Dẫm lên "đòn cào" của Đức: pháo mặt đất cho tàu Nga

103

Ở Nga, đã xuất hiện khái niệm lắp đặt vũ khí của lực lượng mặt đất trên các tàu của Hải quân. Đặc biệt, chúng ta đang nói về việc trang bị cho tàu một tháp pháo từ loại lựu pháo Koalitsiya-SV mới.

Do đó, người Nga sẵn sàng lặp lại thí nghiệm đã kết thúc thất bại trước đó của hải quân Đức Hải quân

- tờ Defense24 phiên bản Ba Lan viết, thừa nhận khả năng các nhà phát triển Nga sẽ bước vào cùng một "cú cào".



Theo lời của ông, "người Nga luôn tham gia vào việc phát triển các loại vũ khí chuyên dụng cho Hải quân." Về mặt này, pháo binh hải quân, cả cỡ nhỏ và cỡ lớn, nổi bật như một nhánh phát triển quân sự riêng biệt. Do đó, kế hoạch "mượn" các hệ thống trên mặt đất cho hạm đội là điều đáng ngạc nhiên.

Như Defense24 chỉ ra, rõ ràng, các thủy thủ đã bị mua chuộc bởi độ chính xác của hỏa lực và tốc độ bắn của Liên quân-SV (hơn 10 phát mỗi phút). Toàn bộ mô-đun cũng hoàn toàn tự động và không yêu cầu tính toán.

Trong ngành đóng tàu thế giới, những nỗ lực đã được thực hiện để điều chỉnh pháo đất đối với nhu cầu của hạm đội. Như Defense24 đã lưu ý, lần cuối cùng người Đức đã cố gắng đạt được điều này. Là một phần của chương trình MONARC (Khái niệm Pháo binh Hải quân Mô-đun), họ dự định trang bị cho tàu một tháp pháo từ lựu pháo tự hành 155 mm PzH 2000. Vào tháng 2012 năm XNUMX, khinh hạm Hamburg thuộc loại Sachsen thậm chí đã nhận được nó.

Tuy nhiên, theo ấn phẩm của Ba Lan, hóa ra hệ thống đặt trên mặt đất không phù hợp với môi trường biển khắc nghiệt và độ giật mạnh đòi hỏi phải lắp đặt các thiết bị ổn định đặc biệt, chẳng hạn như súng Melara 76 mm được sử dụng rộng rãi. làm.

Người Nga, tuy nhiên, có quan điểm riêng của họ và có thể sẽ bắt đầu chuẩn bị cho cuộc thử nghiệm tương tự.

- Defense24 viết, chỉ ra rằng vẫn còn một số kinh nghiệm, nếu chúng ta nhớ lại các tàu bọc thép Đề án 186 (được trang bị xe tăng súng).

Tàu khu trục "Hamburg" với tháp từ PzH 2000:

Dẫm lên "đòn cào" của Đức: pháo mặt đất cho tàu Nga
    Các kênh tin tức của chúng tôi

    Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

    103 bình luận
    tin tức
    Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
    1. -5
      13 tháng 2020 năm 09 27:XNUMX
      Không phải chính người Mỹ đã lắp đặt các sản phẩm Flank trên đất liền?
      1. +5
        13 tháng 2020 năm 12 32:XNUMX
        Vâng, tin rằng người Ba Lan là đánh mất chính mình. Ở đó, những người Ba Lan có bộ óc mạnh mẽ đến mức cả thế giới lắng nghe họ vào mọi dịp? Mặc dù thông điệp chính của Ba Lan - * bản thân người Đức đã không thành công, có nghĩa là không có giải pháp nào * nhìn thấu được.
        Và việc họ vừa làm công tác pháo binh vừa nghiên cứu khoa học là điều đương nhiên. Ở đó, họ đã nghiên cứu ra máy ném đạn chất lỏng và trên * lực kéo điện *, họ có thể chuyển sang nhà máy điện mà không cần đạn, hoặc họ sẽ nghĩ ra thứ gì đó khác.
        Công nghệ không đứng yên.
      2. Maz
        +7
        13 tháng 2020 năm 14 19:XNUMX
        đây là một số nhảm nhí. Chúng tôi có một khẩu súng hải quân tuyệt vời AK-130 130 mm, với hai phiên bản - một khẩu AK-190 trăm mm hai nòng và một nòng với phạm vi chiến đấu 23 km và 16 km và tốc độ bắn nhanh hơn ba hoặc hai lần. . Hai thùng có 90 vòng mỗi phút, và một thùng tương ứng có 45 viên, tác giả ít nhất google chủ đề. Viết một số thứ tào lao Khẩu súng hải quân AK-130 của Nga có thể tiêu diệt các tàu khu trục và một bầy máy bay không người lái. ở đây rõ ràng https://inosmi.ru/military/20180206/241374251.html
        dệt bằng một nòng bắn 80 viên / phút, còn có khẩu A-192. Nòng đơn 130 mm. A-192 "Armat" là một tổ hợp pháo hải quân phổ thông của Nga cỡ nòng 130 mm.

        Được phát triển bởi FSUE "KB Arsenal" để trang bị cho các khinh hạm mới của Nga thuộc dự án 22350. Được sản xuất tại "Nhà máy chế tạo máy Arsenal" của OJSC. Đây là một loại giá treo súng tự động cỡ trung phổ thông có khả năng bắn cả mục tiêu trên mặt đất và các mục tiêu trên không, bao gồm cả tên lửa chống hạm.
        1. +3
          13 tháng 2020 năm 14 37:XNUMX
          đây là một số nhảm nhí. Chúng tôi có một khẩu súng hải quân tuyệt vời AK-130 130 mm, với hai phiên bản - một khẩu AK-190 trăm mm hai nòng và một nòng với phạm vi chiến đấu 23 km và 16 km và tốc độ bắn nhanh hơn ba hoặc hai lần. . Hai thùng có 90 vòng mỗi phút, và một thùng tương ứng có 45 viên, tác giả ít nhất google chủ đề. Viết một số thứ tào lao Khẩu súng hải quân AK-130 của Nga có thể tiêu diệt các tàu khu trục và một bầy máy bay không người lái. ở đây rõ ràng https://inosmi.ru/military/20180206/241374251.html
          dệt với một thùng bắn 80 vòng mỗi phút

          Tác giả chỉ đơn giản là điền vào "cột", anh ta không quan tâm rằng trong pháo hải quân, bộ sạc đi dưới boong 6-8 mét, cái mà liên quân gọi là giá tiếp đạn 70 viên, trong hải quân (AK-100) lên đến 500 bức ảnh.
        2. +2
          13 tháng 2020 năm 14 46:XNUMX
          đây là một số nhảm nhí.

          Bạn có thích xúc động ném ra những thứ nổi tiếng và viết những bình luận không rõ ràng về chúng không? lol
          AK-130 - đã hết sản xuất từ ​​lâu.
          Chưa có một đánh giá tốt nào về A-192 từ các thủy thủ.
          Một ví dụ về súng hải quân hiện đại: Oto Melara 127/64 LW Vulcano.
          Đọc về anh ấy. hi
        3. -2
          13 tháng 2020 năm 19 25:XNUMX
          Trích: Maz
          Chúng tôi có một khẩu súng hải quân tuyệt vời AK-130 130 mm, với hai phiên bản - một khẩu AK-190 trăm mm hai nòng và một nòng với phạm vi chiến đấu 23 km và 16 km và tốc độ bắn nhanh hơn ba hoặc hai lần .

          Có thể họ muốn trang bị cho các tàu pháo để hỗ trợ việc đổ bộ. Về mặt lý thuyết, đó là một lựa chọn hoàn toàn hiệu quả, với điều kiện là khẩu lựu pháo được chiên một cách cụ thể chứ không chỉ bị đẩy lên tàu.
          1. +1
            13 tháng 2020 năm 21 32:XNUMX
            ... với điều kiện là lựu pháo được chiên đặc biệt, và không chỉ bị đẩy lên tàu.


