"Các đội quân xe tăng làm tắc nghẽn các con đường tới Berlin": về điều này và những lời khiển trách khác đối với Zhukov

79

Tiếp tục là năm kỷ niệm 75 năm Chiến thắng trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại. Cách đây không lâu, một cuộc diễu hành dành riêng cho sự kiện này đã được tổ chức tại Moscow và một số thành phố khác của Nga - cùng một cuộc diễu hành đã bị hoãn lại từ ngày 9/1930 do đại dịch coronavirus. Một bài báo giật gân của Tổng thống Nga Putin về Chiến tranh Thế giới thứ hai cũng được xuất bản gần đây. Nó được thảo luận ở cả Nga và nước ngoài. Có thể nói với tất cả niềm tin rằng sự quan tâm đến các sự kiện của những năm 40 và XNUMX không những không phai nhạt, mà trái lại, ngày càng tăng lên.

Ngày nay, một trong những chủ đề được thảo luận nhiều nhất trong bối cảnh này là chủ đề liên quan đến việc quân đội Liên Xô tấn công thủ đô của Đức Quốc xã. Thông thường, khi chủ đề này được nêu ra, các cuộc tranh luận sôi nổi nảy sinh về việc liệu có cần thiết phải giết rất nhiều binh sĩ Liên Xô để chiếm Berlin, hay có thể thực hiện với ít nạn nhân hơn.



Nhà sử học nổi tiếng người Nga Alexei Isaev nói về các khía cạnh của hoạt động Berlin trên không của Cách mạng Lưu trữ. Chuyên gia nói về một trong những lời trách móc đã được đưa ra đối với Georgy Zhukov: "Tại sao anh ta lại giới thiệu bể những đội quân cuối cùng đã làm tắc nghẽn tất cả các con đường. " Aleksey Isaev coi lời trách móc này là không công bằng và đưa ra lý lẽ của mình về vấn đề này.

    Các kênh tin tức của chúng tôi

    Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

    79 bình luận
    tin tức
    Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
    1. +10
      3 tháng 2020 năm 10 57:XNUMX
      Những gì không phải là một khung, sau đó là một chuyên gia. Anh ấy sẽ ở đó vào ngày thứ 45, và tốt hơn là ở ngày thứ 41 ... Tôi sẽ xem anh ấy sẽ lên kế hoạch như thế nào khi đó. Thật dễ dàng để chỉ trích một người không biết trả lời. (Tôi đang nói về Zhukov).
      1. +3
        3 tháng 2020 năm 11 01:XNUMX
        Theo quy luật, các nhà vật lý lý thuyết như vậy thậm chí không thể cai sữa cho một con chó xù trong nước khỏi việc viết trong dép.
        1. +3
          3 tháng 2020 năm 11 02:XNUMX
          Trích dẫn từ avg
          Theo quy luật, các nhà vật lý lý thuyết như vậy thậm chí không thể cai sữa cho một con chó xù trong nước khỏi việc viết trong dép.

          Cha tôi đã nói về một võ sĩ quyền anh như vậy qua thư từ.
          1. 0
            3 tháng 2020 năm 11 11:XNUMX
            Aptly! "Không phải ở lông mày, mà là ở mắt." Vâng
        2. +1
          3 tháng 2020 năm 12 01:XNUMX
          Nhân tiện, nó không thực sự dễ dàng ... cười
        3. +2
          3 tháng 2020 năm 13 01:XNUMX
          xem video để bắt đầu, và sau đó nói về con chó xù và dép lê.
      2. +7
        3 tháng 2020 năm 12 02:XNUMX
        Trích dẫn: NEXUS
        Rất dễ dàng để chỉ trích một người không trả lời được. (Tôi đang nói về Zhukov).

