sao nhà nước không muốn đầu tư vào việc phục hồi hổ Korl, yashdigr, ferdinand và chuột - chúng tôi có một nhà máy sản xuất xe tăng! (Đúng, họ sẽ uống babala))
    1. -1
      Ngày 18 tháng 2020 năm 16 20:XNUMX
      Thế còn
      . Baltic doras.
      ?
  27. 0
    Ngày 18 tháng 2020 năm 14 39:XNUMX
    Trích dẫn: Paul Siebert
    Sẽ mãi mãi lưu lại trong ký ức của chúng tôi và "Họ đã chiến đấu vì Tổ quốc", "Tuyết nóng" và "Trước ngưỡng cửa nhà bạn".

    Một bộ phim ngắn của Liên Xô "Trong chiến tranh như trong chiến tranh" tuyệt vời và rất chân thực!
    1. -1
      Ngày 18 tháng 2020 năm 16 17:XNUMX
      . dù chỉ là một bộ phim ngắn của Liên Xô "Trong chiến tranh như trong chiến tranh"!

      'Ngắn' có nghĩa là gì? Một tiếng rưỡi. mét dài.
  28. +1
    Ngày 19 tháng 2020 năm 10 33:XNUMX
    Vâng, hãy để “phần cứng” trông khác với thực tế, hãy để họ tháo những chiếc xe tăng ra khỏi ván ép… Nhưng hãy gọi cho các chuyên gia tư vấn! Hãy để họ cho bạn biết những gì có thể được và những gì không! Thậm chí không có một chút hiểu biết nào về chiến thuật và ý thức chung! Đây là vấn đề chính. Và sự chính xác của sự xuất hiện của các kỹ thuật viên là thứ yếu.
  29. 0
    Ngày 19 tháng 2020 năm 11 14:XNUMX
    Các máy bay đã bị phá hủy không thương tiếc, cặp Il-2 còn lại và cùng một số Po-2 - và chỉ có thế.

    Cuốn tiểu thuyết không phải là một lời trách móc, mà chỉ để cung cấp thông tin. Giờ đây, chiếc Airacobra lớn lên đang được phục hồi trên cơ sở bảo tàng hải quân của Hạm đội Phương Bắc.
    Pe-2 đang được phục hồi ở Kazan như một phần của dự án Wings of Tatarstan, và những người đàn ông hy vọng sẽ khôi phục nó ở trạng thái bay. Các công cụ tìm kiếm Tatar trên khắp đất nước đang nghiên cứu các trang web rơi của "con tốt" và ngoài việc giúp các công cụ tìm kiếm địa phương, họ còn thu thập các mảnh vỡ và các bộ phận phù hợp để làm việc trên máy.
    Vâng, công việc kinh doanh này phần lớn dựa trên những người đam mê, nhưng điều này cũng cho phép chúng tôi hy vọng thành công.
    PS Cá nhân tôi, ước mơ của tôi là SB được phục hồi như một cỗ máy đã chiến thắng một số cuộc chiến tranh và xung đột và gánh chịu gánh nặng của năm 1941, nhưng than ôi, cho đến nay tất cả chúng đều ở trạng thái không thích hợp để khôi phục.
  30. 0
    Ngày 19 tháng 2020 năm 12 14:XNUMX
    Trích dẫn: 41 khu vực
    Tôi nghĩ cả vùng Viễn Đông cũng nghĩ như vậy. Và cả Siberia và Urals

    (thì thầm): chúng tôi có. ở Urals, có một viện bảo tàng ... Ở Verkhnyaya Pyshma ... Đừng nói với ai, được không? .. Hãy để mọi người nghĩ rằng chúng ta cũng nghĩ như vậy ... nháy mắt
  31. 0
    Ngày 22 tháng 2020 năm 13 32:XNUMX
    Những người đam mê như vậy cần sự hỗ trợ của nhà nước từ Bộ Quốc phòng và Bộ Văn hóa, bởi vì đây là lòng yêu nước ở dạng thuần túy nhất của nó.