            Phiên bản có đường may được loại bỏ một số hạn chế của phiên bản trên đất liền.
            1. +1
              13 tháng 2020 năm 22 46:XNUMX
              Tất nhiên là có nhiều nơi hơn.
        4. -1
          14 tháng 2020 năm 22 53:XNUMX
          Trích: Maz
          đây là một số nhảm nhí. Chúng tôi có một khẩu súng hải quân tuyệt vời AK-130 130 mm, với hai phiên bản - một khẩu AK-190 trăm mm hai nòng và một nòng với phạm vi chiến đấu 23 km và 16 km và tốc độ bắn nhanh hơn ba hoặc hai lần. . Hai thùng có 90 vòng mỗi phút, và một thùng tương ứng có 45 viên, tác giả ít nhất google chủ đề. Viết một số thứ tào lao Khẩu súng hải quân AK-130 của Nga có thể tiêu diệt các tàu khu trục và một bầy máy bay không người lái. ở đây rõ ràng https://inosmi.ru/military/20180206/241374251.html
          dệt bằng một nòng bắn 80 viên / phút, còn có khẩu A-192. Nòng đơn 130 mm. A-192 "Armat" là một tổ hợp pháo hải quân phổ thông của Nga cỡ nòng 130 mm.

          Được phát triển bởi FSUE "KB Arsenal" để trang bị cho các khinh hạm mới của Nga thuộc dự án 22350. Được sản xuất tại "Nhà máy chế tạo máy Arsenal" của OJSC. Đây là một loại giá treo súng tự động cỡ trung phổ thông có khả năng bắn cả mục tiêu trên mặt đất và các mục tiêu trên không, bao gồm cả tên lửa chống hạm.

          Bạn có bị lạc không, bạn thân mến? Hay bạn ngồi trên một chiếc ghế đẩu và không muốn nhìn xung quanh? Cỡ nòng 130 mm và 152. Hơi khác một chút phải không? Và vỏ Krasnopol, được làm riêng cho bài xì phé này. Có thể bạn mơ ước mở một dự án nghiên cứu phát triển đạn dẫn đường cho súng hải quân 130 mm? Không dễ dàng hơn để cài đặt một hệ thống đã được phát triển, hơn thế nữa. rằng Liên quân sẽ bắn xa hơn nữa bằng các đường đạn đang hoạt động.
    2. +14
      13 tháng 2020 năm 09 30:XNUMX
      Ngay cả khi "Liên quân" phù hợp với các thủy thủ, nó vẫn sẽ phải "nản lòng", điều chỉnh các chi tiết cụ thể của hoạt động trên tàu và liệu nó có rẻ hơn không, tôi không biết
      1. +9
        13 tháng 2020 năm 09 50:XNUMX
        Trích dẫn từ: svp67
        Kể cả khi "Liên quân" hợp với các thủy thủ thì vẫn sẽ phải "đuối",

        Một thứ gì đó sẽ phải lộn xộn - không nghi ngờ gì nữa. Ví dụ, cùng một tổ hợp Pantsir-M, cũng là một hệ thống lắp đặt trên đất liền được "làm ướt" ngay từ đầu.

        Vẫn có một sự khác biệt lớn giữa PzH-2000 và Liên quân: mô-đun "Liên quân" - không tính toán. Những thứ kia. đây chính xác là những gì cần thiết cho một hệ thống pháo hải quân hiện đại.
        1. -1
          13 tháng 2020 năm 16 30:XNUMX
          Trích từ Kurare
          Một thứ gì đó sẽ phải lộn xộn - không nghi ngờ gì nữa. Ví dụ, cùng một tổ hợp Pantsir-M, cũng là một hệ thống lắp đặt trên đất liền được "làm ướt" ngay từ đầu.

          Đúng hơn, nó là một "Dao găm" với các tên lửa mới từ hệ thống đất liền và radar. mỉm cười

          Bởi vì không có cách nào khác để lấy nó từ điều này:
          1. 0
            13 tháng 2020 năm 17 46:XNUMX
            Và "Kortik", và "Pantsir", và Pantsir-M "là những phát triển của KBP. Vâng
            1. 0
              14 tháng 2020 năm 17 55:XNUMX
              Trích dẫn: Alex777
              Và "Kortik", và "Pantsir", và Pantsir-M "là những phát triển của KBP. Vâng

              Vâng, vâng. Và do đó, không có gì ngạc nhiên khi thay vì trực tiếp "làm suy yếu" vùng đất "Pantsir" - "XNUMX-XNUMX", KBP đã lấy đơn vị pháo và thân tàu từ "Kortik" và bổ sung cho chúng một đơn vị tên lửa "làm ướt". và REO "Pantsir".
        2. +8
          13 tháng 2020 năm 17 48:XNUMX
          Trích từ Kurare
          Mô-đun "liên quân" - không cần tính toán. Những thứ kia. đây chính xác là những gì cần thiết cho một hệ thống pháo hải quân hiện đại.

          Thưa dddr-ug, các thủy thủ biết chính xác điều gì sẽ đến với nó. Bạn có thể mượn một SFR, một sợi dây phức tạp khác, nhưng đặt một rocker trên boong là độ cao của sự vô lý! Hãy nhớ đến sự xấu xí của chúng ta với Wasp, mà vùng đất đã trình bày cho hạm đội! Bây giờ hotz ai đó để cắt giảm bột một cách dễ dàng dưới sự bảo trợ của "tiêu chuẩn hóa-tối ưu hóa" ... Và chúng ta sẽ có một Chùy khác! (Nhân tiện, tôi không có câu hỏi nào dành cho Yars).
          Về tự động hóa hoàn toàn và thiếu l / s trong tháp. Điều này là tốt, miễn là tàu không bị thiệt hại do chiến đấu và bạn không cần phải điều khiển AU từ một đồn địa phương. (Điện hết rồi! Bà con bị ốm hoặc có chuyện gì khác xảy ra ...) Đó là lúc những tiếng nấc nghẹn ngào bắt đầu về "người quản gia làm vodka"!
          Tôi dám nhớ lại người Ams đã kinh ngạc như thế nào khi Lực lượng Đặc nhiệm Việt Nam, lao xuống dưới nòng súng AK-176, tiếp tục khai hỏa! Anh ta đã nhân bản hệ thống gấp 4 lần. Biên giới cuối cùng - AB trong khoang tháp pháo và một máy bay chiến đấu trong tháp! Đây là chiến tranh, không phải là một chuyến diễu hành tới đấu trường ...
          Tuy nhiên.
          1. 0
            14 tháng 2020 năm 02 57:XNUMX
            Xin chào, mặc dù tôi hơi xa chủ đề biển nhưng tôi cũng cân nhắc ý tưởng này với việc lắp đặt BM từ Liên quân, nói một cách nhẹ nhàng, vô nghĩa. Thực ra những gì tôi muốn hỏi, bạn đã nói thế này:
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Tôi dám nhớ lại người Ams đã kinh ngạc như thế nào khi Lực lượng Đặc nhiệm Việt Nam, lao xuống dưới nòng súng AK-176, tiếp tục khai hỏa!

            Đã thử googling, nhưng không tìm thấy gì. Nếu nó không khó, tôi có thể cho bạn biết đó là loại trận chiến nào và khi nào, nó thực sự rất thú vị và tôi muốn lấp đầy những khoảng trống của mình về cuộc chiến đó, nếu tôi nghiên cứu một chút về các trận chiến trên bộ, thì tôi đã nghe được điều gì đó về trận chiến trên biển và không có gì hơn. hi
          2. 0
            14 tháng 2020 năm 09 14:XNUMX
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Hãy nhớ đến sự xấu xí của chúng ta với Wasp, mà vùng đất đã trình bày cho hạm đội!