        Bạn đã nghe tên nhà phê bình chưa? Ông cũng vậy, lâu nay không chỉ trích ai, nhưng đến năm 1945 ông mới có mặt. Bạn sẽ dành 1,5 giờ, lắng nghe một nhà sử học thực sự mà không có cảm xúc, và sau đó bạn sẽ nhận ra rằng điều đó là xứng đáng. Bản thân bạn sẽ không thể nói tốt hơn về hoạt động ở Berlin.
      3. +1
        3 tháng 2020 năm 12 13:XNUMX
        Trích dẫn: NEXUS
        Thật dễ dàng để chỉ trích

        Chắc chắn rồi!
        Nhưng cần phải ghi nhớ và phân tích, kể cả những sai lầm. Điều gì sẽ không xảy ra trong tương lai. Giới lãnh đạo quân sự và chính trị đã mắc những sai lầm cá nhân và những hành động sai trái có tính chất hệ thống ... Họ đã phải trả giá rất đắt cho chúng ...
        Nhưng có một vấn đề khác là nhiều "điệp viên nước ngoài" đã tham gia với họ trong những công dân "giản dị" của họ đôi khi tạo ra những lời bóng gió thấp hèn về G.K. Zhukov và các chỉ huy khác trong chiến tranh.
        Nhưng điều này không liên quan gì đến lịch sử, đây là một cuộc đấu tranh chính trị chống lại nước Nga, họ nói, nó có thể là một nhà nước văn minh như thế nào nếu có những nhà lãnh đạo như vậy và đã làm những điều như vậy ....
      4. +3
        3 tháng 2020 năm 12 14:XNUMX
        Và Isaev chỉ trích Zhukov theo cách nào?
        1. +6
          3 tháng 2020 năm 12 32:XNUMX
          Làm cách nào để mọi người có thể xem một video dài 1 giờ 20 phút trong XNUMX phút và viết nguệch ngoạc những bình luận phán xét?
          1. -4
            3 tháng 2020 năm 12 53:XNUMX
            Để hiểu quả trứng hư thì không cần thiết phải ăn.
            1. +5
              3 tháng 2020 năm 13 00:XNUMX
              Trích dẫn từ zenion
              Để hiểu quả trứng hư thì không cần thiết phải ăn.

              Tôi chưa xem nó, nhưng tôi đang đánh giá
            2. +4
              3 tháng 2020 năm 13 17:XNUMX
              Để hiểu quả trứng hư thì không cần thiết phải ăn.

              "Tại sao ông ta lại đưa những đội quân xe tăng đến cuối cùng đã làm tắc nghẽn mọi con đường." Aleksey Isaev coi lời trách móc này là không công bằng và đưa ra lý lẽ của mình về vấn đề này.
              Vì vậy, Isaev đã sai và các đội quân xe tăng đã làm tắc nghẽn các con đường?
          2. -7
            3 tháng 2020 năm 13 26:XNUMX
            Trích dẫn: figwam
            Làm cách nào để mọi người có thể xem một video dài 1 giờ 20 phút trong XNUMX phút và viết nguệch ngoạc những bình luận phán xét?

            Thật không xảy ra với một suy nghĩ đơn giản và sơ đẳng rằng một người đã xem video này trước khi video này xuất hiện trên VO?
            Một ý tưởng rất sơ đẳng, bạn có nghĩ vậy không?
            1. +2
              4 tháng 2020 năm 05 51:XNUMX
              "Một ý tưởng rất sơ đẳng, bạn có nghĩ vậy không?"
              Nếu bạn xem video và sau đó đọc bình luận của mình, bạn sẽ không nghĩ ra một ý tưởng như vậy ...
      5. +5
        3 tháng 2020 năm 12 26:XNUMX
        Xuất bản - 10.51
        Bình luận - 10.57

        Xin lỗi, bạn đã xem một video tua lại dài một giờ trong 6 phút?
        Đây là những gì bạn đã nói về Isaev
        Trích dẫn: NEXUS
        Những gì không phải là một khung, sau đó là một chuyên gia. Nó sẽ ở đó vào ngày thứ 45, hoặc tốt hơn vào ngày thứ 41 ... Tôi

        ?
      6. 0
        3 tháng 2020 năm 16 55:XNUMX
        Isaev là tốt nhất. Và ông là một nhà sử học, không phải một nhà quân sự. Tôi khuyên mọi người nên nghe và xem và đọc nó.
        Tôi đặt một dấu trừ.
      7. +1
        4 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX
        Tôi không biết nên khóc hay nên cười! Ùn tắc giao thông ở Berlin? Vì vậy Wehrmacht vì tắc nghẽn giao thông ở Addeniny vào ngày 45 phải bị tắc nghẽn !!!!!!!!! cười
        Ít nhất chúng ta đã thắng, nhưng người Đức đã hoàn toàn rơi vào tình trạng hỗn loạn !!!!
    2. -22
      3 tháng 2020 năm 11 09:XNUMX
      Cuộc tấn công vào Berlin lẽ ra phải được giao cho người Mỹ. Họ vừa giết những người lính. Dù sao, sau đó thành phố đã được chia thành các khu vực chiếm đóng khác nhau.
      1. +6
        3 tháng 2020 năm 11 33:XNUMX
        Bây giờ mọi người chắc chắn sẽ biết rằng người Mỹ đã đánh bại tất cả mọi người và đẩy lực lượng tổng hợp của người Nga và phát xít ra khỏi Berlin, và chúng tôi, trong cơn thịnh nộ dữ dội, đã thả một quả bom xuống Hiroshima để trả thù.
        1. +2
          3 tháng 2020 năm 11 54:XNUMX
          Trích dẫn từ avg
          Bây giờ mọi người chắc chắn sẽ biết rằng người Mỹ đã đánh bại tất cả mọi người và đẩy lực lượng tổng hợp của người Nga và phát xít ra khỏi Berlin, và chúng tôi, trong cơn thịnh nộ dữ dội, đã thả một quả bom xuống Hiroshima để trả thù.

          Trong một vài năm, nhờ tuyên truyền và các phương tiện truyền thông, toàn bộ thế giới phương Tây sẽ nghĩ rằng nó là như vậy.
          1. +2
            3 tháng 2020 năm 12 09:XNUMX
            Trích dẫn từ tihonmarine
            Trong một vài năm, nhờ tuyên truyền và các phương tiện truyền thông, toàn bộ thế giới phương Tây sẽ nghĩ rằng nó là như vậy.

            À, ở Nhật từ lâu họ đã "biết" rằng Liên Xô thả bom nguyên tử
            1. -3
              3 tháng 2020 năm 12 18:XNUMX
              Trích dẫn: Lipchanin
              À, ở Nhật từ lâu họ đã "biết" rằng Liên Xô thả bom nguyên tử

              Thông tin đó lấy từ đâu?
              OBS?
              1. +2
                3 tháng 2020 năm 12 22:XNUMX
                Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
                OBS?

                Không. Họ đã viết về điều này ngay cả dưới thời Liên Xô
                1. -4
                  3 tháng 2020 năm 12 23:XNUMX
                  Ai đã viết? Nhật Bản dưới thời Liên Xô?
                  1. -2
                    3 tháng 2020 năm 12 30:XNUMX
                    Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
                    Ai đã viết? Nhật Bản dưới thời Liên Xô?

                    Báo chí Liên Xô đã viết về nó.
                    Cái gì, tôi không nhớ. Bạn biết bao nhiêu thời gian đã trôi qua
                    1. 0
                      3 tháng 2020 năm 12 50:XNUMX
                      Tất nhiên, các tờ báo của Liên Xô không phải là một hình mẫu thông tin đáng tin cậy, nhưng họ không hề viết một trò chơi như vậy. Sự thật về việc Hoa Kỳ ném bom nguyên tử xuống Nhật Bản chưa bao giờ bị người Nhật đặt câu hỏi, và họ cũng không bao giờ buộc tội Liên Xô về điều này. Điều đó thật ngu ngốc. Sự thiếu hiểu biết của giới trẻ hiện đại không nên được coi là vị trí chính thức của hệ thống giáo dục. Một nửa số người trẻ của chúng ta sẽ khó kể tên những sự kiện và cột mốc liên quan đến Thế chiến II. Giới trẻ Nhật Bản cũng không ngoại lệ.
                      1. 0
                        3 tháng 2020 năm 12 55:XNUMX
                        Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
                        nhưng họ không viết trò chơi như vậy

                        Họ viết. Tôi tự đọc nó
                        Sự thật về việc Hoa Kỳ ném bom nguyên tử xuống Nhật Bản chưa bao giờ được người Nhật đặt câu hỏi,

                        Chính thức, không
                        Sự thiếu hiểu biết của giới trẻ hiện đại không nên được coi là vị trí chính thức của hệ thống giáo dục.