            Có quá đủ các ví dụ tiêu cực. Nhưng, ví dụ về sự lộn xộn của Shell chỉ nằm trong con heo đất dành cho những người thích sự phát triển như vậy.
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Tôi dám nhớ lại người Ams đã kinh ngạc như thế nào khi Lực lượng Đặc nhiệm Việt Nam, lao xuống dưới nòng súng AK-176, tiếp tục khai hỏa!

            Nhân tiện, tình hình không có gì thay đổi. Khi “tối lửa tắt đèn”, bạn có thể quên đi những giá gắn súng trên các chiến hạm của Hải quân Mỹ. Đây là khái niệm của họ. Mặt khác, trong Hải quân Nga, khác xa tất cả các bệ súng hiện đại đều được sao chép một cách "cổ điển" một cách có hệ thống.

            Bây giờ ý kiến: nguồn gốc của "Liên minh" thay vì không thể lắp đặt giá đỡ súng cổ điển. Ở đây tôi đồng ý với tác giả về bài cào của Đức. Nhưng với vai trò hỗ trợ cho cuộc đổ bộ, việc thực hiện các mục tiêu ven biển là một vấn đề khác. Ngoài ra, bắt đầu với cỡ nòng 152mm, có thể sử dụng các loại phí đặc biệt. Điều này có thể không cần thiết, nhưng trong một số trường hợp, đó là một lập luận nghiêm túc.
          3. -1
            14 tháng 2020 năm 23 27:XNUMX
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Trích từ Kurare
            Mô-đun "liên quân" - không cần tính toán. Những thứ kia. đây chính xác là những gì cần thiết cho một hệ thống pháo hải quân hiện đại.

            Thưa dddr-ug, các thủy thủ biết chính xác điều gì sẽ đến với nó. Bạn có thể mượn một SFR, một sợi dây phức tạp khác, nhưng đặt một rocker trên boong là độ cao của sự vô lý! Hãy nhớ đến sự xấu xí của chúng ta với Wasp, mà vùng đất đã trình bày cho hạm đội! Bây giờ hotz ai đó để cắt giảm bột một cách dễ dàng dưới sự bảo trợ của "tiêu chuẩn hóa-tối ưu hóa" ... Và chúng ta sẽ có một Chùy khác! (Nhân tiện, tôi không có câu hỏi nào dành cho Yars).
            Về tự động hóa hoàn toàn và thiếu l / s trong tháp. Điều này là tốt, miễn là tàu không bị thiệt hại do chiến đấu và bạn không cần phải điều khiển AU từ một đồn địa phương. (Điện hết rồi! Bà con bị ốm hoặc có chuyện gì khác xảy ra ...) Đó là lúc những tiếng nấc nghẹn ngào bắt đầu về "người quản gia làm vodka"!
            Tôi dám nhớ lại người Ams đã kinh ngạc như thế nào khi Lực lượng Đặc nhiệm Việt Nam, lao xuống dưới nòng súng AK-176, tiếp tục khai hỏa! Anh ta đã nhân bản hệ thống gấp 4 lần. Biên giới cuối cùng - AB trong khoang tháp pháo và một máy bay chiến đấu trong tháp! Đây là chiến tranh, không phải là một chuyến diễu hành tới đấu trường ...
            Tuy nhiên.

            Đó là, bộ nạp tự động, trong trường hợp bị kẹt, được tháo ra, và một tổ lái dự phòng chạy vào vị trí của nó, thế chỗ các mảnh sắt. Trực tiếp, trong trận chiến, nếu không thì làm thế nào? Đừng thông minh, thân mến, với tuyến phòng thủ cuối cùng dưới hình dạng một máy bay chiến đấu lao vào một tòa tháp không có người ở. Ở đây, như trong câu tục ngữ, "Cô ấy chết, cô ấy chết như vậy......"
            1. +1
              15 tháng 2020 năm 18 16:XNUMX
              Trích từ doubovitski
              tuyến phòng thủ cuối cùng dưới hình dạng một máy bay chiến đấu đâm vào một tòa tháp không có người ở
              Sự thật của vấn đề là tháp AK-176 đã có người ở! Đó là nơi tập trung.
              Và về độ xiên của bộ nạp tự động….
              Bạn đã thực sự phấn khích!
              tự động hóa từng bị lỗi khi công tắc hành trình không hoạt động, nhưng đối với bộ nạp tự động ... tôi đã không nghe thấy điều này trong một thời gian dài.
              Tuy nhiên.
        3. 0
          13 tháng 2020 năm 20 56:XNUMX
          Shipunov quá cố sẽ .. anh ta sẽ "chết đuối" và "khô" bất cứ thứ gì
      2. +11
        13 tháng 2020 năm 10 36:XNUMX
        Trích dẫn từ: svp67
        Ngay cả khi "Liên quân" phù hợp với các thủy thủ, nó vẫn sẽ phải "ngán ngẩm", điều chỉnh cho phù hợp với đặc thù hoạt động trên tàu

        Đó không phải là một sự thật rằng đây là trường hợp như người Ba Lan đã trình bày. Tôi nghĩ rằng đề xuất là chỉ thống nhất súng và đạn dược, và phiên bản trên tàu của liên quân rất khác với trên đất liền

        "Liên quân-F"
        1. +2
          13 tháng 2020 năm 10 50:XNUMX
          Trích dẫn từ: Bad_gr
          và phiên bản tàu của liên quân rất khác so với trên cạn

          Tôi sẽ không ngạc nhiên chút nào, vì vị trí trên tàu đòi hỏi nhiều thay đổi trong phiên bản gốc và trước hết là giảm trọng lượng
          1. +3
            13 tháng 2020 năm 15 35:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67
            yêu cầu nhiều thay đổi trong phiên bản gốc và trước hết là giảm cân

            ?
            Ngược lại
            Và có, có rất nhiều thay đổi.
            1. 0
              13 tháng 2020 năm 15 47:XNUMX
              Trích dẫn: Lopatov
              Ngược lại

              "Ngược lại" là gì?
              1. +3
                13 tháng 2020 năm 15 50:XNUMX
                "Ngược lại" là không có hạn chế đặc biệt nào đối với tùy chọn hàng hải.
                Vì vậy, trọng lượng sẽ tăng lên. Và mạnh mẽ. Một số phân phối lại.
                1. 0
                  13 tháng 2020 năm 15 57:XNUMX
                  Trích dẫn: Lopatov
                  "Ngược lại" là không có hạn chế đặc biệt nào đối với tùy chọn hàng hải.

                  Ở đây bạn sai rồi, vẫn như vậy ... Mặc dù tôi hiểu bạn muốn nói gì, nhưng ở con tàu, mọi thứ ở phía trên trung tâm phải nhẹ hơn để không gây ra những vấn đề về ổn định không cần thiết cho con tàu. Và ở đây bạn sẽ phải bố trí lại toàn bộ hệ thống, chuyển đạn giống bộ phận chính của cơ cấu nạp đạn bên dưới boong, giảm kích thước của tháp càng nhiều càng tốt, thay thế nhiều loại thép có khả năng chống nước biển hơn. .. tóm lại là còn rất nhiều việc
                  1. +2
                    13 tháng 2020 năm 16 04:XNUMX
                    Trích dẫn từ: svp67
                    giảm kích thước của tháp càng nhiều càng tốt

                    Nó tương đối nhỏ, nếu BC bị loại bỏ.
                    1. 0
                      13 tháng 2020 năm 16 09:XNUMX
                      Trích dẫn: Lopatov
                      Nó tương đối nhỏ, nếu BC bị loại bỏ.

                      Họ sẽ làm gì, nhưng bạn phải thừa nhận rằng sự thay đổi sẽ rất lớn ...
          2. +2
            13 tháng 2020 năm 15 54:XNUMX
            Tôi sẽ không ngạc nhiên chút nào, vì vị trí trên tàu đòi hỏi nhiều thay đổi trong phiên bản gốc và trước hết là giảm trọng lượng

            Nó không phải về trọng lượng. AK-130 nặng hơn 90 tấn. Và không có gì.
            Về nguyên tắc, cần phải quyết định - đặt trên tàu một khẩu súng không thể sử dụng cho phòng không (ít nhất là nó đã được tuyên bố như vậy) và loại nào có thể bắn đạn pháo SBC hay không? hi
            1. +2
              13 tháng 2020 năm 16 06:XNUMX
              Trích dẫn: Alex777
              không thể được sử dụng cho phòng không

              Rất đáng tranh luận.
              Cũng chính những người Đức đã chứng minh khả năng sử dụng súng 155 ly không chỉ để phòng không mà còn cho C-RAM

              Một điều nữa là có lẽ 152 chiếc là dư thừa đối với tàu thủy. Ngay cả khi làm việc dọc theo bờ biển
              1. +1
                13 tháng 2020 năm 16 12:XNUMX
                Đây là một tuyên bố cơ bản được chấp nhận trong hạm đội - tôi đã không nghĩ ra nó.
                Vì vậy, anh đã đặt chỗ thích hợp.
                Đồng thời, tôi đã đọc về việc bắn pháo hạm 68 bis với cỡ nòng chính cho tên lửa chống hạm.
                Thật không may, tôi không thể tìm thấy bài báo đó một lần nữa.
                Nhưng theo như tôi nhớ, đó là về Kutuzov và nó ở Hạm đội Biển Đen. hi
                Và chúng ta có thể bắn súng nào khác ở cự ly 80 km? Không chỉ trong Hải quân?
                Hơn nữa, nếu nòng súng được kéo dài và làm mát bằng nước, thì tốc độ bắn sẽ tăng lên 20 rds / phút và tầm bắn sẽ được tăng lên.
                1. +2
                  13 tháng 2020 năm 16 28:XNUMX
                  Trích dẫn: Alex777
                  Đây là một tuyên bố cơ bản được chấp nhận trong hạm đội - tôi đã không nghĩ ra nó.

                  Aha
                  Điều này đã được chấp nhận bởi những người trước đây đã từng chăn thả trong việc sản xuất đạn dược cho hạm đội.
                  Vô vọng phía sau những người lãnh đạo.
                  Tôi không nghĩ rằng những quả đạn có khả năng bắn hạ một quả mìn cối 81 ly trong chuyến bay "không thể được sử dụng cho phòng không"

                  Một điều nữa là hiện tại không có loại đạn pháo nào như vậy ở định dạng 152 mm - vâng. Nhưng chúng chỉ cần được phát triển.

                  Ví dụ ở đây là một quả đạn có GGE với ống điện tử có độ chính xác cao và có khả năng điều chỉnh thời gian phát nổ trong chuyến bay.
                  Cái này có thể được sử dụng cho mục đích phòng không không? Chắc chắn là có
                  Cần phải phát triển một cái để thay thế 3Sh2 cũ bằng cơ khí ống DTM-75? Chắc chắn là có.


                  Vì vậy, mọi thứ ở đây phức tạp hơn nhiều so với cái nhìn đầu tiên.
                  1. +1
                    13 tháng 2020 năm 16 46:XNUMX
                    Vì vậy, có. mỉm cười
                    Một lần nữa: Tôi đã cố tình đặt trước "130 mm - cỡ nòng tối đa cho phòng không".
                    Bởi vì với tốc độ bắn của "Armata" và với những quả đạn phù hợp, rất nhiều điều thú vị có thể được thực hiện. hi
                    Cá nhân tôi thích ý tưởng về 152 mm trên các tàu lớn.
                  2. +1
                    13 tháng 2020 năm 18 12:XNUMX
                    Trích dẫn: Lopatov
                    Ví dụ ở đây là một quả đạn có GGE với ống điện tử có độ chính xác cao và có khả năng điều chỉnh thời gian phát nổ trong chuyến bay.
                    Đồng nghiệp! Nó sẽ có giá bao nhiêu bằng gỗ? Nhổ đồ điện tử có hay không? Không
                    Trên Su-34, 22M3, chúng tôi kéo các hệ thống dẫn đường từ "gang" lên tàu sân bay để không bay ra đường ống. Và bạn đang đề xuất một gánh nặng như vậy đối với ngân sách của Bộ Quốc phòng RF, ngay cả Donya cũng nhắm mắt!
                    Do đó, tuyên bố thứ hai của bạn rất có thể đúng:
                    Trích dẫn: Lopatov
                    mọi thứ ở đây phức tạp hơn nhiều so với cái nhìn đầu tiên
                    1. 0
                      13 tháng 2020 năm 18 59:XNUMX
                      Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                      Đồng nghiệp! Nó sẽ có giá bao nhiêu bằng gỗ? Nhổ đồ điện tử có hay không?

                      cười
                      Trên Thị trường Yandex, đồng hồ bấm giờ cơ học có giá từ 5990. Và DTM-75 cũng tương tự như vậy. chính xác hơn. Một sư đoàn salvo và 18 đồng hồ bấm giờ bay về phía kẻ thù .....
                      Tốt hơn là "nhổ đồ điện tử"

                      mọi thứ ở đây phức tạp hơn nhiều so với cái nhìn đầu tiên cười
            2. 0
              13 tháng 2020 năm 17 55:XNUMX
              Trích dẫn: Alex777
              và loại nào có thể bắn đạn pháo bằng SBC hay không?

              Chúng ta có chúng không? Hay bạn vẫn đang ở những năm 50 của thế kỷ trước!?
              1. -1
                13 tháng 2020 năm 18 05:XNUMX
                Chúng ta có chúng không? Hay bạn vẫn đang ở những năm 50 của thế kỷ trước!?

                Theo các số liệu chính thức, đến năm 2000, Nga đã ngừng hoạt động và tháo dỡ tất cả các loại đạn pháo hạt nhân.

                Khoảng những năm 50 có hết tác hại không? Đúng? nháy mắt
                1. -1
                  13 tháng 2020 năm 18 49:XNUMX
                  Trích dẫn: Alex777
                  Khoảng những năm 50 có hết tác hại không? Đúng?

                  Không, ngay lúc đó đã có một ý tưởng để làm hỏng một thứ như vậy.
                  Chà, khi có lợi, họ đã bung ra, nhưng sau đó ... cười
                  AHA.
      3. 0
        14 tháng 2020 năm 22 58:XNUMX
        Trích dẫn từ: svp67
        Ngay cả khi "Liên quân" phù hợp với các thủy thủ, nó vẫn sẽ phải "nản lòng", điều chỉnh các chi tiết cụ thể của hoạt động trên tàu và liệu nó có rẻ hơn không, tôi không biết

        Và làm thế nào để giảm chấn? Đặt những con cầy để chúng kỳ cọ mà không ngủ, đứng canh? Chống ăn mòn? Có như vậy một cục sắt, trên đất liền còn không có ngồi xuống, hợp kim cũng không muốn bày ra cái này ô nhục. Bạn có chế tạo một chiếc máy bào khác nhau mỗi lần, lần đầu tiên cắt một miếng gỗ, sau đó cắt miếng gỗ khác, hay bạn thích ứng với những gì bạn có? Có phải chỉ có thể tạo ra các bản khắc ở đó bằng các điểm, nút thắt, cáp và thảm biển, thay vì trên đất liền.
    3. BAI
      -24
      13 tháng 2020 năm 09 33:XNUMX
      Chà, đây không phải là lần đầu tiên chúng tôi nói về kinh nghiệm thế giới, tuyên bố rằng chúng tôi đi trước phần còn lại và sẽ đương đầu với nhiệm vụ, nơi mà mọi người chỉ thấy vô vọng (như với SU-47), chi hàng tỷ đồng, và sau đó lặng lẽ thu mình lại. Một sự lãng phí tiền bạc nữa. Phòng thiết kế đất đai kéo chăn sang một bên.
      1. +3
        13 tháng 2020 năm 15 36:XNUMX
        Trích dẫn từ B.A.I.
        Một sự lãng phí tiền bạc nữa.