                        Vì vậy, tôi đang nói về thực tế là những người trẻ thông qua các phương tiện truyền thông và đưa nó vào đầu họ
            2. -1
              3 tháng 2020 năm 13 39:XNUMX
              Trích dẫn: Lipchanin
              À, ở Nhật từ lâu họ đã "biết" rằng Liên Xô thả bom nguyên tử

              Sự sa sút trong học vấn, tầm nhìn thu hẹp, tuyên truyền liên tục, mọi thứ đều dẫn đến sự biến dạng của bộ não. Mạng xã hội và TV bây giờ xoắn não rồi, bao nhiêu bạn trẻ bây giờ đọc tài liệu, văn học lịch sử. Mọi người đọc cho Maxim về lịch sử thế giới của các cuộc chiến tranh từ Bách khoa toàn thư về Lịch sử Quân sự Harper của R. E. Dupuis và T. N. Dupuis, trong đó tất cả các cuộc chiến đều nằm gọn trong vài trang.
            3. +1
              3 tháng 2020 năm 16 31:XNUMX
              Họ không biết, có rất nhiều viện bảo tàng về chủ đề này, và từ khi còn nhỏ, người Nhật đã biết ai là người đã thả bom xuống họ.
              1. -2
                3 tháng 2020 năm 18 34:XNUMX
                Vâng, tất nhiên, Wind. Có lần ai đó ăn một mảnh rác mà họ vui mừng nhặt được, và bây giờ nếu bạn vui lòng - "người Nhật chắc chắn rằng Liên Xô đã ném bom nguyên tử."
        2. +1
          3 tháng 2020 năm 12 32:XNUMX
          Ừ. Vì vậy, tôi tưởng tượng một lá cờ sọc trên Reichstag. Những người lính Michael và John kéo biểu ngữ ..... ugh ...
      2. +2
        3 tháng 2020 năm 11 47:XNUMX
        Trích dẫn: Chuyển phát nhanh

        Cuộc tấn công vào Berlin lẽ ra phải được giao cho người Mỹ.

        Họ sẽ chiếm Berlin dễ dàng hơn, nâng 1000 "pháo đài bay" lên không trung và ném bom suốt hai tuần ngày đêm cho đến khi không còn ai sống sót.
        1. -1
          3 tháng 2020 năm 12 22:XNUMX
          Trích dẫn từ tihonmarine
          và ném bom trong hai tuần, cả ngày lẫn đêm, cho đến khi không còn ai sống sót.

          tốt, đúng vậy. Hơn nữa, các chiến thuật của một cơn lốc lửa đã được thực hiện ở Dresden.
          1. 0
            3 tháng 2020 năm 13 42:XNUMX
            Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
            Hơn nữa, các chiến thuật của một cơn lốc lửa đã được thực hiện ở Dresden.

            Và ở quần đảo Thái Bình Dương. Từ quan điểm quân sự, nó có ý nghĩa hơn.
      3. +3
        3 tháng 2020 năm 12 02:XNUMX
        Vì vậy, người Mỹ chỉ cần cố gắng lấy nó
        "Người Mỹ vượt sông Rhine hầu như không bị áp đặt, và Đồng minh phương Tây có cơ hội tiến vào Berlin trước chúng tôi.
        Vào ngày 11-12 tháng 1945 năm XNUMX, quân Mỹ tiến đến sông Elbe và chiếm được một số đầu cầu trên bờ phía đông của nó.
        W. Churchill yêu cầu Tổng tư lệnh Lực lượng Đồng minh, Tướng D. Eisenhower (Tổng thống tương lai của Hoa Kỳ) không ngần ngại đến Berlin.
        Nhưng sau khi phân tích tình hình và đánh giá thiệt hại có thể xảy ra của mình - khoảng 100000 người, D. Eisenhower quyết định rằng đây là "cái giá quá cao cho một mục tiêu danh giá, đặc biệt là khi chúng tôi phải rời đi và nhường chỗ cho những người khác," nghĩa là rằng một phần của Berlin, theo các thỏa thuận, sẽ vẫn phải được nhượng cho Liên Xô.

        Vào ngày 28 tháng 1945 năm 56, ông gửi một thông điệp cho I. Stalin, trong đó ông báo cáo rằng ông không coi trọng chiến lược đối với Berlin và từ bỏ ý định tấn công Berlin, rằng các kế hoạch của ông bao gồm việc bao vây và đánh bại quân Đức bảo vệ Ruhr, cũng như sự cô lập của khu vực này với phần còn lại của Đức. "Https://flot.com/blog/pitonXNUMX/-o-mifakh-i-fantaziyakh-istorika-aisaeva-o-shturme-zeelovskikh-vysot. php
      4. -1
        3 tháng 2020 năm 12 08:XNUMX
        Tốt hơn là chia Kiev với Belarus trong 24 g
      5. -1
        4 tháng 2020 năm 20 39:XNUMX
        Trích dẫn: Chuyển phát nhanh
        Cuộc tấn công vào Berlin lẽ ra phải được giao cho người Mỹ.