        Về lý thuyết thì ngược lại.
        Thay vào đó là hai dòng đạn hiện đại mới, chỉ có một là tiết kiệm rõ ràng.
      2. 0
        14 tháng 2020 năm 23 07:XNUMX
        Trích dẫn từ B.A.I.
        Chà, đây không phải là lần đầu tiên chúng tôi nói về kinh nghiệm thế giới, tuyên bố rằng chúng tôi đi trước phần còn lại và sẽ đương đầu với nhiệm vụ, nơi mà mọi người chỉ thấy vô vọng (như với SU-47), chi hàng tỷ đồng, và sau đó lặng lẽ thu mình lại. Một sự lãng phí tiền bạc nữa. Phòng thiết kế đất đai kéo chăn sang một bên.

        Con cừu đực nhìn cổng mới không dám vào. SU-47. Bạn hiểu gì về ngành hàng không và trong thiết kế của những mảnh sắt này? Bạn không biết rằng trước khi bắt tay vào công việc thì trước tiên cần có một giai đoạn nghiên cứu. Nghiên cứu khoa học sâu sắc về ý tưởng. Toán học, và không phải hàng trăm chuyên gia tham gia vào những vấn đề này. Mười, tối đa. Và, trong trường hợp tiện ích đầy hứa hẹn, nó tiếp tục ở một mặt trận rộng lớn hơn, các phòng thiết kế và sản xuất thử nghiệm được kết nối với nhau. Mô hình, bố cục, thổi qua đường ống. Và mỗi giai đoạn kết thúc với một báo cáo đầy đủ và dễ hiểu đối với một vòng tròn hẹp. Một nguyên mẫu đã là một nửa của trận chiến. Anh ta bay, nhận dữ liệu khí động học, không phải trên tờ giấy, mà là trên thực tế. Chúng tôi đã đảm bảo. Sinh non. Nếu bạn không biết tại sao, hãy ngồi lại và đừng tweet. Công việc của một nhà thiết kế là công việc duy nhất trên thế giới không chỉ dẫn đến chi phí. Kiến thức mới rất đắt, và chúng thường được ghi nhớ khi cơ hội mới xuất hiện.
    4. +5
      13 tháng 2020 năm 09 35:XNUMX
      Kaolitsia có thể bắn khi đang di chuyển không?
      Nó như thế nào với sự ổn định của súng trong khi ném?
    5. -8
      13 tháng 2020 năm 09 36:XNUMX
      Để tha hồ liên minh và mọi thứ sẽ tốt! nháy mắt
      1. +9
        13 tháng 2020 năm 09 59:XNUMX
        Còn ý nghĩa thì sao? Với sự hiện diện của các hệ thống nghệ thuật hải quân và vũ khí tên lửa phát triển tốt?
        1. +2
          13 tháng 2020 năm 10 04:XNUMX
          Cuộc chiến với Gruzia và các cuộc đụng độ giữa CHDCND Triều Tiên và CHDCND Triều Tiên cho thấy vẫn cần pháo cỡ lớn trên tàu.
          1. +13
            13 tháng 2020 năm 10 09:XNUMX
            Chiến tranh với Georgia

            Nó không hiển thị nó theo quan điểm của tôi. Họ dường như đã xoay sở mà không có một phát bắn nào từ pháo hải quân. Không biết về Hàn Quốc.

            Nhưng hãy phát triển ý tưởng, đâu là ngách cho việc sử dụng các hệ thống pháo này, và làm thế nào để chúng vượt trội hơn các hệ thống hiện có, đặc biệt là AK-192, với tốc độ bắn cao gấp 3 lần?
            1. D16
              +5
              13 tháng 2020 năm 13 24:XNUMX
              hãy phát triển ý tưởng, đâu là ngách cho việc sử dụng các hệ thống pháo này, và làm thế nào để chúng vượt trội hơn những hệ thống hiện có, đặc biệt là AK-192, với tốc độ bắn cao gấp 3 lần?

              Ứng dụng linh hoạt hơn. Nó được cung cấp bởi phí đẩy mô-đun. Không phải lúc nào bạn cũng phải dốc hết sức lực. Sức mạnh của đạn dược, đặc biệt là khi làm việc trên mặt đất. Sự nhỏ gọn của đạn, sự thuận tiện trong thao tác nạp đạn. Không cần thiết phải biến đơn vị thành chiều cao của một người. Chi phí cho một cú sút, do không có ống tay áo. Bạn không phải lo lắng quá nhiều về tốc độ. Họ sẽ làm một tháp hai nòng, mang nước ra bên ngoài để làm mát và mọi thứ sẽ ổn. Để tăng tầm bắn, bạn có thể sử dụng đạn 100-130 mm dẫn đường "cỡ nòng phụ" với đầu đạn XNUMX inch. Về nguyên tắc, ý tưởng là âm thanh, bạn chỉ cần chế tạo một tàu khu trục phù hợp cười .
            2. +2
              13 tháng 2020 năm 17 06:XNUMX
              Alexander!
              So sánh tầm bắn của A-192M (23 km) và Liên quân (lên đến 80 km cho đến nay).
              Về mặt lý thuyết, liên quân có thể bắn đạn bằng SBC.
              Tốc độ bắn của liên quân trên bộ là 18 rds / phút, và liên quân trên biển sẽ có ít nhất 20 rds / phút. (Các quốc gia đã chế tạo một khẩu pháo tự động 203 mm Mk-71 của hải quân với 12 viên đạn mỗi phút).
              30 ảnh / phút. A-192M không có lợi thế lớn như vậy. hi
              Sức mạnh của vỏ - mọi thứ đều rõ ràng ở đây. 152 mm chỉ đạo rõ ràng.
              1. 0
                13 tháng 2020 năm 17 24:XNUMX
                So sánh tầm bắn của A-192M (23 km) và Liên quân (lên đến 80 km)

                80 km là một con số tốt, nhưng nó chắc chắn là một đường đạn tên lửa và chắc chắn là "thông minh" (với một số loại hệ thống hiệu chỉnh quỹ đạo). Có thực sự có sẵn một ít nhất cho phiên bản đất không? Và làm thế nào để sửa lại biển? ARLGSN đặt trong đó hay sao?
                1. +2
                  13 tháng 2020 năm 17 30:XNUMX
                  Tàu chính là nơi mà việc sử dụng vỏ “thông minh” là rất thích hợp.
                  Có những người thông minh ở Rosatom (nhà phát triển của nhiều thứ cho Liên minh).
                  Tôi chắc chắn rằng chúng ta sẽ có đúng shell (ARS, v.v.). Vâng
                  Nhân tiện, "ngọn lửa bùng cháy", khi 6 quả đạn đến mục tiêu cùng lúc khi Liên quân khai hỏa, được thực hiện nhờ vào tốc độ bắn mà tôi đã chỉ ra. Vâng, nhờ vào điện tích đẩy có thể thay đổi. hi
            3. 0
              13 tháng 2020 năm 18 24:XNUMX
              Trích dẫn từ alexmach
              Không biết về Hàn Quốc.

              Dân chủ, những người được nhiều người yêu thích, người Hàn Quốc, vì vinh quang của ông Kim, vào ngày 7.10.2014/XNUMX/XNUMX, pháo từ những chiếc rựa của họ đã đốt cháy tàu tuần tra Nam Caucasus (tàu?).
              Chiến thắng vĩ đại cho Hải quân Bắc Triều Tiên!
    6. +7
      13 tháng 2020 năm 09 41:XNUMX
      tất cả các thiết bị trên đất liền bị "làm ướt". Bắt đầu với thiết bị thông tin liên lạc, kết thúc với thiết bị phòng không.
      Một câu hỏi khác là liệu có thể làm được điều này với Liên minh mà không cần thay đổi nghiêm túc hay không. "
      1. +1
        13 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
        Người Đức và người Ba Lan không biết rõ. Người Đức trên đường đi chỉ đơn giản là tháo tháp khỏi pháo và mắc kẹt nó (đánh giá theo bức ảnh), và người Ba Lan cũng ngạc nhiên tại sao người Đức lại không thành công? ))
        Câu nói đùa.
        1. 0
          13 tháng 2020 năm 17 46:XNUMX
          Trên đường đi, quân Đức chỉ cần tháo tháp khỏi pháo và mắc kẹt nó (đánh giá qua bức ảnh

          Nó không phải là một bức ảnh, nó chỉ là photoshop
          1. 0
            13 tháng 2020 năm 22 24:XNUMX
            Trước sự không hài lòng của bạn, đây thực sự là một bức ảnh! và đối với thông tin của người Ba Lan, người Đức đã thành công !!!! và điều này là đúng, và độ giật nhỏ hơn so với pháo 127 mm chính xác là do giá đỡ được gắn trên mặt đất và độ giật lớn của proto của nó bị lật - vì vậy các biện pháp để giảm đã được thực hiện (cùng một phanh mõm giảm độ giật 30%) và tất cả điều này được gọi là lựu pháo theo quán tính - nòng dài 50 cỡ nòng! trên "Bismarck" cũng là 50 cal. đứng trên các tàu tuần dương của Anh. Vì vậy, họ đã làm tất cả! và sau đó bị loại bỏ vì không cần thiết - nhiệm vụ của người Đức đơn giản là không giống nhau! chống tàu ngầm! và ý tưởng hỗ trợ cuộc đổ bộ là rất hợp lý cả về sức mạnh của đạn dược và tính sẵn có (đếm xem chúng chế tạo bao nhiêu quả đạn "xanh" và bao nhiêu quả đạn biển!). Đối với thông tin của bạn, một quả đạn pháo 100-114 mm hàng hải hiện đại thậm chí sẽ không giết được một chiếc xe tăng! vì phòng không "solo" !!
            1. 0
              13 tháng 2020 năm 22 46:XNUMX
              Trước sự không hài lòng của bạn, đây thực sự là một bức ảnh!

              Tháp pháo tự hành đặt ở mũi tàu khu trục nhỏ - dự án dưới tên gọi MONARC (Khái niệm pháo binh hải quân mô-đun) chưa bao giờ được đưa vào thực tế

              Tất cả những gì được biết về một ý tưởng hoành tráng như vậy là một vài tuyên bố được chụp từ hư không và một bức ảnh duy nhất
              1. 0
                13 tháng 2020 năm 23 22:XNUMX
                bạn đã nhầm, bạn chỉ thiếu thông tin và "thiếu hiểu biết về pháp luật không miễn trách nhiệm" vì vậy tôi khuyên bạn nên chấp nhận nó như là một thực tế và tiếp tục từ việc này. luôn luôn dễ dàng hơn để nói "điều này không phải và không thể có" và bây giờ hãy thử bắt đầu từ thực tế là nó là như vậy! và bây giờ suy đoán về triển vọng, đặc biệt là đối với hạm đội của chúng tôi với các nhiệm vụ của nó trên các vùng biển ĐÃ ĐÓNG CỬA của chúng tôi, trước hết là
                1. 0
                  14 tháng 2020 năm 00 09:XNUMX
                  Bạn có những suy nghĩ rối rắm trong đầu. Nhận xét của tôi không ảnh hưởng đến triển vọng của nghệ thuật hải quân theo bất kỳ cách nào

                  Khái niệm MONARC của Đức có liên quan gì đến "vùng biển đóng của chúng ta". Không một phát súng nào được bắn, và cũng không có kết quả nào từ hoạt động của tháp pháo tự hành trên biển.

                  Thực tế là pháo XNUMX inch có thể được lắp đặt trên tàu đã được biết đến từ thế kỷ XNUMX
    7. +4
      13 tháng 2020 năm 09 42:XNUMX
      Trong mọi trường hợp, họ sẽ hiện đại hóa và thích ứng với các điều kiện cụ thể. Chẳng hạn, họ đã điều chỉnh các hệ thống phòng không trên mặt đất để sử dụng trong chiến đấu trên tàu. Giống nhau, nhưng không giống nhau.
    8. 0
      13 tháng 2020 năm 09 48:XNUMX
      Nó đáng để thử. Cỡ nòng 152 mm - cỡ nòng của tàu tuần dương. Một khẩu pháo hải quân cỡ nòng này nặng hơn nhiều so với tháp pháo của Liên quân ... Có lẽ họ sẽ cố gắng đưa các tàu hộ tống lên RTO.
      1. 0
        13 tháng 2020 năm 18 33:XNUMX
        Trích dẫn: Mountain shooter
        Có lẽ họ sẽ cố gắng đưa các tàu hộ tống lên RTO.

        Không kém EM! Và ngay cả trên 1144M / 1164M hiện đại, chúng sẽ phù hợp.
        Các trường hợp khác chỉ đơn giản là sẽ không kéo nó.
        1. 0
          13 tháng 2020 năm 18 59:XNUMX
          Trích dẫn: Boa constrictor KAA
          Không kém EM! Và ngay cả trên 1144M / 1164M hiện đại, chúng sẽ phù hợp.
          Các trường hợp khác chỉ đơn giản là sẽ không kéo nó.

          A-190 (hàng hải 100 mm) có khối lượng 15 tấn. Không lớn hơn tháp của "Liên quân" ... Rõ ràng là một bộ ổn định ở hai mặt phẳng chắc chắn sẽ được thêm vào. Và nó sẽ là một công cụ. Nòng súng tốt, có lớp phủ bên trong, bộ nạp đạn tự động, nạp đạn riêng biệt, phanh mõm hấp thụ tới 70% năng lượng giật ... có lẽ sẽ có thứ đáng giá.
    9. +16
      13 tháng 2020 năm 09 49:XNUMX
      Ở tất cả các trường đại học mà tôi tình cờ đến thăm, ở các khoa chuyên môn, TẤT CẢ giáo viên đều nói rằng một sản phẩm phổ thông luôn kém hơn một sản phẩm chuyên biệt về hầu hết các đặc điểm, và chi phí cho việc "thích nghi" với mọi lĩnh vực và điều kiện sử dụng có thể là vượt quá mức hợp lý. .
      1. +2
        13 tháng 2020 năm 15 03:XNUMX
        Và các giáo viên nói gì về AMOS và NEMO?