        Ở đó, những người đói đang đợi lệnh của họ trong khi ai đó leo lên internet. am Ở đây họ sẽ bị sa thải, và sẽ không có tiền cho Internet. Vâng
    3. -3
      3 tháng 2020 năm 11 15:XNUMX
      Một "nhà sử học quân sự" đã nghỉ việc trong quân ngũ.
      1. +1
        3 tháng 2020 năm 13 46:XNUMX
        kết nối gì?
    4. +5
      3 tháng 2020 năm 11 21:XNUMX
      "Tại sao ông ấy lại giới thiệu đội quân xe tăng, mà cuối cùng đã làm tắc nghẽn tất cả các con đường"

      Tôi đã sắp xếp các phích cắm. Chà, mọi người đi làm muộn rồi.
      Làm thế nào mà chỉ sau 75 năm, không có đầy đủ thông tin, chỉ thấy chiến tranh trên TV, lại có thể viết một câu chuyện ACHINEA như vậy !!!
      1. +3
        3 tháng 2020 năm 11 59:XNUMX
        Trích dẫn: Lipchanin
        Làm thế nào mà chỉ sau 75 năm, không có đầy đủ thông tin, chỉ thấy chiến tranh trên TV, lại có thể viết một câu chuyện ACHINEA như vậy !!!

        Có một thứ tuyệt vời được gọi là SOFA. Từ anh ta, tất cả các chiến lược gia đều được đúc kết mới, họ lên kế hoạch cho tất cả các trận chiến trên thế giới và luôn giành chiến thắng. Nơi trước họ Zhukov, Rokossovsky, Manstein và Guderian.
        1. 0
          3 tháng 2020 năm 12 01:XNUMX
          Trích dẫn từ tihonmarine
          Có một thứ đáng kinh ngạc được gọi là SOFA. Từ anh ta, tất cả các chiến lược gia đều được đúc kết mới, họ lên kế hoạch cho tất cả các trận chiến trên thế giới và luôn giành chiến thắng.

          1. +3
            3 tháng 2020 năm 13 18:XNUMX
            Ghế sofa phải có tuổi, được giặt sạch dưới cơ thể, thoải mái, thì đây là ghế sofa thực sự, và khách không xấu hổ khi trưng bày ghế sofa làm việc của họ.
            1. 0
              3 tháng 2020 năm 13 21:XNUMX
              Rõ ràng, chiếc ghế sofa này là một "cựu chiến binh" và thuộc không kém "mô hình chung của các cuộc chiến ghế sofa"
              1. 0
                3 tháng 2020 năm 14 22:XNUMX
                Vâng, chiếc ghế sofa này đã trải qua hơn một trận chiến và cháy hơn một lần))) trên bệ của nó!
                1. 0
                  3 tháng 2020 năm 14 26:XNUMX
                  Người đầu tiên sẽ là cười
        2. +2
          3 tháng 2020 năm 13 09:XNUMX
          Trích dẫn từ tihonmarine
          Từ anh ta, tất cả các chiến lược gia đều được đúc kết mới, họ lên kế hoạch cho tất cả các trận chiến trên thế giới và luôn giành chiến thắng. Nơi trước họ Zhukov, Rokossovsky, Manstein và Guderian.


          Cá nhân tôi tôn trọng Isaev. Bạn có nghĩ thế để áp dụng những tưởng tượng về chiếc ghế dài của bạn cho anh ấy, nói một cách nhẹ nhàng, là không công bằng, bạn có nghĩ vậy không?
          1. 0
            3 tháng 2020 năm 13 27:XNUMX
            Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
            Cá nhân tôi tôn trọng Isaev.

            Tôi cũng tôn trọng Alexei Isaev, anh ấy có nhiều video đáng giá về lịch sử Thế chiến thứ XNUMX, nhưng anh ấy không phải là người duy nhất xử lý lịch sử, và có rất nhiều video khó gọi là sử gia, nhưng họ đang cố gắng truyền tải của họ đến tai của chúng ta. Đây là "ghế sofa". Mặc dù video này không gây ấn tượng với tôi.
      2. +4
        3 tháng 2020 năm 11 59:XNUMX
        Trích dẫn: Lipchanin
        Tôi đã sắp xếp các phích cắm. Chà, mọi người đi làm muộn rồi.