      2. +2
        13 tháng 2020 năm 15 46:XNUMX
        Tại sao bạn nghĩ rằng nó phổ quát? Ví dụ, một khẩu pháo hải quân 130mm đã được đưa vào xe tăng IS-7, nhưng đây không phải là loại súng phổ thông. Một ví dụ khác là súng phòng không 88mm Akht-Akht, khi phát triển súng tăng dựa trên súng phòng không đã cho ra đời một khẩu súng tăng xuất sắc. Và đây không phải là một hệ thống pháo phổ thông, nó là tính linh hoạt của đạn dược và sự thích ứng của hệ thống pháo cho một ứng dụng cụ thể. Ví dụ như việc phát triển một khẩu súng phổ thông 152mm cho trang bị trên bộ và hải quân - khẩu súng "phổ thông" 76,2 mm của sư đoàn F-22, đó là một việc khác để phát triển súng hải quân dựa trên "Liên quân".
        1. 0
          13 tháng 2020 năm 21 16:XNUMX
          Và tại sao không làm khô AK-630? Và đặt trên khung gầm của T-90 hoặc Almaty. Con thú sẽ thành công cười
          Bất kỳ thay đổi nào của một cái gì đó đều khó hơn việc tạo ra một cái mới. Hãy tạo một khẩu súng mới cho tàu từ đầu cho loại đạn pháo 152 mm với tất cả các chuông và còi theo yêu cầu của hạm đội. Sự thống nhất về đạn dược sẽ vẫn còn, vũ khí thì khác.
          1. 0
            13 tháng 2020 năm 21 34:XNUMX
            Tôi đã cho bạn ví dụ về những thay đổi ở trên khi những kiệt tác thực sự có được, dựa trên Flak 37, họ đã phát triển một khẩu súng 88 mm PaK 43 mới (chống tăng), một phiên bản đặc biệt 88 mm của Flak 36 với nòng dài 56 cỡ nòng. , được chuyển đổi thành súng xe tăng được đặt tên là KwK 36 L / 56. Vì vậy, không phải lúc nào cũng khó hơn để làm lại việc tạo ra một cái mới.
            1. 0
              13 tháng 2020 năm 23 04:XNUMX
              Tôi sẽ đồng ý với bạn nếu tôi biết chính xác những gì đã được làm lại
        2. 0
          15 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX
          "Một câu hỏi được xây dựng tốt chứa một nửa câu trả lời." (c) không phải của tôi. Chính bạn đã trả lời câu hỏi của chính mình, bởi vì "... phát triển trên cơ sở của ..." khác với "phổ quát" như trời với đất.
          Để tôi lấy làm ví dụ về động cơ đốt trong hình ngôi sao, ban đầu được phát triển cho hạm đội, nhưng sau đó đột nhiên (!!! khi sự khó chịu của hạm đội không thể che giấu được nữa) bắt đầu được sử dụng trong đầu máy xe lửa diesel (không có thay đổi , chỉ bằng cách cắt bỏ các xi lanh "phụ"). Họ không bén rễ ở đó hay ở đó: đối với một số họ trở nên yếu ớt, không đáng tin cậy và háu ăn, và đối với những người khác thì họ quá mạnh mẽ, không đáng tin cậy và háu ăn. hi
    10. -1
      13 tháng 2020 năm 10 08:XNUMX
      Và từ khi nào người Ba Lan lại trở thành những “chuyên gia” hàng hải cừ khôi như vậy? Xin nhắc lại cho tôi biết Ba Lan là cường quốc hàng hải từ khi nào.

      .
      1. +6
        13 tháng 2020 năm 10 30:XNUMX
        Người Ba Lan là những người đóng tàu khá kinh nghiệm .. Họ chế tạo những chiếc máy hơi nước không tồi ...
        1. +1
          13 tháng 2020 năm 11 37:XNUMX
          Trích lời Dixon
          Người Ba Lan là những người đóng tàu khá giàu kinh nghiệm .. Họ chế tạo tàu hơi nước không tệ

          Tại nhà máy đóng tàu Danzing (Gdansk) của Đức ...
    11. 0
      13 tháng 2020 năm 10 11:XNUMX
      Ý tưởng tốt cho việc lập ngân sách.
    12. +3
      13 tháng 2020 năm 10 33:XNUMX
      Nói chung, một lý luận rất đúng đắn .. Pháo binh hải quân được phát triển theo các quy tắc riêng của nó và các yêu cầu đối với nó khắt khe hơn nhiều so với các sản phẩm trên bộ ... Hoặc là chúng ta đã hết nhà thiết kế cho các vấn đề hải quân, hoặc tai của một số hành lang chỉ cần nhô ra ..
    13. +8
      13 tháng 2020 năm 10 33:XNUMX
      Đây có thể là phiên bản hai nòng (nguyên bản), được sửa đổi cho hạm đội. Những gì người Ba Lan viết về không phải là bằng chứng về sự thất bại của khái niệm, mà là một điều ngu ngốc, tòa tháp từ pháo tự hành của Đức vẫn chưa được hoàn thiện và thậm chí không thèm sơn lại. Một ví dụ tồi tệ cho bài báo tiếng Ba Lan đã được chọn.
    14. +3
      13 tháng 2020 năm 10 41:XNUMX
      Người Nga luôn phát triển vũ khí chuyên dụng cho Hải quân
      trước khi Liên Xô sụp đổ, thì quá trình tối ưu hóa đã bắt đầu
    15. 0
      13 tháng 2020 năm 11 45:XNUMX
      Làm ơn cho tôi nhớ, sau phân chia Ba Lan hoặc sau trận hải chiến nào, những người yêu thích phụ âm rít đã trở thành chuyên gia về vũ khí hải quân?
      1. 0
        13 tháng 2020 năm 17 44:XNUMX
        những người yêu thích nguyên âm rít

        Bạn đang nói về ai vậy
        1. 0
          14 tháng 2020 năm 10 10:XNUMX
          Tôi đã nói "phụ âm"!
          1. 0
            14 tháng 2020 năm 10 26:XNUMX
            Có, ngay cả phụ âm, đây là về ai
            Tất cả các ngôn ngữ Slavic là sibilant
    16. +7
      13 tháng 2020 năm 11 56:XNUMX
      Người Mỹ đã tiến xa hơn. Không có tháp. Họ chỉ tung ra trên boong của MLRS. Anh ta bắn trả - và vào nhà chứa máy bay.
      1. 0
        13 tháng 2020 năm 14 01:XNUMX
        Anh ta bắn trả - và vào nhà chứa máy bay.

        - Giống như, anh ấy để lại câu trả lời? ... cười
      2. -1
        13 tháng 2020 năm 14 25:XNUMX
        vậy có lẽ họ ném rìu như vậy? Một nửa không đạt được cười
      3. +1
        13 tháng 2020 năm 14 44:XNUMX
        Không chỉ người Mỹ.

        Hệ thống phòng không Tor-M2KM được lắp đặt trên khinh hạm Đô đốc Grigorovich trong quá trình thử nghiệm tổ hợp trên biển vào năm 2016.
      4. +2
        13 tháng 2020 năm 15 58:XNUMX
        Trích dẫn từ Undecim
        Người Mỹ đã tiến xa hơn. Không có tháp. Họ chỉ tung ra trên boong của MLRS. Anh ta bắn trả - và vào nhà chứa máy bay.

        1. +2
          13 tháng 2020 năm 16 35:XNUMX
          Trích dẫn: Lopatov

          Nó nhỏ, Hobotov! © mỉm cười
          Hãy để họ học hỏi từ người Trung Quốc:
    17. +2
      13 tháng 2020 năm 11 58:XNUMX
      và độ giật mạnh đòi hỏi phải lắp đặt các bộ ổn định đặc biệt, chẳng hạn như súng Melara 76 mm được sử dụng rộng rãi thì không có.