        Thực ra, Chuikov đã trách Zhukov tắc đường. Cùng không phải là người lính cuối cùng của cuộc chiến đó. Tốt hơn là nên xem video. Isaev, theo tôi, là một nhà sử học khá ăn mòn. Nó là thú vị và rất hướng dẫn để đọc. Một rắc rối đối với tất cả các nhà viết sử là họ không thích đính kèm bản đồ vào sách của mình ở một tỷ lệ có thể tiêu hóa được.
        1. -1
          3 tháng 2020 năm 12 11:XNUMX
          Trích từ Hagen
          Thực ra, Chuikov đã trách Zhukov tắc đường.

          Và anh ta đã vội vã đi đâu khi qua Berlin?
          1. +2
            3 tháng 2020 năm 15 39:XNUMX
            Trích dẫn: Lipchanin
            Và anh ta đã vội vã đi đâu khi qua Berlin?

            Nếu ý bạn là Chuikov, thì anh ta không vội gì, chỉ cần trở thành nguyên soái, anh ta thường bắt đầu chỉ trích Zhukov, tự cho mình là thông minh hơn.
    5. +2
      3 tháng 2020 năm 11 31:XNUMX
      wow, các "chuyên gia" đã chạy đến đây ...
      nếu có, ngày nay đây là một trong những chuyên gia hàng đầu trong Chiến tranh thế giới thứ hai ở nước ta. Nhưng để hiểu tại sao nó lại có tiêu đề như vậy, trước tiên bạn cần xem video ... nhưng có vẻ như không ai cần nó ở đây ... đừng kéo túi ...
      1. +2
        3 tháng 2020 năm 12 56:XNUMX
        Trích dẫn từ TAMBU
        Nhưng để hiểu tại sao lại có tiêu đề như vậy, trước tiên bạn cần xem video ...

        vậy thôi) Nhưng điều hiển nhiên này bằng cách nào đó đã được các nhà bình luận cho qua. Tất cả mọi người đều rơi vào Isaev. Có thể đây là lỗi của TSa - cần phải chú thích video theo một cách khác)
        1. 0
          4 tháng 2020 năm 20 42:XNUMX
          Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
          Mọi người đều rơi vào Isaev

          cười Đúng vậy, cư dân địa phương có một cuộc cạnh tranh xem ai nhanh hơn, ngu ngốc hơn và tạo ra một vụ bê bối - man rợ, thưa ông. cười
    6. -3
      3 tháng 2020 năm 11 49:XNUMX
      Bạn phải gãi lưỡi trong 75 năm, đây không phải là để bạn chiếm được Berlin ở lần thứ 45.
    7. +1
      3 tháng 2020 năm 11 50:XNUMX
      Không có lựa chọn nào khác. Ở phương Tây, quân Đức thực tế đã không kháng cự .. Có một nguy cơ là Đồng minh có thể đến Berlin sớm hơn. Và bỏ lỡ cơ hội để nắm lấy nó - điều này không được tha thứ
      1. -3
        3 tháng 2020 năm 12 04:XNUMX
        Trích dẫn: cô đơn
        Vì vậy, tôi đã phải ném tất cả các đội quân xe tăng để vượt qua. B

        Cách đây rất lâu, khi còn đi học, tôi đã nghe Zhukov đề nghị rằng Stalin không dừng lại, mà hãy đến Channel.
        Có thể là một tin đồn, nhưng những gì tôi đã nghe, tôi đã nghe yêu cầu
        1. 0
          3 tháng 2020 năm 13 11:XNUMX
          Trích dẫn: Lipchanin
          Cách đây rất lâu, khi còn đi học, tôi đã nghe Zhukov đề nghị rằng Stalin không dừng lại, mà hãy đến Channel.


          vâng, không có vấn đề gì vô nghĩa bạn nghe thấy từ người lớn trong bếp. Đây thậm chí không phải là một "tin đồn", mà là một thứ tưởng tượng bệnh hoạn nào đó.
          1. -1
            3 tháng 2020 năm 13 17:XNUMX
            Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
            vâng, không có vấn đề gì vô nghĩa bạn nghe thấy từ người lớn trong bếp.