      Ừ. Ba Lan không thể bị từ chối tính độc đáo. So sánh khẩu súng có cỡ nòng 155 mm và "xì hơi" 76 mm của Oto Melara ...
    18. +1
      13 tháng 2020 năm 12 29:XNUMX
      Trận hải chiến với Hoa Kỳ, Chúa muốn, sẽ tránh được, 300 triệu cử tri sẽ bị đưa xuống địa ngục, các đối tác sẽ không muốn. Đội bay của chúng tôi sẽ phải bảo vệ và hỗ trợ các hoạt động của UDC và BDK. Có lẽ Lực lượng Nhảy dù ở các vùng duyên hải. Vì những mục đích này, AK-192 là một vũ khí yếu. Độ bền hành trình, cỡ nòng cổ điển, được kiểm tra theo thời gian từ năm 1885, là 152 mm. Ở cự ly 40 km, 4 thùng có thể phóng tới 10 tấn đạn pháo có độ nổ cao trong vòng 30 phút. Thủy quân lục chiến sẽ rất biết ơn. Nếu cần thiết, 152 mm có thể ném hai kiloton vũ khí hạt nhân vào nước Nga đặc biệt không trung thành, các thành viên của cộng đồng thế giới. Các đồng nghiệp, tôi mong các bạn hãy mở rộng tầm mắt của mình với thế giới chính trị hiện đại. Ở đâu, các cường quốc hạt nhân cư xử quân sự với nhau một cách hết sức kiềm chế. Ví dụ như Bắc Triều Tiên và Hoa Kỳ. Và, ở đây, để ảnh hưởng đến thông tin liên lạc đường biển và các thành phố cảng của các nước phi hạt nhân hóa, việc chuẩn bị các phi đội đặc biệt là cấp thiết.
    19. +2
      13 tháng 2020 năm 13 41:XNUMX
      Chúng tôi cũng đặt tháp pháo T-34 trên các tàu bọc thép, và cũng thất bại. Lý do chính là con tàu nằm ở điểm thấp nhất của lực lượng cứu trợ và khi pháo kích vào bờ biển, nó luôn bắn lên phía trên, và khi pháo kích vào các mục tiêu trên bề mặt, nó luôn bắn trực tiếp ... cũng như tối đa, nửa trực diện, điều này đáng kể ảnh hưởng đến phạm vi tiếp cận.
      Nhưng chuyện gì xảy ra với súng đại bác ?! Có, với ARS hoặc Krasnopol.
    20. +2
      13 tháng 2020 năm 14 43:XNUMX


      Và có lẽ tốt, tất cả các hệ thống tên lửa này, chúng ta hãy quay trở lại các chiến hạm cũ tốt.
      1. +1
        13 tháng 2020 năm 16 37:XNUMX
        Trích dẫn: Senka shaly
        Và có lẽ tốt, tất cả các hệ thống tên lửa này, chúng ta hãy quay trở lại các chiến hạm cũ tốt.

        Suỵt .... nếu không bạn sẽ gọi Kaptsov vào chuỗi. mỉm cười
    21. 0
      13 tháng 2020 năm 17 40:XNUMX
      Tàu khu trục "Hamburg" với tháp từ PzH 2000

      Đây là photoshop

      Đề xuất vẫn là một lý thuyết
      1. 0
        13 tháng 2020 năm 20 45:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Đây là photoshop

        Nó được tuyên bố rằng không.

        Trích lời của Santa Fe
        Đề xuất vẫn là một lý thuyết

        Người ta cho rằng tháp thực sự được lắp đặt vào tháng 2002 năm XNUMX trên tàu khu trục nhỏ "Hamburg". Điều này đã chứng minh khả năng lắp đặt như vậy.
        Người ta cho rằng vào năm 2004, họ đã kiểm tra hệ thống điều khiển hỏa lực bằng cách sử dụng SG, được cố định trên boong trực thăng của khinh hạm Hessen

        “Lý thuyết” cũng khó gọi. Đối với những gì trên trán, những gì trên trán, súng 127/64 của Ý được thiết kế để sử dụng cùng loại đạn của gia đình Vulcano, sẽ được bắn từ khẩu PzH 2000 "tinh chế"
      2. +1
        13 tháng 2020 năm 20 57:XNUMX
        Và nhân tiện, photoshop quá đà để nó được photoshop


        https://player.slideplayer.com/33/8234852/#
        1. 0
          13 tháng 2020 năm 22 56:XNUMX
          rằng tháp đã thực sự được lắp đặt vào tháng 2002 năm XNUMX trên tàu khu trục nhỏ "Hamburg"

          Khinh hạm "Hamburg" đi vào hoạt động năm 2004
          1. +1
            13 tháng 2020 năm 23 05:XNUMX
            Trích lời của Santa Fe
            Khinh hạm "Hamburg" đi vào hoạt động năm 2004

            VÀ?
            1. 0
              13 tháng 2020 năm 23 18:XNUMX
              Không có kết quả thực tế nào có thể thu được từ việc thực hiện này. Không bắn, không đi biển

              Thực tế là một con tàu 6000 tấn cho phép bạn lắp đặt một tòa tháp với 155 khẩu súng trên đó đã được biết đến vào thế kỷ XNUMX
              1. 0
                14 tháng 2020 năm 06 44:XNUMX
                Trích lời của Santa Fe
                Không có kết quả thực tế nào có thể thu được từ việc thực hiện này. Không bắn, không đi biển

                Họ đã chọn. Và đã chọn tùy chọn đắt tiền hơn.
    22. 0
      13 tháng 2020 năm 20 44:XNUMX
      Ôi, sự phù phiếm của sự phù phiếm! Trong quá khứ, đã có những nỗ lực trang bị lại hạm đội với các cỡ nòng "trên bộ" ... hơn nữa, cả ở Liên Xô và Hoa Kỳ! Cả ở Hoa Kỳ và Liên Xô, họ đã cố gắng lắp đặt pháo 203 ly và 155/152 ly trên tàu! Nhưng nó vẫn không thành công! Cả ở Hoa Kỳ và ở Liên Xô! Một điều không kém phần thú vị là cả trong Hải quân Hoa Kỳ và Hải quân Liên Xô, các bệ pháo 127/130 ly vẫn được giữ nguyên như cũ! Vì vậy, tại sao phải đoán: có nên hay không trang bị cho các hạm đội với cỡ nòng "trên bộ". có thể phân tích tốt hơn kinh nghiệm trong quá khứ? Cái gì, tại sao và tại sao?
    23. +1
      14 tháng 2020 năm 08 18:XNUMX
      Tại thị trường ô tô đã qua sử dụng của Hoa Kỳ, một chiếc ô tô từ Arizona, tất cả những thứ khác ngang nhau, được định giá cao hơn đáng kể so với một chiếc ô tô từ Florida. Và ở đó, và không có mùa đông, những con đường không có muối. Nhưng Florida có khí hậu hàng hải, luôn có một lượng nước biển lơ lửng trong không khí, bạn nhớ nhé, mặn. Điều này ảnh hưởng như thế nào đến cơ thể, điện và nhiều hơn nữa, tôi nghĩ không cần thiết phải giải thích. Và ở Arizona, khí hậu mang tính lục địa.
      Điều này tôi muốn nói rằng thiết bị trên bộ khá đáng tin cậy có thể bắt đầu hỏng hóc ngay cả khi ở gần biển, và thậm chí trên biển còn nhiều hơn thế nữa. Đặt thêm các con dấu, mạ kẽm, sơn, nhưng bạn không bao giờ biết hoạt động nào khác sẽ tiết lộ và theo đó, sẽ kéo theo một loạt các thay đổi. Vì vậy, có một câu hỏi khác, điều gì là tốn kém hơn, để điều chỉnh thiết bị trên bộ phù hợp với yêu cầu hàng hải hoặc để phát triển từ đầu, ban đầu có tính đến các đặc thù hàng hải.
    24. 0
      14 tháng 2020 năm 16 50:XNUMX
      Ừ! Người Ba Lan, sau tất cả, là những chuyên gia giỏi về pháo binh hải quân !!! Điều này bất chấp thực tế là Hải quân Ba Lan, bao gồm 6 tàu ngầm (5 trong số đó là đồ cũ của Na Uy) và 6 tàu mặt nước (3 trong số đó là tàu tên lửa ..., và 2 khinh hạm là đồ cũ của Mỹ 70-s ) có cỡ nòng tối đa của vũ khí pháo binh là 76,2 mm! mỉm cười
    25. D K
      0
      29 tháng 2020 năm 14 05:XNUMX
      Chúng ta đang nói đến loại cào nào nếu bây giờ pháo trên tàu không còn là vũ khí chính. Ngoài ra, tôi còn lâu mới nghĩ rằng các nhà phát triển của chúng tôi sẽ chỉ đơn giản làm hỏng Liên minh như nó vốn có. Nhưng hệ thống nạp đạn và cầu chì vi sóng được sử dụng ở đó cũng có thể được sử dụng trong Hải quân.

    "Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

    “Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"