            Chà, khi đó tôi chỉ là một cậu bé và tin người lớn
            Đây thậm chí không phải là một "tin đồn", mà là một thứ tưởng tượng bệnh hoạn nào đó.

            Đó là vào đầu những năm 60 và có rất nhiều người lính tiền tuyến còn sống.
            Và họ là người đã nói ra tất cả những điều đó.
            Và tất cả những tin đồn như vậy đều được sinh ra trong chiến hào
            1. +1
              3 tháng 2020 năm 13 28:XNUMX
              Trích dẫn: Lipchanin
              Và tất cả những tin đồn như vậy đều được sinh ra trong chiến hào

              về Kênh tiếng Anh? Trong chiến hào?
              không ...
              1. -3
                3 tháng 2020 năm 13 36:XNUMX
                Trích dẫn: Tiến sĩ Frankenstuzer
                về Kênh tiếng Anh? Trong chiến hào?
                không ...

                Tôi sẽ lặp lại một lần nữa
                Và tất cả những điều đó RUMORS sinh ra trong chiến hào

                Tin đồn này hoàn toàn có thể xảy ra và không phải từ rãnh.
                Sau đó, những người lính tiền tuyến đã bị bắt theo lời của họ. Đối với tôi, ông tôi là một người có uy quyền. Anh tin tưởng vô điều kiện.
                Bây giờ bạn có thể cong môi
                Đây thậm chí không phải là một "tin đồn", mà là một thứ tưởng tượng bệnh hoạn nào đó.

                về Kênh tiếng Anh? Trong chiến hào?
                không ...

                Và trong những ngày đó, họ đã đánh bại LOBESHNIK vì điều này
                1. +1
                  3 tháng 2020 năm 13 42:XNUMX
                  Trích dẫn: Lipchanin
                  Và trong những ngày đó, họ đã đánh bại LOBESHNIK vì điều này

                  chính xác là cái này để làm gì
    8. 0
      3 tháng 2020 năm 11 56:XNUMX
      "Mọi người đều tự tưởng tượng mình là một nhà chiến lược, nhìn trận chiến từ bên ngoài" - đây là nhà thơ vĩ đại của Gruzia đã nói, tốt, đúng với không ai trong số các chuyên gia ngày nay !!!
      1. 0
        3 tháng 2020 năm 13 12:XNUMX
        Trích dẫn từ: kartalovkolya
        Đây là một nhà thơ vĩ đại người Gruzia đã nói, tốt, phù hợp với không ai trong số các chuyên gia ngày nay !!!


        Bạn đang nói về Isaev?
        Vui lòng cho tôi một liên kết đến công trình lịch sử của bạn.
        Bạn đã in bao lâu rồi?
    9. +2
      3 tháng 2020 năm 12 08:XNUMX
      Tôi nhận ra những người sành sỏi và chuyên gia nổi tiếng bởi phản ứng tức thời và không đầy đủ đối với video.
      Như mọi khi, không một dữ kiện nào được trích dẫn để phản bác lại lời nói của A. Isaev, mà là bao nhiêu cảm xúc và cụm từ để nâng cao “cái tôi” của chính mình.
      "Đúng đường mà đi, các đồng chí!"
      tốt
    10. 0
      3 tháng 2020 năm 12 16:XNUMX
      Đánh giá các nhận xét, phần lớn những người đã viết ở đây là: sử gia đi văng mắc chứng khó đọc, điếc cười
    11. -1
      3 tháng 2020 năm 12 31:XNUMX
      Ngày nay, một trong những chủ đề được thảo luận nhiều nhất trong bối cảnh này là chủ đề liên quan đến việc quân đội Liên Xô tấn công thủ đô của Đức Quốc xã.
      Chủ đề này đã được ông cha ta và ông bà ta thảo luận và đặt dấu chấm hết vào ngày 9/1945/XNUMX. Điểm được gọi là "Sự đầu hàng cuối cùng và vô điều kiện của Đức." Không còn gì phải bàn cãi nữa, ông cha ta đã làm điều đó cho chúng ta bằng cơn bão chiếm Berlin. Bây giờ bạn có thể la hét và la hét, nhưng lá cờ đỏ của Liên bang Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Xô viết được kéo lên trên Reichstag, và được các binh sĩ Liên Xô giơ cao.
      1. -1
        3 tháng 2020 năm 13 16:XNUMX
        Trích dẫn từ tihonmarine
        Không còn gì phải bàn cãi nữa, ông cha ta đã làm điều đó cho chúng ta bằng cơn bão chiếm Berlin.


        không bàn chuyện làm ăn, nếu đối với cá nhân bạn tất cả các chủ đề đều do các "ông nội" chốt lại. Tại sao lại áp đặt? Có lịch sử, có những cách giải thích về sự kiện và sự kiện nào đó, có những ý kiến ​​khác nhau, có những chủ đề gây tranh cãi. Chuyện gì vậy? Tại sao lại như vậy?
    12. +1
      3 tháng 2020 năm 12 38:XNUMX
      «Các đội quân Panzer làm tắc nghẽn các con đường đến Berlin»

      Loại chuyên gia nào không có trên mạng ...
      Theo ý tưởng của họ, tất cả xe tăng của chúng ta đáng lẽ phải được bỏ lại ở biên giới Liên Xô-Ba Lan và bị tấn công thêm bởi các đơn vị bộ binh với một vài - ba bốn mươi lăm yểm trợ ...

      Những chuyên gia như vậy đến từ đâu? giữ lại tiêu cực tức giận
      1. -3
        3 tháng 2020 năm 13 32:XNUMX
        Trích dẫn: Chuẩn tướng
        Những chuyên gia như vậy đến từ đâu?

        Tôi quan tâm hơn đến việc những người không đọc / xem tài liệu ngoài tiêu đề đến từ đâu nhưng lại viết nguệch ngoạc những nhận xét khá ngu ngốc.
    13. +1
      3 tháng 2020 năm 12 51:XNUMX
      Quan tâm đến đời sống của những người lính. Khi quân Đức đến Liên Xô, họ không lo lắng về tính mạng của những công dân rơi vào cảnh bị chiếm đóng, Hitler đã lo lắng cho họ. Càng ít người Nga còn lại càng tốt, vì điều này, bất kỳ phương pháp nào cũng tốt.
      1. +1
        3 tháng 2020 năm 13 53:XNUMX
        Trích dẫn từ zenion
        Khi quân Đức đến Liên Xô, họ không lo lắng về tính mạng của những công dân rơi vào cảnh bị chiếm đóng, Hitler đã lo lắng cho họ.

        Stalingrad và Kharkov đã gần như bị phá hủy hoàn toàn, và không cần thiết phải đứng lên hành lễ với các thành phố của Đức Quốc xã, chúng tôi đã không đến với họ bằng chiến tranh.
    14. 0
      3 tháng 2020 năm 13 10:XNUMX
      “Mọi người đều tưởng tượng mình là một nhà chiến lược, nhìn trận chiến từ một phía…” (c) Tất cả những chiếc ca nô này được chở bởi những người mà đại đa số, thậm chí cả một trung đội, chưa nói đến trận chiến, không chỉ huy khi tập trận.
    15. 0
      3 tháng 2020 năm 13 46:XNUMX
      Những người chỉ trích các chỉ huy và chiến lược gia của chúng ta trong Chiến tranh thế giới thứ hai đã ly hôn, thật tiếc khi bạn không có mặt ở đó, nếu không bạn đã thể hiện tài năng lãnh đạo của mình, nhưng trên thực tế, cảm ơn Chúa vì bạn đã không ở đó
    16. -1
      3 tháng 2020 năm 14 31:XNUMX
      Người Mỹ đã chiếm Berlin với ít đổ máu, không làm tắc nghẽn các con đường với các đội quân xe tăng (điều này sẽ được viết trong sách giáo khoa lịch sử).
      1. -2
        3 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
        Tôi sẽ gửi những cuốn sách giáo khoa lịch sử hiện tại đến lò luyện, lấy những cuốn sách của Liên Xô và thêm những cuốn lịch sử mới nhất vào chúng trong 30-35 năm qua.
    17. -2
      3 tháng 2020 năm 15 24:XNUMX
      Một câu hỏi hay đã được nêu ra, và quan trọng nhất là rất đúng lúc. Nhưng như một gợi ý cho tương lai, tại sao không.
    18. -1
      5 tháng 2020 năm 11 23:XNUMX
      anh ấy là một nhà sử học, không phải là một võ sĩ! nếu bạn muốn đóng hộp thì liên hệ với tôi, nhưng đúng hơn là con trai tôi, nó nhẹ hơn và cú đánh hơi yếu hơn một chút

    "Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

    “Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"